ممكن توضيح من الاخوه السنه ( وضع اليد فوق اليد في الصلاة)

[العـراقي]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم و العن عدوهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوتي الكرام هناك اختلاف في صلاتنا نحن الشيعه و انتم وهي وضع اليد فوق اليد اثناء الصلاة

فهل يبين لي احد ان تلك المسأله في حديث شريف او سنه نبويه فعلها رسول الله بخصوص وضع اليد اليمنى على اليد اليسرى حال القيام في الصلاة.

اخوكم العراقي ابو مريم

[عبد محمد]

سؤال وجيه أخ العراقي مع الشكر

وأحب إضافة أيضا

ليش تكتيف السنة يختلف عن تكتيف الوهابية

هل لأن الوهابية أصح من السنة أم ماذا؟

[العـراقي]

سؤال وجيه أخ العراقي مع الشكر


وأحب إضافة أيضا

ليش تكتيف السنة يختلف عن تكتيف الوهابية

هل لأن الوهابية أصح من السنة أم ماذا؟


حبيبي الغالي استاذي عبد محمد شوي شوي عليهم :) في بداية الامر خليهم يثبتوا ذلك بحديث صحيح وبعدها نعرف

انا اعرف ان كل حديث لهم غير صحيح و سنبين ذلك ان شاء الله

تحياتي لك
العراقي ابو مريم

[العـراقي]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم و العن عدوهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخوتي الكرام هناك اختلاف في صلاتنا نحن الشيعه و انتم وهي وضع اليد فوق اليد اثناء الصلاة

فهل يبين لي احد ان تلك المسأله في حديث شريف او سنه نبويه فعلها رسول الله بخصوص وضع اليد اليمنى على اليد اليسرى حال القيام في الصلاة.


عجيب امركم تصلون خمس فرائض باليوم و تفعلون ذلك الامر ولا تعرفوا على اي شيء تستندون !!


اخوكم العراقي ابو مريم

[صفحة الحق]

بارك الله فيك على هذا الطرح الرائع

ولكن لن تجد من يقدم الدليل الذي طلبته اخي العراقي

والسبب هو عدم وجود هذا الدليل .. لا في القران الكريم .. ولا في الأحاديث النبويه

ولكن تفضل هذا الدليل الذي اخذو منه هذا التقليد ..



http://www.michaela-august.com/sumerian_worshippers.jpg


http://www.harunyahya.com/arabic/images_books/images_abraham_lot/11.jpg

[العـراقي]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم و العن عدوهم

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

:) :) :) اعتقد انها سنتهم التي يسيرون بها والا بماذا نفسر سكوتهم !!
عاشت ايدك

[على خطى الحسين]

اشوفهم صمٌ بكمٌ..!

يعطيك ربي العافيه خييّ عراقي

[عبد محمد]

http://www.michaela-august.com/sumerian_worshippers.jpg


http://www.harunyahya.com/arabic/images_books/images_abraham_lot/11.jpg

والله لو أننا نحن من نكتف لشبهونا باليهود والمجوس

لكن الحمد لله أنهم هم من يكتفون

[bandr_33]

ابشروا هاكم الحديث.....حَدَّثَنَا زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ، حَدَّثَنَا عَفَّانُ، حَدَّثَنَا هَمَّامٌ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جُحَادَةَ، حَدَّثَنِي عَبْدُ الْجَبَّارِ بْنُ وَائِلٍ عَنْ عَلْقَمَةَ بْنِ وَائِلٍ، وَمَوْلىً لَهُمْ: أَنَّهُمَا حَدَّثَاهُ عَنْ أَبِيهِ، وَائِلِ بْنِ حُجْرٍ:
أَنَّهُ رَأَى النَّبِيَّ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- رَفَعَ يَدَيْهِ حِينَ دَخَلَ فِي الصَّلاَةِ، كَبَّرَ -وَصَفَ هَمَّامٌ حِيالَ أُذُنَيْهِ- ثُمَّ الْتَحَفَ بِثَوْبِهِ، ثُمَّ وَضَعَ يَدَهُ الْيُمْنَى عَلَى الْيُسْرَى، فَلَمَّا أَرَادَ أَنْ يَرْكَعَ أَخْرَجَ يَدَيْهِ مِنَ الثَّوْبِ، ثُمَّ رَفَعَهُمَا، ثُمَّ كَبَّرَ فَرَكَعَ.
فَلَمَّا قَالَ: "سَمِعَ الله لِمَنْ حَمِدَهُ" رَفَعَ يَدَيْهِ، فَلَمَّا سَجَدَ، سَجَدَ بَيْنَ كَفِّيْهِ

