المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : يامســــــــــــــــــــلم ال البيت......


الأثنا عشريه
23-03-2009, 09:55 AM
الســــلام عليـــــــــــــــــكم .......
اخوي مســـلم .. بمــا انك من ينكرون عصمة االامام علي .. في حاجه حيرتني .. واحاديث شغلتني .. بمــا انك فاهم انوهـ مافي عصمه للامام علي .. ياليت تقولي وش تفهم من الاحاديث الجايه ..
....................................

نشووف احين احاديث الرسول في حق الامام علي,,


وهو قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم : علي مع الحق ، والحق مع علي . فقد أخرج الهيثمي في مجمع الزوائد - في حديث - أن علي بن أبي طالب مر ، فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم : الحق مع ذا ، الحق مع ذا ( 2 ) .
وعن حذيفة أنه قال : انظروا إلى الفرقة التي تدعو إلى أمر علي فالزموها ، فإنها على الهدى ( 3 ) .

هامش * (2) مجمع الزوائد 7 / 234 - 235 قال الهيثمي : رواه أبو يعلى ، ورجاله ثقات . المطالب العالية 4 / 66 ح 3974 .
مختصر إتحاف السادة المهرة 9 / 175 ح 7430 .
(3) مجمع الزوائد 7 / 236 قال الهيثمي : رواه البزار ، ورجاله ثقات . ( * )

1_لماذا قرن الرسول الحق بالامام علي ؟
2_فاذا كان الامام علي خطـــاء فيكف يقرنه بشي لايخطي ؟
3_هل هو خلل في فصاحة النبي ؟ ( اعوذ بالله من ذلك )
4_ هل هذا القول يخرج من قوله تعالي (وماينطق عن الهوى) ؟
5_ لماذا يأمرنا بالفرقه اللي تدعو الي علي .؟ وان نلزمها وندع غيرها ؟


.....................................

وأخرج الحاكم عن علي عليه السلام ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : اللهم أدر الحق معه حيث دار .

قال الفخر الرازي : ومن اقتدى في دينه بعلي بن أبي طالب فقد اهتدى ، والدليل عليه قوله عليه السلام : اللهم أدر الحق مع علي حيث دار ( 2 ) .
وعليه ، فمن كان مع الحق والحق معه ، فهو المتعين للاتباع دون غيره ، كما قال جل وعلا ( أفمن يهدي إلى الحق أحق أن يتبع أمن لا يهدي إلا أن يهدى فما لكم كيف تحكمون ) ( 3 ) .

1 _ كيف يدار الحق مع علي .. ؟ وهو يخطئ ؟

.....................................
وهو قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم : علي مع القرآن والقرآن مع علي ، لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ( 4 ) .

4) المستدرك 3 / 124 قال الحاكم : هذا حديث صحيح الإسناد . ووافقه الذهبي . مجمع الزوائد 9 / 134 . تاريخ الخلفاء ، ص 137 .

1_ اذا كان القران والامام علي لايفترقان ابدا ؟ فكيف يخطأ الامام علي ..؟
2_ مانهفهمه هنـا ان الامام علي بعيد كل البعد عن كل شي لايتفق مع القران ؟صح والا لا
اذن كيف يخطـأ ؟

.................................

قوله صلى الله عليه وآله وسلم : من يريد أن يحيى حياتي ، ويموت موتي ، ويسكن جنة الخلد التي وعدني ربي ، فليتول علي بن أبي طالب ، فإنه لن يخرجكم من هدى ، ولن يدخلكم في ضلالة ( 3 ) .
1_ كيف نتولى انسان يخطئ ؟
......................................
حديث الثقلين : " . . . إني تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا ، كتاب الله وعترتي أهل بيتي .


1_ لماذا قرن رسول الله القران باهل البيت .. ؟

2_ كيف نتمسك بشيئين .. الاول لايخطئ والثاني يخطئ؟

3_ لو كان اهل البيت يخطئون لما لم يكتفي رسول الله بقول كتاب الله ؟ لماذا قرن فيها شي يخل بدينا وينقص دينا ويعرضنا للخطأ


أنتظر الرد ؟

ابن جبير
23-03-2009, 10:18 AM
مشاركة رائعة جداً، ولكن هل هناك محاورين أكفاء؟
سنرى من الزملاء الوهابية العجب، فستكون المشاركة في وادي وتعليقاتهم في وادي آخر!!

