المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الامام علي ينكر العصمه!!!!


مسلم من آل البيت
21-03-2009, 10:54 AM
اذا كان قد ورد على لسان الامام علي ابن ابي طالب انه غير معصوم فكيف نثبت ما انكره!!!
في سيرة أمير المؤمنين عليه السلام وانظر فيما قاله في نهج البلاغة ص335 : " لا تخالطوني بالمصانعة ولا تظنوا بي استثقالاً في حق قيل لي ولا التماس إعظام النفس ، فإنه من استثقل الحق أن يقال له ، أو العدل أن يعرض عليه ، كان العمل بهما أثقل عليه ، فلا تكفوا عن مقالة بحق ، أو مشورة بعدل ، فإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ ولا آمن ذلك من فعلي" ويقول ذلك في الكافي الجزء الثامن صفحة: (293)،
فهو يقول انه ليس فوق الخطأ، ومن هو ليس فوق الخطأ ليس بمعصوم!!!

ودعاء أمير المؤمنين في نهج البلاغة ص104 :" اللهم إغفرلي ما أنت أعلم به مني ، فإن
عدت فعد علي بالمغفرة ، اللهم أغفر لي ما وأيت من نفسي ولم تجد له وفاءً عندي اللهم إغفرلي ما تقربت له إليك بلساني ثم خالفه قلبي ، اللهم اغفر لي رمزات الألحاظ ، وسقطات الألفاظ ، وشهوات الجنان ، وهفوات اللسان""
ويقول الامام علي، للحسن ابنه: [[ ثم أشفقت أن يلتبس عليك ما اختلف الناس فيه من أهوائهم وآرائهم مثل الذي التبس عليهم ]] وهذا في نهج البلاغة صفحة: (576)، يخاف ان يلتبس عليه مثل عامة الناس لانه غير معصوم.

وقال له أيضاً: [[ فاعلم أنك إنما تخبط خبط العشواء وتتورط الظناء ]] وهذا في نهج البلاغة صفحة: (577)،
وقال له كذلك: [[ فإن أشكل عليك من ذلك-يعني: أمر-فاحمله على جهالتك به، فإنك أول ما خلقت جاهلاً ثم علمت، وما أكثر ما تجهل من الأمر، ويتحير فيه رأيك، ويضل فيه بصرك ]] وهذا في نهج البلاغة صفحة: (578).

وهذا الشهيد الثاني: زين الدين بن علي العاملي، يقول: [[ فإن كثيراً منهم ما كانوا يعتقدون بعصمتهم لخفائها عليهم، بل كانوا يعتقدون أنهم علماء أبرار ]]. وهذا في حقائق الإيمان صفحة: (151).

من أدعية الإمام موسى الكاظم ( عليه السلام ) لأيام الأسبوع
دعاؤه ( عليه السلام ) ليوم الأربعاء :قال ( عليه السلام ) : ( مرحباً بخلق الله الجديد ، وبكما من كاتبين وشاهدين ، اكتبا : بسم الله ، أشهد أن لا إله إلاّ الله ، وأشهد أنّ محمّداً عبده ورسوله ، وأشهد أنّ الإسلام كما وصف ، والدين كما شرع ، وأنّ الكتاب كما أنزل ، وأنّ القول كما حدث ، وأنّ الله هو الحق المبين ، حيّا الله محمّداً بالسلام ، وصلّى عليه وعلى آله .اللّهم اجعلني من أفضل عبادك نصيباً في كل خير تقسمه في هذا اليوم ، من نور تهدي به ، أو رزق تبسطه ، أو ضرّ تكشفه ، أو بلاء تصرفه ، أو شرّ تدفعه ، أو رحمة تنشرها ، أو معصية تصرفها . اللّهم اغفر لي ما قد سلف من ذنوبي ، واعصمني فيما بقي من عمري ، وارزقني عملاً ترضى به عنّي .اللّهم إنّي أسألك بكل اسم هو لك سمّيت به نفسك ، أو أنزلته في شيء من كتبك ، أو استأثرت به في علم الغيب عندك ، أو علّمته أحداً من خلقك ، أن تجعل القرآن ربيع قلبي ، وشفاء صدري ، ونور بصري ، وذهاب همّي وحزني إنّه لا حول ولا قوّة إلاّ بك.

فما تفسير قوله تعالى: (( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً))

*معنى الرجس:
يقول الله تعالى: (( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ ))[الأحزاب:33] ما هو الرجس؟ الرجس: قال أهل اللغة: هو القذر.. الذنب .. الإثم .. الفسق .. الشك ..الشرك .. الشيطان، كل هذا يدخل في مسمى الرجس.
وردت كلمة الرجس في القرآن في مواضع عدة، فقد وردت في قول الله تعالى: (( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنَّمَا الْخَمْرُ وَالْمَيْسِرُ وَالأَنصَابُ وَالأَزْلامُ رِجْسٌ مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ))المائدة:90] وقال تعالى: (( كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ ))[الأنعام:125]
ولذلك جاء عن جعفر الصادق رضي الله عنه ورحمه أنه قال: [[ (( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ ))[الأحزاب:33] قال: هو الشك ]] وقال الباقر: [[ الرجس: هو الشك، والله لا نشك في ربنا ]]، وفي رواية: [[ في ديننا ]]. وفي رواية: [[ لا نشك في الله الحق ودينه ]]. إذاً: هذا هو الرجس

ماذا كان عندما أذهب الله عنهم الرجس؟ هل كل من أذهب الله عنه الرجس يصير إماماً معصوماً؟ الله تعالى يقول عن جميع المؤمنين: (( إِذْ يُغَشِّيكُمْ النُّعَاسَ أَمَنَةً مِنْهُ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُمْ مِنْ السَّمَاءِ مَاءً لِيُطَهِّرَكُمْ بِهِ وَيُذْهِبَ عَنكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ ))[الأنفال:11] وقرئت: رجس، فهل صاروا معصومين إذاً، كل هؤلاء صاروا أئمة ثلاثمائة وبضعة عشر كانوا مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم في غزوة بدر.
يقول الله تعالى: (( وَلَكِنْ يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ ))[المائدة:6] يقوله لعموم المؤمنين: (( وَلَكِنْ يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ وَلِيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكُمْ لَعَلَّكُمْ تَشْكُرُونَ ))[المائدة:6]
انما هي ما يحبه الله ويرضاه سبحانه وتعالى، والآية إنما هي فيما يحبه الله تعالى، ولذلك سبقت بأمر ونهي: (( وَأَطِعْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً * وَاذْكُرْنَ مَا يُتْلَى فِي بُيُوتِكُنَّ ))[الأحزاب:33-34])) مع هذه الأوامر وهذه النواهي (يريد الله) أي: يحب جل وعلا أن يذهب عنكم الرجس إذا التزمتم بفعل ما أمر وترك ما نهى وزجر، فهذه إرادة شرعية يحبها الله ويرضاها.
ورد عن ابن عباس أن النبي قال: " أنا محمد أنا رسول الله، ألا وإني خُلقت من طينة مرحومة في أربعة من أهل بيتي :أنا وعلي وحمزه وجعفر. – (الخصال ص95 وأمالي الصدوق ص172).في غزوة بدر لما استشهد شيبة بن عبد المطلب، قال فيه النبي: " هو أول شهيد من أهل بيتي" – (البرهان2/66 و تفسير القمي 1/264)
لذلك قال الله تعالى انما يريد ان يذهب عنكم ولم يقل عنكن، وذلك لان اهل البيت هم نساء النبي وكذلك هناك رجال




وورد ما ينفي العصمه فقد اورد البجنوردي و محمد آل بحر العلوم و بن بابويه القمى فيما ذكروه في كتبهم؟؟


[ 25920 ] 2 ـ وعن الحسين بن محمد ، عن معلي بن محمد ، عن الحسن بن علي ، عن أبان بن عثمان ، عمن حدثه ، عن أبي عبدالله ( عليه السلام ) قال : قال أمير المؤمنين ( عليه السلام ) : عرضت على رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ابنة حمزة فقال : أما علمت انها ابنة أخي من الرضاع ؟. الكافي 5 : 437 | 4 .
وسائل الشيعة ج 20

8 ـ باب تحريم الام والبنت والاخت والعمة والخالة وبنت الاخ وبنت الاخت من الرضاع من الحرائر والاماء مع الشرائط، ص 392 ـ ص 411

[ 25924 ] 6 ـ وعن محمد بن يحيى ، عن أحمد بن محمد ، عن ابن محبوب ، عن علي بن رئاب ، عن أبي عبيدة قال : سمعت أبا عبدالله ( عليه السلام ) يقول : ان عليا ( عليه السلام ) ذكر لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ابنة حمزة ، فقال : أما علمت انها ابنة أخي من الرضاعة ، وكان رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وعمه حمزة قد رضعا من امرأة . ورواه الصدوق بإسناده عن الحسن بن محبوب ، مثله (1).محمد بن الحسن بإسناده عن محمد بن يعقوب ، مثله (2) وكذا الحديثان قبله
24 وفي الحديث 8 من الباب 30 من ابواب ما يحرم بالمصاهرة .
(1) الفقيه 3 : 260 | 1236 .
(2) التهذيب 7 : 292 | 1229 .
وسائل الشيعة ج 20

8 ـ باب تحريم الام والبنت والاخت والعمة والخالة وبنت الاخ وبنت الاخت من الرضاع من الحرائر والاماء مع الشرائط،ص 392 ـ ص 411
بحار الأنوار مجلد 15

باب 4 : منشأه ورضاعه وما ظهر من اعجازه عند ذلك إلى نبوته صلى الله عليه وآله
[331][341]
صحح الرواية:أبي منصور الحسن بن يوسف بن المطهر الأسدي (العلامة الحلي) 648 - 726 ه‍ فى كتابه مختلف الشيعة في أحكام الشريعة
تحقيق موسسة النشر الاسلامي التابعة لجماعة المدرسين بقم المقدسة
الجزء السابع ، كتاب النكاح ، الفصل الأول في المحرمات ، 59 - 60


وصححها:العلامة للسيد محمد حسن البجنوردي فى كتابه القواعد الفقهية (ج4) ص 324 - ص 327

وصححها:الحجة المحقق السيد محمد آل بحر العلوم فى كتابه - بلغة الفقيه - الجزء الثالث - رسالة في الرضاع - 119 - 122

وصححها:الشيخ الجليل الاقدم الصدوق أبى جعفر محمد بن على بن الحسين بن بابويه القمى فى كتابه من لايحضره الفقية - الجزء الثالث - باب ما أحل الله عزوجل من النكاح وما حرم منه - [410][413]

فكيف يكون معصوم من يقع بخطأ وهو ينفي عصمته بلسانه؟؟؟

لا تكابروا على الحق ولا تدعوا ما لايوجد فيه نص صريح لا في كتاب الله ولا في حديث رسول الله.

ارجو فقط الرد بموضوعيه وبأدله من كتاب الله واحاديث رسول الله "عن العصمه فقط"، وبعيدا عن المستوى الواطي المتدني في الرد وبعيدا عن التجريح فما اوردته له ادله...

الأثنا عشريه
21-03-2009, 10:58 AM
اذا الامام علي مب معصوم ؟.؟

ممكن تعطيني حديث يذكر خطأ للامام .. لاحظ لم اقل معصيه .. اقول خطأ للامام ؟


ذبحكم طاري الامام علي عمىى قلوبكم .. الله يعينكم

الأثنا عشريه
21-03-2009, 11:13 AM
أما علمت انها ابنة أخي من الرضاعة ، وكان رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وعمه حمزة قد رضعا من امرأة

سااامج وبقوووووه

احين يقول الرسول اما علمت << هذا اخبااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا اااااااار

يعني مو تصحيح الخطااا << فرررق
ولازلت انتظر خطأ ع الامام علي ؟.

الأثنا عشريه
21-03-2009, 11:18 AM
اما بالنسبه لادعية الامام .. فالمعروف ف الدعاء من الواجب اظهار التذلل والخووف والخشيه .؟..

وشي عاديى جدا ان يذكر الامام علي خوفه من الذنوووب ؟

فمثلا .. هذا حديث للرسول عليه الصلاه والسلام ...

واخذته من موقع اهل السنه .؟





اللهم إليك أشكو ضعف قوتي
وقلة حيلتي وهواني على الناس
ياأرحم الراحمين
...
أنت أرحم الراحمين
أنت رب المستضعفين وأنت ربي
إلى من تكلني إلى عدو يتجهمني...ا
أم إلى صديق مكلته إمري؟
...
إن لم يكن بك غضب علي فلا أبالي
...ولكن عافيتك هي أوسع لي
...
أعوذ بنور وجهك الذي أضاءت له السموات و الأرض
وأشرقت له الظلمات وصلح عليه أمر الدنيا والأخرة
أن ينزل بي غضبك أو يحل علي سخطك
لك العتبى حتى ترضى ولاحول ولاقوة إلا بك.
اللهم صل وسلم وبارك علي سيدنا محمد




> هنا رسول الله يذكر الغضب والسخط ؟ فهل معناه ان النبي ينفي انه معصوووم وانه يمكن ان يسخط عليه الله ويغضب ؟


اذن حججك باااااااطله ::) قم نم عند الماما

الأثنا عشريه
21-03-2009, 11:23 AM
وَعنِ ابنِ عبَّاسٍ رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا ، أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم كَانَ يَقُولُ : « اللَّهُمَّ لَكَ أَسْلَمْتُ ، وَبِكَ آمَنْتُ ، وعلَيْكَ تَوَكَّلْتُ ، وَإِلَيْكَ أَنَبْتُ وَبِكَ خَاصَمْتُ ، وإِلَيْكَ حَاكَمْتُ . فاغْفِرْ لي ما قَدَّمْتُ ، وما أَخَّرْتُ ، وَمَا أَسْررْتُ ومَا أَعلَنْتُ ، أَنْتَ المُقَدِّمُ ، وَأَنْتَ المُؤَخِّرُ ، لا إِلَهَ إِلاَّ أَنْتَ ولا حَولَ ولا قوَّةَ إِلاَّ بِاللَّهِ » متفَقُ عليهِ .


وربي ؟.. فشله صراحه احذف موضوعك ..هذا حديث من موقع سني لحديث لرسول الله
هنا رسول الله يطلب من الله الغفران عن ماقدم ؟
اذن هل رسول الله عنده ذنووب ؟


وعَن زيادِ بْن عِلاقَةَ عن عمِّه ، وهو قُطبَةُ بنُ مالِكٍ ، رَضِيَ اللَّه عَنْهُ ، قَال : كَانَ النَّبيُّ صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم يقُولُ : « اللَّهمَّ إِنِّي أَعُوذُ بِكَ مِن منْكَرَاتِ الأَخلاقِ ، والأعْمَالِ والأَهْواءِ » رواهُ الترمذي


وهو مشابه لقول الامام علي

ودعاء أمير المؤمنين في نهج البلاغة ص104 :" اللهم إغفرلي ما أنت أعلم به مني ، فإن
عدت فعد علي بالمغفرة ، اللهم أغفر لي ما وأيت من نفسي ولم تجد له وفاءً عندي اللهم إغفرلي ما تقربت له إليك بلساني ثم خالفه قلبي ، اللهم اغفر لي رمزات الألحاظ ، وسقطات الألفاظ ، وشهوات الجنان ، وهفوات اللسان""


يعني تيسر تراك فشلت عمرررررك

حيــــــــــدرة
21-03-2009, 12:13 PM
الســــــــــــلام على الجميع

أخي المسلم هداه الله وايانا لكل حق ....

بالنسبة لأقوال الأئمة عليهم الصلاة والسلام وأعترافهم تارة بالذنوب والمعاصي فهو من باب و قبيل هضم النفس، ليس بنفي العصمة مع ان الاستثناء يكفينا مؤونة ذلك؛ (في). وقال المجلسي رحمه الله هذا من الانقطاع إلى الله والتواضع الباعث لهم على الانبساط معه بقول الحق وعد نفسه من المقصرين في مقام العبودية والاقرار بان عصمته من نعمه تعالى عليه.....


وأيضاً من باب وقبيل التعليم لأصحابهم وشيعتهم وتعليمهم طرق التعبد الى الله تعالى وأساليب الدعاء والعتراف إلى الله تعالى بالتقصير والمعصية وطلب العفو الفغران منه سبحانه وتعليمنا أصول ذلك وعلى ألسنتهم وأفعالهم من باب " صلوا كما رأيتموني أصلي" ....



وعليك الان أن تورد لنا أمراً صدر من الامام علي عليه السلام وفيه خطأ ما لى حسب فهمك أيها الأخ الكريم ؟؟


والسلام

imshiai
21-03-2009, 12:26 PM
من كتب الشيعة
عن عصمة علي بن ابي طالب( رضي الله عنه)
1 - وفي نهج البلاغة : ( وقال علي رضي الله عنه بعد وفاة النبي صلى الله عليه وسلم ، مخاطبا إياه : لولا أنك أمرت بالصـبر ونهيت عن الجزع لأنفدنا عليك ماء الشؤون ) [شرح محمد عبده ص436 ، نهج البلاغة شرح أبي الحديد ج 13 ص42] .

2 - وذكر في نهج البلاغة أيضا أن عليا رضي الله عنه قال : ( من ضرب يده على فخذه عند مصيبته حبط أجره )[ نهج البلاغة شرح أبي الحديد ج 18 ص 342 ]
قال تعالى : { والصابرين في السراء والضراء وحين البأس } . وقـال تعــالى : { وبشر الصابرين الذين إذا أصابتهم مصيبة قالوا إنالله وإنا إليه رأجعون أولئك عليهم صلوات من ربهم ورحمة وأولئك هم المهتدون } .

هل أئمة الشيعة يرضون ويقبلون ما يفعله العوام والمنتسبون للعلم منهم ؟؟وهل الأئمة أمروا بالأحزان في أيام عاشوراء وغيرها ؟

3 - وجاء فى نهج البلاغة أن علي بن أبي طالب قال : ( وسيهلك في صنفان : محب مفرط يذهب به الحب إلى غير الحق ، ومبغض مفرط يذهب به البغض إلى غير الحق ، وخير الناس في حالا النمط الأوسط فالزموه ، والزموا السواد الأعظم بأن يد الله على الجماعة ، وإياكم وا لفرقة ) [نهج البلاغة شرح محمد عبده ص 237 ، شرح أبي الحديد ج8ص112 .].
فأينا أعظم سواداً وأكثر عدداً ؟ الشيعة أم السنة ؟ أتمنى أن يكون الجواب واقعياً مدعماً بالأدلة

4 - وجاء في نهج البلاغة - ما يخالف ، اعتقادهم في عصمة الأئمة - حيث قال أمير المؤمنين -كما يروي صاحب النهج : ( لا تخالطوني بالمصانعة ، ولاتظنوا بي استثقالا في حق قيل لي ، ولا التماس إعظام النفس، بأنه من استثقل الحق أن يقال له أو العدل أن يعرض عليه ، كان العمل بهما أثقل عليه ، فلا تكفوا عن مقالة بحق ، أو مشورة بعدل ، فإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ ولا آمن ذلك من فعلي )[ نهج البلاغة شرح محمد عبده ص412-413 ، شرح أبي الحديد ج11ص102].

وفي نهج البلاغة أيضا كان علي رضي الله عنه يوصي ابنه الحسن رضي الله عنه حيث قال : (..... فإن أشكل عليك من ذلك فاحمله على جهالتك به فإنك أول ما خلقت جاهلا ثم علمت وما أكثر ما تجهل من الأمر ويتحير فيه رأيك ويضل فيه بصرك ثم تبصره بعد ذلك)(نهج البلاغة شرح محمد عبده 2/578 ط مؤسسة المعارف بيروت) فهذا علي لاينفي عن نفسه الخطأ فكيف يقول علماؤهم لايجوز على الأئمة الخطأ والسهو والنسيان ؟.

وكان علي رضي الله عنه يناجي ربـه بهـذا الدعـاء - كما يـروي صـاحب النهـج ( اللهم اغفر لي ما أنت أعلم به مني فإن عدت فعد علي بالمغفرة ، اللهم اغفر لي ما وأيت[وأيت : أي (وعدت) والوأي : (الوعد). وتقول قد وأيت وأيا : أي (وعدت وعدا)] من نفسي ولم تجد له وفاء عندي ، اللهم اغفر لي ما تقربت به إليك بلساني ثم خالفه قلبي ، اللهم اغفر لي رمزات الألحاظ وسقطات الألفاظ وسهوات الجنان وهفوات اللسان) [- نهج البلاغة شرح أبي الحديد ج6 ص176].
أتمنى أن يعي الشيعة هذه الكلمة التي تبرأ منها أمير المؤمنين وهي ( وسقطات الألفاظ ) فهل من ضمن كتب الدين نصوصاً مكذوبة وأقبح منها كتابها ومن صدقها تقول إن فلان شاذ جنسياً وعنده مرض في دبره لا يمكن أن يهدأ إلا بماء الرجال قد تبرأ من سقطات الألفاظ ؟

فهذا علي يدعوا الله بأن يغفر ذنوبه من السهو وغيره، فهل هذا ينافي العصمة ؟!.

ومعني العصمة عند الشيعة يختلف بحسب أطوار التشيع وتطوراته ، وقد استقر على ما قرره شيخ الشيعة ـ في زمنه ـ المجلسي صاحب بحار الأنوار ـ المتوفى سنة (1111هـ) ـ في قوله : (( إعلم أن الإمامية اتفقوا على عصمة الأئمة ـ عليهم السلام ـ من الذنوب ـ صغيرها وكبيرها فلا يقع منهم ذنب أصلا لا عمدا ولا نسيانا ولا لخطأ في التأويل ولا للإسهاء من الله ))[ بحار الأنوار 25/ 209].

فالمجلسي يسبغ على أئمته العصمة من كافة الأوجه المتصورة ، العصمة من المعصية كلها ـ صغيرة أو كبيرة ـ العصمة من الخطأ ، والعصمة من السهو والنسيان .

5 - وجاء في نهج البلاغة عن علي رضي الله عنه أنه قال : ( أوصيكم بتقوى الله الذي ألبسكم الرياش [الرياش والريش واحد وهو اللباس أو اللباس الفاخر]وأسبغ عليكم المعاش ، فلو أن أحدا يجد إلى البقاء سُلًّمَا أو لدفع الموت سبيلاً لكان ذلك سليمان بن داود )[ نهج البلاغة شرح محمد عبده ص326].

وهذا ينقض الباب الذي وضعه الكليني في الكافي بعنوان ( أن الأئمة ع يعلمون متى يموتون ، وأنهم لا يموتون إلا باختيار منهم ). كيف ؟ وعلي يقول : ( ..أو لدفع الموت سبيلاً ) .


وصلى الله على محمد وآله وصحبه واجمعين

مسلم من آل البيت
21-03-2009, 04:16 PM
مرحبا بالمعلقين الفاهمين والغير فاهمين للكلام:

انا ارودت كلام علي ابن ابي طالب وهو يقول بالواضح انه ليس بفوق الخطأ، يعني غير معصوم (الكلام موجه لغير الفاهمين)!!!
واوردت الاحاديث التي قدم فيها علي للرسول ليتزوج من امرأة هو اخو ابوها من الرضاع! فهذا خطأ غير مقصود من علي!!!

