المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اختلاف مصاحف اهل السنة ( ارجو التثبيت)


شيعي لبناني
21-03-2009, 09:22 PM
السلام عليكم
نعلم أن القراءات العشر للقرآن هم كالتالي :
1- قراءة نافع المدني وأشهر من روى عنه قالون و ورش .
2- قراءة بن كثير المكي وأشهر من روى عنه البزي و قنبل .
3- قراءة أبي عمرو البصري وأشهر من روى عنه الدوري و السوسي .
4- قراءة بن عامر الشامي وأشهر من روى عنه هشام و بن زكوان .
5- قراءة عاصم الكوفي وأشهر من روى عنه شعبه و حفص .
6- قراءة حمزة الكوفي وأشهر من روى عنه خلف و خلاد .
7- قراءة الكسائي الكوفي وأشهر من روى عنه أبو الحارث و حفصه الدوري .
8- قراءة أبي جعفر المدني وأشهر من روى عنه عيسى بن وردان و بن جماز .
9- قراءة يعقوب المصري وأشهر من روى عنه رويس و روح .
10 - قراءة خلف بن هشام البزار البغدادي وأشهر من روى عنه أسحاق بن أبراهيم و أدريس بن عبد الكريم .

والغريب فى الأمر أن هذه القراءات تختلف كل منها عن الاخرى كما سوف نشاهد حيث سوف نتناول فى موضوعنا اليوم ثلاثة قراءات على سبيل المثال وليس الحصر للتطبيق .

1- رواية حفص عن عاصم وهى القراءة المنتشرة فى مصر والسعودية برواية حفص وهو حفص بن سليمان بن المغيرة الأسدي الكوفي


http://www.4up.ae/up/get-3-2009-znoh3rk8.jpg


2- رواية قالون عن نافع والمنتشرة فى ليبيا برواية قالون .

http://www.4up.ae/up/get-3-2009-48kk4pb2.jpg

3- رواية ورش عن نافع والمنتشرة فى المغرب (بلاد المغرب العربي ).

http://www.4up.ae/up/get-3-2009-wr37a0qj.jpg

والأن لنشاهد معاً هذه الأختلافات بين هذه المصاحف ونسمع قراءة الشيوخ لها من سورة " ال عمران " فقط وسوف تجدوني واضع لكم تحت الكلمة المشار اليها خط أحمر فأرجوا الأنتباه لاحظوا يا أخوة قراءة الكلمة مع التشكيل حيث ان التشكيل فى اللغة العربية يلعب دور رئيسي واساسي فى توضيح معنى الكلمة ودلالتها فمن خلال التشكيل تتضح معاني الكلمات وهنا سوف نجد تشكيل الحروف تختلف تماماً مما يختلف معها معنى الكلمة لغوياً ولفظياً هذا بلأضافة إلي أختلاف الضمائر فتارة يكون ضمير المتلكم حاضر وتارة يكون ضمير المخاطب غائب ، تارة نجد الكلمة فى محل فاعل وتارة فى محل مفعول به ، هذا بالاضافة إلي الحروف الطائرة التى توجد فى بعض الروايات ولا توجد فى روايات اخرى وهذا ما سوف نشاهده ونسمعه الأن بمشيئة الرب ليرى الاحباء السنة كيف خدعوا طيلة هذه السنين وهم يرددون قول زائف غير حقيقي بقولهم " أن القرآن واحد فى كل مكان وواحد فى حروفه وواحد فى معانيه " وهذه الأكذوبة الكبرى سوف نكشفها اليوم

* آل عمران 146
1- رواية حفص عن عاصم
http://www.4up.ae/up/get-3-2009-gr8jz283.jpg
أستمع لقراءة النص بصوت الشيخ علي الحذيفي

http://www.esnips.com/doc/eaff4264-0...A7%D8%AA%D9%84

2-رواية ورش عن نافع

http://www.4up.ae/up/get-3-2009-gy39pqpj.jpg

أستمع للشيخ الحذيفي فى قراءة هذا النص من هنا

http://www.esnips.com/doc/5a8fea74-1...4e6fa10b/قوتل


3- رواية قالون عن نافع


http://www.4up.ae/up/get-3-2009-gy39pqpj.jpg
أستمع لقراءة الشيخ الحصرى لرواية قالون من هنا
http://www.esnips.com/doc/920262bd-7...974339f/قوتل-2
س: هل من قاتل كمن قوتل ؟؟ وأيهما فى اللوح المحفوظ " قاتل " آم " قوتل " ؟؟
ألم يقول الله إنا أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون ، فأين هذا الحفظ الأن وسط هذه الاختلافات ؟
اذن تم تحريفه من السنة !!
إذا قولنا أن فلان قد قاتل فى حرب 64 وحرب الاستنزاف فى 1969 فهل يعنى هذا أنه قوتل بالفعل فى الحرب ؟

وكما جاء فى سورة النساء 82 أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِنْدِ غَيْرِ اللَّهِ لَوَجَدُوا فِيهِ اخْتِلافًا كَثِيرًا ، وهاهي الأختلافات أمامكم سنة .

ولي العودة ان شاء الله

ali jaber
21-03-2009, 11:12 PM
السلام عليكم اخي الكريم سلمت يداك عهالموضوع
وما عشت اراك الدهر عجبا !!!!!!!!!! بعد انتظر قليل بتقدم الزمن تراهم يخترعون مصحف جديد
الله يعينا

خادم الحسنين
21-03-2009, 11:16 PM
لا اله الا الله

شكرا اخي قطعت انياط قلبي

مرآة الأحاديث
21-03-2009, 11:27 PM
- قراءة عاصم الكوفي وأشهر من روى عنه شعبه و حفص .


طبعا اشهر قراءة هي قراءة عاصم الكوفي الشيعي و هي المعتمدة
و الكل يتبع قراءته و يكفي مصحف الحرمين مبني على قراءة عاصم الكوفي الشيعي
و كذلك حفص
مستغرب منهم كيف يوثقون قراءته و يعتبرونه الاعلم و لا يوثقون احاديثه !!!!!


تحياتي لصاحب الموضوع

صفحة الحق
22-03-2009, 12:10 AM
أحسنت بارك الله فيك

يرفع لبني وهبان ..

][ رافضي للنخاع ][
22-03-2009, 12:17 AM
وه وه فدييييييييتك والله انك فاضحهم يالبناني تؤبرني ^_^

الأستاذ الحساوي
22-03-2009, 12:44 AM
هذا دليل ×××××××

هنا منتدى عقائدي وحوار

وتمنع مثل هذه الالفاظ فأن كان مالديك ماتقول للاخ فتفضل والا فتابع يرحمك الله


][ سمو العاطفه ][

خادم الحسنين
22-03-2009, 12:53 AM
هذا دليل ××××××




للافس انك ما تعرف تجاوب

بدرالمطيور
22-03-2009, 01:54 AM
لا حول و لا قوة إلا بالله

اللهم ثبتنا على دينك ما أحييتنا

شكرا

trouble maker
22-03-2009, 04:20 AM
وكالعادة تم كشف فضائح السنة
بارك الله فيك شيعي لبناني

الأثنا عشريه
22-03-2009, 04:45 AM
والله شي شي ..

موضوع رائع .. بس للاسف ,.. محد يستوعب منهم :)

trouble maker
22-03-2009, 04:53 AM
ولا سني يتجرأ بالرد على فضائح مذهبهم.

نوراة
22-03-2009, 06:16 AM
يالطييييييف استفغر الله

اخر شي كنت اتصوره يالطيف الله يثبتا بس

استفغر الله واتوب اليه

النجف الاشرف
22-03-2009, 06:27 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم

ويثبت الموضوع

والسلام عليكم

شيعي لبناني
22-03-2009, 04:00 PM
هلا اخواني من جديد منوررين كالعادة ;)
وكالعادة ولا واحد منهم يرد :eek:

فطرس11
22-03-2009, 05:17 PM
قويه ياوهابيه

طلعت فضايحكم

نمبر ون
23-03-2009, 09:57 AM
هذه قراءات وليست إختلافات .. يا شيعي لبناني .. أنا قرأت في كتب أهل السنة " النواصب " وللمعلومية هذه قراءات . أحترم وجهة نظرك وأقدرها ولكن لا يصح بأن نقول فيهم ماليس فيهم هذه قراءات معروفة ويقرأ بها في المغرب العربي ووالخليج ومنهم من غشتهر بقراءة ومنهم بأخرى ولكن المعنى واحد ..أرجو تحري الدقة وتوضيح المذهب لأننا كلنا نرجع إلى صحابة ورسول فلا يجوز لنا الألاعيب .. كما أننا لا نريد أن يقولو فينا ما ليس فينا .

أشكرك يا عزيزي

مسلم من آل البيت
23-03-2009, 04:00 PM
مصحف فاطمة.. ما رأي علماء الشيعه في كلام من كتب علمائهم؟


يقول الكليني في كتابه (الكافي) - :
عن جابر الجعفي قال: ما ادعى أحد من الناس أنه جمع القرآن كله كما أنزل إلا كذاب، وما جمعه كما أنزل إلا أمير المؤمنين علي بن أبى طالب عليه السلام والأئمة من بعده.

جاء في (الكافي) عن جعفر الصادق: وإن عندنا لمصحف فاطمة عليها السلام، قال: قلت: وما مصحف فاطمة عليها السلام؟! قال: مصحف فيه مثل قرآنكم هذا ثلاث مرات، والله ما فيه من قرآنكم حرف واحد، وقد ألف أحد كبار علماء الشيعة، وهو الحاج ميرزا حسين تقي النوري الطبرسي المتوفى عام 1320 هـ 1900م، كتابًا أسماه (فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب)، جمع فيه مئات النصوص من علماء الشيعة ومجتهديهم في مختلف العصور بأن القرآن قد زيد فيه ونقص منه، وقد طبع كتابه هذا في إيران عام 1289 هـ.

ومما استشهد به ذلك العالم الشيعي على وقوع النقص في القرآن الكريم مقاطع مما يسمى (سورة الولاية) ونصها: (يا أيها الذين آمنوا آمنوا بالنبي والولي اللذين بعثناهما يهديانكما إلى الصراط المستقيم)، وقد نقل هذه السورة المستشرق - نولد كه - في كتابه (تاريخ المصاحف).


وبالتحليل نلاحظ ما يلي:
أ - ورد لفظ (النبي) في الآية المزعومة وليس (الرسول)، رغم أن المقام مقام بعثة وتبليغ، وهذا ليس بأسلوب القرآن الكريم؛ لأن الرسول هو الذي يوحى إليه ويبلغ، بينما النبي يوحى إليه ولكنه غير مكلف بالتبليغ.

ب - من سياق الآية المزعومة نرى أن (الولي) أيضًا يوحى إليه ويبعث .

والسؤال: ما الحاجة إلى الولي يبعث ويبلغ الناس مع وجود الرسول المكلف بهذه المهمة؟! وهل حدث ذلك مع رسل آخرين غير محمد صلى الله عليه وسلم؟!

ومما أسقط من القرآن ما يسمى آية (وجعلنا علياً صهرك) من سورة {َألَمْ نَشْرَحْ لَكَ صَدْرَكَ}، ونعلم أن علياً رضي الله عنه لم يكن الصهر الوحيد للرسول صلى الله عليه وسلم.

أورده أبو منصور أحمد بن على الطبرسي المتوفى في سنة 588 هـ في كتابه (الاحتجاج على أهل اللجاج):

فهذا العالم يرى في قوله تعالى من سورة النسـاء: {وَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ} فجوة بين شطريْ الآية، فنكاح النساء ليس له علاقة بالقسط في اليتامى، كما أن ليس كل النساء يتامى فينكحن للقسط فيهن، ولكن : هذا من إسقاط المنافقين وإن بين القسط في اليتامى ونكاح النساء من القصص والخطاب أكثر من ثلث القرآن أسقطه المنافقون. اهـ.

والسؤال: إذا كان الإمام علي بن أبي طالب هو الذي جمع القرآن كما أنزل وقد حكم المسلمين لمدة خمس سنوات، فأي قرآن كان يقرأ؟!! مصحف عثمان أو القرآن الذي جُمع أي مصحف فاطمة ؟! ولمَ لمْ يعلن في مدة خلافته هذا الثلث الذي أسقط وغيره مما حذف من القرآن ويصحح الأمر؟!

- ما المقصود بالجملة (ليس فيه حرف من قرآنكم)؟! هل هو مكتوب بغير اللغة العربية؟! أم يريد الراوي أن يقول: ليس به آية واحدة من آيات قرآنكم؟

- وهل أنزل الله تعالى أحسن كتبه وأشملها وهو القرآن الكريم ليبقى سراً عن جميع الأمم بما فيهم عامة الشيعة طوال هذه القرون إلى أن يظهره الإمام المنتظر، والإسلام جاء للبشرية جمعاء منذ بعث النبي الكريم صلى الله عليه وسلم حتى قيام الساعة؟! إذا كان الجواب بنعم فهذا يعني أن الإسلام الحقيقي لم يظهر حتى الآن.

فما رأى علماء الشيعة في هذه الاقوال؟

<القرآن بإجماع المسلمين هو حجة الإسلام الأولى وهو مصدر المصادر له ، وهو سجل شريعته ، وهو الذي يشتمل على كلّها و قد حفظه الله تعالى إلى يوم الدين كما وعد سبحانه إذ قال{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ}(الحجر/9). وإن إخواننا الإمامية على اختلاف منازعهم يرونه كما يراه كل المؤمنين "
من قال ان القرآن الذي بين ايدينا ناقص او معدل او فيه شك فهو كافر بإجماع كل المسلمين >
هذا رأي أهل السنه

عبد محمد
23-03-2009, 04:36 PM
مصحف أمك عائشة

المحلى - ابن حزم ج 4 ص 254 :
وعن حماد بن سلمة عن هشام بن عروة عن أبيه : كان في مصحف عائشة أم المؤمنين ( حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين )

وكذلك من كتاب برقم الصفحة..
المصنف - عبد الرزاق الصنعاني ج 1 ص 578 :
2201 - عبد الرزاق عن معمر عن هشام بن عروة قال : قرأت في مصحف عائشة رضي الله عنها ( حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى ) وصلاة العصر ( وقوموا لله قانتين ) .