حيرني الدهر بحسين
23-03-2009, 10:31 AM
و النعم فيك يا الاثناعشرية
و الله اخت ترفع الراس

موفقه خيه
ـــــــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين

الأثنا عشريه
23-03-2009, 10:49 AM
مشاركة رائعة جداً، ولكن هل هناك محاورين أكفاء؟


سنرى من الزملاء الوهابية العجب، فستكون المشاركة في وادي وتعليقاتهم في وادي آخر!!



الاورع تواجدك اخوووي .... معليش نتحملهم شوووووي :)


الله يعين

الأثنا عشريه
23-03-2009, 10:49 AM
و النعم فيك يا الاثناعشرية
و الله اخت ترفع الراس

موفقه خيه
ـــــــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين



ماعليتس زوووود


تسلمين يالغلا .. الله ينور دربتس

قطيفي
23-03-2009, 11:48 AM
اللهم صلي على محمد و آله الغر الميامين
يالله نشوف

الأثنا عشريه
23-03-2009, 12:57 PM
اللهم صلي على محمد و آله الغر الميامين
يالله نشوف


كاني انطـــره .. يشرح لي او يوضح اللي هو فهمه وانا لا ...

مسلم من آل البيت
23-03-2009, 02:12 PM
ومن قال انكم انتم اتباع الإمام علي ابن ابي طالب؟؟
بل نحن اتباعه لان كلنا نتبع الرسول صلى الله علية وسلم ونتبع هدايته والاسلام المبين..
وكل اهل السنه يحبون الإمام علي ابن ابي طالب


وحذر النبي اصلى الله عليه وسلم بقوله: (يا علي هلك فيك اثنان محب غال ومبغض قال)


وحذر منه الباقر بقوله «إن لمن محبينا من هم أشد علينا من مبغضينا، لأنهم يقولون فينا ما لم نقله في أنفسنا».



وواذكر لك بعض ما قاله ابن تيميه في الإمام علي ابن ابي طالب رضي الله عنه
و في الصحابة نقلاً عن كتابه ( العقيدة الواسطية )






قال رحمه الله: [ومن أصول أهل السنة والجماعة: سلامة قلوبهم وألسنتهم لأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم كما وصفهم الله في قوله تعالى: (والذين جاءو من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين ءامنوا ربنا انك رءوف رحيم) الحشر (10).



وقال ايضا ( فضل عليّ وولايته لله وعلو منزلته عند الله معلوم ، ولله الحمد، من طرق ثابتة أفادتنا العلم اليقيني، لا يحتاج معها إلى كذب ولا إلى ما لا يُعلم صدقه)



ومن ذلك قوله :





[ وأما كون عليّ وغيره مولى كل مؤمن ، فهو وصف ثابت لعليّ في حياة النبي صلى الله عليه وسلم وبعد مماته، وبعد ممات عليّ، فعلي اليوم مولى كل مؤمن ، وليس اليوم متولياً على الناس، وكذلك سائر المؤمنين بعضهم أولياء بعض أحياءً وأمواتاً ].



ومن ذلك قوله:



[ وأما علي رضي الله عنه فلا ريب أنه ممن يحب الله ويحبه الله ].



ومن ذلك قوله :



[لا ريب أن موالاة علي واجبة على كل مؤمن، كما يجب على كل مؤمن موالاة أمثاله من المؤمنين ].



ومن ذلك قوله :



[وكتب أهل السنة من جميع الطوائف مملوءة بذكر فضائله ومناقبه، وبذم الذين يظلمونه من جميع الفرق، وهم ينكرون على من سبَّه، وكارهون لذلك، وما جرى من التسابّ والتلاعن بين العسكرين، من جنس ما جرى من القتال، وأهل السنة من أشد الناس بغضاً وكراهة لأن يُتعرض له بقتال أو سب، بل هم كلهم متفقون على أنه أجلّ قدراً، وأحق بالإمامة، وأفضل عند الله وعند رسوله وعند المؤمنين من معاوية وأبيه وأخيه الذي كان خيراً منه، وعليّ أفضل من الذين اسلموا عام الفتح وفي هؤلاء خلق كثير افضل من معاوية أهل الشجرة افضل من هؤلاء كلهم ، وعليّ أفضل جمهور الذين بايعوا تحت الشجرة، بل هو أفضل منهم كلهم إلا ثلاثة، فليس في أهل السنة من يقدم عليه أحداً غير الثلاثة، بل يفضلونه على جمهور أهل بدر وأهل بيعة الرضوان، وعلى السابقين الأوَّلين من المهاجرين والأنصار] .