المهم انتم ربما لم تقرأو الاحاديث التي كتبتها، ولا رديتم على ما ذكرت، فقط هجوم على اسم الموضوع (من قبل البعض الغير فاهمين)
كذلك علي ابن ابي طالب يقول لابنه ويخاطبه انه غير معصوم!!!!!
وهذا كله من نهج البلاغه ومن كتبكم!!!!
المهم نحن لانقول بعصمته لانه لايوجد نص صريح بذلك لا في كتاب الله ولا بحديث من رسول الله عن العصمه!!!
والآيه قد اوردت تفسيرها بالقرآن، آيه التطهير ذكرت ما نفهمه، فآيات القرآن تفسر بعضا البعض، اما دليلكم فهو تأوييل فقط!!!! ولا نص بالعصمه.

قال الله تعالي : (وما ينطق عن الهوى ان هو إلا وحي يوحى) هذا دليل في رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلِم لَــَم يورد الله تعالى عصمه علي رغم انها اصل من اصول مذهبكم؟؟؟؟ ولا حتى نص صريح من كلام الرسول؟؟؟
( فقط ارجوا ان كل واحد يحترم نفسة ويحترم القرآء، بلا تجريح)

عبد محمد
21-03-2009, 04:28 PM
الأخ مسلم

سبق أن قلنا لك أن كتبنا ليست كصحيح البخاري في نظركم

فكتبنا مملوءة بالصحيح والموضوع والضعيف

فدعك من الروايات وأذكر لي خطأ واحد للإمام علي وأولاده الأئمة ع

al_sadri
21-03-2009, 04:55 PM
الاخوة الاعزاء السلام عليكم

وانظر فيما قاله في نهج البلاغة ص335

وهذا في نهج البلاغة صفحة: (576)،

وهذا في نهج البلاغة صفحة: (576)،

اقول في اي جزيء هذا الحديث من اجزاء نهج البلاغة العشرين ؟؟
اخشى انك تنقل عن نهج البلاغة لأبن ميثم البحراني الذي تعرض للتحريف كثيرا في سبيل الانتقاص من الامام علي عليه السلام
ارجو الاجابة
ودعاء أمير المؤمنين في نهج البلاغة ص104 :" اللهم إغفرلي ما أنت أعلم به مني ، فإن
عدت فعد علي بالمغفرة ، اللهم أغفر لي ما وأيت من نفسي ولم تجد له وفاءً عندي اللهم إغفرلي ما تقربت له إليك بلساني ثم خالفه قلبي ، اللهم اغفر لي رمزات الألحاظ ، وسقطات الألفاظ ، وشهوات الجنان ، وهفوات اللسان""
وهذا الدعاء موجه لنا نحن اتباعه الشيعة على سبيل التعلم والتأدب بمكارم الاخلاق
وهذا شبيه بقوله تعالى للنبي صل الله عليه واله ( ليغفر لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر ) ...فهل هناك ذنوبا متأخرة للنبي صل الله عليه واله ؟؟؟ على قياسك ..نعم ( حاشاه ثم حاشاه )
ولو وجدت هذه الذنوب المتأخرة للنبي صل الله عليه واله (لاسمح الله )لأصبح الطعن واردا في سنة وعمل النبي الاعظم وبالتالي برسالته العظيمة صل الله عليه واله .....
اذن اعتراضك باطل من اساسه ...
تحياتي للجميع

مسلم من آل البيت
21-03-2009, 05:16 PM
اذا اعجبكم الحديث قلتم هذا صحيح ودليل عندكم، واذا لم يعجبكم قلتم هذا ضعيف
فالاصل انه لايوجد عندكم علم الرجال الذي يثبت ويصحح ويتحقق من رواة الحديث حتى تعلمون ماهو الحديث الصحيح والغير صحيح!!!
فإذا كان كتابكم نهج البلاغه تدعون الان انه محرف، فأنا مستغرب هذا الكلام!
الاهم من ذلك ان تتحققوا من كتبكم اولاً وتتاكدوا من الرواه الذين رووها،
فقط للملاحظه :
نحن نحب علي ابن ابي طالب ونسمى اولادنا به وبأولاده الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنه، فهو قدوتنا ونواليه وهو امير المؤمنين وهم من خير هذه الأمة
عليّ مولى كل مؤمن ، فهذا وصف ثابت لعليّ في حياة النبي صلى الله عليه وسلم وبعد مماته، وبعد ممات عليّ، فعلي اليوم مولى كل مؤمن ، وكذلك سائر المؤمنين بعضهم أولياء بعض أحياءً وأمواتاً وبحسب أمر الله لنا.
علي رضي الله عنه بلا ريب أنه ممن يحب الله ويحبه الله ولا ريب أن علياً رضي الله عنه كان من أشجع الصحابة (ولانقول انه جبان او يخاف في الله لومه لائم حسب مفهوم كلام البعض)
وهو ممن نصر الله الإسلام بجهاده، وهو من كبار السابقين الأوَّلين، هذا مانعرف ونقر به من فضل علي، ونحن لا نغالي ونقول معصوم! ولا نرضى بالقول عليه بالسوء!
بل هو مؤمن بالله تعالى وملائكتة وكتبة ورسله! وهو من خير الامه...
هذا للتوضيح للذي لايفهم لماذا ذكرت ما ذكرت.

النجف الاشرف
21-03-2009, 05:29 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هذا الغباء المتوارث عند السنه والسلفين مصيبه .......

عزيزي اراك في موضوعك متخبط جدا .......

ممكن تعرف لنا ماهي العصمه
وبما انكم لا تقولون باعصمة اذكر لي 3 اخطاء قام بها رسول الله و3 اخرى قام بها عمر و3 قامت بها عائشه حتى نصدق انكم لا تقولون بالعصمه

والان سوف يعرف الاخوان ان هذا السلفي لا يفهم شي سوى نسخ ولصق

يلله يا حبوب انتظرك

والاخوان لم يقصروا في الرد عليك لكنك جاهل اساسا بمعنى العصمة لهذا تجادل بجهل

والسلام عليكم

imshiai
21-03-2009, 11:49 PM
اخونى انا ابغ اعرف منكم الحديث الصحيح عندكم

والضعيف

واذكرلى من اى كتاب تريدنى ان اجلب لك حقيقة العصمة

من مراجعكم

مرآة الأحاديث
22-03-2009, 12:22 AM
فالاصل انه لايوجد عندكم علم الرجال الذي يثبت ويصحح ويتحقق من رواة الحديث حتى تعلمون ماهو الحديث الصحيح والغير صحيح!!!

بل يوجد عندنا علم الرجال و كذلك يوجد أناس متخصصين فيها لكنه ليس بمفهومك و بمفهوم البخاري
و طبعا نحن لا نعمل كتاب باسم الصحيح لان الصحيح فقط هو القران و البقية لا
و طبعا حتى لا تكون فتنة و يأتي الكل يفتي من عنده مثل ما حصل عندكم حتى وصل الامر الى تفجير الناس و قتلهم باسم الدين و هم ابعد الناس عن الدين


فإذا كان كتابكم نهج البلاغه تدعون الان انه محرف، فأنا مستغرب هذا الكلام!
!!!!! اي محرف
طبعا نهج البلاغة ليس كله صحيح لأنه مأثور من الاحاديث الشيعية و السنية و بعضها ضعيفة و اذا تريد التأكد ارجع الى سندها
او انظر الى تواترها فإذا تواترت عند جميع المذاهب و اتفقت المتن فهي صحيحة حتى لو كان السند ضعيف



و اما احاديث و بعض الخطب للامام علي عليه السلام فهي لا تعني بأن الامام هو غير معصوم بل معصوم
لكنه هو المعلم و يجب عليه تعليم طلابه طريقة الدعاء و التذلل الى الله

فهذا النبي صل الله عليه و آله و سلم يعلم أمته طريقة التذلل الى الله و مناجاته سبحانه و تعالى :
وَعنِ ابنِ عبَّاسٍ رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا ، أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلّى اللهُ عَلَيْهِ وسَلَّم كَانَ يَقُولُ : « اللَّهُمَّ لَكَ أَسْلَمْتُ ، وَبِكَ آمَنْتُ ، وعلَيْكَ تَوَكَّلْتُ ، وَإِلَيْكَ أَنَبْتُ وَبِكَ خَاصَمْتُ ، وإِلَيْكَ حَاكَمْتُ . فاغْفِرْ لي ما قَدَّمْتُ ، وما أَخَّرْتُ ، وَمَا أَسْررْتُ ومَا أَعلَنْتُ ، أَنْتَ المُقَدِّمُ ، وَأَنْتَ المُؤَخِّرُ ، لا إِلَهَ إِلاَّ أَنْتَ ولا حَولَ ولا قوَّةَ إِلاَّ بِاللَّهِ » متفَقُ عليهِ .


و ليس هنا معنى ان النبي ص مذنب و العياذ بالله بل عليه تعليم اصحابه الدعاء و النبي ص إنه لعلى خلق عظيم وما ينطق عن الهوى إن هو الإ وحي يوحى



و اما ما قدمته سابقا من الاحاديث و شرح نهج البلاغة لأبي حديد فهو حجة عليك و ليس علينا لأنه معتزلي و ليس شيعي

و كذلك يوجد احاديث كثيرة صحيحة من الطرفين بأنه معصوم عن الخطأ و سوف اذكرها لك في موضوع خاص


ومع الف سلامة

عبد محمد
22-03-2009, 12:32 AM
مع إحترامي لك أخي ولد السليمان

إنت تنفخ في قربة مفتوحة

هؤلاء مو جايين يبحثوا عن حقيقة هؤلاء أما جهال والجاهل من الصعب إفهامه

وإما مأجورين متعصبين وهؤلاء أعظم من الأولين

والله لو كانوا يريدون البحث عن الحقيقة لما إحتاجوا لأي نقاش

لو لم يكن إلا مواضيع المنتدى الحوارية لكفت

سلام عليكن أخت مسلمة وأخت مسلمة سنية

لما أرادتا البحث عن الحقيقة دخلتا بأدب وحوار بناء دون تعصب

هكذا من يريد البحث عن ضالته

مرآة الأحاديث
22-03-2009, 12:51 AM
مع إحترامي لك أخي ولد السليمان

إنت تنفخ في قربة مفتوحة



و الله هذا اللي حاصل
صدقت و جزاك الله الف خير

الأثنا عشريه
22-03-2009, 02:52 AM
مرحبا بالمعلقين الفاهمين والغير فاهمين للكلام:



انا ارودت كلام علي ابن ابي طالب وهو يقول بالواضح انه ليس بفوق الخطأ، يعني غير معصوم (الكلام موجه لغير الفاهمين)!!!


ياليتك تفهم قبل وتجي تفهم اللي ماااهو بفاهم


واوردت الاحاديث التي قدم فيها علي للرسول ليتزوج من امرأة هو اخو ابوها من الرضاع! فهذا خطأ غير مقصود من علي!!!


غباااااء...
احين الامام علي ماكان يدري .. والرسول اخبره بالشي هذا وين الغلط ؟وين الكلمه او الفعل التي اخرجته من العصمه


المهم انتم ربما لم تقرأو الاحاديث التي كتبتها، ولا رديتم على ما ذكرت، فقط هجوم على اسم الموضوع (من قبل البعض الغير فاهمين)

لايكثر هرجك

كذلك علي ابن ابي طالب يقول لابنه ويخاطبه انه غير معصوم!!!!!
وهذا كله من نهج البلاغه ومن كتبكم!!!!
المهم نحن لانقول بعصمته لانه لايوجد نص صريح بذلك لا في كتاب الله ولا بحديث من رسول الله عن العصمه!!!

هات لي خطا على الامام علي .. وبلا فلسفه ..


والآيه قد اوردت تفسيرها بالقرآن، آيه التطهير ذكرت ما نفهمه، فآيات القرآن تفسر بعضا البعض، اما دليلكم فهو تأوييل فقط!!!! ولا نص بالعصمه.

اذهب عنكم الرجس >>>

الله مااقال اذهب منكم الرجس .. يعني هذا دليل انهم بعيدين كل البعد عن الذنووب

قال الله تعالي : (وما ينطق عن الهوى ان هو إلا وحي يوحى) هذا دليل في رسول الله صلى الله عليه وسلم، فلِم لَــَم يورد الله تعالى عصمه علي رغم انها اصل من اصول مذهبكم؟؟؟؟ ولا حتى نص صريح من كلام الرسول؟؟؟
( فقط ارجوا ان كل واحد يحترم نفسة ويحترم القرآء، بلا تجريح)




هات لي خطأ للاماام من امس وانا اشحت منك ؟؟

سمو العاطفه
22-03-2009, 03:00 AM
الرجاء من الاخوه الموالين والمخالفين الابتعاد عن الالفاظ التي لاتليق بالحوار

انذار للجميع

مسلم من آل البيت
22-03-2009, 12:42 PM
شوفي عزيزي ......

طلبنا منك ان تقول لنا ماهي العصمة ...................

والان انتظر منك ان تقول لنا ماهي العصمه لان كل ما وضعته ليس فيه دليل على مدعاك

== النجف الاشرف==

عبد محمد
22-03-2009, 12:45 PM
مسلم من آل البيت

قلنا لك مليون مرة الذي غير معصوم يخطىء

فما هو الخطأ الذي أخطأه الإمام علي ع؟

النجف الاشرف
22-03-2009, 12:49 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا سلفي بدون لف دوران

ماهي العصمة تفضل اجب

مسلم من آل البيت
22-03-2009, 01:03 PM
هل تفهم اللغه العربيه ؟!؟!

تناقشنا في العصمه ماهي العصمه ؟!؟!

حتى نثبت العصمة اولا ثم ناتي بما جئت به ونرى هل يطابق التعريف ام لا

== النجف الاشرف==

النجف الاشرف
22-03-2009, 01:06 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مازال السلفي يلف ويدور

ماهي العصمة يا سلفي

أجب واسلوب البهائم اتركه لا ينفعك صدقني

عبد محمد
22-03-2009, 01:07 PM
قال تعالى :(( وما ينطق عن الهوى ؛ إن هو إلا وحيٌ يوحى ))
هذا دليلنا عصمته صلى الله عليه وسلم من الخطأ والزلل؛ فالله اعانه بوحي ليكون معصوم.

فكيف يكون الإمام علي معصوم وبدون وحي من الله؟ وليس هناك دليل في كتاب الله واضح على عصمته؟ وليس هناك دليل من أحاديث رسول الله على عصمته؟ وهو بحسب كتبكم يقول انه ليس بفوق الخطأ!!
هذا هو سؤالي، وارجوا احترام قواعد النقاش هنا فكلنا نبحث عن الحق، وأنا لم اجرح ولا اقبل ان انزل لهذا المستوى، ولكن لا اقبل التجريح في ايضاً، فارجو الرد باحترام.


ههههههههه

كيف يينبغي لنبي لا ينطق عن الهوى ثم يستحقر الفقراء مثل عبد الله بن مكتوم حينما عبس في وجهه كما تدعون أنتم

فهل هذه تتناسب مع العصمة كما أسلفت؟

النجف الاشرف
22-03-2009, 01:09 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اخي عبد محمد هذا اصلا العصمة لا يعرف ماذا تعني لهذا تجده يبتر من رواياتنا ويصور له الشيطان انه على حق ونحن على باطل

ومازلت انتظر ليوم الثالث ماهي العصمة

ومع العلم ان السنه عندهم كل عمل وفعل قام به رسول الله واذ كان رسول الله يخطئ فاي سنه هذه تاخذ من مخطئ ؟!؟!

صدقني يا عزيزي هولاء بهائم يهدمون السنه النبوية على شروطهم ولا يدركون هذا

مساكين

ومازلت انتظر

قطيفي
22-03-2009, 01:11 PM
( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا )
( فقل تعالوا ندع أبناءنا و أبناءكم و نساءنا و نساءكم و أنفسنا و أنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين )

عبد محمد
22-03-2009, 01:22 PM
عزيزي النجف الأشرف

أعلم هذا

لو سألته هل توجد لهم علماء مستقلين لا يرتبطون بالحاكم ماذا سيجيبك؟

يعني ويش تبغى يكون نقاش جماعة لا رأي لهم إلا ما يراه الحاكم؟

هل يستطيع أي عالم منهم أن يقول للحكام أنتم أخطأتم؟

ولو على الأقل بما يخطؤن فيه النبي محمد ص

أخي العزيز هل تظن أنهم حينما يدافعون عن الصحابة هي محبة فيهم لا؟

وإنما هذه حجة ليثبتوا فيها كراسيهم ليس إلا

هم يدعون أن عمرهم ينام في العراء وثيابه ممزقة ولا حاجب له

ويعس في الليل ويعين الضعفاء وهو متلثم

فهل حكامهم يفعلون هذا؟

وهل يستطيع مفتيهم أن يقول لحكامهم إقتدوا بعمر؟

وووو..... إلى أن ينقطع النفس

أخي أتظن دخولهم هذه الأيام بكثرة وطرح مواضيع من منتدياتهم هي للنقاش لا؟

وإنما تزلزلوا وقلق منامهم بسبب مسلمة سنية لمعرفتهم انها سنية بالأصل

هم يظنون أن هذه الأكاذيب التي يطرحونها ستجعل أم محمد تتراجع عن التشيع

ما علموا أنهم بعملهم هذا يقووا إيمانها

وأخيرا درهم يخوضوا في طغيانهم

النجف الاشرف
22-03-2009, 01:24 PM
{حُرِّمَتْ عَلَيْكُمْ أُمَّهَاتُكُمْ وَبَنَاتُكُمْ وَأَخَوَاتُكُمْ وَعَمَّاتُكُمْ وَخَالاَتُكُمْ وَبَنَاتُ الأَخِ وَبَنَاتُ الأُخْتِ وَأُمَّهَاتُكُمُ اللاَّتِي أَرْضَعْنَكُمْ وَأَخَوَاتُكُم مِّنَ الرَّضَاعَةِ وَأُمَّهَاتُ نِسَآئِكُمْ وَرَبَائِبُكُمُ اللاَّتِي فِي حُجُورِكُم مِّن نِّسَآئِكُمُ اللاَّتِي دَخَلْتُم بِهِنَّ فَإِن لَّمْ تَكُونُواْ دَخَلْتُم بِهِنَّ فَلاَ جُنَاحَ عَلَيْكُمْ وَحَلاَئِلُ أَبْنَائِكُمُ الَّذِينَ مِنْ أَصْلاَبِكُمْ وَأَن تَجْمَعُواْ بَيْنَ الأُخْتَيْنِ إَلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُورًا رَّحِيمًا} (23) سورة النساء

إبن حزم - المحلى - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 252 إلى 257 )



2215 - مسألة - من وطئ امرأة أبيه أو حريمته بعقد زواج أو بغير عقد:



- الا ان مالكا فرق بين الوطئ في ذلك بعقد النكاح وبين الوطئ في بعض ذلك بملك اليمين فقال : فيمن ملك بنت اخيه . أو بنت اخته . وعمته . وخالته . وامرأة ابيه . وامرأة ابنه بالولادة . وامه نفسه من الرضاعة . وابنته من الرضاعة . وأخته من الرضاعة وهو عارف بتحريمهن وعارف بقرابتهن منه ثم وطئهن كلهن عالما بما عليه في ذلك فان الولد لاحق به ولا حد عليه لكن يعاقب.



- وقال أبو حنيفة : لا حد عليه في ذلك كله ولا حد على من تزوج أمه التي ولدته وابنته . وأخته . وجدته . وعمته . وخالته . وبنت أخيه . وبنت أخته عالما بقرابتهن منه عالما بتحريمهن عليه ووطئهن كلهن فالولد لاحق به والمهر واجب لهن عليه وليس عليه الا التعزير دون الاربعين فقط ، وهو قول سفيان الثوري قالا : فان وطئهن بغير عقد نكاح فهو زنا عليه ما على الزاني من الحد .


عزيزي عادي هولاء لهم دينهم تفضل القران يقول حرمت الامهات وعلمائهم تبيح نكاح الامهات

ومازلت انتظر ماهي العصمه

مرآة الأحاديث
22-03-2009, 01:24 PM
ما رواه السنة بأسانيدهم المتّصلة عن رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) أنّه قال :
« أنا وعلي والحسن والحسين وتسعة من ولد الحسين مطهَّرون معصومون »
المصادر : نقلا عن الحمويني في فرائد السمطين ، والقندوزي في ينابيع المودّة ، والهمداني في مودّة القربى .. ونحوه في الإحقاق : (ج20 ص530) عن المردي الحنفي في « آل محمّد » .

مرآة الأحاديث
22-03-2009, 01:30 PM
هذه من كتبكم كحل عينيك بها :

- الدليل الاول : في ينابيع المودة عن مناقب الخوارزمي : بسنده عن الحسين عليه السلام قال : «دخلت على جدي رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم فاجلسني على فخذه وقال لي : إنّ الله اختار من صلبك ياحسين تسعة أئمة تاسعهم قائمهم، وكلهم في الفضل والمنزلة عند الله سواء»
المصدر : ينابيع المودة 3 : 168 باب 94 .



2- الدليل الثاني : وفي الينابيع عن مناقب الخوارزمي أيضاً ، بسنده عن سلمان قال : «دخلت على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وإنّ الحسين بن علي على فخذه وهو يقبل عينيه ويلثم فاه، وهو يقول : أنت سيد ابن سيد، أخو سيد، أنت إمام ابن إمام أخو إمام، أنت حجة أبو حجة، وأنت أبو حجج تسعة تاسعهم قائمهم»
المصدر : ينابيع المودة 3 : 167 باب 94 .



3- الدليل الثالث : وفي الينابيع عن فرائد السمطين للحمويني الجويني الشافعي : بسنده عن الاَصبغ بن نباته، عن ابن عباس، عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم : «أنا وعلي والحسن والحسين وتسعة من ولد الحسين مطهرون معصومون»
المصدر : ينابيع المودة 3 : 162 باب 94، ورواه في 2 : 83 في المودة العاشرة، تحت عنوان (في عدد الاَئمة وان المهدي منهم عليهم السلام)




4- الدليل الرابع : في ينابيع المودة للقندوزي الحنفي : نقلاً عن كتاب المناقب للخوارزمي الحنفي بسنده عن الاِمام الرضا عليه السلام ، عن آبائه عليهم السلام ، عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم في حديث جاء فيه التصريح باسماء الاَئمة الاثني عشر واحداً بعد واحد ابتداءً بأمير المؤمنين علي بن ابي طالب وانتهاءً بالامام المهدي محمد بن الحسن العسكري عليهم السلام .
قال القندوزي بعد روايته : «وأخرجه الحمويني» أي : صاحب فرائد السمطين الجويني الحمويني الشافعي .
المصدر :ينابيع المودة 3 : 161 ب 93.




5- الدليل الخامس : وفي الينابيع أيضاً تحت عنوان : (في بيان الاَئمة الاثني عشر باسمائهم) . أورد عن فرائد السمطين بسنده عن ابن عباس حديثين عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم في ذكر الاَئمة باسمائهم، وأولهم علي وآخرهم المهدي عليهم السلام ، ونفس الشيء تجده في باب (في ذكر خليفة النبي صلى الله عليه وآله وسلم مع أوصيائه عليهم السلام )
المصدر:ينابيع المودة 3 : 99 ، ينابيع المودة 3 : 212 باب 93



6- الدليل السادس : وفيه أيضاً ، عن جابر بن عبدالله الانصاري ، عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم : «ياجابر إنَّ أوصيائي وأئمة المسلمين من بعدي ، أوّلهم علي ثم الحسن، ثم الحسين...» ثم ذكر الاَئمة التسعة من أولاد الحسين باسمائهم ابتداءً بعلي بن الحسين وانتهاءً بالامام المهدي بن الحسن العسكري عليهم السلام
المصدر : ينابيع المودة 3 : 170 باب 94

مسلم من آل البيت
22-03-2009, 01:40 PM
يا مشرفين!!! وين ردودي؟ لماذا احرم من حق الرد!!!
اذا انتم ماعندكم تعريف للعصمه لماذا تقولون انه معصوم؟

عرفوا ماذا تقصدون بالعصمه وردوا على اسألتي حسب تعريفكم لها، ببيان من كتبا الله ومن أحاديث رسول الله.
وبدون حذف ردودي لو سمحتوا، حتى يكون الحق واضح للجميع وبدون مصادرة لحق الرد...