والله حيره ما أدري نعتمد مصحف فاطمة ع أو أمكم عيوش؟

عبد الوهاب
23-03-2009, 08:59 PM
شخصيا لم اسمع ابدا بمصحف عائشة رضي الله عنها و أرضاها

دعوني اقول يا قوم ليس هنالك اي تحريف لكتاب الله و نحن السنة نكفر من يرمي كتاب الله تعالى بالتحريف لانه قال في محكم كتابه
( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) عكس اليهود و النصارى فالله تعالى هو حافظ هذا الكتاب .
النقطة الثانية نعم القراءة تختلف لكن اذا ذهبت الى مصحف في المغرب مثلا أو في الجزيرة أو في السودان تجده مكتوبا بالخط العثماني فقط و تجد نفس الكلمات و العبارات دون زيادة و لا نقصان ،
إذا ما الفرق ، الفرق يا معشر زوار و مريدي المنتدى هو في التالي :
في علامات الوقف و الادغام و قرائة الهمزة ، فمثلا يقولون في السعودية " إن شانئك هو الابتر " فنسمع نطقا تاما لحرف الهمزة الأبتر، لكن لدى المغرب الاسلامي نجدهم يقولون " الابتر يقراونها هكذا ( لبتر ) بفتح اللام و ضم الباء و فتح التاء و ضم الراء .

و هذا ليس بتحريف ابدا و كلا القرائتين صحيحتين و نتعبد الله بهما .

بقي ان اسئلكم يا اهل المنتدى :

كم قراءة لديكم في مذهبكم انتم الشيعة ، نحن لدينا سبعة فكم لديكم انتم ؟ اتمنى سماع الاجابة

عبد الوهاب
23-03-2009, 09:05 PM
عبد محمد هو ليس بمصحف انها رواية فقط و قد تم الاجماع عل مصحف عثمان رضي الله عنه،

عبد محمد
23-03-2009, 09:10 PM
شخصيا لم اسمع ابدا بمصحف عائشة رضي الله عنها و أرضاها

دعوني اقول يا قوم ليس هنالك اي تحريف لكتاب الله و نحن السنة نكفر من يرمي كتاب الله تعالى بالتحريف لانه قال في محكم كتابه
( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون ) عكس اليهود و النصارى فالله تعالى هو حافظ هذا الكتاب .
النقطة الثانية نعم القراءة تختلف لكن اذا ذهبت الى مصحف في المغرب مثلا أو في الجزيرة أو في السودان تجده مكتوبا بالخط العثماني فقط و تجد نفس الكلمات و العبارات دون زيادة و لا نقصان ،
إذا ما الفرق ، الفرق يا معشر زوار و مريدي المنتدى هو في التالي :
في علامات الوقف و الادغام و قرائة الهمزة ، فمثلا يقولون في السعودية " إن شانئك هو الابتر " فنسمع نطقا تاما لحرف الهمزة الأبتر، لكن لدى المغرب الاسلامي نجدهم يقولون " الابتر يقراونها هكذا ( لبتر ) بفتح اللام و ضم الباء و فتح التاء و ضم الراء .

و هذا ليس بتحريف ابدا و كلا القرائتين صحيحتين و نتعبد الله بهما .

بقي ان اسئلكم يا اهل المنتدى :

كم قراءة لديكم في مذهبكم انتم الشيعة ، نحن لدينا سبعة فكم لديكم انتم ؟ اتمنى سماع الاجابة
يا حبيبي ما أحد قال بتحريف القرآن

وإنما جنا السنة إتهمتنا بالتحريف ولكنهم عجزوا عن إحضار نسخة ممحرفة لدى الشيعة

كما عجزوا بتزويدنا بنسخة من مصحف فاطمة

والقراءات سبع متفق عليها

ونستدل كما استدليت أنت

( إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون )

ولكن عندما ذكرنا من اسانيدكم الآيات التي في مصحف عائشة وعمر قامت قيامتكم

فيه مثل خليجي يقول

إذا كان بيتك من زجاج لا ترمي على الناس حجارة

عبد الوهاب
23-03-2009, 09:51 PM
طيب يوجد أدلة كثيرة على قولكم بتحريف القرآن :
مثلا كتاب : فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب للنوري الطبرسي

و لدي كتاب : لله ثم للتاريخ للسيد حسن الموسوي و قد تحدث باسهاب عن هذه المسائل .

اسأل فقط انتم تستعدون الصحابة و هم من نقل لنا المصحف أليس كذلك ؟ كما تعتبرونهم ليسوا بعدول و لا ثقة ، لكني اسال إذا كان الحال هكذا فلماذا تأخذون بالقرآن الذي جمعه الصحابة و انتم تقولون أن اغلب الصحابة ارتدوا بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه و سلم ؟

عبد الوهاب
23-03-2009, 09:52 PM
لي عودة ان شاء الله وحده بعد يومين أو اكثر

أبو أحمد 22
23-03-2009, 10:12 PM
الشيعه يحاولون تصدير ما لديهم من أمور كفريه الى السنه ولن تنجحو

سمو العاطفه
23-03-2009, 10:33 PM
طيب يوجد أدلة كثيرة على قولكم بتحريف القرآن :
مثلا كتاب : فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب للنوري الطبرسي

و لدي كتاب : لله ثم للتاريخ للسيد حسن الموسوي و قد تحدث باسهاب عن هذه المسائل .

اسأل فقط انتم تستعدون الصحابة و هم من نقل لنا المصحف أليس كذلك ؟ كما تعتبرونهم ليسوا بعدول و لا ثقة ، لكني اسال إذا كان الحال هكذا فلماذا تأخذون بالقرآن الذي جمعه الصحابة و انتم تقولون أن اغلب الصحابة ارتدوا بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه و سلم ؟



مشكله كتاب تم تحريفه والثاني ملفق

خوش عقول

سمو العاطفه
23-03-2009, 10:34 PM
الشيعه يحاولون تصدير ما لديهم من أمور كفريه الى السنه ولن تنجحو


استريح وكل فلافل احسن لك :p

bnb555
25-03-2009, 02:14 AM
انا اعتقد ان صاحب الموضوع اخطأ وعليه الاعتذار ...قال ايش قال تحريف .....

عبد الوهاب
25-03-2009, 02:13 PM
مشكله كتاب تم تحريفه والثاني ملفق

خوش عقول

أنا لم آت الى هنا للسب و الشتم و الا فذلك سهل جدا ، و لكن للرجل مروئته و لسانه يعبر عنها

أنا اسال ببساطة هل تبرأ علماؤكم من كتاب نوري الطبرسي أو لا ؟؟

و على فكرة طبرستان خرج منها الكثير من الزنادقة الذين دسوا في التشيع ما ليس فيه ، يقول عنهم السيد حسين الموسوي أنهم جماعة من اليهود تستروا بالتشيع لآل البيت لهدم الدين .

زهور الريف
25-03-2009, 02:36 PM
نحن اذا ردينا تحذفون الردود ربما لا تستطيعون الرد عليها...

وبالنسبة لتعدد القراءات صحيح انها متعددة ولكن المصحف لم يحرف ...

قال تعالى ((إنا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون)).

فمن قال بتحريف القرآن هذا تعدي على الله سبحانه وتعالى وكانه ينكر قدرة الله على حفظه فأرجو الانتباه وعدم القول بتحريف القرآن....

عبد محمد
25-03-2009, 02:37 PM
أنا لم آت الى هنا للسب و الشتم و الا فذلك سهل جدا ، و لكن للرجل مروئته و لسانه يعبر عنها

أنا اسال ببساطة هل تبرأ علماؤكم من كتاب نوري الطبرسي أو لا ؟؟

و على فكرة طبرستان خرج منها الكثير من الزنادقة الذين دسوا في التشيع ما ليس فيه ، يقول عنهم السيد حسين الموسوي أنهم جماعة من اليهود تستروا بالتشيع لآل البيت لهدم الدين .
كما ان كثيرا من الناس إندسوا بين المسلمين

فما ذنب الإسلام أو المذاهب بمن إندس فيها ونسب نفسه منها

نحن لا نأخذ بمن ثبت أنه مخالف لمذهب آل البيت ع حتى ولو إدعى التشيع

كما أننا لا نعتمد على من إدعى الإسلام إذا ثبت أنه مدعي

النجف الاشرف
25-03-2009, 04:01 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أنا اسال ببساطة هل تبرأ علماؤكم من كتاب نوري الطبرسي أو لا ؟؟

كتاب تحريف رب الارباب غير معتمد
السيد حامد حسين - صاحب كتاب عبقات الأنوار المتوفى سنة 1306 هـ له موسوعة في عشرة مجلدات إستفتاء الأحكام إستقصى فيها البحث في عدم التحريف وأتي فيها بما لا مزيد عليه.



2 - الميرزاء محمود بن أبي القاسم الطهراني من أعلام القرن الرابع - له كتاب كشف الارتياب عن تحريف كتاب رب الأرباب رد فيه على الزاعمين بالتحريف . أعيان الشيعة ترجمة المذكور أعلاه .



3 - الشيخ رسول جعفريان له كتاب أكذوبة تحريف القرآن ، طبع سنة 1406 هـ .



4 - الميرزاء مهدي البروجردي له كتاب كتابات ورسالات حول إثبات عدم التحريف ، طبع في إيران.



5 - السيد هبه الدين الشهرستاني له كتاب التنزيه في إثبات صيانة المصحف الشريف من النسخ و النقص والتحريف ، معجم ريان الفكر في النجف الأشرف ج2 ص 762 .



6 - محمد علي بن السيد محمد صادق الأصفهاني له عدم التحريف في الكتاب ، المصدر السابق ج2 ص 789 .



7 - علي محمد الأصفى له فصل الخطاب في نفي تحريف الكتاب المصدر السابق ج1ص 46.



8 - السيد محمد حسين الجلالي له نفي التحريف والتصحيف ، المصدر السابق ج1 ص 357 .



9 - السيد مرتضى الرضوي له البرهان على عدم تحريف القرآن ، طبع في بيروت .



10- العلامة الشعرائي رد على الكتاب المؤلف في التحريف ونقضه فصلا فصلا ، طبع ضمن كتاب ثمان رسائل عربي .



11- العلامة حسن الأملى له كتاب فصل الخطاب في عدم تحريف كتاب رب الأرباب ، طبع ضمن كتاب ( ثمان رسائل عربي ) .



12- السيد علي الميلاني له كتاب التحقيق في نفي التحريف عن القرآن الشريف ، طبع في إيران وهو متداول .



13- الشيخ محمد هادي معرفه له كتاب صيانة القرآن من التحريف ، طبع في إيران وهو متداول.



14- السيد أمير محمد القزويني له كتاب القائلون بتحريف القرآن جاء فيه أما الشيعة فقد أثبتوا من عصر نزول القرآن الكريم على النبي ( ص ) وحتى قيام الساعة أنهم يتبرؤون أشد البراءة ممن يقول بتحريفه .



15- المرجع الديني الكبير السيد صدر الدين الصدر له رسالة في إثبات عدم التحريف ، علماء ثغور الإسلام ج2 ص 535 .



16- الشيخ آغابزرك الطهراني له النقد اللطيف في نفي التحريف ، الذريعة 16 ص 232 .



17- مؤسسة سلسلة المعارف الإسلامية سلامة القرآن من التحريف ، إصدار مركز الرسالة إيران .



18- السيد علاء الدين السيد أمير محمد القزويني له كتاب شبهة القول بتحريف القرآن عند أهل السنة ، طبع في بيروت .

ولكن لماذا لا تجيبونا وتقولون لنا اذ كان القران واحد لماذا هذه القرائات ؟!؟!
ام انه غطاء ثاني لتحريف عندكم ؟!
و على فكرة طبرستان خرج منها الكثير من الزنادقة الذين دسوا في التشيع ما ليس فيه ، يقول عنهم السيد حسين الموسوي أنهم جماعة من اليهود تستروا بالتشيع لآل البيت لهدم الدين .
زميلنا قالها عندما كان سني وكان يكذب بها طبعا لان السنه تبيح الكذب على مخالفيها
والحمد لله تشيع بعدما ناظرته علمائنا
http://www.learnknow.net/

هذا رابط موقع حسين الموسوي السني سابقا تفضل وراسلة وتاكد بنفسك

ولكن البخاري كتاب فيه الكثير من الروايات التي تثبت التحريف ووضعناها سابقا هنا فهل البخاري تبروا منه علماء السنه ام انها الازدواجية ومرض انفصام الشخصيه ؟!

والسلام عليكم

عبد الوهاب
25-03-2009, 06:00 PM
يا سلفي اترك عنك الغلط بعدما حشرك بالزوايه واخلاق ابناء المسيار والمسفار اتركها

والله ان زارة لشرف من كل رموزك

فاهم

== النجف الاشرف==

عبد الوهاب
25-03-2009, 06:10 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

كتاب تحريف رب الارباب غير معتمد
السيد حامد حسين - صاحب كتاب عبقات الأنوار المتوفى سنة 1306 هـ له موسوعة في عشرة مجلدات إستفتاء الأحكام إستقصى فيها البحث في عدم التحريف وأتي فيها بما لا مزيد عليه.



2 - الميرزاء محمود بن أبي القاسم الطهراني من أعلام القرن الرابع - له كتاب كشف الارتياب عن تحريف كتاب رب الأرباب رد فيه على الزاعمين بالتحريف . أعيان الشيعة ترجمة المذكور أعلاه .



3 - الشيخ رسول جعفريان له كتاب أكذوبة تحريف القرآن ، طبع سنة 1406 هـ .



4 - الميرزاء مهدي البروجردي له كتاب كتابات ورسالات حول إثبات عدم التحريف ، طبع في إيران.



5 - السيد هبه الدين الشهرستاني له كتاب التنزيه في إثبات صيانة المصحف الشريف من النسخ و النقص والتحريف ، معجم ريان الفكر في النجف الأشرف ج2 ص 762 .



6 - محمد علي بن السيد محمد صادق الأصفهاني له عدم التحريف في الكتاب ، المصدر السابق ج2 ص 789 .



7 - علي محمد الأصفى له فصل الخطاب في نفي تحريف الكتاب المصدر السابق ج1ص 46.



8 - السيد محمد حسين الجلالي له نفي التحريف والتصحيف ، المصدر السابق ج1 ص 357 .



9 - السيد مرتضى الرضوي له البرهان على عدم تحريف القرآن ، طبع في بيروت .



10- العلامة الشعرائي رد على الكتاب المؤلف في التحريف ونقضه فصلا فصلا ، طبع ضمن كتاب ثمان رسائل عربي .



11- العلامة حسن الأملى له كتاب فصل الخطاب في عدم تحريف كتاب رب الأرباب ، طبع ضمن كتاب ( ثمان رسائل عربي ) .



12- السيد علي الميلاني له كتاب التحقيق في نفي التحريف عن القرآن الشريف ، طبع في إيران وهو متداول .



13- الشيخ محمد هادي معرفه له كتاب صيانة القرآن من التحريف ، طبع في إيران وهو متداول.



