إنقذوا السنة يا وهابية من عبادة القبور

[عبد محمد]

اللهم صل على محمد وال محمد أين الوهابية أتباع ابن عبد الوهاب عن هذه القبور المبنية

هل هذه ليست تحت دائرة الدعوة التكفيرية؟

عجيب تهدم اضرحة ال بيت النبوه وتبقى أضرحة الناس الآخرين؟



http://i214.photobucket.com/albums/cc174/IloveIraq21/182529903-1.jpg
وهذا ضريح أبو هريرة يكشف مدى حقدهم على أهل البيت (ع) عندما قاموا بتهديم أضرحة ائمة البقيع
واتهامهم اتباع أهل البيت بالغلووالشرك عند الاضرحة والآن بدأت تظهر أضرحتهم
كل بدعة ضلاله وكل ضلاله بالنارهدموا مراقد اهل بيت النبي عليهم السلاموحافظواعلى مراقدهم
حسبنا الله ونعم الوكيل
ــــــــــــــــــــــــــــــــــ


http://www.travel4arab.com/photo/data/500/medium/DSC010374.jpg
الصحن البخاري الشريف

http://www.travel4arab.com/photo/data/500/medium/DSC010421.jpg
القبه تعلو المبنى


http://www.travel4arab.com/photo/data/500/medium/DSC010442.jpg

الزوار يتوافدون من كل مكان للتبرك بالضريح البخروي!


http://www.travel4arab.com/photo/data/500/medium/DSC011011.jpg

الذهب الخاص يملاً جدران الضريح
يعني بكل صراحه يتبين لنا من هذه الصور أن الواجب لدى الوهابيه هو هدم قبور أل محمد عليهم الصلاة والسلام فقط كما فعلو في البقيع الشريف وكذالك هدم قبة الأمامين العسكريين

أذآ الوهابيه يقولون بحرمة البناء على القبور ونفخو راسنا 16 سنه في الدراسه وهم يقولون البناء على القبور حرام البناء على القبور شرك ونجد ان أمامهم البخاري مبني عليه ضريح

خلاصة الكلام

كل يوم يتبين لنا ان هؤلاء التكفيريون ماهم الأ شرذمة قليله تحقد على النبي وعلى أل بيته صلوات الله عليهم وسلامه




ــــــــــــــــــــــــــــــــــ
وفي الصورة الاتية الداعية عمرو خالد يزور قبر جعفر الطيار
( وهو يقع في المسجدوفوقه قبه (


http://www.amrkhaled.net/galleryimages/photo69.jpg
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ


قبر صلاح الدين الأيوبي


http://www.ro-7.org//uploads/images/ro-7-c2a64bb578.jpg (http://www.ro-7.org//uploads/images/ro-7-c2a64bb578.jpg)
قبر معاوية بن أبي سفيان

http://www.ro-7.org//uploads/images/ro-7-f9dbd4dc33.jpg (http://www.ro-7.org//uploads/images/ro-7-f9dbd4dc33.jpg)
قبر البخاري


http://www6.0zz0.com/2008/10/17/13/811912456.jpg (http://www.0zz0.com/)
قبر ابو حنيفة النعمان

يتبع

[عبد محمد]

يتبع



http://www.ro-7.org//uploads/images/ro-7-bd1b4c2fc2.jpg (http://www.ro-7.org//uploads/images/ro-7-bd1b4c2fc2.jpg)
قبر عمر المختار


http://www6.0zz0.com/2008/10/17/13/641287488.jpg (http://www.0zz0.com/)
قبر سيدي عبد القادر بالمغرب


http://www6.0zz0.com/2008/10/17/14/593109169.jpg (http://www.0zz0.com/)
قبر محمد الخامس بالرباط


http://www6.0zz0.com/2008/10/17/14/159727983.jpg (http://www.0zz0.com/)
ضريح الإمام محمد بن إدريس الشافعي


http://www.ro-7.org//uploads/images/ro-7-16e40dc1fb.jpg (http://www.ro-7.org//uploads/images/ro-7-16e40dc1fb.jpg)




ضريح أبو القاسم الشابي


http://www.ro-7.org//uploads/images/ro-7-cf95d5e98b.jpg (http://www.ro-7.org//uploads/images/ro-7-cf95d5e98b.jpg)



ضريح القطب المكتوم سيدي الشيخ احمد التجاني


http://www6.0zz0.com/2008/10/17/14/955507614.gif (http://www.0zz0.com/)
ضريح جمال عبد الناصر


http://www.ro-7.org//uploads/images/ro-7-834169c5e1.jpg (http://www.ro-7.org//uploads/images/ro-7-834169c5e1.jpg)
ضريح محي الدين بن العربي

http://www.ro-7.org//uploads/images/ro-7-d9c0130db8.jpg (http://www.ro-7.org//uploads/images/ro-7-d9c0130db8.jpg)




اليس من الظلم والجور أن تهدم وتفجر

أضرحة أهل البيت أقرب الناس إلى الرسول وأحبهم أليه صلى الله عليه وآله وتحفظ قبور وأضرحة
الأخرين ؟

[مسلمه]

خلاصة الكلام

كل يوم يتبين لنا ان هؤلاء التكفيريون ماهم الأ شرذمة قليله تحقد على النبي وعلى أل بيته صلوات الله عليهم وسلامه


اي والله صدقت اخي عبد محمد ..
جزاك الله خير على بيان حقيقتهم ..
والا ما تفسيرهم لما وضعته من صور ؟؟

[مرآة الأحاديث]

لعن الله الوهابية التكفيريين المجرمين الحاقدين
هيا اذهبوا و فجروا قبور اعلامكم يا كلاب

[عبد محمد]

أشكرك أخواني الموالين

ولد السليمان ومسلمة على هذا المرور

يرفع لنرى رد الوهابية

[جراس]

والله الكلام معاكم مضيعة للوقت

لأنكم مالكم عقول عشان نتناقش معاكم

غير موجودة في الخدمة

اسئل الله ان يمن عليكم بعقول عاجلا غير اجل

[خادم الحسنين]

والله الكلام معاكم مضيعة للوقت

لأنكم مالكم عقول عشان نتناقش معاكم

غير موجودة في الخدمة

اسئل الله ان يمن عليكم بعقول عاجلا غير اجل



والذي نفس محمد بيده,اني لم ارى شخصا مثل هذا الجهل العميق
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

مشكور اخي العزيو عبد محمد

[** مسلمة سنية **]

مشكور أخي عبد محمد على هذا الكشف لمذهبهم ..... و يبدو انهم لديهم موازين مختلفة لوزن الأمور ......

[** مسلمة سنية **]

سالي يا عزيزتي بدل هالنواح و الصياح ردي على الصور .... و ازا يا اختي ما عرفتي تردي روحي اسألي آنسة منشن ..... سوري اقصد احد شيوخكم ..... :)

[عبد محمد]

والله الكلام معاكم مضيعة للوقت

لأنكم مالكم عقول عشان نتناقش معاكم

غير موجودة في الخدمة

اسئل الله ان يمن عليكم بعقول عاجلا غير اجل


هههههههههههههههههههه

ما كنت أظن أن الوهابية مفلسين لهذه الدرجة

أشكركم أخواني الموالين على المشاركة

[V1ral]

سالي يا عزيزتي بدل هالنواح و الصياح ردي على الصور .... و ازا يا اختي ما عرفتي تردي روحي اسألي آنسة منشن ..... سوري اقصد احد شيوخكم ..... :)

حلوووووة ^_^

[صدام الحربي]

لا اله الا الله محمد رسول الله

ربي ارنا عجائب قدرتك في القوم المفترين القوم الحاقدين

وصلى الله وسلم على نينا محمد واله وصحبه وسلم ومن تبع هديه الى يوم الدين

[الأثنا عشريه]

لا اله الا الله محمد رسول الله

ربي ارنا عجائب قدرتك في القوم المفترين القوم الحاقدين

وصلى الله وسلم على نينا محمد واله وصحبه وسلم ومن تبع هديه الى يوم الدين

اللي بيته من زجاج مايرمي اللي حوله بالحجاره

[صدام الحربي]

ياخي انتم تسجدون لغير الله

اتسمي هذا اسلام بارك الله فيك

[الأثنا عشريه]

ياخي انتم تسجدون لغير الله

اتسمي هذا اسلام بارك الله فيك



الله يعافيك اثبث .....

ياخي مثل ماانتم تبون الجنه .. ترا غيركم يبي الجنه ورضا الله

مافي احد يمشي للنار برجوله ..
فبالك حنــا مسلمين حالنا من حالك .. باي حق ترميــنا بالشرك ؟

[صدام الحربي]

يا اخي بارك الله فيك امنا ماقلت انكم مشركين

نحن مسلمين كنا سنه او شيعه

بس انا اثبتلك بمقطع فيديو انكم تسجدون لغير الله

[الأثنا عشريه]

يا اخي بارك الله فيك امنا ماقلت انكم مشركين

نحن مسلمين كنا سنه او شيعه

بس انا اثبتلك بمقطع فيديو انكم تسجدون لغير الله



يعني مثلا عندكم مقطع انوهـ .. نسجد ,., ونيتــنا انوهـ مووش لله

طيب هل انت يعني تعمقت ودخلت اعماق ونية الشخص عشان تحكم انوهـ سجد لغير الله ؟


بعدين كلامك انتم تسجدون لغير الله هذا بحد ذاته اتهام بالشرك ..

[صدام الحربي]

يا اخي انتم مسلمون كما نحن مسلمون

كلنا اخوان في الله

لا انا راح اغير عقيدتك ولا انمت راح تستطيع تغير عقيدتي

بس الحبو والسجود للقبور لا ينبغي بارك الله فيكم

والنيه الله اعلم بها نحن لنا با الضاهر

[الأثنا عشريه]

يا اخي انتم مسلمون كما نحن مسلمون

كلنا اخوان في الله

لا انا راح اغير عقيدتك ولا انمت راح تستطيع تغير عقيدتي

بس الحبو والسجود للقبور لا ينبغي بارك الله فيكم

والنيه الله اعلم بها نحن لنا با الضاهر




دام انوهـ ياااخي ف الله مالك الا الظاهر .. عيب انك تجي وتقول انتم تسجدون لغير الله

في اسلوب ارقى وافضل .. وهو انك تقول سمعت بكذا وكذا فهل هذا صحيح عندكم ياشيعه ؟

حاجه ثانيه .. دام انوهـ ماعندك غير الظاهر .. الواجب عليك انك تسأل وتبحث ..

لانوهـ اللي يتمسك بالقشووور والظواهر .. ( هذا انسان عديم العقل والفكر )

[موسوية]

الله اكبر

فوق شينهم قوات عينهم هالوهابية

فوق هدمهم لقبور ائمتنا وتشييد قبور من يحبون يجو يكفرونا وش ضل بع ماسويتوه يالوهابية

[صدام الحربي]

انا ابري نفسي منكم انتو مسلمين مو كفار

فهمتو انتو مسلمين لايكثر بس

[صدام الحربي]

رحمك الله يا ابا عدي

الزميل الكريم نرجوا عدم الخروج عن صلب الموضوع

سمو العاطفه

[بنت النور]

والله يحشرك مع ابو عدي

[الأثنا عشريه]

رحمك الله يا ابا عدي


اول شي ااحنــا غصب ع الكل مسلمين ..


ثاني شي احد قالك هــنــا موقع حزب البعث ؟

وارجع اقوول تعلم كيف تستفسر وتسأل .. بدلا من تلفيق الاتهامات :)

[عبد محمد]

رحمك الله يا ابا عدي

عجبا لتخبط النواصب

بالأمس صدام حسين كافر يفتي فيه بن باز لأنه يعارض مصالحهم

واليوم يترحمون عليه عندما رأوا أن الشيعة تخلصوا منه

أرأيتم مذهب متناقض كمذهب الوهابية؟

فتوى تكفير صدام حسين لعنه الله للشيخ عبدالعزيز بن باز
--------------------------------------------------------------------------------
فتوى الشيخ عبدالعزيز بن باز رحم

في تكفير صدام حسين لعنه الله

هل حاكم العراق كافر وهل يجوز لعنه؟

السؤال :
هل يجوز لعن حاكم العراق؟ لأن بعض الناس يقولون: إنه ما دام ينطق بالشهادتين نتوقف في لعنه، وهل يجزم بأنه كافر؟ وما رأي سماحتكم في رأي من يقول: بأنه كافر؟


الجواب :
هو كافر وإن قال: لا إله إلا الله، حتى ولو صلى وصام، ما دام لم يتبرأ من مبادئ البعثية الإلحادية، ويعلن أنه تاب إلى الله منها وما تدعو إليه، ذلك أن البعثية كفر وضلال، فما لم يعلن هذا فهو كافر، كما أن عبد الله بن أبي كافر وهو يصلي مع النبي - صلى الله عليه وسلم-، ويقول: لا إله إلا الله ويشهد أن محمدا رسول الله وهو من أكفر الناس وما نفعه ذلك لكفره ونفاقه فالذين يقولون: لا إله إلا الله من أصحاب المعتقدات الكفرية كالبعثيين والشيوعيين وغيرهم ويصلون لمقاصد دنيوية، فهذا ما يخلصهم من كفرهم؛ لأنه نفاق منهم، ومعلوم عقاب المنافقين الشديد كما جاء في كتاب الله: {إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الْأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ وَلَنْ تَجِدَ لَهُمْ نَصِيرًا}[1]، وصدام بدعواه الإسلام ودعواه الجهاد أو قوله أنا مؤمن، كل هذا لا يغني عنه شيئا ولا يخرجه من النفاق، ولكي يعتبر من يدعي الإسلام مؤمنا حقيقيا فلا بد من التصريح بالتوبة مما كان يعتقده سابقا، ويؤكد هذا بالعمل، لقول الله تعالى: {إِلا الَّذِينَ تَابُوا وَأَصْلَحُوا وَبَيَّنُوا}[2]، فالتوبة الكلامية، والإصلاح الفعلي، لا بد معه من بيان، وإلا فلا يكون المدعي صادقا، فإذا كان صادقا في التوبة فليتبرأ من البعثية وليخرج من الكويت ويرد المظالم على أهلها، ويعلن توبته من البعثية وأن مبادئها كفر وضلال، وأن على البعثيين أن يرجعوا إلى الله، ويتوبوا إليه، ويعتنقوا الإسلام ويتمسكوا بمبادئه قولا وعملا ظاهرا وباطنا، ويستقيموا على دين الله، ويؤمنوا بالله ورسوله، ويؤمنوا بالآخرة إن كانوا صادقين.
أما البهرج والنفاق فلا يصلح عند الله ولا عند المؤمنين، يقول سبحانه وتعالى: {إِنَّ الْمُنَافِقِينَ فِي الدَّرْكِ الْأَسْفَلِ مِنَ النَّارِ}، ويقول جل وعلا: {ومن الناس من يقول ءامنا بالله وباليوم الآخر وماهم بمؤمنين * يُخَادِعُونَ اللَّهَ وَالَّذِينَ آمَنُوا وَمَا يَخْدَعُونَ إِلا أَنْفُسَهُمْ وَمَا يَشْعُرُونَ * فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ فَزَادَهُمُ اللَّهُ مَرَضًا وَلَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ بِمَا كَانُوا يَكْذِبُونَ * وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ لا تُفْسِدُوا فِي الْأَرْضِ قَالُوا إِنَّمَا نَحْنُ مُصْلِحُونَ * أَلا إِنَّهُمْ هُمُ الْمُفْسِدُونَ وَلَكِنْ لا يَشْعُرُونَ * وَإِذَا قِيلَ لَهُمْ آمِنُوا كَمَا آمَنَ النَّاسُ قَالُوا أَنُؤْمِنُ كَمَا آمَنَ السُّفَهَاءُ أَلا إِنَّهُمْ هُمُ السُّفَهَاءُ وَلَكِنْ لا يَعْلَمُونَ}[3]، هذه حال صدام وأشباهه ممن يعلن الإسلام نفاقا وخداعا وهو يذيق المسلمين أنواع الأذى والظلم ويقيم على عقيدته الإلحادية البعثية.

العجيب أنهم اليوم يطالبون بإرجاع البعثية التي يكفرونها

مذهب عجيب والله

[ابن جبير]

لقد أصبتهم في مقتل أخي عبد محمد.
أحبارهم ورهبانهم يقبضون الملايين ثمناً للفتاوى التي تخدم كراسي الحكام، والعوام يلغون عقولهم ويستميتون للدفاع عن هؤلاء الضالين المضلين .... ياأخي على الأقل علمائهم تمتعوا في هذه الدنيا وسكنوا القصور ولبسوا الحرير، ولكن العامي الغبي أمثال بعض الوهابية المحاورين هنا خسروا الدنيا (فغالبية الشعب في فقر مقدع) وخسروا الآخرة لأنهم يدافعون عن باطل هؤلاء الملاعين .... الحقوا أنفسكم يامساكين فلن ينفعكم بن قاز ولابن باز ولابن تبن ولاغيره من أأمة الضلال.

[** مسلمة سنية **]

يرفع بالصلاة على محمد و آل محمد ...

[روح فلسطين]

بجد اخ عبد محمد
انا ما شفت هدول من قبل
ان كان هيك فعلا اذا السنه كمان بغلط
يعني بس هدول كلهم اضرحه عليهم مساجد
لكن كيف بيوجد حديث بيقول لعن الله من اتخذو قبور اولئائهم مساجد
اما مو فاهمه شي
يا لطيف هلأ بيحكو عن الشيعة وهم عندهم نفس الشي
ان كانو الشيعة غلط بنظر السنه اذا السنه كمان غلط
لكن وين الصح

[** مسلمة سنية **]

عزيزتي لأنو الفكرة مو غلط >>> بس وينتا بتصير غلط و كفر و شرك >>> لمّا تتعلّق بالشيعة و معتقداتهم ... و السلام

[عبد محمد]

بجد اخ عبد محمد
انا ما شفت هدول من قبل
ان كان هيك فعلا اذا السنه كمان بغلط
يعني بس هدول كلهم اضرحه عليهم مساجد
لكن كيف بيوجد حديث بيقول لعن الله من اتخذو قبور اولئائهم مساجد
اما مو فاهمه شي
يا لطيف هلأ بيحكو عن الشيعة وهم عندهم نفس الشي
ان كانو الشيعة غلط بنظر السنه اذا السنه كمان غلط
لكن وين الصح
القبور مبنية منذو مئات السنين

في زمن الصحابة والتابعين

إلى عهد قريب بالسعودية

ولا زال كثير منها في الدول الإسلامية

والناس تذهب للتبرك لا للعبادة

وذلك لكونهم أولياء صالحين

وإن ما تقوم به المسلمين من صلوات وقراءة القرآن ما هو إلا لإهداء ثوابها إلى من في الضريح

وإن الأدعيه تكون خاصة لله وإنما بجاه هذا الولي

لما له من منزلة عند الله

وكيف أن المسلمون خلال قرون مضت لم يلتفتوا إلى هذا التحريم حتى ولدت الوهابية

وأفتت بالتحريم؟

وقد قال تعالى في محكم كتابه الكريم

يا أيها الذين أمنوا اتقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة وجاهدوا في سبيله لعلكم تفلحون

[AL . 11 .13]

لا اجد محاور سلفي ولا احد منهم في هذا الموضوع .. لماذا ؟؟
بسيط .. لأنه مستحيل أن توجد رواية او حديث من الصحاح او الكتب الموثوقة تجيز هدم قبور ناس بدون ناس
ولأنهم اذا قالوا بأن هذا البناء لا شيء فيه .. فيلزمهم تبرير ما فعلوه بقبور أهل البيت
وان قالوا ان هذا شرك او طريق الى شرك ... يلزمهم الافتاء بوجوب هدم هذه الأضرحة المبنية

أين المخرج اذن ؟؟

[عاشق ال14]

سبحان الله..السنة كذلك يعبدون القبور

[صراط علي حق نمسكه ..]

اللهمـ صليِـ على محمد والـ محمد

ههههههههههههههههـآآآآآآآآآآآآآآآآيِـ ..
ويليِـ عليكمـ .. منـ ايـ بابـ راحـ تطلعونـ :D
منـ عابـ واستعابـ .. والعيبـ واقفـ ورى البابـ

ينطركمـ ياوهابيهـــــــــــــ :p

والله يلعنـ كلـ منـ هدمـ قبور ائمة البقيعـ :mad:

وقبل ماتجوا وتهدموا قبور الشيعهـ روحوا لحثالتكمـ وهدموهــأأأ

لأنهـــآآ اولى بالخرابـ والتكسير .. :rolleyes:

سلام

[عاشق ال14]

يرفع بالصلاة على محمد و آل محمد

[عبد محمد]

أشكركم أخواني وعظم الله أجوركم في إستشاد الزهراء عليها السلام

ولعن الله ظالميها من الأولين والآخرين

[عابر]

هذا لايجوز بناء الأضرحة والمساجد فوق القبور أو التعبد للأولياء والصالحين والتقرب لهم وزيارتهم لدعاء وطلب قضاء الحوائج منهم
شرك أكبر يخرج من الإسلام وصاحبه كافر
وهذا ما عابه الله على كفار قريش وعبادتهم وقد قال تعالى على لسانهم (ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى)
فهم أرادوا بعبادة هؤلاء وطاعتهم والتقرب لهم والاستغاثة بهم وطلب المدد
أن يقربوهم إلى الله وهم أموات لايملكون نفع ولا ضر
وهي جاهلية أخرى تواجه المسلمين
من المحزن أن بعضهم
تركوا الله وذهبوا إلى الواسطة والله لم يجعل بينه وبين عباده أي وسيط
فقبل قول يارب
يقول يافلان
فليتدبر المسلم قوله تعالى:
(يئسوا من الآخرة كما يئسوا الكفار من أصحاب القبور)

أشكرك على الصور فقد اطلعتني على مالم آراه من قبل

[عبد محمد]

هذا لايجوز بناء الأضرحة والمساجد فوق القبور أو التعبد للأولياء والصالحين والتقرب لهم وزيارتهم لدعاء وطلب قضاء الحوائج منهم
شرك أكبر يخرج من الإسلام وصاحبه كافر
وهذا ما عابه الله على كفار قريش وعبادتهم وقد قال تعالى على لسانهم (ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى)
فهم أرادوا بعبادة هؤلاء وطاعتهم والتقرب لهم والاستغاثة بهم وطلب المدد
أن يقربوهم إلى الله وهم أموات لايملكون نفع ولا ضر
وهي جاهلية أخرى تواجه المسلمين
من المحزن أن بعضهم
تركوا الله وذهبوا إلى الواسطة والله لم يجعل بينه وبين عباده أي وسيط
فقبل قول يارب
يقول يافلان
فليتدبر المسلم قوله تعالى:
(يئسوا من الآخرة كما يئسوا الكفار من أصحاب القبور)

أشكرك على الصور فقد اطلعتني على مالم آراه من قبل
من خلال مداخلتك أخي الفاضل

تلزم الوهابية بالدفاع عن إسلامهم من أهل السنة المبدعين

بالكفار كما عبرت عنهم

بدلا من تركيزهم على شيعة أمير المؤمنين علي عليه السلام

ليل نهار وتكفيرهم

فالأقربون أولى بالمعروف

كون أهل السنة يلتقون مع الوهابية بالمبدأ

[شيعي مقاتل]

الاخوه جميعا هل تنتظرون من اتباع عبد الوهاب القذر ان ينصفونا لا والله انهم اولاد من قتل علي والحسن والحسين عليهم السلام واولاد ذلك الزنديق الذي غصب حق فاطمه عليها السلام / العنوهم بالصلاة على محمد وال محمد

[ذو الفقارك ياعلي]

أين أنتم ياوهابية عن هذه القبور اذهبوا وأزيلوها أنقذو أهل السنة من الشرك

[عابر]

أن التعلق بالقبور والاستغاثة بالأموات وطلب قضاء الحوائج
كفر ..... في حق كل مسلم

وقد اطلعت على قصة تائب من عبادة أصحاب القبور
فقد بقى سنوات طويلة يطلب من السيد البدوي الشفاعة له في حفظ كل طفل يولد له
فيذبح له ويتقرب بالاعطيات وما أن يعود لمدينته حتى يموت الطفل
حتى مات له أبناء فقال لو أن بيد البدوي نفع وضر لدفع عني الضرر وتوجه
إلى ربه بالدعاء دون أي وسيط

أشكر حسن استضافتك أخي الكريم
وأعتقد أن الجميع لاتعجبه بعض أخطأ إخوته في العقيدة والعبادات لكن الله سبحانه وتعالى قال:
(لا إكراه في الدين)

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ن التعلق بالقبور والاستغاثة بالأموات وطلب قضاء الحوائج
كفر ..... في حق كل مسلم

وقد اطلعت على قصة تائب من عبادة أصحاب القبور
فقد بقى سنوات طويلة يطلب من السيد البدوي الشفاعة له في حفظ كل طفل يولد له
فيذبح له ويتقرب بالاعطيات وما أن يعود لمدينته حتى يموت الطفل
حتى مات له أبناء فقال لو أن بيد البدوي نفع وضر لدفع عني الضرر وتوجه
إلى ربه بالدعاء دون أي وسيط

أشكر حسن استضافتك أخي الكريم
وأعتقد أن الجميع لاتعجبه بعض أخطأ إخوته في العقيدة والعبادات لكن الله سبحانه وتعالى قال:
(لا إكراه في الدين)
عبادة القبور مصطلح رنان ........
طيب يعني من يزور قبر ويتوسل الى الله بصاحب القبر هل هو كافر ؟!
ممكن اجابه محدده

[عبد محمد]

أن التعلق بالقبور والاستغاثة بالأموات وطلب قضاء الحوائج
كفر ..... في حق كل مسلم

وقد اطلعت على قصة تائب من عبادة أصحاب القبور
فقد بقى سنوات طويلة يطلب من السيد البدوي الشفاعة له في حفظ كل طفل يولد له
فيذبح له ويتقرب بالاعطيات وما أن يعود لمدينته حتى يموت الطفل
حتى مات له أبناء فقال لو أن بيد البدوي نفع وضر لدفع عني الضرر وتوجه
إلى ربه بالدعاء دون أي وسيط

أشكر حسن استضافتك أخي الكريم
وأعتقد أن الجميع لاتعجبه بعض أخطأ إخوته في العقيدة والعبادات لكن الله سبحانه وتعالى قال:
(لا إكراه في الدين)
أين دوركم يا مسلمين حول هذه الظاهرة التي يستعملها المسلمون السنة دون الوهابية

اليس من واجبكم إرشادهم وتنبيههم

أم ان دوركم هو تكفير اتباع أمير المؤمنين علي ع؟

[عابر]

أهلاً بك أخي النجف

التوسل بالصالحين في الدعاء بدعة لا أصل لها في كتاب الله ولا سنة الرسول صلى الله عليه وسلم،

ولعلي اسألك مما أتوسم فيك من العلم
ما الحكمة في التوسل بالصالحين؟
وهل لو كنت صالح فمت أستحق أن أكون ممن يتوسل به؟ ماهو ضابط المسألة؟

[عابر]

أهلاً أخي محمد

التكفير أمره خطير فقد قال الرسول صلى الله عليه وسلم: (أيما رجل قال لأخيه : يا كافر ، فقد باء بها أحدهما ) رواه البخاري

فهي إن لم تنطبق على من نعته بها عادت عليك، لذلك من الأسلم قول عمل كذا موجب للكفر دون إطلاق الأحكام
وفقك الله.

[عبد محمد]

أنا لم أضع الموضوع لأثبات به جواز التوسل لدينا

نحن عندنا روايات نستدل بها على جواز التوسل بالنبي ص وآل بيته ص

وإنما وضعته من أجل التناقض الحاصل عندكم أهل السنة وبالأخض الوهابية

حول تكفير الشيعة بخصوص بناء القبور والتوسل بالنبي ص وبآل البيت ع

في الوقت الذي لا تعارضون الاكثرية الساحقة من أهل السنة وهم يفعلون كما تفعل الشيعة

أتمنى أن تكون وضحت الفكرة لديك

مع التحية لمداخلتك أخي عابر

[عابر]

أشكرك أخي

في الحقيقة الوهابية كما تسميهم لايكفرون الشيعة بالاسم أنا لدي أطلاع عميق على كتبهم
هم يرفضون كل من يعمل هذا الفعل من المسلمين دون تحديد
وفعلا أنا وغيري ننكر ذلك عليهم لكن البعض يتعصب ويقولون لنا أدلتنا
وبعضهم يقولون آبائنا وأجدادنا فعلوها فهل يعني أنهم كفار؟


وعلى العكس نحن نعترض بشدة ..... ولعلي أستفيد من الصور المعروضة في موضوعك إذا أذنت
للأنكر عليهم فمهما كان صلاح الإمام البخاي أو أبو هريرة رضي الله عنه فلا يسوغ هذا عبادتهما من دون الله ودعائهم والاستغاثة بهم.

[عبد محمد]

اخي الكريم أما العبادة فهي لله الواحد الأحد لا لاحد سواه

أما التوسل فنحن نتوسل إلى الله بأحب خلقه لديه

وهم محمد المصطفى ص وذريته الأطهار


ولدينا دلائل نستدل عليها من الكتاب والسنة


وكون المخالف لا يقتنع بها فهذا لا يهمنا ولا يغير من الواقع شيئا


كما أن السنة لديها بعض التعبدات لا نؤمن بها نحن ولكن لا ننكرها عليهم

حيث أنهم لديهم مصادر يثقون بها تجيز لهم ذلك

وشكرا لك أخي عابر

[عابر]

حسناً أخي ... لعلي أتوقف في مسألة التوسل

أتمنى لا تغضب مني فهو مجرد حوار وأشهد الله أني سعيد بتواجدي بينكم فمشاركاتي محل نقاش وتجاوب
من أخوة أعدهم من العلماء

(عبد محمد) = اسم لايليق بشيعي يعبد الله وحده دون سواه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هلاً بك أخي النجف

التوسل بالصالحين في الدعاء بدعة لا أصل لها في كتاب الله ولا سنة الرسول صلى الله عليه وسلم،

ولعلي اسألك مما أتوسم فيك من العلم
ما الحكمة في التوسل بالصالحين؟
وهل لو كنت صالح فمت أستحق أن أكون ممن يتوسل به؟ ماهو ضابط المسألة؟


يا استاذي الفاضل .........
هل التوسل وزيارة قبور الصالحين والتوسل بهم يخرج عن المله ؟! هذا سؤالي فقط
ممكن اجابه على قدر السؤال واكون شاكر لحضرتك

واما مسئله عبد محمد لا يليق لا يا عزيزي يليق بل ان هذا الاسم جميل جدا فان عبد محمد اي خادم محمد موالي محمد
فمن منا لا يرغب ان يكون خادم صغير عند حضره رسول الله ؟!!!!!!!