[bandr_33]

اذا تبون دليل ثاني انا حاضر

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
طبعا حضرتك يا بندر لم تضع لنا المصدر لكن لا باس نعرف هذا الحديث جيدا وسوف نبدا بنسفه .......
حَدَّثَنَا زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ، حَدَّثَنَا عَفَّانُ، حَدَّثَنَا هَمَّامٌ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جُحَادَةَ، حَدَّثَنِي عَبْدُ الْجَبَّارِ بْنُ وَائِلٍ عَنْ عَلْقَمَةَ بْنِ وَائِلٍ، وَمَوْلىً لَهُمْ: أَنَّهُمَا حَدَّثَاهُ عَنْ أَبِيهِ، وَائِلِ بْنِ حُجْرٍ:
أَنَّهُ رَأَى النَّبِيَّ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- رَفَعَ يَدَيْهِ حِينَ دَخَلَ فِي الصَّلاَةِ، كَبَّرَ -وَصَفَ هَمَّامٌ حِيالَ أُذُنَيْهِ- ثُمَّ الْتَحَفَ بِثَوْبِهِ، ثُمَّ وَضَعَ يَدَهُ الْيُمْنَى عَلَى الْيُسْرَى، فَلَمَّا أَرَادَ أَنْ يَرْكَعَ أَخْرَجَ يَدَيْهِ مِنَ الثَّوْبِ، ثُمَّ رَفَعَهُمَا، ثُمَّ كَبَّرَ فَرَكَعَ.
فَلَمَّا قَالَ: "سَمِعَ الله لِمَنْ حَمِدَهُ" رَفَعَ يَدَيْهِ، فَلَمَّا سَجَدَ، سَجَدَ بَيْنَ كَفِّيْهِ
يعاني هذا السند من مشاكل عديدة.

أولها أن هناك ثلاثة رجال سمعوا هذا الحديث من وائل بن حجر، لكن أحدهم مجهول أشير إليه في إحدى الروايات بأنه مولى لآل وائل، و في رواية أخرى بأنه واحد من أهل بيته. وأيا كان الوصف فهذا الرجل مجهول و السند منقطع من هذه الجهة. مما يوجب علينا إسقاط الروايتين اللتين ورد فيهما هذا المجهول من الاعتبار.

و ثانيها تخص العلاقة بين وائل بن حجر و ولديه علقمة و عبد الجبار. فهناك عدد من علماء الرجال يقولون أن عبد الجبار كان جنينا في بطن أنه عندما مات أبوه وائل، و على هذا القول ابن حبان و البخاري(ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج6 ص95.). و لا يؤثر ذلك على هذا السند لأن كل الروايات التي ورد فيها اسم عبد الجبار تكون هناك واسطة بينه و بين أبيه. و هذه الواسطة هي أخوه علقمة. و هنا تبرز
مشكلة أخرى، ذلك أن عددا من علماء الرجال يعتبرون رواية علقمة عن أبيه مرسلة، و منهم يحيى بن معين(ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج7 ص247). و قد ورد في إحدى الروايات أن " عبد الجبار بن وائل بن حجر قال: كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي، فحدثني علقمة بن وائل عن أبي وائل بن حجر....... إلخ "(سنن أبي داود، الحديث رقم 621.
). و لا يمكن أن يكون عبد الجبار قائل هذه العبارة لأنه لم يكن مولودا أصلا عندما مات أبوه، فقائلها إذن علقمة. و قد " نص أبو بكر البزار على أن القائل: كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل، لا أخوه عبد الجبار "(ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج6 ص95.
). فرواية علقمة عن أبيه هي رواية غلام لا يعقل صلاة أبيه، أو هي رواية مرسلة. مما يجعلنا نضع علامة استفهام على كل الروايات الواردة بطريق علقمة عن أبيه.
فهل هذه هي حجتكم ؟!