14- السيد أمير محمد القزويني له كتاب القائلون بتحريف القرآن جاء فيه أما الشيعة فقد أثبتوا من عصر نزول القرآن الكريم على النبي ( ص ) وحتى قيام الساعة أنهم يتبرؤون أشد البراءة ممن يقول بتحريفه .



15- المرجع الديني الكبير السيد صدر الدين الصدر له رسالة في إثبات عدم التحريف ، علماء ثغور الإسلام ج2 ص 535 .



16- الشيخ آغابزرك الطهراني له النقد اللطيف في نفي التحريف ، الذريعة 16 ص 232 .



17- مؤسسة سلسلة المعارف الإسلامية سلامة القرآن من التحريف ، إصدار مركز الرسالة إيران .



18- السيد علاء الدين السيد أمير محمد القزويني له كتاب شبهة القول بتحريف القرآن عند أهل السنة ، طبع في بيروت .

ولكن لماذا لا تجيبونا وتقولون لنا اذ كان القران واحد لماذا هذه القرائات ؟!؟!
ام انه غطاء ثاني لتحريف عندكم ؟!

زميلنا قالها عندما كان سني وكان يكذب بها طبعا لان السنه تبيح الكذب على مخالفيها
والحمد لله تشيع بعدما ناظرته علمائنا
http://www.learnknow.net/

هذا رابط موقع حسين الموسوي السني سابقا تفضل وراسلة وتاكد بنفسك

ولكن البخاري كتاب فيه الكثير من الروايات التي تثبت التحريف ووضعناها سابقا هنا فهل البخاري تبروا منه علماء السنه ام انها الازدواجية ومرض انفصام الشخصيه ؟!

والسلام عليكم


جيد جدا
إذا اتفقنا على القرآن فان كل شيء يسهل بعده أئكد لك .

ففي القرآن ن البرائة من الافك و رضى الله تعالى عن أصحاب نبيه صلى الله عليه و سلم ، فكيف تجيب الآن ؟؟

قلي هل تفرق بين شيئين الأول اسمه قرائة و الثاني اسمه تحريف ؟؟؟
القرائة يا قوم ليست تحريف و قد شرحت ذلك ببساطة قبل الآن راجع ردودي السابقة .
فالاختلاف غير موجود في الاحرف بل في النطق .

عبد الوهاب
25-03-2009, 06:15 PM
اللهم هل بلغت اللهم فاشهد
أنا مستعد للرد عليكم من كتبكم ، و زرارة موجود عندكم و أنتم تروون عنه فإن اتيتم بالرواية من كتبكم عنه تصدقونها ما دمتم لا تقبلون بالبخاري و مسلم .

عبد الوهاب
25-03-2009, 06:18 PM
يبا زراره فوق الشبهات والموضو ع ليس عن زراة بن اعين

ليش تتملص من التحريف بعدما اثبتنا انكم القائلين والعاملين بالتحريف

السيد الخميني - الإجتهاد والتقليد - رقم الصفحة : ( 66 )



4 - زرارة : هو الشيخ الجليل ، الفقيه المتكلم المقرئ ، الشاعر الاديب الثقة ، أبو الحسن عبد ربه ( الملقب بزرارة ) إبن أعين بن سنسن الشيباني الكوفي . شيخ أصحابنا في زمانه ومتقدمهم ، اجتمعت فيه خلال الفضل والدين ، وكان صادقا فيما يرويه ، ولولاه وأمثاله لاندرست أحاديث الباقر (ع) . صحب من الائمة الميامين الباقر والصادق (ع) وكان أيضا ممن أجمع أصحابنا على تصديقهم ، والانقياد لهم في الفقه . روى عن حمران بن أعين ، وعبد الكريم بن عتبة الهاشمي ، ومحمد بن مسلم ، وروى عنه أبان بن تغلب ، وثعلبة بن ميمون ، وعثمان بن عيسى . مات ( قدس سره ) سنة 150 ه‍ .



المصادر :

( 1 ) - رجال النجاشي - ( 175 ) - ( 463 ).

( 2 ) - الشيخ الطوسي - الفهرست - ( 74 ) - ( 302 ).

( 3 ) - رجال الشيخ - ( 123 ) و ( 201 ).

( 4 ) - معجم رجال الحديث - ( 7 ) - ( 218 ) / ( 221 ) و ( 247 ) / ( 248 ).



السيد الخوئي - معجم رجال الحديث - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 225 )



4671 - زرارة بن أعين : قال النجاشي : زرارة بن أعين بن سنسن مولى لبني عبدالله بن عمرو ( السمين ) السيمين بن أسعد بن همام بن مرة بن ذهل بن شيبان ابو الحسن ، شيخ أصحابنا في زمانه ومتقدمهم ، وكان قارئا فقيها متكلما شاعرا أديبا ، قد اجتمعت فيه خلال الفضل والدين ، صادقا فيما يرويه .



الشيخ المفيد - أوائل المقالات - رقم الصفحة : ( 197 )



- زرارة بن أعين الشيباني : من أكابر رجال الشيعة وأجلائهم فقها وحديثا وكان كما قال أبو غالب الزراري 1 في رسالته الموضوعة لبيان حال آل أعين 2 في حقه : وكان زرارة ) خصما جدلا لا يقوم أحد بحجته إلا أن العبادة قد شغلته عن الكلام ، والمتكلمون من الشيعة تلاميذه .




--------------------------------------------------------------------------------



الشيخ المفيد - رسالة في المهر - رقم الصفحة : ( 18 )



- زرارة بن أعين بن سنسن ، أبو الحسن الشيباني ، شيخ اصحابنا في زمانه ومتقدمهم.




--------------------------------------------------------------------------------



السيد حسن الصدر - نهاية الدراية - رقم الصفحة : ( 171 )



- ( هامش ) - زرارة بن أعين الشيباني ( 150 ه‍ ) من أصحاب الباقر والصادق (ع).

المصدر : رجال الشيخ الطوسي - ( 123 ) - ( 16 ) / ( 201 ) - ( 91 ).



- زرارة بن أعين . . أبو الحسن شيخ أصحابنا في زمانه ، ومتقدمهم وكان قاريا ، فقيها متكلما شاعرا أديبا ، قد اجتمعت فيه خلال الفضل والدين ، صادقا فيما يرويه .

المصدر : ترجمة الشيخ النجاشي - ( 175 / 463 ).




--------------------------------------------------------------------------------



الشيخ الطوسي - رجال الطوسي - رقم الصفحة : ( 337 )



- [ 5010 ] 1 - زرارة بن أعين الشيباني ، ثقة ، روى عن أبي جعفر وأبي عبد الله (ع).




--------------------------------------------------------------------------------



الشيخ الطوسي - الخلاف - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 67 )



- قال إبن النديم : زرارة لقب ، واسمه عبد ربه بن أعين بن سنسن ، أبو علي ، أكبر رجال الشيعة فقها وحديثا ومعرفة بالكلام والتشيع . وذكر الشيخ المامقاني ( ره ) سنبس وقيل : ( سنسن ) . وضبطه في ترجمة أحمد بن إبراهيم السنسني بسينين مهملتين مضمومتين نسبة إلى سنسن وزان هدهد الشاعر المعروف .

- وقال النجاشي : شيخ أصحابنا في زمانه ومتقدمهم ، وكان قارئا فقيها متكلما شاعرا أديبا ، قد اجتمعت فيه خلال الفضل والدين ، صادقا فيما يرويه ، من أصحاب الإمام الباقر والصادق والكاظم (ع) . مات سنة ( 150 ه‍ ) .



المصادر :

( 1 ) - إبن النديم - الفهرست - ( 276 ).

( 2 ) - رجال النجاشي - ( 132 ).

( 3 ) - رجال الطوسي - ( 123 ) و ( 201 ) و ( 350 ).

( 4 ) - تنقيح المقال - ( 1 ) - ( 438 ).




--------------------------------------------------------------------------------



الشيخ الطوسي - عدة الأصول ( ط.ق ) - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 295 )



- ( هامش ) - قال إبن النديم زرارة لقب ، واسمه عبد ربه بن أعين بن سنبس ، أبو علي أكبر رجال الشيعة فقها وحديثا ومعرفة بالكلام والتشيع .



- وقال النجاشي : شيخ أصحابنا في زمانه ومتقدمهم ، وكان قارئا فقيها متكلما شاعرا أديبا ، اجتمعت فيه خلال الفضل والدين صادقا فيما يرويه مات سنة ( 150 ه‍ . ) .



- قال النجاشي عبيد بن زرارة بن أعين الشيباني . روى عن أبي عبد الله (ع) ثقة ثقة ، عين ، لا لبس فيه ولا شك .




--------------------------------------------------------------------------------



محمد بن جرير الطبري ( الشيعي ) - المسترشد - رقم الصفحة : ( 381 )



- ( هامش ) - هو : زرارة بن إبن أعين بن سنسن الشيباني ، الكوفي المتوفى ( 150 ) وإسمه : عبد ربه وكنيته أبو الحسن وابو علي ، ولقب بزرارة ، من اصحاب الامام الباقر والصادق والكاظم (ع) وهو من أوتاد الارض ، واعلام الدين ، له ترجمة مفصلة تجدها في : معجم رجال الحديث:



المصادر :

( 1 ) - السيد الخوئي - معجم رجال الحديث - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 218 ) - رقم : ( 4662 ).

( 2 ) - رجال النجاشي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 397 ) - رقم : ( 461 ).

( 3 ) - رجال الشيخ الطوسي - طبعة النجف - رقم الصفحة : ( 123 ).



- في أصحاب الامام الباقر (ع) ، ورجال أبي عمرو الكشي أنظر :

المصادر :

( 1 ) - إختيار معرفة الرجال - الشيخ الطوسي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 345 ) - تحقيق مءسسة آل البيت.

( 2 ) - إبن النديم - الفهرست - رقم الصفحة : ( 276 ).

( 3 ) - العلامة العلياري - بهجة الآمال - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 162 ).

( 4 ) - التسترس - قاموس الرجال - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 415 ) - رقم : ( 2916 ).

( 5 ) - إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 473 ) - رقم : ( 1908 ).

( 6 ) - السمعاني - الأنساب - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 144 ).

( 7 ) - إبن قتيبة - المعارف - رقم الصفحة : ( 624 ).

( 8 ) - الأردبيلي - جامع الرواة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 324 ) - رقم : ( 2613 ).

( 9 ) - المامقاني - تنقيح الرجال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 438 ) - رقم : ( 4213 ).

( 10 ) - محمد بن إسماعيل - منتهى المقال - رقم الصفحة : ( 139 ).

( 11 ) - ميرزا محمد - التعليقات على منهج المقال - رقم الصفحة : ( 142 ).



- أقول : ومن أرد التفصيل فليراجع رسالة أبي غالب الزراري ، تحقيق السيد محمد رضا الحسيني الجلالي . وتاريخ آل زرارة للسيد الابطحي.




--------------------------------------------------------------------------------



الشيخ عبدالله الحسن - المناظرات في الإمامة - رقم الصفحة : ( 411 )



- زرارة بن أعين واسمه عبد ربه يكنى أبو الحسن وزرارة لقب له ، من أصحاب الأمام الباقر والصادق والكاظم (ع) له كتب ومصنفات عديدة منها كتاب الاستطاعة والجبر وله كتاب يسمى الاربعمائة مسألة في ابواب الحلال والحرام ، ويعد في الطبقة الأولى من رجالات الشيعة الثقات توفي سنة 150 للهجرة .



المصادر :

( 1 ) - السيد الخوئي - معجم رجال الحديث - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 218 ) - رقم : ( 4662 ).

( 2 ) - تنقيح المقال - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 438 ) - رقم : ( 439 ).

( 3 ) - إبن النديم - الفهرست - رقم الصفحة : ( 308 ).



لهذا لا تاتي بما ليس لك به علما

== النجف الاشرف==

النجف الاشرف
25-03-2009, 06:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا عزيزي زارة فوق الشبهات وماعندكم من روايات لا تعرفون معناها وهذه مشكلتكم

نعم القران محفوظ .........

لكن فسرا لنا كيف ان لكم سبع قرائات ؟!؟!

القران واحد وله سبع قراءات ؟! ( ماهذا يا سلفي هل نحن في اليسا في بلاد العجائب ؟! )

والافك نزلت في مارية رضوان الله عليها ولها دليل اخر ان نساء النبي ليس لهن في البغاء شي

والصحابه فيهم المنافقين وفيهم الصالحين وهناك سوره كاملة كذلك في القران اسمها المنافقين

فالاختلاف غير موجود في الاحرف بل في النطق .
انا اتمنى ان تراجع وترى صور القراءات وشاهد بام عينك الاحرف وليس النطق

واما النطق فهذه تضحك الثكالى هل يا عزيزي القران نزل باللغة العاميه حتى يختلف النطق ؟!

ولا تتخبط يا زميلي كشفت كذبتكم وكشف تحريفكم

وحتى بدون هذه اللقراءات البخاري الصحيح الي يجمع عليه اهل الشرق والغرب من السلفين على صحة يدعي ويثبت ان القران محرف

صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.



صحيح البخاري - المناقب - مناقب عمار وحذيفة - رقم الحديث : ( 3460 )



‏- حدثنا ‏ ‏سليمان بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏مغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏قال ذهب ‏ ‏علقمة ‏ ‏إلى ‏ ‏الشأم ‏ ‏فلما دخل المسجد قال اللهم يسر لي جليسا صالحا فجلس إلى ‏ ‏أبي الدرداء ‏فقال ‏ ‏أبو الدرداء ‏ ‏ممن أنت قال من ‏ ‏أهل الكوفة ‏ ‏قال أليس فيكم أو منكم ‏ ‏صاحب السر الذي لا يعلمه غيره ‏ ‏يعني ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم الذي أجاره الله على لسان نبيه ‏‏(ص) ‏يعني من الشيطان ‏ ‏يعني ‏ ‏عمارا ‏ ‏قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم صاحب السواك والوساد أو السرار قال بلى قال كيف كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يقرأ ‏والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏ قلت والذكر والأنثى قال ما زال بي هؤلاء حتى كادوا يستنزلوني عن شيء سمعته من رسول الله ‏(ص)‏.