[عابر]

الإجابة باختصار

نعم لايجوز، توحيد الله يقتضي توحيد العبادة لله والدعاء نوع من أنواع العبادة التي لاتصرف لغيره .

ولفظ خادم يختلف عن لفظ عبد
إذ أن السامع ينصرف إلى معنى العبادة
فقديماً استخدم لفظ عبد للرقيق لكون الرق مشهور ومعروف
أما اليوم فالرق نادر، فالأفضل استخدام لفظ خادم، محب، المقتدي
(ومحمد إلارسول قد خلت من قبله الرسل)

[عبد محمد]

حسناً أخي ... لعلي أتوقف في مسألة التوسل

أتمنى لا تغضب مني فهو مجرد حوار وأشهد الله أني سعيد بتواجدي بينكم فمشاركاتي محل نقاش وتجاوب
من أخوة أعدهم من العلماء

(عبد محمد) = اسم لايليق بشيعي يعبد الله وحده دون سواه
يزعجني جدا الإنتقال من موضوع إلى آخر

حيث يذكرني هذا بالأطفال

عندما يطلب حاجة ما تم يعدل منها إلى أخرى

ورغم هذا سأتنزل لإجابتك

قال تعالى: وأنكحوا الأيامى منكم والصالحين من عبادكم وإمائكم

من هم العباد هنا؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
إجابة باختصار

نعم لايجوز، توحيد الله يقتضي توحيد العبادة لله والدعاء نوع من أنواع العبادة التي لاتصرف لغيره .

ولفظ خادم يختلف عن لفظ عبد
إذ أن السامع ينصرف إلى معنى العبادة
فقديماً استخدم لفظ عبد للرقيق لكون الرق مشهور ومعروف
أما اليوم فالرق نادر، فالأفضل استخدام لفظ خادم، محب، المقتدي
(ومحمد إلارسول قد خلت من قبله الرسل)

يعني نفهم ان من يزور القبور كافر خارج عن المله ..... اجب بنعم او لا
لا يا عزيزي لا يختلف معنى الخادم عن العبد واعتقد اننا في القرن الواحد والعشرين قرن الفضائيات والنت ابحث في مكاتبنا وافتح اي قناه شيعية وشوف هل الشيعة تعبد الله ام لا .......
ولنرجع الى موضوعنا

انتظر اجابتك

[عابر]

لابأس يا أخي محمد
رفع الله قدرك ...... سعدت بتنازلك للإجابة علي
ولقد حاولت الإجابة على قدر السؤال

العبد تطلق على من يملك الشخص كالمال والمتاع ويحق له بيعه
وأعتاقه .... وأنت رجل حر .... لذا تنصرف إلى العبودية بمعنى الغلو في تعظيم الأنبياء والصالحين، فهل يصح استخدم (ربي محمد) تذلل له ومحبة .... أنا أحب محمد صلى الله عليه وسلم وأقتدي به لكن لا أعبده
فالأولى استخدام لفظ خادم ..... وفقك الله

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ننتظر جواب سؤالنا من الزميل الفاضل ....

[عابر]

أخي النجف أنت لم تجبني أيضاً ... وأعتقد أجبتك بنعم (لايجوز).

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أخي النجف أنت لم تجبني أيضاً ... وأعتقد أجبتك بنعم (لايجوز).
يا زميلي الطيب .....
اعرف انك قلت لا يجوز ولكن انتم تقولون ان الشيعة قبورين وهم كفرة
وانا سؤالي
هل كل من زار القبور وتوسل بمكانه اصحابها عند الله سبحانه وتعالى هم كفار وخارجين عن المله
اريد جواب اما
نعم هم كفار
جواب
لا ليسوا كفار

انتظرك وبعدها اقر عينك

[عبد محمد]

لابأس يا أخي محمد
رفع الله قدرك ...... سعدت بتنازلك للإجابة علي
ولقد حاولت الإجابة على قدر السؤال

العبد تطلق على من يملك الشخص كالمال والمتاع ويحق له بيعه
وأعتاقه .... وأنت رجل حر .... لذا تنصرف إلى العبودية بمعنى الغلو في تعظيم الأنبياء والصالحين، فهل يصح استخدم (ربي محمد) تذلل له ومحبة .... أنا أحب محمد صلى الله عليه وسلم وأقتدي به لكن لا أعبده
فالأولى استخدام لفظ خادم ..... وفقك الله
انا عبد محمد بمعنى ملك له كالعبيد ويشرفني ذلك

أما أنت ترى نفسك حر وليس عبد لمحمد فهذا شأنك

يجب أن تفرق بين عبد الله أي يعبده خالصا له العبادة

وبين كلمة فلان يعبد فلان أي يطيعه وينفذ أوامره

كقول أحد العاشقين إلى معشوقته أنا أعبدك

يعني طوع أمرك

وليس المقصود من العبادة الصلاة والصوم والزكاة والحج

ولكن أحب أن أقول لك غنك لما أفلست من الرد على الموضوع تعللت بهذه الحجة

ورغم إنك مقتنع بما افدناك إلا أنك تكابر حتى تجد مخرجا آخر

كان الله في عونك

[فات فات]

اللهم صلي على محمد وال محمد والعن اعدائهم

[عابر]

التوسل فقط شرك وقد لايخرج عن الإسلام إذا لم يعتقد المسلم بنفع وضر الولي من دون الله
فعلى سبيل المثال: (دعاء فاطمة رضي الله عنها نافع من دون الله وهي تقضي الحوائج من دون الله)
نعم شرك أكبر وكذلك صرف أي نوع من العبادة لمخلوق من دون الله يأخذ نفس الحكم كالذبح.

أما قول البعض بجاه النبي أو التوسل مع عدم الاعتقاد بأنها تنفع وحدها يقدح في العقيدة بتأكيد و قد لايخرج.

[عابر]

أخي محمد أنا لا أكابر، لكن أنت اليوم عبد بمعنى الطاعة
وغدا ً يأتي جيل آخر يتمادى فيعبد محمد صلى الله عليه وسلم من دون الله
ولماذا لم يسمي الإمام علي رضي الله عنه أحد ابناءه بعبد محمد؟

[عبد محمد]

أرأيتم كيف شتتوا الموضوع حتى لا يكون عليهم حجة

أشكر أخي النجف الأشرف وجميع الموالين المشاركين

ننتظر من يبدي رأيه حول ما يفعله المسلمون السنة من تقديس القبور؟

[محامى ال البيت]

اخى ما تتحدث عنه هو تعلق الصوفية بالاضرحة والاقطاب والغوث والاستعانة بهم كان بيدهم النفع والضرر والكتاب الذى تتحدث عنه اسمه كنت قبوريا صحيح؟
اما زيارة قبور الائمة والدعاء عندها والاستشفاع بهم وبجدهم ليس عبادة من دون الله فهل نطلب منهم شىء ؟
انظر الى عزيز فقدته هل فى زيارة قبره حرمة؟ فما بالك بقبور ال بيت النبى الاكرم اخى ؟

[عابر]

اما زيارة قبور الائمة والدعاء عندها والاستشفاع بهم وبجدهم ليس عبادة من دون الله فهل نطلب منهم شىء ؟



حياك الله .... كيف هي ليست عبادة وضح؟
ومالفرق بين الزيارة والحج وشد الرحال للمقابر؟

[عابر]

أرأيتم كيف شتتوا الموضوع حتى لا يكون عليهم حجة


أشكر أخي النجف الأشرف وجميع الموالين المشاركين

ننتظر من يبدي رأيه حول ما يفعله المسلمون السنة من تقديس القبور؟


نعتذر أخي الكريم الموضوع يتشعب لا غير .... وقد أجبتك حول موضوعك
( انقذوا السنة يا وهابية من عبادة القبور)
ونحن نحاول أنقاذهم والله الهادي.

[mayami]

السلام عليكم
الصورة اعلاة هي لابو حنيفة في الاعظمية ... يومية يفجرون بالكاظمية يفجرون الزوار وعبر الجسر ابوحنيفة ليش حرام علينا قبور ائمتنا وعليهم حلال .. بس اريد اشوف اللي يسمون نفسهم " سنة معتدلين " اريد اشوف واحد يحجي الحق !
حسبي الله ونعم الوكيل
ان موعدهم الصبح اليس الصبح بقريب

[عابر]

أخي كان الله في عونكم من هذه التفجيرات، وأئمة السنة ينكرون
عبادة أصحاب القبور أو التبرك بأهلها أو حتى بناء الأضرحة والنصب
فالقبر مجرد حفرة يوضع بها الميت وتسوى الأرض تماماً و لايميزه إلا حجر صغير ليعرف فقط أنه قبر
ومن فعل ذلك من السنة فهو مبتدع ضال، أما الزيارة فتشرع للتعبر والتفكر في الآخرة ويسلم المسلم على أهل المقابر وله أن يزور قبر قريبه ويسلم عليه ويدعو له الله بأن يجعله من أهل الجنة فالميت بحاجة لدعاء الحي الذي لم ينقطع عمله بعد، أما أن يسافر لزيارة قبر قريب أو ولي فهو أمر خطير فالمساجد لايشد لها الرحال إلا ثلاثة مساجد فكيف تشد الرحال لقبر،
وكيف بمن يصلي هناك ويربط الخرق ويتمسح بالحوائط والسلاسل والأعمدة، ويدعو الولي الميت.

[الأثنا عشريه]

أخي كان الله في عونكم من هذه التفجيرات، وأئمة السنة ينكرون
عبادة أصحاب القبور أو التبرك بأهلها أو حتى بناء الأضرحة والنصب
فالقبر مجرد حفرة يوضع بها الميت وتسوى الأرض تماماً و لايميزه إلا حجر صغير ليعرف فقط أنه قبر
ومن فعل ذلك من السنة فهو مبتدع ضال، أما الزيارة فتشرع للتعبر والتفكر في الآخرة ويسلم المسلم على أهل المقابر وله أن يزور قبر قريبه ويسلم عليه ويدعو له الله بأن يجعله من أهل الجنة فالميت بحاجة لدعاء الحي الذي لم ينقطع عمله بعد، أما أن يسافر لزيارة قبر قريب أو ولي فهو أمر خطير فالمساجد لايشد لها الرحال إلا ثلاثة مساجد فكيف تشد الرحال لقبر،
وكيف بمن يصلي هناك ويربط الخرق ويتمسح بالحوائط والسلاسل والأعمدة، ويدعو الولي الميت.




للاسف عزيزي .. كتبكم ملئيه بالتبرك والزياراات :) :rolleyes:

[عابر]

للاسف عزيزي .. كتبكم ملئيه بالتبرك والزياراات :) :rolleyes:


أخي الأعز ..... نحن لا نتعصب لأحد، ومن أجاز ذلك من السنه فهو ضال، وقدوتنا الرسول صلى الله عليه وسلم عندما استشفعوه في المرأة المخزومية التي سرقت لئلا يقام عليها الحد ، غضب وقال (لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها)
فالغلو والتعصب هو الذي أضاع الكثير من المسلمين.

[عاشق ال14]

الأخ عابر..أما بالنسبة لعبادة القبور حسب ما أنت رميتنا به ظلما ولم تنصفنا..فقد أوضحوا لك الإخوان أننا نتوسل بعباد الله الصالحين من أنبياء وأئمة واجبي الطاعة ..ولدينا أدلة من كتبك وصحاحك إذا كنت تعتبرها صحيحة وكذلك القرآن الكريم

[عابر]

يا أخي الكريم
أنا لم أرمي أحداً ... وحاشا أن أرمي مسلما بهتاناً وظلما
أنا أعرف أن التوسل عندكم مشروع، وأنتم لا تؤمنون بعبادة القبور أوو عبادة أصحابها
وهذا شيء يبهج القلب.
لكن ما مفهوم التوسل لديكم؟ ما طبيعته؟ ماطقوسه؟ ما أشكاله؟

[الأثنا عشريه]

أخي الأعز ..... نحن لا نتعصب لأحد، ومن أجاز ذلك من السنه فهو ضال، وقدوتنا الرسول صلى الله عليه وسلم عندما استشفعوه في المرأة المخزومية التي سرقت لئلا يقام عليها الحد ، غضب وقال (لو أن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها)
فالغلو والتعصب هو الذي أضاع الكثير من المسلمين.


يعني اصحاب المذاهب الاربعه ضالين ؟؟؟؟؟؟؟؟

[موالية شيعية]

عابر
مارايك في ابن قدامه
هل هو مبتدع ضال او مشرك قبوري!؟!؟


ابن قدامه بعد ذكره قصه العتبى
في المغني (٣/٢٩٧-٢٩٩)

تَأْتِي الْقَبْرَ فَتُوَلِّي ظَهْرَكَ الْقِبْلَةَ ، وَتَسْتَقْبِلُ وَسَطَهُ ، وَتَقُولُ : السَّلَامُ عَلَيْك أَيُّهَا النَّبِيُّ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ ، السَّلَامُ عَلَيْكَ يَا نَبِيَّ اللَّهِ ، وَخِيرَتَهُ مِنْ خَلْقِهِ وَعِبَادِهِ ، أَشْهَدُ أَنْ لَا إلَهَ إلَّا اللَّهُ وَحْدَهُ لَا شَرِيكَ لَهُ ، وَأَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا عَبْدُهُ وَرَسُولُهُ ، أَشْهَدُ أَنَّك قَدْ بَلَّغْت رِسَالَاتِ رَبِّك ، وَنَصَحْت لِأُمَّتِك ، وَدَعَوْت إلَى سَبِيلِ رَبِّك بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ ، وَعَبَدْت اللَّهَ حَتَّى أَتَاك الْيَقِينُ ، فَصَلَّى اللَّهُ عَلَيْك كَثِيرًا ، كَمَا يُحِبُّ رَبُّنَا وَيَرْضَى ، اللَّهُمَّ اجْزِ عَنَّا نَبِيَّنَا أَفْضَلَ مَا جَزَيْت أَحَدًا مِنْ النَّبِيِّينَ وَالْمُرْسَلِينَ ، وَابْعَثْهُ الْمَقَامَ الْمَحْمُودَ الَّذِي وَعَدْته ، يَغْبِطُهُ بِهِ الْأَوَّلُونَ وَالْآخَرُونَ ، اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَعَلَى آلِ مُحَمَّدٍ ، كَمَا صَلَّيْت عَلَى إبْرَاهِيمَ وَآلِ إبْرَاهِيمَ ، إنَّك حَمِيدٌ مَجِيدٌ ، وَبَارِكْ عَلَى مُحَمَّدٍ وَعَلَى آلِ مُحَمَّدٍ ، كَمَا بَارَكْت عَلَى إبْرَاهِيمَ وَآلِ إبْرَاهِيمَ ، إنَّك حَمِيدٌ مَجِيدٌ ، اللَّهُمَّ إنَّك قُلْت وَقَوْلُك الْحَقُّ : { وَلَوْ أَنَّهُمْ إذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمْ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا } .
وَقَدْ أَتَيْتُك مُسْتَغْفِرًا مِنْ ذُنُوبِي ، مُسْتَشْفِعًا بِك إلَى رَبِّي ، فَأَسْأَلُك يَا رَبِّ أَنْ تُوجِبَ لِي الْمَغْفِرَةَ ، كَمَا أَوْجَبْتهَا لِمَنْ أَتَاهُ فِي حَيَاتِهِ ، اللَّهُمَّ اجْعَلْهُ أَوَّلَ الشَّافِعِينَ ، وَأَنْجَحَ السَّائِلِينَ ، وَأَكْرَمَ الْآخَرِينَ وَالْأَوَّلِينَ ، بِرَحْمَتِك يَا أَرْحَمَ الرَّاحِمِينَ

[عاشق ال14]

نحن نأتمر بأمر الله ورسوله وهي سنة وقد عمل بها الصحابة وأهل البيت يا عزيزي

[عاشق ال14]

عائشة تأمر بالتوسل بقبر النبي (ص)


سنن الدارمي - المقدمة - ما أكرم الله تعالى نبيه (ص) بعد - رقم الحديث : ( 92 )
‏- حدثنا : ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏سعيد بن زيد ‏ ‏، حدثنا : ‏عمرو بن مالك النكري ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏أبو الجوزاء أوس بن عبد الله ‏ ‏قال : قحط ‏ ‏أهل ‏ ‏المدينة ‏ ‏قحطاً ‏ ‏شديداًً فشكواً إلى ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقالت : إنظروا قبر النبي (ص) ‏فإجعلوا منه ‏ ‏كوى ‏ ‏إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف ، قال : ففعلوا فمطرنا مطراً حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى ‏ ‏تفتقت ‏ ‏من الشحم فسمي عام ‏ ‏الفتق. ‏


الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=92&doc=8
غريب الحديث - غريب ما روى الموالي عن النبي (ص) - الحديث الثامن
1082 - حدثنا : إبن أبي الربيع ، حدثنا : عارم ، عن سعيد بن زيد عن عمرو بن مالك ، عن أبي الجوزاء : قحط الناس فشكواً إلى عائشة ، فقالت : إنظروا إلى قبر النبي (ص) فإجعلوا منه كواً إلى السماء ، ففعلوا فمطروا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفقت فسمي عام الفتق قوله : في الفتق الدية وهو إنفتاق المثانة ، فقال زيد بن ثابت : فبه الدية ، فإن كان أراد دية الفتق فحسن ، وإن كان أراد مثل دية النفس ، فقد خالفه أبو مجلز ، وشريح ، والشعبي ، فجعلوا فيها ثلث الدية وقال مالك ، وسفيان : فيها الإجتهاد من الحاكم وقوله : سمي عام الفتق ، يريد عام الخصب ، وأخبرنا : أبو نصر بذلك ، وأنشدنا : يأوي إلى سفعاء كالثوب الخلق لم ترج رسلاً بعد أعوام الفتق وصف صائداً ، فقال : يأوي إلى إمرأة سفعاء سوداء كالثوب الخلق يعني : كبيرة ، لم ترج رسلاً : يعني لبناً مما أصابها من الجهد بعد أعوام مضت كان فيها الخصب ، والسمن ؟.


الرابط :
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=237078 (http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=237078)

[موالية شيعية]

عابر
صحابي توسل ودعى غير الله فهل يكون كافر


البيهقي - دلائل النبوة - جماع ابواب ..

2417 - أخبرنا أبو سعيد عبد الملك بن أبي عثمان الزاهد ، رحمه الله ، أنبأنا الإمام أبو بكر محمد بن علي بن إسماعيل الشاشي القفال ، قال : أنبأنا أبو عروبة ، حدثنا العباس بن الفرج ، حدثنا إسماعيل بن شبيب ، حدثنا أبي ، عن روح بن القاسم ، عن أبي جعفر المديني ، عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف أن رجلا كان يختلف إلى عثمان بن عفان ( ر ) في حاجته ، وكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته ، فلقي عثمان بن حنيف فشكى إليه ذلك ، فقال له عثمان بن حنيف : ائت الميضأة فتوضأ ، ثم ائت المسجد فصل ركعتين ، ثم قل : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد (ص) نبي الرحمة
، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فتقضي لي حاجتي
، واذكر حاجتك ، ثم رح حتى أرفع ، فانطلق الرجل وصنع ذلك ، ثم أتى باب عثمان بن عفان ( ر ) ، فجاء البواب ، فأخذ بيده فأدخله على عثمان ، فأجلسه معه على الطنفسة ، فقال : انظر ما كانت لك من حاجة ، ثم إن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف ، فقال له : جزاك الله خيرا ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته ، فقال عثمان بن حنيف : ما كلمته ولكني سمعت رسول الله (ص) وجاءه ضرير فشكى إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) : أوتصبر ؟ ، فقال : يا رسول الله ، ليس لي قائد ، وقد شق علي ، فقال : ائت الميضأة فتوضأ ، وصل ركعتين ثم قل : اللهم ، إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك نبي الرحمة ، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيجلي لي عن بصري ، اللهم شفعه في وشفعني في نفسي قال عثمان : فوالله ما تفرقنا طال بنا الحديث حتى دخل الرجل كأن لم يكن به ضرر ،




مااسهل التكفير عندكم
شرك وكفر هذا فقط ماتعرفونه
فكيف تقابل الله يوم القيامه وانت مكفر مليارات من الناس مافيهم سلفك والصحابة ؟!؟

[عاشق ال14]

وإن كنت تضن أن أهل البيت موتى فأنت مخطئ يا عزيزي عابر وأضنك لا تقرأ القرآن

[عابر]

عائشة تأمر بالتوسل بقبر النبي (ص)





سنن الدارمي - المقدمة - ما أكرم الله تعالى نبيه (ص) بعد - رقم الحديث : ( 92 )


‏- حدثنا : ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏سعيد بن زيد ‏ ‏، حدثنا : ‏عمرو بن مالك النكري ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏أبو الجوزاء أوس بن عبد الله ‏ ‏قال : قحط ‏ ‏أهل ‏ ‏المدينة ‏ ‏قحطاً ‏ ‏شديداًً فشكواً إلى ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقالت : إنظروا قبر النبي (ص) ‏فإجعلوا منه ‏ ‏كوى ‏ ‏إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف ، قال : ففعلوا فمطرنا مطراً حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى ‏ ‏تفتقت ‏ ‏من الشحم فسمي عام ‏ ‏الفتق. ‏




الرابط :


http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=92&doc=8


غريب الحديث - غريب ما روى الموالي عن النبي (ص) - الحديث الثامن


1082 - حدثنا : إبن أبي الربيع ، حدثنا : عارم ، عن سعيد بن زيد عن عمرو بن مالك ، عن أبي الجوزاء : قحط الناس فشكواً إلى عائشة ، فقالت : إنظروا إلى قبر النبي (ص) فإجعلوا منه كواً إلى السماء ، ففعلوا فمطروا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفقت فسمي عام الفتق قوله : في الفتق الدية وهو إنفتاق المثانة ، فقال زيد بن ثابت : فبه الدية ، فإن كان أراد دية الفتق فحسن ، وإن كان أراد مثل دية النفس ، فقد خالفه أبو مجلز ، وشريح ، والشعبي ، فجعلوا فيها ثلث الدية وقال مالك ، وسفيان : فيها الإجتهاد من الحاكم وقوله : سمي عام الفتق ، يريد عام الخصب ، وأخبرنا : أبو نصر بذلك ، وأنشدنا : يأوي إلى سفعاء كالثوب الخلق لم ترج رسلاً بعد أعوام الفتق وصف صائداً ، فقال : يأوي إلى إمرأة سفعاء سوداء كالثوب الخلق يعني : كبيرة ، لم ترج رسلاً : يعني لبناً مما أصابها من الجهد بعد أعوام مضت كان فيها الخصب ، والسمن ؟.




الرابط :


http://www.sonnaonline.com/hadith.aspx?hadithid=237078






قبل الرد عليك هذا ليس بحديث
هذا وأن صح فعل صحابي
ثم
كيف تستشهدون بأفعال عائشة وهي عندكم خائنة منافقة

[عابر]

عابر
مارايك في ابن قدامه
هل هو مبتدع ضال او مشرك قبوري!؟!؟


ابن قدامه بعد ذكره قصه العتبى
في المغني (٣/٢٩٧-٢٩٩)

تَأْتِي الْقَبْرَ فَتُوَلِّي ظَهْرَكَ الْقِبْلَةَ ، وَتَسْتَقْبِلُ وَسَطَهُ ، وَتَقُولُ : السَّلَامُ عَلَيْك أَيُّهَا النَّبِيُّ وَرَحْمَةُ اللَّهِ وَبَرَكَاتُهُ ، السَّلَامُ عَلَيْكَ يَا نَبِيَّ اللَّهِ ، وَخِيرَتَهُ مِنْ خَلْقِهِ وَعِبَادِهِ ، أَشْهَدُ أَنْ لَا إلَهَ إلَّا اللَّهُ وَحْدَهُ لَا شَرِيكَ لَهُ ، وَأَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّدًا عَبْدُهُ وَرَسُولُهُ ، أَشْهَدُ أَنَّك قَدْ بَلَّغْت رِسَالَاتِ رَبِّك ، وَنَصَحْت لِأُمَّتِك ، وَدَعَوْت إلَى سَبِيلِ رَبِّك بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ ، وَعَبَدْت اللَّهَ حَتَّى أَتَاك الْيَقِينُ ، فَصَلَّى اللَّهُ عَلَيْك كَثِيرًا ، كَمَا يُحِبُّ رَبُّنَا وَيَرْضَى ، اللَّهُمَّ اجْزِ عَنَّا نَبِيَّنَا أَفْضَلَ مَا جَزَيْت أَحَدًا مِنْ النَّبِيِّينَ وَالْمُرْسَلِينَ ، وَابْعَثْهُ الْمَقَامَ الْمَحْمُودَ الَّذِي وَعَدْته ، يَغْبِطُهُ بِهِ الْأَوَّلُونَ وَالْآخَرُونَ ، اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَعَلَى آلِ مُحَمَّدٍ ، كَمَا صَلَّيْت عَلَى إبْرَاهِيمَ وَآلِ إبْرَاهِيمَ ، إنَّك حَمِيدٌ مَجِيدٌ ، وَبَارِكْ عَلَى مُحَمَّدٍ وَعَلَى آلِ مُحَمَّدٍ ، كَمَا بَارَكْت عَلَى إبْرَاهِيمَ وَآلِ إبْرَاهِيمَ ، إنَّك حَمِيدٌ مَجِيدٌ ، اللَّهُمَّ إنَّك قُلْت وَقَوْلُك الْحَقُّ : { وَلَوْ أَنَّهُمْ إذْ ظَلَمُوا أَنْفُسَهُمْ جَاءُوكَ فَاسْتَغْفَرُوا اللَّهَ وَاسْتَغْفَرَ لَهُمْ الرَّسُولُ لَوَجَدُوا اللَّهَ تَوَّابًا رَحِيمًا } .
وَقَدْ أَتَيْتُك مُسْتَغْفِرًا مِنْ ذُنُوبِي ، مُسْتَشْفِعًا بِك إلَى رَبِّي ، فَأَسْأَلُك يَا رَبِّ أَنْ تُوجِبَ لِي الْمَغْفِرَةَ ، كَمَا أَوْجَبْتهَا لِمَنْ أَتَاهُ فِي حَيَاتِهِ ، اللَّهُمَّ اجْعَلْهُ أَوَّلَ الشَّافِعِينَ ، وَأَنْجَحَ السَّائِلِينَ ، وَأَكْرَمَ الْآخَرِينَ وَالْأَوَّلِينَ ، بِرَحْمَتِك يَا أَرْحَمَ الرَّاحِمِينَ

أختي الكريمة :

مالفرق بين ماكان بين قوسين باللون الأحمر ، وماكان بالأزرق
الأولمقتبس نصاً والآخر ماذا يعني
لي عودة معك.

[عاشق ال14]

قبل الرد عليك هذا ليس بحديث
هذا وأن صح فعل صحابي
ثم
كيف تستشهدون بأفعال عائشة وهي عندكم خائنة منافقة
أخي الآن هذه روايات من كتبكم فلماذا هذا العناد..وأنا أحجك بمن تعتبرهم أنت قدوة..ولاتغير الموضوع

[الأثنا عشريه]

قبل الرد عليك هذا ليس بحديث
هذا وأن صح فعل صحابي
ثم
كيف تستشهدون بأفعال عائشة وهي عندكم خائنة منافقة




نستشهد بقولها لانها حجة عليكم .. وليست حجة علينا ( يعني بالعربي السهل المريح .. توسلت .. ندبت .. صاحت .. بكت .. ماهمتنا )

عندنا اللي احسن منها ...


ولكن .. العتب على اللي يقول انها صادقه .. وقدوته



فشكواً إلى ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقالت : إنظروا قبر النبي (ص) ‏فإجعلوا منه ‏ ‏كوى ‏ ‏إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف ، قال : ففعلوا فمطرنا مطراً حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى ‏ ‏تفتقت ‏ ‏من الشحم فسمي عام ‏ ‏الفتق. ‏



ياللي تحبها ؟؟ قولي وش رايك في اللي قالته ؟؟؟

[موالية شيعية]

أختي الكريمة :

مالفرق بين ماكان بين قوسين باللون الأحمر ، وماكان بالأزرق
الأولمقتبس نصاً والآخر ماذا يعني
لي عودة معك.

اخي الفاضل
المخاطب هو النبي عليه الصلاة والسلام

وَقَدْ أَتَيْتُك(اي النبي) مُسْتَغْفِرًا مِنْ ذُنُوبِي ، مُسْتَشْفِعًا بِك(اي النبي) إلَى رَبِّي

[عابر]

وإن كنت تضن أن أهل البيت موتى فأنت مخطئ يا عزيزي عابر وأضنك لا تقرأ القرآن




أين دليل حياتهم؟ ومانوع هذه الحياة؟ حياة شهداء؟

[عاشق ال14]

تفضل هذه ليست عائشة..ولعلمك لقد أرفقت الروابط كي لا تلف وتدور

توسل الناس بقبر النبي (ص) للإستسقاء


وقيل بأن الرجل هو : بلال بن الحارث المزني أحد الصحابة

إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 412 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وروى إبن أبي شيبة بإسناد صحيح ، من رواية أبي صالح السمان ، عن مالك الداري وكان خازن عمر قال : ‏‏ أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال ‏:‏ يا رسول الله إستسق لأمتك فإنهم قد هلكوا ، فأتى الرجل في المنام فقيل له‏ :‏ إئت عمر ‏‏، الحديث‏.