والسلام عليكم

[bandr_33]

اتفضل ....... حدثنا نصر بن علي، أخبرنا أبو أحمد، عن العلاء بن صالح، عن زرعة بن عبد الرحمن قال: سمعت ابن الزبير يقول:
صفُّ القدمين ووضع اليد على اليد من السنة.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
تفضل ....... حدثنا نصر بن علي، أخبرنا أبو أحمد، عن العلاء بن صالح، عن زرعة بن عبد الرحمن قال: سمعت ابن الزبير يقول:
صفُّ القدمين ووضع اليد على اليد من السنة.
كذلك بدون مصدر .......
و فيه مشكلتان.

الأولى بسيطة، و هي تخص زرعة بن عبد الرحمن، حيث من الواضح أنه لم يرو غير هذا الحديث، دون أن يعني ذلك أنه مجهول( ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج3 ص281.



). بل هو ممن لم يعرفوا بطلب الحديث و لا بتدريسه، و لعله التقى بابن الزبير خلال فترة ادعائه الخلافة و منازعته الأمويين عليها، فسمعه يقول هذا الكلام.

المشكلة الثانية تخص العلاء بن صالح، إذ هو مختلف فيه، فقد وثقه جماعة منهم ابن معين و أبو داود و أبو حاتم و ابن حبان و يعقوب ابن سفيان و ابن نمير و العجلي. و على العكس من ذلك قال عنه ابن المديني: روى أحاديث مناكير، و قال عنه البخاري: لا يتابع(ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج8 ص164.

).

أضف إلى هاتين المشكلتين الاعتراض على عبد الله بن الزبير نفسه، باعتباره من أعداء آل البيت، و قد حصرهم في شعب أبي طالب في مكة و هدد بتحريقهم بالنار إذا استمروا في الامتناع عن بيعته، لولا أن أنقذهم المختار بن أبي عبيد الثقفي في اللحظة الأخيرة.

إذن نضع علامة استفهام جديدة على هذا الحديث،

فهل هذه هي حجتكم يا عزيزي يا بندر ؟!

وانا احب ان اساعدك واسهلها عليك كل روايه تجيبها تعاني من مشكله وان كنت تحب تجرب لا باس وهذه الروايه من سنن ابو داود

والسلام عليكم

[bandr_33]

شكرا اخي النجف الاشرف على توضيحك ...انتظروني دقائق

[bandr_33]

روى الطبراني في الكبير بسند صحيح عن بن عباس سمعت النبي صلى الله عليه وسلم يقول ((إنا معشر الأنبياء أمرنا بتعجيل فطرنا وتأخير سحورنا وأن نضع أيماننا على شمائلنا في الصلاة)) وروى الطبراني عن أبي الدرداء رفعه قال ((ثلاث من أخلاق النبوة تعجيل الإفطار وتأخير السحور ووضع اليمنى على الشمال في الصلاة)) وروى بن عبد البر عن أبي هريرة قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ((ثلاث من النبوة تعجيل الإفطار وتأخير السحور ووضع اليمنى على اليسرى في الصلاة)) وروى سعيد بن منصور عن عائشة رضي الله عنها قال ((ثلاث من النبوة ...)) فذكرت مثل حديث أبي هريرة وروى الطبراني عن يعلى بن مرة قال قال رسول الله صلى الله عليه ((وسلم ثلاثة يحبها الله عز وجل تعجيل الإفطار وتأخير السحور وضرب اليدين إحداهما بالأخرى في الصلاة))
ينمي ذلك أي: يرفعه إلى النبي صلى الله عليه وسلم. اهـ

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هههههههههههههههههههههههههههههه
وهذه المره حذفت السند لكن لاباس نجيب لك السند والتضعيف .......