صحيح البخاري - المناقب - مناقب عبدالله بن مسعود ( ر ) - رقم الحديث : ( 3477 )



‏- حدثنا ‏ ‏موسى ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عوانة ‏ ‏عن ‏ ‏مغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏عن ‏‏علقمة ‏دخلت ‏ ‏الشام ‏ ‏فصليت ركعتين فقلت اللهم يسر لي جليسا فرأيت ‏ ‏شيخا ‏ ‏مقبلا فلما دنا قلت أرجو أن يكون استجاب قال من أين أنت قلت من ‏ ‏أهل الكوفة ‏ ‏قال ‏ ‏أفلم يكن فيكم صاحب النعلين والوساد والمطهرة أولم يكن فيكم الذي أجير من الشيطان أولم يكن فيكم صاحب السر الذي لا يعلمه غيره كيف قرأ ‏ ‏إبن أم عبد ‏والليل ‏فقرأت : والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏والذكر والأنثى قال أقرأنيها النبي ‏(ص)‏ ‏فاه إلى ‏‏في فما زال هؤلاء حتى كادوا يردوني . ‏

صحيح البخاري - فضائل القرآن - أنزل القرآن على سبعة أحرف - رقم الحديث : ( 4608 )



‏- حدثنا ‏ ‏سعيد بن عفير ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏الليث ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏حدثاه أنهما سمعا ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏يقول : ‏سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم بن حزام ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏ (ص) فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقلت كذبت فإن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قد أقرأنيها على غير ما قرأت فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ بسورة ‏ ‏الفرقان ‏ ‏على حروف لم تقرئنيها فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أرسله اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ عليه القراءة التي سمعته يقرأ فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت القراءة التي أقرأني فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ‏ ‏إن هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف فاقرءوا ما تيسر منه .

صحيح البخاري - فضائل القرآن - إقرءوا القرآن ما ائتلفت عليه قلوبكم - رقم الحديث : ( 4672 )



‏- حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عمران الجوني ‏عن ‏جندب بن عبد الله ‏ عن النبي ‏(ص) ‏ ‏قال : اقرءوا القرآن ما ائتلفت قلوبكم فإذا اختلفتم فقوموا عنه ‏. ‏



صحيح البخاري - التوحيد - قول الله تعالى فأقرءوا ما تيسر من القرآن - رقم الحديث : ( 6995 )



‏ - حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏عن ‏ ‏عقيل ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏حدثني ‏ ‏عروة ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏حدثاه أنهما سمعا ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏يقول : ‏سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏ (ص) فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏(ص) ‏‏فقلت كذبت أقرأنيها على غير ما قرأت فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏ (ص) ‏‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ سورة الفرقان على حروف لم تقرئنيها فقال ‏ ‏أرسله ‏ ‏اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ القراءة التي سمعته فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت التي أقرأني فقال كذلك أنزلت ‏ ‏إن هذا القرآن أنزل على ‏ ‏سبعة أحرف ‏ ‏فاقرءوا ما ‏ ‏تيسر ‏ ‏منه . ‏



والان نريدك ان تقول ان البخاري انسان معلون يريد ان يطعن في قران المسلمين فهل تملك الشجاعه ؟!

شيعي لبناني
25-03-2009, 07:16 PM
قرانكم مختلف في النطق والحركات وبعض الاحرف

اي بالمغرب العربي قرانكم يختلف عن اهل الشام مثلا

لان الطبعة متختلفة !

كنوز الطالقان
25-03-2009, 09:04 PM
لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
احسنت اخي على هذا الموضوع الرائع

عبد الوهاب
26-03-2009, 01:52 PM
قرانكم مختلف في النطق والحركات وبعض الاحرف

اي بالمغرب العربي قرانكم يختلف عن اهل الشام مثلا

لان الطبعة متختلفة !


سبحان الله
هل أحاور طرشانا لا يسمعون ما أقول ،
أقول لكم القرآن هو القرآن مكتوب في المغرب بالخط العثماني و في الشام كذلك بالخط العثماني و هو لا يختلف في حرف واحد و أتحداكم من اليوم الى يوم يبعثون أن تاتوا بحرف واحد مختلف في أي قرآن لاهل السنة و الجماعة .
ثم تعالى إلى هنا شرحت هذا الأمر و أعيده ، في بلاد الحريمن يقرؤون هذه سورة الناس و يتخذون الوقف فيها في نهاية الآيات أي الآية 1 فيها وقف و كذلك الثانية ... لكن في المغرب الإسلامي يقرؤونها بلا وقف حتى تكتمل السورة فهل هذا تحريف ؟؟؟ سبحان الله مالكم كيف تحكمون .

أريد منكم أن تاتوني برواية واحدة لا غير عن قرائة موجودة لديكم أم أنه ليست لديكم قرائة للقرآن ؟؟
كنت أتفرج على قناة الفرات الفضائية و هي قناة المجلس الاعلى على ما أضن و وجدتهم يتلون القرآن بطريقة يتقنها الشيخ عبد الباسط عبد الصمد رحمة الله عليه و على فكرة الشيخ يتقن القراءات السبع .

هل من قرائة لديكم ؟؟؟ و هل من مجيب ؟؟

شيعي لبناني
26-03-2009, 02:57 PM
حسن !!

من الحروف الغير موجودة والتى اسميها بالحروف الطائرة هنا حرف الواو



* آل عمران 133
1- رواية حفص عن عاصم

http://www.4up.ae/up/get-3-2009-mp9pxyru.png


أستمع لقراءة النص بصوت الشيخ علي الحذيفي من هنا

http://www.esnips.com/doc/6befbc86-0...65ad21

2- رواية ورش عن نافع

http://www.4up.ae/up/get-3-2009-niktdxbo.jpg
أستمع لقراءة النص بصوت الشيخ الحذيفي من هنا

http://www.esnips.com/doc/c1314657-5...53159c/سارعوا1
3-رواية قالون عن نافع

http://www.4up.ae/up/get-3-2009-1u97yllk.jpg

أستمع للشيخ الحصرى لقراءة هذا النص من هنا

http://www.esnips.com/doc/2ec439ae-4...c6db47/سارعوا2

س: أيهما أصح " سارعوا " آم " وسارعوا " ؟ أيهما فى اللوح المحفوظ ؟ أين ذهب حرف الواو ؟ إذا كان القرآن هو كتابكم فمن الذي عبث به وحذف الواو أو أضافها

ولي عودة

النجف الاشرف
26-03-2009, 03:48 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سبحان الله
هل أحاور طرشانا لا يسمعون ما أقول ،
أقول لكم القرآن هو القرآن مكتوب في المغرب بالخط العثماني و في الشام كذلك بالخط العثماني و هو لا يختلف في حرف واحد و أتحداكم من اليوم الى يوم يبعثون أن تاتوا بحرف واحد مختلف في أي قرآن لاهل السنة و الجماعة .
ثم تعالى إلى هنا شرحت هذا الأمر و أعيده ، في بلاد الحريمن يقرؤون هذه سورة الناس و يتخذون الوقف فيها في نهاية الآيات أي الآية 1 فيها وقف و كذلك الثانية ... لكن في المغرب الإسلامي يقرؤونها بلا وقف حتى تكتمل السورة فهل هذا تحريف ؟؟؟ سبحان الله مالكم كيف تحكمون .

أريد منكم أن تاتوني برواية واحدة لا غير عن قرائة موجودة لديكم أم أنه ليست لديكم قرائة للقرآن ؟؟
كنت أتفرج على قناة الفرات الفضائية و هي قناة المجلس الاعلى على ما أضن و وجدتهم يتلون القرآن بطريقة يتقنها الشيخ عبد الباسط عبد الصمد رحمة الله عليه و على فكرة الشيخ يتقن القراءات السبع .

هل من قرائة لديكم ؟؟؟ و هل من مجيب ؟؟

ومازال عبد الوهاب يفر من سؤالنا ........

وحتى بدون هذه اللقراءات البخاري الصحيح الي يجمع عليه اهل الشرق والغرب من السلفين على صحة يدعي ويثبت ان القران محرف

صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.



صحيح البخاري - المناقب - مناقب عمار وحذيفة - رقم الحديث : ( 3460 )



‏- حدثنا ‏ ‏سليمان بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏مغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏قال ذهب ‏ ‏علقمة ‏ ‏إلى ‏ ‏الشأم ‏ ‏فلما دخل المسجد قال اللهم يسر لي جليسا صالحا فجلس إلى ‏ ‏أبي الدرداء ‏فقال ‏ ‏أبو الدرداء ‏ ‏ممن أنت قال من ‏ ‏أهل الكوفة ‏ ‏قال أليس فيكم أو منكم ‏ ‏صاحب السر الذي لا يعلمه غيره ‏ ‏يعني ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم الذي أجاره الله على لسان نبيه ‏‏(ص) ‏يعني من الشيطان ‏ ‏يعني ‏ ‏عمارا ‏ ‏قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم صاحب السواك والوساد أو السرار قال بلى قال كيف كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يقرأ ‏والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏ قلت والذكر والأنثى قال ما زال بي هؤلاء حتى كادوا يستنزلوني عن شيء سمعته من رسول الله ‏(ص)‏.



صحيح البخاري - المناقب - مناقب عبدالله بن مسعود ( ر ) - رقم الحديث : ( 3477 )



‏- حدثنا ‏ ‏موسى ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عوانة ‏ ‏عن ‏ ‏مغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏عن ‏‏علقمة ‏دخلت ‏ ‏الشام ‏ ‏فصليت ركعتين فقلت اللهم يسر لي جليسا فرأيت ‏ ‏شيخا ‏ ‏مقبلا فلما دنا قلت أرجو أن يكون استجاب قال من أين أنت قلت من ‏ ‏أهل الكوفة ‏ ‏قال ‏ ‏أفلم يكن فيكم صاحب النعلين والوساد والمطهرة أولم يكن فيكم الذي أجير من الشيطان أولم يكن فيكم صاحب السر الذي لا يعلمه غيره كيف قرأ ‏ ‏إبن أم عبد ‏والليل ‏فقرأت : والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏والذكر والأنثى قال أقرأنيها النبي ‏(ص)‏ ‏فاه إلى ‏‏في فما زال هؤلاء حتى كادوا يردوني . ‏

صحيح البخاري - فضائل القرآن - أنزل القرآن على سبعة أحرف - رقم الحديث : ( 4608 )



‏- حدثنا ‏ ‏سعيد بن عفير ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏الليث ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏حدثاه أنهما سمعا ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏يقول : ‏سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم بن حزام ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏ (ص) فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقلت كذبت فإن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قد أقرأنيها على غير ما قرأت فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ بسورة ‏ ‏الفرقان ‏ ‏على حروف لم تقرئنيها فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أرسله اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ عليه القراءة التي سمعته يقرأ فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت القراءة التي أقرأني فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ‏ ‏إن هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف فاقرءوا ما تيسر منه .

صحيح البخاري - فضائل القرآن - إقرءوا القرآن ما ائتلفت عليه قلوبكم - رقم الحديث : ( 4672 )



‏- حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عمران الجوني ‏عن ‏جندب بن عبد الله ‏ عن النبي ‏(ص) ‏ ‏قال : اقرءوا القرآن ما ائتلفت قلوبكم فإذا اختلفتم فقوموا عنه ‏. ‏



صحيح البخاري - التوحيد - قول الله تعالى فأقرءوا ما تيسر من القرآن - رقم الحديث : ( 6995 )



‏ - حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏عن ‏ ‏عقيل ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏حدثني ‏ ‏عروة ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏حدثاه أنهما سمعا ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏يقول : ‏سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏ (ص) فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏(ص) ‏‏فقلت كذبت أقرأنيها على غير ما قرأت فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏ (ص) ‏‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ سورة الفرقان على حروف لم تقرئنيها فقال ‏ ‏أرسله ‏ ‏اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ القراءة التي سمعته فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت التي أقرأني فقال كذلك أنزلت ‏ ‏إن هذا القرآن أنزل على ‏ ‏سبعة أحرف ‏ ‏فاقرءوا ما ‏ ‏تيسر ‏ ‏منه . ‏



والان نريدك ان تقول ان البخاري انسان معلون يريد ان يطعن في قران المسلمين فهل تملك الشجاعه ؟!


يرفع

عبد الوهاب
26-03-2009, 04:14 PM
ما قلته يا شيعي لبناني ليس بتحريف
قال القرطبي رحمه الله في تفسيره ،
قوله تعالى: وسارعوا إلى مغفرة من ربكم وجنة عرضها السماوات والأرض أعدت للمتقين
فيه مسألتان:
الأولى: قوله تعالى: وسارعوا قرأ نافع وابن عامر(سارعوا) بغير واو، وكذلك هي في مصاحف أهل المدينة وأهل الشام. وقرأ باقي السبعة(وسارعوا) بالواو. وقال أبو علي: كلا الأمرين شائع مستقيم، فمن قرأ بالواو فلأنه عطف الجملة على الجملة، ومن ترك الواو فلأن الجملة الثانية ملتبسة بالأولى مستغنية بذلك عن العطف بالواو. والمسارعة المبادرة، وهي مفاعلة. وفي الآية حذف، أي سارعوا إلى ما يوجب المغفرة وهي الطاعة. قال أنس بن مالك ومكحول في تفسير وسارعوا إلى مغفرة من ربكم : معناه إلى تكبيرة الإحرام. وقال علي بن أبي طالب: إلى أداء الفرائض. عثمان بن عفان: إلى الإخلاص. الكلبي: إلى التوبة من الربا. وقيل: إلى الثبات في القتال. وقيل غير هذا. والآية عامة في الجميع، ومعناها معنى فاستبقوا الخيرات [البقرة:148]. وقد تقدم.

قال تعالى في محكم كتابه : ( وَقَدْ كَانَ فَرِيقٌ مِّنْهُمْ يَسْمَعُونَ كَلاَمَ اللّهِ ثُمَّ يُحَرِّفُونَهُ مِن بَعْدِ مَا عَقَلُوهُ وَهُمْ يَعْلَمُونَ ) البقرة - الآية 75 -
و رد في تفسير القرطبي رحمه الله ،
قوله تعالى : ثم يحرفونه قال مجاهد و السدي : هم علماء اليهود الذين يحرفون التوارة فيجعلون الحرام حلالاً والحلال حراماً اتباعاً لأهوائهم . من بعد ما عقلوه أي عرفوه وعلموه

إنطلاقا من هنا يتضح بما لا يجعل مجالا للشك أن التحريف يتطلب أمرين أساسيين :
1- تغيير و تبديل ما جاء به الشرع من تحليل لحرام أو تحريم لحلال .
2- بعد أن ينطبق الأمر الأول لا بد من معرفة المحرف لما حرفه من بعد ما فهمه و أراد تغيير معناه .

و هذان الشرطان لا يتوفران في المثال الذي أورده " شيعي لبناني " فاولا هذا ليس بتحريف ، إنما هي قرائة لا تؤثر في المعنى و لا تؤدي الى التحريف ،

ارجوا أن تكون فكرة التحريف قد وضحت

و الحمد لله رب العالمين.