الرابط:
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=127&SW=خازن#SR1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=12&CID=127&SW=%D8%AE%D8%A7%D8%B2%D9%86#SR1)

إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 216 )

- وأخرجه بن أبي خيثمة من هذا الوجه مطولاً قال : أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال : يارسول الله إستسق الله لأمتك ، فأتاه النبي (ص) في المنام فقال له : إئت عمر فقل له : إنكم مستسقون فعليك الكفين ، قال : فبكى عمر وقال : يا رب ما آلوا إلاّ ما عجزت عنه.

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=86&SW=مستسقون#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=86&SW=%D9%85%D8%B3%D8%AA%D8%B3%D9%82%D9%88%D9%86#SR1)

إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 482 )

31380 - حدثنا : أبو معاوية ، عن الأعمش ، عن أبي صالح ، عن مالك الدار ، قال : وكان خازن عمر على الطعام ، قال : أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال : يا رسول الله ! إستسق لأمتك فإنهم قد هلكوا ، فأتى الرجل في المنام فقيل له : إئت عمر فإقرئه السلام ، وأخبره أنكم مستقيمون وقل له : عليك الكيس ! عليك الكيس ! فأتى عمر فأخبره فبكى عمر ثم قال : يا رب لا آلو إلاّ ما عجزت عنه.

الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=114983 (http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=114983)


البيهقي - دلائل النبوة - جماع أبواب ..

2974 - أخبرنا : أبو نصر بن قتادة ، وأبو بكر الفارسي قالا : ، أخبرنا : أبو عمرو بن مطر ، أخبرنا : أبو بكر بن علي الذهلي ، أخبرنا : يحيى ، أخبرنا : أبو معاوية ، عن الأعمش ، عن أبي صالح ، عن مالك قال : أصاب الناس قحط في زمان عمر بن الخطاب ، فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال : يا رسول الله ، إستسق الله لأمتك فإنهم قد هلكوا ، فأتاه رسول الله (ص) في المنام ، فقال إئت عمر فإقرئه السلام ، وأخبره أنكم مسقون ، وقل له : عليك الكيس الكيس ، فأتى الرجل عمر ، فأخبره ، فبكى عمر ثم قال : يا رب ما آلو إلاّ ما عجزت عنه.

الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=626659 (http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=626659)

إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 105 )

- وقال الحافظ أبو بكر البيهقي : أخبرنا : أبو نصر بن قتادة ، وأبو بكر الفارسي قالا : ، حدثنا : أبو عمر بن مطر ، حدثنا : إبراهيم بن علي الذهلي ، حدثنا : يحيى بن يحيى ، حدثنا : أبو معاوية ، عن الأعمش ، عن أبي صالح ، عن مالك قال : أصاب الناس قحط في زمن عمر بن الخطاب فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال : يا رسول الله إستسق الله لأمتك فإنهم قد هلكوا ، فأتاه رسول الله (ص) في المنام فقال : إيت عمر فأقره مني السلام وأخبرهم أنهم مسقون ، وقل له عليك بالكيس الكيس ، فأتى الرجل فأخبر عمر فقال : يا رب ما آلوا إلاّ ما عجزت عنه ، وهذا إسناد صحيح .

الرابط:
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=111&SW=بالكيس#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=111&SW=%D8%A8%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%8A%D8%B3#SR1)


الخليلي - الإرشاد في معرفة علماء الحديث - مالك الدار

- مالك الدار مولى عمر بن الخطاب الرعاء عنه : تابعي ، قديم ، متفق عليه ، أثنى عليه التابعون ، وليس بكثير الرواية ، روى ، عن أبي بكر الصديق ، وعمر ، وقد إنتسب ولده إلى جبلان ناحية ، حدثني : محمد بن أحمد بن عبدوس المزكي أبو بكر النيسابوري ، حدثنا : عبد الله بن محمد بن الحسن الشرقي ، حدثنا : محمد بن عبد الوهاب قال : قلت لعلي بن عثام العامري الكوفي : لم سمي مالك الدار ؟ فقال : الداري المتطيب ، حدثنا : محمد بن الحسن بن الفتح ، حدثنا : عبد الله بن محمد البغوي ، حدثنا : أبو خيثمة ، حدثنا : محمد بن خازم الضرير ، حدثنا : الأعمش ، عن أبي صالح ، عن مالك الدار ، قال : أصاب الناس قحط في زمان عمر بن الخطاب ، فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال : يا نبي الله ، إستسق الله لأمتك فرأى النبي (ص) في المنام فقال : إئت عمر ، فإقرئه السلام ، وقل له : إنكم مسقون ، فعليك بالكيس الكيس ، قال : فبكى عمر ، وقال : يا رب ، ما آلو إلاّ ما عجزت عنه يقال : إن أبا صالح سمع مالك الدار هذا الحديث ، والباقون أرسلوه.

الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=575316 (http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=575316)

[عاشق ال14]

أين دليل حياتهم؟ ومانوع هذه الحياة؟ حياة شهداء؟

{ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أموات بل أحياء عند ربهم يرزقون}

[عابر]

أخي الآن هذه روايات من كتبكم فلماذا هذا العناد..وأنا أحجك بمن تعتبرهم أنت قدوة..ولاتغير الموضوع


أنا سألتك عن طبيعة التوسل الذي تعنيه عندكم والذي لا يشبه عبادة أصحاب القبور
والآن أنت تحاول إثبات أن التوسل عندنا مشروع

هذا الحديث درجته غير صحيح عندنا
وبيت عائشة رضي الله عنها لم يكن له كوة حتى وفاتها
وأظنكم تعرفون بعلم الجرح والتعديل

[عابر]

{ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أموات بل أحياء عند ربهم يرزقون}



أحسنت ..... ولكن حياة الشهيد لا تعني أنه يعيش في الحياة الدنيا، الشهداء أرواحهم في حواصل طير خضر تغدو إلى الجنة كما في حديث الرسول صلى الله عليه وسلم.

[عاشق ال14]

أنا سألتك عن طبيعة التوسل الذي تعنيه عندكم والذي لا يشبه عبادة أصحاب القبور
والآن أنت تحاول إثبات أن التوسل عندنا مشروع

هذا الحديث درجته غير صحيح عندنا
وبيت عائشة رضي الله عنها لم يكن له كوة حتى وفاتها
وأظنكم تعرفون بعلم الجرح والتعديل
ومن قال لك أن قبر النبي في بيت عائشة..ثانيا لا تغير الموضوع لقد زودتك بروايات أخرى إن أوقفتك كلمة كوا

[عابر]

اخي الفاضل
المخاطب هو النبي عليه الصلاة والسلام

وَقَدْ أَتَيْتُك(اي النبي) مُسْتَغْفِرًا مِنْ ذُنُوبِي ، مُسْتَشْفِعًا بِك(اي النبي) إلَى رَبِّي

لا أختي الكريمة ما عنيته هل المكتوب باللون الأحمر ومحاط بالقوسين نص كلام ابن قدامة
والأزرق إضافه أو أن جميع النص منسوب له
هذا ما أردت معرفته لأجيبك بعون الله.

[الأثنا عشريه]

أحسنت ..... ولكن حياة الشهيد لا تعني أنه يعيش في الحياة الدنيا، الشهداء أرواحهم في حواصل طير خضر تغدو إلى الجنة كما في حديث الرسول صلى الله عليه وسلم.






الله يخاطب الناس باللغة التي يفهمونها ,.. ( والحياة ليس لها ابعاد اخرى في اللغة العربيه )


الحي ضد الميت .. فقط .. ( فلا تتفلسف كثير )

[عاشق ال14]

أحسنت ..... ولكن حياة الشهيد لا تعني أنه يعيش في الحياة الدنيا، الشهداء أرواحهم في حواصل طير خضر تغدو إلى الجنة كما في حديث الرسول صلى الله عليه وسلم.



طبعا هذا أمر من الله تعالى بأن لا نقول عنهم أموات بل هم أحياء
يعني نستطيع مخاطبتهم وإليك آية أخرى ولا تفسر القرأن على هواك رجاء {أفمن كان ميتا فأحييناه وجعلنا له نورا يمشي به بين الناس} الآية

[عاشق ال14]

طيب إليك بعض الأحاديث ولا تكن معاندا

( توسل آدم (ع) بالنبي محمد (ص)





مستدرك الحاكم - كتاب تواريخ المتقدمين - ومن كتاب آيات ... - رقم الحديث : ( 4228 )



4194 - حدثنا : أبو سعيد عمرو بن محمد بن منصور العدل ، ثنا : أبو الحسن محمد بن إسحاق بن إبراهيم الحنظلي ، ثنا : أبو الحارث عبد الله بن مسلم الفهري ، ثنا : إسمعيل بن مسلمة : ، أنبأ : عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ، عن : أبيه ، عن : جده ، عن : عمر إبن الخطاب (ر) قال : قال رسول الله (ص) : لما إقترف آدم الخطيئة قال : يا رب أسألك بحق محمد لما غفرت لي فقال الله : يا آدم وكيف عرفت محمداً ولم أخلقه ؟ قال : يا رب لأنك لما خلقتني بيدك ونفخت في من روحك رفعت رأسي فرأيت على قوائم العرش مكتوباً لا إله إلا الله محمد رسول الله فعلمت أنك لم تضف إلى إسمك إلا أحب الخلق إليك فقال الله : صدقت يا آدم إنه لأحب الخلق إلي إدعني بحقه فقد غفرت لك ولولا محمد ما خلقتك ، هذا حديث صحيح الإسناد ،وهو أول حديث ذكرته لعبد الرحمن بن زيد بن أسلم في هذا الكتاب.

الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523120 (http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=523120)


إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 91 )



- وروى الحاكم أيضاً والبيهقي وإبن عساكر من طريق عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ، عن : أبيه ، عن : جده ، عن : عمر بن الخطاب قال : قال رسول الله (ص) : لما إقترف آدم الخطيئة قال : يا رب أسألك بحق محمد أن غفرت لي فقال الله : فكيف عرفت محمداً ولم أخلقه بعد ؟ فقال : يا رب لأنك لما خلقتني بيدك ونفخت في من روحك رفعت رأسي فرأيت على قوائم العرش مكتوباً لا إله إلا الله محمد رسول الله ، فعلمت أنك لم تضف إلى إسمك إلا أحب الخلق إليك ، فقال الله : صدقت يا آدم إنه لأحب الخلق إلي وإذ سألتني بحقه فقد غفرت لك ولولا محمد ما خلقتك ، قال البيهقي ‏:‏ تفرد به عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ، من هذا الوجه ، وهو ضعيف ، والله أعلم‏



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=6&SW=قوائم#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=251&CID=6&SW=%D9%82%D9%88%D8%A7%D8%A6%D9%85#SR1)






الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 253 )



13917 - وعن عمر بن الخطاب قال : قال رسول الله (ص) : لما أذنب آدم (ع) الذنب الذي أذنبه رفع رأسه إلى العرش فقال : أسألك بحق محمد إلاّ غفرت لي ، فأوحى الله إليه وما محمد قال : تبارك إسمك لما خلقتني رفعت رأسي إلى عرشك فرأيت فيه مكتوباً لا إله الا الله محمد رسول الله فعلمت أنه ليس أحد أعظم عندك قدراً ممن جعلت إسمه مع إسمك فأوحى الله إليه يا آدم انه آخر النبيين من ذريتك ولولا هو ما خلقتك ، رواه الطبراني في الأوسط والصغير وفيه من لم أعرفهم.



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=124&SW=13917#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=124&SW=13917#SR1)






السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 58 )



- أخرج الطبراني في المعجم الصغير والحاكم وأبو نعيم والبيهقي كلاهما في الدلائل وإبن عساكر ، عن : عمر بن الخطاب قال : قال رسول الله (ص) : لما أذنب آدم الذنب الذى أذنبه رفع رأسه إلى السماء فقال : أسألك بحق محمد إلاّ غفرت لي فأوحى الله إليه ومن محمد فقال : تبارك إسمك لما خلقتني رفعت رأسي إلى عرشك فإذا فيه مكتوب لا اله الا الله محمد رسول الله ، فعلمت أنه ليس أحد أعظم عندك قدراً ممن جعلت إسمه مع إسمك فأوحى الله إليه يا آدم انه آخر النبيين من ذريتك ولولا هو ما خلقتك.


الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=13#s2 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=13#s2)

[عابر]

ومن قال لك أن قبر النبي في بيت عائشة..ثانيا لا تغير الموضوع لقد زودتك بروايات أخرى إن أوقفتك كلمة كوا
أخي الكريم أنا لم أغير الموضوع أنت من غيرته سألتك عن نوع التوسل عندكم حتى نفرق بينه وبين عبادة أصحاب القبور
لأن التوسل عندنا بالأموات مرفوض

فأخذت تثبه عندنا، لا تتعب نفسك، هذا الحديث له مناقشات طويلة تبطل استشهادك به وفي نهاية الأمر ستقول لانعترف بكتبكم ولا علمائكم لذلك أنا أحاورك بما نتفق عليه أنا وأنت وهذا أدعى للحق.

السجاد عندكم نفى التوسل ولا أقول أعطني رد علمائكم
لأني لا أتبع المذهب
أتمنى وصلت فكرتي

نعود لموضوعك مالفرق بين التوسل عندكم وبين عبادة أصحاب القبور؟

[عابر]

طبعا هذا أمر من الله تعالى بأن لا نقول عنهم أموات بل هم أحياء
يعني نستطيع مخاطبتهم وإليك آية أخرى ولا تفسر القرأن على هواك رجاء {أفمن كان ميتا فأحييناه وجعلنا له نورا يمشي به بين الناس} الآية

لا أجد دلالة فيها إلا تأويلك، فهي تحمل معنى آخر في حقيقتها، هل هذا يعني أنهم لايموتون أو تنتظرهم موتة أخرى أرجو التوضيح فهم بذلك يتميزون عن بقية البشر الذين كتب الله عليهم الموت.

أنت أولت هذه الآية، وترفض تأويل الحياة بمعنى آخر كيف تجمع بين ذلك؟

[عاشق ال14]

أخي الكريم أنا لم أغير الموضوع أنت من غيرته سألتك عن نوع التوسل عندكم حتى نفرق بينه وبين عبادة أصحاب القبور
لأن التوسل عندنا بالأموات مرفوض

فأخذت تثبه عندنا، لا تتعب نفسك، هذا الحديث له مناقشات طويلة تبطل استشهادك به وفي نهاية الأمر ستقول لانعترف بكتبكم ولا علمائكم لذلك أنا أحاورك بما نتفق عليه أنا وأنت وهذا أدعى للحق.

السجاد عندكم نفى التوسل ولا أقول أعطني رد علمائكم
لأني لا أتبع المذهب
أتمنى وصلت فكرتي

نعود لموضوعك مالفرق بين التوسل عندكم وبين عبادة أصحاب القبور؟
من هم الذين أحياهم الله وجعل لهم نوا يمشون به بين الناس ..ولست أنا من يغير الموضوع ..بل أجيبك على أسئلتك التي تطرحا خارج الموضوع..إذا من خلال الروايات والأحاديث أصبح يجوز التوسل بالنبي(ص)..وليس فقط النبي بل حتى بالبخاري

توسل الناس بقبر البخاري للإستسقاء



الذهبي - سير أعلام النبلاء - في ترجمة الإمام البخاري - الجزء : ( 12 ) - رقم الصفحة : ( 469 )
- وقال أبو علي الغساني : أخبرنا : أبو الفتح نصر بن الحسن السكتي السمرقندي ، قدم علينا بلنسية عام أربعة وستين وأربع مئة قال : قحط المطر عندنا بسمرقند في بعض الأعوام فإستسقى الناس مراراً فلم يسقوا فأتى رجل صالح معروف بالصلاح إلى قاضي سمرقند فقال له : إني رأيت رأياً أعرضه عليك قال : وما هو قال : أرى أن تخرج ويخرج الناس معك إلى قبر الإمام محمد بن إسماعيل البخاري وقبره بخرتنك ونستسقي عنده فعسى الله أن يسقينا ، قال : فقال القاضي : نعم ما رأيت ، فخرج القاضي والناس معه وإستسقى القاضي بالناس وبكى الناس عند القبر وتشفعوا بصاحبه ، فأرسل الله تعالى السماء بماء عظيم غزير أقام الناس من أجله بخرتنك سبعة أيام أو نحوها لا يستطيع أحد الوصول إلى سمرقند من كثرة المطر وغزارته وبين خرتنك وسمرقند نحو ثلاثة أميال.


( توسل النبي (ص) بنفسه والأنبياء )

الطبراني - المعجم الكبير - باب الفاء

19519 - حدثنا : أحمد بن حماد بن زغبة ، ثنا : روح بن صلاح ، ثنا : سفيان الثوري ، عن عاصم الأحول ، عن أنس بن مالك ، قال : لما ماتت فاطمة بنت أسد بن هاشم أم علي بن أبي طالب ، دخل عليها رسول الله (ص) : فجلس عند رأسها فقال : رحمك الله : يا أمي ، كنت أمي بعد أمي ، وتشبعيني وتعرين ، وتكسيني ، وتمنعين نفسك طيباً ، وتطعميني تريدين بذلك وجه الله والدار الآخرة ، ثم أمر أن تغسل ثلاثاً ، فلما بلغ الماء الذي فيه الكافور سكبه رسول الله (ص) بيده ، ثم خلع رسول الله (ص) قميصه فألبسها إياه وكفنها ببرد فوقه ، ثم دعا رسول الله (ص) أسامة بن زيد ، وأبا أيوب الأنصاري ، وعمر بن الخطاب ، وغلاماً أسود يحفرون فحفروا قبرها فلما بلغوا اللحد حفره رسول الله (ص) بيده ، وأخرج ترابه بيده ، فلما فرغ دخل رسول الله (ص) : فإضطجع فيه ، ثم قال : الله الذي يحيي ويميت وهو حي لا يموت ، إغفر لأمي فاطمة بنت أسد ، ولقنها حجتها ، ووسع عليها مدخلها ، بحق نبيك والأنبياء الذين من قبلي فإنك أرحم الراحمين وكبر عليها أربعاً ، وأدخلوها اللحد هو والعباس ، وأبو بكر الصديق (ر).

الرابط:
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=486816 (http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=486816)

[عابر]

نحن لانرى بالتوسل بالأولياء والصالحين
هؤلاء عباد ليس بيدهم نفع ولا ضر
والله بيده ملكوت كل شيء
مازال معنى التوسل عند الشيعة مجهول؟

[عبد محمد]

قبل الرد عليك هذا ليس بحديث
هذا وأن صح فعل صحابي
ثم
كيف تستشهدون بأفعال عائشة وهي عندكم خائنة منافقة
نستشهذ بها عليكم لانها أمكم وأنتم تعتبرونها أفضل النساء

وأن قولها قول الرسول ص

وأن الرسول ص قال فيها

خذوا نصف دينكم من هذه الحميراء

أتريدنا نحجكم بقول فاطمة عليها السلام وهي كاذبة في نظركم

حيث إدعت ما ليس لها عندما وقفت بوجه رئيس الدولة تطالبه بفدك

ضاربة بقول أبيها عرض الحائط في قوله

نخن معاشر الأنبياء لا نورث

[عاشق ال14]

نحن لانرى بالتوسل بالأولياء والصالحين
هؤلاء عباد ليس بيدهم نفع ولا ضر
والله بيده ملكوت كل شيء
مازال معنى التوسل عند الشيعة مجهول؟
أخي ونحن نقول أن الأولياء والصالحين لا يضرون ولا ينفعون من دون الله وبيده ملكوت كل شيء, مثال ذلك إذا أردت أنت أن تضر شخصا أو تنفعه لن تسطيع إلا بأمر الله ولكن تعاقب وتثاب عليه من الله ومن البشر فإفهم.. ثانيا لماذا تتجاهل الأدلة التي أعطيتك إياها من كتبكم ولم يضعفها غيرك ..لماذا التعنت بالجهل..ما هو ردك على الأحاديث والروايات التي طرحتها..حيث أنك علقت على روايات عائشة الصحيحة ونفيتها وتدعي أنك تفهم أكثر من الصحابة على أقل تقدير ومازلت في طغيانك تعمه..وقد أجبناك مرارا أننا نتوسل بهم(ص) ولا نعبد القبور..ومن كانت نيته عبادة لها ..فعليه لعنة الله

[عابر]

أخي الأدلة رديت عليك بشأنها وأقدر جهدك لأحضارها ....
وفي نهاية لو فسرت المسألة لك (من حيث المتن وأختلاف الروايات) ستقول لا نؤمن بكتبكم وعلمائكم .

طيب هل تذبحون لهم؟ هل تشدون الرحال لأضرحتهم؟ هل تصلون عندها؟ هل تتمسحون بأعمدتها وحوائطها؟
هل تعقدون فيها الأقمشة؟

[موالية شيعية]

لا أختي الكريمة ما عنيته هل المكتوب باللون الأحمر ومحاط بالقوسين نص كلام ابن قدامة
والأزرق إضافه أو أن جميع النص منسوب له
هذا ما أردت معرفته لأجيبك بعون الله.

جميع النص لاابن قدامه

هل تعلم ان الصحابه كانوا يتبركون بقماش النبي بعد موته من اجل ان يشفيهم من الامراض!؟؟

[عاشق ال14]

أخي الأدلة رديت عليك بشأنها وأقدر جهدك لأحضارها ....
وفي نهاية لو فسرت المسألة لك (من حيث المتن وأختلاف الروايات) ستقول لا نؤمن بكتبكم وعلمائكم .
كلا لم ترد إلا على رواية عائشة..وأظنك لم تطلع على باقي الأحاديث والروايات ولدي العشرات منها فإن قلت أنها جميعها ضعيفة برأيك فإن الدين أصبح طين وتشكله على مرادك..إتق الله يا رجل

طيب هل تذبحون لهم؟
بل نذبح لله ونقدم ثوابها لهم

هل تشدون الرحال لأضرحتهم؟
أين في كتاب الله تحريم ذلك..يعني أنت ألا تشد الرحال لتزور شخص عزيز عليك في بلد آخر مثلا

هل تصلون عندها؟
نصلي عندها وليس لها بإتجاه القبلة لله وحده لا شريك له

هل تتمسحون بأعمدتها وحوائطها؟
ألا تتمسح وتقبل الحجر الأسود والكعبة..فهل يضرون و ينفعون وهي مجرد أحجار

هل تعقدون فيها الأقمشة؟
لم أفعلها ولا مرة في حياتي وقد زرت الأضرحة الطاهرة عشرات المرات..وإنما من يقوم بها البسطاء من الناس ولا أرى فيها بأسا فقد تبرك وشفي سيدنا يعقوب بقميص سيدنا يوسف على نبينا وآله وعليهما الصلاة والسلام
الإجابات في الإقتباس بالون الأحمر أخي عابر

[عابر]

كلا لم ترد إلا على رواية عائشة..وأظنك لم تطلع على باقي الأحاديث والروايات ولدي العشرات منها فإن قلت أنها جميعها ضعيفة برأيك فإن الدين أصبح طين وتشكله على مرادك..إتق الله يا رجل



مستعد أن أرد وما لا أعرفه سأقول الله أعلم
لكن، كما أسلفت أن تأتي بأدلة يتمسك بها المبتدعة عندنا.
وأصول العقيدة القرآن والكريم والسنة النبوية المطهرة، وفعل الصحابي يعتد به في أحوال معينة معروفة عند الفقهاء، وتكون عادة بإجماعهم.
فلا تقدم على ماجاءت به نصوص الوحي
وبعض ماجاءت به تفنده أفعال أخرى لذات الصحابيين، وكما أسلفت نحن لانتعصب للرجال ونأخذ بالحق.


بل نذبح لله ونقدم ثوابها لهم




إذاهم من أهل الجنة عندكم والنار لن تمسهم أبداً
فهل يحتاجون ثواب ذبائحكم.
لما هذا الثواب المهدى هل لترتفع مكانتهم عند الله .... لتزيد حسناتهم ..... أم ليرضوا عنكم ... ولتتقربون لهم ... حدد أخي الكريم.

[][ رافضي للنخاع ][]

لالالا ياعبد محمد ليش كذا هم حلال عليهم وحرام علينا فهمت هم يبنون اضرحة الي يبون ويهدمون اضرحة الأئمة فهمتني الحين الأئمة مالهم داعي بالنسبة لبني وهبان !!!!!!!!! وخل امامهم البخاري او القطوي اووه اقصد ابو هريرة ينفعهم والله إن ايران احسن منهم هالكلاب مخلين اضرحة أئمتهم ولا قالوا الشيعة الي بإيران اهدموا اضرحة السنه هذا دليل على ان عقولهم زبالة الله يكرم السامع

[عابر]

أين في كتاب الله تحريم ذلك..يعني أنت ألا تشد الرحال لتزور شخص عزيز عليك في بلد آخر مثلا


إلى حي لاتثريب عليك ..... لميت لماذا؟
لو سافرت لعالم في آخر العالم وهو حي يرزق وطرقت بابه وقلت ياشيخ ادع لي ربك يغفر لي
لتعجب من صنيعي، فكيف بميت لايملك حال حياته إلا أن يدعو كما يدعو غيره، وبعد موته لقى الله بعمله.

أخي الكريم
أليست جل قبور الأئمة الآن مبني عليها مسجد
هل يوجد قبر بلا مسجد إلا ماندر
والحديث من رسول الله صلى الله عليه وسلم واضح وصريح في النهي عن شد الرحال إلا ثلاثة مساجد
قبلة المسلمين المسجد الحرام
والمسجد الأقصى
والمسجد النبوي

فلو قصدت القبر قصدت المسجد ولو شديت الرحال للقبر
شديت الرحال لمسجده
لابأس أن كنت مسافر غير قاصد زيارة القبر ومررت على القبر فسلمت عليه كما فعل النبي صلى الله عليه ويلم عندما كان في سفر لحاجة فصدف أن كان قريب من قبر أمه فزاره.

[عابر]

هل تصلون عندها؟


و لما هجرتم المساجد واتخذتم القبور مساجد وهي لدفن
وليست موضع صلاة وتعبد، ألم ينهى الحبيب محمد صلوات الله عليه وسلم عن ذلك وقال (هلك المتنطعون)
وقال( لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد)

المقابر ليست مساجد ليصلى فيها وتقام العبادات
لو تفكرت فيي حقيقة المسألة لوجدت أنك صليت هناك
من أجل فلان صاحب القبر
وهنا نعود لمسألة عبادة أصحاب القبور.

[عابر]

هل تتمسحون بأعمدتها وحوائطها؟



الحجر الأسود قال عنه عمر رضي الله عنه لو لا أني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبله ما قبلته.

فهو رضوان الله عليه يبين أن لا معتقد في نفع حجر ولا شجر إلا بما جاء في الوحي ( القرآن والسنة)
وهل الحجر الأسود لإمام أو صحابي أو تابعي
من أين أتى؟
لتقارنه بأعمدة وحوائط بنيناها نحن البشر يمكن استوردت مادتها من أمريكا ألمانيا .... إلخ.

[عابر]

هل تعقدون فيها الأقمشة؟



مع أن في هذا القول نظر، إلا وأن سلمنا به
فقميص يوسف يحمل رائحته وأخذ من أثر جسده
والقماش الذي أحضر من المنزل وربط على عمود من أين له بأثر الإمام والعمود من أين له بالأثر،
يا أخي الله النافع الضار
يرفع العبد أكف الضراعة له وهو الكريم المنان
لا ينفع لا قماش ... ولا قبر .... ولا إمام
من دون الله ..... اسأل الله أن ينيرك وكم سرني حوارك يا أخي.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الزميل العابر لماذا لا تجيب على سؤالي ؟!

هل من ذهب الى زيارة قبر وتوسل الى الله به ( اي بصاحب القبر ) هو كافر ؟!

انتظر اجابه محدده

[صراط علي حق نمسكه ..]

ماعليـشـ ... التعليقـ على اجابتكـ بخليها على اخويِـ ... عابر
لسسببينـ .. اجاباتكـ ... ما اثبتتـ ولاشيـ من يليـ نبيهـ
ثانيا ... عندي امتحانـ ومابقدر اتفرغـ للأجاباتـ وارد

:)

بس طلبـ صغيروووونـ ... مـــآآآآرهـ
خذنيِـ على قد عقليـِ وناقشـ الأدلهـ يليِـ طُرحتـ عليكـ دليل دليل

لأننا الشيعهـ نعملـ بقولـ اماميِـ الصادق عليهـ السلامـ ... نحن ابناء الدليل اينما مالـ نميلـ
والادله يلي جابوها لك .. تتعدى الثلاثين دليل ..
واكو مزيد لو تبيِـ
بس لقيتـ انكـ ضربتـ بيها عرض الحائط .. وماعلقتـ بولا شيـِ عليها

اختكـمـ

صررررراط

[عابر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الزميل العابر لماذا لا تجيب على سؤالي ؟!

هل من ذهب الى زيارة قبر وتوسل الى الله به ( اي بصاحب القبر ) هو كافر ؟!

انتظر اجابه محدده



أجبتك من قبل وقد سألتنيه 3 أو 4 مرات.

التوسل فقط شرك وقد لايخرج عن الإسلام إذا لم يعتقد المسلم بنفع وضر الولي من دون الله
فعلى سبيل المثال: (دعاء فاطمة رضي الله عنها نافع من دون الله وهي تقضي الحوائج من دون الله)
نعم شرك أكبر وكذلك صرف أي نوع من العبادة لمخلوق من دون الله يأخذ نفس الحكم كالذبح.

أما قول البعض بجاه النبي أو التوسل مع عدم الاعتقاد بأنها تنفع وحدها يقدح في العقيدة بتأكيد و قد لايخرج.