ويقول ابن تيميه مبيناً شجاعة علي – رضي الله عنه - :





[لا ريب أن علياً رضي الله عنه كان من شجعان الصحابة، وممن نصر الله الإسلام بجهاده، ومن كبار السابقين الأوَّلين من المهاجرين والأنصار، ومن سادات من آمن بالله واليوم الآخر وجاهد في سبيل الله، وممن قاتل بسيفه عدداً من الكفار ].



ومن ذلك قوله:





[ نحن نعلم أن علياً كان أتقى لله من أن يتعمد الكذب، كما أن أبا بكر وعمر وعثمان وغيرهم كانوا أتقى لله من أن يتعمدوا للكذب ].



ومن ذلك قوله :



[ وأيضاً فأهل السنة يحبون الذين لم يقاتلوا علياً أعظم مما يحبون من قاتله، ويفضلون من لم يقاتله على من قاتله كسعد بن أبي وقاص، وأسامة بن زيد، ومحمد بن مسلمة، وعبد الله بن عمر رضي الله عنهم. فهؤلاء أفضل من الذين قاتلوا علياً عند أهل السنة.





والحب لعليّ وترك قتاله خير بإجماع أهل السنة من بغضه وقتاله، وهم متفقون على وجوب موالاته ومحبته، وهم من أشد الناس ذبّاً عنه، ورداً على من طعن عليه من الخوارج وغيرهم من النواصب، ولكن لكل مقام مقال ].





أقوال شيخ الإسلام ابن تيمية في قتلة الحسين عليه السلام

[ وأما جواز الدعاء للرجل وعليه فبسط هذه المسألة في الجنائز، فإن موتى المسلمين يُصلى عليهم بَرهم وفاجرهم، وإن لُعِنَ الفاجر مع ذلك بعينه أو بنوعه، لكن الحال الأولى أوسط واعدل، وبذلك أحببت مُقدم المغل بولاي؛ لما قدموا دمشق في الفتة الكبيرة، وجرت بيني وبينه وبين غيره مخاطبات؛ فسألني فيما سألني: ما تقولون في يزيد؟ فقلت: لا نسبه ولا نحبه، فإنه لم يكن رجلاً صالحاً فنحبه، ونحن لا نسب أحداً من المسلمين بعينه. فقال: أفلا تلعنونه؟ أما كان ظالماً؟ أما قتل الحسين؟



فقلت له: نحن إذا ذكر الظالمون كالحجاج بن يوسف وأمثاله: نقول كما قال الله في القرآن: ( ألا لعنة الله على الظالمين ) هود ( 18) .





ولا نحب أن نلعن أحداً بعينه؛ وقد لعنه قوم من العلماء؛ وهذا مذهب يسوغ فيه الاجتهاد، لكن ذلك القول أحب إلينا وأحسن.



وأما من قَتَلَ ( الحسين ) أو أعان على قتله، أو رضي بذلك: فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين؛ لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلاً.





قال: فما تحبون أهل البيت؟



قلت: محبتهم عندنا فرضٌ واجب، يؤجر عليه، فإنه قد ثبت عندنا في صحيح مسلم عن زيد بن أرقم قال: خطبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بغدير يُدعى خمّاً، بين مكة والمدينة فقال: ( أيها الناس! إني تاركٌ فيكم الثقلين كتاب الله ) فذكر كتاب الله وحض عليه، ثم قال: ( وعترتي أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي ) .





قلت لمقدم: ونحن نقول في صلاتنا كل يوم: ( اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم وآل إبراهيم إنك حميد مجيد ).

قال مقدم: فمن يُبغض أهل البيت؟

قلت: من أبغضهم فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين، لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلاً.

ثم قلت: للوزير المغولي: لأي شيء قال عن يزيد، وهذا تترىٌ؟

قال: قد قالوا له إن أهل دمشق نواصب.

قلت بصوتٍ عالٍ: يكذب الذي قال هذا، ومن قال هذا: فعليه لعنة الله، والله ما في أهل دمشق نواصب، وما علمت فيهم ناصبياً، ولو تنقص أحداً علياً بدمشق لقام المسلمون عليه؛ لكن كان قديماً – لما كان بنو أمية ولاة البلاد – بعضُ بني أمية ينصب العداوة لعلي ويسبه، وأما اليوم فما بقي من أولئك أحداً ].