إنا معاشر الأنبياء أمرنا بثلاث بتعجيل الفطر وتأخير السحور ووضع اليد اليمنى على اليسرى في الصلاة
الراوي: عبد الله بن عمر المحدث: ابن عدي - المصدر: الكامل في الضعفاء - الصفحة أو الرقم: 7/48
خلاصة الدرجة: غير محفوظ

إنا معاشر الأنبياء أمرنا أن نعجل إفطارنا ، ونؤخر سحورنا ، ونضع أيماننا على شمائلنا في الصلاة
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: البيهقي - المصدر: السنن الكبرى للبيهقي - الصفحة أو الرقم: 4/238
خلاصة الدرجة: [فيه] طلحة بن عمرو المكي ضعيف، وروي من وجه آخر ضعيف عن أبي هريرة، وروي من وجه آخر ضعيف عن ابن عمر، وروي عن عائشة من قولها وهو أصح ما ورد فيه
إنا معاشر الأنبياء أمرنا بثلاث : بتعجيل الفطر ، وتأخير السحور ، ووضع اليد اليمنى على اليسرى في الصلاة
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البيهقي - المصدر: السنن الكبرى للبيهقي - الصفحة أو الرقم: 2/29
خلاصة الدرجة: تفرد به طلحة بن عمرو، وليس بالقوي

127733 - إنا معاشر الأنبياء أمرنا بثلاث : بتعجيل الفطر ، وتأخير السحور ، ووضع اليمنى على اليسرى في الصلاة
الراوي: عبدالله بن عمر المحدث: البيهقي - المصدر: السنن الصغير - الصفحة أو الرقم: 2/110
خلاصة الدرجة: تفرّد به عبد المجيد عن أبيه، وروي عن أبي هريرة مرفوعاً

إنا معاشر الأنبياء أمرنا أن نعجل إفطارنا ونؤخر سحورنا ، ونضع أيماننا على شمائلنا في الصلاة
الراوي: عبدالله بن عباس المحدث: النووي - المصدر: المجموع شرح المهذب - الصفحة أو الرقم: 6/362
خلاصة الدرجة: ضعيف

لماذا تقول انه سند صحيح وعلمائك تقول انه ضعيف ؟!؟!

صدقني كل الروايات ضعيفه

الي بعده

والسلام عليكم

[الأثنا عشريه]

http://www.michaela-august.com/sumerian_worshippers.jpg



امششششششششششش .. سبحان الله زي للي عندنا مافي فرق ..

[فطرس11]

ههههههه

لاحول ولا قوة إلا بالله

حتى عقيدتهم مو قادرين يثبتوهاا من كتبهم

شنو هذا الدين ياوهابيه

مشكورين اخواني على الطرح

[صفحة الحق]

بندر بالله عليك كل حديث تستشهد فيه .. يأتي اخوي النجف الأشرف

وينسفه .. يعني لي هالدرجه عقيدتك ومذهبك هش وركيك ..

بالله عليك هذا مذهب .. يبوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووي

صدق لي قالو العقل نعمه

[عبد محمد]

الصراحة يا أخي النجف الاشرف

رغم انه حجنا بما في كتبه وهذا ليس من أدب الحوار أن يحجنا بكتبه هو

فكان المفترض أن يحجنا بكتبنا

وعلى هذا يراوغ ولا يرد على ما تحجه أنت اخي النجف بما في كتبه هو

ما أدري أهو جهل أم إفلاس؟

[bandr_33]

اخوي النجف الاشرف السند صحيح .....طيب هاك صحيح مسلم ......
401 حدثنا زهير بن حرب حدثنا عفان حدثنا همام حدثنا محمد بن جحادة حدثني عبد الجبار بن وائل عن علقمة بن وائل ومولى لهم أنهما حدثاه عن أبيه وائل بن حجر أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم رفع يديه حين دخل في الصلاة كبر وصف همام حيال اليسرى ثم التحف بثوبه ثم وضع يده اليمنى على اليسرى فلما أراد أخرج يديه من الثوب ثم رفعهما ثم كبر فركع فلما قال سمع الله لمن حمده رفع يديه فلما سجد سجد بين كفيه.....وهذا صحيح مسلم