[ذو الفقارك ياعلي]

إلى حي لاتثريب عليك ..... لميت لماذا؟
في عقيدتك أنهم أموات أما في عقيدتنا هم أحياء



والحديث من رسول الله صلى الله عليه وسلم واضح وصريح في النهي عن شد الرحال إلا ثلاثة مساجد
قبلة المسلمين المسجد الحرام
والمسجد الأقصى
والمسجد
نحن طلبنا دليل من القرآن


اقرأ الإجابة داخل الإقتباس

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لتوسل فقط شرك وقد لايخرج عن الإسلام
عجيب يا زميلي توسل شرك ولايخرج عن الاسلام ؟!!!!!!
ليش هل يوجد شرك يخرج وشرك لا يخرج ؟!
انتقي الالفاظ المناسبة زميلي اما هذا الرد الملتوي فيحسب عليك ......
إذا لم يعتقد المسلم بنفع وضر الولي من دون الله
فعلى سبيل المثال: (دعاء فاطمة رضي الله عنها نافع من دون الله وهي تقضي الحوائج من دون الله)
نعم شرك أكبر وكذلك صرف أي نوع من العبادة لمخلوق من دون الله يأخذ نفس الحكم كالذبح.

أما قول البعض بجاه النبي أو التوسل مع عدم الاعتقاد بأنها تنفع وحدها يقدح في العقيدة بتأكيد و قد لايخرج.
يا زميلي العزيز ومن قال لك ان الشيعة تعتقد ان فاطمة الزهراء سلام الله عليها المظلومة الشهيده هي تنفع وتضر بدون اذن الله ؟!؟!

يا زميلي نحن نتوسل بلله بواسطه اهل البيت عليهم السلام

والان اريد منك ان تفسر لي معنى شرك لا يخرج عن الاسلام ؟! وهل يوجد شرك كفري وشرك غير كفري ؟!

واوضحنا لك معنى التوسل عندنا نحن الشيعة

[ذو الفقارك ياعلي]

الحجر الأسود قال عنه عمر رضي الله عنه لو لا أني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبله ما قبلته.

فهو رضوان الله عليه يبين أن لا معتقد في نفع حجر ولا شجر إلا بما جاء في الوحي ( القرآن والسنة)
وهل الحجر الأسود لإمام أو صحابي أو تابعي
من أين أتى؟
لتقارنه بأعمدة وحوائط بنيناها نحن البشر يمكن استوردت مادتها من أمريكا ألمانيا .... إلخ.

إذا كان التبرك بالقبر والأضرحة شرك فأحمد بن حنبل مشرك لأنه أجاز ذلك


أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )

( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .

[عابر]

إذا كان التبرك بالقبر والأضرحة شرك فأحمد بن حنبل مشرك لأنه أجاز ذلك


أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )

( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .




هل تعرف الفرق بين التوسل والتبرك فقد خلطت بينهما الآن؟
و نحن لا نتعصب للرجال ..... أعود
بعد ردك لأنك أدخلتنا في التبرك.

[عابر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عجيب يا زميلي توسل شرك ولايخرج عن الاسلام ؟!!!!!!
ليش هل يوجد شرك يخرج وشرك لا يخرج ؟!
انتقي الالفاظ المناسبة زميلي اما هذا الرد الملتوي فيحسب عليك ......

يا زميلي العزيز ومن قال لك ان الشيعة تعتقد ان فاطمة الزهراء سلام الله عليها المظلومة الشهيده هي تنفع وتضر بدون اذن الله ؟!؟!

يا زميلي نحن نتوسل بلله بواسطه اهل البيت عليهم السلام

والان اريد منك ان تفسر لي معنى شرك لا يخرج عن الاسلام ؟! وهل يوجد شرك كفري وشرك غير كفري ؟!

واوضحنا لك معنى التوسل عندنا نحن الشيعة




الشرك الأصغر الذي لايخرج من الاسلام كقول المسلم عند الحلف
(والنبي) فهذا اللفظ يقدح في إسلام المرء ويعد معصية
أم الأكبر فهو الذي يخرج من الإسلام وهو صرف نوع من أنواع العبادة لغير الله، حيث صرفها يضاد التوحيد الخالص.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الشرك الأصغر الذي لايخرج من الاسلام كقول المسلم عند الحلف
شرك اصغر وشرك اكبر ؟! عجيب
(والنبي) فهذا اللفظ يقدح في إسلام المرء ويعد معصية
طيب جميل جدا
م

صحيح مسلم - الزكاة - بيان أن أفضل الصدقة - رقم الحديث : ( 1714 )



- وحدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وابن نمير ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏إبن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏جاء رجل إلى النبي ‏(ص)‏ ‏فقال يا رسول الله أي الصدقة أعظم أجرا فقال أما وأبيك لتنبأنه ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح ‏ ‏شحيح ‏ ‏تخشى الفقر وتأمل البقاء ولا تمهل حتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقد كان لفلان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو كامل الجحدري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏غير أنه قال أي الصدقة أفضل.

مسند أحمد - ومن مسند بني هاشم - باقي المسند السابق - رقم الحديث : ( 3244 )



- حدثنا ‏ ‏حماد بن أسامة ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏الأعمش ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عباد بن جعفر ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال ‏ ‏لما مرض ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏دخل عليه ‏ ‏رهط ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏منهم ‏ ‏أبو جهل ‏ ‏فقالوا يا ‏ ‏أبا طالب ‏ ‏إبن أخيك يشتم آلهتنا يقول ويقول ويفعل ويفعل فأرسل إليه فانهه قال فأرسل إليه ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏وكان قرب ‏ ‏أبي طالب ‏ ‏موضع رجل فخشي إن دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏على عمه أن يكون أرق له عليه ‏ ‏فوثب ‏ ‏فجلس في ذلك المجلس فلما دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏لم يجد مجلسا إلا عند الباب فجلس فقال ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏يا إبن أخي إن قومك يشكونك يزعمون أنك تشتم آلهتهم وتقول وتقول وتفعل وتفعل فقال يا عم ‏ ‏إني إنما أريدهم على كلمة واحدة تدين لهم بها ‏ ‏العرب ‏ ‏وتؤدي إليهم بها ‏ ‏العجم ‏ ‏الجزية ‏ ‏قالوا وما هي نعم وأبيك عشرا قال لا إله إلا الله قال فقاموا وهم ينفضون ثيابهم وهم يقولون ‏ ‏أجعل الآلهة إلها واحدا إن هذا لشيء عجاب ‏ ‏قال ثم قرأ حتى بلغ ‏ ‏لما يذوقوا عذاب .

هل النبي هنا اشرك الشرك الاصغر ؟! قال وابيك مو والنبي حلف ( بأب السائل )

وهل انت وعلمائك افهم من رسول الله في الدين ؟!

ننتظرك

[ذو الفقارك ياعلي]

هل تعرف الفرق بين التوسل والتبرك فقد خلطت بينهما الآن؟
و نحن لا نتعصب للرجال ..... أعود
بعد ردك لأنك أدخلتنا في التبرك.


أنا اقتبست ردك في التبرك وليس في التوسل ولن أقبل منك جواب غير هذان الخياران

1. إما احمد بن حنبل مشرك
2. التبرك لا إشكال فيه

[عابر]

أنا اقتبست ردك في التبرك وليس في التوسل ولن أقبل منك جواب غير هذان الخياران

1. إما احمد بن حنبل مشرك
2. التبرك لا إشكال فيه

أين ذكرت التبرك؟

[ذو الفقارك ياعلي]

الحجر الأسود قال عنه عمر رضي الله عنه لو لا أني رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقبله ما قبلته.

فهو رضوان الله عليه يبين أن لا معتقد في نفع حجر ولا شجر إلا بما جاء في الوحي ( القرآن والسنة)
وهل الحجر الأسود لإمام أو صحابي أو تابعي
من أين أتى؟
لتقارنه بأعمدة وحوائط بنيناها نحن البشر يمكن استوردت مادتها من أمريكا ألمانيا .... إلخ.



مع أن في هذا القول نظر، إلا وأن سلمنا به
فقميص يوسف يحمل رائحته وأخذ من أثر جسده
والقماش الذي أحضر من المنزل وربط على عمود من أين له بأثر الإمام والعمود من أين له بالأثر،
يا أخي الله النافع الضار
يرفع العبد أكف الضراعة له وهو الكريم المنان
لا ينفع لا قماش ... ولا قبر .... ولا إمام
من دون الله ..... اسأل الله أن ينيرك وكم سرني حوارك يا أخي.

أين ذكرت التبرك؟

اقرأ الإقتباسات السابقة ولا تتحامق وتضحك الناس عليك هنا أنت تذكر التبرك

تفضل و أختر أحد الخيارات التي طرحتها عليك ولن أقبل بخيار ثالث وسأعيدها لكي لا تسأل مرة أخرى.

1.اما أحمد بن حنبل مشرك.
2. التبرك لا اشكال فيه.

[عابر]

لم أذكر التبرك في الحجر الأسود، أما قصة يوسف مع أبيه عليهما السلام قلت فيها نظر ، لكونك كما فهمت ترى أن يعقوب تبرك بيوسف لأنه نبي إلا أن كلاهما يا أخي نبي.


أحمد بن حنبل ليس مشرك
والتبرك خاص بالنبي صلى الله عليه وسلم في حال حياته فقط.

[صفحة الحق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

شرك اصغر وشرك اكبر ؟! عجيب

طيب جميل جدا
م

صحيح مسلم - الزكاة - بيان أن أفضل الصدقة - رقم الحديث : ( 1714 )



- وحدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وابن نمير ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏إبن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏جاء رجل إلى النبي ‏(ص)‏ ‏فقال يا رسول الله أي الصدقة أعظم أجرا فقال أما وأبيك لتنبأنه ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح ‏ ‏شحيح ‏ ‏تخشى الفقر وتأمل البقاء ولا تمهل حتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقد كان لفلان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو كامل الجحدري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏غير أنه قال أي الصدقة أفضل.

مسند أحمد - ومن مسند بني هاشم - باقي المسند السابق - رقم الحديث : ( 3244 )



- حدثنا ‏ ‏حماد بن أسامة ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏الأعمش ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عباد بن جعفر ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال ‏ ‏لما مرض ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏دخل عليه ‏ ‏رهط ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏منهم ‏ ‏أبو جهل ‏ ‏فقالوا يا ‏ ‏أبا طالب ‏ ‏إبن أخيك يشتم آلهتنا يقول ويقول ويفعل ويفعل فأرسل إليه فانهه قال فأرسل إليه ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏وكان قرب ‏ ‏أبي طالب ‏ ‏موضع رجل فخشي إن دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏على عمه أن يكون أرق له عليه ‏ ‏فوثب ‏ ‏فجلس في ذلك المجلس فلما دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏لم يجد مجلسا إلا عند الباب فجلس فقال ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏يا إبن أخي إن قومك يشكونك يزعمون أنك تشتم آلهتهم وتقول وتقول وتفعل وتفعل فقال يا عم ‏ ‏إني إنما أريدهم على كلمة واحدة تدين لهم بها ‏ ‏العرب ‏ ‏وتؤدي إليهم بها ‏ ‏العجم ‏ ‏الجزية ‏ ‏قالوا وما هي نعم وأبيك عشرا قال لا إله إلا الله قال فقاموا وهم ينفضون ثيابهم وهم يقولون ‏ ‏أجعل الآلهة إلها واحدا إن هذا لشيء عجاب ‏ ‏قال ثم قرأ حتى بلغ ‏ ‏لما يذوقوا عذاب .

هل النبي هنا اشرك الشرك الاصغر ؟! قال وابيك مو والنبي حلف ( بأب السائل )

وهل انت وعلمائك افهم من رسول الله في الدين ؟!

ننتظرك


يبدو ان زميلنا عابر لم يرى هذه المشاركه ...

نرفعها له لعله يجيبنا عليها ..

اما انه رأها ولم يستطع ان يرد عليها فليس عليه حرج فكلمة لا اعلم ليس فيها انقاص لك ..

اما مسألة شرك اصغر - وشرك اكبر صراحه انا اول مره بحياتي اسمع بهذه المقوله !!

انا اللي اعرفه ان الشرك شرك .. والشرك هو الشرك بالله والعياذ بالله .. فهل هناك شرك كبير بالله .. وشرك صغير ايضا بالله .. نترك الرد للعقلاء .

[موالية شيعية]

كيف يكون التبرك بحياته فقط
واحمد ابن حنبل ولد بعد النبي بااكثر من 100 سنة
نصيحه اقرا مذهبك جيدا لاانك ان استمريت على النهج التكفييري سوف تكفر كبار علماء السنة


ان كان التوسل بعد موت النبي عليه الصلاة والسلام شرك لماذا فعله الصحابي عثمان ابن حنيف
هل يكون الصحابي مشرك؟!؟

[عابر]

إذا كان التبرك بالقبر والأضرحة شرك فأحمد بن حنبل مشرك لأنه أجاز ذلك


أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )

( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .




التبرك والتوسل وعبادة أصحاب القبور بالإجماع لايجوز، أما التبرك بالنبي صلى الله عليه وسلم في حال حياته بذاته وآثاره وما بقي منها، فالنبي لم ينكر ذلك على الصحابة فهو شيء خاص به
ولايجوز فعله مع أي ولي أو صالح


أما ماورد عن الإمام أحمد مستبعد، فبعض أصحابه أنكروا ذلك كما ذكر الحافظ ابن حجر العسقلاني
والأثرم أخذ من أحمد مباشرة وذكر أنهم يسلمون على القبر إذا مروا ولايمسونه، ويؤيده مغني الحنابلة.

[عابر]

كيف يكون التبرك بحياته فقط
واحمد ابن حنبل ولد بعد النبي بااكثر من 100 سنة
نصيحه اقرا مذهبك جيدا لاانك ان استمريت على النهج التكفييري سوف تكفر كبار علماء السنة


ان كان التوسل بعد موت النبي عليه الصلاة والسلام شرك لماذا فعله الصحابي عثمان ابن حنيف
هل يكون الصحابي مشرك؟!؟


من مبدأ الحوار أن المحاور يتابع معك الحوار
وللأسف الأخوة هنا يرمون بالشبه ثم إذا أنكرناها وردينا السؤال لهم
لزموا الصمت وتركوا الموضوع

الأخ قبل قليل حاجني في التبرك بالحجر الأسود ولم أذكر التبرك وأنما ذكرت أن عمر رضي الله عنه قبله لفعل الرسول صلى الله عليه وسلم ذلك.
التبرك طلب البركة أي أ، الحجر ينفع ويضر.

[صفحة الحق]

أما ماورد عن الإمام أحمد مستبعد، فبعض أصحابه أنكروا ذلك كما ذكر الحافظ ابن حجر العسقلاني
والأثرم أخذ من أحمد مباشرة وذكر أنهم يسلمون على القبر إذا مروا ولايمسونه، ويؤيده مغني الحنابلة.


شنو اللي مستبعد ياشاطر ..

الرجل يقول لا باس به .. ومثبت في كتبكم المعتبره وانت تقول مستبعد !!!

وانت شنو علشان تقول هالكلمه .. منو انت .. عالم او مفتي أو رجل ذي علم..

شنو انت بالضبط..

ثانيا : تقول بعظ اصحابه انكرو عليه ..

طيب ممكن تتحفنا وتقول لنا بعد ما انكرو عليه اصحابه .. شنو كان رده عليهم .

وهل رجع بكلامه عندما قال لا بأس ؟؟؟

[عابر]

شنو اللي مستبعد ياشاطر ..

الرجل يقول لا باس به .. ومثبت في كتبكم المعتبره وانت تقول مستبعد !!!

وانت شنو علشان تقول هالكلمه .. منو انت .. عالم او مفتي أو رجل ذي علم..

شنو انت بالضبط..

ثانيا : تقول بعظ اصحابه انكرو عليه ..

طيب ممكن تتحفنا وتقول لنا بعد ما انكرو عليه اصحابه .. شنو كان رده عليهم .

وهل رجع بكلامه عندما قال لا بأس ؟؟؟






أرجو القراءة جيد ثم الكتابة ، قلت أصحاب الإمام أحمد رحمه الله أنكروا أن يكون الإمام أحمد قال ذلك.

هناك أمور لايمكن الاجتهاد فيها لأنها ثابتة ولاتحتاج إلى اجتهاد
ويحدث أن يرجع العالم عن إجتهاده في المسائل الاجتهادية وهي عادة مسائل فقهية، كما أخبرتك أكثر من عالم أورد خالف ذلك فلا تتعلق برواية واحدة.

[عبد محمد]

الشرك الأصغر الذي لايخرج من الاسلام كقول المسلم عند الحلف
(والنبي) فهذا اللفظ يقدح في إسلام المرء ويعد معصية
أم الأكبر فهو الذي يخرج من الإسلام وهو صرف نوع من أنواع العبادة لغير الله، حيث صرفها يضاد التوحيد الخالص.
والتوسل والتبرك أي من هاذين الشركين؟

أن كان الأصغر فما علاقة الحلف بالتبرك؟

وإن كان الثاني فأغلب المسلمين بما فيعم أئمة الإسلام مشركون

ولم يبقى إلا أنت مع مجموعة يسيرة

تعتبرون شعب الله المختار

[عابر]

والتوسل والتبرك أي من هاذين الشركين؟






ما يفعل الآن وبالصور التي عرضتها والحج وشد الرحال والذبح والصلاة
شرك أكبر أكبر أكبر لأنه خلل في توحيد الألوهية والذي يسمى بتوحيد العبادات والعبادات ماهي الدعاء - الصلاة - الذبح - الاستعانة - الاستغاثة ولاتصرف إلا لله لأنه النافع الضار.

[عابر]

الأخوة الكرام لنا عودة بإذن الله واستأذن الآن ..... وربي يوفقكم لصالح الأعمال
ولي سؤال صغير

كم واحد منكم دخل اليوم ونادى على الحسين والزهراء وعلي بل كنت في منتدى آخر
و إحدى العضوات نادت الزهراء وسألتها المدد 3 مرات وجعلت الله آخر السائلين في الدعاء
أعلم ستقولون نتقرب بها ..... وهذا مدار حديثنا

اسأل الله أن لايضيع أجر من بحث عن الحق

[عبد محمد]

[/center]


ما يفعل الآن وبالصور التي عرضتها والحج وشد الرحال والذبح والصلاة
شرك أكبر أكبر أكبر لأنه خلل في توحيد الألوهية والذي يسمى بتوحيد العبادات والعبادات ماهي الدعاء - الصلاة - الذبح - الاستعانة - الاستغاثة ولاتصرف إلا لله لأنه النافع الضار.



إذا ما تقوم به المسلمين من السنة والشيعة

في العالم من زيارة القبور والدعاء والتوسل لله ببركة مكانتها عند الله

ووفاء النذور

من أجل إطعام الناس

كما في مصر والعراق ومصر وسوريا وباقي دول العالم التي تذهب للبلدان التي فيها مزارات

هم بنظركم كفار حسب ما عبرت بمداخلتك؟

[صفحة الحق]

أرجو القراءة جيد ثم الكتابة ، قلت أصحاب الإمام أحمد رحمه الله أنكروا أن يكون الإمام أحمد قال ذلك.

هناك أمور لايمكن الاجتهاد فيها لأنها ثابتة ولاتحتاج إلى اجتهاد
ويحدث أن يرجع العالم عن إجتهاده في المسائل الاجتهادية وهي عادة مسائل فقهية، كما أخبرتك أكثر من عالم أورد خالف ذلك فلا تتعلق برواية واحدة.
ليش تكذب..عيب خلك رجل ولا تتعود على الكذب ...

والحين لنراجع كلامك لكي نبين كذبك ..

انت تقول ..

أما ماورد عن الإمام أحمد مستبعد، فبعض أصحابه أنكروا ذلك كما ذكر الحافظ ابن حجر العسقلاني
والأثرم أخذ من أحمد مباشرة وذكر أنهم يسلمون على القبر إذا مروا ولايمسونه، ويؤيده مغني الحنابلة

انت تقول اما كلام احمد مستبعد ..

وهنا انت تقول رأيك .. فلا تكذب وتنكر ماقلت !!

وبعدين انا سألتك

شنو اللي مستبعد ياشاطر ؟؟

وانت منو علشان تقول مستبعد ؟؟

شنو انت .. عالم او مفتي او رجل ذي علم ؟؟؟

ثانيا : تقول بعظ اصحابه انكرو عليه ..

طيب ممكن تتحفنا وتقول لنا بعد ما انكرو عليه اصحابه ..
ماذا كان رده عليهم ؟؟؟

وهل رجع بكلامه عندما قال لا بأس ؟؟؟

والحين خلك خوش وليد وجاوب لا تتهرب من الأسئله ..:rolleyes:

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عابر لماذا لا تجيب وتفر من جوابنا ؟!
قلت ان من يحلف بغير الله هو مشرك
صحيح مسلم - الزكاة - بيان أن أفضل الصدقة - رقم الحديث : ( 1714 )



- وحدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وابن نمير ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏إبن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏جاء رجل إلى النبي ‏(ص)‏ ‏فقال يا رسول الله أي الصدقة أعظم أجرا فقال أما وأبيك لتنبأنه ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح ‏ ‏شحيح ‏ ‏تخشى الفقر وتأمل البقاء ولا تمهل حتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقد كان لفلان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو كامل الجحدري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏غير أنه قال أي الصدقة أفضل.

مسند أحمد - ومن مسند بني هاشم - باقي المسند السابق - رقم الحديث : ( 3244 )



- حدثنا ‏ ‏حماد بن أسامة ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏الأعمش ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عباد بن جعفر ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال ‏ ‏لما مرض ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏دخل عليه ‏ ‏رهط ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏منهم ‏ ‏أبو جهل ‏ ‏فقالوا يا ‏ ‏أبا طالب ‏ ‏إبن أخيك يشتم آلهتنا يقول ويقول ويفعل ويفعل فأرسل إليه فانهه قال فأرسل إليه ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏وكان قرب ‏ ‏أبي طالب ‏ ‏موضع رجل فخشي إن دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏على عمه أن يكون أرق له عليه ‏ ‏فوثب ‏ ‏فجلس في ذلك المجلس فلما دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏لم يجد مجلسا إلا عند الباب فجلس فقال ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏يا إبن أخي إن قومك يشكونك يزعمون أنك تشتم آلهتهم وتقول وتقول وتفعل وتفعل فقال يا عم ‏ ‏إني إنما أريدهم على كلمة واحدة تدين لهم بها ‏ ‏العرب ‏ ‏وتؤدي إليهم بها ‏ ‏العجم ‏ ‏الجزية ‏ ‏قالوا وما هي نعم وأبيك عشرا قال لا إله إلا الله قال فقاموا وهم ينفضون ثيابهم وهم يقولون ‏ ‏أجعل الآلهة إلها واحدا إن هذا لشيء عجاب ‏ ‏قال ثم قرأ حتى بلغ ‏ ‏لما يذوقوا عذاب .

هل النبي هنا اشرك الشرك الاصغر ؟! قال وابيك مو والنبي حلف ( بأب السائل )

وهل انت وعلمائك افهم من رسول الله في الدين ؟!

ننتظرك

وعيب عليك تدخل في نقاش وتهرب منه

[ذو الفقارك ياعلي]

لم أذكر التبرك في الحجر الأسود، أما قصة يوسف مع أبيه عليهما السلام قلت فيها نظر ، لكونك كما فهمت ترى أن يعقوب تبرك بيوسف لأنه نبي إلا أن كلاهما يا أخي نبي.


أحمد بن حنبل ليس مشرك
والتبرك خاص بالنبي صلى الله عليه وسلم في حال حياته فقط.


لم تجب على أحد الخيارات لكن هذا في مسند أحمد وبعد وفاة النبي
مسند أحمد - باقي مسند ... - حديث أبي أيوب... - رقم الحديث : ( 22482 )

- ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك بن عمرو ‏ ‏حدثنا ‏ ‏كثير بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏داود بن أبي صالح ‏ ‏قال أقبل مروان يوما فوجد رجلا واضعا وجهه على القبر فقال أتدري ما تصنع فاقبل عليه فإذا هو أبو أيوب فقال نعم جئت رسول الله (ص) ولم آت الحجر سمعت رسول الله (ص) يقول لا تبكوا على الدين إذا وليه أهله ولكن ابكوا عليه إذا وليه غير أهله .

الرابط:
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=22482&doc=6 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=22482&doc=6)



الآن أعيد عليك الخيارات
1.أحمد بن حنبل مشرك.
1.التبرك لا اشكال فيه.

[عابر]

شنو اللي مستبعد ياشاطر ..

الرجل يقول لا باس به .. ومثبت في كتبكم المعتبره وانت تقول مستبعد !!!

وانت شنو علشان تقول هالكلمه .. منو انت .. عالم او مفتي أو رجل ذي علم..

شنو انت بالضبط..

ثانيا : تقول بعظ اصحابه انكرو عليه ..

طيب ممكن تتحفنا وتقول لنا بعد ما انكرو عليه اصحابه .. شنو كان رده عليهم .

وهل رجع بكلامه عندما قال لا بأس ؟؟؟





أخي الكريم ....... أنت لا تركز في القراءة
أنا لم أقل أنكروا عليه ...... قلت أنكروا أن ذلك ورد منه
وهم أعلم به منا.
كما استبعدوا ذلك عن إمامهم كما ذكر الحافظ ابن حجر العسقلاني.
بل أن البعض شكك في تلك الرواية لوجود ما يضادها
على سبيل المثال:
قال ابن قدامة في المغني: ولا يستحب التمسح بحائط قبر النبي صلى الله عليه وسلم ولا تقبيله قال أحمد: ما أعرف هذا.

[عبد محمد]

قال ابن قدامة في المغني: ولا يستحب التمسح بحائط قبر النبي صلى الله عليه وسلم ولا تقبيله قال أحمد: ما أعرف هذا.

لا يستحب يعني ليس حراما

[عابر]

إذا ما تقوم به المسلمين من السنة والشيعة


في العالم من زيارة القبور والدعاء والتوسل لله ببركة مكانتها عند الله

ووفاء النذور

من أجل إطعام الناس

كما في مصر والعراق ومصر وسوريا وباقي دول العالم التي تذهب للبلدان التي فيها مزارات

هم بنظركم كفار حسب ما عبرت بمداخلتك؟



نحن نحذر من التكفير لأن رسول صلى الله عليه وسلم قال:
أيما رجل قال لأخيه : يا كافر ، فقد باء بها أحدهما )
ولكن نوجه بقول: عمل هذا كفر.

[عبد محمد]

نحن نحذر من التكفير لأن رسول صلى الله عليه وسلم قال:
أيما رجل قال لأخيه : يا كافر ، فقد باء بها أحدهما )
ولكن نوجه بقول: عمل هذا كفر.

جميل يعني الغالبية الساحقة من السنة + الشيعة واقعون بالكفر

وبقي أنتم المسلمون

إذا ما هو تكليفكم الشرعي حول الغالبية من الكفار السنة؟

هل ستتركوهم وتنشغلوا في هداية الأقلية من الشيعة؟

[عابر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عابر لماذا لا تجيب وتفر من جوابنا ؟!
قلت ان من يحلف بغير الله هو مشرك
صحيح مسلم - الزكاة - بيان أن أفضل الصدقة - رقم الحديث : ( 1714 )



- وحدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وابن نمير ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏إبن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏جاء رجل إلى النبي ‏(ص)‏ ‏فقال يا رسول الله أي الصدقة أعظم أجرا فقال أما وأبيك لتنبأنه ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح ‏ ‏شحيح ‏ ‏تخشى الفقر وتأمل البقاء ولا تمهل حتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقد كان لفلان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو كامل الجحدري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏غير أنه قال أي الصدقة أفضل.

هل النبي هنا اشرك الشرك الاصغر ؟! قال وابيك مو والنبي حلف ( بأب السائل )

وهل انت وعلمائك افهم من رسول الله في الدين ؟!

ننتظرك


وعيب عليك تدخل في نقاش وتهرب منه


حياك الله أخي ......


-ورد هذا الحديث عند البخاري بدون هذا اللفظ وفي رواية كذلك عند مسلم بدون هذا
اللفظ، كما ودت عند النسائي بدون هذه اللفظ وعند أبو داود وهي أحاديث صححها الألباني.
والخلاصة أن اللفظ المذكورتفردت بها رواية عند مسلم، وأحمد.

- للعلماء أقوال كثيرة منها أنها كلمة اشتهرت عند العرب تقال بلا قصد فقد ورد عن النبي صلى الله عليه وسلم قوله (ثكلتك أمك) وهي دعاء اعتادت العرب عليه بمعنى فقدتك أمك فهل يتصور أن يدعو النبي صلى الله عليه وسلم بذلك، فيكون مما لا يؤاخذ عليه اللسان بسبب العادة ودون التعمد وتستخدم ليس لغرض الحلف بل لتوكيد وتعظيم المسألة.

وجمهور العلماء يرى بأن ذلك قبل تحريم الحلف بغير الله، فالأحكام والأوامر والنواهي لم تنزل مرة واحدة.

وهذا ماتثبته النصوص الأخرى
(ألا من كان حالفا فلا يحلف إلا بالله، فكانت قريش تحلف بآبائها، فقال: لاتحلفوا بآبائكم)
وهو حديث صحيح، رواه البخاري ومسلم


- الحديث الذي استشهدت به
هو رواية عند مسلم فيها محمد بن فضيل وخالف بروايته عبدالواحد بن زياد وسفيان الذين رواوا الحديث بلا هذه اللفظه
ويتضح بذلك:

الحديث عند البخاري
‏حدثنا ‏ ‏موسى بن إسماعيل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الواحد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏‏حدثنا ‏ ‏أبو زرعة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏قال ‏
‏جاء رجل إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا رسول الله ‏‏أي الصدقة أعظم أجرا قال أن تصدق وأنت صحيح شحيح تخشى الفقر وتأمل الغنى ولا تمهلحتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقد كان لفلان


الحديث برواية عند مسلم
‏و حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏وابن نمير ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏ابن فضيل ‏ ‏عن ‏‏عمارة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
‏جاء رجل إلى النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال يا رسول الله أيالصدقة أعظم أجرا فقال أما وأبيك لتنبأنه ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح ‏ ‏شحيح ‏ ‏تخشىالفقر وتأمل البقاء ولا تمهل حتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقدكان لفلان


الحديث برواية عند مسلم


‏حدثنا ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جرير ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏ ‏عن ‏ ‏أبيزرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏

‏أتى رسول الله ‏ ‏صلىالله عليه وسلم ‏ ‏رجل فقال يا رسول الله أي الصدقة أعظم فقال ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح‏ ‏شحيح ‏ ‏تخشى الفقر وتأمل الغنى ولا تمهل حتى إذا بلغت الحلقوم قلت لفلان كذاولفلان كذا ألا وقد كان لفلان ‏









الحديث عند أحمد
‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
‏جاء رجل إلى رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏‏فقال يا رسول الله أي الصدقة أعظم أجرا قال ‏ ‏أما وأبيك لتنبأنه أن تصدق وأنتصحيح شحيح ‏ ‏تخشى الفقر وتأمل البقاء ولا تمهل حتى ‏(إذا بلغت الحلقوم) ‏قلت لفلان كذا ولفلان كذا وقد كان لفلان.