ابن جبير
23-03-2009, 02:22 PM
نماذج من كره وحقد الناصبي ابن تيميه للامام علي عليه السلام:
من بغض ابن تيمية للإمام علي عليه السلام عنه قوله في منهاجه (3 / 9 ) عن قول النبي لعلي "انت ولي كل مؤمن بعدي " موضوع " . ا.هـ مع ان الحديث صححه الحافظ ابن حبان وغيره من علماء السنة.
من بغض ابن تيمية للإمام عليه السلام قال في منهاجه (ج 4 / 186 ) :" ان حديث رد الشمس لعلي كذب موضوع ". ا.هـ مع ان جماعة من الحفاظ صححوه كالقاضي عياض وغيره
من بغض ابن تيمية للإمام علي عليه السلام عنه قال في منهاجه ( ج 3 / 9 ) : " وكذلك قوله : " وسد الأبواب كلها إلا باب علي ". فإن هذا هذا مما وضعته الشيعة على طريق المقابلة " . ا.هـ مع ان الحافظ ابن حجر صحح الحديث
. من بغض ابن تيمية للإمام علي عليه السلام عنه قال في منهاجه ( ج 4 / 138 ) عن حديث : "انا مدينة العلم وعلي بابها " :"موضوع والكذب يعرف من نفس المتن ".ا.هـ مع ان الحافظ العلائي قال :حديث حسن وغيره
من بغض ابن تيمية للإمام علي عليه السلام قال في منهاجه (ج4 /138 )":وأما قوله :قال رسول الله " أقضاكم علي " والقضاء يستلزم العلم والدين ، فهذا الحديث لم يثبت وليس له إسناد تقوم به الحجة ".ا.هـ انظر إلى قول ابن تيمية "ويستلزم العلم والدين " وكأنه يلمز إلى أن عليا عليه السلام عنه يفقدهما ، مع ان عمر قال :"وأقضانا علي " رواه البخاري في الصحيح
. من بغض ابن تيمية للإمام علي عليه السلام, قال في منهاجه (ج3 / 9 - 10 ) عن حديث :"من أحب عليا فقد أحبني ومن أبغض عليا فقد أبغضني " كذب . والعياذ بالله ، مع ان الحافظ الهيثمي قال :اسناده حسن
قال ابن تيمية الناصبي في كتابه منهاج السنة ج2 صفحة 202 : ان علياً (ع) انما قاتل الناس على طاعته لا على طاعة الله، فمن قتل النفوس على طاعته كان مريداً للعلو في الارض والفساد، وهذا حال فرعون والله تعالى يقول : { تلك الدار الاخرة نجعلها للذين لا يريدون علواً في الارض ولا فساداً والعاقبة للمتقين. ويقولون نحن نحب أهل البيت .. اسمع واقرأ الكذب
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=2205
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=2206 لاحظوا مايقولهُ الزنديق ابن تيمية حول الامام علي (ع) في منهاج سنته: ان علياً قتل النفوس على طاعته وكان مريدا للعلوا في الأرض والفساد وهذا حال فرعون!!! هذه كلمات الناصبي ابن تيمية عليه من الله ما يستحق
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=1961 إبن تيمية الناصبي يقول ان علي كان قصده أن يتزوج عليها( أي على فاطمة) فله في أذاها غرض!! ..هذا موقع منهاج السنة لابن تيمية الناصبي
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=3541 ابن تيمية يقول ان علي كان سكران!!! .. بتفسيره للاية ولاتقربوا الصلاة وانتم سكارى... منهاج السنة لابن تيميةالزنديق
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=1007&id=15 كتاب الدرر الكامنة لابن حجر... يقول ابن تيمية الناصبي: ان علي كان مخذولا حيث ما توجه وإنه حاول الخلافة مرارا فلم ينلها وإنما قاتل للرئاسة لا للديانة وان علي اسلم صبياً والصبي لايصح اسلامه
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&volume=8&page=285 ابن تيمية الناصبي يقول ان علي كان كافرا في صباه قبل الاسلام وكان يعبد الاصنام!! منهاج السنة لابن تيمية الزنديق
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=545 منهاج سنة ابن تيمية الناصبي يقول في الجزء 1 ص546 : أن علي لم يقاتل كفار ولا فتح أمصار وإنما كان ألسيف بين أهل القبلة
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=620 يقول ابن تيمية في منهاج سنته من ج2 ص62 مانصه: أن الرافضة تعجز عن إثبات إيمان علي وعدالته!!! لعنة الله على القوم الظالمين
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=3765 يقول الناصبي ابن تيمية في منهاج سنته من ج7 ص461 ما نصه: لم يُعرف أن علياً كان يبغضهُ الكفار والمنافقون!! مع ان التاريخ يشهد ان لعلي (ع) أعداء لايُحصون
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=3933 يقول الناصبي ابن تيمية في منهاج سنته ج8 ص97 مخاطباً العلاّمة الحلي: كل ما جاء في مواقف علي في الغزوات كلّ ذلك كذب, قد ذُكر في هذه من الاكاذيب العظام التي لا تتفق إلا على من لم يعرف الاسلام
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=3816 يقول ابن تيمية الناصبي في منهاج سنته ج7 ص512 و 513: وأما قول رسول الله (ص) لاقضاكم علي والقضاء يستلزم العلم والدين، فهذا الحديث لم يثبت وليس له إسناد تقوم به الحجة!! يعني ان علي ليس عنده علم ولا دين!! مع أن الحديث ذكرهُ كل من: البخاري في صحيحه ورواه السيوطي في الدر المنثور والنسائي وأبن الانباري ودلائل النبوة للبيهقي وفي طبقات ابن سعد وفي مسند أحميد وفي سنن ابن ماجة وفي مستدرك الحاكم وهو حديث صحيح وفي الاستيعاب، وأسد الغابة ، وحلية الاولياء لابي نعيم وفي الرياض النضرة وغيرها من الكتب