المكيّ
22-03-2009, 01:48 PM
والله شوف يا عزيزي انا ابغى اقولك رأيي ع السريع..

شوف بالذات عصمة الإمام علي بن أبي طالب -من وجهة نظري واقتناعي- بالذات عصمته كانت تأييد النبي صلى الله عليه وسلم

وعدم إنكاره لشيء من أفعال الإمام علي عليه السلام..في حياته وبعد مماته لك في غدير خم أفضل الدلائل على تأييد النبي صلى الله عليه وسلم

له ..ووصايته له على المسلمين -ان كنت تؤمن بهذا الموضوع- وإن لم تكن تصدق به على أقل تقدير فأنت تعرف مصداقية حديث غدير خم

على أقل تقدير. إن كنت من الآل كما تدّعي.

imshiai
22-03-2009, 02:06 PM
يا اخون خلونا نرد عليكم لا تحذفو ردودنا


انا كم رد يتعدل


اذا كان هذا حوركم فلحق معنا


دعونا نتحور بكل شفافيه ولا تحذفو ردودنا

وما بنسبه لخى عندما اخبرته بنى شيعى من شيعة علي (( رضي الله عنه))

قام بتعديل ردى
لمذا

انا من شيعة علي وكل من يعدى علي ((رضي الله عنه))

عدوى

وصلي الله على محمد وعلى أل محمد اجمعين
وصحابته اجمعين الى يوم الدين

عبد محمد
22-03-2009, 02:09 PM
ويش سويت في روحك أخي المكي

غربلت نفسك

إلحين بيقولوا لك أما رافضي أو ليبرالي أو علماني أو زيدي

ولك الخيار

أخي المكي كثر الله أمثالك أصحاب الأقلام الحرة لا الماجورة

أنتم والله لأهل أن تكونوا من أصحاب الرأي والمشورة في وطننا الغالي

أخوك الصغير

عبد محمد

المكيّ
22-03-2009, 02:14 PM
ويش سويت في روحك أخي المكي



غربلت نفسك

إلحين بيقولوا لك أما رافضي أو ليبرالي أو علماني أو زيدي

ولك الخيار

أخي المكي كثر الله أمثالك أصحاب الأقلام الحرة لا الماجورة

أنتم والله لأهل أن تكونوا من أصحاب الرأي والمشورة في وطننا الغالي

أخوك الصغير

عبد محمد



والله يا بو عبد الله انا ابغى اقول رأيي وبيني وبينك والله لولا ان الموضوع اثار فيني الدوافع ما كنت رديت

الله يسعد لي مساك :)

واللي يبغى يتكلم يتكلم .. انا ان شاء الله ما قلت الا الصحيح :)


نرجع للمنتدى بعد الدوام بمشيئة الكريم :)

مرآة الأحاديث
22-03-2009, 02:17 PM
يا مشرفين!!! وين ردودي؟ لماذا احرم من حق الرد!!!

اذا انتم ماعندكم تعريف للعصمه لماذا تقولون انه معصوم؟

عرفوا ماذا تقصدون بالعصمه وردوا على اسألتي حسب تعريفكم لها، ببيان من كتبا الله ومن أحاديث رسول الله.
وبدون حذف ردودي لو سمحتوا، حتى يكون الحق واضح للجميع وبدون مصادرة لحق الرد...


حركات نصف كم علينا
هذه مشاركاتك موجودة
هل تعرف معنى العصمة ؟؟؟
اذا عرفتها آمنت بها و اذا انكرتها فصعب النقاش معك
يعني كأني اناقش يهودي في نبوة محمد صل الله عليه و آله و سلم << طبعاً انا لم اقصد انك يهودي

عبد محمد
22-03-2009, 02:28 PM
يا اخون خلونا نرد عليكم لا تحذفو ردودنا


انا كم رد يتعدل


اذا كان هذا حوركم فلحق معنا


دعونا نتحور بكل شفافيه ولا تحذفو ردودنا

وما بنسبه لخى عندما اخبرته بنى شيعى من شيعة علي (( رضي الله عنه))

قام بتعديل ردى
لمذا

انا من شيعة علي وكل من يعدى علي ((رضي الله عنه))

عدوى

وصلي الله على محمد وعلى أل محمد اجمعين
وصحابته اجمعين الى يوم الدين

أتمنى ان تكون صادقا في كلامك أن من يعادي علي عدوك

فما رأيك بمن غصب الخلافة منه

بيعة أبي بكر كانت فلتة :

أخرج البخاري في صحيحه ، وأحمد في مسنده ، والحميدي والموصلي في الجمع بين الصحيحين وابن أبي شيبة في المصنف وغيرهم عن ابن عباس في حديث طويل أسموه بحديث السقيفة ، قال فيه عمر : إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ، ألا وإنها قد كانت كذلك ، ولكن الله وقى شرها . . . من بايع رجلا عن غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه تغرة أن يقتلا ( 1 ) .
وفي رواية أخرى : ألا إن بيعة أبي بكر كانت فلتة ، وقى الله المؤمنين شرها ، فمن عاد إلى مثلها فاقتلوه . وذكر هذا الحديث من علماء أهل السنة : السيوطي في تاريخ الخلفاء ، وابن كثير في البداية والنهاية ، وابن هشام في السيرة النبوية ، وابن الأثير في الكامل ، والطبري في الرياض النضرة ، والدهلوي في مختصر التحفة الاثني عشرية ، وغيرهم ( 2 ) .

تأملات في الحديث : قول عمر : إن بيعة أبي بكر كانت فلتة . قال ابن منظور في لسان العرب : يقال : كان ذلك الأمر فلتة ، أي فجأة إذا لم يكن عن تدبر ولا ترو ، والفلتة : الأمر يقع من غير إحكام ( 3 ) .


*
(1) صحيح البخاري 8 / 210 الحدود ، باب رجم الحبلى من الزنا ، 4 / 2130 ح 6830 . مسند أحمد بن حنبل 1 / 323 ح 391 .
الجمع بن الصحيحين للحميدي 1 / 104 . الجمع بين الصحيحين للموصلي 1 / 260 . المصنف 7 / 431 ح 37031 ، 37032 .

(2) تاريخ الخلفاء ، ص 51 . البداية والنهاية 5 / 215 . السيرة النبوية 4 / 657 . الكامل في التاريخ 2 / 326 .
الرياض النضرة 1 / 233 . مختصر التحفة الاثني عشرية ، ص 243 .
(3) لسان العرب 2 / 67 .

أليس يوحي لك هذه الروايات أن الخلافة غير شرعية؟

imshiai
22-03-2009, 03:07 PM
سبحان الله لمذا هذا البتر


اخي العزيز

اذا كنت ستاتي بدليل من كتب اهل السنه فلا تبتر الحديث ولا ارويات عن صحابة ((رسول الله صلى الله عليه وسلم))

اقرا ماحدث عن بيعة ابو بكر ((رضي الله عنه))

وارجو من جميع الاخون عدم بتر الاحديث ولا الرويات عن صحابة ((رسول الله صلى الله عليه وسلم))

وليك نص ماحدث في بيعة ابو بكر ((رضى الله عنه))

حدثنا عبد العزيز بن عبد الله حدثني إبراهيم بن سعد (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12374)عن صالح (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16214)عن ابن شهاب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12300)عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16523)عن ابن عباس (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11)قال كنت أقرئ رجالا من المهاجرين منهم عبد الرحمن بن عوف فبينما أنا في منزله بمنى وهو عند عمر بن الخطاب في آخر حجة حجها إذ رجع إلي عبد الرحمن فقال لو رأيت رجلا أتى أمير المؤمنين اليوم فقال يا أمير المؤمنين هل لك في فلان يقول لو قد مات عمر لقد بايعت فلانا فوالله ما كانت بيعة أبي بكر إلا فلتة فتمت فغضب عمر ثم قال [ ص: 2504 ] إني إن شاء الله لقائم العشية في الناس فمحذرهم هؤلاء الذين يريدون أن يغصبوهم أمورهم قال عبد الرحمن فقلت يا أمير المؤمنين لا تفعل فإن الموسم يجمع رعاع الناس وغوغاءهم فإنهم هم الذين يغلبون على قربك حين تقوم في الناس وأنا أخشى أن تقوم فتقول مقالة يطيرها عنك كل مطير وأن لا يعوها وأن لا يضعوها على مواضعها فأمهل حتى تقدم المدينة فإنها دار الهجرة والسنة فتخلص بأهل الفقه وأشراف الناس فتقول ما قلت متمكنا فيعي أهل العلم مقالتك ويضعونها على مواضعها فقال عمر أما والله إن شاء الله لأقومن بذلك أول مقام أقومه بالمدينة قال ابن عباس فقدمنا المدينة في عقب ذي الحجة فلما كان يوم الجمعة عجلت الرواح حين زاغت الشمس حتى أجد سعيد بن زيد بن عمرو بن نفيل جالسا إلى ركن المنبر فجلست حوله تمس ركبتي ركبته فلم أنشب أن خرج عمر بن الخطاب فلما رأيته مقبلا قلت لسعيد بن زيد بن عمرو بن نفيل ليقولن العشية مقالة لم يقلها منذ استخلف فأنكر علي وقال ما عسيت أن يقول ما لم يقل قبله فجلس عمر على المنبر فلما سكت المؤذنون قام فأثنى على الله بما هو أهله ثم قال أما بعد فإني قائل لكم مقالة قد قدر لي أن أقولها لا أدري لعلها بين يدي أجلي فمن عقلها ووعاها فليحدث بها حيث انتهت به راحلته ومن خشي أن لا يعقلها فلا أحل لأحد أن يكذب علي إن الله بعث محمدا صلى الله عليه وسلم بالحق وأنزل عليه الكتاب فكان مما أنزل الله آية الرجم فقرأناها وعقلناها ووعيناها رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل والله ما نجد آية الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله [ ص: 2505 ] والرجم في كتاب الله حق على من زنى إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل أو الاعتراف ثم إنا كنا نقرأ فيما نقرأ من كتاب الله أن لا ترغبوا عن آبائكم فإنه كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم أو إن كفرا بكم أن ترغبوا عن آبائكم ألا ثم إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا تطروني كما أطري عيسى ابن مريم وقولوا عبد الله ورسوله ثم إنه بلغني أن قائلا منكم يقول والله لو قد مات عمر بايعت فلانا فلا يغترن امرؤ أن يقول إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ألا وإنها قد كانت كذلك ولكن الله وقى شرها وليس منكم من تقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر من بايع رجلا عن غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه تغرة أن يقتلا وإنه قد كان من خبرنا حين توفى الله نبيه صلى الله عليه وسلم أن الأنصار خالفونا واجتمعوا بأسرهم في سقيفة بني ساعدة وخالف عنا علي والزبير ومن معهما واجتمع المهاجرون إلى أبي بكر فقلت لأبي بكر يا أبا بكر انطلق بنا إلى إخواننا هؤلاء من الأنصار فانطلقنا نريدهم فلما دنونا منهم لقينا منهم رجلان صالحان فذكرا ما تمالأ عليه القوم فقالا أين تريدون يا معشر المهاجرين فقلنا نريد إخواننا هؤلاء من الأنصار فقالا لا عليكم أن لا تقربوهم اقضوا أمركم فقلت والله لنأتينهم فانطلقنا حتى أتيناهم في سقيفة بني ساعدة فإذا رجل مزمل بين ظهرانيهم فقلت من هذا فقالوا هذا سعد بن عبادة فقلت ما له قالوا يوعك [ ص: 2506 ] فلما جلسنا قليلا تشهد خطيبهم فأثنى على الله بما هو أهله ثم قال أما بعد فنحن أنصار الله وكتيبة الإسلام وأنتم معشر المهاجرين رهط وقد دفت دافة من قومكم فإذا هم يريدون أن يختزلونا من أصلنا وأن يحضنونا من الأمر فلما سكت أردت أن أتكلم وكنت قد زورت مقالة أعجبتني أريد أن أقدمها بين يدي أبي بكر وكنت أداري منه بعض الحد فلما أردت أن أتكلم قال أبو بكر على رسلك فكرهت أن أغضبه فتكلم أبو بكر فكان هو أحلم مني وأوقر والله ما ترك من كلمة أعجبتني في تزويري إلا قال في بديهته مثلها أو أفضل منها حتى سكت فقال ما ذكرتم فيكم من خير فأنتم له أهل ولن يعرف هذا الأمر إلا لهذا الحي من قريش هم أوسط العرب نسبا ودارا وقد رضيت لكم أحد هذين الرجلين فبايعوا أيهما شئتم فأخذ بيدي وبيد أبي عبيدة بن الجراح وهو جالس بيننا فلم أكره مما قال غيرها كان والله أن أقدم فتضرب عنقي لا يقربني ذلك من إثم أحب إلي من أن أتأمر على قوم فيهم أبو بكر اللهم إلا أن تسول إلي نفسي عند الموت شيئا لا أجده الآن فقال قائل من الأنصار أنا جذيلها المحكك وعذيقها المرجب منا أمير ومنكم أمير يا معشر قريش فكثر اللغط وارتفعت الأصوات [ ص: 2507 ] حتى فرقت من الاختلاف فقلت ابسط يدك يا أبا بكر فبسط يده فبايعته وبايعه المهاجرون ثم بايعته الأنصار ونزونا على سعد بن عبادة فقال قائل منهم قتلتم سعد بن عبادة فقلت قتل الله سعد بن عبادة قال عمر وإنا والله ما وجدنا فيما حضرنا من أمر أقوى من مبايعة أبي بكر خشينا إن فارقنا القوم ولم تكن بيعة أن يبايعوا رجلا منهم بعدنا فإما بايعناهم على ما لا نرضى وإما نخالفهم فيكون فساد فمن بايع رجلا على غير مشورة من المسلمين فلا يتابع هو ولا الذي بايعه تغرة أن يقتلا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=6547&idto=6547&bk_no=0&ID=3769#docu)

وهذا نص بيعه كامله

مسلم من آل البيت
22-03-2009, 03:09 PM
ارجو من الاخوه التأكد اذا كانت الاحاديث من كتبهم اولا ، ولاتوجد في الصحيحين

وانا سؤالي اين دليل العصمه في كتاب الله كما اثبتها الله لرسوله؟؟ او اين دليل العصمه في احاديث رسول الله الصحيحه وليست الضعيفه حتى عندكم؟؟ ولا تؤلوا الاحاديث او الآيات! فما كانت أيات العصمه لرسول الله مؤله بل كانت واضحه!!!


ماهي العصمه:


العصمة لغةً :
(http://www.rafed.net/books/aqaed/esma/index.html)http://www.rafed.net/books/aqaed/esma/blank.gif عَصَمَ ، يعصم من باب ضَرَبَ : حَفَظَ ووقى.
http://www.rafed.net/books/aqaed/esma/blank.gif فالعصمة في كلام العرب : معناها المنع .
http://www.rafed.net/books/aqaed/esma/blank.gif والعاصم : المانع الحامي.

العصمة اصطلاحاً : (http://www.rafed.net/books/aqaed/esma/index.html)
لطف من الله تعالى يحمله على فعل الخير، ويزجره عن الشر مع بقاء الاختيار تحقيقاً للابتلاء، وهي عصمة من الأحوال البشرية التي توهم النقص ( مثل النسيان و المرض و وسوسة الشيطان).

المهم، نبقى في اصل السؤال: الإمام على ابن ابي طالب، وحسب كتبكم يقول انه ليس فوق الخطأ، وهذا يعني انه غير معصوم.. ولايوجد دليل من كتاب الله يقول بعصمته! ولا يوجد دليل من أحاديث رسول الله يقول بعصمته ( مع الرجاء عدم الاحتجاج بأحاديث موضوعه وضعيفه حتى عندكم)
ارجو عدم تغيير الموضوع، إلي مايعرف يرد في صلب الموضوع لا يسأل اسإله بعيده عن موضوع العصمه!!!!

نعم حذف لي رديين هنا من قبل =النجف الاشرف= هذا غير تعليقاتي ومواضيعي الاخرى في اماكن اخرى، فارجو ان تسمحوا لي بالرد

انا كنت ولازلت احترم نفسي في خطابي لكم واسإلتي، فارجوا عدم التوجه لمهاجتي شخصيا، فنحن هنا لنعرف الحق، وبالنسبه للذي سأل اذا كنت من آل البيت، فنحن من نسل الإمام الحسن، اذا كنتم تعتبروننا من آل البيت!!!
وجدنا آتى لليمن منذ قرون إتباعا لحديث رسول الله
قال( اللهم بارك لنا في شامنا ويمننا ) قالوا وفي نجدنا يا رسول الله ، قال ( اللهم بارك لنا في شامنا ويمننا ) قالوا ونجدنا ، فأظنه قال في الثالثة ( هناك الزلازل والفتن و بها يطلع قرنا الشيطان )
فلم يدعوا بالبركه للعراق او فارس او مصر !!!!
فارجو الترفع عن ذكر ما ليس في اصل الموضوع

مسلم من آل البيت
22-03-2009, 03:16 PM
شوفي عزيزي ......

طلبنا منك ان تقول لنا ماهي العصمة ...................

والان انتظر منك ان تقول لنا ماهي العصمه لان كل ما وضعته ليس فيه دليل على مدعاك

== النجف الاشرف==


هنا تم حذف تعليقي من قبل النجف الاشرف رغم اني لم اعتدي بكلماتي او اخطآ على اي احد

مسلم من آل البيت
22-03-2009, 03:18 PM
هل تفهم اللغه العربيه ؟!؟!

تناقشنا في العصمه ماهي العصمه ؟!؟!

حتى نثبت العصمة اولا ثم ناتي بما جئت به ونرى هل يطابق التعريف ام لا

== النجف الاشرف==


وهنا كانت المره الثانية التي يحذف بها ردي
اذا كنتم تريدون الحق ومع الحق فلم تحذف الردود ؟؟

عبد محمد
22-03-2009, 03:40 PM
اين البتر الذي في الأحاديث يا مضللين يا كذابين؟

وما ذنبي إذا كانت كتبكم فيها تناقض


بيعة أبي بكر كانت فلتة :

أخرج البخاري في صحيحه ، وأحمد في مسنده ، والحميدي والموصلي في الجمع بين الصحيحين وابن أبي شيبة في المصنف وغيرهم عن ابن عباس في حديث طويل أسموه بحديث السقيفة ، قال فيه عمر : إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمت ، ألا وإنها قد كانت كذلك ، ولكن الله وقى شرها . . . من بايع رجلا عن غير مشورة من المسلمين فلا يبايع هو ولا الذي بايعه تغرة أن يقتلا ( 1 ) .
وفي رواية أخرى : ألا إن بيعة أبي بكر كانت فلتة ، وقى الله المؤمنين شرها ، فمن عاد إلى مثلها فاقتلوه . وذكر هذا الحديث من علماء أهل السنة : السيوطي في تاريخ الخلفاء ، وابن كثير في البداية والنهاية ، وابن هشام في السيرة النبوية ، وابن الأثير في الكامل ، والطبري في الرياض النضرة ، والدهلوي في مختصر التحفة الاثني عشرية ، وغيرهم ( 2 ) .

تأملات في الحديث : قول عمر : إن بيعة أبي بكر كانت فلتة . قال ابن منظور في لسان العرب : يقال : كان ذلك الأمر فلتة ، أي فجأة إذا لم يكن عن تدبر ولا ترو ، والفلتة : الأمر يقع من غير إحكام ( 3 ) .


*
(1) صحيح البخاري 8 / 210 الحدود ، باب رجم الحبلى من الزنا ، 4 / 2130 ح 6830 . مسند أحمد بن حنبل 1 / 323 ح 391 .
الجمع بن الصحيحين للحميدي 1 / 104 . الجمع بين الصحيحين للموصلي 1 / 260 . المصنف 7 / 431 ح 37031 ، 37032 .

(2) تاريخ الخلفاء ، ص 51 . البداية والنهاية 5 / 215 . السيرة النبوية 4 / 657 . الكامل في التاريخ 2 / 326 .
الرياض النضرة 1 / 233 . مختصر التحفة الاثني عشرية ، ص 243 .
(3) لسان العرب 2 / 67 .

مسلم من آل البيت
22-03-2009, 04:02 PM
حسب ما قرأت من تعريف للعصمه لديكم ومو موقعكم هذا:


عقيدة العصمة عند الشيعة.
السلام عليكم ورحمة الله

من العقائد المهمة عندنا نحن الشيعة هي عقيدة العصمة ، فالعصمة شيئ اساسي
س/ فما هو معنى العصمة؟؟
الجواب : لطف خفي يفعله اللّه تعالى بالمكلف بحيث لايكون له داع الى ترك ‏الطاعة ، وارتكاب المعصية مع قدرته على ذلك .

س/ جيد ، هل ورد يا خادم العصمة عندكم بمعنى هل ادعى احد ائمتكم انه معصوم؟؟؟
الجواب : نعم
ونعطيك من الصحيفة السجادية التي لا يخلو بيت شيعي إلا بوجود هذه الادعية
(رب صل على اطائب اهل بيته الذين اخترتهم ‏لأمرك ،وجعلتهم خزنة علمك ، وحفظة دينك ، وخلفائك في ارضك ، وحججك على عبادك ، وطهرتهم من الرجس ‏والدنس تطهيرابارادتك ، وجعلتهم الوسيلة اليك ، والمسلك الى جنتك )

والتطهير هو التطهير الذي قال الله فيه الله انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا

وهي الاية التي تفيد العصمة
__________________________________________________ _____

هذا ما كتبتوه انتم
طيب اذا هذا كان دليلكم، وهو الدعاء، فأنا ذكرت لكم نص صريح وعلى لسان الإمام علي انه ليس فوق الخطأ!!!
وايضا ادعيه انهم يستغفرون من اخطائهم السابقه ( كل ذلك من بداية اصل الموضوع)
وذكرت لكم الآيه (إِذْ يُغَشِّيكُمُ النُّعَاسَ أَمَنَةً مِّنْهُ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء لِّيُطَهِّرَكُم بِهِ وَيُذْهِبَ عَنكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ) وهي نزلت في الذين شهدوا غزوة بدر وهم ليسوا معصومين!!
والإمام علي رضي الله عنه يقول: (وإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ، ولا آمن من أن يقع مني ذلك) يقول ذلك في الكافي الجزء الثامن صفحة: (293)، ويقول للحسن ابنه: ( ثم أشفقت أن يلتبس عليك ما اختلف الناس فيه من أهوائهم وآرائهم مثل الذي التبس عليهم ) وهذا في نهج البلاغة صفحة: (576)، وقال له أيضاً: ( فاعلم أنك إنما تخبط خبط العشواء وتتورط الظناء) وهذا في نهج البلاغة صفحة: (577)، وقال له كذلك: ( فإن أشكل عليك من ذلك-يعني: أمر-فاحمله على جهالتك به، فإنك أول ما خلقت جاهلاً ثم علمت، وما أكثر ما تجهل من الأمر، ويتحير فيه رأيك، ويضل فيه بصرك ) وهذا في نهج البلاغة صفحة: (578).وهذا الشهيد الثاني: زين الدين بن علي العاملي، يقول: ( فإن كثيراً منهم ما كانوا يعتقدون بعصمتهم لخفائها عليهم، بل كانوا يعتقدون أنهم علماء أبرار ). وهذا في حقائق الإيمان صفحة: (151).