[bandr_33]

انا لا ادري ماذا تريدون تبون من كتبكم وجبت لكم من كتبنا وجبتلكم ....متى تقتنعون ؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عزيزي بندر من تنسخ اقرا ردودنا هذا الحديث نفس الذي اوردته قبل قليل ولم تذكر المصدر
يعاني هذا السند من مشاكل عديدة.

أولها أن هناك ثلاثة رجال سمعوا هذا الحديث من وائل بن حجر، لكن أحدهم مجهول أشير إليه في إحدى الروايات بأنه مولى لآل وائل، و في رواية أخرى بأنه واحد من أهل بيته. وأيا كان الوصف فهذا الرجل مجهول و السند منقطع من هذه الجهة. مما يوجب علينا إسقاط الروايتين اللتين ورد فيهما هذا المجهول من الاعتبار.

و ثانيها تخص العلاقة بين وائل بن حجر و ولديه علقمة و عبد الجبار. فهناك عدد من علماء الرجال يقولون أن عبد الجبار كان جنينا في بطن أنه عندما مات أبوه وائل، و على هذا القول ابن حبان و البخاري(ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج6 ص95.). و لا يؤثر ذلك على هذا السند لأن كل الروايات التي ورد فيها اسم عبد الجبار تكون هناك واسطة بينه و بين أبيه. و هذه الواسطة هي أخوه علقمة. و هنا تبرز
مشكلة أخرى، ذلك أن عددا من علماء الرجال يعتبرون رواية علقمة عن أبيه مرسلة، و منهم يحيى بن معين(ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج7 ص247). و قد ورد في إحدى الروايات أن " عبد الجبار بن وائل بن حجر قال: كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي، فحدثني علقمة بن وائل عن أبي وائل بن حجر....... إلخ "(سنن أبي داود، الحديث رقم 621.
). و لا يمكن أن يكون عبد الجبار قائل هذه العبارة لأنه لم يكن مولودا أصلا عندما مات أبوه، فقائلها إذن علقمة. و قد " نص أبو بكر البزار على أن القائل: كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل، لا أخوه عبد الجبار "(ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج6 ص95.
). فرواية علقمة عن أبيه هي رواية غلام لا يعقل صلاة أبيه، أو هي رواية مرسلة. مما يجعلنا نضع علامة استفهام على كل الروايات الواردة بطريق علقمة عن أبيه.
فهل هذه هي حجتكم ؟!

http://www.shiaee.net/vb/showthread.php?t=56151&page=2

وفي الصفحة قبل هذه اي صفحة رقم 2 وضعنا لك جوابنا حول هذا الحديث

واعيدها عليك كل الاحاديث ضعيفه عندكم بخصوص التكتف بالصلاة

حبيبي عبد محمد اعرف جيدا اسلوب بن العاص الي يستخدمة بندر لكن الضيف السني يقرا ويراجع ويعرف الحق

حبيبي بندروه اقرا ما تنسخه وتلصقه لا تتعبنا كل شوي تعيد نفس الكلام وانا اخوك

[عبد محمد]

اخوي النجف الاشرف السند صحيح .....طيب هاك صحيح مسلم ......
401 حدثنا زهير بن حرب حدثنا عفان حدثنا همام حدثنا محمد بن جحادة حدثني عبد الجبار بن وائل عن علقمة بن وائل ومولى لهم أنهما حدثاه عن أبيه وائل بن حجر أنه رأى النبي صلى الله عليه وسلم رفع يديه حين دخل في الصلاة كبر وصف همام حيال اليسرى ثم التحف بثوبه ثم وضع يده اليمنى على اليسرى فلما أراد أخرج يديه من الثوب ثم رفعهما ثم كبر فركع فلما قال سمع الله لمن حمده رفع يديه فلما سجد سجد بين كفيه.....وهذا صحيح مسلم
يا اخي إستحوا كافيكم جهل وإفلاس