‏
الحديث عند النسائي
‏أخبرنا ‏ ‏محمود بن غيلان ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏وكيع ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏عمارة بن القعقاع ‏ ‏عن ‏ ‏أبي زرعة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏قال ‏
‏قال رجل يا رسول الله أي الصدقة أفضل قال ‏ ‏أن تصدق وأنت صحيح ‏‏شحيح ‏ ‏تأمل العيش ‏ ‏وتخشى الفقر.



وخلاصة القول، أن هذا الحديث ورد في أكثر من موضع في كتب المحدثين بلا هذا اللفظ بينما تفردت به رواية واحدة عند مسلم ورواية عند أحمد وخالفتها أخرى عند مسلم، ولوقال قائل بأن صحيح مسلم مما يحتج بأحاديثه فقد قابل هذا الحديث رواية لنفس المحدث (الإمام مسلم) بدون هذا اللفظ، كما وردت عند كتاب آخر من الكتب المعتمدة في الحديث وهو كتاب البخاري، وفي كتب أحاديث أخرى بدرجة حديث صحيح كما في النسائي وأبوداود وغيرها، كما نجد في رواة هذا الحديث باللفظ المذكور محمد بن فضيل والذي خالف روايتي سفيان وعبدالواحد بدون اللفظ المذكور فخالف الثقة من أوثق منه فاللفظ شاذ.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل عابر بامس قلت ان البخاري يحمل روايات شاذة والان تقول ان مسلم كذلك ؟!

جميل جدا

يتضح من قولك أن الحلف بالاباء نهي عنه



موطأ مالك - الحدود - جامع القطع - رقم الحديث : ( 1318 )



- حدثني ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن ‏ ‏رجلا من أهل ‏ ‏اليمن ‏ ‏أقطع اليد والرجل قدم ‏ ‏فنزل على ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فشكا إليه أن عامل ‏ ‏اليمن ‏ ‏قد ظلمه فكان يصل من الليل فيقول ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأبيك ما ليلك بليل سارق ثم إنهم فقدوا عقدا ‏ ‏لأسماء بنت عميس ‏ ‏امرأة ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فجعل الرجل يطوف معهم ويقول اللهم عليك بمن ‏ ‏بيت ‏ ‏أهل هذا البيت الصالح فوجدوا الحلي عند صائغ زعم أن الأقطع جاءه به فاعترف به الأقطع ‏ ‏أو شهد عليه به ‏ ‏فأمر به ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏فقطعت يده اليسرى وقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏والله لدعاؤه على نفسه أشد عندي عليه من سرقته.


والان ابو بكر من مسك زمام الامر يحلف وابيك ؟!

فهل هو مشرك ؟! كافر ؟!

ننتظرك

[عابر]

- حدثنا ‏ ‏حماد بن أسامة ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏الأعمش ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏عباد بن جعفر ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن جبير ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏قال ‏ ‏لما مرض ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏دخل عليه ‏ ‏رهط ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏منهم ‏ ‏أبو جهل ‏ ‏فقالوا يا ‏ ‏أبا طالب ‏ ‏إبن أخيك يشتم آلهتنا يقول ويقول ويفعل ويفعل فأرسل إليه فانهه قال فأرسل إليه ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏وكان قرب ‏ ‏أبي طالب ‏ ‏موضع رجل فخشي إن دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏على عمه أن يكون أرق له عليه ‏ ‏فوثب ‏ ‏فجلس في ذلك المجلس فلما دخل النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏لم يجد مجلسا إلا عند الباب فجلس فقال ‏ ‏أبو طالب ‏ ‏يا إبن أخي إن قومك يشكونك يزعمون أنك تشتم آلهتهم وتقول وتقول وتفعل وتفعل فقال يا عم ‏ ‏إني إنما أريدهم على كلمة واحدة تدين لهم بها ‏ ‏العرب ‏ ‏وتؤدي إليهم بها ‏ ‏العجم ‏ ‏الجزية ‏ ‏قالوا وما هي نعم وأبيك عشرا قال لا إله إلا الله قال فقاموا وهم ينفضون ثيابهم وهم يقولون ‏ ‏أجعل الآلهة إلها واحدا إن هذا لشيء عجاب ‏ ‏قال ثم قرأ حتى بلغ ‏ ‏لما يذوقوا عذاب .









هذا الحديث لن أطيل النقاش فيه ت لأن (نعم وأبيك) لم تكن من قول الرسول صلى الله عليه وسلم فقرأ معي



‏قالوا وما هي نعم وأبيك عشرا قال لا إله إلا الله


وفيها دلالة على أن لفظ (وأبيك) دارج عند العرب مما يعضد ماذكر آنفا بشأن الحديث الأول.

[عابر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل عابر بامس قلت ان البخاري يحمل روايات شاذة والان تقول ان مسلم كذلك ؟!

جميل جدا

يتضح من قولك أن الحلف بالاباء نهي عنه







نعم، الحلف بغير الله منهي عنه،
وللتنبيه .... قلت هذا اللفظ شاذ وتعضده رواية أخرى من نفس كتاب الإمام لم نقل الروايات شاذة.

وهنا يظهر فرق جلي بيننا وبينكم فنحن إذا وجدنا الحق أخذنا به ولانتعصب للرجال
ولاننافح وندافع إلا من نجدهم يستحقون ذلك بما تثبته سيرهم وكتبهم الموثقة.

منهجنا يا أخي قول حبيبنا محمد صلى الله عليه وسلم رغم حبه لبنته وحبنا لها رضي الله عنها قال: ( لوأن فاطمة بنت محمد سرقت لقطعت يدها)

عندما استشفعوه في ألا يقيم الحد على المرأة المخزومية

[عابر]

لم تجب على أحد الخيارات لكن هذا في مسند أحمد وبعد وفاة النبي
مسند أحمد - باقي مسند ... - حديث أبي أيوب... - رقم الحديث : ( 22482 )

- ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك بن عمرو ‏ ‏حدثنا ‏ ‏كثير بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏داود بن أبي صالح ‏ ‏قال أقبل مروان يوما فوجد رجلا واضعا وجهه على القبر فقال أتدري ما تصنع فاقبل عليه فإذا هو أبو أيوب فقال نعم جئت رسول الله (ص) ولم آت الحجر سمعت رسول الله (ص) يقول لا تبكوا على الدين إذا وليه أهله ولكن ابكوا عليه إذا وليه غير أهله .



أخي الفاضل:

أولاً:

الدليل يحمل في أصله دلالة على النهي عن التبرك بالقبور والأموات
ودلالة ذلك قوله (أتدري ما تصنع) فقد أنكر عليه صنيعه
قال: (نعم جئت رسول الله ولم آت القبر) فوضح له أنه إنما جاء لزيارة الرسول صلى الله عليه وسلم ولاشيء في زيارة الميت لسلام عليه والتفكر في الآخرة من مرآى القبور.

فأنكر أن للقبر نفع وضر بقوله ( ولم آت الحجر)

أما مسألة وضع وجهه:
فكما تجد الأب يلمس وقد يقبل قبر الابن، ولذا لم يستحب العلماء ذلك خوف من هذا اللبس والظن والاعتقاد بنفع أصحاب القبور أو عبادتهم.


ثانياً:

فعل الصحابي لايحتج به إلا في مسائل معينة لا يوجد لها دليل من الوحي (القرآن والسنة)، فهم بشر عرضة للخطأ والإصابة ( رغم أن ما أوردته لايحمل أي دلالة للاعتقاد في أصحاب القبور بنع أو ضر) ، وهذا الفعل له من الأدلة ما لايقبل النقاش فقد نهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله:
(لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مسجدا . قالت : ولولا ذلك لأبرزوا قبره ، غير أني أخشى أن يتخذ مسجدا ) حديث صحيح.


ثالثاً:
هذا الحديث حديث ضعيف ولا يأخذ به في الأحكام.
وتأكد من ضعيف الجامع أو السلسلة الضعيفة للألباني رحمه الله.

رابعاً:

منكر، بالإضافة إلى أن الواقع لا يعضده بكون قبر الرسول صلى الله عليه وسلم، كان في حجرة عائشة رضي الله عنها
وهذا يدل على أن القبر مكشوف للآخرين فقد دخل فيه أبو ايوب ورآه صاحبه فأنكر عليه.

خامساً:
أورد الحافظ ابن عساكر هذه الرواية بلا وضع الوجه في كتابه تاريخ مدينة دمشف.

[عابر]

لا يستحب يعني ليس حراما

النهي عن التبرك أو التوسل أو عبادة القبور فيه من الأدلة الثابتة ماذكرته في ردودي السابقة وحري بك قرأتها،
وحري بنا الإلتزام بها ولو خالفتها أقوال البشر.

أما قولهم لايستحب فهم لم يستحبوا لمسها أو ضمها أو تقبيلها لمن أصابه الشوق أو الحزن وحب الميت دون الاعتقداد بالنفع أو الضر أو التوسل، وكما بينت لمن قبلك بأن الأب أو المحب إذا فقد خليله قام يلثم قبره ويتلمس تراب وحجار القبر فكأنما يبحث ويتلمس صاحبه.
لذا هم كرهوا ذلك خوف مما يجره ومما يتعارض مع الصبر على المصيبة وتفويض الأمر لله
بالإضافة إلى أنهم أودوها في سياق النهي عن الاعتقاد أو التبرك والتوسل بالقبور أو اصحابها.

[عابر]

جميل يعني الغالبية الساحقة من السنة + الشيعة واقعون بالكفر

وبقي أنتم المسلمون

إذا ما هو تكليفكم الشرعي حول الغالبية من الكفار السنة؟

هل ستتركوهم وتنشغلوا في هداية الأقلية من الشيعة؟


الله المستعان ....... وها نحن يا أخي نحاول الإصلاح
وإن كنت تظن بأننا لانحاول مع المبتدعة كالصوفية أو القبورية ممن يتبعون أهل السنة
فأنت مخطئ نحن نقدم النصيحة للجميع والله الهادي.

[موالية شيعية]

هل تقصد ان علمائكم الذين توسلوا بالاموات وتبركوا بااثارهم هم قبورين كالصوفية ومشركين؟!؟
ان كانوا غير مشركين فلماذا هذا الصراخ والعويل وتكفير الشيعه
وان كانوا مشركين كيف تأخذون الدين منهم وهم عصوا الله ورسوله!!!!!؟؟؟

[عابر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الزميل عابر بامس قلت ان البخاري يحمل روايات شاذة والان تقول ان مسلم كذلك ؟!

جميل جدا

يتضح من قولك أن الحلف بالاباء نهي عنه



موطأ مالك - الحدود - جامع القطع - رقم الحديث : ( 1318 )



- حدثني ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن ‏ ‏رجلا من أهل ‏ ‏اليمن ‏ ‏أقطع اليد والرجل قدم ‏ ‏فنزل على ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فشكا إليه أن عامل ‏ ‏اليمن ‏ ‏قد ظلمه فكان يصل من الليل فيقول ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأبيك ما ليلك بليل سارق ثم إنهم فقدوا عقدا ‏ ‏لأسماء بنت عميس ‏ ‏امرأة ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فجعل الرجل يطوف معهم ويقول اللهم عليك بمن ‏ ‏بيت ‏ ‏أهل هذا البيت الصالح فوجدوا الحلي عند صائغ زعم أن الأقطع جاءه به فاعترف به الأقطع ‏ ‏أو شهد عليه به ‏ ‏فأمر به ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏فقطعت يده اليسرى وقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏والله لدعاؤه على نفسه أشد عندي عليه من سرقته.


والان ابو بكر من مسك زمام الامر يحلف وابيك ؟!

فهل هو مشرك ؟! كافر ؟!


ننتظرك




- ‏مالك رحمه الله روى عن عبد الرحمن بن القاسم،
و القاسم هو القاسم بن محمد بن أبي بكر الصديق، فيكون روى عن جده، وفي كتب الحديث يرى أنه لم يدرك زمان جده، وهي كما سبق كلمة دارجة عند العرب كقول ثكلتك أمك، لايقصد صاحبها الحلف بغير الله.
- وفعل الصحابي ليس بدليل إذا ورد ماهو ثابت من الدين بنصوص الوحي:
( ألا من كان حالفا فلا يحلف إلا بالله . فكانت قريش تحلف بآبائها ، فقال : لاتحلفوا بابآئكم) حديث صحيح.

- من مناقب أبوبكر الصديق مايدل على تورعه ووقوفه عند أوامر الإسلام ونصوص الوحي.

[ذو الفقارك ياعلي]

أخي الفاضل:

أولاً:

الدليل يحمل في أصله دلالة على النهي عن التبرك بالقبور والأموات
ودلالة ذلك قوله (أتدري ما تصنع) فقد أنكر عليه صنيعه
قال: (نعم جئت رسول الله ولم آت القبر) فوضح له أنه إنما جاء لزيارة الرسول صلى الله عليه وسلم ولاشيء في زيارة الميت لسلام عليه والتفكر في الآخرة من مرآى القبور.

فأنكر أن للقبر نفع وضر بقوله ( ولم آت الحجر)

أما مسألة وضع وجهه:
فكما تجد الأب يلمس وقد يقبل قبر الابن، ولذا لم يستحب العلماء ذلك خوف من هذا اللبس والظن والاعتقاد بنفع أصحاب القبور أو عبادتهم.


ثانياً:

فعل الصحابي لايحتج به إلا في مسائل معينة لا يوجد لها دليل من الوحي (القرآن والسنة)، فهم بشر عرضة للخطأ والإصابة ( رغم أن ما أوردته لايحمل أي دلالة للاعتقاد في أصحاب القبور بنع أو ضر) ، وهذا الفعل له من الأدلة ما لايقبل النقاش فقد نهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله:
(لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مسجدا . قالت : ولولا ذلك لأبرزوا قبره ، غير أني أخشى أن يتخذ مسجدا ) حديث صحيح.


ثالثاً:
هذا الحديث حديث ضعيف ولا يأخذ به في الأحكام.
وتأكد من ضعيف الجامع أو السلسلة الضعيفة للألباني رحمه الله.

رابعاً:

منكر، بالإضافة إلى أن الواقع لا يعضده بكون قبر الرسول صلى الله عليه وسلم، كان في حجرة عائشة رضي الله عنها
وهذا يدل على أن القبر مكشوف للآخرين فقد دخل فيه أبو ايوب ورآه صاحبه فأنكر عليه.

خامساً:
أورد الحافظ ابن عساكر هذه الرواية بلا وضع الوجه في كتابه تاريخ مدينة دمشف.



أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )

( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .


نعيد الخيارات من جديد ولا أريد تأويلات

1. أحمد بن حنبل مشرك.
2. التبرك لا اشكال فيه.

[عابر]

الأخوة الكرام غالبية الشبه التي أوردتموها لاتحمل أي دلالة
فأتمنى مناقشة ذلك عقلياً،فجعفر رضي الله عنه وقف مدافع عن رسالة الرسول صلى الله عليه وسلم أمام النجاشي فقال:

أتى ليخرج العباد من عبادة العباد إلى عبادة رب العباد


والقبور والتعلق بالأولياء والصالحين الأحياء منهم والأموات والتبرك بآثارهم علم الناس عبادة الخلق وترك الخالق فأشركوا المخلوق في الدعاء وطلبوا منه المدد قبل الله وكان الله سيأذن أن أمر الولي أو الصالح،

يا أخوتي الله سبحانه وتعالى يقول:
(وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي إذا دعان)

فعلاما جعلناه عنا بعيداً وصنعنا بيننا وبينه حجاب وحاجز اسميناه الأولياء والصالحين.

أن الله عاب على مشركي قريش ذلك فقال عز من قال:
( ألا لله الدين الخالص والذين اتخذوا من دونه أولياء ما نعبدهم إلا ليقربونا إلى الله زلفى)

تأملوا قوله (لقربونا إلى الله زلفى)
هم يتعذرون بذلك لله، يقولون ما عبدناهم نحن نريد أن تفرب لك فقط.

ماذا أجابهم الله قال:
(إن الله يحكم بينهم في ما هم فيه يختلفون إن الله لايهدي من هو كاذب كفار)

يا أخوتي سماهم الكفار.

والله ما أحببت لكم إلا النجاة اسأل الله الهداية للجميع.

[ذو الفقارك ياعلي]

عزيزي اختر واحد من الخيارات اللي كتبتها لك ولا تهرب وتأول على كيفك أي كلام تكتبه ما أعتبره جواب
أما الخيار الأول أو الثاني
غيره ما أبي

[عابر]

هل تقصد ان علمائكم الذين توسلوا بالاموات وتبركوا بااثارهم هم قبورين كالصوفية ومشركين؟!؟
ان كانوا غير مشركين فلماذا هذا الصراخ والعويل وتكفير الشيعه
وان كانوا مشركين كيف تأخذون الدين منهم وهم عصوا الله ورسوله!!!!!؟؟؟


أين علمائنا الذين فعلوا ذلك، أما أنت لا تتابعين الحوار

[حيدر القرشي]

ياللحماقة وهل التوسل هو عبادة !!!!
وهل الاستغاثة بولي الله تعني عبادته دون الله!!
اذن لماذا يجوز عندكم الاستغاثة بالاحياء اليس هذا ايضا عبادة المستغيث!
مذهبكم كله تناقض في تناقض

[عابر]

ياللحماقة وهل التوسل هو عبادة !!!!

وهل الاستغاثة بولي الله تعني عبادته دون الله!!
اذن لماذا يجوز عندكم الاستغاثة بالاحياء اليس هذا ايضا عبادة المستغيث!

مذهبكم كله تناقض في تناقض



الأحياء تطلب منهم الدعاء لك ونحن في صلواتنا وأنت وكل شخص مسلم يدعي
للمسلمين بالنصرة والصالحين عادة لتنزههم عن المعاصي وأكثارهم من الأعمال الصالحة يرجى أن يستجاب لهم
لكن الميت أنتهى عمله ورفعت صحيفته.
أصبح مثل الجماد ، لاينفع ولايظر ولايشفع
وذلك مابينه الله في كتابه

(يا أيها الذين آمنوا لاتتولوا قوم غضب الله عليهم قد يئسوا من الآخرة كما يأس الكفار من أصحاب القبور)

فالله أخبر أن المشركين يأسوا من أصحاب القبور
ولعلي ذكرت قصة المبتدعة الذين يتوسلون بالسيد البدوي وقصة الرجل الذي ذبح وأهدى البدوي لئلا يموت ابنائه
ولم يعش له ابن، فقال لوكان البدوي ينفع لنفعني من قبل.

وفقك الله.

[لبيك داعي الله]

الأحياء تطلب منهم الدعاء لك ونحن في صلواتنا وأنت وكل شخص مسلم يدعي
للمسلمين بالنصرة والصالحين عادة لتنزههم عن المعاصي وأكثارهم من الأعمال الصالحة يرجى أن يستجاب لهم
لكن الميت أنتهى عمله ورفعت صحيفته.
أصبح مثل الجماد ، لاينفع ولايظر ولايشفع
وذلك مابينه الله في كتابه


اخي الكريم عابر

ماذا لو طلبت من رسول الله

هل يجوز ذلك ام انه لايسمع ولا يشفع ولا ....


بإنتظارك اخي الكريم ....

[عابر]

اخي الكريم عابر

ماذا لو طلبت من رسول الله

هل يجوز ذلك ام انه لايسمع ولا يشفع ولا ....



بإنتظارك اخي الكريم ....


حياك الله أخي
لا يجوز أخي الكريم ، للعلل التي ذكرتها ، ولعلك تقرأ الردود فتعرفها، مع أدلتها
لأن إعادة كتابتها يأخذ من الوقت الكثير .
وفقك الله ...

[عبد محمد]

حياك الله أخي
لا يجوز أخي الكريم ، للعلل التي ذكرتها ، ولعلك تقرأ الردود فتعرفها، مع أدلتها
لأن إعادة كتابتها يأخذ من الوقت الكثير .
وفقك الله ...
قال تعالى:

ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً

هذه الآية تدل أن المغفرة لا بد أن تكون بواسطة الرسول ص

فإذا كان القصد من هذه الآية أنه لا يغفر لهم الله إلا أن ياتوا الرسول ص

ويشترط في حال حياة الرسول ص فقط وذلك حسب رؤيتكم القاصرة

فمن للامة بعد الرسول ؟

هل يبقون بذنوبهم باعتبار أن الرسول ص ميت في نظركم؟

بالإنتظار

[لبيك داعي الله]

حياك الله أخي
لا يجوز أخي الكريم ، للعلل التي ذكرتها ، ولعلك تقرأ الردود فتعرفها، مع أدلتها
لأن إعادة كتابتها يأخذ من الوقت الكثير .
وفقك الله ...


حياك الباري

لااريد منك ان تضع العلل

فقط لدي سؤال بسيط

هل تنفع شهادة الميت ؟؟؟

ومارايك بالشهداء ؟؟؟

[عابر]

قال تعالى:



ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً

هذه الآية تدل أن المغفرة لا بد أن تكون بواسطة الرسول ص


فإذا كان القصد من هذه الآية
أنه لا يغفر لهم الله إلا أن ياتوا الرسول ص


ويشترط في حال حياة الرسول ص فقط وذلك حسب رؤيتكم القاصرة



فمن للامة بعد الرسول ؟



هل يبقون بذنوبهم باعتبار أن الرسول ص ميت في نظركم؟



بالإنتظار




أهلاً أخي .... الآية جاءت في سياق قوله تعالى:
(وما أرسلنا من رسول إلا ليطاع بإذن الله ولو أنهم إذا ظلموا أنفسهم جاؤك فاستغفروالله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما فلاوربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لايجدوا في أنفسهم حرج مما قضيت ويسلموا تسليما)

فالله ذكر مغفرته ومغفرة الرسول
فالمخطئ والمذنب يكون خطاؤه

أحياناً في حق الله عليه
وحق العبد

ويكون أحياناً في حق الله عليه فقط

على سبيل المثال السارق
عليه حقان
حق الله عليه لكون السرقة محرمة
وحق أخيه المسلم الذي سلبه ماله ومتاعه

فإن عفى الأول يبقى حق الثاني حتى يعفو
ولذلك قال الرسول صللى الله عليه وسلم:

( أتدرون ما المفلس ؟ قالوا : المفلس فينا من لا درهم له ولا متاع . فقال : إن المفلس من أمتي ، يأتي يوم القيامة بصلاة وصيام وزكاة ، ويأتي قد شتم هذا ، وقذف هذا ، وأكل مال هذا ، وسفك دم هذا ، وضرب هذا . فيعطى هذا من حسناته وهذا من حسناته . فإن فنيت حسناته ، قبل أن يقضى ما عليه ، أخذ من خطاياهم فطرحت عليه . ثم طرح في النار) حديث صحيح

والله سبحانه قرن طاعته بطاعة رسوله فقال
(وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول)
فالرسول صلى الله عليه وسلم هو المبلغ لهذا الدين
وما يأمر به وينهى عنه وحي من الله

فمخالفتهم لرسول في الآية واضحة وترك التحاكم إليه
ويظهر ذلك بذكر الطاعة وذكر نفي الإيمان ممن لم يتحاكم للرسول صلى الله عليه وسلم.
رغم أن ظلم المرء يعود بلاءه على نفسه
وهو في الأصل في حق غيره


وهو مشابه لقول ابناء يعقوب لأبيهم
(يا آبانا أستغفر لنا إن ا كنا خاطئين)
فقد اخطئوا في حق أبيهم
وفي حق يوسف
وعصوا الله بفعلتهم


وباب التوبة مفتوح قبل أن تغرغر الروح
وقبل أن تخرج الشمس من مشرقها.



كما ان الخطاب في الآية وجه للمنافقين الذين لم يتحاكموا إليه وليس الخطاب موجه لعامة الأمة
ولوكان للزم الصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولزموا قبره ليستغفر لهم كلما أذنبوا

ومن المعصوم من الذنب في كل يوم وليلة ليضمن أن يسافر لقبر الرسول صصلى الله عليه وسلم ويستغفره قبل أن تقبض روحه.
وهذا رغم استحالته فمما لايطيقه البشر ومافوق طاقتهم

قال تعالى
(والذين إذا فعلوا فاحشة أو ظلموا أنفسهم ذكروا الله فاستغفروا لذنوبهم ومن يغفر الذنوب إلا الله)

[عابر]

حياك الباري

لااريد منك ان تضع العلل

فقط لدي سؤال بسيط

هل تنفع شهادة الميت ؟؟؟


ومارايك بالشهداء ؟؟؟



مرحبا أخي الكريم



هل تنفع شهادة الميت ؟؟؟


إذا كنت تعني في الآخرة، فنعم ورد من ثواب الشهيد لأهل بيته، دخلنا على أم الدرداء ونحن أيتام فقالت أبشروا فإني سمعت أبا الدرداء يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يشفع الشهيد في سبعين من أهل بيته) حديث صحيح.
أما في الدنيا فقد انتهت حياته الدنيوية وانتقل للحياة الآخرة.

ومارايك بالشهداء ؟؟؟

لا رأي لي يا اخي إلا ماورد فيهم من النصوص
قال تعالى: (ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء يرزقون، فرحين بماا آتاهم ويستبشرون بالذين لم يلحقوا بهم من خلفهم ألا خوف عليهم ولا هم يحزنون)

فالأموات يعيشون حياة البرزخ، حياة القبر حتى تقوم القيامة فإما إلى جنة أو نار إلا الشهيد فهو يعيش الحياة الأخروية
سألنا عبدالله ( هو ابن مسعود ) عن هذه الآية : { ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون } قال : أما إنا سألنا عن ذلك . فقال ( أرواحهم في جوف طير خضر . لها قناديل معلقة بالعرش . تسرح من الجنة حيث شاءت . ثم تأوي إلى تلك القناديل . فاطلع إليهم ربهم اطلاعة . فقال : هل تشتهون شيئا ؟ قالوا : أي شيء نشتهي ؟ ونحن نسرح من الجنة حيث شئنا . ففعل ذلك بهم ثلاث مرات . فلما رأوا أنهم لن يتركوا من أن يسألوا ، قالوا : يا رب ! نريد أن ترد أرواحنا في أجسادنا حتى نقتل في سبيلك مرة أخرى . فلما رأى أن ليس لهم حاجة تركوا ) حديث صحيح.

[لبيك داعي الله]

إذا كنت تعني في الآخرة، فنعم ورد من ثواب الشهيد لأهل بيته، دخلنا على أم الدرداء ونحن أيتام فقالت أبشروا فإني سمعت أبا الدرداء يقول قال رسول الله صلى الله عليه وسلم يشفع الشهيد في سبعين من أهل بيته) حديث صحيح.
أما في الدنيا فقد انتهت حياته الدنيوية وانتقل للحياة الآخرة.

أخي الكريم أنا قلت شهادة وليس شهيد

اعيد سؤالي هل تنفع شهادة الميت ؟؟

اي لو طلب منك شاهد وهذا الشاهد ميت ..هل تقبل شهادتة ام لا ؟؟

اريد جواب هذا السؤال اخي الكريم


لا رأي لي يا اخي إلا ماورد فيهم من النصوص
قال تعالى: (ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله أمواتا بل أحياء يرزقون، فرحين بماا آتاهم ويستبشرون بالذين لم يلحقوا بهم من خلفهم ألا خوف عليهم ولا هم يحزنون)

اذاً هم احياء بتعبير القران

فهل الشهداء افضل من رسول الله ؟؟

والسلام عليكم

[عبد محمد]

أهلاً أخي .... الآية جاءت في سياق قوله تعالى:
(وما أرسلنا من رسول إلا ليطاع بإذن الله ولو أنهم إذا ظلموا أنفسهم جاؤك فاستغفروالله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما فلاوربك لا يؤمنون حتى يحكموك فيما شجر بينهم ثم لايجدوا في أنفسهم حرج مما قضيت ويسلموا تسليما)

فالله ذكر مغفرته ومغفرة الرسول
فالمخطئ والمذنب يكون خطاؤه

أحياناً في حق الله عليه
وحق العبد

ويكون أحياناً في حق الله عليه فقط

على سبيل المثال السارق
عليه حقان
حق الله عليه لكون السرقة محرمة
وحق أخيه المسلم الذي سلبه ماله ومتاعه

فإن عفى الأول يبقى حق الثاني حتى يعفو
ولذلك قال الرسول صللى الله عليه وسلم:

( أتدرون ما المفلس ؟ قالوا : المفلس فينا من لا درهم له ولا متاع . فقال : إن المفلس من أمتي ، يأتي يوم القيامة بصلاة وصيام وزكاة ، ويأتي قد شتم هذا ، وقذف هذا ، وأكل مال هذا ، وسفك دم هذا ، وضرب هذا . فيعطى هذا من حسناته وهذا من حسناته . فإن فنيت حسناته ، قبل أن يقضى ما عليه ، أخذ من خطاياهم فطرحت عليه . ثم طرح في النار) حديث صحيح

والله سبحانه قرن طاعته بطاعة رسوله فقال
(وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول)
فالرسول صلى الله عليه وسلم هو المبلغ لهذا الدين
وما يأمر به وينهى عنه وحي من الله

فمخالفتهم لرسول في الآية واضحة وترك التحاكم إليه
ويظهر ذلك بذكر الطاعة وذكر نفي الإيمان ممن لم يتحاكم للرسول صلى الله عليه وسلم.
رغم أن ظلم المرء يعود بلاءه على نفسه
وهو في الأصل في حق غيره


وهو مشابه لقول ابناء يعقوب لأبيهم
(يا آبانا أستغفر لنا إن ا كنا خاطئين)
فقد اخطئوا في حق أبيهم
وفي حق يوسف
وعصوا الله بفعلتهم


وباب التوبة مفتوح قبل أن تغرغر الروح
وقبل أن تخرج الشمس من مشرقها.