ويقول المنّاوي في فيض القدير بشرح حديث «علي مع القرآن والقرآن مع علي»، يقول: ولذا كان أعلم الناس بتفسيره.... إلى أن قال: حتّى قال ابن عباس: ما أخذت من تفسيره فعن علي .. فيض القدير في شرح الجامع الصغير 4/357

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=139&CID=271&SW=والقران#SR1
راجع نص حديث ابن عباس في كتاب: فيض القدير في شرح الجامع الصغير على هذه الصفحة من الكتاب وهو حديث رقم 5594

http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=3816 من بغض ابن تيمية للإمام علي عليه السلام قال في منهاجه (ج7 /512 ): وأما قوله :قال رسول الله " أقضاكم علي " والقضاء يستلزم العلم والدين ، فهذا الحديث لم يثبت وليس له إسناد تقوم به الحجة
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=6451 البخاري يصرّح: بأنّ اقضى الناس علي عليه السلام
http://islamweb.net/pls/iweb/hadith.showHadiths?BkNo=13&KNo=33&BNo=190&StartNo= 77 أقضى أهل المدينة علي بن أبي طالب... مستدرك الحاكم وهو حديث صحيح

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=170&CID=40&SW=وايم#SR1
الاستيعاب في تمييز الاصحاب لابن عبد البر... عن أبن عباس قال: والله لقد أعطي علي بن أبي طالب تسعة أعشار العلم وأيم الله لقد شاركهم في العشر العاشر وعن عمر قال: أقضانا علي وأقرؤنا علي , وعن أبن مسعود قال: إن اقضى أهل المدينة علي بن أبي طالب
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=365&id=3819 ابن تيمية في منهاج سنته ج7 ص515 يقول: ان حديث أنا مدينة العلم وعلي بابها: هذا حديث موضوع!! مع ان هذا الحديث من رواته يحيى ابن معين، ورواه كل من الحاكم وقد صححه، والترمذي وصاحب كنز العمال، ورواه:احمد بن حنبل والبزار ، وأبن جرير الطبري ، والطبراني ، وأبو الشيخ، وابن بطة، وابن مردويه، وأبو نعيم، والبيهقي ، وأبن الاثير، وابو مظفر السمعاني، والنووي، والعلائي،والمزي، وابن حجر العسقلاني، والسخاوي، والسيوطي، والسمهودي، وابن حجر المكي، والمناوي، والزرقاني، وقد صححه اكثر من واحد من هؤلاء
http://islamweb.net/pls/iweb/hadith.showHadiths?BkNo=13&KNo=33&BNo=190&StartNo= 59 قال النبي الاكرم (ص) أنا مدينة العلم وعلي بابها فمن أراد المدينة فليأت الباب ... قال عنه الحاكم في مستدركه: حديث صحيح الاسناد وله شواهد, راجع النص

المشرف العقائدي
23-03-2009, 02:29 PM
ومن قال انكم انتم اتباع الإمام علي ابن ابي طالب؟؟



بل نحن اتباعه لان كلنا نتبع الرسول صلى الله علية وسلم ونتبع هدايته والاسلام المبين..