وجاءت آيات أخرى تبين معنى الرجس، وهو: الإثم.. الذنب.. القذر.. الشك.. الشيطان.. الشرك، وما شابهها من المعاني؛ ولذلك جاء عن جعفر الصادق رضي الله عنه ورحمه أنه قال: [[ (( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ ))[الأحزاب:33] قال: هو الشك ]] وقال الباقر: [[ الرجس: هو الشك، والله لا نشك في ربنا ]]، وفي رواية: [[ في ديننا ]]. وفي رواية: [[ لا نشك في الله الحق ودينه ]]. إذاً: هذا هو الرجس.

فليس معناها العصمه!!!! وهذا ما هو اضح وجلي

مسلم من آل البيت
22-03-2009, 04:09 PM
ارجو التركيز على اصل الموضوع ولا تضيعوا الموضوع في مواضيع أخرى!!!

اين دليل عصمة الامام علي ابن ابي طالب في كتاب الله؟
او اين دليل العصمة من احاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟؟

هذا اصل الموضوع فلا تتفرعوا في مواضيع غير هذا الموضوع الذي هو اصل من اصول الشيعه!!!
مع الرجاء عدم التجريح والردود الغير لائقه

عبد محمد
22-03-2009, 04:22 PM
ارجو التركيز على اصل الموضوع ولا تضيعوا الموضوع في مواضيع أخرى!!!

اين دليل عصمة الامام علي ابن ابي طالب في كتاب الله؟
او اين دليل العصمة من احاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟؟

هذا اصل الموضوع فلا تتفرعوا في مواضيع غير هذا الموضوع الذي هو اصل من اصول الشيعه!!!
مع الرجاء عدم التجريح والردود الغير لائقه


يا اخي غنت اما غبي او تتغابى

ماذنبنا مادامت عليتك لا تستوعب إلا ما يملى عليك

قال الله تعالى:

﴿ فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم قل تعالوا ندعواءنا وا أبنأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين﴾

مادام النبي ص هونفس الإمام علي ع

إذا جميع مافي النبي ص من صفات هي في الإمام علي ع ما عدا النبوة

صفحة الحق
22-03-2009, 05:12 PM
ارجو التركيز على اصل الموضوع ولا تضيعوا الموضوع في مواضيع أخرى!!!





اين دليل عصمة الامام علي ابن ابي طالب في كتاب الله؟
او اين دليل العصمة من احاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟؟

هذا اصل الموضوع فلا تتفرعوا في مواضيع غير هذا الموضوع الذي هو اصل من اصول الشيعه!!!
مع الرجاء عدم التجريح والردود الغير لائقه


زميلنا مسلم بما انك تنكر كل الادله اللتي طرحوها لك اخواني الموالون وعقلك لا يريد ان يستوعبها ..

طيب ممكن تقول لنا خطأ واحد فعله سيدنا علي عليه السلام ؟؟؟

فئن لم تجد خطأ واحد ماذا نقول هل لأن سيدنا علي عليه السلام معصوم ..أم ماذا !!!!

شيعي لبناني
22-03-2009, 05:22 PM
ارجو التركيز على اصل الموضوع ولا تضيعوا الموضوع في مواضيع أخرى!!!


اين دليل عصمة الامام علي ابن ابي طالب في كتاب الله؟
او اين دليل العصمة من احاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم؟؟؟

هذا اصل الموضوع فلا تتفرعوا في مواضيع غير هذا الموضوع الذي هو اصل من اصول الشيعه!!!
مع الرجاء عدم التجريح والردود الغير لائقه


اخي العزيز الم تسمع قوله تعالى (والله يعصمك من الناس ) المائدة 67

عصمة الامام علي عليه السلام :عن ابي موسى الاشعري ان النبي (ص)
قال لعلي : انت مع الحق والحق معك .
ابن مردويه ,احمد بن موسى ابن مردويه الاصفهاني , مناقب علي ابن ابي طالب وما نزل من القرأن في علي , الفصل الثامن ( في انه اقرب الناس من رسول الله والخليفة من بعده ) ص 144 حديث رقم 133 .

مسلم من آل البيت
22-03-2009, 06:01 PM
والله اني مستغرب كيف تاتي بهذا الدليل


طيب انت اخذت "انفسنا" فما معنى "انفسكم" في نفس الاية؟؟؟ هل ان النصارى في الاية من نفس واحده؟؟؟

طيب نفس مفرده جمعها انفس، يعني عدة انفس وانفسنا تعني انفس المجموعة المتكلمه
يعني بالكلام البسيط اذا انا في مجموعة من الناس قالو تعالوا نسلم انفسنا للشرطة هل تدل كلمة انفسنا على ما انت تعتبره؟ هذا بالعربي البسيط الذي انا افهمه بس اذا تريد بكلام ناس انت تحترمهم اسمع التالي

قالها السيستاني
وعلمت "شرق برس" أن المرجع السيستاني أبدى ارتياحاً كبيراً في الحديث مع الوفد الزائر، ودام اللقاء أكثر من الوقت المقرر للزيارة. ورحّب السيستاني بأعضاء الوفد مضيفاً "أنا مُنذ اليوم الأول لسقوط النظام كُنت أدعو للوحدة، وكانت البيانات الصادرة من المكتب كُلّها تدعو إلى الوحدة بين الشيعة والسنّة، وكُنت دوماً أقول لأتباعنا: لا تقولوا لأهل السنّة أخوتنا السنة بل قولوا أنفسنا
http://www.najaf.org/all/index.php?l=ARA&c=news&to=NEW

فهل معنى الكلمة هو ما استنتجتة من الآيه؟
طيب خلينا من قول السيستاني

ايش رايك بقول الله تعالى (وَمِنْ آَيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ مَوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ) [الروم: 21].

فهل معناه ان خديجة وغيرها من زوجات الرسول من نفس الرسول ومعصومات ؟؟؟ لانها زوجاته كما نعلم
فإذا كان علي معصوم بالآية الاولى ام سلمة معصومة لانها زوجة الرسول بدليل الآية الثانية

طيب اذا هذه الآية مو كافية ايش رايك بالآية هذه
قال تعالى: ﴿ هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَجَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا)
هل يدل على ان كل زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم معصومات لانها خلقت من نفس الرسول حسب الآية؟؟؟
بس احنا لا نقول ان زواجت الرسول معصومات وعلي ايضا ليس بمعصوم لان انفسكم او انفسنا ليس بالمعنى الذين انتم تريدون ان تأولونه
( وانا طلبت نص صريح كالنص في عصمة الرسول او اذكر لي حديث من الرسول - حديث صحيح)

عبد محمد
22-03-2009, 06:06 PM
والله اني مستغرب كيف تاتي بهذا الدليل


طيب انت اخذت "انفسنا" فما معنى "انفسكم" في نفس الاية؟؟؟ هل ان النصارى في الاية من نفس واحده؟؟؟

طيب نفس مفرده جمعها انفس، يعني عدة انفس وانفسنا تعني انفس المجموعة المتكلمه
يعني بالكلام البسيط اذا انا في مجموعة من الناس قالو تعالوا نسلم انفسنا للشرطة هل تدل كلمة انفسنا على ما انت تعتبره؟ هذا بالعربي البسيط الذي انا افهمه بس اذا تريد بكلام ناس انت تحترمهم اسمع التالي

قالها السيستاني
وعلمت "شرق برس" أن المرجع السيستاني أبدى ارتياحاً كبيراً في الحديث مع الوفد الزائر، ودام اللقاء أكثر من الوقت المقرر للزيارة. ورحّب السيستاني بأعضاء الوفد مضيفاً "أنا مُنذ اليوم الأول لسقوط النظام كُنت أدعو للوحدة، وكانت البيانات الصادرة من المكتب كُلّها تدعو إلى الوحدة بين الشيعة والسنّة، وكُنت دوماً أقول لأتباعنا: لا تقولوا لأهل السنّة أخوتنا السنة بل قولوا أنفسنا
http://www.najaf.org/all/index.php?l=ara&c=news&to=new

فهل معنى الكلمة هو ما استنتجتة من الآيه؟
طيب خلينا من قول السيستاني

ايش رايك بقول الله تعالى (وَمِنْ آَيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ مَوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ) [الروم: 21].

فهل معناه ان خديجة وغيرها من زوجات الرسول من نفس الرسول ومعصومات ؟؟؟ لانها زوجاته كما نعلم
فإذا كان علي معصوم بالآية الاولى ام سلمة معصومة لانها زوجة الرسول بدليل الآية الثانية

طيب اذا هذه الآية مو كافية ايش رايك بالآية هذه
قال تعالى: ﴿ هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَجَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا)
هل يدل على ان كل زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم معصومات لانها خلقت من نفس الرسول حسب الآية؟؟؟
بس احنا لا نقول ان زواجت الرسول معصومات وعلي ايضا ليس بمعصوم لان انفسكم او انفسنا ليس بالمعنى الذين انتم تريدون ان تأولونه
( وانا طلبت نص صريح كالنص في عصمة الرسول او اذكر لي حديث من الرسول - حديث صحيح)



أنا إستشهادي في أنفسنا مو في أنفسكم

أو أعتبر هذا عجز منك

وبعدين باقي الآيات التي إستشهدت بها ما ليها علاقة

أنظر لسبب النزول يا جاهل

مسلم من آل البيت
22-03-2009, 06:07 PM
طيب ممكن تقول لنا خطأ واحد فعله سيدنا علي عليه السلام ؟؟؟

فئن لم تجد خطأ واحد ماذا نقول هل لأن سيدنا علي عليه السلام معصوم ..أم ماذا !!!!

الإمام علي رضي الله عنه يقول: (وإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ، ولا آمن من أن يقع مني ذلك) يقول ذلك في الكافي الجزء الثامن صفحة: (293)

اذا كان هو يقول انه غير معصوم فلماذا انتم تدعون انه معصوم؟!؟!؟!؟!؟!
وانا ذكرت منذ بداية كلامي نصوص كثيره لم تردوا عليها!!!

مسلم من آل البيت
22-03-2009, 06:12 PM
كلمات القرآن تفسر بعضها
وانا أتيت لك بدليل مطابق تماماً لكلمات للدليل الذي استشهدة به
اثبت لي ان الكلمة ( انفسنا) تعني العصمه هنا في تلك الآيه ولاتعني العصمه في غيرها؟؟؟؟
انا اعرف انها في الرسول وآل بيته، ولا انكر ذلك لكن اثبت لي انها هنا تعني العصمه؟؟؟؟

عبد محمد
22-03-2009, 06:13 PM
الإمام علي رضي الله عنه يقول: (وإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ، ولا آمن من أن يقع مني ذلك) يقول ذلك في الكافي الجزء الثامن صفحة: (293)

اذا كان هو يقول انه غير معصوم فلماذا انتم تدعون انه معصوم؟!؟!؟!؟!؟!
وانا ذكرت منذ بداية كلامي نصوص كثيره لم تردوا عليها!!!


دعك عن الروايات فهي ليست كلام الله ولا تراوغ واذكر لي خطأ إرتكبه علي ع

النجف الاشرف
22-03-2009, 06:14 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

شفت شلون انك جاهل ؟!؟
س/ فما هو معنى العصمة؟؟
الجواب : لطف خفي يفعله اللّه تعالى بالمكلف بحيث لايكون له داع الى ترك ‏الطاعة ، وارتكاب المعصية مع قدرته على ذلك .

وركز لطف من الله اي ان الله من يهب العصمة وهنا تسقط بيدك اتهاماتك باننا نعبد اهل البيت

س/ جيد ، هل ورد يا خادم العصمة عندكم بمعنى هل ادعى احد ائمتكم انه معصوم؟؟؟
الجواب : نعم
ونعطيك من الصحيفة السجادية التي لا يخلو بيت شيعي إلا بوجود هذه الادعية
(رب صل على اطائب اهل بيته الذين اخترتهم ‏لأمرك ،وجعلتهم خزنة علمك ، وحفظة دينك ، وخلفائك في ارضك ، وحججك على عبادك ، وطهرتهم من الرجس ‏والدنس تطهيرابارادتك ، وجعلتهم الوسيلة اليك ، والمسلك الى جنتك )


مساكين يبا بيوت الشيعة فيها الصحفية السجادية وبيوتكم فيها كاسيتات محمد عبده وشتان مابين بيوت انصار الرحمن وبيوت انصار الشيطان ............

زميلي ذو العاهه الفكرية القران الكريم هل تقصد انه كل كلمة فيه تشابهه معنى الكلمة الاخرى ؟!؟!
(إِذْ يُغَشِّيكُمُ النُّعَاسَ أَمَنَةً مِّنْهُ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء لِّيُطَهِّرَكُم بِهِ وَيُذْهِبَ عَنكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ)
فما دخل اهل الكهف في اصحاب الكساء ؟!؟!
عجيب والله واذ تريد ان ناخذ بهذا المعنى جيد لا مشكلة عندي تدعون ان جميع الصحابه عدول ويوجد سورة كاملة اسمها المنافقين عنهم
اذن كل الصحابه على مبدئكم منافقين فمن اين تاخذ الدين ؟!!!!!!!!

وهي نزلت في الذين شهدوا غزوة بدر وهم ليسوا معصومين!!
ههههههههههههههههههههههه لا زميلي نزلت في اصحاب الكهف حتى القران لا تعرفوه فهل غشي على اصحاب بدر ؟!؟!

ولكم انذ ستوري سلفي هههههههههههههههههههههههههه

مساكين والله ولم يدعي احد عصمة اصحاب بدر يا زميلي

(وإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ، ولا آمن من أن يقع مني ذلك) يقول ذلك في الكافي الجزء الثامن صفحة: (293)، ويقول للحسن ابنه: ( ثم أشفقت أن يلتبس عليك ما اختلف الناس فيه من أهوائهم وآرائهم مثل الذي التبس عليهم )
كذاب يا زميلي لا يوجد في الكافي الشريف الجزء الثامن هذا الحديث انا راجعتة ..........

( فاعلم أنك إنما تخبط خبط العشواء وتتورط الظناء) وهذا في نهج البلاغة صفحة: (577)، وقال له كذلك: ( فإن أشكل عليك من ذلك-يعني: أمر-فاحمله على جهالتك به، فإنك أول ما خلقت جاهلاً ثم علمت، وما أكثر ما تجهل من الأمر، ويتحير فيه رأيك، ويضل فيه بصرك )

وهنا يقصد ابن الزنا ابن هند معاويه لعنته الله عليه وكلام الامام لا ريب فيه ابدا

وهذا الشهيد الثاني: زين الدين بن علي العاملي، يقول: ( فإن كثيراً منهم ما كانوا يعتقدون بعصمتهم لخفائها عليهم، بل كانوا يعتقدون أنهم علماء أبرار ). وهذا في حقائق الإيمان صفحة: (151)

يقصد بهم الزنادقه امثال ابن حنبل والكلب ابن تيميه

وجاءت آيات أخرى تبين معنى الرجس، وهو: الإثم.. الذنب.. القذر.. الشك.. الشيطان.. الشرك، وما شابهها من المعاني؛ ولذلك جاء عن جعفر الصادق رضي الله عنه ورحمه أنه قال: [[ (( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمْ الرِّجْسَ ))[الأحزاب:33] قال: هو الشك ]] وقال الباقر: [[ الرجس: هو الشك، والله لا نشك في ربنا ]]، وفي رواية: [[ في ديننا ]]. وفي رواية: [[ لا نشك في الله الحق ودينه ]]. إذاً: هذا هو الرجس.

واين جائت في منهاج السنه مثلا ههههههههههههههههههههههههههههه

يا زميلي الى الان لم تاتي بدليل واحد صحيح والقمك الحجر

إبن جرير الطبري - جامع البيان - سورة الأحزاب



26139 - ذكر من قال ذلك : حدثنا بشر ، قال : ثنا يزيد ، قال : ثنا سعيد ، عن قتادة ، قوله : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا فهم أهل بيت طهرهم الله من السوء ، وخصهم برحمة منه.



السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 96 )



- وأخرج الطستي عن إبن عباس أن نافع بن الأزرق قال له‏:‏ أخبرني عن قوله رجس وغضب‏؟‏ قال‏:‏ الرجس‏:‏ اللعنة، والغضب‏:‏ العذاب‏.‏ قال‏:‏ وهل تعرف العرب ذلك‏؟‏ قال‏:‏ نعم‏.‏ أما سمعت قول الشاعر وهو يقول ‏:‏



إذا سنة كانت بنجد محيطة * وكان عليهم رجسها وعذابها

السيوطي - تفسير الجلالين - المحلى - رقم الصفحة : ( 154 )



‏- يا أيها الذين آمنوا إنما الخمر والميسر والأنصاب والأزلام رجس من عمل الشيطان فاجتنبوه لعلكم تفلحون ‏}‏ ‏{‏ يا أيها الذين آمنوا إنما الخمر ‏}‏ المسكر الذي يخامر العقل ‏{‏ والميسر ‏}‏ القمار ‏{‏ والأنصاب ‏}‏ الأصنام ‏{‏ والأزلام ‏}‏ قداح الاستقسام ‏{‏ رجس ‏}‏ خبيث مستقذر ‏{‏ من عمل الشيطان ‏}‏ الذي يزيّنه ‏{‏ فاجتنبوه ‏}‏ أي الرجس المعبر به عن هذه الأشياء أن تفعلوه ‏.....



إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 153 )



- وقع الرجس بالسين المهملة موضع الرجز بالزاي والذي بالزاي هو المعروف وهو العذاب والمشهور في الذي بالسين أنه الخبيث أو النجس أو القذر



- وجزم الفارابي والجوهري بأنه يطلق على العذاب أيضا ومنه قوله تعالى ويجعل الرجس على الذين لا يؤمنون .

إبن منظور - لسان العرب - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 94 )



- رجس : الرجس : القذر ، وقيل : الشئ القذر . ورجس الشئ يرجس رجاسة ، وإنه لرجس مرجوس ، وكل قذر رجس .



- قال إبن دريد : وأحسبهم قد نالوا رجس نجس ، وهي الرجاسة والنجاسة .



- وفي الحديث : أعوذ بك من الرجس النجس ، الرجس : القذر ، وقد يعبر به عن الحرام والفعل القبيح والعذاب واللعنة والكفر .



- وقال : إنها رجس أي مستقذرة . والرجس : العذاب كالرجز .



- التهذيب : وأما الرجز فالعذاب والعمل الذي يؤدي إلى العذاب . والرجس في القرآن : العذاب كالرجز .



- وجاء في دعاء الوتر : وأنزل عليهم رجسك وعذابك ، قال أبو منصور : الرجس ههنا بمعنى الرجز ، وهو العذاب ، قلبت الزاي سينا ، كما قيل الأسد والأزد .



- وقال الفراء في قوله تعالى : ويجعل الرجس على الذين لا يعقلون ، إنه العقاب والغضب ، وهو مضارع لقوله الرجز ، قال : ولعلها لغتان .



- وقال إبن الكلبي في قوله تعالى : فإنه رجس ، الرجس : المأتم ، وقال مجاهد كذلك يجعل الله الرجس ، قال : ما لا خير فيه .



- قال أبو جعفر : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم ، قال : الرجل الشك .



- إبن الأعرابي : مر بنا جماعى رجسون نجسون أي كفار .



- قال الزجاج : الرجس في اللغة اسم لكل ما استقذر من عمل فبالغ الله تعالى في ذم هذه الأشياء وسماها رجسا .



- ويقال : رجس الرجل رجسا ورجس يرجس إذا عمل عملا قبيحا .



- فكأن الرجس العمل الذي يقبح ذكره ويرتفع في القبح .



- وقال إبن الكلبي : رجس من عمل الشيطان أي مأثم .

رواه الشّيخ الصّدوق ( عليه الرّحمة ) في كتابه ( كمال الدّين وتمام النّعمة ) ج1 / ب24 / ص312 / ح28 ... بسند صحيح أو حسن ، حيث قال:

حدّثنا عليّ بن عبد الله الورّاق الرّازي : حسن على أقلّ التّقادير ، لترضّي الشّيخ الصّدوق عليه.

حدّثنا سعد بن عبد ال له: هو إبن أبي خلف الأشعريّ القمّي أبو القاسم ، قال النّجاشي : شيخ هذه الطائفة ، وفقيهها ، ووجهها ، وقال الطّوسي : جليل القدر ، واسع الأخبار كثير التّصانيف.

حدّثنا الهيثم بن أبي مسروق النّهدي : نقل الكشّي توثيق شيخه حمدويه بن نصير له ، وكذلك وثّقه السّيد الخوئي.

عن الحسين بن علوان : هو الكلبي ، وقد وثّقه النّجاشي.

عن عمر بن خالد : هو الأفرق الحنّاط ، قال النّجاشي : ثقة ، عين.

عن سعد بن طريف : هو الحنظلي الأسكاف ، مولى بني تميم الكوفي ، قال الطوسي : صحيح الحديث.

عن الأصبغ بن نباتة : هو المجاشعي ، قال البرقي : من خواصّ أصحاب أمير المؤمنين ( (ع) ) وقال النّجاشي : كان من خاصّة أمير المؤمنين ( (ع) ) وعمّر بعده ، وقال الطّوسي مثله ، وقال الخوئي : هو من المتقدّمين ، من سلفنا الصالحين.

عن عبد الله بن عبّاس: حاله في الفضل والجلالة وإخلاص المحبّة لأمير المؤمنين ((ع) ) أشهر من أن يذكر ، كما قال العلاّمة وإبن داوود ، قال : سمعت رسول الله ( صلّى الله عليه وآله ) يقول : ( أنا وعليّ والحسن والحسين وتسعة من ولد الحسين مطهّرون معصومون ).



رواه الشّيخ الصّدوق ( أعلى الله مقامه ) في كتاب (الأمالي ) ص679 / م85 / ح27 ... ، بسند صحيح أو حسن ، حيث قال :

حدّثنا أحمد بن عليّ بن إبراهيم بن هاشم ( ( ر ) ) : حسن على أقلّ التّقادير ، وذلك لترضّي الشّيخ الصّدوق عليه في غير موضع من مصنّفاته.

قال حدّثني أبي : هو عليّ بن إبراهيم القمّي صاحب التّفسير ، وهو أجلّ من أن يوثّق ، ومع ذلك فقد قال النّجاشي في حقّه : ثقة في الحديث ، ثبت ، معتمد ، صحيح المذهب.

عن أبيه : هو إبراهيم بن هاشم القّمي ، أوّل من نشر حديث الكوفييّن بقم ّ، وكفى بذلك أمارة علي وثاقته ، علاوة على أنّه قد وثّق من غير واحد من الأعلام ، منهم السيّد الخوئي حيث قال : لا ينبغي الشكّ في وثاقته.

عن محمد بن عليّ القرشي : كما هو الصّحيح ، وليس التّميمي كما في بعض نسخ الأمالي ، لأنّ القرشي هو صاحب الإمام الرّضا ((ع) ) لا التّميمي الّذي لا وجود لعنوانه في كتب الطّبقات أصلاً، وكيف كان هو ثقة كما قال الخوئي.

قال حدّثني سيّدي عليّ بن موسى الرّضا ، عن أبيه ، عن آبائه ( (ع) ) : سلسلة من سلاسل الذّهب الإلهي (صلّى الله عليهم أجمعين).. ووالله لا عجب إذا قرئ هذا الإسناد على ميّت فبعثه الله من ساعته !