كما ان الخطاب في الآية وجه للمنافقين الذين لم يتحاكموا إليه وليس الخطاب موجه لعامة الأمة
ولوكان للزم الصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم
ولزموا قبره ليستغفر لهم كلما أذنبوا

ومن المعصوم من الذنب في كل يوم وليلة ليضمن أن يسافر لقبر الرسول صصلى الله عليه وسلم ويستغفره قبل أن تقبض روحه.
وهذا رغم استحالته فمما لايطيقه البشر ومافوق طاقتهم

قال تعالى
(والذين إذا فعلوا فاحشة أو ظلموا أنفسهم ذكروا الله فاستغفروا لذنوبهم ومن يغفر الذنوب إلا الله)

لا داعي لما كتبته هذا فأنا أفهمه

سؤالي محدد وواضح

في زمن رسول الله ص كان الناس تاتي للرسول ص

يطلبون منه أن يتوسل إلى الله لهم بطلب المغفرة

والآن إلى من يذهبون؟

أم أن رسول الله فقط لمن أدركوه؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عابر عجيب ؟!؟!
كل يوم لك راي شكل ؟!

الك رحمه الله روى عن عبد الرحمن بن القاسم،
و القاسم هو القاسم بن محمد بن أبي بكر الصديق، فيكون روى عن جده، وفي كتب الحديث يرى أنه لم يدرك زمان جده، وهي كما سبق كلمة دارجة عند العرب كقول ثكلتك أمك، لايقصد صاحبها الحلف بغير الله.
- وفعل الصحابي ليس بدليل إذا ورد ماهو ثابت من الدين بنصوص الوحي:
( ألا من كان حالفا فلا يحلف إلا بالله . فكانت قريش تحلف بآبائها ، فقال : لاتحلفوا بابآئكم) حديث صحيح.

- من مناقب أبوبكر الصديق مايدل على تورعه ووقوفه عند أوامر الإسلام ونصوص الوحي.

تبرير مع احترامي جدا سخيف اقرا جيدا القاسم بن محمد بن ابي بكر عن ابية يعني روى عن محمد بن ابي بكر رضوان الله على محمد الطيب بن الخبيث ..............

والان على مبادئك ابو بكر كافر

أقرا جيدا يا زميلي ولا تكون متعصب وتدخل جنهم من اوسع ابوابها .....

قلت ان الحلف بغير الله شرك وقلت ان الرسول نهى عن هذا والان ابو بكر خليفتك يحلف بما نهى الرسول عنه

ولعلمك ليس ابو بكر فقط

والان اجعلك تكفر كل رموزك وعلى مبادئك ...
روى البيهقي ( عن عائشه .. فقالت لي حفصة : لعمري ما كنت لاصيب منك خيرا ) دلائل النبوة البيهقي /ج7/ص188

السيدة أسماء بنت عميس
(لما قدمت أسماء بنت عميس من ارض الحبشة فقال لها عمر ياحبشية سبقناكم بالهجره فقالت أي لعمري لقد صدقت )
طبقات ابن سعد /أسماء/ ج8 / ص219

عائشة حبيسة رسول الله بنص القران
روى البخاري في كتاب التفسير / سورة يوسف باب 6
(عن عائشة ....سالها عروة عن قول الله تعالى ( حتى أذ استياس الرسل )قال أكذبوا ام كذبو قالت عائشة كذبوا قلت فقد أستيقنوا أن قومهم كذبوهم فما هو بالظن قالت أجل ولعمري لقد استيقنوا بذلك )

أكتفي بهذه الادلة ولو تريد اضع لك العشرات منها

والان اما ان تعترف بانك على خطا وانت تدافع عن الباطل
او تكفر لنا هولاء الرموز عندك

والخيار لك

والسلام عليكم

[عابر]

أخي الكريم أنا قلت شهادة وليس شهيد

اعيد سؤالي هل تنفع شهادة الميت ؟؟

اي لو طلب منك شاهد وهذا الشاهد ميت ..هل تقبل شهادتة ام لا ؟؟

اريد جواب هذا السؤال اخي الكريم








لم أفهم ما تعنيه، وضح



اذاً هم احياء بتعبير القران

فهل الشهداء افضل من رسول الله ؟؟


والسلام عليكم


حياتهم تختلف عن حياة الأحياء، ولو كانت مشابهة لها لكن باب وصلهم مفتوح، وقد ذكرت طبيعة تلك الحياة في ردي الأول لك، ولعلي اسألك هل لهم موتة أخرى عنكم؟

[عابر]

لا داعي لما كتبته هذا فأنا أفهمه


سؤالي محدد وواضح

في زمن رسول الله ص كان الناس تاتي للرسول ص

يطلبون منه أن يتوسل إلى الله لهم بطلب المغفرة

والآن إلى من يذهبون؟

أم أن رسول الله فقط لمن أدركوه؟



يبدو أنك لا تقرأ الردود ، راجع ردي جيداً ففيها إجابة سؤالك وأكثر من ذلك.

[عبد محمد]

يبدو أنك لا تقرأ الردود ، راجع ردي جيداً ففيها إجابة سؤالك وأكثر من ذلك.
دائما تكرر هذه الكلمة

أنا سألت فأجب

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الك رحمه الله روى عن عبد الرحمن بن القاسم،
و القاسم هو القاسم بن محمد بن أبي بكر الصديق، فيكون روى عن جده، وفي كتب الحديث يرى أنه لم يدرك زمان جده، وهي كما سبق كلمة دارجة عند العرب كقول ثكلتك أمك، لايقصد صاحبها الحلف بغير الله.
- وفعل الصحابي ليس بدليل إذا ورد ماهو ثابت من الدين بنصوص الوحي:
( ألا من كان حالفا فلا يحلف إلا بالله . فكانت قريش تحلف بآبائها ، فقال : لاتحلفوا بابآئكم) حديث صحيح.

- من مناقب أبوبكر الصديق مايدل على تورعه ووقوفه عند أوامر الإسلام ونصوص الوحي.
تبرير مع احترامي جدا سخيف اقرا جيدا القاسم بن محمد بن ابي بكر عن ابية يعني روى عن محمد بن ابي بكر رضوان الله على محمد الطيب بن الخبيث ..............

والان على مبادئك ابو بكر كافر

أقرا جيدا يا زميلي ولا تكون متعصب وتدخل جنهم من اوسع ابوابها .....

قلت ان الحلف بغير الله شرك وقلت ان الرسول نهى عن هذا والان ابو بكر خليفتك يحلف بما نهى الرسول عنه

ولعلمك ليس ابو بكر فقط

والان اجعلك تكفر كل رموزك وعلى مبادئك ...
روى البيهقي ( عن عائشه .. فقالت لي حفصة : لعمري ما كنت لاصيب منك خيرا ) دلائل النبوة البيهقي /ج7/ص188

السيدة أسماء بنت عميس
(لما قدمت أسماء بنت عميس من ارض الحبشة فقال لها عمر ياحبشية سبقناكم بالهجره فقالت أي لعمري لقد صدقت )
طبقات ابن سعد /أسماء/ ج8 / ص219

عائشة حبيسة رسول الله بنص القران
روى البخاري في كتاب التفسير / سورة يوسف باب 6
(عن عائشة ....سالها عروة عن قول الله تعالى ( حتى أذ استياس الرسل )قال أكذبوا ام كذبو قالت عائشة كذبوا قلت فقد أستيقنوا أن قومهم كذبوهم فما هو بالظن قالت أجل ولعمري لقد استيقنوا بذلك )

أكتفي بهذه الادلة ولو تريد اضع لك العشرات منها

والان اما ان تعترف بانك على خطا وانت تدافع عن الباطل
او تكفر لنا هولاء الرموز عندك

والخيار لك

والسلام عليكم

[عابر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا عابر عجيب ؟!؟!
كل يوم لك راي شكل ؟!



تبرير مع احترامي جدا سخيف اقرا جيدا القاسم بن محمد بن ابي بكر عن ابية يعني روى عن محمد بن ابي بكر رضوان الله على محمد الطيب بن الخبيث ..............

والان على مبادئك ابو بكر كافر

أقرا جيدا يا زميلي ولا تكون متعصب وتدخل جنهم من اوسع ابوابها .....

قلت ان الحلف بغير الله شرك وقلت ان الرسول نهى عن هذا والان ابو بكر خليفتك يحلف بما نهى الرسول عنه

ولعلمك ليس ابو بكر فقط

والان اجعلك تكفر كل رموزك وعلى مبادئك ...
روى البيهقي ( عن عائشه .. فقالت لي حفصة : لعمري ما كنت لاصيب منك خيرا ) دلائل النبوة البيهقي /ج7/ص188

السيدة أسماء بنت عميس
(لما قدمت أسماء بنت عميس من ارض الحبشة فقال لها عمر ياحبشية سبقناكم بالهجره فقالت أي لعمري لقد صدقت )
طبقات ابن سعد /أسماء/ ج8 / ص219

عائشة حبيسة رسول الله بنص القران
روى البخاري في كتاب التفسير / سورة يوسف باب 6
(عن عائشة ....سالها عروة عن قول الله تعالى ( حتى أذ استياس الرسل )قال أكذبوا ام كذبو قالت عائشة كذبوا قلت فقد أستيقنوا أن قومهم كذبوهم فما هو بالظن قالت أجل ولعمري لقد استيقنوا بذلك )

أكتفي بهذه الادلة ولو تريد اضع لك العشرات منها

والان اما ان تعترف بانك على خطا وانت تدافع عن الباطل
او تكفر لنا هولاء الرموز عندك

والخيار لك


والسلام عليكم




الأخ الكريم

أنت تحضر روايات ضعيفة أو بها ألفاظ شركية شاذة، أو منسوخة
وتريد أن نقر بها الدين، لن أخرج لك هذه الحديث لتستبين درجتها فأنت تساوي الضعيف بالصحيح
ولا تعتبر للرجال و عدالتهم.

ولعل أوضح لك أننا لو أقرينا بما تأتي به من روايات ضعيفة، فهذه الألفاظ الشركية هي من الشرك الأصغر نعم لاتجوز ومحرمة لكنها بمثابة المعصية تقدح في الإسلام لكن صاحبها ليس بكافر ولا يخرج من دائرة الإسلام هذا أولاً.

أما قولك بأن أقر بالشرك في ديني لفعل صحابي فالدين أنما هو وحي الله وليس المشرع الصحابي وإنما فعل الصحابي يعضد أحكام أخرى لم تظهر فيها أدلة أو نصوص قوية
وذكرت لك بأن الحلف بغير الله وردت فيه أحاديث، فلسنا ممن يبدل الدين لنتعصب للرجال.

[عابر]

دائما تكرر هذه الكلمة


أنا سألت فأجب



أجعل القارئ أذن يحكم في مسألة التكرار

[عابر]

تبرير مع احترامي جدا سخيف اقرا جيدا القاسم بن محمد بن ابي بكر عن ابية يعني روى عن محمد بن ابي بكر رضوان الله





هذا نص المتن الذي أحضرته لي:


حدثني ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن ‏ ‏رجلا من أهل ‏ ‏اليمن ‏ ‏أقطع اليد والرجل قدم ‏ ‏فنزل على ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فشكا إليه أن عامل ‏ ‏اليمن ‏ ‏قد ظلمه فكان يصل من الليل فيقول ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأبيك ما ليلك بليل سارق ثم إنهم فقدوا عقدا ‏ ‏لأسماء بنت عميس ‏ ‏امرأة ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فجعل الرجل يطوف معهم ويقول اللهم عليك بمن ‏ ‏بيت ‏ ‏أهل هذا البيت الصالح فوجدوا الحلي عند صائغ زعم أن الأقطع جاءه به فاعترف به الأقطع ‏ ‏أو شهد عليه به ‏ ‏فأمر به ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏فقطعت يده اليسرى وقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏والله لدعاؤه على نفسه أشد عندي عليه من سرقته.





وهذا نص المتن في الموطأ مطابق لما أحضرته:

‏حدثني ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن ‏ ‏رجلا من أهل ‏ ‏اليمن ‏ ‏أقطع اليد والرجل قدم ‏ ‏فنزل على ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏
‏فشكا إليه أن عامل ‏ ‏اليمن ‏ ‏قد ظلمه فكان يصل من الليل فيقول ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأبيك ما ليلك بليل سارق ثم إنهم فقدوا عقدا ‏ ‏لأسماء بنت عميس ‏ ‏امرأة ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فجعل الرجل يطوف معهم ويقول اللهم عليك بمن ‏ ‏بيت ‏ ‏أهل هذا البيت الصالح فوجدوا الحلي عند صائغ زعم أن الأقطع جاءه به فاعترف به الأقطع ‏ ‏أو شهد عليه به ‏ ‏فأمر به ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏فقطعت يده اليسرى وقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏والله لدعاؤه على نفسه أشد عندي عليه من سرقته


وهذا المتن بعد أن غيرته


القاسم بن محمد بن ابي بكر عن ابية


فكما يقرأ كل قارئ أنت أضفت أبي بكر والقاسم روى عن أبيه محمد لا عن جده أبو بكر، ثم أشركتها بأبيه فختل المعنى.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هذا نص المتن الذي أحضرته لي:


حدثني ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن ‏ ‏رجلا من أهل ‏ ‏اليمن ‏ ‏أقطع اليد والرجل قدم ‏ ‏فنزل على ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فشكا إليه أن عامل ‏ ‏اليمن ‏ ‏قد ظلمه فكان يصل من الليل فيقول ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأبيك ما ليلك بليل سارق ثم إنهم فقدوا عقدا ‏ ‏لأسماء بنت عميس ‏ ‏امرأة ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فجعل الرجل يطوف معهم ويقول اللهم عليك بمن ‏ ‏بيت ‏ ‏أهل هذا البيت الصالح فوجدوا الحلي عند صائغ زعم أن الأقطع جاءه به فاعترف به الأقطع ‏ ‏أو شهد عليه به ‏ ‏فأمر به ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏فقطعت يده اليسرى وقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏والله لدعاؤه على نفسه أشد عندي عليه من سرقته.





وهذا نص المتن في الموطأ مطابق لما أحضرته:

‏حدثني ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن ‏ ‏رجلا من أهل ‏ ‏اليمن ‏ ‏أقطع اليد والرجل قدم ‏ ‏فنزل على ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏
‏فشكا إليه أن عامل ‏ ‏اليمن ‏ ‏قد ظلمه فكان يصل من الليل فيقول ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأبيك ما ليلك بليل سارق ثم إنهم فقدوا عقدا ‏ ‏لأسماء بنت عميس ‏ ‏امرأة ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فجعل الرجل يطوف معهم ويقول اللهم عليك بمن ‏ ‏بيت ‏ ‏أهل هذا البيت الصالح فوجدوا الحلي عند صائغ زعم أن الأقطع جاءه به فاعترف به الأقطع ‏ ‏أو شهد عليه به ‏ ‏فأمر به ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏فقطعت يده اليسرى وقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏والله لدعاؤه على نفسه أشد عندي عليه من سرقته


وهذا المتن بعد أن غيرته

اقتباس:
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههه
يا مسكين
ليش السماع يترك ؟!
استغفر الله ربي واتوب اليك
وانا على بالي انك انسان فاهم طلعت كلشي ماكو ههههههههههههههه

وبمقتضى قولك هذا ان كل روايات ابو بكر مكذوبه لانها سماع عن رسول الله بل ان كل السنه نسفت بلله عليك اي عقول عقولكم


الأخ الكريم

أنت تحضر روايات ضعيفة أو بها ألفاظ شركية شاذة، أو منسوخة
وتريد أن نقر بها الدين، لن أخرج لك هذه الحديث لتستبين درجتها فأنت تساوي الضعيف بالصحيح
ولا تعتبر للرجال و عدالتهم.

ولعل أوضح لك أننا لو أقرينا بما تأتي به من روايات ضعيفة، فهذه الألفاظ الشركية هي من الشرك الأصغر نعم لاتجوز ومحرمة لكنها بمثابة المعصية تقدح في الإسلام لكن صاحبها ليس بكافر ولا يخرج من دائرة الإسلام هذا أولاً.

أما قولك بأن أقر بالشرك في ديني لفعل صحابي فالدين أنما هو وحي الله وليس المشرع الصحابي وإنما فعل الصحابي يعضد أحكام أخرى لم تظهر فيها أدلة أو نصوص قوية
وذكرت لك بأن الحلف بغير الله وردت فيه أحاديث، فلسنا ممن يبدل الدين لنتعصب للرجال.
لا تكذب يا صغير

هات لي علماء السنه من تضعف هذه الاحاديث مع العلم ان علمائك تحلف بغير الله

والله انكم مساكين ديندكم لعق على السنتكم ما لا يوافق اهواكم تضعفوه

لكن فوق كل شي راح ابين كذبك يا صغير
قال ابن تيمية في فتاوية (لعمري من زعم ان علم النسب علم لا ينفع وجهل لايضراة وكانه يطلع الى كونه حديثا .... )
مجموع الفتاوى / ج10 /علم السلوك / ص272

وقال ايضا في مجموع الفتاوى /ج9/ ص 45
(فالحرية حرية القلب والعبوديه عبوديه القلب كما ان الغنى غنى النفس وهذا لعمري )

والذهبي ينقل عند احمد بن حنبل
وقال معاوية بن صالح سالت احمد بن حنبل عن شريك فقال كان عاقلا محدثا ... فقلت له اسرائيل اثبت منه قال نعم قلت اسرائيل تحتج به قال اي لعمري )
تاريخ الاسلام /ج4/ص565/الطبقة 18 /شريح القاضي


والان تفضل كفر لنا ابن تيمية الذي يحلف بعمره وابن حنبل

وبعدها قول لنا على اي مله انت وائمتك تكفرهم

والسلام عليكم

[حيدر القرشي]

الأحياء تطلب منهم الدعاء لك ونحن في صلواتنا وأنت وكل شخص مسلم يدعي
للمسلمين بالنصرة والصالحين عادة لتنزههم عن المعاصي وأكثارهم من الأعمال الصالحة يرجى أن يستجاب لهم
لكن الميت أنتهى عمله ورفعت صحيفته.
أصبح مثل الجماد ، لاينفع ولايظر ولايشفع
وذلك مابينه الله في كتابه

(يا أيها الذين آمنوا لاتتولوا قوم غضب الله عليهم قد يئسوا من الآخرة كما يأس الكفار من أصحاب القبور)

فالله أخبر أن المشركين يأسوا من أصحاب القبور
ولعلي ذكرت قصة المبتدعة الذين يتوسلون بالسيد البدوي وقصة الرجل الذي ذبح وأهدى البدوي لئلا يموت ابنائه
ولم يعش له ابن، فقال لوكان البدوي ينفع لنفعني من قبل.

وفقك الله.
هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اقول لك الاستغاثة تقول لي الدعاء
ثم كلامك فيه كفر واضح حيث تفضل النشاة المادية على النشاة غير مادية
وهذا كفر صريح بالله
فانت تجعل الموجود المادي اقوى وافضل من الموجود غير مادي
اذن الانسان الحي المادي اقوى من الله لان الانسان الحي مادي فهو يؤثر
اما غير المادي غيرموجود في هذه الحياو الدنيا لا قوة ولا اثر له
نعوذ بالله من هذا الكفريات

[عابر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههه
يا مسكين
ليش السماع يترك ؟!
استغفر الله ربي واتوب اليك
وانا على بالي انك انسان فاهم طلعت كلشي ماكو ههههههههههههههه




الأخ الكريم ....... بدون ( هههههههههه) التي لا تمثل أي دلالة ولا تحمل
أي حجة في حوارنا.

وضح ماكتبت وهل تعرف كيف يكون المتن لتقول (سماع)
وضح لنجيبك وفق فهمك.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الأخ الكريم ....... بدون ( هههههههههه) التي لا تمثل أي دلالة ولا تحمل
أي حجة في حوارنا.

وضح ماكتبت وهل تعرف كيف يكون المتن لتقول (سماع)
وضح لنجيبك وفق فهمك.
المشاركة
يا زميلي العزيز .....
تلف وتدور وصدقني في حلقة مفرغه فانت مدان مدان ....
فكما يقرأ كل قارئ أنت أضفت أبي بكر والقاسم روى عن أبيه محمد لا عن جده أبو بكر، ثم أشركتها بأبيه فختل المعنى.
هنا دلست لم اضف شي انا وعيب الانسان يكذب يا زميلي
موطأ مالك - الحدود - جامع القطع - رقم الحديث : ( 1318 )



- حدثني ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن ‏ ‏رجلا من أهل ‏ ‏اليمن ‏ ‏أقطع اليد والرجل قدم ‏ ‏فنزل على ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فشكا إليه أن عامل ‏ ‏اليمن ‏ ‏قد ظلمه فكان يصل من الليل فيقول ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأبيك ما ليلك بليل سارق ثم إنهم فقدوا عقدا ‏ ‏لأسماء بنت عميس ‏ ‏امرأة ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فجعل الرجل يطوف معهم ويقول اللهم عليك بمن ‏ ‏بيت ‏ ‏أهل هذا البيت الصالح فوجدوا الحلي عند صائغ زعم أن الأقطع جاءه به فاعترف به الأقطع ‏ ‏أو شهد عليه به ‏ ‏فأمر به ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏فقطعت يده اليسرى وقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏والله لدعاؤه على نفسه أشد عندي عليه من سرقته.

وانا لم اضف افتح الموطا لامام ابن انس وتاكد بنفسك والروية واضحه وصريحه محمد بن ابي بكر رضوان الله عليه ينقل ما قاله ابوه عتيق الخبيث ......
وحتى نلقمك الحجر ونكشف زيفك نضع لك الرابط من موقع سلفي السعودي موقع وزارة الشؤون الاسلامية فيه الرواية مثلما وضعتها انا
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1318&doc=7

فلا تدليس
ومن ثم هربت من سؤالنا هذا
قال ابن تيمية في فتاوية (لعمري من زعم ان علم النسب علم لا ينفع وجهل لايضراة وكانه يطلع الى كونه حديثا .... )
مجموع الفتاوى / ج10 /علم السلوك / ص272

وقال ايضا في مجموع الفتاوى /ج9/ ص 45
(فالحرية حرية القلب والعبوديه عبوديه القلب كما ان الغنى غنى النفس وهذا لعمري )

والذهبي ينقل عند احمد بن حنبل
وقال معاوية بن صالح سالت احمد بن حنبل عن شريك فقال كان عاقلا محدثا ... فقلت له اسرائيل اثبت منه قال نعم قلت اسرائيل تحتج به قال اي لعمري )
تاريخ الاسلام /ج4/ص565/الطبقة 18 /شريح القاضي


فلا تدلس زميلي الفاضل

والسلام عليكم
والان تفضل كفر لنا ابن تيمية الذي يحلف بعمره وابن حنبل

[السيد مهدي]

.
.
.
.

مشكلة الوهابي يكذب ويدلس ويفكره نفسه مأجور على فعله ..

[عابر]

وبمقتضى قولك هذا ان كل روايات ابو بكر مكذوبه لانها سماع عن رسول الله بل ان كل السنه نسفت بلله عليك اي عقول عقولكم










حاشا أن أقول ذلك عن صاحب رسول الله صلى الله عليه وسلم، لو كنت تعرف معنى المتن لفهمت أن الكلمة لم تسمع من أبوبكر فلا دلالة لها.





قال ابن تيمية في فتاوية (لعمري من زعم ان علم النسب علم لا ينفع وجهل لايضراة وكانه يطلع الى كونه حديثا .... )
مجموع الفتاوى / ج10 /علم السلوك / ص272

وقال ايضا في مجموع الفتاوى /ج9/ ص 45
(فالحرية حرية القلب والعبوديه عبوديه القلب كما ان الغنى غنى النفس وهذا لعمري )

والذهبي ينقل عند احمد بن حنبل
وقال معاوية بن صالح سالت احمد بن حنبل عن شريك فقال كان عاقلا محدثا ... فقلت له اسرائيل اثبت منه قال نعم قلت اسرائيل تحتج به قال اي لعمري )
تاريخ الاسلام /ج4/ص565/الطبقة 18 /شريح القاضي








أهلاً ..... (لعمري) كلمة تشتهر عند العرب ومازلت تستخدم، وهؤلاء الذين تعرض اسمائهم من أوائل الذين نافحوا وعلموا الدين الصحيح، وكما أخبرتك مع وجود دليل صريح من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، لا نقول إلا سمعنا وأطعنا، والتعصب لفلان وفلان ليس ديدننا.

سبحان الله ناقشني في حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، العلماء ليسوا المشرعين، وليسوا بالمعصومين، كنت اليوم صباحاً نتناقش مع الأخت الأثناعشر عن تحول السنة والشيعة إلى مذهب الآخر وكان من المتحولين من؟
أساتذة تدرس كتبهم؟
شيعي أو سني يعلم الناس ترك دينه؟
مالسبب؟
لأنه بشر غير معصوم من الزلل، ولا تقول بأن علمائكم معصومين، لأنك هنا تساويهم برسول الله صلى الله عليه وسلم، وتلغي بشريتهم.


الأخ الكريم ...... ابن تيمية .... شيخ الاسلام
ويبهجني أنك لم تجد في كتبه من الشركيات إلا (لعمري) كلمة تشتهر عند العرب لاتقصد بها القسم كقولك (تربت يداك، ثكلتك أمك، قاتلك الله) ، والله لايؤاخذ المرء إلا بما تعمد، والقسم لايكون إلا بالباء والتاء والواو.
وإن كان قصد فهي ليست بمخرجة عن الملة وإنما تعد معصية.

[عابر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا زميلي العزيز .....
تلف وتدور وصدقني في حلقة مفرغه فانت مدان مدان ....

هنا دلست لم اضف شي انا وعيب الانسان يكذب يا زميلي
موطأ مالك - الحدود - جامع القطع - رقم الحديث : ( 1318 )



- حدثني ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن ‏ ‏رجلا من أهل ‏ ‏اليمن ‏ ‏أقطع اليد والرجل قدم ‏ ‏فنزل على ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فشكا إليه أن عامل ‏ ‏اليمن ‏ ‏قد ظلمه فكان يصل من الليل فيقول ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأبيك ما ليلك بليل سارق ثم إنهم فقدوا عقدا ‏ ‏لأسماء بنت عميس ‏ ‏امرأة ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فجعل الرجل يطوف معهم ويقول اللهم عليك بمن ‏ ‏بيت ‏ ‏أهل هذا البيت الصالح فوجدوا الحلي عند صائغ زعم أن الأقطع جاءه به فاعترف به الأقطع ‏ ‏أو شهد عليه به ‏ ‏فأمر به ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏فقطعت يده اليسرى وقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏والله لدعاؤه على نفسه أشد عندي عليه من سرقته.

وانا لم اضف افتح الموطا لامام ابن انس وتاكد بنفسك والروية واضحه وصريحه محمد بن ابي بكر رضوان الله عليه ينقل ما قاله ابوه عتيق الخبيث ......
وحتى نلقمك الحجر ونكشف زيفك نضع لك الرابط من موقع سلفي السعودي موقع وزارة الشؤون الاسلامية فيه الرواية مثلما وضعتها انا
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=1318&doc=7

فلا تدليس



يا زميلي الأعز ....... أقر الله ناظريك بمن تحب
أنت أضفت اسم أبو بكر

انظر معي الحديث على الرابط

(1) مالك (حدثني)

(2) يحي

(3) مالك

(4) عبدالرحمن بن القاسم

( 5) القاسم بن محمد



هذا هو الموجود فقط

ونمسك الأخير

القاسم بن محمد

تصبح

القاسم (الابن)_____ محمد (الأب) _____ أبو بكر(الجد)

وهذا قول المحدثين القاسم لم يدرك جده

[عابر]

.

.
.
.


مشكلة الوهابي يكذب ويدلس ويفكره نفسه مأجور على فعله ..



شكراً أخي ..... تابع معنا ...... وحودك يسرنا.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أهلاً ..... (لعمري) كلمة تشتهر عند العرب ومازلت تستخدم، وهؤلاء الذين تعرض اسمائهم من أوائل الذين نافحوا وعلموا الدين الصحيح، وكما أخبرتك مع وجود دليل صريح من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، لا نقول إلا سمعنا وأطعنا، والتعصب لفلان وفلان ليس ديدننا.

سبحان الله ناقشني في حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم، العلماء ليسوا المشرعين، وليسوا بالمعصومين، كنت اليوم صباحاً نتناقش مع الأخت الأثناعشر عن تحول السنة والشيعة إلى مذهب الآخر وكان من المتحولين من؟
أساتذة تدرس كتبهم؟
شيعي أو سني يعلم الناس ترك دينه؟
مالسبب؟
لأنه بشر غير معصوم من الزلل، ولا تقول بأن علمائكم معصومين، لأنك هنا تساويهم برسول الله صلى الله عليه وسلم، وتلغي بشريتهم.


الأخ الكريم ...... ابن تيمية .... شيخ الاسلام
ويبهجني أنك لم تجد في كتبه من الشركيات إلا (لعمري) كلمة تشتهر عند العرب لاتقصد بها القسم كقولك (تربت يداك، ثكلتك أمك، قاتلك الله) ، والله لايؤاخذ المرء إلا بما تعمد، والقسم لايكون إلا بالباء والتاء والواو.
وإن كان قصد فهي ليست بمخرجة عن الملة وإنما تعد معصية.

الحلف بعمر ليش شرك والحلف برسول الله شرك ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ماهذا يارجل

حينما يقول احد ولعمري عادي ليش مشرك على مبانيكم ؟! وحينما يقول الشيعي وحق رسول الله يصبح مشرك ؟!!!!!!!