إحنا نحجكم بكتبكم وأنتم تحجونا بكتبكم

من أين لكم هذه الثقافة

[bandr_33]

اخي النجف الاشرف شكرا على سعه قلبك وردودك التي تنم عن انسان فاهم ومتمكن ...وانا لم افهم المقصود من احد الاخوان يقول انني لا افهم لغه الحوار هل يقصد انني لازم اجيب الدليل من كتب السنه والجماعه ام من كتبكم ؟

[bandr_33]

يا اخي إستحوا كافيكم جهل وإفلاس


إحنا نحجكم بكتبكم وأنتم تحجونا بكتبكم

من أين لكم هذه الثقافة

عبد محمد اشفيك معصب ؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اخي النجف الاشرف شكرا على سعه قلبك وردودك التي تنم عن انسان فاهم ومتمكن ...وانا لم افهم المقصود من احد الاخوان يقول انني لا افهم لغه الحوار هل يقصد انني لازم اجيب الدليل من كتب السنه والجماعه ام من كتبكم ؟
زميلي الطيب بندر .......
عقيدتك ان تصلي وانت متكتف والاخ العراقي طلب منك ان تضع دليلكم حول التكتف وانت جئت الى الان ب3 روايات كلها ضعيفه من نفس علمائك .....

وانا نصحتك وقلت لك كل رواياتكم حول التكتلف ضعيفه ومطعون بسندها وانت حبيبت ان تجرب حظك وجربته وشفته

لهذا انت بينك وبين نفسك فكر وبس

وحياك الله وبياك

[صفحة الحق]

صراحه اخ بندر انت ماشالله عليك اسلوبك مأدب وصاحب اخلاق جميله

انا بس حبيت اقول رايي هذا وادري انه خارج الموضوع

بس الشهاده لله كنت اتمنا من الأخوان السنه اللي يتحاورون معانا

انهم يملكون ولو الشيئ اليسير من اخلاقك وحسن ادبك

ونصيحه اخويه فكر في اللي قاله لك الأخ النجف الاشرف

صدقني ماراح تخسر شي

بارك الله فيك ووفقكم إلى كل خير

[bandr_33]

لما ذا تنكرون وتقولون ضعيف واكثر من حديث جبته لكم باسناد صحيح

[bandr_33]

شبيك حبيبي ؟!

علمائك تقول عنه ضعيف مو احنا ولا تكرر نفس المشاركات حتى ما ازعل عليك

== النجف الاشرف==

[bandr_33]

صراحه اخ بندر انت ماشالله عليك اسلوبك مأدب وصاحب اخلاق جميله


انا بس حبيت اقول رايي هذا وادري انه خارج الموضوع

بس الشهاده لله كنت اتمنا من الأخوان السنه اللي يتحاورون معانا

انهم يملكون ولو الشيئ اليسير من اخلاقك وحسن ادبك

ونصيحه اخويه فكر في اللي قاله لك الأخ النجف الاشرف

صدقني ماراح تخسر شي


بارك الله فيك ووفقكم إلى كل خير
صدقني يا اخ اليسوع راح اخسر اخرتي....... وهناك خزعبلات كثيره لديكم ولو ابي اقولها جان كتبتها بالمنتدى..على كل هذا مو موضوعنا ..ومشكور على النصيحه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صغيري بندر .....
لا تكرر نفس الروايات الي حطيتنا رد علمائك عنها

اقرى وراجع

واسلوب المفلسين اتركة احنا نحترمك لهذا لا تخلينا نغير نظرتنا

وين هذا الاسناد الصحيح هههههههههههههههه يا بندر 3 روايات كل اسنادهم غير صحيح وتقول صحيح ؟! ا

الله المستعان على جهل مشايخ السنه

والسلام عليكم

[صفحة الحق]

صدقني يا اخ اليسوع راح اخسر اخرتي....... وهناك خزعبلات كثيره لديكم ولو ابي اقولها جان كتبتها بالمنتدى..على كل هذا مو موضوعنا ..ومشكور على النصيحه

يا اخي انت شنو تقول .. كبار من الأساتذه والعلماء والمفكرين تشيعو واعنقو مذهب

ال البيت عليهم السلام ..