النجف الاشرف
26-03-2009, 04:18 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

زميلنا عبد الوهاب لحظه بلله عليك لا تندفع بالعزه باثم .....

اجب الاخ اللبناني اين ذهبت حرف الواو ؟! وكيف ان القران محفوظ والحروف منه تسقط ؟!

دافع عن عقيدتك السنيه التي تعمل بالتحريف من حيث لا تشعر

وانتظر الجواب على سؤالي

عبد الوهاب
26-03-2009, 04:30 PM
الله أكبر الله أكبر الله أكبر

قال تعالى " وَقُلْ جَاء الْحَقُّ وَزَهَقَ الْبَاطِلُ إِنَّ الْبَاطِلَ كَانَ زَهُوقًا " الإسراء - الآية 80 -

ها أنت تستدل بحديث البخاري و لا تفهمه ، في دليل على جواز القراءات السبع و الحمد لله ، هذا دليل عليك و ليس لك فرسول الله صلى الله عليه وسلم ، اقر عمرا رضي الله عنه و صاحبه و أخبرهما أن هناك سبع قراءات الله أكبر ، هذا هو الحق فالبخاري رحمه الله نقل الحديث و هو صحيح و إن قال صحيحا فقد صدق و الذي يطعن في البخاري أريد منه شيء واحدا أن يقرأ شرط البخاري حتى يعلم مدى قوة وصحة حديثه فرضي الله عنه و جزاه خيرا عن أمته ، الحمد لله الحمد لله لقد أيقنت أن القراءات السبع هي الحق .

أشكرك جدا ايها النجف الأشرف شهادة لله أفدتني بهذا الحديث اسأل الله تعالى أن يبصرك بالحق .



صحيح البخاري - التوحيد - قول الله تعالى فأقرءوا ما تيسر من القرآن - رقم الحديث : ( 6995 )



‏ - حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏عن ‏ ‏عقيل ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏حدثني ‏ ‏عروة ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏حدثاه أنهما سمعا ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏يقول : ‏سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏ (ص) فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏(ص) ‏‏فقلت كذبت أقرأنيها على غير ما قرأت فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏ (ص) ‏‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ سورة الفرقان على حروف لم تقرئنيها فقال ‏ ‏أرسله ‏ ‏اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ القراءة التي سمعته فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت التي أقرأني فقال كذلك أنزلت ‏ ‏إن هذا القرآن أنزل على ‏ ‏سبعة أحرف ‏ ‏فاقرءوا ما ‏ ‏تيسر ‏ ‏منه . ‏



والان نريدك ان تقول ان البخاري انسان معلون يريد ان يطعن في قران المسلمين فهل تملك الشجاعه ؟!


يرفع

النجف الاشرف
26-03-2009, 04:38 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حبيبي اعرف هذا .....
واني سقته من باب التحريف لان القرائات السبع تحريف

ومازال السؤال مطروح كيف تسقط الحروف من القران وتقولون قراءات واختلافات لفظيه ؟!

والبخاري مثلما وضعت لك يثبت التحريف فما هو حكمه

عزيزي انا اعرف كل كلمة اكتبها

ومازلت انتظر

عبد الوهاب
26-03-2009, 05:34 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

زميلنا عبد الوهاب لحظه بلله عليك لا تندفع بالعزه باثم .....

اجب الاخ اللبناني اين ذهبت حرف الواو ؟! وكيف ان القران محفوظ والحروف منه تسقط ؟!

دافع عن عقيدتك السنيه التي تعمل بالتحريف من حيث لا تشعر

وانتظر الجواب على سؤالي

أبشر

هذا الحديث أنت من اورده :

صحيح البخاري - التوحيد - قول الله تعالى فأقرءوا ما تيسر من القرآن - رقم الحديث : ( 6995 )



‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏عن ‏ ‏عقيل ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏حدثني ‏ ‏عروة ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏حدثاه أنهما سمعا ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏يقول : ‏سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏(ص) ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏(ص) فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏(ص) ‏‏فقلت كذبت أقرأنيها على غير ما قرأت فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏(ص) ‏‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ سورة الفرقان على حروف لم تقرئنيها فقال ‏ ‏أرسله ‏ ‏اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ القراءة التي سمعته فقال رسول الله ‏(ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال رسول الله ‏(ص) ‏ ‏اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت التي أقرأني فقال كذلك أنزلت ‏‏إن هذا القرآن أنزل على ‏ ‏سبعة أحرف ‏ ‏فاقرءوا ما ‏ ‏تيسر ‏ ‏منه .

هذا جوابي بهذا الحديث الذي استدللت به أنت و لله الحمد و المنة.

شيعي لبناني
26-03-2009, 07:37 PM
اخي انت قلت قلت قل لي اية واحدة فيها حرف مختلف

حسن..... وسارعوا !!!
الحرف فيها يختلف من مصحف لاخر
قوله تعالى: وسارعوا قرأ نافع وابن عامر(سارعوا) بغير واو، وكذلك هي في مصاحف أهل المدينة وأهل الشام. وقرأ باقي السبعة(وسارعوا) بالواو

والذي علمته بالاحمر انت قلته ويدل على ذلك

السؤال كيف تنطق وسارعوا او سارعو

انت عندما تمر بهذه الاية مثلا ماذا تنطقها !!!

عبد الوهاب
26-03-2009, 08:09 PM
اخي انت قلت قلت قل لي اية واحدة فيها حرف مختلف

حسن..... وسارعوا !!!
الحرف فيها يختلف من مصحف لاخر
قوله تعالى: وسارعوا قرأ نافع وابن عامر(سارعوا) بغير واو، وكذلك هي في مصاحف أهل المدينة وأهل الشام. وقرأ باقي السبعة(وسارعوا) بالواو

والذي علمته بالاحمر انت قلته ويدل على ذلك

السؤال كيف تنطق وسارعوا او سارعو

انت عندما تمر بهذه الاية مثلا ماذا تنطقها !!!

شكرا عل السؤال ضننت ان لا احد سيسأل ، الآية أقرؤها كما هي مكتوبة في المصحف الذي اقرأ منه ، فكلا الوجهين جائز ، السؤال الذي يتبادر إلى ذهنك و ما دليلك على جوازه ؟؟
اقول أحد أصدقائي في المنتدى دلني على حديث في صحيح البخاري يجوز ذلك و هو :

صحيح البخاري - التوحيد - قول الله تعالى فأقرءوا ما تيسر من القرآن - رقم الحديث : ( 6995 )

‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏عن ‏ ‏عقيل ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏حدثني ‏ ‏عروة ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏حدثاه أنهما سمعا ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏يقول : ‏سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏(ص) ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏(ص) فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏(ص) ‏‏فقلت كذبت أقرأنيها على غير ما قرأت فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏(ص) ‏‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ سورة الفرقان على حروف لم تقرئنيها فقال ‏ ‏أرسله ‏ ‏اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ القراءة التي سمعته فقال رسول الله ‏(ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال رسول الله ‏(ص) ‏ ‏اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت التي أقرأني فقال كذلك أنزلت ‏‏إن هذا القرآن أنزل على ‏ ‏سبعة أحرف ‏ ‏فاقرءوا ما ‏ ‏تيسر ‏ ‏منه .

و انا أقرأ ما تيسر منه ، أضن أنك فهمت وجهة نظري و الحمد لله رب العالمين

النجف الاشرف
26-03-2009, 08:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هذا جوابي بهذا الحديث الذي استدللت به أنت و لله الحمد و المنة.
طيب جميل جدا ........
يعني يجوز عند السنه ان تقول الله احد او تقول والله احد وباب الاضافة وسقوط الحروف مفتوح عندكم

وانا كذلك اقولك ابشر
ولنقرا ابن تيمية
(سئل شيخ الإسلام عن: قول النبي -صلى الله عليه وسلم- : ( أنزل القرآن على سبعة أحرف ) . ما المراد
بهذه السبعة؟ وهل هذه القراءات المنسوبة إلى نافع وعاصم وغيرهما، هي الأحرف السبعة، أو واحد منها؟ وما السبب الذي أوجب الاختلاف بين القراء، فيما احتمله خط المصحف؟ وهل تجوز القراءة برواية الأعمش، وابن محيصن، وغيرهما من القراءات الشاذة أم لا؟ وإذا جازت القراءة بها فهل تجوز الصلاة بها أم لا؟ أفتونا مأ



قال شيخ الإسلام، تقي الدين أبو العباس أحمد بن تيمية: الحمد لله رب العالمين، هذه (مسألة كبيرة) قد تكلم فيها أصناف العلماء: من الفقهاء والقراء وأهل الحديث والتفسير والكلام وشرح الغريب وغيرهم، حتى صنف فيها التصنيف المفرد، ومن آخر ما أفرد في ذلك ما صنفه الشيخ: أبو محمد عبد الرحمن بن إسماعيل بن إبراهيم الشافعي، المعروف بأبي شامة ، صاحب (شرح الشاطبية).

فأما ذكر أقاويل الناس، وأدلتهم، وتقرير الحق فيها مبسوطًا، فيحتاج من ذكر الأحاديث الواردة في ذلك، وذكر ألفاظها، وسائر الأدلة، إلى ما لا يتسع له هذا المكان، ولا يليق بمثل هذا الجواب، ولكن نذكر النكت الجامعة، التي تنبه على المقصود بالجواب.

فنقول : لا نزاع بين العلماء المعتبرين أن : (الأحرف السبعة) التي ذكر النبي -صلى الله عليه وسلم- أن القرآن أنزل عليها، ليست هي (قراءات القراء السبعة المشهورة)، بل أول من جمع قراءات هؤلاء، هو الإمام أبو بكر بن مجاهد، وكان على رأس المائة الثالثة ببغداد، فإنه أحب أن يجمع المشهور من قراءات الحرمين والعراقين والشام؛ إذ هذه الأمصار الخمسة هي التي خرج منها علم النبوة من القرآن وتفسيره، والحديث والفقه، من الأعمال الباطنة والظاهرة، وسائر العلوم الدينية، فلما أراد ذلك جمع قراءات سبعة مشاهير من أئمة قراء هذه الأمصار؛ ليكون ذلك موافقًا لعدد الحروف التي أنزل عليها القرآن، لا لاعتقاده أو اعتقاد غيره من العلماء أن القراءات السبعة هي الحروف السبعة، أو أن هؤلاء السبعة المعنيين هم الذين لا يجوز أن يقرأ بغير قراءتهم.

ولهذا قال من قال من أئمه القراء: لولا أن ابن مجاهد سبقني إلى حمزة؛ لجعلت مكانه يعقوب الحضرمي، إمام جامع البصرة، وإمام قراء البصرة في زمانه في رأس المائتين.) (مجموع الفتاوى ، الجزء رقم 13، صفحة: 389])

والان لنرى ونسال في 300 هجرية مثلما يقول ابن تيمية ظهرت القرائات السبع واسقطت الحروف واضيفت الحروف لماذا لم تدون الصحابه مثلما تقولون عنهم هذه القراءات ؟!
والان اضع لك بعض الاشكالات حول هذه القراءات وانتظر منك مشكورا الاجابه عنها
الاول : إن استقراء حال الرواة يورث القطع بأن القراءات نقلت الينا بأخبار الآحاد . وقد اتضح ذلك فيما أسلفناه في تراجمهم فكيف تصح دعوى القطع بتواترها عن القراء . على أن بعض هؤلاء الرواة لم تثبت وثاقته .


الثاني : إن التأمل في الطرق التي أخذ عنها القراء ، يدلنا دلالة قطعية على أن هذه القراءات إنما نقلت إليهم بطريق الآحاد .


الثالث : اتصال أسانيد القراءات بالقراء أنفسهم يقطع تواتر الاسانيد حتى لو كانت رواتها في جميع الطبقات ممن يمتنع تواطؤهم على الكذب ، فإن كل قارئ إنما ينقل قراءته بنفسه .


الرابع : احتجاج كل قارئ من هؤلاء على صحة قراءته ، واحتجاج تابعيه على ذلك أيضا ، وإعراضه عن قراة غيره دليل قطعي على أن القراءات تستند إلى اجتهاد القراء وآرائهم ، لانها لو كانت متواترة عن النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يحتج في إثبات صحتها إلى الاستدلال والاحتجاج .


الخامس : ان في إنكار جملة من أعلام المحققين على جملة من القراءات دلالة

واضحة على عدم تواترها ، إذلو كانت متواترة لما صح هذا الانكار فهذا ابن جرير الطبري أنكرقراءة ابن عامر ، وطعن في كثير من المواضع في بعض القراءات المذكورة في السبع ، وطعن بعضهم على قراءة حمزة ، وبعضهم على قراءة أبي عمرو ، وبعضهم على قراءة ابن كثير .


وأن كثيرا من العلماء أنكروا تواتر ما لا يظهر وجهه في اللغة العربية ، وحكموا بوقوع الخطأ فيه من بعض القراء ( التبيان ص 106 للمعتصم بالله طاهر بن صالح بن أحمد الجزائري . طبع في مطبعة النار سنة 1334 . ) وقد تقدم في ترجمة حمزة إنكار قراءته من إمام الحنابلة أحمد ، ومن يزيد بن هارون ، ومن ابن مهدى ( هو عبد الرحمن بن مهدي قال في تهذيب التهذيب ج 6 ص 280 : قال أحمد بن سنان : سمعت علي بن المديني يقول : " كان عبد الرحمن بن مهدي أعلم الناس " ، قالها مرارا . وقال الخليلي : " هو إمام بلا مدافعة " . وقال الشافعي : " لاأعرف له نظيرا في الدنيا ) ومن أبي بكر بن عياش ، ومن ابن دريد .


قال الزركشي : - بعدما اختار أن القراءات توقيفية - خلافا لجماعة منهم الزمخشري ، حيث ظنوا أنها اختيارية ، تدور مع اختيار الفصحاء ، واجتهاد البلغاء ، ورد على حمزة قراءة " والارحام " بالخفض ، ومثل ما حكي عن أبي زيد ، والاصمعي

، ويعقوب الحضرمي أنهم خطأوا حمزة في قراءته " وما أنتم بمصر خي " بكسر الياء المشددة ، وكذلك أنكروا على أبي عمرو إدغامه الراء في اللام في " يغفر لكم " . وقال الزجاج : " إنه غلط فاحش " ( التبيان ص 87 ) .