{خَتَمَ اللّهُ عَلَى قُلُوبِهمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ عظِيمٌ} (7) سورة البقرة

صدقت يا رب العزه

يا زميلي الأعز ....... أقر الله ناظريك بمن تحب
أنت أضفت اسم أبو بكر

انظر معي الحديث على الرابط

(1) مالك (حدثني)

(2) يحي

(3) مالك

(4) عبدالرحمن بن القاسم

( 5) القاسم بن محمد



هذا هو الموجود فقط

ونمسك الأخير

القاسم بن محمد

تصبح

القاسم (الابن)_____ محمد (الأب) _____ أبو بكر(الجد)

وهذا قول المحدثين القاسم لم يدرك جده


هل انته اعمى ؟!؟! ام غبي ام تمثل دور الغبي ؟!

موطأ مالك - الحدود - جامع القطع - رقم الحديث : ( 1318 )



- حدثني ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن ‏ ‏رجلا من أهل ‏ ‏اليمن ‏ ‏أقطع اليد والرجل قدم ‏ ‏فنزل على ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فشكا إليه أن عامل ‏ ‏اليمن ‏ ‏قد ظلمه فكان يصل من الليل فيقول ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأبيك ما ليلك بليل سارق ثم إنهم فقدوا عقدا ‏ ‏لأسماء بنت عميس ‏ ‏امرأة ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فجعل الرجل يطوف معهم ويقول اللهم عليك بمن ‏ ‏بيت ‏ ‏أهل هذا البيت الصالح فوجدوا الحلي عند صائغ زعم أن الأقطع جاءه به فاعترف به الأقطع ‏ ‏أو شهد عليه به ‏ ‏فأمر به ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏فقطعت يده اليسرى وقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏والله لدعاؤه على نفسه أشد عندي عليه من سرقته.

وانا لم اضف افتح الموطا لامام ابن انس وتاكد بنفسك والروية واضحه وصريحه محمد بن ابي بكر رضوان الله عليه ينقل ما قاله ابوه عتيق الخبيث ......
وحتى نلقمك الحجر ونكشف زيفك نضع لك الرابط من موقع سلفي السعودي موقع وزارة الشؤون الاسلامية فيه الرواية مثلما وضعتها انا
http://hadith.al-islam.com/display/d...num=1318&doc=7

كيف لم يدرك محمد ابوه ؟!!!!!!!!!!!1


مسكين والله

وهنيا لكم معتقدكم من فيه قول يا محمد شرك وقول ولعمري ليس بشرك ؟!

ليشهد الجميع فضائح بني سلف

[عابر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


الحلف بعمر ليش شرك والحلف برسول الله شرك ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ماهذا يارجل

حينما يقول احد ولعمري عادي ليش مشرك على مبانيكم ؟! وحينما يقول الشيعي وحق رسول الله يصبح مشرك ؟!!!!!!!

{خَتَمَ اللّهُ عَلَى قُلُوبِهمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ عظِيمٌ} (7) سورة البقرة

صدقت يا رب العزه







أخي النجف .... هدي نفسك أعلم بأن الأمور قد تبدو لديك متداخلة فضلاً
على أنها متعارضة مع مذهبك فتجدها عسيرة الفهم.


لعلي أوجز لك الأمر ولعلك لاتطلب مني تكرار الإجابة بعدها

أولاً: أنا بينت بأن هناك كلمات اشتهرت عند العرب درجت على ألسنتهم، و لايتعمدون معناها ومثلت ذلك بقولي ( ثكلتك أمك) هل تتصور أن رسول الله يدعو على أصحابه بذلك ويتمناه لهم ..... بتأكيد لا وأنما هو اعتياد اللسان على قولها، وأنا أوافقك بأن الأفضل بأن لايقولها المسلمون لئلا توقع من يظن بمناها في الشرك
ولعلي أذكر أن في دول الخليج يكثر قول ( بذمتك) ولوسألت أحد تقسم بذمة لقال: لاوالله ما أقصد القسم بالذمة، بالإضافة إلى أن المشهور من استخدام القسم مع الباء بالله، والتاء تالله ، والواو والله، والعرب عادة تستخدم اللام لتوكيد والتأكيد على أهمية ماسيذكره المتكلم.


ثانياً: أنا وأنت نقف على كتاب الله وما صح عن سنة نبيه صلى الله عليه وسلم، فإذا ورد نص بالنهي أقف عنده، ولا أتذرع بالناس فأنا لدي نص شرعي والناس يسوا المشرع، إذا كنت تقول بأن أبو بكر وابن تيمية يشركون باللسان، لاتتبعهم وتبع أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي قال ( من حلف بغير الله فقد كفر أو أشرك) حديث صحيح.


ثالثاً: من أعظم الله سبحانه وتعالى أم الرسول صلى الله عليه وسلم؟
من الخالق ومنالمخلوق؟
ومن أعظم الله سبحانه وتعالى أم علي؟
ومن أعظم الله سبحانه وتعالى أم الحسن والحسين
ومن أعظم الله سبحانه وتعالى أم الزهراء رضي الله عنها؟
ومن أعظم الله سبحانه وتعالى أم أبوبكر أو عمر أو عائشة رضي الله عنهم أجمعين؟


بالنسبة لي أحلف بالأعظم بالخالق فقط ولاينقص من محبتي لرسوله صلى الله عليه وسلم لآل بيته وأصحابه رضوان الله عليهم

[عابر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


الحلف بعمر ليش شرك والحلف برسول الله شرك ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ماهذا يارجل

حينما يقول احد ولعمري عادي ليش مشرك على مبانيكم ؟! وحينما يقول الشيعي وحق رسول الله يصبح مشرك ؟!!!!!!!

{خَتَمَ اللّهُ عَلَى قُلُوبِهمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ وَلَهُمْ عَذَابٌ عظِيمٌ} (7) سورة البقرة

صدقت يا رب العزه



هل انته اعمى ؟!؟! ام غبي ام تمثل دور الغبي ؟!

موطأ مالك - الحدود - جامع القطع - رقم الحديث : ( 1318 )



- حدثني ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن ‏ ‏رجلا من أهل ‏ ‏اليمن ‏ ‏أقطع اليد والرجل قدم ‏ ‏فنزل على ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فشكا إليه أن عامل ‏ ‏اليمن ‏ ‏قد ظلمه فكان يصل من الليل فيقول ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأبيك ما ليلك بليل سارق ثم إنهم فقدوا عقدا ‏ ‏لأسماء بنت عميس ‏ ‏امرأة ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏فجعل الرجل يطوف معهم ويقول اللهم عليك بمن ‏ ‏بيت ‏ ‏أهل هذا البيت الصالح فوجدوا الحلي عند صائغ زعم أن الأقطع جاءه به فاعترف به الأقطع ‏ ‏أو شهد عليه به ‏ ‏فأمر به ‏ ‏أبو بكر الصديق ‏ ‏فقطعت يده اليسرى وقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏والله لدعاؤه على نفسه أشد عندي عليه من سرقته.

وانا لم اضف افتح الموطا لامام ابن انس وتاكد بنفسك والروية واضحه وصريحه محمد بن ابي بكر رضوان الله عليه ينقل ما قاله ابوه عتيق الخبيث ......
وحتى نلقمك الحجر ونكشف زيفك نضع لك الرابط من موقع سلفي السعودي موقع وزارة الشؤون الاسلامية فيه الرواية مثلما وضعتها انا
http://hadith.al-islam.com/display/d...num=1318&doc=7

كيف لم يدرك محمد ابوه ؟!!!!!!!!!!!1


مسكين والله

وهنيا لكم معتقدكم من فيه قول يا محمد شرك وقول ولعمري ليس بشرك ؟!

ليشهد الجميع فضائح بني سلف




لاحظ أخي العزيز

السند أي تسلسل الرواة ذكر في نهايته
عبدالرحمن بن القاسم ثم قال عن أبيه
من هو أبو عبدالرحمن بن القاسم؟

أبوه القاسم كما في اسمه

طيب ..... القاسم هذا من؟

القاسم بن محمد بن أبي بكر الصديق

فالسند وقف عند القاسم ويفصل بين القاسم وأبو بكر محمد.

القاسم (الابن)_____ محمد (الأب) _____ أبو بكر(الجد)

فالقاسم الراوي الآخير حدث عن أبي بكر وهو لم يدركه
ولم يقل سمعت عن محمد.

[عبد محمد]

أخي النجف .... هدي نفسك أعلم بأن الأمور قد تبدو لديك متداخلة فضلاً
على أنها متعارضة مع مذهبك فتجدها عسيرة الفهم.


لعلي أوجز لك الأمر ولعلك لاتطلب مني تكرار الإجابة بعدها

أولاً: أنا بينت بأن هناك كلمات اشتهرت عند العرب درجت على ألسنتهم، و لايتعمدون معناها ومثلت ذلك بقولي ( ثكلتك أمك) هل تتصور أن رسول الله يدعو على أصحابه بذلك ويتمناه لهم ..... بتأكيد لا وأنما هو اعتياد اللسان على قولها، وأنا أوافقك بأن الأفضل بأن لايقولها المسلمون لئلا توقع من يظن بمناها في الشرك
ولعلي أذكر أن في دول الخليج يكثر قول ( بذمتك) ولوسألت أحد تقسم بذمة لقال: لاوالله ما أقصد القسم بالذمة، بالإضافة إلى أن المشهور من استخدام القسم مع الباء بالله، والتاء تالله ، والواو والله، والعرب عادة تستخدم اللام لتوكيد والتأكيد على أهمية ماسيذكره المتكلم.


ثانياً: أنا وأنت نقف على كتاب الله وما صح عن سنة نبيه صلى الله عليه وسلم، فإذا ورد نص بالنهي أقف عنده، ولا أتذرع بالناس فأنا لدي نص شرعي والناس يسوا المشرع، إذا كنت تقول بأن أبو بكر وابن تيمية يشركون باللسان، لاتتبعهم وتبع أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي قال ( من حلف بغير الله فقد كفر أو أشرك) حديث صحيح.


ثالثاً: من أعظم الله سبحانه وتعالى أم الرسول صلى الله عليه وسلم؟
من الخالق ومنالمخلوق؟
ومن أعظم الله سبحانه وتعالى أم علي؟
ومن أعظم الله سبحانه وتعالى أم الحسن والحسين
ومن أعظم الله سبحانه وتعالى أم الزهراء رضي الله عنها؟
ومن أعظم الله سبحانه وتعالى أم أبوبكر أو عمر أو عائشة رضي الله عنهم أجمعين؟


بالنسبة لي أحلف بالأعظم بالخالق فقط ولاينقص من محبتي لرسوله صلى الله عليه وسلم لآل بيته وأصحابه رضوان الله عليهم
الحلف لا يجوز إلا بالله صحيح

ولكن إذا قلت

أقسم عليك باحب خلقك إليك يارب

أين الشرك هنا

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أخي النجف .... هدي نفسك أعلم بأن الأمور قد تبدو لديك متداخلة فضلاً
على أنها متعارضة مع مذهبك فتجدها عسيرة الفهم.


لعلي أوجز لك الأمر ولعلك لاتطلب مني تكرار الإجابة بعدها

أولاً: أنا بينت بأن هناك كلمات اشتهرت عند العرب درجت على ألسنتهم، و لايتعمدون معناها ومثلت ذلك بقولي ( ثكلتك أمك) هل تتصور أن رسول الله يدعو على أصحابه بذلك ويتمناه لهم ..... بتأكيد لا وأنما هو اعتياد اللسان على قولها، وأنا أوافقك بأن الأفضل بأن لايقولها المسلمون لئلا توقع من يظن بمناها في الشرك
ولعلي أذكر أن في دول الخليج يكثر قول ( بذمتك) ولوسألت أحد تقسم بذمة لقال: لاوالله ما أقصد القسم بالذمة، بالإضافة إلى أن المشهور من استخدام القسم مع الباء بالله، والتاء تالله ، والواو والله، والعرب عادة تستخدم اللام لتوكيد والتأكيد على أهمية ماسيذكره المتكلم.


ثانياً: أنا وأنت نقف على كتاب الله وما صح عن سنة نبيه صلى الله عليه وسلم، فإذا ورد نص بالنهي أقف عنده، ولا أتذرع بالناس فأنا لدي نص شرعي والناس يسوا المشرع، إذا كنت تقول بأن أبو بكر وابن تيمية يشركون باللسان، لاتتبعهم وتبع أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم الذي قال ( من حلف بغير الله فقد كفر أو أشرك) حديث صحيح.


ثالثاً: من أعظم الله سبحانه وتعالى أم الرسول صلى الله عليه وسلم؟
من الخالق ومنالمخلوق؟
ومن أعظم الله سبحانه وتعالى أم علي؟
ومن أعظم الله سبحانه وتعالى أم الحسن والحسين
ومن أعظم الله سبحانه وتعالى أم الزهراء رضي الله عنها؟
ومن أعظم الله سبحانه وتعالى أم أبوبكر أو عمر أو عائشة رضي الله عنهم أجمعين؟


بالنسبة لي أحلف بالأعظم بالخالق فقط ولاينقص من محبتي لرسوله صلى الله عليه وسلم لآل بيته وأصحابه رضوان الله عليهم
والله يا عزيزي تلف وتدور حضرتك
تقول من يحلف بغير الله شرك يخرج عن دائرة الاسلام ومن وصل الامر الى ابن تيمية وابو بكر قمت تبرر
وهذا هو ديدنكم انتم عبيد لابو بكر وابن تيمية

ولكن يبقى القارى له الحكم على فرارك ولفك ودورانك زميلي الفاضل ...........
ولا اعرف ما وجهه الملازمه بين موضوعنا وبين قولك من الاعظم بين الله او علي ؟!!!! بصراحه سؤال اتوقعه من جاهل لكن امثالك يقولون مثل هذا السؤال بدئت اقتنع جديا ان لا فرق بين مشايخ وبين عوام السنه ........

احظ أخي العزيز

السند أي تسلسل الرواة ذكر في نهايته
عبدالرحمن بن القاسم ثم قال عن أبيه
من هو أبو عبدالرحمن بن القاسم؟

أبوه القاسم كما في اسمه

طيب ..... القاسم هذا من؟

القاسم بن محمد بن أبي بكر الصديق

فالسند وقف عند القاسم ويفصل بين القاسم وأبو بكر محمد.

القاسم (الابن)_____ محمد (الأب) _____ أبو بكر(الجد)

فالقاسم الراوي الآخير حدث عن أبي بكر وهو لم يدركه
ولم يقل سمعت عن محمد.

الظاهر أنك فعلا تصر على تدليسك وهذا خير مثال على انكم عبيد

مسكين والله


ــ عبد الرحمن بن القاسم بن محمد بن أبى بكر الصديق القرشى التيمى أبو محمد المدنى الفقيه

ـ

المولد :
الطبقة : 6 : من الذين عاصروا صغارالتابعين
الوفاة : 126 هـ و قيل بعدها
روى له : خ م د ت س ق
مرتبته عند ابن حجر : ثقة جليل
مرتبته عند الذهبـي : ثقة ورع مكثر إمام ، فقيه

مراسيل الثقات صحيحه يا عابر عندكم
- قبول مرسلات الثقات إذا لم يعارضها ما هو أقوى منها ، والاحتجاج بالمرسل كان سنة متوارثة جرت عليه الأمة في القرون الفاضلة حتى قال ابن جرير : رد المرسل مطلقا بدعة حدثت في رأس المائتين.
الكتاب : شرح مسند أبي حنيفة






وقال الخطيب البغدادي (في الكفاية في علم الرواية - ص ٤٢٣)
وقد اختلف العلماء في وجوب العمل بما هذه حاله فقال بعضهم انه مقبول ويجب العمل به إذا كان المرسل ثقة عدلا وهذا قول مالك و أهل المدينة و أبي حنيفة و أهل العراق و غيرهم.





وقال ( في ص٤٢٥):
ومن القائلين بقبول المراسيل من يقدم ما أرسله الأئمة من الصحابة والتابعين ومن بعدهم على مسند من ليس في درجتهم اعتلالا بأنهم لا يرسلون الا ما ظهر وبان واشتهر وحصل لهم العلم بصحته قال وانتشاره وظهوره أقوى من مسند الواحد وماجرى مجراه

وهذا من موضوع الاخ مراة المثبت راجعه حتى تتعلم اصوال الدراية عندكم

فانظر من هو عبد الرحمن عندكم وماحجمه

مسكين والله

اسال الله لك الهدايه

[عابر]

الحلف لا يجوز إلا بالله صحيح




ولكن إذا قلت

أقسم عليك باحب خلقك إليك يارب

أين الشرك هنا



حياك الله أخي
في الحديث ( إن من عباد الله من لوأقسم على الله لأبره ) .
وأنت هنا لا تثريب عليك بقولك (أقسم عليك) فهو من الإلحاح في المسألة والتذلل لله.

لكن ..... قولك (بأحب خلقك) فلا ....... نحن نعلم بأن الرسول صلى الله عليه وسلم صفي الله من خلقه
اختاره لتبليغ رسالته وإنذار عباده، لكنه يدخل في التوسل غير المشروع، وورد في الحديث قصة الثلاثة الذين انطبقت عليهم الصخرة فتوسلوا بأعمالهم الصالحة ففرج الله كربتهم وقضى حاجتهم، لكن تصور أني دعوت الله يارب ابن باز عبد صالح نصر سنة نبيك فقضي لي يارب حاجتي، فتلك علاقة ابن باز مع ربه وأنت لاوجه لتوسلك به في المسألة، ولكن لو قلت يارب آمنت بنبيك وصدقت الذي جاء به من عندك فأنت هنا داخل في العلاقة وهو عمل صالح.

ثم لا تنسى خطورة الباء (بأحب) الباء عادة تفيد القسم، وهي مرادفة لقولك أسألك بأحب خلقك ..... فالوساطة والاستعانة واضحة.

[عابر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

والله يا عزيزي تلف وتدور حضرتك
تقول من يحلف بغير الله شرك يخرج عن دائرة الاسلام ومن وصل الامر الى ابن تيمية وابو بكر قمت تبرر
وهذا هو ديدنكم انتم عبيد لابو بكر وابن تيمية

ولكن يبقى القارى له الحكم على فرارك ولفك ودورانك زميلي الفاضل ...........
ولا اعرف ما وجهه الملازمه بين موضوعنا وبين قولك من الاعظم بين الله او علي ؟!!!! بصراحه سؤال اتوقعه من جاهل لكن امثالك يقولون مثل هذا السؤال بدئت اقتنع جديا ان لا فرق بين مشايخ وبين عوام السنه ........


الظاهر أنك فعلا تصر على تدليسك وهذا خير مثال على انكم عبيد

مسكين والله






الأخ الكريم

أنا وضحت أن الشرك الأكبر هو المخرج من الملة وصاحبه كافر وهو كل من صرف نوع من أنواع العبادات لغير الله
وضربت مثال لمظاهر الشرك الأكبر وهي الاستعانة بالأولياء والصالحين والصلاة والحج والذبح لقبورهم.

وذكرت أن الشرك الأصغر لايخرج من الملة وصاحبه مسلم إلا أنه يقدح في إسلامه مثل الحلف بغير الله
فالأولى اعتقادية وخلل العقيدة خطير، بينما الثانية لفظية فقط، ويمكن تراجع قولي من البداية.

أما وجه الملازمة بين من الأعظم الله سبحانه وتعالى أم علي رضي الله عنه؟
لأننا الانسان بطبعه يقسم بالشيء الأعظم.

[عابر]

ــ عبد الرحمن بن القاسم بن محمد بن أبى بكر الصديق القرشى التيمى أبو محمد المدنى الفقيه

ـ

المولد :
الطبقة : 6 : من الذين عاصروا صغارالتابعين
الوفاة : 126 هـ و قيل بعدها
روى له : خ م د ت س ق
مرتبته عند ابن حجر : ثقة جليل
مرتبته عند الذهبـي : ثقة ورع مكثر إمام ، فقيه

مراسيل الثقات صحيحه يا عابر عندكم
- قبول مرسلات الثقات إذا لم يعارضها ما هو أقوى منها ، والاحتجاج بالمرسل كان سنة متوارثة جرت عليه الأمة في القرون الفاضلة حتى قال ابن جرير : رد المرسل مطلقا بدعة حدثت في رأس المائتين.
الكتاب : شرح مسند أبي حنيفة






وقال الخطيب البغدادي (في الكفاية في علم الرواية - ص ٤٢٣)
وقد اختلف العلماء في وجوب العمل بما هذه حاله فقال بعضهم انه مقبول ويجب العمل به إذا كان المرسل ثقة عدلا وهذا قول مالك و أهل المدينة و أبي حنيفة و أهل العراق و غيرهم.





وقال ( في ص٤٢٥):
ومن القائلين بقبول المراسيل من يقدم ما أرسله الأئمة من الصحابة والتابعين ومن بعدهم على مسند من ليس في درجتهم اعتلالا بأنهم لا يرسلون الا ما ظهر وبان واشتهر وحصل لهم العلم بصحته قال وانتشاره وظهوره أقوى من مسند الواحد وماجرى مجراه

وهذا من موضوع الاخ مراة المثبت راجعه حتى تتعلم اصوال الدراية عندكم

فانظر من هو عبد الرحمن عندكم وماحجمه

مسكين والله

اسال الله لك الهدايه






أنا لم أرد الحديث ولم أقل بعدم ثقة القاسم بن محمد بن أبي بكر
أنا قلت أن المحدثين قالوا أنه لم يدرك جده لكنه سمع عنه من ثقة بتأكيد
لذلك حجية العبارة ليست قوية.

[عابر]

وعلى فكرة الستايل الجديد للمنتدى جميل، الأول كنت أواجه صعوبة في القراءة
مبروك.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
زميلي عابر .......
لفك ودورانك وتناقضك يكفيني ان ابين لك ماهي عقيدتك وماهي اساليبك لدفاع عنها

وهذا يكفيني

واذ كنت تعرف انه ثقه اذن رواياتة وهي مرسلة تؤخذ عند علمائك وحضرتك ترفضها
واما حجيه العبارة فهذه تضحك الثكالى زميلي الفاضل

لأخ الكريم

أنا وضحت أن الشرك الأكبر هو المخرج من الملة وصاحبه كافر وهو كل من صرف نوع من أنواع العبادات لغير الله
وضربت مثال لمظاهر الشرك الأكبر وهي الاستعانة بالأولياء والصالحين والصلاة والحج والذبح لقبورهم.
هههههههههههههههههههههههههههههههه
أستغفر الله ربي واتوب اليك وحدك لاشريك لك
بعد كل هذا وتكرر نفس كلامك

فعلا مصيبه حينما يعتنق احد معتقدا ما ولايبقى عنده سوى التدليس حل حتى يحفظ ماء وجهه ولكن ليس هناك سيف على رقبتك يا زميلي الفاضل حتى تبقى مصر على معتقدك


وانتظر ستايل جديد

والسلام عليكم

[عابر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
زميلي عابر .......
لفك ودورانك وتناقضك يكفيني ان ابين لك ماهي عقيدتك وماهي اساليبك لدفاع عنها

وهذا يكفيني

واذ كنت تعرف انه ثقه اذن رواياتة وهي مرسلة تؤخذ عند علمائك وحضرتك ترفضها
واما حجيه العبارة فهذه تضحك الثكالى زميلي الفاضل


هههههههههههههههههههههههههههههههه
أستغفر الله ربي واتوب اليك وحدك لاشريك لك
بعد كل هذا وتكرر نفس كلامك

فعلا مصيبه حينما يعتنق احد معتقدا ما ولايبقى عنده سوى التدليس حل حتى يحفظ ماء وجهه ولكن ليس هناك سيف على رقبتك يا زميلي الفاضل حتى تبقى مصر على معتقدك


وانتظر ستايل جديد


والسلام عليكم



زميلي النجف

اقتطعت مفهوم الشرك الأكبر فقط لتبين مافي هواك ، أوضحت لك معنى الشرك الأصغر

وهل لو لم يحلف أبوبكر (رغم أنه لم يحلف) بتؤمن بحرمة الحلف بغير الله؟

الحجية عندك بقول الرسول صلى الله عليه وسلم ونهيه عن الحلف أم بقول أبوبكر رضي الله عنه وابن تيمية رحمه الله وغيرهم؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
زميلي النجف

اقتطعت مفهوم الشرك الأكبر فقط لتبين مافي هواك ، أوضحت لك معنى الشرك الأصغر

وهل لو لم يحلف أبوبكر (رغم أنه لم يحلف) بتؤمن بحرمة الحلف بغير الله؟

الحجية عندك بقول الرسول صلى الله عليه وسلم ونهيه عن الحلف أم بقول أبوبكر رضي الله عنه وابن تيمية رحمه الله وغيرهم؟

لا يا عزيزي حلف ابو بكر وانا كل نقاشي معك على مبادئك انت فانت قلت ان الحلف بغير الله كفر ......
ثم نرى ابن تيمية يحلف بعمره ونرى ابو بكر كذلك يحلف بعمره
فقمت تتخبط وعلى كل حال

لا ازيد على ما قلت فلقد القيت لك الحجه

والسلام عليكم

[عابر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


لا يا عزيزي حلف ابو بكر وانا كل نقاشي معك على مبادئك انت فانت قلت ان الحلف بغير الله كفر ......
ثم نرى ابن تيمية يحلف بعمره ونرى ابو بكر كذلك يحلف بعمره
فقمت تتخبط وعلى كل حال

لا ازيد على ما قلت فلقد القيت لك الحجه


والسلام عليكم


طيب أريد فقط ماهو توجيهكم أو تفسيركم لأمر النبي صلى الله عليه وسلم
دعنا من أبو بكر رضي الله عنه أو أي شخص آخر.

[عابر]

أخي النجف كيف عرفت أني أحب اللون الأزرق
اللون الأزرق يساعد على الاسترخاء والنقاش بيكون هادئ
ممنون لك.

:rolleyes:

[زين العابدين علي]

الاخوة المتحاورون السلام عليكم وايدكم الله الى ما فيه الخير. ونرجو ان تتخذ الناقشات في هذا المنتدى النحو نفسه من الاحترام والذوق ولو تحاور المسلمون هكذا دون اللجوء الى التكفير والتفجير لنجت الامة. اعتقد ان التوسل بالنبي محمد صلى الله عليه واله وسلم وال بيته وهم علي وفاطمة والحسن والحسين له علاقه بموضوع الشفاعه بالاخره فاذا بطل التوسل فتبطل الشفاعه هذا ما لمسته من خلال قراءة الموضوع هذا باكمله. لان مقتضى العقل ان من لا ينفع التوسل به الى الله لا تنفع شفاعته عند الله؟؟ اليس كذلك. واذا الغينا الشفاعه في الاخرة نقع في حرج شديد . واسلمو. مع تحية للاخ الكريم عابر

[عابر]

الاخوة المتحاورون السلام عليكم وايدكم الله الى ما فيه الخير. ونرجو ان تتخذ الناقشات في هذا المنتدى النحو نفسه من الاحترام والذوق ولو تحاور المسلمون هكذا دون اللجوء الى التكفير والتفجير لنجت الامة. اعتقد ان التوسل بالنبي محمد صلى الله عليه واله وسلم وال بيته وهم علي وفاطمة والحسن والحسين له علاقه بموضوع الشفاعه بالاخره فاذا بطل التوسل فتبطل الشفاعه هذا ما لمسته من خلال قراءة الموضوع هذا باكمله. لان مقتضى العقل ان من لا ينفع التوسل به الى الله لا تنفع شفاعته عند الله؟؟ اليس كذلك. واذا الغينا الشفاعه في الاخرة نقع في حرج شديد . واسلمو. مع تحية للاخ الكريم عابر

وعليكم السلام أخي الكريم:
أنا أحرص على عدم إطلاق أحكام الكفر، لكن خلال المناقشة أوضح بالأدلة أن فعل ذلك كفر
وأعتذر فالأمر يتطلب ذلك لإقامة الحجة، ولقد حاول الأخوة أن يعطوني أسماء لأحكم على كفرها فتمنعت واسأل الله الهداية لي ولكم.


بالنسبة لموضوعك يا أخي التوسل يختلف عن الشفاعة، فالتوسل لايكون إلا في الدنيا ومنه الشرعي والبدعي، والبدعي مانتحدث عنه وهو الاستعانة بالأولياء والصالحين وطلب المدد والغوث والعون منهم.

أما الشفاعة فهي خاصة بالرسول صلى الله عليه وسلم فقط وفي الآخرةفقط، هذا بختصار وللموضوع تفصيلات ..... ولك تحية أعمق أخي الكريم..... وفقك الله.

[عابر]

أخي الكريم
لدينا ثلاثة أمور تمس العقيدة في هذا الجانب
الأول: التوسل
الثاني: التبرك
الثالث: الشفاعة
وهي قد تبدو متداخلة للبعض، كما تتصل بمصطلح خطير (مساواة العبد بالله)
وإذا أحببت فصلت لك الموضوع رغم طوله، لأن التجزئة في الحوار قد تقود لعدم الفهم.

[ذو الفقارك ياعلي]

لدينا ثلاثة أمور تمس العقيدة في هذا الجانب
الأول: التوسل
الثاني: التبرك
الثالث: الشفاعة


جاي تتفلسف وأنت ماجاوبت على الأخوان في موضوع التوسل رغم الأدلة التي وضعت لك وهربت منها
وإلى الآن لم تجبني في موضوع التبرك وفي كلام أحمد بن حنبل وهربت أيضا.


أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )

( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .

الخيارات:
1. أحمد بن حنبل مشرك.
2. التبرك لا اشكال فيه.

[عابر]

جاي تتفلسف وأنت ماجاوبت على الأخوان في موضوع التوسل رغم الأدلة التي وضعت لك وهربت منها
وإلى الآن لم تجبني في موضوع التبرك وفي كلام أحمد بن حنبل وهربت أيضا.


أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )

( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .

الخيارات:
1. أحمد بن حنبل مشرك.
2. التبرك لا اشكال فيه.

طولت غيبتك علينا، أنت أكثر واحد جاوبتك وعلى السؤال نفسه

فعن علي بن جعفر قال: [[سألت أبا الحسن موسى عليه السلام عن البناء على القبر والجلوس عليها: هل يصلح؟ قال: لا يصلح البناء عليه، ولا الجلوس، ولا تجصيصه، ولا تطيينه]] [الاستبصار: (1/217)].