ولا يضرّ إضمار راوي الحديث في هذا الموضع ، لأنّ المضمر سواء كان أمير المؤمنين أو الحسن أو الحسين ((ع)) فهم في الرّتبة سواء.

عن النّبي ( صلّى الله عليه وآله ) أنّه قال : ( من سرّه أن ينظر إلى القضيب الأحمر الّذي غرسه الله بيده ، ويكون متمسّكاً به ، فليتولّ عليّ بن أبي طالب ، والأئمّة من ولده ، فإنّهم خيرة الله (عزّ وجلّ) وصفوته ، وهم المعصومون من كلّ ذنب وخطيئة ).

أيضاً رواه الشّيخ الصّدوق ( عليه الرّحمة ) في كتابه ( كمال الدّين وتمام النّعمة ) ج1 / ب22 / ص272 / ح63 ... بسند صحيح ، حيث قال :

حدّثنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد ( ( ر ) ) : قال عنه النّجاشي : شيخ القميّين ، وفقيههم ، ومتقدّمهم ، ووجههم ، ثقة ..ثقة ، مسكون إليه.

قال : حدّثنا محمد بن الحسن الصّفار : قال النّجاشي : كان وجهاً في أصحابنا القمّيين ، ثقة ، عظيم القدر.

عن أحمد بن محمد بن عيسى : إبن عبد الله الأشعري ، قال فيه الخوئي : ثقة.

عن الحسين بن سعيد : قال عنه الطّوسي : ثقة.

عن حمّاد بن عيسى : وثّقه الشّيخان.

عن إبراهيم بن عمر اليماني : ثقة ، قاله النّجاشي.

عن سليم بن قيس الهلالي : من أصحاب الأئمّة عليّ والحسن والحسين والسّجاد ((ع)) ثقة ، جليل القدر ، عظيم الشّأن ، ويكفي في ذلك شهادة البرقي بأنّه من الأولياء ( رضوان الله تعالى عليه ).

عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ((ع)) قال : ( إنّ الله (تبارك وتعالى ) طهّرنا وعصمنا ، وجعلنا شهداء على خلقه ، وحججاً في أرضه ، وجعلنا مع القرآن ، وجعل القرآن معنا ، لا نفارقه ولا يفارقنا ).

والسلام عليكم

عبد محمد
22-03-2009, 06:16 PM
كلمات القرآن تفسر بعضها
وانا أتيت لك بدليل مطابق تماماً لكلمات للدليل الذي استشهدة به
اثبت لي ان الكلمة ( انفسنا) تعني العصمه هنا في تلك الآيه ولاتعني العصمه في غيرها؟؟؟؟
انا اعرف انها في الرسول وآل بيته، ولا انكر ذلك لكن اثبت لي انها هنا تعني العصمه؟؟؟؟



أحسنت ألحين أعرف أجاوبك بعد إعترافك بأنها نزلت في الرسول وآل بيته ص

المسلم به أن رسول الله ص معصوم

وبما أن علي هو نفس رسول الله إذا تشمله العصمة

فهذا دليل عقلي

شيعي لبناني
22-03-2009, 06:16 PM
اخي ممكن المصدر

ولا احد يستطيع ان يقول انا لست بمخطى !!!

190072 - ما بعث الله من نبي ، ولا استخلف من خليفة ، إلا كانت له بطانتان : بطانة تأمره بالمعروف وتحضه عليه ، وبطانة تأمره بالشر وتحضه عليه ، فالمعصوم من عصم الله تعالى
الراوي: أبو سعيد الخدري المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 7198
خلاصة الدرجة: [أورده في صحيحه] وقال : وقال ابن أبي حسين وسعيد بن زياد عن أبي سلمة عن أبي سعيد قوله . وقال عبيد الله بن أبي جعفر حدثني صفوان عن أبي سلمة عن أبي أيوب قال سمعت النبي - صلى الله عليه وسلم -

من مراجعكم !!!

والله مدحه في قوله تعالى : ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا)

سؤال لماذا قال الله تعالى ويطهركم تطهيرا !!!!

محب نصر الله
22-03-2009, 06:17 PM
والله اني مستغرب كيف تاتي بهذا الدليل



طيب انت اخذت "انفسنا" فما معنى "انفسكم" في نفس الاية؟؟؟ هل ان النصارى في الاية من نفس واحده؟؟؟

طيب نفس مفرده جمعها انفس، يعني عدة انفس وانفسنا تعني انفس المجموعة المتكلمه
يعني بالكلام البسيط اذا انا في مجموعة من الناس قالو تعالوا نسلم انفسنا للشرطة هل تدل كلمة انفسنا على ما انت تعتبره؟ هذا بالعربي البسيط الذي انا افهمه بس اذا تريد بكلام ناس انت تحترمهم اسمع التالي

قالها السيستاني
وعلمت "شرق برس" أن المرجع السيستاني أبدى ارتياحاً كبيراً في الحديث مع الوفد الزائر، ودام اللقاء أكثر من الوقت المقرر للزيارة. ورحّب السيستاني بأعضاء الوفد مضيفاً "أنا مُنذ اليوم الأول لسقوط النظام كُنت أدعو للوحدة، وكانت البيانات الصادرة من المكتب كُلّها تدعو إلى الوحدة بين الشيعة والسنّة، وكُنت دوماً أقول لأتباعنا: لا تقولوا لأهل السنّة أخوتنا السنة بل قولوا أنفسنا
http://www.najaf.org/all/index.php?l=ara&c=news&to=new

فهل معنى الكلمة هو ما استنتجتة من الآيه؟
طيب خلينا من قول السيستاني

ايش رايك بقول الله تعالى (وَمِنْ آَيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا وَجَعَلَ بَيْنَكُمْ مَوَدَّةً وَرَحْمَةً إِنَّ فِي ذَلِكَ لَآَيَاتٍ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ) [الروم: 21].

فهل معناه ان خديجة وغيرها من زوجات الرسول من نفس الرسول ومعصومات ؟؟؟ لانها زوجاته كما نعلم
فإذا كان علي معصوم بالآية الاولى ام سلمة معصومة لانها زوجة الرسول بدليل الآية الثانية

طيب اذا هذه الآية مو كافية ايش رايك بالآية هذه
قال تعالى: ﴿ هُوَ الَّذِي خَلَقَكُمْ مِنْ نَفْسٍ وَاحِدَةٍ وَجَعَلَ مِنْهَا زَوْجَهَا)
هل يدل على ان كل زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم معصومات لانها خلقت من نفس الرسول حسب الآية؟؟؟
بس احنا لا نقول ان زواجت الرسول معصومات وعلي ايضا ليس بمعصوم لان انفسكم او انفسنا ليس بالمعنى الذين انتم تريدون ان تأولونه
( وانا طلبت نص صريح كالنص في عصمة الرسول او اذكر لي حديث من الرسول - حديث صحيح)




الزميل مسلم دحضك لآية المباهلة عن أنها تفيد

أنفسنا بأن النفس هنا الإمام علي عليه السلام

بإيراد آيات آخرى لهو مضحك!!!

الكلمة في كل آية تعطي معنى فعلى سبيل المثال

الآية (وَمِنْ آَيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا

لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا) أي من نفس خلقكم لا يختلف عنكم

فهي مخلوقة من سنخكم.

أما آية المباهلة فهي في معرض إخراج أشخاص

تمثل المعطيات في الآية ، فعندما قالت الآية

أبنائنا ــ أخرج النبي صلى الله عليه وآله الحسن

والحسين عليهما السلام.

وفي قولها نسائنا ـــ أخرج النبي صلى الله عليه

وآله الصديقة الكبرى فاطمة الزهراء سلام الله

عليها.

وسؤالنا تحت أي بند من بنود الآية تم إخراج

الإمام أمير المؤمنين علي عليه السلام؟؟؟

النجف الاشرف
22-03-2009, 06:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ويا زميلي الجاهل ..........

ما رواه الشّيخ الصّدوق ( قدّس سرّه ) في أماليه ص436-437 ، مسنداً عن إبن عبّاس ( رحمه الله ) في حديث طويل يقول فيه : ( إنّ رسول الله (صلّى الله عليه وآله) كان جالساً ، وعنده عليّ وفاطمة والحسن والحسين ، فقال (صلّى الله عليه وآله) : ( اللّهم إنّك تعلم أنّ هؤلاء أهل بيتي ، وأكرم النّاس علي ّ، فأحبّ من أحبّهم ، وأبغض من أبغضهم ، ووال من والاهم ، وعاد من عاداهم ، وأعن من أعانهم ، واجعلهم مطهّرين من كلّ رجس ، معصومين من كلّ ذنب وأيّدهم بروح القدس ...) إلى آخر الحديث الشّريف.





ما نقله العلاّمة المجلسي ( روّح الله روحه ) في بحاره ج36 / ص330-331 ، عن كتاب ( كفاية الأثر في النّص على الأئمة الإثني عشر ) للشّيخ الصّدوق ( طاب ثراه ) بسنده المتّصل إلى الأصبغ بن نباتة ( رحمه الله ) قال : سمعت عمران بن حصين يقول : سمعت النّبي ( صلّى الله عليه وآله ) يقول لعليّ ( (ع) ) : ( أنت الإمام والخليفة بعدي ، تعلّم النّاس ما لا يعلمون ، وأنت أبو سبطيّ ، وزوج ابنتي ، ومن ذريّتكما العترة الأئمة المعصومون - فسأله سلمان ( ( ر ) ) عن الأئمّة - فقال : هم عدد نقباء بني إسرائيل ).





ما نقله العلاّمة المجلسي أيضاً في بحاره ج36 / ص325-326 ، عن الكتاب المذكور ، للشّيخ المذكور ، بسنده المتّصل إلى أبي الطّفيل عامر بن واثلة ( رضوان الله تعالى عليه ) عن أمير المؤمنين ( (ع) ) أنّه قال : ( قال لي رسول الله ( صلّى الله عليه وآله ) : أنت الوصيّ على الأموات من أهل بيتي ، والخليفة على الأحياء من أمّتي ، حربك حربي ، وسلمك سلمي ، أنت الإمام أبو الأئمّة ، أنت وأحد عشر من صلبك أئمّة مطهّرون معصومون ، ومنكم المهديّ الّذي يملأ الأرض قسطاً وعدلاً ، فالويل لمبغضيكم ، يا علي ّ: لو أنّ رجلاً أحبّ في الله حجراً لحشره الله معه ، إنّ محبّيك وشيعتك ، ومحبّي أولادك والأئمّة بعدك يحشرون معك ، وأنت معي في الدّرجات العلى ، وأنت قسيم الجنّة والنّار ، تدخل محبّيك الجنّة، ومبغضيك النّار ).





أيضاً ما أخرجه صدوق الطّائفة في كفاية الأثر ص134 ، بسنده المتّصل إلى سعيد بن مالك ، حيث قال : إنّ النّبي ( صلّى الله عليه وآله ) قال لعليّ ( (ع) ) : ( يا علي ّ: أنت منّي بمنزلة هارون من موسى إلاّ أنّه لا نبيّ بعدي ، تقضي ديني ، وتنجز عداتي ، وتقاتل على التّأويل كما قاتلت على التّنزيل ، يا علي ّ: حبّك إيمان ، وبغضك نفاق ، ولقد نبّأني الّلطيف الخبير أنّه يخرج من صلب الحسين تسعة من الأئمّة ، معصومون مطهّرون ، ومنهم مهديّ هذه الأمّة الّذي يقوم بالدّين في آخر الزّمان ، كما قمت به في أوّله ).





وأيضاً أخرج الصّدوق ( رفع الله درجته ) في كفاية الأثر ص114، بإسناده المتّصل عن أبي أيّوب الأنصاري ، قال : سمعت رسول الله ( صلّى الله عليه وآله ) يقول : ( أنا سيّد الأنبياء ، وعليّ سيّد الأوصياء ، وسبطاي خير الأسباط ، ومنّا الأئمّة المعصومون من صلب الحسين ، ومنّا مهديّ هذه الأمّة ، - فقام إليه أعرابي فقال : يا رسول الله : كم الأئمّة بعدك؟! فقال (صلّى الله عليه وآله) - : عدد الأسباط ، وحواري عيسى ، ونقباء بني إسرائيل ).





وأخرج أيضاً في كتابه المذكور ص124 ، بطريقه المتّصل إلى عمّار بن ياسر رابع الأركان ( رضوان الله تعالى عليهم أجمعين ) قال : لمّا حضر رسول الله ( صلّى الله عليه وآله ) الوفاة ، دعا بعليّ ( (ع) ) فسارّه طويلاً ، ثمّ قال : ( يا عليّ : أنت وصيّي ، ووارثي ، وقد أعطاك الله علمي وفهمي ، فإذا متّ ظهرت لك ضغائن في صدور قوم ، وغصبت حقّك ، - فبكت فاطمة ، وبكى الحسن والحسين .. فقال لفاطمة - : يا سيّدة النّسوان : ممّ بكاؤك ؟! قالت : أخشى الضّيعة بعدك ، قال: ابشري يا فاطمة ، فإنّك أوّل من يلحقني من أهل بيتي ، لا تبكي ولا تحزني ، فإنّك سيّدة نساء أهل الجنّة ، وأبوك سيّد الأنبياء، وإبن عمّك سيّد الأوصياء ، وابناك سيّدا شباب أهل الجنّة ، ومن صلب الحسين يخرج الله الأئمّة التّسعة ، مطهّرون معصومون ، ومنّا مهديّ هذه الأمّة ...) إلى آخر الحديث الشّريف.




وروى الشّيخ المذكور في الكتاب المزبور ص76 ، بإسناد متّصل إلى أنس بن مالك ، قال: سمعت رسول الله ( صلّى الله عليه وآله ) يقول : ( وصياء الأنبياء الّذين يقومون بعدهم لقضاء ديونهم ، وإنجاز عداتهم ، ويقاتلون على سنّتهم – ثمّ التفت إلى عليّ فقال - : أنت وصيّي وأخي في الدّنيا والآخرة ، تقضي ديني ، وتنجز عدتي ، وتقاتل على سنّتي ، وتقاتل على التّأويل كما قاتلت على التّنزيل ، فأنا خير الأنبياء ، وأنت خير الأوصياء ، وسبطاي خير الأسباط ، ومن صلبهما تخرج الأئمّة التّسعة ، مطهّرون معصومون ، قوّامون بالقسط ، والأئمّة بعدي على عدد نقباء بني إسرائيل، وحواري عيسى، هم عترتي من لحمي ودمي ).


واما استشهادك بانفسنا فان معنى الجمع هو التعظيم

والله سبحانه في القران خاطب ابراهيم على انه امه

واكثر الخطاب موجهه بصيغة الجمع وراجع تفسير الزمخشري وتاكد بنفسك

وفتوى السيد السيستاني خير دليل على كذب علمائك وكذبكم على جهالكم حينما تقولون ان الشيعة تسفك دماء السنه وادنت نفسك بنفسك



الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 170 )



784 - وعن زيد بن ثابت عن رسول الله (ص) قال إني تركت فيكم خليفتين كتاب الله وأهل بيتي وانهما لن يتفرقا حتى يردا على الحوض ، رواه الطبراني في الكبير ورجاله ثقات .


وهنا الرسول يعبر عن ثقلين كتاب الله واهل البيت

فهل القران يخطئ في عقيده اهل السنه ؟!؟!

واذكر لنا يا زميلي المندفع باباطل 3 اخطاء قام بها رسول الله او الامام علي حتى لا يكونوا معصومين ؟!؟!

محب نصر الله
22-03-2009, 06:23 PM
كلمات القرآن تفسر بعضها
وانا أتيت لك بدليل مطابق تماماً لكلمات للدليل الذي استشهدة به
اثبت لي ان الكلمة ( انفسنا) تعني العصمه هنا في تلك الآيه ولاتعني العصمه في غيرها؟؟؟؟
انا اعرف انها في الرسول وآل بيته، ولا انكر ذلك لكن اثبت لي انها هنا تعني العصمه؟؟؟؟


كم أتمنى لنصل إلى الحق أن تجيب على

السؤال فعلى ضوء مشاركتك أعلاه يدل على

أن عندك خلل السؤال:

هل النبي صلى الله عليه وآله عندك معصوم؟؟

وما هي حدود عصمته؟؟ مع الدليل؟؟؟

مسلم من آل البيت
23-03-2009, 09:25 AM
﴿إِذْ يُغَشِّيكُمُ النُّعَاسَ أَمَنَةً مِّنْهُ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء لِّيُطَهِّرَكُم بِهِ وَيُذْهِبَ عَنكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ وَلِيَرْبِطَ عَلَى قُلُوبِكُمْ وَيُثَبِّتَ بِهِ الأَقْدَامَ ﴾ [الأنفال:11]

فما دخل اهل الكهف في اصحاب الكساء ؟!؟!
عجيب والله واذ تريد ان ناخذ بهذا المعنى جيد لا مشكلة عندي تدعون ان جميع الصحابه عدول ويوجد سورة كاملة اسمها المنافقين عنهم
اذن كل الصحابه على مبدئكم منافقين فمن اين تاخذ الدين ؟!!!!!!!!


ههههههههههههههههههههههه لا زميلي نزلت في اصحاب الكهف حتى القران لا تعرفوه فهل غشي على اصحاب بدر ؟!؟!



انت تهرف بما لاتعرف
اقرأ التفاسير، حتى تفاسيركم انتم


(كانت معركة بدر بداية لسجال المعارك التي وقعت بين المسلين وبين الكافرين، كانت تلك المعركة وكان معها النصر وظهور الحق وكان معها التأييد والتثبيت والآيات الربانية الخارقة كالإمداد بالملائكة ونزول المطر وما صاحبه من الخوارق والمعجزات والإعجاز في آن واحد، يقول الله واصفاً حالهم تلك: ﴿إِذْ يُغَشِّيكُمُ النُّعَاسَ أَمَنَةً مِّنْهُ وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء لِّيُطَهِّرَكُم بِهِ وَيُذْهِبَ عَنكُمْ رِجْزَ الشَّيْطَانِ وَلِيَرْبِطَ عَلَى قُلُوبِكُمْ وَيُثَبِّتَ بِهِ الأَقْدَامَ ﴾ [الأنفال:11] خرج المسلمون للثأر لما أصابهم من الإخراج والإيلام وهم بضعة عشر وثلاثمائة صحابي أمام جيش كبير العدة والعدد ولكن الله قد قضى أمراً لا تبديل له فقال عز من قائل: ﴿وَإِذْ يُرِيكُمُوهُمْ إِذِ الْتَقَيْتُمْ فِي أَعْيُنِكُمْ قَلِيلاً وَيُقَلِّلُكُمْ فِي أَعْيُنِهِمْ لِيَقْضِيَ اللّهُ أَمْراً كَانَ مَفْعُولاً وَإِلَى اللّهِ تُرْجَعُ الأمُورُ﴾ [الأنفال:44]، فتقع الملحمة وينتصر المؤمنون الموقنون بنصر الله ويتحقق وعد الله الذي لا يخلف وعده.)

فمن هو الجاهل هنا؟؟؟
( الرجا عدم التجريح فإنها وسيله الضعيف الذي بلا حجه)
(الرجاء ترك لي فرصة للرد، فانا لست جالس على النت بدون عمل والردود كثيره فارجوا اتاحة الفرصة لتعليقاتي)

الأثنا عشريه
23-03-2009, 09:27 AM
مسلم .. مللت الانتظار

ابي خطأ ع الامام علي ... :)

مسلم من آل البيت
23-03-2009, 11:02 AM
الزميل مسلم دحضك لآية المباهلة عن أنها تفيد

أنفسنا بأن النفس هنا الإمام علي عليه السلام

بإيراد آيات آخرى لهو مضحك!!!

الكلمة في كل آية تعطي معنى فعلى سبيل المثال

الآية (وَمِنْ آَيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُمْ مِنْ أَنْفُسِكُمْ أَزْوَاجًا

لِتَسْكُنُوا إِلَيْهَا) أي من نفس خلقكم لا يختلف عنكم

فهي مخلوقة من سنخكم.

أما آية المباهلة فهي في معرض إخراج أشخاص

تمثل المعطيات في الآية ، فعندما قالت الآية

أبنائنا ــ أخرج النبي صلى الله عليه وآله الحسن

والحسين عليهما السلام.

وفي قولها نسائنا ـــ أخرج النبي صلى الله عليه

وآله الصديقة الكبرى فاطمة الزهراء سلام الله

عليها.

وسؤالنا تحت أي بند من بنود الآية تم إخراج

الإمام أمير المؤمنين علي عليه السلام؟؟؟



"وأما قوله (وأنفسنا وأنفسكم) فهذا مثل قوله (لولا إذا سمعتموه ظن المؤمنون والمؤمنات بأنفسهم خيرا) نزلت في قصة الإفك فإن الواحد من المؤمنين من أنفس المؤمنين والمؤمنات وكذلك قوله تعالى (فتوبوا إلى بارئكم فاقتلوا أنفسكم) أي يقتل بعضكم بعضا ومنه قوله تعالى (وإذ أخذنا ميثاقكم لا تسفكون دماءكم ولا تخرجون أنفسكم من دياركم أي لا يخرج بعضكم بعضا) فالمراد بالأنفس الإخوان إما في النسب وإما في الدين "
ويؤيد هذا ماقاله الفيض الكاشاني في تفسير قوله تعالى (فاقتلوا أنفسكم): " فاقتلوا أنفسكم يقتل بعضكم بعضا يقتل من لم يعبد العجل من عبده" التفسير الصافي ج1 ص 132 وهذا دليل على أن كلمة أنفسكم لا تعني الإستواء بين أطراف كلمة أنفسكم، وإلا لقلنا أن من عبد العجل ومن لم يعبده، هم كنفس بعضهم بعضا، وهذه دعوى ممنوعة.

مرآة الأحاديث
23-03-2009, 11:21 AM
يا اخي موضوعك منتهي من البداية
قال الرسول الاعظم صل الله عليه و آله : إني تارك فيكم الثقلين كتاب الله و عترتي اهل بيتي

فالنبي صل الله عليه و آله قرن القرآن بالعترة ,, فالقرآن معصوم و لا يناله التحريف ,,, وهذه القرينة تفيد ايضا أهل البيت عليهم السلام و الدليل قال حتى يردا علي الحوض

فهل القرآن يناله التحريف و التغيير و الخطأ ؟؟؟؟ و لا ننسى قال الله تعالى لإبراهيم عليه السلام (( لا ينال عهدي الظالمين )) اي من ظلم الناس او ظلم نفسه من الذنوب ,, و ذلك دليل على العصمة اي لا يناله إلا المعصوم

مسلم من آل البيت
23-03-2009, 11:23 AM
واذكر لنا يا زميلي المندفع باباطل 3 اخطاء قام بها رسول الله او الامام علي حتى لا يكونوا معصومين ؟!؟!





لماذا تخلطون بين الرسول وغيره؟؟
قال تعالى في نبية صلى الله عليه وسلم: (وماينطق عن الهو ان هو الاوحي يوحي ) فالرسول معصوم من الله تعالى بالوحي. وعلي لا يوحى له من الله.

فأين دليل عصمة الإمام على ابن ابي طالب؟؟؟
إلى الآن لم تأتوني بدليل واضح عنه عصمة على، لا من كتاب الله و لا من أحاديث الرسول الصحيحه!!! والإمام على يقول انه ليس فوق الخطأ، وذكرت حديث (عرضه زواج الرسول من ابنه اخوه من الرضاع) وكان خطأه ان نصح بهذا الزواج وهو حرام، وهو لم يعلم انه حرام إلا من تعليم الرسول له وتوجيهه، فالرسول صصح خطأه، فكيف يكون معصوم؟؟؟ والإمام على وجه كلامه لابنائة انه يخاف عليهم من الخطأ (ذكرتها في اصل الموضوع من البدايه)، لكن الآن هل تنكرون حتى ما ورد في كتبكم..