وكل اهل السنه يحبون الإمام علي ابن ابي طالب




وحذر النبي اصلى الله عليه وسلم بقوله: (يا علي هلك فيك اثنان محب غال ومبغض قال)




وحذر منه الباقر بقوله «إن لمن محبينا من هم أشد علينا من مبغضينا، لأنهم يقولون فينا ما لم نقله في أنفسنا».





وواذكر لك بعض ما قاله ابن تيميه في الإمام علي ابن ابي طالب رضي الله عنه


و في الصحابة نقلاً عن كتابه ( العقيدة الواسطية )








قال رحمه الله: [ومن أصول أهل السنة والجماعة: سلامة قلوبهم وألسنتهم لأصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم كما وصفهم الله في قوله تعالى: (والذين جاءو من بعدهم يقولون ربنا اغفر لنا ولإخواننا الذين سبقونا بالإيمان ولا تجعل في قلوبنا غلا للذين ءامنوا ربنا انك رءوف رحيم) الحشر (10).





وقال ايضا ( فضل عليّ وولايته لله وعلو منزلته عند الله معلوم ، ولله الحمد، من طرق ثابتة أفادتنا العلم اليقيني، لا يحتاج معها إلى كذب ولا إلى ما لا يُعلم صدقه)





ومن ذلك قوله :







[ وأما كون عليّ وغيره مولى كل مؤمن ، فهو وصف ثابت لعليّ في حياة النبي صلى الله عليه وسلم وبعد مماته، وبعد ممات عليّ، فعلي اليوم مولى كل مؤمن ، وليس اليوم متولياً على الناس، وكذلك سائر المؤمنين بعضهم أولياء بعض أحياءً وأمواتاً ].





ومن ذلك قوله:





[ وأما علي رضي الله عنه فلا ريب أنه ممن يحب الله ويحبه الله ].





ومن ذلك قوله :





[لا ريب أن موالاة علي واجبة على كل مؤمن، كما يجب على كل مؤمن موالاة أمثاله من المؤمنين ].





ومن ذلك قوله :





[وكتب أهل السنة من جميع الطوائف مملوءة بذكر فضائله ومناقبه، وبذم الذين يظلمونه من جميع الفرق، وهم ينكرون على من سبَّه، وكارهون لذلك، وما جرى من التسابّ والتلاعن بين العسكرين، من جنس ما جرى من القتال، وأهل السنة من أشد الناس بغضاً وكراهة لأن يُتعرض له بقتال أو سب، بل هم كلهم متفقون على أنه أجلّ قدراً، وأحق بالإمامة، وأفضل عند الله وعند رسوله وعند المؤمنين من معاوية وأبيه وأخيه الذي كان خيراً منه، وعليّ أفضل من الذين اسلموا عام الفتح وفي هؤلاء خلق كثير افضل من معاوية أهل الشجرة افضل من هؤلاء كلهم ، وعليّ أفضل جمهور الذين بايعوا تحت الشجرة، بل هو أفضل منهم كلهم إلا ثلاثة، فليس في أهل السنة من يقدم عليه أحداً غير الثلاثة، بل يفضلونه على جمهور أهل بدر وأهل بيعة الرضوان، وعلى السابقين الأوَّلين من المهاجرين والأنصار] .





ويقول ابن تيميه مبيناً شجاعة علي – رضي الله عنه - :







[لا ريب أن علياً رضي الله عنه كان من شجعان الصحابة، وممن نصر الله الإسلام بجهاده، ومن كبار السابقين الأوَّلين من المهاجرين والأنصار، ومن سادات من آمن بالله واليوم الآخر وجاهد في سبيل الله، وممن قاتل بسيفه عدداً من الكفار ].





ومن ذلك قوله:







[ نحن نعلم أن علياً كان أتقى لله من أن يتعمد الكذب، كما أن أبا بكر وعمر وعثمان وغيرهم كانوا أتقى لله من أن يتعمدوا للكذب ].