كل هؤلاء ماشافو الخزعبلات .. وانت بس اللي شفتها ..

الله يهديك بس ..

[bandr_33]

حبيبي بندر اي اسناد صحيح الله يهداك ؟!

واحد عن طفل عمره ما وصل ل 9 سنوات ؟!

والثاني ضعيف باجماع

والثالث ضعيف كذلك

وتقولي صحيح ؟!

على كل حال انته افلست استراح لك يومين وروح ابحث عن هذا الجانب حتى تشوف انكم تستندون في الصلاة على عدم

== النجف الاشرف==

[العـراقي]

ابشروا هاكم الحديث.....حَدَّثَنَا زُهَيْرُ بْنُ حَرْبٍ، حَدَّثَنَا عَفَّانُ، حَدَّثَنَا هَمَّامٌ، حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ جُحَادَةَ، حَدَّثَنِي عَبْدُ الْجَبَّارِ بْنُ وَائِلٍ عَنْ عَلْقَمَةَ بْنِ وَائِلٍ، وَمَوْلىً لَهُمْ: أَنَّهُمَا حَدَّثَاهُ عَنْ أَبِيهِ، وَائِلِ بْنِ حُجْرٍ:
أَنَّهُ رَأَى النَّبِيَّ -صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ- رَفَعَ يَدَيْهِ حِينَ دَخَلَ فِي الصَّلاَةِ، كَبَّرَ -وَصَفَ هَمَّامٌ حِيالَ أُذُنَيْهِ- ثُمَّ الْتَحَفَ بِثَوْبِهِ، ثُمَّ وَضَعَ يَدَهُ الْيُمْنَى عَلَى الْيُسْرَى، فَلَمَّا أَرَادَ أَنْ يَرْكَعَ أَخْرَجَ يَدَيْهِ مِنَ الثَّوْبِ، ثُمَّ رَفَعَهُمَا، ثُمَّ كَبَّرَ فَرَكَعَ.
فَلَمَّا قَالَ: "سَمِعَ الله لِمَنْ حَمِدَهُ" رَفَعَ يَدَيْهِ، فَلَمَّا سَجَدَ، سَجَدَ بَيْنَ كَفِّيْهِ

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

في بداية الامر اقدم شكري للاخ النجف الاشرف على ما بدر منه من نسف للاحاديث التي يتمسكون بها