وعن الصادق عن آبائه عليهم السلام في حديث المناهي قال: {نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم أن تجصص المقابر ويصلى فيها، ونهى أن يصلي الرجل في المقابر والطرق والأرحية والأودية ومرابط الإبل وعلى ظهر الكعبة}[وسائل الشيعة: (5/158)، (3/211)].

وأكتفي بذلك .... حياك الله أخي الكريم.

[ذو الفقارك ياعلي]

طولت غيبتك علينا، أنت أكثر واحد جاوبتك وعلى السؤال نفسه

فعن علي بن جعفر قال: [[سألت أبا الحسن موسى عليه السلام عن البناء على القبر والجلوس عليها: هل يصلح؟ قال: لا يصلح البناء عليه، ولا الجلوس، ولا تجصيصه، ولا تطيينه]] [الاستبصار: (1/217)].

وعن الصادق عن آبائه عليهم السلام في حديث المناهي قال: {نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم أن تجصص المقابر ويصلى فيها، ونهى أن يصلي الرجل في المقابر والطرق والأرحية والأودية ومرابط الإبل وعلى ظهر الكعبة}[وسائل الشيعة: (5/158)، (3/211)].

وأكتفي بذلك .... حياك الله أخي الكريم.



نعيد الخيارات :
1. أحمد بن حنبل مشرك .
2. التبرك لا اشكال فيه .

[ذو الفقارك ياعلي]

طولت غيبتك علينا، أنت أكثر واحد جاوبتك وعلى السؤال نفسه

فعن علي بن جعفر قال: [[سألت أبا الحسن موسى عليه السلام عن البناء على القبر والجلوس عليها: هل يصلح؟ قال: لا يصلح البناء عليه، ولا الجلوس، ولا تجصيصه، ولا تطيينه]] [الاستبصار: (1/217)].

وعن الصادق عن آبائه عليهم السلام في حديث المناهي قال: {نهى رسول الله صلى الله عليه وسلم أن تجصص المقابر ويصلى فيها، ونهى أن يصلي الرجل في المقابر والطرق والأرحية والأودية ومرابط الإبل وعلى ظهر الكعبة}[وسائل الشيعة: (5/158)، (3/211)].

وأكتفي بذلك .... حياك الله أخي الكريم.

بابا أنت مسكين الرواية الأولى بلا سند فلا يحتج بها.
أما الرواية الثانية فأين ذكر التبرك فيها.

الآن أضع كلام أحمد بن حنبل



أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )

( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .

الخيارات:
1. أحمد بن حنبل مشرك.
2. التبرك لا اشكال فيه.

[عابر]

بابا أنت مسكين الرواية الأولى بلا سند فلا يحتج بها.
أما الرواية الثانية فأين ذكر التبرك فيها.

الآن أضع كلام أحمد بن حنبل
.

أهلاً أخي الكريم:
وأنا لا أدرس كتبكم وسأقبل قولك في كون الرواية بلاسند، رغم أنكم رفضتم تضعيف الروايات التي تستشهدون بها علينا وكفرتونا وكفرتم العلماء، ورفضتم قبول الروايات الصحيحة .... لكن أنا لا أفعلها.

أما وجه الاستدلال في الثانية، هي النهي عن البناء على القبور، والصلاة عندها وهذا حقيقة الحاصل في أضرحة الأئمة، قبل الاستعانة فيها والتوسل بأصحابها .

[ذو الفقارك ياعلي]

أهلاً أخي الكريم:
وأنا لا أدرس كتبكم وسأقبل قولك في كون الرواية بلاسند، رغم أنكم رفضتم تضعيف الروايات التي تستشهدون بها علينا وكفرتونا وكفرتم العلماء، ورفضتم قبول الروايات الصحيحة .... لكن أنا لا أفعلها.

أما وجه الاستدلال في الثانية، هي النهي عن البناء على القبور، والصلاة عندها وهذا حقيقة الحاصل في أضرحة الأئمة، قبل الاستعانة فيها والتوسل بأصحابها .


ياعزيزي بلا فلسفة زايدة موضوعنا في التبرك ولست تعلمني بما في مصادري فأنا بها أعلم

الآن أضع كلام أحمد بن حنبل




أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )

( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .

الخيارات:
1. أحمد بن حنبل مشرك.
2. التبرك لا اشكال فيه.



فقط اختر واحد من الخيارات ولا أريد شيئا آخر

[عابر]

هذا حواري معك اقراءه فربما لم تدركه جيداً، ولم اعد ترتيبه إلا محبة الحق


ذو الفقارك علي: إذا كان التبرك بالقبر والأضرحة شركفأحمد بن حنبل مشرك لأنه أجاز ذلك أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )
( 3243 ) - سألته عنالرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريدبذلكالتقربإلى الله عزوجل فقال لا بأسبذلك.




عابر: التبرك والتوسل وعبادة أصحاب القبور بالإجماع لايجوز، أما التبرك بالنبي صلى الله عليه وسلم في حال حياته بذاته وآثاره وما بقي منها، فالنبي لم ينكر ذلك على الصحابة فهو شيء خاص به
ولايجوز فعله مع أي ولي أو صالح
أما ماورد عن الإمام أحمد مستبعد، فبعض أصحابه أنكروا ذلك كما ذكر الحافظ ابن حجر العسقلاني
والأثرم أخذ من أحمد مباشرة وذكر أنهم يسلمون على القبر إذا مروا ولايمسونه، ويؤيده مغني الحنابلة.


ذوالفقارك علي: هذا في مسند أحمدوبعد وفاة النبي
مسند أحمد- باقي مسند ... - حديث أبي أيوب... - رقم الحديث : ( 22482 )- ‏حدثنا ‏ ‏عبد الملك بنعمرو ‏ ‏حدثنا ‏ ‏كثير بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏داود بن أبي صالح ‏ ‏قالأقبل مروان يوما فوجد رجلا واضعا وجهه علىالقبرفقال أتدري ما تصنع فاقبل عليه فإذا هو أبو أيوب فقال نعم جئترسول الله (ص) ولم آت الحجرسمعت رسول الله (ص) يقول لا تبكوا على الدين إذاوليه أهله ولكن ابكوا عليه إذا وليه غير أهله .
عابر: أخي الفاضل
أولاً:

الدليل يحمل في أصله دلالة على النهي عن التبرك بالقبور والأموات
ودلالة ذلك قوله (أتدري ما تصنع) فقد أنكر عليه صنيعه
قال: (نعم جئت رسول الله ولم آت القبر) فوضح له أنه إنما جاء لزيارة الرسول صلى الله عليه وسلم ولاشيء في زيارة الميت لسلام عليه والتفكر في الآخرة من مرآى القبور.

فأنكر أن للقبر نفع وضر بقوله ( ولم آت الحجر)

أما مسألة وضع وجهه:
فكما تجد الأب يلمس وقد يقبل قبر الابن، ولذا لم يستحب العلماء ذلك خوف من هذا اللبس والظن والاعتقاد بنفع أصحاب القبور أو عبادتهم.


ثانياً:

فعل الصحابي لايحتج به إلا في مسائل معينة لا يوجد لها دليل من الوحي (القرآن والسنة)، فهم بشر عرضة للخطأ والإصابة ( رغم أن ما أوردته لايحمل أي دلالة للاعتقاد في أصحاب القبور بنع أو ضر) ، وهذا الفعل له من الأدلة ما لايقبل النقاش فقد نهى عنه رسول الله صلى الله عليه وسلم بقوله:
(لعن الله اليهود والنصارى اتخذوا قبور أنبيائهم مسجدا . قالت : ولولا ذلك لأبرزوا قبره ، غير أني أخشى أن يتخذ مسجدا ) حديث صحيح.


ثالثاً:
هذا الحديث حديث ضعيف ولا يأخذ به في الأحكام.
وتأكد من ضعيف الجامع أو السلسلة الضعيفة للألباني رحمه الله.

رابعاً:

منكر، بالإضافة إلى أن الواقع لا يعضده بكون قبر الرسول صلى الله عليه وسلم، كان في حجرة عائشة رضي الله عنها
وهذا يدل على أن القبر مكشوف للآخرين فقد دخل فيه أبو ايوب ورآه صاحبه فأنكر عليه.

خامساً:
أورد الحافظ ابن عساكر هذه الرواية بلا وضع الوجه في كتابه تاريخ مدينة دمشف.



عبد محمد: لا يستحب يعني ليس حراما


عابر: النهي عن التبرك أو التوسل أو عبادة القبور فيه من الأدلة الثابتة ماذكرته في ردودي السابقة وحري بك قرأتها،
وحري بنا الإلتزام بها ولو خالفتها أقوال البشر.

أما قولهم لايستحب فهم لم يستحبوا لمسها أو ضمها أو تقبيلها لمن أصابه الشوق أو الحزن وحب الميت دون الاعتقداد بالنفع أو الضر أو التوسل، وكما بينت لمن قبلك بأن الأب أو المحب إذا فقد خليله قام يلثم قبره ويتلمس تراب وحجار القبر فكأنما يبحث ويتلمس صاحبه.
لذا هم كرهوا ذلك خوف مما يجره ومما يتعارض مع الصبر على المصيبة وتفويض الأمر لله
بالإضافة إلى أنهم أودوها في سياق النهي عن الاعتقاد أو التبرك والتوسل بالقبور أو اصحابها.

[ذو الفقارك ياعلي]

يبدو أني سأنتظر طويلا ولكن لا مشكلة أتركك تراجع كلام أحمد بن حنبل ثم تختار واحد من الخيارات:

أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )

( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .

الخيارات:
1. أحمد بن حنبل مشرك.
2. التبرك لا اشكال فيه.


إذا لم تجب عليها فعندها تقوم عليك الحجة

[عابر]

يبدو أني سأنتظر طويلا ولكن لا مشكلة أتركك تراجع كلام أحمد بن حنبل ثم تختار واحد من الخيارات:

أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )

( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .

الخيارات:
1. أحمد بن حنبل مشرك.
2. التبرك لا اشكال فيه.


إذا لم تجب عليها فعندها تقوم عليك الحجة


1 - هذه الرواية وردت في سياق الجرح والتعديل في رواة الحديث، فأخبر بأنه يرى أنه غير مطعون الرواية بفعل ذلك، ولم تكن في سياق المسائل العقدية.

2- قال أبو بكر الأثرم : قلت لأبي عبد الله يعني الإمام أحمد بن حنبل ، قبر النبي صلى الله عليه وسلم يلمس ويتمسح به ؟ قال : ما أعرف هذاالصارم المنكي في الرد على السبكي - (ج 1 / ص 145)
أحمد بن حنبل مع إجماع أئمة أهل السنة والجماعة وإجماع مذهب الحنابلة وهذا مايثبته مغني الحنابلة وكثير من كتب العلماء، والتبرك عندهم كما هو عندي: لايجوز التبرك بالقبور والأموات أو الصالحين من الأحياء .... والتبرك بوجه عام لايجوز إلا بالرسول صلى الله عليه وسلم وفي حال حياته فقط.
ولن تجد أي إجابة أخر، وأكتفي بذلك فالشواهد كثيرة.

[ذو الفقارك ياعلي]

1 - هذه الرواية وردت في سياق الجرح والتعديل في رواة الحديث، فأخبر بأنه يرى أنه غير مطعون الرواية بفعل ذلك، ولم تكن في سياق المسائل العقدية.

2- قال أبو بكر الأثرم : قلت لأبي عبد الله يعني الإمام أحمد بن حنبل ، قبر النبي صلى الله عليه وسلم يلمس ويتمسح به ؟ قال : ما أعرف هذاالصارم المنكي في الرد على السبكي - (ج 1 / ص 145)
أحمد بن حنبل مع إجماع أئمة أهل السنة والجماعة وإجماع مذهب الحنابلة وهذا مايثبته مغني الحنابلة وكثير من كتب العلماء، والتبرك عندهم كما هو عندي: لايجوز التبرك بالقبور والأموات أو الصالحين من الأحياء .... والتبرك بوجه عام لايجوز إلا بالرسول صلى الله عليه وسلم وفي حال حياته فقط.
ولن تجد أي إجابة أخر، وأكتفي بذلك فالشواهد كثيرة.


هل هذا يعني أن أحمد بنيكذب وإذا كان يكذب فأنتم تأخذون أحكامكم من كاذب وعندها يكون المذهب الحنبلي باطل أو أنه متناقض وهذا أيضا يكون به المذهب الحنبلي باطل بحسب ما أوردته.


ومرة أخرى نضع الخيارات

أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )

( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .

الخيارات:
1. أحمد بن حنبل مشرك.
2. التبرك لا اشكال فيه.

[زين العابدين علي]

الاخ العزيز عابر السلام عليكم. انتم تتحدثون بالادلة وللاسف انا اجهل ذلك . انا اردت فقط ان اتداخل معكم بما يمليه عقلي فقط.ان التوسل بالنبي حال حياته معروفه.اما بعد موته ارواحنا فداه فما ذنبي انا وذنبك انت نحرم من هذه النعمة الكبيرة. وطبعا ولو حصرنا الشفاعة في الاخرة بالنبي الاكرم ومع هذا فاذا كان التوسل به الان لا يجدي نفغا لنا امنا وانت وهي ان نجعله واسطه بيننا وبين الله وسؤال الله بحقه ودرجته الرفيعه فمن المنطق ان العمليه في الشفاعه نفسها انه هو يشفع لنا عند الله فلن تجدي ايظا. الموضوع نفسه الرسول واسطه في تحقيق غاية. رغم اختلاف الاسلوب. ثم اخي لا تحصر الشفاعة حصر لا تضيق رحمة الله الواسعه شلون ودك ندخل جهنم .

[عابر]

الاخ العزيز عابر السلام عليكم. انتم تتحدثون بالادلة وللاسف انا اجهل ذلك . انا اردت فقط ان اتداخل معكم بما يمليه عقلي فقط.ان التوسل بالنبي حال حياته معروفه.اما بعد موته ارواحنا فداه فما ذنبي انا وذنبك انت نحرم من هذه النعمة الكبيرة. وطبعا ولو حصرنا الشفاعة في الاخرة بالنبي الاكرم ومع هذا فاذا كان التوسل به الان لا يجدي نفغا لنا امنا وانت وهي ان نجعله واسطه بيننا وبين الله وسؤال الله بحقه ودرجته الرفيعه فمن المنطق ان العمليه في الشفاعه نفسها انه هو يشفع لنا عند الله فلن تجدي ايظا. الموضوع نفسه الرسول واسطه في تحقيق غاية. رغم اختلاف الاسلوب. ثم اخي لا تحصر الشفاعة حصر لا تضيق رحمة الله الواسعه شلون ودك ندخل جهنم .

حياك الله أخي زين العابدين:

ان التوسل بالنبي حال حياته معروفه.اما بعد موته ارواحنا فداه فما ذنبي انا وذنبك انت نحرم من هذه النعمة الكبيرة.


وهل باب التوبة والعبادة والعمل الصالح وهجر الذنوب أغلق بعد موت الرسول صلى الله عليه وسلم، الحبيب أتى مبشرا ومنذرا، والجنة والنار بيد الله سبحانه وتعالى، أتى ليرسم خط مستقيم لئلا تضيع بنا الدروب هذا دوره فقط الإبلاغ الإرشاد التوجيه النصح الدلالة على الله، لكن لم ولن يكن الإله الذي يغفر الذنوب، وكان سؤال الناس أن يستغفر لهم بمثابة طلب الدعاء منه لأنه خليل الرحمن وصفيه من خلقه، ولم يرد أن يطلب ذلك منه بعد موته، في حياة النبي صلى الله عليه وسلم الله موجود وبعد موته الله موجود، الله هو الباقي وهو الذي لايغيب عنه أي شيء، وهو الذي بيديه ملكوت السموات والأرض، لا يا أخي نحن لم نخلق بذنب كوننا ولدنا في زمان لم ندركه فيه، الدين والعقيد والشريعة والأخلاق التي نادى بها الرسول صلى الله عليه وسام مازالت موجودة ومن لزمها نجى ومن تركها هوى، يا أخي الشفيق:
الرسول صلى الله عليه وسلم بشر إلا أن الله من عليه بالهداية وتبليغ الرسالة، في كل معضلة وفي كل نكبة ما لجأ الحبيب إلا لربه، أفلا يكون قدوة حسنة لنا.


وطبعا ولو حصرنا الشفاعة في الاخرة بالنبي


نعم، محصورة له، ولتكن على بينه هي في حديث الشفاعة فقط لغير المشركين بالله فعي فقط للمسلمين لكون المشرك بالله قد كفر، وأنا أقصد بذلك الشرك الأكبر أو شرك العبادة والإعتقاد.
وورد في الأحاديث بعض فئة خصت بالشفاعة كشفاغة الشهيد لسبعين من أهل بيته والسقط.
ووردت في السنة أن بعض الأعمال كقول الصلاة والسلام على النبي، والدعاء الذي يقال بعد الآذان من الأمور التي توجب شفاعته صلى الله عليه وسلم.


ومع هذا فاذا كان التوسل به الان لا يجدي نفغا لنا امنا وانت وهي ان نجعله واسطه بيننا وبين الله وسؤال الله بحقه ودرجته الرفيعه فمن المنطق ان العمليه في الشفاعه نفسها انه هو يشفع لنا عند الله فلن تجدي ايظا. الموضوع نفسه الرسول واسطه في تحقيق غاية. رغم اختلاف الاسلوب. ثم اخي لا تحصر الشفاعة حصر لا تضيق رحمة الله الواسعه شلون ودك ندخل جهنم


لا تشبه أخي الكريم أعمال الدنيا بالآخرة، فالدنيا دار عمل والآخرة دار جزاء، أنت في هذه الدنيا في إختبار وإبتلاء وتمحيص وعبادة حتى تلاقي ربك، ومن عبادة الله اليقين بأته النافع والضار ودعاؤه دون وسيط ، والشفاعة هبة ومكرمة أعطاه الله لنبيه يوم القيامة ليشفع لأمته ولغير الكفرة أو المشركين، فانظر أيها المحسن، من ترك التوسل المحرم بالرسول أعطي شفاعته يوم القيامة، ومن أشرك بالله حرم شفاعته لأن (الله لايغفر أن يشرك به ويغفر مادون ذلك لمن يشاء).

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ال أبو بكر الأثرم : قلت لأبي عبد الله يعني الإمام أحمد بن حنبل ، قبر النبي صلى الله عليه وسلم يلمس ويتمسح به ؟ قال : ما أعرف هذاالصارم المنكي في الرد على السبكي - (ج 1 / ص 145)
أحمد بن حنبل مع إجماع أئمة أهل السنة والجماعة وإجماع مذهب الحنابلة وهذا مايثبته مغني الحنابلة وكثير من كتب العلماء، والتبرك عندهم كما هو عندي: لايجوز التبرك بالقبور والأموات أو الصالحين من الأحياء .... والتبرك بوجه عام لايجوز إلا بالرسول صلى الله عليه وسلم وفي حال حياته فقط.
ولن تجد أي إجابة أخر، وأكتفي بذلك فالشواهد كثيرة.
الزميل عابر لا اعرف اتكذب على نفسك ام علينا قلت ان كل علماء الحنابلة لا تجيز التبر ك بالقبر طيب جميل جدا
الان نكشف زيف قولك
الخطيب البغدادي - تاريخ بغداد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 120 )



4 - قال أبو علي الخلال شيخ الحنابلة : ما همني أمر فقصدت قبر موسى بن جعفر فتوسلت به إلا سهل الله تعالى لي ما أحب.

وهذا كبير الحنابلة يفعل مثل فعل الشيعة فهل هو كافر ؟!؟!

الخطيب البغدادي - تاريخ بغداد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 123 )



5 - قال الإمام الشافعي : إني لأتبرك بأبي حنيفة وأجئ إلى قبره كل يوم ، فإذا عرضت لي حاجة صليت ركعتين وجئت إلى قبره وسألت الله تعالى الحاجة عنده ، فما تبعد أن تقضى .


والنووي الشافعي يتبرك بقبر ابو حنيفة ؟!!!!!!

هل أئمة السنه مشركين ؟!

تفضل يا زميلنا ولكن رجاءا لا تلف وتدور كعادتك

[عابر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الزميل عابر لا اعرف اتكذب على نفسك ام علينا قلت ان كل علماء الحنابلة لا تجيز التبر ك بالقبر طيب جميل جدا
الان نكشف زيف قولك
الخطيب البغدادي - تاريخ بغداد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 120 )



4 - قال أبو علي الخلال شيخ الحنابلة : ما همني أمر فقصدت قبر موسى بن جعفر فتوسلت به إلا سهل الله تعالى لي ما أحب.

وهذا كبير الحنابلة يفعل مثل فعل الشيعة فهل هو كافر ؟!؟!

الخطيب البغدادي - تاريخ بغداد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 123 )



5 - قال الإمام الشافعي : إني لأتبرك بأبي حنيفة وأجئ إلى قبره كل يوم ، فإذا عرضت لي حاجة صليت ركعتين وجئت إلى قبره وسألت الله تعالى الحاجة عنده ، فما تبعد أن تقضى .


والنووي الشافعي يتبرك بقبر ابو حنيفة ؟!!!!!!

هل أئمة السنه مشركين ؟!

تفضل يا زميلنا ولكن رجاءا لا تلف وتدور كعادتك










سبحان الله ..... أحاجك بالقرآن و بقول رسول الله صلى الله عليه وسلم، وتحاجني بأقوال العلماء، التعصب للرجال ليس ديدننا، نحن لانقبل أي قول إلا ماوافق القرآن والسنة، وإنما أضاع الأمة التعصب والتحيز والتحاكم لكتاب فلان ورأي فلان.

أما ما بخصوص ما أوردته :


قال أبو علي الخلال شيخ الحنابلة : ما همني أمر فقصدت قبر موسى بن جعفر فتوسلت به إلا سهل الله تعالى لي ما أحب



- المقصود بالخلال هنا، الحسن بن علي أبو علي الخلال المعروف بالحلواني، وليس أبوالخلال شيخ السنة.
حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل قال: سألت أبي عن الحسن بن الخلال الذي يقال له الحلواني، فقال : ((ما أعرفه بطلب الحديث، وما رأيته يطلب الحديث ))

وشيخ الحنابلة هو: أحمد بن محمد بن هارون أبي بكر الخلال الحنبلي جامِعِ علم الإمام أحمد، صاحب كتاب السنة ، الجامع وغيرها.

قال الخطيب: (أنبأنا محمد بن أحمد بن رزق، أخبرنا أبو علي بن الصواف، حدثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل قال: سألت أبي عن الحسن بن الخلال الذي يقال له الحلواني، فقال : ما أعرفه بطلب الحديث، وما رأيته يطلب الحديث ، قلت: إنه يذكر أنه كان ملازما ليزيد بن هارون، قال : ما أعرفه إلا أنه جاءني إلى هنا يسلم علي ولَم يَحمده أبي! ، ثم قال: يبلغني عنه أشياء أكرهها).




قال الإمام الشافعي : إني لأتبرك بأبي حنيفة وأجئ إلى قبره كل يوم ، فإذا عرضت لي حاجة صليت ركعتين وجئت إلى قبره وسألت الله تعالى الحاجة عنده ، فما تبعد أن تقضى


أولاً: سند الرواية ضعيف
- قال العلامة الألباني عن سند هذه القصة في الضعيفة
فهذه رواية ضعيفة بل باطلة فإن عمر بن إسحاق بن إبراهيم غير معروف وليس له ذكر في شيء من كتب الرجال ، ويحتمل أن يكون هو " عمرو - بفتح العين - بن إسحاق بن إبراهيم بن حميد بن السكن أبو محمد التونسي وقد ترجمه الخطيب وذكر أنه بخاري قدم بغداد حاجا سنة 341ه ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا فهو مجهول الحال ، ويبعد أن يكون هو هذا إذ أن وفاة شيخه علي بن ميمون سنة 247ه على أكثر الأقوال فبين وفاتيهما نحو مائة سنة فيبعد أن يكون قد أن يكون قد أدركه.

- وبين المعلمي في " طليعة التنكيل " ( ص58 - 60) ضعف سندها.


ثانياً: تكذيب أئمة أهل السنة والجماعة ذلك:
كذب شيخ الإسلامِ ابن تيمية رحمه الله القصة ورد على ما جاء فيها، في كتاب اقتضاء الصراط المستقيم (2/692).

وقال الإمام ابن القيمِ في كتابه إغاثة اللهفان (1/246) :
(والحكايةُ المنقولةُ عن الشافعي أنه كان يقصد الدعاءَ عند قبر أبي حنيفة من الكذب الظاهر).

ثالثاً: كتاب الشافعي يثبت عكس ماجاء في هذه الرواية:
تقدم عند الشافعي ما هو ثابت في كتابه من كراهة
تعظيم قبور المخلوقين خشية الفتنة بها.

رابعاً: تحري القبور لم يعرف في زمن الشافعي:
قال المعلمي إنما يعرف تحري القبور لسؤال الحوائج عندها بعد عصر الشافعي بمدة ، فأما تحري الصلاة عنده، فأبعد وأبعد وقال المعلمي في " طليعة التنكيل " ( ص58 - 60).
- والشافعي لما قدم بغداد لم يكن ببغداد قبر ينتاب للدعاء عنده البتة ، بل ولم يكن هذا على عهد الشافعي معروفا.


خامساً: لم يتحرى الشافعي القبور التي أصحابها أعظم من أبي حنيفة
رأى الشافعي بالحجاز واليمن والشام والعراق ومصر من قبور الأنبياء والصحابة والتابعين ، من كان أصحابها عنده وعند المسلمين أفضل من أبي حنيفة وأمثاله من العلماء . فما باله لم يتوخ الدعاء إلا عنده.


سادساً: أبوحنيفة لا يجيز ذلك فكيف يفعله الشافعي في قبره:
فإن أبا حنيفة كان لا يجيز التوسل إلى الله بأحد من خلقه فقد ثبت عنه أنه قال : (لا ينبغي لأحد أن يدعو الله إلا به)
ولا شك أن الشافعي يعلم هذا من مذهب أبي حنيفة في التوسل فكيف يتوسل به وهو يكره هذا النوع من التوسل، بل ويحرمه فهل من المعقول بعد أن يعلم الشافعي من أبي حنيفة ذلك أن يتوسل به هذا غير معقول البتة، بل هو إغضاب لأبي حنيفة.

سابعاً: لم يفعله أصحاب أبي حنيفة ليفعله الشافعي:
أصحاب أبي حنيفة الذين أدركوه مثل أبي يوسف ومحمد وزفر والحسن بن زياد وطبقتهم ، لم يكونوا يتحرون الدعاء لا عند أبي حنيفة ولا غيره.


ثامناً: في الرواية مايعضد القول بالزيارة لا توسل:

- أما الشافعي، هذا فلايقصد التوسل بالقبر وصاحبه ودلالة ذلك قوله، (فإذا عرضت لي حاجة صليت ركعتين) كما أن (الواو) تفيد الترتيب فيدل على أنه استعان ولجأ لله في معضلته، وإنما
أتيانه إن حصل فالمقصود به الزيارة لا غير لصاحبه في الاجتهاد والعلم.

[ذو الفقارك ياعلي]

جميل أنك عدت للموضوع يا أخ عابر ظننتك هربت منه مازلت أنتظر جوابك حول التبرك وهذا كلام أحمد بن حنبل مرة أخرى:


أحمد بن حنبل - العلل- الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 492 )

( 3243 ) - سألته عن الرجل يمس منبر النبي (ص) ويتبرك بمسه ويقبله ويفعل بالقبر مثل ذلك أو نحو هذا يريد بذلك التقرب إلى الله عزوجل فقال لا بأس بذلك .

الخيارات:
1. أحمد بن حنبل مشرك.
2. التبرك لا اشكال فيه.

[زين العابدين علي]

الاخ العزيز عابر السلام عليكم. هل هناك دليل ان الشفاعة محصورة بالنبي الاكرم وحده؟؟ما ذا عن الانبياء الباقين؟؟ الشهداء ,الام بولدها؟؟ هذا اذا لم يكن في قضية شرك وباذن الله طبعا؟؟؟ الرسول الاكرم خير من الشهداء . والله سبحانه يقول وسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون. ورؤية الله سابقه للعمل وبتقدير الاية انه يرى الاعمال في حينها بسبب العطف في الاية. ولو انهم اذ ظلمو انفسهم جاؤك فاستغفرو الله واستغفر لهم الرسول. انظر جاؤوك ولم يقل من مكانهم ويستغفرو بل اشترط المجيء. والقران دائم التطبيق حي في كل الاوقات والرسول الاكرم حي يرزق فهو خير من الشهداء ويسمع السلام عليه والا فما فائدة السلام؟؟ وعليه اخوي عابر اذا كنت في السعوديه فهنيئا لك اذهب اليه واستغفر لي ولك بالتوسل به كما كان في حياته لا تضيع عليك وعلي الفرصه اللي حصل عليها الصحابة الاكارم بل حتى كثير الذنوب منهم. واذا انت ما تحب توسلي وبعطيك شفاعة الرسول تبعي في الاخرة وايش رايك؟؟ واسلم

[زين العابدين علي]

اخي العزيز الافضل عابر هل الرسول الاعظم خير من جبرائيل ام لا؟؟ هل جبرائيل حي ويقوم بعمل ما يامره الله به ام لا؟؟ من الفاضل ومن المفضول. حتى نحدد حياة النبي بحياته فقط ثم لا فائده من التوسل به؟؟؟كيف. الناس تتفاوت بالتفكير والاستنتاج خلو مساحة شوية لغيركم الاراء مو فرض واجبار يا اخي لا اكراه في الدين. لو تقول الرسول لا ينفع ولا يضر لو افجر راسك . شو هل حكي؟؟؟ الناس تعبد البقر وما احد يفجرهم؟؟ في ناس يعبدون العضو المذكر يعتقدون هو سر الوجود وما احد يكلمهم. اسال نفسك انا اتابع خطب الجمعه في الحرم المكي يستكثر يجيب طاري اهل البيت؟ شوف اصل القضية وين وراجع ضميرك الحي يا اخي العزيز.