ومن ذلك قوله :





[ وأيضاً فأهل السنة يحبون الذين لم يقاتلوا علياً أعظم مما يحبون من قاتله، ويفضلون من لم يقاتله على من قاتله كسعد بن أبي وقاص، وأسامة بن زيد، ومحمد بن مسلمة، وعبد الله بن عمر رضي الله عنهم. فهؤلاء أفضل من الذين قاتلوا علياً عند أهل السنة.







والحب لعليّ وترك قتاله خير بإجماع أهل السنة من بغضه وقتاله، وهم متفقون على وجوب موالاته ومحبته، وهم من أشد الناس ذبّاً عنه، ورداً على من طعن عليه من الخوارج وغيرهم من النواصب، ولكن لكل مقام مقال ].






أقوال شيخ الإسلام ابن تيمية في قتلة الحسين عليه السلام


[ وأما جواز الدعاء للرجل وعليه فبسط هذه المسألة في الجنائز، فإن موتى المسلمين يُصلى عليهم بَرهم وفاجرهم، وإن لُعِنَ الفاجر مع ذلك بعينه أو بنوعه، لكن الحال الأولى أوسط واعدل، وبذلك أحببت مُقدم المغل بولاي؛ لما قدموا دمشق في الفتة الكبيرة، وجرت بيني وبينه وبين غيره مخاطبات؛ فسألني فيما سألني: ما تقولون في يزيد؟ فقلت: لا نسبه ولا نحبه، فإنه لم يكن رجلاً صالحاً فنحبه، ونحن لا نسب أحداً من المسلمين بعينه. فقال: أفلا تلعنونه؟ أما كان ظالماً؟ أما قتل الحسين؟






فقلت له: نحن إذا ذكر الظالمون كالحجاج بن يوسف وأمثاله: نقول كما قال الله في القرآن: ( ألا لعنة الله على الظالمين ) هود ( 18) .







ولا نحب أن نلعن أحداً بعينه؛ وقد لعنه قوم من العلماء؛ وهذا مذهب يسوغ فيه الاجتهاد، لكن ذلك القول أحب إلينا وأحسن.





وأما من قَتَلَ ( الحسين ) أو أعان على قتله، أو رضي بذلك: فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين؛ لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلاً.







قال: فما تحبون أهل البيت؟





قلت: محبتهم عندنا فرضٌ واجب، يؤجر عليه، فإنه قد ثبت عندنا في صحيح مسلم عن زيد بن أرقم قال: خطبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم بغدير يُدعى خمّاً، بين مكة والمدينة فقال: ( أيها الناس! إني تاركٌ فيكم الثقلين كتاب الله ) فذكر كتاب الله وحض عليه، ثم قال: ( وعترتي أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي، أذكركم الله في أهل بيتي ) .







قلت لمقدم: ونحن نقول في صلاتنا كل يوم: ( اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم وآل إبراهيم إنك حميد مجيد ).


قال مقدم: فمن يُبغض أهل البيت؟


قلت: من أبغضهم فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين، لا يقبل الله منه صرفاً ولا عدلاً.



ثم قلت: للوزير المغولي: لأي شيء قال عن يزيد، وهذا تترىٌ؟



قال: قد قالوا له إن أهل دمشق نواصب.



قلت بصوتٍ عالٍ: يكذب الذي قال هذا، ومن قال هذا: فعليه لعنة الله، والله ما في أهل دمشق نواصب، وما علمت فيهم ناصبياً، ولو تنقص أحداً علياً بدمشق لقام المسلمون عليه؛ لكن كان قديماً – لما كان بنو أمية ولاة البلاد – بعضُ بني أمية ينصب العداوة لعلي ويسبه، وأما اليوم فما بقي من أولئك أحداً ].