البينه على من ادعى
خلونا ننقاش أدلتكم في ان الإمام علي معصوم، فوين دليل عصمه واضح للإمام علي؟؟؟
( ارجو عدم التجريح وعدم استخدام الكلمات السيئه فإنها اسلوب ضعيف الحجه)

الأثنا عشريه
23-03-2009, 11:25 AM
مسلم تعال رد ع موضوعي وتسؤلاتي ...

يومنك فاهم ان الامام علي ماله عصمه .؟. ياليت تجي توضح لي المسأله ...
الموضوع باسمك .. يمكن الله يهدينا ع يديك ..

مرآة الأحاديث
23-03-2009, 11:50 AM
و لا من أحاديث الرسول الصحيحه!!!



و هذه من كتبكم

وفي الينابيع عن فرائد السمطين للحمويني الجويني الشافعي : بسنده عن الاَصبغ بن نباته، عن ابن عباس، عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم : «أنا وعلي والحسن والحسين وتسعة من ولد الحسين مطهرون معصومون»
و كذلك ينابيع المودة 3 : 162 باب 94، ورواه في 2 : 83




وكذلك توجد خطبة للامام علي عليه السلام في نهج البلاغة يقول فيها بالعصمة

مسلم من آل البيت
23-03-2009, 12:00 PM
مسلم تعال رد ع موضوعي وتسؤلاتي ...

يومنك فاهم ان الامام علي ماله عصمه .؟. ياليت تجي توضح لي المسأله ...
الموضوع باسمك .. يمكن الله يهدينا ع يديك ..

طيب وايش هو موضوعك!!!!

مسلم من آل البيت
23-03-2009, 12:06 PM
و هذه من كتبكم

وفي الينابيع عن فرائد السمطين للحمويني الجويني الشافعي : بسنده عن الاَصبغ بن نباته، عن ابن عباس، عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم : «أنا وعلي والحسن والحسين وتسعة من ولد الحسين مطهرون معصومون»
و كذلك ينابيع المودة 3 : 162 باب 94، ورواه في 2 : 83


وكذلك توجد خطبة للامام علي عليه السلام في نهج البلاغة يقول فيها بالعصمة



هذا حديث موضوع!!!
وهو فقط في كتبكم وليس من أي كتب اهل السنه اطلاقاً
روح تأكد من اي كتبا قرأته؟

عبد محمد
23-03-2009, 12:07 PM
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسلم من آل البيت http://www.shiaee.com/vb/styles/blue/buttons/viewpost.gif (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?p=701011#post701011)

كلمات القرآن تفسر بعضها
وانا أتيت لك بدليل مطابق تماماً لكلمات للدليل الذي استشهدة به
اثبت لي ان الكلمة ( انفسنا) تعني العصمه هنا في تلك الآيه ولاتعني العصمه في غيرها؟؟؟؟
انا اعرف انها في الرسول وآل بيته، ولا انكر ذلك لكن اثبت لي انها هنا تعني العصمه؟؟؟؟




أحسنت ألحين أعرف أجاوبك بعد إعترافك بأنها نزلت في الرسول وآل بيته ص

المسلم به أن رسول الله ص معصوم

وبما أن علي هو نفس رسول الله إذا تشمله العصمة

فهذا دليل عقلي

--------------------------------

لم تجبني هنا!!!

الأثنا عشريه
23-03-2009, 12:15 PM
طيب وايش هو موضوعك!!!!




http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=55311


تفضل

مسلم من آل البيت
23-03-2009, 12:55 PM
رد الى عبد محمد
( لاإله إلا الله ولانعبد إلا الله وحده لاشريك له)

(أنفسنا) والدليل العقلي الذي ذكرت رديت من قبل واعيد الرد اذا لم تكن قرأته:

"وأما قوله (وأنفسنا وأنفسكم) فهذا مثل قوله (لولا إذا سمعتموه ظن المؤمنون والمؤمنات بأنفسهم خيرا) نزلت في قصة الإفك فإن الواحد من المؤمنين من أنفس المؤمنين والمؤمنات وكذلك قوله تعالى (فتوبوا إلى بارئكم فاقتلوا أنفسكم) أي يقتل بعضكم بعضا ومنه قوله تعالى (وإذ أخذنا ميثاقكم لا تسفكون دماءكم ولا تخرجون أنفسكم من دياركم أي لا يخرج بعضكم بعضا) فالمراد بالأنفس الإخوان إما في النسب وإما في الدين "
ويؤيد هذا ماقاله الفيض الكاشاني في تفسير قوله تعالى (فاقتلوا أنفسكم): " فاقتلوا أنفسكم يقتل بعضكم بعضا يقتل من لم يعبد العجل من عبده" التفسير الصافي ج1 ص 132 وهذا دليل على أن كلمة أنفسكم لا تعني الإستواء بين أطراف كلمة أنفسكم، وإلا لقلنا أن من عبد العجل ومن لم يعبده، هم كنفس بعضهم بعضا، وهذه دعوى ممنوعة.

مرآة الأحاديث
23-03-2009, 12:59 PM
اولا الحديث من كتبكم و لا تتهرب من اصله و هذا الكتاب موجود عندي في البيت
و ثانياً :
أنت الآن عامل موضوع كبير عن العصمة
فأنت مستحيل تؤمن بها لأنك أولاً أؤمن بالامامة و الولاية ثم تحدث عن العصمة

مسلم من آل البيت
23-03-2009, 02:29 PM
اولا الحديث من كتبكم و لا تتهرب من اصله و هذا الكتاب موجود عندي في البيت
و ثانياً :
أنت الآن عامل موضوع كبير عن العصمة
فأنت مستحيل تؤمن بها لأنك أولاً أؤمن بالامامة و الولاية ثم تحدث عن العصمة


اولاً: اذا كان هذا الكتاب عندك فأرجو ان تسوي (مسح ضوئي-scan- للصفحة الأولى للكتاب والصفة التي فيها هذا الحديث) لاني لم اسمع عن هذا الحديث ولا في اي صحيح وسألت ولم يسمعه اي شخص اعرفة...
ثانيا: العصمه عندكم من اصول الدين، هل هذا صحيح؟؟
فلماذا ننجرف بالحديث عن مواضيع أخرى؟ ونعم نحن نقر ان الإمام علي من اولياء الله ونواليه. قال تعالى: http://audio.islamweb.net/audio/sQoos.gifوَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ http://audio.islamweb.net/audio/eQoos.gif[التوبة:71].
لا ريب أن موالاة علي واجبة على كل مؤمن، كما يجب على كل مؤمن موالاة أمثاله من المؤمنين .

هذا ما نؤمن به

مسلم من آل البيت
23-03-2009, 05:05 PM
و هذه من كتبكم

وفي الينابيع عن فرائد السمطين للحمويني الجويني الشافعي : بسنده عن الاَصبغ بن نباته، عن ابن عباس، عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم : «أنا وعلي والحسن والحسين وتسعة من ولد الحسين مطهرون معصومون»
و كذلك ينابيع المودة 3 : 162 باب 94، ورواه في 2 : 83


وكذلك توجد خطبة للامام علي عليه السلام في نهج البلاغة يقول فيها بالعصمة


هاهنا وجدنا لك من ذكرت يا (ولد السليمان)

اولا انت لاتعرف من هو هذا الكاتب! وهو من الشيعه وليس من أهل السنه وهنا اتيت لك بالدليل وايضا اسماء تدعون انهم من اهل السنه وهم شيعه:
بعض الاسماء التي يستشهد بها الشيعه:
1- إبراهيم بن محمد الحموي الجويني صاحب (فرائد السمطين) المتوفى سنة 722 هـ
نقول اولا ماذا قال فيه الامام الذهبي :
شيخ خراسان ، كان حاطب ليل - يعني في رواية الحديث - جمع أحاديث ثنائيات وثلاثيات ورباعيات من الاباطيل المكذوبة . وعلى يده أسلم غازان).الزركلي في الأعلام 1/63

ثم نذكر من قال بتشيعه:
آغا بزرك طهراني في كتابه ذيل كشف الظنون ص70 (فرائد السمطين في فضائل المرتضى والبتول والحسنين مرتب على سمطين أولهما في فضائل الامير عليه السلام في سبعين باباً وخاتمة ، وثانيهما في فضائل البتول والحسنين في اثنين وسبعين باباً لصدر الدين ابراهيم بن سعد الدين محمد بن المؤيد بن أبى الحسين بن محمد بن حمويه الحمويني الذي أسلم على يده السلطان محمود غازان في سنة 694 وتشيع أخيراً لكن أظهر التشيع أخوه الشاه خدا بندة نسخة منه عند السيد احمد آل حيدر.


2- ابن المغازلي الشافعي :

بحثت عنه فلم اجد له تراجم عند علماء الشافعيه البته فقمت بالبحث عن الكتاب الذي يستشهد به الرافضة دائما ( المناقب) فوجد تحقيقاً عليه يبين انه قال بالاحاديث الضعيفة والموضوعة دون تحقيق وكان يتهم بالتشيع .

3- الكنجي الشافعي
طبعا لاهو شافعي ولاهم يحزنون انما هو رافضي اصيل:
من قال بتشيعه:
أ- المحقق الشيخ مهدي حمد الفتلاوي(( شيعي )) نبدة عن حياة الكنجي الشافعي , في كتاب ((البيان في أخبار صاحب الزمان)) :
الحافظ أبو عبد الله فخر الدين محمد بن يوسف بن محمد النوفلي القريشي الكنجي الشافعي نزيل دمشق , و أنه مات فيها مقتولا في سنة 658 هـ داخل الجامع الأموي , بسبب ميله إلى الشيعة , و لم تذكر هذه الكتب شيئا عن تاريخ ولادته).

و كان في سنة (647هـ) يجلس بالمشهد الشريف بالحصباء في مدينة الموصل , لإعطاء الدروس و المواعظ , و يحضر درسه هذا عدد كبير من الناس , و كان يحدثهم في فضائل أهل البيت(ع) , و ذلك على عهد الأمير بدر الدين لؤلؤ .

و في هذه السنة حصل السبب الداعي لتأليف كتابيه كتاب ((كفاية الطالب في مناقب علي ابن أبي طالب(ع) )) و كتاب (( البيان في أخبار صاحب الزمان))

ذكر المؤرخون أن الحافظ الكنجي قتل عام 658 , في الجامع الاموي بدمشق , على يد عوام الناس المتحاملين عليه من أهل الشام بسبب ميله إلى الشيعة , وأضاف بعضهم مبررا آخر لقتله , بحجة تعامله مع التتار و قبوله بتنصيبهم له على أموال الغائبين من أهل بلاده.
ب- الحافظ ابن كثير البداية 13/221
يوم الاحد السابع والعشرين من رمضان فتبعهم المسلمون من دمشق يقتلون فيهم ويستفكون الاسارى من أيديهم وجاءت بذلك البشارة ولله الحمد على جبره إياهم بلطفه فجاوبتها دق البشائر من القلعة وفرح المؤمنون بنصر الله فرحا شديدا وأيد الله الاسلام وأهله تأييدا وكبت الله النصارى واليهود والمنافقين وظهر دين الله وهم كارهون فتبادر عند ذلك المسلمون إلى كنيسة النصارى التي خرج منها الصليب فانتبهوا ما فيها وأحرقوها وألقوا النار فيما حولها فاحترق دور كثيرة إلى النصارى وملأ الله بيوتهم وقوبرهم نارا وأحرق بعض كنيسة اليعاقبة وهمت طائفة بنهب اليهود فقيل لهم إنه لم يكن منهم من الطغيان كما كان من عبدة الصلبان وقتلت العامة وسط الجامع شيخا رافضيا كان مصانعا للتتار على أموال الناس يقال له الفخر محمد بن يوسف بن محمد الكنجي كان خبيث الطوية مشرقيا ممالئا لهم على أموال المسلمين قبحه الله وقتلوا جماعة مثله من المنافقين فقطع دابر القوم الذين ظلموا والحمد لله رب العالمين )

فلا تدعي انهم من أهل السنه وهم من الشيعه

عبد محمد
23-03-2009, 05:10 PM
هاهنا وجدنا لك من ذكرت يا (ولد السليمان)

اولا انت لاتعرف من هو هذا الكاتب! وهو من الشيعه وليس من أهل السنه وهنا اتيت لك بالدليل وايضا اسماء تدعون انهم من اهل السنه وهم شيعه:
بعض الاسماء التي يستشهد بها الشيعه:
1- إبراهيم بن محمد الحموي الجويني صاحب (فرائد السمطين) المتوفى سنة 722 هـ
نقول اولا ماذا قال فيه الامام الذهبي :
شيخ خراسان ، كان حاطب ليل - يعني في رواية الحديث - جمع أحاديث ثنائيات وثلاثيات ورباعيات من الاباطيل المكذوبة . وعلى يده أسلم غازان).الزركلي في الأعلام 1/63

ثم نذكر من قال بتشيعه:
آغا بزرك طهراني في كتابه ذيل كشف الظنون ص70 (فرائد السمطين في فضائل المرتضى والبتول والحسنين مرتب على سمطين أولهما في فضائل الامير عليه السلام في سبعين باباً وخاتمة ، وثانيهما في فضائل البتول والحسنين في اثنين وسبعين باباً لصدر الدين ابراهيم بن سعد الدين محمد بن المؤيد بن أبى الحسين بن محمد بن حمويه الحمويني الذي أسلم على يده السلطان محمود غازان في سنة 694 وتشيع أخيراً لكن أظهر التشيع أخوه الشاه خدا بندة نسخة منه عند السيد احمد آل حيدر.


2- ابن المغازلي الشافعي :

بحثت عنه فلم اجد له تراجم عند علماء الشافعيه البته فقمت بالبحث عن الكتاب الذي يستشهد به الرافضة دائما ( المناقب) فوجد تحقيقاً عليه يبين انه قال بالاحاديث الضعيفة والموضوعة دون تحقيق وكان يتهم بالتشيع .

3- الكنجي الشافعي
طبعا لاهو شافعي ولاهم يحزنون انما هو رافضي اصيل:
من قال بتشيعه:
أ- المحقق الشيخ مهدي حمد الفتلاوي(( شيعي )) نبدة عن حياة الكنجي الشافعي , في كتاب ((البيان في أخبار صاحب الزمان)) :
الحافظ أبو عبد الله فخر الدين محمد بن يوسف بن محمد النوفلي القريشي الكنجي الشافعي نزيل دمشق , و أنه مات فيها مقتولا في سنة 658 هـ داخل الجامع الأموي , بسبب ميله إلى الشيعة , و لم تذكر هذه الكتب شيئا عن تاريخ ولادته).

و كان في سنة (647هـ) يجلس بالمشهد الشريف بالحصباء في مدينة الموصل , لإعطاء الدروس و المواعظ , و يحضر درسه هذا عدد كبير من الناس , و كان يحدثهم في فضائل أهل البيت(ع) , و ذلك على عهد الأمير بدر الدين لؤلؤ .

و في هذه السنة حصل السبب الداعي لتأليف كتابيه كتاب ((كفاية الطالب في مناقب علي ابن أبي طالب(ع) )) و كتاب (( البيان في أخبار صاحب الزمان))

ذكر المؤرخون أن الحافظ الكنجي قتل عام 658 , في الجامع الاموي بدمشق , على يد عوام الناس المتحاملين عليه من أهل الشام بسبب ميله إلى الشيعة , وأضاف بعضهم مبررا آخر لقتله , بحجة تعامله مع التتار و قبوله بتنصيبهم له على أموال الغائبين من أهل بلاده.
ب- الحافظ ابن كثير البداية 13/221
يوم الاحد السابع والعشرين من رمضان فتبعهم المسلمون من دمشق يقتلون فيهم ويستفكون الاسارى من أيديهم وجاءت بذلك البشارة ولله الحمد على جبره إياهم بلطفه فجاوبتها دق البشائر من القلعة وفرح المؤمنون بنصر الله فرحا شديدا وأيد الله الاسلام وأهله تأييدا وكبت الله النصارى واليهود والمنافقين وظهر دين الله وهم كارهون فتبادر عند ذلك المسلمون إلى كنيسة النصارى التي خرج منها الصليب فانتبهوا ما فيها وأحرقوها وألقوا النار فيما حولها فاحترق دور كثيرة إلى النصارى وملأ الله بيوتهم وقوبرهم نارا وأحرق بعض كنيسة اليعاقبة وهمت طائفة بنهب اليهود فقيل لهم إنه لم يكن منهم من الطغيان كما كان من عبدة الصلبان وقتلت العامة وسط الجامع شيخا رافضيا كان مصانعا للتتار على أموال الناس يقال له الفخر محمد بن يوسف بن محمد الكنجي كان خبيث الطوية مشرقيا ممالئا لهم على أموال المسلمين قبحه الله وقتلوا جماعة مثله من المنافقين فقطع دابر القوم الذين ظلموا والحمد لله رب العالمين )

فلا تدعي انهم من أهل السنه وهم من الشيعه




يا خوفي بكرة تقولوا البخاري شيعي

مسلم من آل البيت
23-03-2009, 05:29 PM
يا خوفي بكرة تقولوا البخاري شيعي




اذا انت عندك شك راجع كتبكم وحتى مواقعكم وما كتبوه عنهم
فإذا انتم لم تعرفوا علمائكم وتخلطون بينهم وبين البقيه والله لازم تراجعوا انفسكم!!!

عبد محمد
23-03-2009, 05:49 PM
هذا أحد الشيعة تفضل

الحافظ ابن كثير (http://www.almeshkat.net/books/search.php?do=all&u=%C7%E1%CD%C7%DD%D9+%C7%C8%E4+%DF%CB%ED%D1)

مسلم من آل البيت
23-03-2009, 05:58 PM
هذا أحد الشيعة تفضل

الحافظ ابن كثير (http://www.almeshkat.net/books/search.php?do=all&u=%c7%e1%cd%c7%dd%d9+%c7%c8%e4+%df%cb%ed%d1)




والله انك ماتقرأ وتستعجل
اقرأ ما كتبت فوق!!!

انا ذكرت ماقله الحافظ ابن كثير في أحد علمائكم!!!

فأقراء مرة أخرى:


ب- الحافظ ابن كثير البداية 13/221
يوم الاحد السابع والعشرين من رمضان فتبعهم المسلمون من دمشق يقتلون فيهم ويستفكون الاسارى من أيديهم وجاءت بذلك البشارة ولله الحمد على جبره إياهم بلطفه فجاوبتها دق البشائر من القلعة وفرح المؤمنون بنصر الله فرحا شديدا وأيد الله الاسلام وأهله تأييدا وكبت الله النصارى واليهود والمنافقين وظهر دين الله وهم كارهون فتبادر عند ذلك المسلمون إلى كنيسة النصارى التي خرج منها الصليب فانتبهوا ما فيها وأحرقوها وألقوا النار فيما حولها فاحترق دور كثيرة إلى النصارى وملأ الله بيوتهم وقوبرهم نارا وأحرق بعض كنيسة اليعاقبة وهمت طائفة بنهب اليهود فقيل لهم إنه لم يكن منهم من الطغيان كما كان من عبدة الصلبان وقتلت العامة وسط الجامع شيخا رافضيا كان مصانعا للتتار على أموال الناس يقال له الفخر محمد بن يوسف بن محمد الكنجي كان خبيث الطوية مشرقيا ممالئا لهم على أموال المسلمين قبحه الله وقتلوا جماعة مثله من المنافقين فقطع دابر القوم الذين ظلموا والحمد لله رب العالمين )

يعني كيف بالله افهمكم؟؟؟
اذا ما تقرأون وتفتهمون الكلام العربي ما اقدر اسويلكم اي شي!!!!!

النجف الاشرف
23-03-2009, 06:29 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

صغيري وضعنا لك ادلتنا على العصمة

وانت تقول ان الامام غير معصوم اتنا ب3 اخطاء

واما باقي كلامك ومداخلاتك بصراحه تضحك الثكالى

كذبت وجئت بروايه عن الكافي وهي ليست موجوده في الاصل لماذا تكذب ؟!؟!

حديث الثقلين واضح جدا الرسول يقرن كتاب الله واهل البيت فقلنا هل كتاب الله يخطئ ؟!؟!

لا تلف وتدور موقفك حرج جدا

ومازلنا ننتظر

النجف الاشرف
23-03-2009, 06:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

لماذا تخلطون بين الرسول وغيره؟؟
قال تعالى في نبية صلى الله عليه وسلم: (وماينطق عن الهو ان هو الاوحي يوحي ) فالرسول معصوم من الله تعالى بالوحي. وعلي لا يوحى له من الله.

فأين دليل عصمة الإمام على ابن ابي طالب؟؟؟
إلى الآن لم تأتوني بدليل واضح عنه عصمة على، لا من كتاب الله و لا من أحاديث الرسول الصحيحه!!! والإمام على يقول انه ليس فوق الخطأ، وذكرت حديث (عرضه زواج الرسول من ابنه اخوه من الرضاع) وكان خطأه ان نصح بهذا الزواج وهو حرام، وهو لم يعلم انه حرام إلا من تعليم الرسول له وتوجيهه، فالرسول صصح خطأه، فكيف يكون معصوم؟؟؟ والإمام على وجه كلامه لابنائة انه يخاف عليهم من الخطأ (ذكرتها في اصل الموضوع من البدايه)، لكن الآن هل تنكرون حتى ما ورد في كتبكم..

الزميل الجاهل والذي اتعبنا بجهله ولفه ودورانه
{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران
الله في كتابه يقول ان الامام علي هو نفس الرسول وانت تقول تخلطون ؟!؟! هل تريدون ان نرمي كتاب الله يا جويهل ؟!؟!

واما ما جئت به من روايات معضمها ليست لها وجود والاخرى كذبت بها تاتي بكلام موجهه الى اللعين معاويه وتنسبه الى الامام الحسن ؟!؟

الا تستحي ؟!
ما رواه الشّيخ الصّدوق ( قدّس سرّه ) في أماليه ص436-437 ، مسنداً عن إبن عبّاس ( رحمه الله ) في حديث طويل يقول فيه : ( إنّ رسول الله (صلّى الله عليه وآله) كان جالساً ، وعنده عليّ وفاطمة والحسن والحسين ، فقال (صلّى الله عليه وآله) : ( اللّهم إنّك تعلم أنّ هؤلاء أهل بيتي ، وأكرم النّاس علي ّ، فأحبّ من أحبّهم ، وأبغض من أبغضهم ، ووال من والاهم ، وعاد من عاداهم ، وأعن من أعانهم ، واجعلهم مطهّرين من كلّ رجس ، معصومين من كلّ ذنب وأيّدهم بروح القدس ...) إلى آخر الحديث الشّريف.





ما نقله العلاّمة المجلسي ( روّح الله روحه ) في بحاره ج36 / ص330-331 ، عن كتاب ( كفاية الأثر في النّص على الأئمة الإثني عشر ) للشّيخ الصّدوق ( طاب ثراه ) بسنده المتّصل إلى الأصبغ بن نباتة ( رحمه الله ) قال : سمعت عمران بن حصين يقول : سمعت النّبي ( صلّى الله عليه وآله ) يقول لعليّ ( (ع) ) : ( أنت الإمام والخليفة بعدي ، تعلّم النّاس ما لا يعلمون ، وأنت أبو سبطيّ ، وزوج ابنتي ، ومن ذريّتكما العترة الأئمة المعصومون - فسأله سلمان ( ( ر ) ) عن الأئمّة - فقال : هم عدد نقباء بني إسرائيل ).