وطبعا هناك من عارض هذه القراءات من جماعتكم
وممن اعترف بعدم التواتر حتى في القراءات السبع : الشيخ محمد سعيد العريان في تعليقاته ، حيث قال : " لا تخلوا إحدى القراءات من شواذ فيها حتى السبع المشهورة فإن فيها من ذلك أشياء " . وقال أيضا : " وعندهم أن أصح القراءات من جهة توثيق سندها نافع وعاصم ، وأكثرها توخيا للوجوه التي هي أفصح أبو عمرو ، والكسائي ( اعجاز القرآن للرافعي ، الطبعة الرابعة ص 52 ، 53 )

والان كيف يكون الشاذ والبدعه نازله من عند الله سبحانه وتعالى ؟!
وحتى زميلي تذهب بيعدا وتخاف ان تجيب عن حكم البخاري الذي يؤكد تحريف القران بالقرائات السبع او غيرها من روايات التحريف عن عائشه وغيرها ولكن لننتهي من القرائات السبع ونعود لباقي الروايات

والسلام عليكم

النجف الاشرف
26-03-2009, 08:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هذا جوابي بهذا الحديث الذي استدللت به أنت و لله الحمد و المنة.
طيب جميل جدا ........
يعني يجوز عند السنه ان تقول الله احد او تقول والله احد وباب الاضافة وسقوط الحروف مفتوح عندكم

وانا كذلك اقولك ابشر
ولنقرا ابن تيمية
(سئل شيخ الإسلام عن: قول النبي -صلى الله عليه وسلم- : ( أنزل القرآن على سبعة أحرف ) . ما المراد
بهذه السبعة؟ وهل هذه القراءات المنسوبة إلى نافع وعاصم وغيرهما، هي الأحرف السبعة، أو واحد منها؟ وما السبب الذي أوجب الاختلاف بين القراء، فيما احتمله خط المصحف؟ وهل تجوز القراءة برواية الأعمش، وابن محيصن، وغيرهما من القراءات الشاذة أم لا؟ وإذا جازت القراءة بها فهل تجوز الصلاة بها أم لا؟ أفتونا مأ



قال شيخ الإسلام، تقي الدين أبو العباس أحمد بن تيمية: الحمد لله رب العالمين، هذه (مسألة كبيرة) قد تكلم فيها أصناف العلماء: من الفقهاء والقراء وأهل الحديث والتفسير والكلام وشرح الغريب وغيرهم، حتى صنف فيها التصنيف المفرد، ومن آخر ما أفرد في ذلك ما صنفه الشيخ: أبو محمد عبد الرحمن بن إسماعيل بن إبراهيم الشافعي، المعروف بأبي شامة ، صاحب (شرح الشاطبية).

فأما ذكر أقاويل الناس، وأدلتهم، وتقرير الحق فيها مبسوطًا، فيحتاج من ذكر الأحاديث الواردة في ذلك، وذكر ألفاظها، وسائر الأدلة، إلى ما لا يتسع له هذا المكان، ولا يليق بمثل هذا الجواب، ولكن نذكر النكت الجامعة، التي تنبه على المقصود بالجواب.

فنقول : لا نزاع بين العلماء المعتبرين أن : (الأحرف السبعة) التي ذكر النبي -صلى الله عليه وسلم- أن القرآن أنزل عليها، ليست هي (قراءات القراء السبعة المشهورة)، بل أول من جمع قراءات هؤلاء، هو الإمام أبو بكر بن مجاهد، وكان على رأس المائة الثالثة ببغداد، فإنه أحب أن يجمع المشهور من قراءات الحرمين والعراقين والشام؛ إذ هذه الأمصار الخمسة هي التي خرج منها علم النبوة من القرآن وتفسيره، والحديث والفقه، من الأعمال الباطنة والظاهرة، وسائر العلوم الدينية، فلما أراد ذلك جمع قراءات سبعة مشاهير من أئمة قراء هذه الأمصار؛ ليكون ذلك موافقًا لعدد الحروف التي أنزل عليها القرآن، لا لاعتقاده أو اعتقاد غيره من العلماء أن القراءات السبعة هي الحروف السبعة، أو أن هؤلاء السبعة المعنيين هم الذين لا يجوز أن يقرأ بغير قراءتهم.

ولهذا قال من قال من أئمه القراء: لولا أن ابن مجاهد سبقني إلى حمزة؛ لجعلت مكانه يعقوب الحضرمي، إمام جامع البصرة، وإمام قراء البصرة في زمانه في رأس المائتين.) (مجموع الفتاوى ، الجزء رقم 13، صفحة: 389])

والان لنرى ونسال في 300 هجرية مثلما يقول ابن تيمية ظهرت القرائات السبع واسقطت الحروف واضيفت الحروف لماذا لم تدون الصحابه مثلما تقولون عنهم هذه القراءات ؟!
والان اضع لك بعض الاشكالات حول هذه القراءات وانتظر منك مشكورا الاجابه عنها
الاول : إن استقراء حال الرواة يورث القطع بأن القراءات نقلت الينا بأخبار الآحاد . وقد اتضح ذلك فيما أسلفناه في تراجمهم فكيف تصح دعوى القطع بتواترها عن القراء . على أن بعض هؤلاء الرواة لم تثبت وثاقته .


الثاني : إن التأمل في الطرق التي أخذ عنها القراء ، يدلنا دلالة قطعية على أن هذه القراءات إنما نقلت إليهم بطريق الآحاد .


الثالث : اتصال أسانيد القراءات بالقراء أنفسهم يقطع تواتر الاسانيد حتى لو كانت رواتها في جميع الطبقات ممن يمتنع تواطؤهم على الكذب ، فإن كل قارئ إنما ينقل قراءته بنفسه .


الرابع : احتجاج كل قارئ من هؤلاء على صحة قراءته ، واحتجاج تابعيه على ذلك أيضا ، وإعراضه عن قراة غيره دليل قطعي على أن القراءات تستند إلى اجتهاد القراء وآرائهم ، لانها لو كانت متواترة عن النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يحتج في إثبات صحتها إلى الاستدلال والاحتجاج .


الخامس : ان في إنكار جملة من أعلام المحققين على جملة من القراءات دلالة

واضحة على عدم تواترها ، إذلو كانت متواترة لما صح هذا الانكار فهذا ابن جرير الطبري أنكرقراءة ابن عامر ، وطعن في كثير من المواضع في بعض القراءات المذكورة في السبع ، وطعن بعضهم على قراءة حمزة ، وبعضهم على قراءة أبي عمرو ، وبعضهم على قراءة ابن كثير .


وأن كثيرا من العلماء أنكروا تواتر ما لا يظهر وجهه في اللغة العربية ، وحكموا بوقوع الخطأ فيه من بعض القراء ( التبيان ص 106 للمعتصم بالله طاهر بن صالح بن أحمد الجزائري . طبع في مطبعة النار سنة 1334 . ) وقد تقدم في ترجمة حمزة إنكار قراءته من إمام الحنابلة أحمد ، ومن يزيد بن هارون ، ومن ابن مهدى ( هو عبد الرحمن بن مهدي قال في تهذيب التهذيب ج 6 ص 280 : قال أحمد بن سنان : سمعت علي بن المديني يقول : " كان عبد الرحمن بن مهدي أعلم الناس " ، قالها مرارا . وقال الخليلي : " هو إمام بلا مدافعة " . وقال الشافعي : " لاأعرف له نظيرا في الدنيا ) ومن أبي بكر بن عياش ، ومن ابن دريد .


قال الزركشي : - بعدما اختار أن القراءات توقيفية - خلافا لجماعة منهم الزمخشري ، حيث ظنوا أنها اختيارية ، تدور مع اختيار الفصحاء ، واجتهاد البلغاء ، ورد على حمزة قراءة " والارحام " بالخفض ، ومثل ما حكي عن أبي زيد ، والاصمعي

، ويعقوب الحضرمي أنهم خطأوا حمزة في قراءته " وما أنتم بمصر خي " بكسر الياء المشددة ، وكذلك أنكروا على أبي عمرو إدغامه الراء في اللام في " يغفر لكم " . وقال الزجاج : " إنه غلط فاحش " ( التبيان ص 87 ) .

وطبعا هناك من عارض هذه القراءات من جماعتكم
وممن اعترف بعدم التواتر حتى في القراءات السبع : الشيخ محمد سعيد العريان في تعليقاته ، حيث قال : " لا تخلوا إحدى القراءات من شواذ فيها حتى السبع المشهورة فإن فيها من ذلك أشياء " . وقال أيضا : " وعندهم أن أصح القراءات من جهة توثيق سندها نافع وعاصم ، وأكثرها توخيا للوجوه التي هي أفصح أبو عمرو ، والكسائي ( اعجاز القرآن للرافعي ، الطبعة الرابعة ص 52 ، 53 )

والان كيف يكون الشاذ والبدعه نازله من عند الله سبحانه وتعالى ؟!
وحتى زميلي تذهب بيعدا وتخاف ان تجيب عن حكم البخاري الذي يؤكد تحريف القران بالقرائات السبع او غيرها من روايات التحريف عن عائشه وغيرها ولكن لننتهي من القرائات السبع ونعود لباقي الروايات

والسلام عليكم

شيعي لبناني
26-03-2009, 08:18 PM
استغفر الله

لماذا تهرب وتلف وتدور اين لاجابة عن سؤالي

كيف تنطق مع واو او بدون واو !!!

عبد الوهاب
26-03-2009, 08:29 PM
النجف الاشرف

أنت أتيت بكلام شيخ الإسلام ، و على حد علمي فشيخ الإسلام يقول أن هذه القراءات السبع تجزئ القرائة بواحدة منها ، و لله الحمد

أعتذر عن عدم الإجابة حاليا لانني تعبت قليلا من الجلوس أمام الشاشة لذلك إنتظرونا في الأيام القادة إن شاء الله ، و قد أتغيب لمدة ليست بالوجيزة .
هداكم الله إلى سبيل الرشاد

النجف الاشرف
26-03-2009, 08:35 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أنت أتيت بكلام شيخ الإسلام ، و على حد علمي فشيخ الإسلام يقول أن هذه القراءات السبع تجزئ القرائة بواحدة منها ، و لله الحمد

أعتذر عن عدم الإجابة حاليا لانني تعبت قليلا من الجلوس أمام الشاشة لذلك إنتظرونا في الأيام القادة إن شاء الله ، و قد أتغيب لمدة ليست بالوجيزة .
هداكم الله إلى سبيل الرشاد
حياك الله وانا انتظر الاجابه على تسائلاتي وابن تيمية يقول انها بدعه واجعموا علمائك انها بدئت عند القران الثالث هجري
وانا من المنتظرين الى اجابتك على تسائلاتي
وتروح وترجع بالسلامة زميلنا الطيب

el_1mine
28-03-2009, 11:29 PM
عزيزي شبيك ؟!

نتكلم عن القراءات السبع وليس عن الاحرف السبع ........

وجابوا على اسئلتنا ولا تكذب وتغير وتحط من كيسك بدل كلمة حرف تحط كلمة قراءة

== النجف الاشرف==

el_1mine
29-03-2009, 11:20 PM
يا عمي والله عيب عليك .......

القران الكريم تطعنون به ولا ترضون ان تطعنون في البخاري ؟!؟

والان كشفنا حقيقتكم وحقيقة قرائينكم السبع

الله احد او والله احد الكل سيان

واكتب الايات عدل يا وهابي

والحمد لله جعلناكم عجماوات لا تستطيعون الرد الا بالكذب

يلله امسك الباب

== النجف الاشرف==

el_1mine
29-03-2009, 11:22 PM
الاية :(ولا يجرمنكم شنآن قوم على الا تعدلوا اعدلوا هو اقرب للتقوى)

عبد الوهاب
03-04-2009, 10:07 PM
استغفر الله

لماذا تهرب وتلف وتدور اين لاجابة عن سؤالي

كيف تنطق مع واو او بدون واو !!!

الإجابة :

كلا الحرفين حق نؤمن به انه من عند الله تعالى ، و كلا الروايتين صحيحة لكن ما خالف رسم المصحف العثماني فهو منسوخ بالعرضة الاخيرة و الله تعالى اعلم .

عبد الوهاب
03-04-2009, 10:09 PM
بسم الله الرحمن الريحم
اما بعد فها نحن أولاء قد عدنا لنرد على الشبهات التي تثار هنا و هناك .

النجف الاشرف

والان لنرى ونسال في 300 هجرية مثلما يقول ابن تيمية ظهرت القرائات السبع واسقطت الحروف واضيفت الحروف لماذا لم تدون الصحابه مثلما تقولون عنهم هذه القراءات ؟!

راجع كلام شيخ الاسلام فالقراءات لم تظهر في 300 هـ و إنما جمعت في تلكم السنة ، فالامام أبو بكر بن مجاهد جمع ما كان موجودا أصلا فهل من متدبر ،

بل أول من جمع قراءات هؤلاء، هو الإمام أبو بكر بن مجاهد، وكان على رأس المائة الثالثة ببغداد، فإنه أحب ...

الاول : إن استقراء حال الرواة يورث القطع بأن القراءات نقلت الينا بأخبار الآحاد . وقد اتضح ذلك فيما أسلفناه في تراجمهم فكيف تصح دعوى القطع بتواترها عن القراء . على أن بعض هؤلاء الرواة لم تثبت وثاقته .

الجواب : القراءات نقلت بالتواتر و بالآحاد معا فبعضها متواتر و الآخر آحاد و لا يترتب على ذلك شيء من ناحية صحة الدليل لأن التواتر ليس شرط صحة و إنما الصحيح ما رواه عدل عن مثله الى أن نصل الى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، كما أن العلماء المتقدمين لم يشترطوا التواتر في القراءات على الاقل، أما القراءات الشاذة فهي التي في سندها ضعف أو موضوعة أو جاءت كتفسير للآية .

الثاني : إن التأمل في الطرق التي أخذ عنها القراء ، يدلنا دلالة قطعية على أن هذه القراءات إنما نقلت إليهم بطريق الآحاد .

كما قلت لا يترتب على ذلك شيء مادام الدليل صحيحا ، فرسول الله صلى الله عليه وسلم أرسل آحاد الصحابة إلى أقوام ليعلموهم القرآن ، ومن هنا نستنتج خجية حديث الآحاد ، و مثال على ذلك إرسال معاذ ابن جبل الى اليمن ليعلم اهلها الدين كله لا القرىن وحده .

الثالث : اتصال أسانيد القراءات بالقراء أنفسهم يقطع تواتر الاسانيد حتى لو كانت رواتها في جميع الطبقات ممن يمتنع تواطؤهم على الكذب ، فإن كل قارئ إنما ينقل قراءته بنفسه .

القراءات ليست بمتوقفة عند القراء المشاهير المذكورين و إنما هي موصولة برسول الله صلى الله عليه وسلم .