----------------
الزميل "مسلم من ال البيت"
مشاركتك خارجة تماماً عن أصل الموضوع وما دُعيت إليه في الأصل
فراجع وألتزم بأصل الموضوع وهو " إثبات إنكارك لعصمة الإمام لي عليه السلام"
كما تم طرحه من قبل الأخت في الله تعالى " الأثنا عشرية "
بالتوفيق
----------------------------------------------

مسلم من آل البيت
23-03-2009, 02:51 PM
اما بالنسبه لعصمة الإمام علي


اذا كان قد ورد على لسان الامام علي ابن ابي طالب انه غير معصوم فكيف نثبت ما انكره!!!
في سيرة أمير المؤمنين عليه السلام وانظر فيما قاله في نهج البلاغة ص335 : " لا تخالطوني بالمصانعة ولا تظنوا بي استثقالاً في حق قيل لي ولا التماس إعظام النفس ، فإنه من استثقل الحق أن يقال له ، أو العدل أن يعرض عليه ، كان العمل بهما أثقل عليه ، فلا تكفوا عن مقالة بحق ، أو مشورة بعدل ، فإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ ولا آمن ذلك من فعلي" ويقول ذلك في الكافي الجزء الثامن صفحة: (293)،
فهو يقول انه ليس فوق الخطأ، ومن هو ليس فوق الخطأ ليس بمعصوم!!!

فارجع للموضوع الذي كتبته في بدايه مذكور في الأسباب والدلائل على انه غير معصوم!!

خادم الحسنين
23-03-2009, 03:07 PM
انا ما احب اتدخل في حواركم لكن بقول ملاحظة الا وهي:

لو السنة يحبون ال البيت كان الحين تبرؤا من هارون الرشيد لكن للاسف هم محبين اعداء ال البيت

تسال سني تقول له تعرف هارون الرشيد يقول لك:اي
واذا سالته عن الامام موسى الكاظم يقول لك: ما اعرفه و منو هذا؟

مع انه المفروظ معرفة ال البيت وليس اعداءهم

وكما قلت واكرر
ان هارون الرشيد سجن الامام الكاظم 7 او 9 سنوات وامر بان يقتلوه.

الأثنا عشريه
23-03-2009, 06:43 PM
اما بالنسبه لعصمة الإمام علي



اذا كان قد ورد على لسان الامام علي ابن ابي طالب انه غير معصوم فكيف نثبت ما انكره!!!
في سيرة أمير المؤمنين عليه السلام وانظر فيما قاله في نهج البلاغة ص335 : " لا تخالطوني بالمصانعة ولا تظنوا بي استثقالاً في حق قيل لي ولا التماس إعظام النفس ، فإنه من استثقل الحق أن يقال له ، أو العدل أن يعرض عليه ، كان العمل بهما أثقل عليه ، فلا تكفوا عن مقالة بحق ، أو مشورة بعدل ، فإني لست في نفسي بفوق أن أخطئ ولا آمن ذلك من فعلي" ويقول ذلك في الكافي الجزء الثامن صفحة: (293)،
فهو يقول انه ليس فوق الخطأ، ومن هو ليس فوق الخطأ ليس بمعصوم!!!


فارجع للموضوع الذي كتبته في بدايه مذكور في الأسباب والدلائل على انه غير معصوم!!






وهل اخطـــــــــــــــــأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ااذا أخطأ عطنــــي خطأ عليه ؟
واذا لم يوجد ... فاذن هو معصوم ؟

معليش ابي اقتنع بكل ثقه زيك انوه ماهو بمعصوم ..فياليت ترد ع تساؤلاتي بداية الموضوع
واكون لك شاكره ..

صفحة الحق
23-03-2009, 07:30 PM
وهل اخطـــــــــــــــــأ ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ااذا أخطأ عطنــــي خطأ عليه ؟
واذا لم يوجد ... فاذن هو معصوم ؟

معليش ابي اقتنع بكل ثقه زيك انوه ماهو بمعصوم ..فياليت ترد ع تساؤلاتي بداية الموضوع
واكون لك شاكره ..


أحسنتي بارك الله فيك الاثنا عشريه . في الصميم

ولكن الان سوف يلف ويدور ويعيد نفس الجمله التي يستشهد فيها ..

ويقول لك ان علي عليه السلام يقول انه ليس معصوم ..

فلا تستعجلي فقد طرحت عليه نفس السؤال وكان هذا رده علي ..

طبعا رد مفلس !!!!

الأثنا عشريه
24-03-2009, 06:14 AM
يرفع .... مسلم ........ هل اخطأ ام لا ؟

الأثنا عشريه
24-03-2009, 10:16 AM
يامســــــــــــــــــــــــــــــلم تعـــــــــــــــــأل فهمني شلووووووووووووووووون الامام علي مش معصوم . ولا يوجد عليه خطا يوجب حتى صغائر الذنوووووووووب ؟

ابي افهم نورني