ما نقله العلاّمة المجلسي أيضاً في بحاره ج36 / ص325-326 ، عن الكتاب المذكور ، للشّيخ المذكور ، بسنده المتّصل إلى أبي الطّفيل عامر بن واثلة ( رضوان الله تعالى عليه ) عن أمير المؤمنين ( (ع) ) أنّه قال : ( قال لي رسول الله ( صلّى الله عليه وآله ) : أنت الوصيّ على الأموات من أهل بيتي ، والخليفة على الأحياء من أمّتي ، حربك حربي ، وسلمك سلمي ، أنت الإمام أبو الأئمّة ، أنت وأحد عشر من صلبك أئمّة مطهّرون معصومون ، ومنكم المهديّ الّذي يملأ الأرض قسطاً وعدلاً ، فالويل لمبغضيكم ، يا علي ّ: لو أنّ رجلاً أحبّ في الله حجراً لحشره الله معه ، إنّ محبّيك وشيعتك ، ومحبّي أولادك والأئمّة بعدك يحشرون معك ، وأنت معي في الدّرجات العلى ، وأنت قسيم الجنّة والنّار ، تدخل محبّيك الجنّة، ومبغضيك النّار ).





أيضاً ما أخرجه صدوق الطّائفة في كفاية الأثر ص134 ، بسنده المتّصل إلى سعيد بن مالك ، حيث قال : إنّ النّبي ( صلّى الله عليه وآله ) قال لعليّ ( (ع) ) : ( يا علي ّ: أنت منّي بمنزلة هارون من موسى إلاّ أنّه لا نبيّ بعدي ، تقضي ديني ، وتنجز عداتي ، وتقاتل على التّأويل كما قاتلت على التّنزيل ، يا علي ّ: حبّك إيمان ، وبغضك نفاق ، ولقد نبّأني الّلطيف الخبير أنّه يخرج من صلب الحسين تسعة من الأئمّة ، معصومون مطهّرون ، ومنهم مهديّ هذه الأمّة الّذي يقوم بالدّين في آخر الزّمان ، كما قمت به في أوّله ).





وأيضاً أخرج الصّدوق ( رفع الله درجته ) في كفاية الأثر ص114، بإسناده المتّصل عن أبي أيّوب الأنصاري ، قال : سمعت رسول الله ( صلّى الله عليه وآله ) يقول : ( أنا سيّد الأنبياء ، وعليّ سيّد الأوصياء ، وسبطاي خير الأسباط ، ومنّا الأئمّة المعصومون من صلب الحسين ، ومنّا مهديّ هذه الأمّة ، - فقام إليه أعرابي فقال : يا رسول الله : كم الأئمّة بعدك؟! فقال (صلّى الله عليه وآله) - : عدد الأسباط ، وحواري عيسى ، ونقباء بني إسرائيل ).





وأخرج أيضاً في كتابه المذكور ص124 ، بطريقه المتّصل إلى عمّار بن ياسر رابع الأركان ( رضوان الله تعالى عليهم أجمعين ) قال : لمّا حضر رسول الله ( صلّى الله عليه وآله ) الوفاة ، دعا بعليّ ( (ع) ) فسارّه طويلاً ، ثمّ قال : ( يا عليّ : أنت وصيّي ، ووارثي ، وقد أعطاك الله علمي وفهمي ، فإذا متّ ظهرت لك ضغائن في صدور قوم ، وغصبت حقّك ، - فبكت فاطمة ، وبكى الحسن والحسين .. فقال لفاطمة - : يا سيّدة النّسوان : ممّ بكاؤك ؟! قالت : أخشى الضّيعة بعدك ، قال: ابشري يا فاطمة ، فإنّك أوّل من يلحقني من أهل بيتي ، لا تبكي ولا تحزني ، فإنّك سيّدة نساء أهل الجنّة ، وأبوك سيّد الأنبياء، وإبن عمّك سيّد الأوصياء ، وابناك سيّدا شباب أهل الجنّة ، ومن صلب الحسين يخرج الله الأئمّة التّسعة ، مطهّرون معصومون ، ومنّا مهديّ هذه الأمّة ...) إلى آخر الحديث الشّريف.




وروى الشّيخ المذكور في الكتاب المزبور ص76 ، بإسناد متّصل إلى أنس بن مالك ، قال: سمعت رسول الله ( صلّى الله عليه وآله ) يقول : ( وصياء الأنبياء الّذين يقومون بعدهم لقضاء ديونهم ، وإنجاز عداتهم ، ويقاتلون على سنّتهم – ثمّ التفت إلى عليّ فقال - : أنت وصيّي وأخي في الدّنيا والآخرة ، تقضي ديني ، وتنجز عدتي ، وتقاتل على سنّتي ، وتقاتل على التّأويل كما قاتلت على التّنزيل ، فأنا خير الأنبياء ، وأنت خير الأوصياء ، وسبطاي خير الأسباط ، ومن صلبهما تخرج الأئمّة التّسعة ، مطهّرون معصومون ، قوّامون بالقسط ، والأئمّة بعدي على عدد نقباء بني إسرائيل، وحواري عيسى، هم عترتي من لحمي ودمي ).

وهذه الروايات وغيرها تفر منها فرار النعاج

وتقول ان الكنجي الشافعي ليس بسني وانا اعرف انكم تكفرون الشافعيه يا صغيري
ذكر المحقق الشيخ مهدي حمد الفتلاوي نبدة عن حياة الكنجي الشافعي , في كتاب ((البيان في أخبار صاحب الزمان)) , و إليكم ملخص ما يقوله المحقق :

لم نقف على ترجمة كاملة لحياة الحافظ الكنجي الشافعي , فقد تجاهله أكثر المؤرخين المعاصرين له (( و سنرى السبب لاحقا)) , لعلة في نفس يعقوب , أمثال ابن خلكان في (وفيات الأعيان) و أبي شامة في (الذيل على الروضتين) , و اليونيني (مرآة الزمان) , و الذهبي في (تذكرة الحفاظ)

و يقول :

و خلاصة ما جاء في هذه الكتب في ترجمته أنه :

الحافظ أبو عبد الله فخر الدين محمد بن يوسف بن محمد النوفلي القريشي الكنجي الشافعي نزيل دمشق , و أنه مات فيها مقتولا في سنة 658 هـ داخل الجامع الأموي , بسبب ميله إلى الشيعة , و لم تذكر هذه الكتب شيئا عن تاريخ ولادته.

و تتفق كلمة المؤرخين للحافظ الكنجي , سواء من مناوءه أو مريده , بأنه كان عالما فاضلا و فقيها و محدثا و طالبا للعلم و الحديث...

و لنرى سبب قتله :

اشتهر الحافظ الكنجي بحبه لعلي و أهل بيته , و كان كثيرا ما يردد أبيات شاعر الرسول الصحابي حسان بن ثابت في علي ابن أبي طالب(ع) التي قال فيها :


و كان علي أرمد العين يبتغي ........ دواء فلما لم يجس مداويا
شفاه رسول الله منه بتفلة ......... فبورك مرقيا و بورك راقيا
و قال سأعطي الراية اليوم فارسا ......... كميا شجاعا في الحروب محاميا
يحب الإله و الإله يحبه ........ به يفتح الله الحصون كما هيا
فخض به دون البرية كلها ......... عليا و سماه الوصي المواخيا

و لكثرة ترديد الحافظ الكنجي لهذه الأبيات بين الشاميين في مجالسهم المختلفة نسبها بعض علمائهم و وفقهائهم إليه , و هو دليل على جهلهم بتاريخ و مكانة أخي رسول الله و وصيه.

و كان في سنة (647هـ) يجلس بالمشهد الشريف بالحصباء في مدينة الموصل , لإعطاء الدروس و المواعظ , و يحضر درسه هذا عدد كبير من الناس , و كان يحدثهم في فضائل أهل البيت(ع) , و ذلك على عهد الأمير بدر الدين لؤلؤ .

و في هذه السنة حصل السبب الداعي لتأليف كتابيه كتاب ((كفاية الطالب في مناقب علي ابن أبي طالب(ع) )) و كتاب (( البيان في أخبار صاحب الزمان))

ذكر المؤرخون أن الحافظ الكنجي قتل عام 658 , في الجامع الاموي بدمشق , على يد عوام الناس المتحاملين عليه من أهل الشام بسبب ميله إلى الشيعة , و أضاف بعضهم مبررا آخر لقتله , بحجة تعامله مع التتار و قبوله بتنصيبهم له على أموال الغائبين من أهل بلاده.

و لا دليل على صدق هذا الإدعاء و ذلك لصداقته المتينة مع الأمير محمد تاج الدين ابن الصلايا نائب أربل ((حتى أن الكنجي أهدى كتابيه الكفاية و البيان لابن الصلايا))

و هذا هو السبب الحقيقي وراء مقتل الحافظ الكنجي الذي اشتهر بالتغني بحب أهل البيت(ع) , و كثرة الحديث و الكتابة في فضائلهم , جتى أنه عقد حلقات خاصة للحديث عن فضائلهم بالمشهد الشريف بالصحباء في مدينة الموصل , و كتاباه الشهيران ((كفاية الطالب لمناقب علي ابن أبي طالب)) و ((البيان في أخبار صاحب الزمان)) وثيقتان تاريخيتان يشهدان له على مدى حبه لأهل بيت النبوة , و هما أيضا وثيقتان تاريخيتان للشهادة على إدانة هذه الجريمة و قسوتها و فداحتها بحق شهيد المحبة و الولاء لأهل البيت(ع) .

كل من يحب علي واله تقولون انه ليس بسني وليش عجيب عليك

فمثلما قتلوا النسائي قتلوا الشافعي
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 140 )



- وقال إبن يونس : كان النسائي إماما في الحديث ثقة ثبتا حافظا ، كان خروجه من مصر في سنة ثنتين وثلاثمائة .



- وقال إبن عدي : سمعت منصورا الفقيه وأحمد بن محمد بن سلامة الطحاوي يقولان : أبو عبد الرحمن النسائي إمام من أئمة المسلمين ، وكذلك أثنى عليه غير واحد من الأئمة وشهدوا له بالفضل والتقدم في هذا الشأن . وقد ولي الحكم بمدينة حمص .



- سمعته من شيخنا المزي عن رواية الطبراني في معجمه الأوسط حيث قال : حدثنا أحمد بن شعيب الحاكم بحمص . وذكروا أنه كان له من النساء أربع نسوة ، وكان في غاية الحسن ، وجهه كأنه قنديل ، وكان يأكل في كل يوم ديكا ويشرب عليه نقيع الزبيب الحلال ، وقد قيل عنه : إنه كان ينسب إليه شئ من التشيع . قالوا : ودخل إلى دمشق فسأله أهلها أن يحدثهم بشئ من فضائل معاوية فقال : أما يكفي معاوية أن يذهب رأسا برأس حتى يروى له فضائل ؟ فقاموا إليه فجعلوا يطعنون في خصيتيه حتى أخرج من . المسجد الجامع ، فسار من عندهم إلى مكة فمات بها في هذه السنة ، وقبره بها هكذا حكاه الحاكم عن محمد بن إسحاق الأصبهاني عن مشايخه .



- وقال الدارقطني : كان أفقه مشايخ مصر في عصره ، وأعرفهم بالصحيح من السقيم من الآثار ، وأعرفهم بالرجال ، فلما بلغ هذا المبلغ حسدوه فخرج إلى الرملة ، فسئل عن فضائل معاوية فأمسك عنه فضربوه في الجامع ، فقال : أخرجوني إلى مكة ، فأخرجوه وهو عليل ، فتوفي بمكة مقتولا شهيدا ، مع ما رزق من الفضائل رزق الشهادة في آخر عمره ، مات بمكة سنة ثلاث وثلاثمائة .


واانا على بالي انك انسان ذو علم لكن كالعادة جهاله في جهاله مله السلفين

صفحة الحق
23-03-2009, 07:20 PM
اخ مسلم لاتصير مثل الببغاء بس تكرر وتعيد وتغرد !!!

هذه ادله رد عليها وفندها وبعدين جيب حجتك وادلتك

مرآة الأحاديث
23-03-2009, 07:51 PM
القندوزي سني شئت أم ابيت
و هذه سيرته :

الغدير - الشيخ الأميني:1/147
340 - الشيخ سليمان بن الشيخ إبراهيم المعروف ب‍ ( خواجة كلان ) ابن الشيخ محمد المعروف ب‍ ( بابا خواجة ) الحسيني البلخي القندوزي الحنفي من أهل بلخ توفي في القسطنطينة 1293 كان من الأعلام الأفذاذ ، من نوابغ الحديث وفنونه ألف كتاب أجمع الفوائد ، ومشرق الأكوان ، وينابيع المودة ، الداير الساير المكرر طبعه في شتى الأقطار

وفي هدية العارفين - إسماعيل باشا البغدادي - ج 1 ص 408
القندوزي - سليمان بن خواجة كلان إبراهيم بن بابا خواجة القندوزي البلخي الصوفي الحسيني نزيل قسطنطينية ولد سنة 1220 وتوفى سنة 1294 أربع وتسعين ومائتين والف . له أجمع الفوائد . مشرق الأكوان . ينابيع المودة في شمائل النبي صلى الله عليه وسلم واخبار أهل البيت في مجلد مطبوع . ابن صولة . سليمان بن إبراهيم صولة . له حصن الوجود الوافي من خبث اليهود فرغ منها سنة 1255
وفي الأعلام - خيرالدين الزركلي - ج 3 ص 125
(القندوزي ) ( 1220 - 1270 ه‍ = 1805 - 1853 م ) سليمان بن خوجه إبراهيم قبلان الحسيني الحنفي النقشبندي القندوزي : فاضل ، من أهل بلخ ، مات في القسطنطينية . له ( ينابيع المودة - ط ) في شمائل الرسول صلى الله عليه وسلم وأهل البيت ( 1 ) .
( 1 ) الديباج المذهب 120 والوفيات 1 : 215 والفوات 1 : 175 ونفح الطيب 1 : 361 وسير النبلاء - خ . المجلد 15 وابن الوردي 1 : 380 والفهرس التمهيدي 160 وتهذيب ابن عساكر 6 : 248 وفي وفيات ابن كلخان.


و الصوفية و الحنفية أحدى مذاهب السنة
و راحت عليك يا زميلي



____________________________
______________________________________
____________________________________________

أما الكنجي الشافعي
الرجل سني متهم بالتشيع من أجل كتابه كفاية الطالب فقط لا غير

و هذه سيرته من كتبكم:

ذيل مرآة الزمان - (ج 1 / ص 148)
الفخر محمد بن يوسف الكنجي كان رجلاً فاضلاً أديباً وله نظم حسن قتل في جامع دمشق بسبب دخوله مع نواب التتر ومن شعره في أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه وعلى آله:
وكان على أرمد العين يبتغي ... دواء فلما لم يحس مداويا
شفاه رسول الله منه بتفلة ... فبورك مرقياً وبورك راقيا
وقال سأعطي الراية اليوم فارساً ... كمياً شجاعاً في الحروب محاميا
يحب الآله والآله يحبه ... به يفتح الله الحصون كما هيا
فخص به دون البرية كلها ... عليا وسماه الوصي المواخيا
رحمه الله وإيانا:

هدية العارفين - (ج 2 / ص 12)
الكنجي: محمد بن يوسف الكنجي أبو عبد الله الشافعي المتوفى سنة 659 ثمان وخمسين وستمائة. من تصانيفه البيان في أخبار صاحب الزمان كفاية الطالب في مناقب أبي طالب.


تذكرة الحفاظ - الذهبي - ج 4 - ص 1441
وفيها مات .... والمحدث المفيد فخر الدين محمد بن يوسف الكنجي قتل بجامع دمشق لدبره وفضوله

أقول ولو كان الرجل رافضياً أو شيعياً لذكر ذلك الذهبي فهو الأقرب عهداً به وقد جعل من حادثة قتله بسبب كتابه مجرد فضول !!!!!!
ومتى كان الذهبي يسمي الروافض بالمحدثين المفيدين !!


معجم المؤلفين - (ج 12 / ص 134)
محمد الكنجي (000 - 658 ه) (000 - 1260 م) محمد بن يوسف الكنجي (أبو عبد الله) فاضل.
من آثاره: البيان في اخبار صاحب الزمان، كفاية الطالب في مناقب امير المؤمنين علي بن ابي طالب، وله شعر.



راحت عليك يا زميلي




و هنا بذكر فضل اهل البيت عليهم السلام في نهج البلاغة و قد قال الامام علي عليه السلام :
(( لا يخالفون الحق و لا يختلفون فيه و هم دعائم الإسلام و ولائج الأعتصام بها عاد الحق في نصابه ))

عبد محمد
23-03-2009, 08:01 PM
والله انك ماتقرأ وتستعجل
اقرأ ما كتبت فوق!!!

انا ذكرت ماقله الحافظ ابن كثير في أحد علمائكم!!!

فأقراء مرة أخرى:


ب- الحافظ ابن كثير البداية 13/221
يوم الاحد السابع والعشرين من رمضان فتبعهم المسلمون من دمشق يقتلون فيهم ويستفكون الاسارى من أيديهم وجاءت بذلك البشارة ولله الحمد على جبره إياهم بلطفه فجاوبتها دق البشائر من القلعة وفرح المؤمنون بنصر الله فرحا شديدا وأيد الله الاسلام وأهله تأييدا وكبت الله النصارى واليهود والمنافقين وظهر دين الله وهم كارهون فتبادر عند ذلك المسلمون إلى كنيسة النصارى التي خرج منها الصليب فانتبهوا ما فيها وأحرقوها وألقوا النار فيما حولها فاحترق دور كثيرة إلى النصارى وملأ الله بيوتهم وقوبرهم نارا وأحرق بعض كنيسة اليعاقبة وهمت طائفة بنهب اليهود فقيل لهم إنه لم يكن منهم من الطغيان كما كان من عبدة الصلبان وقتلت العامة وسط الجامع شيخا رافضيا كان مصانعا للتتار على أموال الناس يقال له الفخر محمد بن يوسف بن محمد الكنجي كان خبيث الطوية مشرقيا ممالئا لهم على أموال المسلمين قبحه الله وقتلوا جماعة مثله من المنافقين فقطع دابر القوم الذين ظلموا والحمد لله رب العالمين )

يعني كيف بالله افهمكم؟؟؟
اذا ما تقرأون وتفتهمون الكلام العربي ما اقدر اسويلكم اي شي!!!!!


أنت مضحك ومهرج
كيف تستدل علين بما يقوله ابن كثير في علمائنا

ومتى صار ابن كثير ثقة عندنا حتى تستدل بأقواله في علمائنا

مرآة الأحاديث
23-03-2009, 08:09 PM
أنت مضحك ومهرج



كيف تستدل علين بما يقوله ابن كثير في علمائنا

ومتى صار ابن كثير ثقة عندنا حتى تستدل بأقواله في علمائنا



الكنجي سني لا يلعب عليكم
فهم يتبرأون منه لأسباب و يلصقونه بالتشيع
انظر ردي الاخير لتعرف من هو الكنجي و القندوزي

مسلم من آل البيت
24-03-2009, 09:09 AM
أنت مضحك ومهرج
كيف تستدل علين بما يقوله ابن كثير في علمائنا

ومتى صار ابن كثير ثقة عندنا حتى تستدل بأقواله في علمائنا



سبحان الله
اولاً :انا اقول لك ان ابن كثير هو عالم من اهل السنه وقال ان الرجل كاذب ، فأنا لا اقبل اي حديث يرويه هذا الكاذب ولا اقبل من الكاذب اي حديث موضوع.
ثانيا: انتم ذكرتم اسمه وحديثه وقلتم انه من علمائكم ياأهل السنه!!!! و الآن انتم تكذبوا انفسكم وتقولون "كيف تستدل علين بما يقوله ابن كثير في علمائنا"
يعني انت الآن اثبت ما اريد ان اقول من قبل انه ليس من علمائنا وليس مقبول ومشهود له في التاريخ انه كاذب

مسلم من آل البيت
24-03-2009, 09:18 AM
الغدير - الشيخ الأميني:1/147
340 - الشيخ سليمان بن الشيخ إبراهيم المعروف ب‍ ( خواجة كلان ) ابن الشيخ محمد المعروف ب‍ ( بابا خواجة ) الحسيني البلخي القندوزي الحنفي من أهل بلخ توفي في القسطنطينة 1293 كان من الأعلام الأفذاذ ، من نوابغ الحديث وفنونه ألف كتاب أجمع الفوائد ، ومشرق الأكوان ، وينابيع المودة ، الداير الساير المكرر طبعه في شتى الأقطار




يا ولد سليمان ارجو ان تفهم وتسأل وتستشير قبل ان تذكر لي دليل هو ضدك
الشيخ عبد الحسين الأميني (1) ( 1320 هـ ـ 1390 هـ )

هو شيعي فماذا تتوقع من منه ان يقول؟؟؟
وهذا الدليل ومن احد مواقعكم

http://www.al-shia.org/html/ara/others/?mod=monasebat&id=356

مسلم من آل البيت
24-03-2009, 09:38 AM
أما الكنجي الشافعي
الرجل سني متهم بالتشيع من أجل كتابه كفاية الطالب فقط لا غير

و هذه سيرته من كتبكم:

ذيل مرآة الزمان - (ج 1 / ص 148)
الفخر محمد بن يوسف الكنجي كان رجلاً فاضلاً أديباً وله نظم حسن قتل في جامع دمشق بسبب دخوله مع نواب التتر



وقال عنه اليونيني صاحب كتاب ذيل مرآة الزمان قال عنه :

"" وورد كتاب المظفر إلى دمشق في سابع وعشرين شهر رمضان يخبر بالفتح وكسرة العدو ويعدهم بوصوله إليهم ونشر المعدلة فيهم فثاروا العوام بدمشق وقتلوا الفخر محمد بن يوسف ابن محمد الكنجي في جامع دمشق وكان المذكور من أهل العلم لكنه كان في شر وميل إلى مذهب الشيعة وخالطه الشمس القمي الذي كان حضر إلى دمشق من جهة هولاكو ودخل معه في أخذ أموال الغياب عن دمشق فقتل ... "

طيب هذا دليل عليك انه كان شيعي فلا تحتج بكتبه على انها من كتب اهل السنه، وانا اوردت لك من كتب وآراء أخرى انه حاطب ليل وعنده احاديث موضوعه
(ارجو عدم التجريح او ذكر غير لائقه فما زلت احترم النقاش ولا اريد ان استخدم اي كلمات غير لائقه)

مسلم من آل البيت
24-03-2009, 09:58 AM
تذكرة الحفاظ - الذهبي - ج 4 - ص 1441
وفيها مات .... والمحدث المفيد فخر الدين محمد بن يوسف الكنجي قتل بجامع دمشق لدبره وفضوله

أقول ولو كان الرجل رافضياً أو شيعياً لذكر ذلك الذهبي فهو الأقرب عهداً به وقد جعل من حادثة قتله بسبب كتابه مجرد فضول !!!!!!
ومتى كان الذهبي يسمي الروافض بالمحدثين المفيدين !!




حتى الكلام عندما تنقلونه غير دقيق


وذكرة الذهبي في (تذكرة الحفاظ) و يقول : (وخلاصة ما جاء في هذه الكتب في ترجمته أنه : الحافظ أبو عبد الله فخر الدين محمد بن يوسف بن محمد النوفلي القريشي الكنجي الشافعي نزيل دمشق , و أنه مات فيها مقتولا في سنة 658 هـ داخل الجامع الأموي , بسبب ميله إلى الشيعة , و لم تذكر هذه الكتب شيئا عن تاريخ ولادته).