والان نبين لكم ما كنا نريد ان نبينه لكم

يعاني هذا السند من مشاكل عديدة.
أولها أن هناك ثلاثة رجال سمعوا هذا الحديث من وائل بن حجر، لكن أحدهم مجهول أشير إليه في إحدى الروايات بأنه مولى لآل وائل، و في رواية أخرى بأنه واحد من أهل بيته. وأيا كان الوصف فهذا الرجل مجهول و السند منقطع من هذه الجهة. مما يوجب علينا إسقاط الروايتين اللتين ورد فيهما هذا المجهول من الاعتبار.
و ثانيها تخص العلاقة بين وائل بن حجر و ولديه علقمة و عبد الجبار. فهناك عدد من علماء الرجال يقولون أن عبد الجبار كان جنينا في بطن أنه عندما مات أبوه وائل، و على هذا القول ابن حبان و البخاري(15). و لا يؤثر ذلك على هذا السند لأن كل الروايات التي ورد فيها اسم عبد الجبار تكون هناك واسطة بينه و بين أبيه. و هذه الواسطة هي أخوه علقمة. و هنا تبرز
مشكلة أخرى، ذلك أن عددا من علماء الرجال يعتبرون رواية علقمة عن أبيه مرسلة، و منهم يحيى بن معين(16). و قد ورد في إحدى الروايات أن " عبد الجبار بن وائل بن حجر قال: كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي، فحدثني علقمة بن وائل عن أبي وائل بن حجر....... إلخ "(17). و لا يمكن أن يكون عبد الجبار قائل هذه العبارة لأنه لم يكن مولودا أصلا عندما مات أبوه، فقائلها إذن علقمة. و قد " نص أبو بكر البزار على أن القائل: كنت غلاما لا أعقل صلاة أبي هو علقمة بن وائل، لا أخوه عبد الجبار "(18). فرواية علقمة عن أبيه هي رواية غلام لا يعقل صلاة أبيه، أو هي رواية مرسلة. مما يجعلنا نضع علامة استفهام على كل الروايات الواردة بطريق علقمة عن أبيه.
و بذلك لا تبقى إلا الروايات الواردة بطريق عاصم بن كليب، عن أبيه، عن وائل بن حجر. و هو طريق لا يخلو من المشاكل، فمع أن علماء الرجال عموما اعتبروا عاصم بن كليب ثقة، إلا أن ابن المديني قال أنه لا يحتج به إذا انفرد(19).) ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج6 ص95.
16) ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج7 ص247.
(17) سنن أبي داود، الحديث رقم 621.
(18) ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج6 ص95.
(19) ابن حجر العسقلاني، تهذيب التهذيب، ج5 ص49.

[العـراقي]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

حبيبي الغالي النجف الاشرف كفيت و وفيت و كنت اتمنى ان ارد عليه ولكن انت سبقتني فلكم الاجر على ذلك
و نحن بأنتظار اي شخص يريد ان يجرب نفسه بأحاديث ضعيفة الاسناد و يطبقونها !!
اخوكم العراقي ابو مريم

و ها انا اشاهد صاعقه نازله على ممن يتبعوا و لا يعرفوا ما يتبعونه

[من شيعة علي]

بصراااااااحة الوهابية عليهم ذكااااء .. يعني لان الحديت في صحيح مسلم لوو البخاري يعني صحيح مليونين بالمئة لوو تجيب السند ماله و تضعفه ستمئة مليون مرة بعد ما بيقتنع .. مدام في الصحيح يعني صحيح .. سند ما سند ماليي خص انا << وش هالعقلية
و الاخ بندر قال ايش قال بخسر اخرتي انزين ما علينا من الخزعبلات ع قولتك .. شوي شوي .. مو جبت احاديث عن التكتف و النجف الاشرف ضعفها و بين السند وووو الخ .. و كل كلامه من كلام علمائكم خلاص اتوقع لازم ما تتكتف الحين لان علمائكم ضعفوو احاديث التكتف << ما يبا ليها كلام .. خوو الكلام مو كلامنا كلام علمائكم !!

[العـراقي]

بصراااااااحة الوهابية عليهم ذكااااء .. يعني لان الحديت في صحيح مسلم لوو البخاري يعني صحيح مليونين بالمئة لوو تجيب السند ماله و تضعفه ستمئة مليون مرة بعد ما بيقتنع .. مدام في الصحيح يعني صحيح .. سند ما سند ماليي خص انا << وش هالعقلية
و الاخ بندر قال ايش قال بخسر اخرتي انزين ما علينا من الخزعبلات ع قولتك .. شوي شوي .. مو جبت احاديث عن التكتف و النجف الاشرف ضعفها و بين السند وووو الخ .. و كل كلامه من كلام علمائكم خلاص اتوقع لازم ما تتكتف الحين لان علمائكم ضعفوو احاديث التكتف << ما يبا ليها كلام .. خوو الكلام مو كلامنا كلام علمائكم !!

شكرا على تفاعلكم مع الموضوع و حتى نبين للذي يرد الحق فيتبعه ان تلك الافعال ليست سنه نبويه و الدليل على ذلك ان اسانيد الاحاديث منها الضعيف ومنها المجهول و منها المنقطع

تحياتي لكم