الرابع : احتجاج كل قارئ من هؤلاء على صحة قراءته ، واحتجاج تابعيه على ذلك أيضا ، وإعراضه عن قراة غيره دليل قطعي على أن القراءات تستند إلى اجتهاد القراء وآرائهم ، لانها لو كانت متواترة عن النبي صلى الله عليه واله وسلم لم يحتج في إثبات صحتها إلى الاستدلال والاحتجاج .

القراءات كما قلت مثبتة بنص الحديث و إنما هي سنة متبعة هذه القراءات و ليست بخاضعة لاجتهاد أحد،

الخامس : ان في إنكار جملة من أعلام المحققين على جملة من القراءات دلالة

واضحة على عدم تواترها ، إذلو كانت متواترة لما صح هذا الانكار فهذا ابن جرير الطبري أنكرقراءة ابن عامر ، وطعن في كثير من المواضع في بعض القراءات المذكورة في السبع ، وطعن بعضهم على قراءة حمزة ، وبعضهم على قراءة أبي عمرو ، وبعضهم على قراءة ابن كثير .

لا يجوز الطعن فيما صح عن النبي صلى الله عليه و سلم و إن كان حديث حاد فكما قلت التواتر ليس شرط صحة ، من ناحية اخرى قد يعترض بعض العلماء على قراءة ما و ذلك ليس لانها غير متواترة كما زعمت و إنما لأنها لم تثبت لديه و الحق يقال ان إعراضه صواب و هو الخيرا العدل لان المتعلم أو العالم لا يقرا بقراءة لم تثبت لديه بل يقرا بما ثبت لديه لان القراءة كما قلت سنة متبعة .

اخيرا ما تاخر من كلامك في الموضوع ، أنت لديك سوء فهم لحديث البخاري رحمه الله ، كما أن رد بعض القراءات بسبب عدم تواترها فعل غير صائب لأن الآحاد تقوم به الحجة ، أو رد بعض القراءات باللغة العربية فهذا ايضا غير صائب لان القرآن هو من يحكم اللغة و ليس العكس ن كما ان المتدبر في حال اللغة العربية حين غذ يجدها ماخوذة عن مجاهيل شعراء العرب فكيف نصوغ أن تحكم اللغة القرآن بل العكس هو الصحيح و القراءة تثبت بالحديث الصحيح سواء تواتر او كان آحادا ، كما أن اهل الحديث لا يشترطون التواتر في الصحة فكم من حديث تواتر و هو ضعيف .
إظافات هامة : القرآن الكريم لما جمع في المصحف الامامي كان مكتوبا بلا شكل و لا نقاط ، و هذا يجعل القراءات تختلف إختلاف تنوع لا تضاد و تناقض و القرىن كما في حديث البخاري أنزل على سبعة أحرف و كلها تجزء في القراءة و ان خالفت المصحف العثماني .

و أخيرا يقول تعالى " هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ " آل عمران - الآية 7 -

فاعلم أن القرآن الكريم حفظه الله تعالى من كل تحريف ، و لو كنت تطلب الحق لقرأت فتوى شيخ الاسلام الى النهاية لكنك إجتزأت منها و بنيت عليها اباطيل فلا تكرر ذلك ثانية و إن عدمت البرهان .

و آخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

النجف الاشرف
04-04-2009, 02:55 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

راجع كلام شيخ الاسلام فالقراءات لم تظهر في 300 هـ و إنما جمعت في تلكم السنة ، فالامام أبو بكر بن مجاهد جمع ما كان موجودا أصلا فهل من متدبر ،


انا ادعوك لان تقرا الكلام جيدا .....
لان عثمان بن عفان قد احرق المصاحف ومن اوجدها كما يعترف ابن تيمية هو ابو بكر بن مجاهد

الجواب : القراءات نقلت بالتواتر و بالآحاد معا فبعضها متواتر و الآخر آحاد و لا يترتب على ذلك شيء من ناحية صحة الدليل لأن التواتر ليس شرط صحة و إنما الصحيح ما رواه عدل عن مثله الى أن نصل الى رسول الله صلى الله عليه وسلم ، كما أن العلماء المتقدمين لم يشترطوا التواتر في القراءات على الاقل، أما القراءات الشاذة فهي التي في سندها ضعف أو موضوعة أو جاءت كتفسير للآية .


ادعيت هنا ان القراءات جائت بالتواتر تفضل ضع لنا اسانيد القراءات التي وصلت بحد التواتر

ما قلت لا يترتب على ذلك شيء مادام الدليل صحيحا ، فرسول الله صلى الله عليه وسلم أرسل آحاد الصحابة إلى أقوام ليعلموهم القرآن ، ومن هنا نستنتج خجية حديث الآحاد ، و مثال على ذلك إرسال معاذ ابن جبل الى اليمن ليعلم اهلها الدين كله لا القرىن وحده .

عزيزي عبد الوهاب لماذا تناقض نفسك بنفسك ؟! قبل كم سطر قلت انها جائت بالتواتر فبلله عليك هل دين السنه قائم على الاحاد ؟!؟!؟!


القراءات ليست بمتوقفة عند القراء المشاهير المذكورين و إنما هي موصولة برسول الله صلى الله عليه وسلم
هل تقصد ان الرسول كان يقرا القران بسبع قراءات ؟!

اي انه كان يقرا قل هو الله احد ويقرائها كذلك قل وهو الله احد ؟!؟!؟!

القراءات كما قلت مثبتة بنص الحديث و إنما هي سنة متبعة هذه القراءات و ليست بخاضعة لاجتهاد أحد،

سنه جمعت بعد 300 سنه ؟! وقبل ال 300 سنه هل كانت السنه ضائعه ؟!؟!
عجيب غريب والله هذا دينك المنقطع
لا يجوز الطعن فيما صح عن النبي صلى الله عليه و سلم و إن كان حديث حاد فكما قلت التواتر ليس شرط صحة ، من ناحية اخرى قد يعترض بعض العلماء على قراءة ما و ذلك ليس لانها غير متواترة كما زعمت و إنما لأنها لم تثبت لديه و الحق يقال ان إعراضه صواب و هو الخيرا العدل لان المتعلم أو العالم لا يقرا بقراءة لم تثبت لديه بل يقرا بما ثبت لديه لان القراءة كما قلت سنة متبعة .

تلف وتدور وتلف وتدور وهل هناك اجتهاد لعلماء امام القران الكريم ؟!؟!

هل القران الكريم تتدخل به اجتهادات العلماء عند اهل السنه ؟!؟!

إظافات هامة : القرآن الكريم لما جمع في المصحف الامامي كان مكتوبا بلا شكل و لا نقاط ، و هذا يجعل القراءات تختلف إختلاف تنوع لا تضاد و تناقض و القرىن كما في حديث البخاري أنزل على سبعة أحرف و كلها تجزء في القراءة و ان خالفت المصحف العثماني .

لماذا التدليس يا عزيزي أثبت هذا ........

وباقي كلامك يا عزيزي لف ودوران

والان اثبت بارك الله بك
1- ان مصحف الاماميه بلا حروف مثلما تدعي وتناقض نفسك وتناقض مدعاك ان القران عند كل المسلمين واحد
2- اثبت بارك الله بك التواتر بالسانيد
3- هل دين اهل السنه قائم على الاحاد ؟!
4- 300 عام السنه ضاعت كيف حدث عندكم الاطمئنان بابو بكر بن مجاهد محي السنه على حسب مدعاك

والسلام عليكم

العقيد hb
04-04-2009, 03:13 AM
اي مصحف موجود الان هو كلام الله لاشك في ذلك ولايقول بالتحريف او يحاول ان يثبت انه محرف الا كاذب وخارج عن الدين لان الله سبحانه تكفل بحفظ القرأن ويستحيل تحريفه الا ان ادعى احدهم ان هناك من هو اقدر من الله ومن تعهد الله بحفظ القران (والعياذ بالله)

الأثنا عشريه
04-04-2009, 03:43 AM
http://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباسhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc/quotes/quot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي لبنانيhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc/quotes/quot-top-right-10.gifاستغفر الله

لماذا تهرب وتلف وتدور اين لاجابة عن سؤالي

كيف تنطق مع واو او بدون واو !!! http://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc/quotes/quot-bot-right.gif

الإجابة :

كلا الحرفين حق نؤمن به انه من عند الله تعالى ، و كلا الروايتين صحيحة لكن ما خالف رسم المصحف العثماني فهو منسوخ بالعرضة الاخيرة و الله تعالى اعلم .




يعني ... كلامك يخالف قول الله تعالى لرسوله (لا تحرك به لسانك لتعجل به إن علينا جمعه وقرآنه ) فكيف نشأ التغيررر ... وهو نزل محفوظا في قلب الرسول قبل لسانه ؟

عبد الوهاب
04-04-2009, 01:59 PM
http://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباسhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc/quotes/quot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيعي لبنانيhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc/quotes/quot-top-right-10.gifاستغفر الله

لماذا تهرب وتلف وتدور اين لاجابة عن سؤالي

كيف تنطق مع واو او بدون واو !!! http://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://www.imshiaa.net/vb/sh-im/misc/quotes/quot-bot-right.gif


يعني ... كلامك يخالف قول الله تعالى لرسوله (لا تحرك به لسانك لتعجل به إن علينا جمعه وقرآنه ) فكيف نشأ التغيررر ... وهو نزل محفوظا في قلب الرسول قبل لسانه ؟


إقرأ الكلام جيدا ، و مع ذلك لا بد من الشرح الممل ،
إن عثمان بن عفان لما جمع المصحف و قبله أبو بكر و عمر بتقرير من علي ، إحتوى مصحف عثمان بن عفان رضي الله عنه على العرضة الأخيرة التي تعتبر ناسخة لما قبلها و إن كان ما قبلها يعتبر قرآن هو أيضا ، فالذي يخرج عن رسم المصحف الامامي لا يكون محتويا على العرضة الأخيرة ، أضن الجزواب واضح .

trouble maker
04-04-2009, 02:05 PM
والله هذا الموضوع صاعقة على رؤوس الوهابيين عبدة الشاب الأمرد

عبد الوهاب
04-04-2009, 02:40 PM
النجف الأشرف
بسم الله الرحمن الرحيم
الصلاة و السلام على أشرف المرسلين محمد صلى الله عليه و آله و سلم تسليما كثيرا
لم تأتي بجديد إلا أنك بدأت في الكذب علي و هذا هو الجديد و مع ذلك نرد و بالله التوفيق

انا ادعوك لان تقرا الكلام جيدا .....
لان عثمان بن عفان قد احرق المصاحف ومن اوجدها كما يعترف ابن تيمية هو ابو بكر بن مجاهد

لا داعي قرات الفتوى مرارا و تكرارا كاملة غير مبتورة و كفى مراوغة ، القراءات كانت موجودة قبل 300 هـ و متفرقة عند مشايخ القراء هنا و هناك فأتى رجل جزاه الله خيرا فجمع ما أشتهر منها و إختار سبعة حسب إجتهاده هو و هذا الرجل هو الإمام أبو بكر بن مجاهد ، ما قام به هو جمع ما كان متفرقا من القراءات ( نقصد السبع و الا فهناك قراءات اخرى )

ادعيت هنا ان القراءات جائت بالتواتر تفضل ضع لنا اسانيد القراءات التي وصلت بحد التواتر

بل قلت ان فيها الآحاد و المتواتر ، و لست ملزما بأن آتيك بشيء ما دام التواتر ليس بشرط صحة ، و أحيلك على كتاب لبن القيم رحمه الله رد على الذين يشترطون التواتر في صحة الحديث من خمسين وجها و أقول من خمسين وجها لأنه كان مستعجلا ، الكتاب هو " الصواعق المرسلة " .

عزيزي عبد الوهاب لماذا تناقض نفسك بنفسك ؟! قبل كم سطر قلت انها جائت بالتواتر فبلله عليك هل دين السنه قائم على الاحاد ؟!؟!؟!

ما هذا إلا تكرار للكذبة السابقة ، بل قلت فيها المتواتر و فيها الآحاد ، و الحمد لله نحن النسة لا نرتب شيء من أمور الولاء و البراء على هذه الفرعيات فالذي يقول بالتواتر لا نفسقه و لا نبدعه و لا أي شيء و كذلك الذي يقول بالآحاد ، فلا تتعب نفسك لتقطع في قضية خلافية لدينا نحن أهل السنة و الجماعةفنحن أدرى بفقهنا منكم .

سنه جمعت بعد 300 سنه ؟! وقبل ال 300 سنه هل كانت السنه ضائعه ؟!؟!
عجيب غريب والله هذا دينك المنقطع

ها أنت تكذب مجددا و والله إنك تكذب في هذه المسألة ، قلت لك أنها كانت موجودة و موصولة السند من ثقة إلى ثقة آخر صحيحة الرواية عن رسول الله صل الله عليه وسلم ، فجمعها الامام أبو بكر في 300 هـ ، هل يحتاج هذا الكلام إلى شرح ؟؟

تلف وتدور وتلف وتدور وهل هناك اجتهاد لعلماء امام القران الكريم ؟!؟!

هل القران الكريم تتدخل به اجتهادات العلماء عند اهل السنه ؟!؟!

كلا ليس هناك إجتهادات عندنا في القرآن الكريم في رسمه ، و انما القراءات اختلفت لاسباب عديدة منها الاحرف السبع التي انزل عليها القرآن الكريم و كذلك أن المصحف الامامي لم يحتوي على الشكل أو التنقيط .

لماذا التدليس يا عزيزي أثبت هذا ........

وباقي كلامك يا عزيزي لف ودوران

كررت هذه الكلمة كثيرا لما عجزت عن الاجابة فالبرهان أمامك اقوى من أن تجيب عنه.

سألتم كثيرا و من حقي أن أسال و لو سؤال واحد على الأقل ،

1- انتم الشيعة كم قراءة للقرآن لديكم ؟؟؟ هل لديكم واحدة على الأكثر ؟؟
2- هل صحيح ان لديكم كتابا آخر غير القرآن يسمى العبيطة ؟؟
3- لماذا لم تأتي بكلام شيخ الاسلام كاملا غير مبتور ؟؟

خاتمة : بالنسبة لمسالة التواتر فيها خلاف بين العلماء ، و رئيي انه ليس بشرط صحة ، أما المصحف الامامي فهو متواتر قطعا و هذا مجمع عليه ، فما خرج عن رسم المصحف الامامي فهو منسوخ بالعرضة الاخيرة ، و اتمنى ان تفهموا كلامي .