يعني هذا ما جاء في كتب الذهبي، واقول لك مرة أخرى اقرأ واسأل واستشر... الآن ذكرت لك 3 ادله واخطاء من استدلالك الأخير انه سني.

المهم ان سؤالي هو: اذكر لي دليل صريح على عصمة الإمام علي، من كتاب الله او من أحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم!!!
ولم تردوا على من قلته من بداية الموضوع على كلام الإمام علي، ولم تردوا على الأدله التي ذكرتها (الاحاديث في زواج الرسول وخطابة الى اولادة) في بداية الموضوع؟؟
فكل دلائلكم هي تأويل وتأويل غير منطقي ولا متصل بالعصمه!!

مرآة الأحاديث
24-03-2009, 10:26 AM
قلت لك سابقا اذا آمنت بالامامة سوف تؤمن بالعصمة ,, لأن النقاش في هذا الموضوع يجب يكون الطرفين مؤمنين بالأمامة و إلا فلا
فأنا لا أستطيع اقنعك ,, لأنك غير مؤمن بالامامة اصلا
و الحديث سوف يطول و يزيد و الخروج من دون فائدة ,, لكن مثل ما قلت لك سابقاً قوله تعالى لإبراهيم عليه السلام (( إني جاعلك للناس إماما. قال ومن ذريتي. قال لا ينال عهدي الظالمين))

الظلم من ظلم الاخرين و من ظلم نفسه بالذنوب ,, و الله شرط ذلك في الامامة ان لا يذنب اي يكون معصوم من الذنوب
( أتأمرون الناس بالبر و تنسون أنفسكم )

مسلم من آل البيت
24-03-2009, 11:31 AM
يا ولد سليمان
رديت عليك من قبل ولكن اعيد


[quote=مسلم من آل البيت;702421]

ثانيا: العصمه عندكم من اصول الدين، هل هذا صحيح؟؟
فلماذا ننجرف بالحديث عن مواضيع أخرى؟ ونعم نحن نقر ان الإمام علي من اولياء الله ونواليه.
<div align="center"><div align="center"> <div align="center"><div align="center"><b><font face="verdana"><font size="3">قال تعالى: http://audio.islamweb.net/audio/sqoos.gifوَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ ال

مسلم من آل البيت
24-03-2009, 12:04 PM
شنو هذا الغباء ؟!؟!

يا وهابي اترك شرب بول البعير حتى تفهم

== النجف الاشرف==

مسلم1
24-03-2009, 12:41 PM
لن تجد من يجيبك بوضوح اخي مسلم من ال البيت

النجف الاشرف
24-03-2009, 01:45 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ومازال الغبي السلفي يلف ويدور حول نفسه ويصفق له الرعاع على شاكلته

الزميل الجاهل والذي اتعبنا بجهله ولفه ودورانه
{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران
الله في كتابه يقول ان الامام علي هو نفس الرسول وانت تقول تخلطون ؟!؟! هل تريدون ان نرمي كتاب الله يا جويهل ؟!؟!

واما ما جئت به من روايات معضمها ليست لها وجود والاخرى كذبت بها تاتي بكلام موجهه الى اللعين معاويه وتنسبه الى الامام الحسن ؟!؟

الا تستحي ؟!
ما رواه الشّيخ الصّدوق ( قدّس سرّه ) في أماليه ص436-437 ، مسنداً عن إبن عبّاس ( رحمه الله ) في حديث طويل يقول فيه : ( إنّ رسول الله (صلّى الله عليه وآله) كان جالساً ، وعنده عليّ وفاطمة والحسن والحسين ، فقال (صلّى الله عليه وآله) : ( اللّهم إنّك تعلم أنّ هؤلاء أهل بيتي ، وأكرم النّاس علي ّ، فأحبّ من أحبّهم ، وأبغض من أبغضهم ، ووال من والاهم ، وعاد من عاداهم ، وأعن من أعانهم ، واجعلهم مطهّرين من كلّ رجس ، معصومين من كلّ ذنب وأيّدهم بروح القدس ...) إلى آخر الحديث الشّريف.





ما نقله العلاّمة المجلسي ( روّح الله روحه ) في بحاره ج36 / ص330-331 ، عن كتاب ( كفاية الأثر في النّص على الأئمة الإثني عشر ) للشّيخ الصّدوق ( طاب ثراه ) بسنده المتّصل إلى الأصبغ بن نباتة ( رحمه الله ) قال : سمعت عمران بن حصين يقول : سمعت النّبي ( صلّى الله عليه وآله ) يقول لعليّ ( (ع) ) : ( أنت الإمام والخليفة بعدي ، تعلّم النّاس ما لا يعلمون ، وأنت أبو سبطيّ ، وزوج ابنتي ، ومن ذريّتكما العترة الأئمة المعصومون - فسأله سلمان ( ( ر ) ) عن الأئمّة - فقال : هم عدد نقباء بني إسرائيل ).





ما نقله العلاّمة المجلسي أيضاً في بحاره ج36 / ص325-326 ، عن الكتاب المذكور ، للشّيخ المذكور ، بسنده المتّصل إلى أبي الطّفيل عامر بن واثلة ( رضوان الله تعالى عليه ) عن أمير المؤمنين ( (ع) ) أنّه قال : ( قال لي رسول الله ( صلّى الله عليه وآله ) : أنت الوصيّ على الأموات من أهل بيتي ، والخليفة على الأحياء من أمّتي ، حربك حربي ، وسلمك سلمي ، أنت الإمام أبو الأئمّة ، أنت وأحد عشر من صلبك أئمّة مطهّرون معصومون ، ومنكم المهديّ الّذي يملأ الأرض قسطاً وعدلاً ، فالويل لمبغضيكم ، يا علي ّ: لو أنّ رجلاً أحبّ في الله حجراً لحشره الله معه ، إنّ محبّيك وشيعتك ، ومحبّي أولادك والأئمّة بعدك يحشرون معك ، وأنت معي في الدّرجات العلى ، وأنت قسيم الجنّة والنّار ، تدخل محبّيك الجنّة، ومبغضيك النّار ).





أيضاً ما أخرجه صدوق الطّائفة في كفاية الأثر ص134 ، بسنده المتّصل إلى سعيد بن مالك ، حيث قال : إنّ النّبي ( صلّى الله عليه وآله ) قال لعليّ ( (ع) ) : ( يا علي ّ: أنت منّي بمنزلة هارون من موسى إلاّ أنّه لا نبيّ بعدي ، تقضي ديني ، وتنجز عداتي ، وتقاتل على التّأويل كما قاتلت على التّنزيل ، يا علي ّ: حبّك إيمان ، وبغضك نفاق ، ولقد نبّأني الّلطيف الخبير أنّه يخرج من صلب الحسين تسعة من الأئمّة ، معصومون مطهّرون ، ومنهم مهديّ هذه الأمّة الّذي يقوم بالدّين في آخر الزّمان ، كما قمت به في أوّله ).





وأيضاً أخرج الصّدوق ( رفع الله درجته ) في كفاية الأثر ص114، بإسناده المتّصل عن أبي أيّوب الأنصاري ، قال : سمعت رسول الله ( صلّى الله عليه وآله ) يقول : ( أنا سيّد الأنبياء ، وعليّ سيّد الأوصياء ، وسبطاي خير الأسباط ، ومنّا الأئمّة المعصومون من صلب الحسين ، ومنّا مهديّ هذه الأمّة ، - فقام إليه أعرابي فقال : يا رسول الله : كم الأئمّة بعدك؟! فقال (صلّى الله عليه وآله) - : عدد الأسباط ، وحواري عيسى ، ونقباء بني إسرائيل ).





وأخرج أيضاً في كتابه المذكور ص124 ، بطريقه المتّصل إلى عمّار بن ياسر رابع الأركان ( رضوان الله تعالى عليهم أجمعين ) قال : لمّا حضر رسول الله ( صلّى الله عليه وآله ) الوفاة ، دعا بعليّ ( (ع) ) فسارّه طويلاً ، ثمّ قال : ( يا عليّ : أنت وصيّي ، ووارثي ، وقد أعطاك الله علمي وفهمي ، فإذا متّ ظهرت لك ضغائن في صدور قوم ، وغصبت حقّك ، - فبكت فاطمة ، وبكى الحسن والحسين .. فقال لفاطمة - : يا سيّدة النّسوان : ممّ بكاؤك ؟! قالت : أخشى الضّيعة بعدك ، قال: ابشري يا فاطمة ، فإنّك أوّل من يلحقني من أهل بيتي ، لا تبكي ولا تحزني ، فإنّك سيّدة نساء أهل الجنّة ، وأبوك سيّد الأنبياء، وإبن عمّك سيّد الأوصياء ، وابناك سيّدا شباب أهل الجنّة ، ومن صلب الحسين يخرج الله الأئمّة التّسعة ، مطهّرون معصومون ، ومنّا مهديّ هذه الأمّة ...) إلى آخر الحديث الشّريف.




وروى الشّيخ المذكور في الكتاب المزبور ص76 ، بإسناد متّصل إلى أنس بن مالك ، قال: سمعت رسول الله ( صلّى الله عليه وآله ) يقول : ( وصياء الأنبياء الّذين يقومون بعدهم لقضاء ديونهم ، وإنجاز عداتهم ، ويقاتلون على سنّتهم – ثمّ التفت إلى عليّ فقال - : أنت وصيّي وأخي في الدّنيا والآخرة ، تقضي ديني ، وتنجز عدتي ، وتقاتل على سنّتي ، وتقاتل على التّأويل كما قاتلت على التّنزيل ، فأنا خير الأنبياء ، وأنت خير الأوصياء ، وسبطاي خير الأسباط ، ومن صلبهما تخرج الأئمّة التّسعة ، مطهّرون معصومون ، قوّامون بالقسط ، والأئمّة بعدي على عدد نقباء بني إسرائيل، وحواري عيسى، هم عترتي من لحمي ودمي ).

وهذه الروايات وغيرها تفر منها فرار النعاج

وتقول ان الكنجي الشافعي ليس بسني وانا اعرف انكم تكفرون الشافعيه يا صغيري
ذكر المحقق الشيخ مهدي حمد الفتلاوي نبدة عن حياة الكنجي الشافعي , في كتاب ((البيان في أخبار صاحب الزمان)) , و إليكم ملخص ما يقوله المحقق :

لم نقف على ترجمة كاملة لحياة الحافظ الكنجي الشافعي , فقد تجاهله أكثر المؤرخين المعاصرين له (( و سنرى السبب لاحقا)) , لعلة في نفس يعقوب , أمثال ابن خلكان في (وفيات الأعيان) و أبي شامة في (الذيل على الروضتين) , و اليونيني (مرآة الزمان) , و الذهبي في (تذكرة الحفاظ)

و يقول :

و خلاصة ما جاء في هذه الكتب في ترجمته أنه :

الحافظ أبو عبد الله فخر الدين محمد بن يوسف بن محمد النوفلي القريشي الكنجي الشافعي نزيل دمشق , و أنه مات فيها مقتولا في سنة 658 هـ داخل الجامع الأموي , بسبب ميله إلى الشيعة , و لم تذكر هذه الكتب شيئا عن تاريخ ولادته.

و تتفق كلمة المؤرخين للحافظ الكنجي , سواء من مناوءه أو مريده , بأنه كان عالما فاضلا و فقيها و محدثا و طالبا للعلم و الحديث...

و لنرى سبب قتله :

اشتهر الحافظ الكنجي بحبه لعلي و أهل بيته , و كان كثيرا ما يردد أبيات شاعر الرسول الصحابي حسان بن ثابت في علي ابن أبي طالب(ع) التي قال فيها :


و كان علي أرمد العين يبتغي ........ دواء فلما لم يجس مداويا
شفاه رسول الله منه بتفلة ......... فبورك مرقيا و بورك راقيا
و قال سأعطي الراية اليوم فارسا ......... كميا شجاعا في الحروب محاميا
يحب الإله و الإله يحبه ........ به يفتح الله الحصون كما هيا
فخض به دون البرية كلها ......... عليا و سماه الوصي المواخيا

و لكثرة ترديد الحافظ الكنجي لهذه الأبيات بين الشاميين في مجالسهم المختلفة نسبها بعض علمائهم و وفقهائهم إليه , و هو دليل على جهلهم بتاريخ و مكانة أخي رسول الله و وصيه.

و كان في سنة (647هـ) يجلس بالمشهد الشريف بالحصباء في مدينة الموصل , لإعطاء الدروس و المواعظ , و يحضر درسه هذا عدد كبير من الناس , و كان يحدثهم في فضائل أهل البيت(ع) , و ذلك على عهد الأمير بدر الدين لؤلؤ .

و في هذه السنة حصل السبب الداعي لتأليف كتابيه كتاب ((كفاية الطالب في مناقب علي ابن أبي طالب(ع) )) و كتاب (( البيان في أخبار صاحب الزمان))

ذكر المؤرخون أن الحافظ الكنجي قتل عام 658 , في الجامع الاموي بدمشق , على يد عوام الناس المتحاملين عليه من أهل الشام بسبب ميله إلى الشيعة , و أضاف بعضهم مبررا آخر لقتله , بحجة تعامله مع التتار و قبوله بتنصيبهم له على أموال الغائبين من أهل بلاده.

و لا دليل على صدق هذا الإدعاء و ذلك لصداقته المتينة مع الأمير محمد تاج الدين ابن الصلايا نائب أربل ((حتى أن الكنجي أهدى كتابيه الكفاية و البيان لابن الصلايا))

و هذا هو السبب الحقيقي وراء مقتل الحافظ الكنجي الذي اشتهر بالتغني بحب أهل البيت(ع) , و كثرة الحديث و الكتابة في فضائلهم , جتى أنه عقد حلقات خاصة للحديث عن فضائلهم بالمشهد الشريف بالصحباء في مدينة الموصل , و كتاباه الشهيران ((كفاية الطالب لمناقب علي ابن أبي طالب)) و ((البيان في أخبار صاحب الزمان)) وثيقتان تاريخيتان يشهدان له على مدى حبه لأهل بيت النبوة , و هما أيضا وثيقتان تاريخيتان للشهادة على إدانة هذه الجريمة و قسوتها و فداحتها بحق شهيد المحبة و الولاء لأهل البيت(ع) .

كل من يحب علي واله تقولون انه ليس بسني وليش عجيب عليك

فمثلما قتلوا النسائي قتلوا الشافعي
إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 140 )



- وقال إبن يونس : كان النسائي إماما في الحديث ثقة ثبتا حافظا ، كان خروجه من مصر في سنة ثنتين وثلاثمائة .



- وقال إبن عدي : سمعت منصورا الفقيه وأحمد بن محمد بن سلامة الطحاوي يقولان : أبو عبد الرحمن النسائي إمام من أئمة المسلمين ، وكذلك أثنى عليه غير واحد من الأئمة وشهدوا له بالفضل والتقدم في هذا الشأن . وقد ولي الحكم بمدينة حمص .



- سمعته من شيخنا المزي عن رواية الطبراني في معجمه الأوسط حيث قال : حدثنا أحمد بن شعيب الحاكم بحمص . وذكروا أنه كان له من النساء أربع نسوة ، وكان في غاية الحسن ، وجهه كأنه قنديل ، وكان يأكل في كل يوم ديكا ويشرب عليه نقيع الزبيب الحلال ، وقد قيل عنه : إنه كان ينسب إليه شئ من التشيع . قالوا : ودخل إلى دمشق فسأله أهلها أن يحدثهم بشئ من فضائل معاوية فقال : أما يكفي معاوية أن يذهب رأسا برأس حتى يروى له فضائل ؟ فقاموا إليه فجعلوا يطعنون في خصيتيه حتى أخرج من . المسجد الجامع ، فسار من عندهم إلى مكة فمات بها في هذه السنة ، وقبره بها هكذا حكاه الحاكم عن محمد بن إسحاق الأصبهاني عن مشايخه .



- وقال الدارقطني : كان أفقه مشايخ مصر في عصره ، وأعرفهم بالصحيح من السقيم من الآثار ، وأعرفهم بالرجال ، فلما بلغ هذا المبلغ حسدوه فخرج إلى الرملة ، فسئل عن فضائل معاوية فأمسك عنه فضربوه في الجامع ، فقال : أخرجوني إلى مكة ، فأخرجوه وهو عليل ، فتوفي بمكة مقتولا شهيدا ، مع ما رزق من الفضائل رزق الشهادة في آخر عمره ، مات بمكة سنة ثلاث وثلاثمائة .


واانا على بالي انك انسان ذو علم لكن كالعادة جهاله في جهاله مله السلفين

واذ تبقى على اسلوب القرود وتقفز يغلق الموضوع

والحمد لله الذي جعلكم بهائم يا سلفين

مسلم من آل البيت
24-03-2009, 02:08 PM
اذا كانت ردودي تحذف، فكيف استطيع الرد!!!!

أم ان حق الرد محفوظ لكم فقط وللموالين لكم ومن خالفهم فالحذف للتعليق هو مصيره!!!

فكيف تطالبوني بالرد وانا اعلم ان ردودي ستحذف رغم انه لايوجد فيه اي كلام بذيئ مثل بعض المعلقين في هذا الموضوع الحساس!!!!!

سبحانك اللهم وبحمدك لاإله إلا انت استغفرك واتوب إليك

النجف الاشرف
24-03-2009, 02:16 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

جاوب يا سلفي لا تصير جبان مثل سيدك عمر ..............

لماذا تبتر وتكذب ؟!؟

وحسبك اسلوب القرود فاني احاسب عليه

والف والدوران هذا اضحك بيه على نفسك

ولاسبوع كامل انتظر والسلفي يفر مني فرار النعاج من الاسود

وما حذف ما تنسخه وتلصقه كل مره هنا نقاش وليس جدل يا شيخ قومك العاوي

مسلم من آل البيت
04-04-2009, 02:24 PM
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

مسكين يا حثاله جايب ادعيه تحتج بيها ؟!؟!؟

واخبار ضعيفه

ماكو فايده من ناصبي مثلك يلله اووت

== النجف الاشرف==

مسلم من آل البيت
04-04-2009, 04:38 PM
يا ناصبي والله عيب تبتر الاسانيد وتجيب روايات ضعيفه

وهذا حقدك على الامام علي معروف لانك مو ابن حلال

وما اوصيك كثر قات هههههههههههههههههههه

== النجف الاشرف==

عبد محمد
04-04-2009, 05:24 PM
ألا يتكفي رواية 128 صحابيا لحديث الغدير عقيب نزول اية البلاغ اذ لا يمكن تواطء هذا العدد على الكذب
فكلام ابن تيمية وتلميذه ابن القيم بأن الحديث موضوع مردود
إضافة الى آية التطهير وفي من نزلت لشهادة الله على اصحاب الكساء الخمسة عليهم السلام بأنهم منزهين عن الرجس ومن باب اولى الظلم
والرجس في اللغة هو القذارة المعنوية التي تنفر منها النفوس
ألا يثبت هذا ان الله اختار علي عليه السلام لمنصب الامامة
وثبت ان الله لا يعطي هذا المنصب الا للمعصوم عن الظلم والرجس
النتيجة : علي عليه السلام معصوم بالنص

وهذا أيضا:

الآية التي تدل على عصمة الإمام علي وأبنائه ( عليه السلام ) هي آية التطهير و هي الآية ( 23 ) من سورة الأحزاب ، و هي : { ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } ، و تؤكد مصادر الحديث و التفسير على أن هذه الآية قد نزلت في خمسة هم :
1. النبي محمد رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) .
2. الإمام أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ( عليه السَّلام ) .
3. السيدة فاطمة الزهراء ( عليها السَّلام ) .
4. الإمام الحسن بن علي بن أبي طالب ( عليه السَّلام ) .
5. الإمام الحسين بن علي بن أبي طالب ( عليه السَّلام ) .
ففي صحيح مسلم بالإسناد إلى صفية بنت شيبة قالت : خرج النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) غداة و عليه مِرْط مرحّل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ، ثم جاء الحسين فدخل معه ، ثم جاءت فاطمة فأدخلها ، ثم جاء علي فأدخله ، ثم قال : { ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } .

وهذا أيضا

أن الإمام علي (عليه السلام) اول من صدق بالرسول ولم يسبق له ان سجد لصنم

وفي المناقب عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : قال رسول الله ص : ياعلي أنت صاحب حوضي وصاحب لوائي وحبيب قلبي ووصيي ووارث علمي وأنت مستودع مواريث الأنبياء من قبلي وأنت أمين الله على أرضه وحجة الله على بريتهوأنت ركن الإيمان وعمود الإسلام وأنت مصباح الدجى ومنار الهدى والعلم المرفوع لأهل الدنيا , ياعلي من اتبعك نجا ومن تخلف عنك هلك وأنت الطريق الواضح والصراط المستقيم وأنت قائد الغر المحجلين ويعسوب المؤمنين وأنت مولى من أنا مولاه وأنا مولى كل مؤمن ومؤمنة , لايحبك إلا طاهر الولادة ولايبغضك إلا خبيث الولادة , وماعرجني ربي عز وجلإلى السماء وكلمني ربي إلا قال : يا محمد اقرأ عليا مني السلام وعرفه أنه إمامأ وليا لي ونور أهل طاعتي وهنيئا لك هذه الكرامة

الحنفي , سليمان بن الشيخ إبراهيم الحسيني البلخي القندوزي , ينابيع المودة لذوي القربى , ج1 , مؤسسة الأعلمي , بيروت , الطبعةالأولى 1997 , الباب الرابع والأربعون , ص158
أخرج الحمويني بسنده عن الأعمش عن إبراهيم النخعيعن علقمة والأسود قالا : أتينا أبا أيوب الأنصاري فقلنا : يا أبا أيوب إن الله أكرمك بنبيه ص وصفى لك من فضله , أخبرنا بمخرجك مع علي تقاتل أهل لاإله إلا الله؟
فقال أبو أيوب : أقسم بالله لقد كان رسول الله ص معي في هذا البيت الذي أنتما فيه معي وعلي جالس عن يمينه وأنا عن يساره وأنس بين يديه ومافي البيت غيرنا , إذ حرك الباب فقال ص لأنس : إفتح لعمارالباب , ودخل عمار فسلم على النبي ص فرد عليه السلام ورحب به ثم قال صلى الله عليه واله: ياعمارستكون بعدي في أمتي هنات , حتى يختلف السيف فيما بينهم وحتى يقتل بعضهم بعضا وحتى بتبرأ بعضهم من بعض فإذا رأيت ذلك فعليك بهذا الأصلع عن يميني , يعني عليا , فإذاسلك الناس كلهم واديا وسلك علي واديا فاسلك وادي علي , وخل عن الناس ياعمار , إن عليا لايردك عن هدى ولا يدخلك على ردى , ياعمار طاعة علي طاعتي وطاعتي طاعة الله جل شأنه

الحنفي , المصدرالسابق , الباب الثالث والأربعون , ص152 _ ص153
قال رسول الله"صلى الله عليه واله"لعلي: " ياعلي انت مع الحق والحق معك"
ابن مردويه , احمد بن موسى ابن مردويه الاصفهاني’مناقب علي بن ابي طالب ومانزل في القرآن في علي,الفصل الثامن(في انه اقرب النس من رسول الله والخليفة بعده),ص144حديث رقم 133

فيستحيل أن يأمر الرسول الناس بطاعة الإمام علي ويبين ان الحق مع الإمام علي يدور حيثما دار إن لم يكن معصوما