أضن أن أوهام اختلاف المصحف الشريف ذهبت لديكم أدراج الرياح و الحمد لله الذي بصرنا بالحق
يقول تعالى " فَسَتَذْكُرُونَ مَا أَقُولُ لَكُمْ وَأُفَوِّضُ أَمْرِي إِلَى اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ بَصِيرٌ بِالْعِبَادِ " غافر - الآية 44 -

و الحمد لله رب العالمين

عبد الوهاب
04-04-2009, 02:45 PM
اي مصحف موجود الان هو كلام الله لاشك في ذلك ولايقول بالتحريف او يحاول ان يثبت انه محرف الا كاذب وخارج عن الدين لان الله سبحانه تكفل بحفظ القرأن ويستحيل تحريفه الا ان ادعى احدهم ان هناك من هو اقدر من الله ومن تعهد الله بحفظ القران (والعياذ بالله)

شيء غريب هذا الاصرار على تحريف المصحف و كانهم يتمنون ذلك ، حتى أتو من طريق القراءات لكن هيهات إنه كلام رب العالمين نؤمن به كله من عند ربنا .

خادم الحسنين
04-04-2009, 02:52 PM
نحن لا نقول ان القران محرف لكنكم اصريتم و قلتم للناس انا نحن قلنا بتحريف القرانا فنحن اضطرينا ان ناتي باحاديث من عندكم ان حتى في كتبكم ان القران محرف.

ومصحف فاطمة عليها السلام قلتم انه قران صحيح الجهل ليس له حدود لكن ليس الى هذه الدرجة.

وشكرا

عبد الوهاب
04-04-2009, 06:30 PM
نحن لا نقول ان القران محرف لكنكم اصريتم و قلتم للناس انا نحن قلنا بتحريف القرانا فنحن اضطرينا ان ناتي باحاديث من عندكم ان حتى في كتبكم ان القران محرف.

ومصحف فاطمة عليها السلام قلتم انه قران صحيح الجهل ليس له حدود لكن ليس الى هذه الدرجة.

وشكرا

لم ارد أن استدل بأقول علمائكم حول القرآن الكريم لكن خذ هذه الأمثلة :

قال السيد هاشم البحراني: وعندي في وضوح صحة هذا القول - أي القول بتحريف القرآن - بعد تتبع الأخبار وتفحص الآثار بحيث يمكن الحكم بكونه من ضروريات مذهب التشيع، وأنه من أكبر مقاصد غصب الخلافة فتدبر (مقدمة البرهان، الفصل الرابع 49).

وقال السيد نعمة الله الجزائري رداً على من يقول بعدم التحريف:

إن تسليم تواتره عن الوحي الإلهي، وكون الكل قد نزل به الروح الأمين يفضي إلى طرح الأخبار المستفيضة، مع أن أصحابنا قد أطبقوا على صحتها والتصديق بها، (الأنوار النعمانية 2/357)، ولهذا قال أبو جعفر كما نقل عنه جابر: (ما ادعى أحد من الناس أنه جمع القرآن كله إلا كذاب، وما جمعه وحفظه كما نزل إلا علي بن أبي طالب والأئمة من بعده) (الحجة من الكافي 1/26).

خادم الحسنين
04-04-2009, 06:38 PM
يا عبد الوهاب

حتى علمائكم

ابن تيمية يقول بتحريف القران هل تصدقه؟
كتاب مجموع الفتاوى

بعضهم حروف القرآن مثل إنكار بعضهم قوله أفلم ييأس الذين آمنوا وقال انما هى أو لم يتبين الذين آمنوا وإنكار الآخر قراءة قوله وقضى ربك الا تعبدوا إلا إياه وقال انما هى ووصى ربك وبعضهم كان حذف المعوذتين وآخر يكتب سورة القنوت وهذا خطأ معلوم بالاجماع والنقل المتواتر ومع هذا فلما لم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا وان كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر
وأيضا فإن الكتاب والسنة قد دل على ان الله لا يعذب أحدا إلا بعد إبلاغ الرسالة فمن لم تبلغه جملة لم يعذبه رأسا ومن بلغته جملة دون بعض التفصيل لم يعذبه إلا على إنكار ما قامت عليه الحجة الرسالية
وذلك مثل قوله تعالى لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل وقوله يا معشر الجن والإنس ألم يأتكم رسل منكم يقصون عليكم أياتى الآية وقوله أو لم نعمركم ما يتذكر فيه من تذكر وجاءكم النذير وقولهم وقال لهم خزنتها ألم يأتكم رسل منكم يتلون عليكم آيات ربكم الآية وقوله وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا وقوله وما كان ربك مهلك القرى حتى يبعث فى أمها رسولا يتلو عليهم آياتنا وقوله كلما ألقى فيها فوج سألهم

من كتاب مجموع الفتاوى الجزء 12 صفحة 493

النجف الاشرف
04-04-2009, 06:49 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لم تأتي بجديد إلا أنك بدأت في الكذب علي و هذا هو الجديد و مع ذلك نرد و بالله التوفيق

اين كذبت عليك يا عبدو ؟! ردودك موجوده ورودوي موجوده لكن بدئت تمهد لاول الطريق شكلك مثل باقي علمائك ......

لا داعي قرات الفتوى مرارا و تكرارا كاملة غير مبتورة و كفى مراوغة ، القراءات كانت موجودة قبل 300 هـ و متفرقة عند مشايخ القراء هنا و هناك فأتى رجل جزاه الله خيرا فجمع ما أشتهر منها و إختار سبعة حسب إجتهاده هو و هذا الرجل هو الإمام أبو بكر بن مجاهد ، ما قام به هو جمع ما كان متفرقا من القراءات ( نقصد السبع و الا فهناك قراءات اخرى )
عجيب والله ؟!؟!
وماذا تسمي احراق المصاحف التي عملها عثمان بن العفان ؟!؟! لا تلف وتدور يباا

بل قلت ان فيها الآحاد و المتواتر ، و لست ملزما بأن آتيك بشيء ما دام التواتر ليس بشرط صحة ، و أحيلك على كتاب لبن القيم رحمه الله رد على الذين يشترطون التواتر في صحة الحديث من خمسين وجها و أقول من خمسين وجها لأنه كان مستعجلا ، الكتاب هو " الصواعق المرسلة " .
لمعلوماتك روايات القراءءات احاد وليست متواتره وانت ادعيت انها متواتره لماذا لا تضع لنا الاخبار المتواتره ؟!؟!
وانا اريد منك من الخمسين 20 طريق فقط بعد تريد تنزيلات اكثر من هذه ؟!؟
واذ كنت لست بملزم لا تكذب يا صغيري في شي ثابت لاننا مطلعين على كتبك اكثر من كبير عورانكم ....

ما هذا إلا تكرار للكذبة السابقة ، بل قلت فيها المتواتر و فيها الآحاد ، و الحمد لله نحن النسة لا نرتب شيء من أمور الولاء و البراء على هذه الفرعيات فالذي يقول بالتواتر لا نفسقه و لا نبدعه و لا أي شيء و كذلك الذي يقول بالآحاد ، فلا تتعب نفسك لتقطع في قضية خلافية لدينا نحن أهل السنة و الجماعةفنحن أدرى بفقهنا منكم .

يا عزيزي وانا طلبت منك الطرق ليعرف الجميع من منا الصادق ومن الكاذب
وانا سؤالي محدد وانت تلف وتدور هل دينك ياخذ بحجية الخبر الواحد ؟!؟! ( الاحاد)
أتحفنا بشريعتك الرهيبه البديعة ذات الخبر الواحد ..........

ها أنت تكذب مجددا و والله إنك تكذب في هذه المسألة ، قلت لك أنها كانت موجودة و موصولة السند من ثقة إلى ثقة آخر صحيحة الرواية عن رسول الله صل الله عليه وسلم ، فجمعها الامام أبو بكر في 300 هـ ، هل يحتاج هذا الكلام إلى شرح ؟؟
صغيري واحراق عثمان لمصاحف ماذا يسمى ؟! ولماذا لم تجمع هذه المصاحف السبع قبل بن مجاهد ؟!؟! اسئله منطقية اجب عنها ولا تلف وتدور يا صغيري وتتهجم علي

كلا ليس هناك إجتهادات عندنا في القرآن الكريم في رسمه ، و انما القراءات اختلفت لاسباب عديدة منها الاحرف السبع التي انزل عليها القرآن الكريم و كذلك أن المصحف الامامي لم يحتوي على الشكل أو التنقيط .
عجيب والله فهل تقول ان القراءات السبع هي الحروف السبع نفسها ؟!؟
ومازلت تدعوى بدعوه كاذبه مع العلم ان قران الامامية هو نفس قران الذي يطبع عندكم

- انتم الشيعة كم قراءة للقرآن لديكم ؟؟؟ هل لديكم واحدة على الأكثر ؟؟
2- هل صحيح ان لديكم كتابا آخر غير القرآن يسمى العبيطة ؟؟
3- لماذا لم تأتي بكلام شيخ الاسلام كاملا غير مبتور ؟؟

قران الذي يطبع في السعوديه هو الذي عندنا واما العبيطه فالحمد لله هذا مستواكم تسمون كتاب الله عبيطه وليشهد الجميع تجاوز هذا الامعه على كتاب الله راجع صفحة 7 من هذا الموضوع واقرى نص شيخك الذي اخزاه الله

وهنا علماء السنه انفسهم يستنكرون هذه القراءات او التحريفات

ان في إنكار جملة من أعلام المحققين على جملة من القراءات دلالة

واضحة على عدم تواترها ، إذلو كانت متواترة لما صح هذا الانكار فهذا ابن جرير الطبري أنكرقراءة ابن عامر ، وطعن في كثير من المواضع في بعض القراءات المذكورة في السبع ، وطعن بعضهم على قراءة حمزة ، وبعضهم على قراءة أبي عمرو ، وبعضهم على قراءة ابن كثير .


وأن كثيرا من العلماء أنكروا تواتر ما لا يظهر وجهه في اللغة العربية ، وحكموا بوقوع الخطأ فيه من بعض القراء ( التبيان ص 106 للمعتصم بالله طاهر بن صالح بن أحمد الجزائري . طبع في مطبعة النار سنة 1334 . ) وقد تقدم في ترجمة حمزة إنكار قراءته من إمام الحنابلة أحمد ، ومن يزيد بن هارون ، ومن ابن مهدى ( هو عبد الرحمن بن مهدي قال في تهذيب التهذيب ج 6 ص 280 : قال أحمد بن سنان : سمعت علي بن المديني يقول : " كان عبد الرحمن بن مهدي أعلم الناس " ، قالها مرارا . وقال الخليلي : " هو إمام بلا مدافعة " . وقال الشافعي : " لاأعرف له نظيرا في الدنيا ) ومن أبي بكر بن عياش ، ومن ابن دريد .


قال الزركشي : - بعدما اختار أن القراءات توقيفية - خلافا لجماعة منهم الزمخشري ، حيث ظنوا أنها اختيارية ، تدور مع اختيار الفصحاء ، واجتهاد البلغاء ، ورد على حمزة قراءة " والارحام " بالخفض ، ومثل ما حكي عن أبي زيد ، والاصمعي

، ويعقوب الحضرمي أنهم خطأوا حمزة في قراءته " وما أنتم بمصر خي " بكسر الياء المشددة ، وكذلك أنكروا على أبي عمرو إدغامه الراء في اللام في " يغفر لكم " . وقال الزجاج : " إنه غلط فاحش " ( التبيان ص 87 ) .

وطبعا هناك من عارض هذه القراءات من جماعتكم
وممن اعترف بعدم التواتر حتى في القراءات السبع : الشيخ محمد سعيد العريان في تعليقاته ، حيث قال : " لا تخلوا إحدى القراءات من شواذ فيها حتى السبع المشهورة فإن فيها من ذلك أشياء " . وقال أيضا : " وعندهم أن أصح القراءات من جهة توثيق سندها نافع وعاصم ، وأكثرها توخيا للوجوه التي هي أفصح أبو عمرو ، والكسائي ( اعجاز القرآن للرافعي ، الطبعة الرابعة ص 52 ، 53 )

حيلكم بينكم يا ابو عبيطه ...........

مسكين يا عبد الوهاب لماذا مرض الانفصام في الشخصيه مره تقول ان القران عند كل المسلمين غير محرف وهنا نراك تقول ان قران عند بعض المسلمين غير محرف

واما قولك
(ما ادعى أحد من الناس أنه جمع القرآن كله إلا كذاب، وما جمعه وحفظه كما نزل إلا علي بن أبي طالب والأئمة من بعده) (الحجة من الكافي 1/26).

يا زميلي والله مصيبه لا تفهم الكلام ومعنى كلام الامام الصادق مع العلم انك بترت السند وانا سوف افسره لك على صحة سند الروايه ان الامام علي هو من جمع القران وكذب من قال ان غير الامام علي من جمع القران وهذا قول الامام الصادق ردا على كذبكم بان عثمان من جمعه

ومازالت الاشكالات مطروحة وعبد الوهاب يفر منها

والسلام عليكم

خادم الحسنين
04-04-2009, 08:59 PM
يرفع يرفع يرفع

النجف الاشرف
05-04-2009, 03:35 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بخصوص العبيطة التي اثارها الزنيم الكاتب وانت لست باكثر من ناسخ ومتتبع على اثره فهئنيا لك الكاتب سيدنا .....

الرواية ضعيفة السند جداً، فإن راويها هو أبو أراكة، وهو لم يثبت توثيقه في كتب الرجال.
ومن جملة رواتها علي بن ميسرة، وأبو الحسن العبدي وهما مجهولا الحال كذلك.
ومنهم: محمد بن علي بن أسباط وهو مهمل في كتب الرجال.
ومنهم: أبو عمران الأرمني وهو موسى بن زنجويه، وهو ضعيف، ضعّفه النجاشي وابن الغضائري
ومنهم: يعقوب بن إسحاق وهو الضبي بقرينة روايته عن أبي عمران الأرمني، وهو أيضاً مجهول لم يوثق في كتب الرجال.
ومنهم: محمد بن حسان وهو الرازي بقرينة رواية الصفار عنه، وهو لم يثبت توثيقه، بل ضعَّفه ابن الغضائري، وقال فيه النجاشي: يُعرَف ويُنكَر بين بين، يروي عنه الضعفاء

ومازالت الاشكالات مطروحه

ليطمئن قلبي
05-04-2009, 04:38 AM
××××××××××××××××××

سلفي وسخ

trouble maker
05-04-2009, 06:30 AM
وكالعادة الوهابيين بدؤوا بالسب والشتم بعد أن تم فضحهم
الصراخ على قدر الألم يا عبدة الشاب الأمرد

خادم الحسنين
05-04-2009, 08:01 PM
للرفع للرفع