اعلامي صغير ومسلمة سنية هنا!!!

[محب نصر الله]

اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم

السؤال كالتالي:

هل الصديقة الطاهرة فاطمة الزهراء سلام الله

عليها توفت راضية عن أبي بكر أم غاضبة؟؟

وماذا يعني إذا توفيت الصديقة وهي غاضبة

على أبي بكر؟؟؟

نرجوا الرد بالدليل الصحيح الذي يقبله الطرفان

[العـراقي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم و العن عدوهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

نعم ماتت وهي غاضبه على ابا بكر جراء ما فعله بها و اغتصاب ارضها و الدليل ما جاء في صحيح بخاريهم

صحيح البخاري

‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏
‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏عليها السلام ‏ ‏بنت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أرسلت إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏تسأله ميراثها من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏وفدك ‏ ‏وما بقي من خمس ‏ ‏خيبر ‏ ‏فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل ‏ ‏محمد ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأبى ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أن يدفع إلى ‏ ‏فاطمة ‏ ‏منها شيئا فوجدت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها ‏ ‏علي ‏ ‏ليلا ولم يؤذن بها ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏وصلى عليها ... الخ


http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=6184 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=6184)


اما ماذا يعني انها ماتت وهي غاضبه فذلك يرجع لحديث الرسول صل الله عليه و اله وسلم والذي هو ايضا في صحيح بخاريهم

‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏فاطمة ‏ ‏بضعة مني فمن أغضبها أغضبني ‏


http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=5663 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=5663)


وهنا يتبين انا ابا بكر قد اغضب رسول الله تعالى و الذي يغضب رسول الله يغضب الله و الحكم لكم

اخوكم العراقي

[خادم الحسنين]

السنة يقصون على انفسهم واصلا فاطمة الزهراء ماتت وهي غاضبة عليه لكنهم كذبوا وقالوا انها رضيت عليه.

وهنالك حديثين في صحيح البخاري يثبت انها عليها الصلاة والسلام ماتت وهي غضبانة عليه


1-صحيح البخاري - فرض الخمس - باب (حديث رقم:2862)
‏حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏صالح ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة أم المؤمنين ‏ ‏رضي الله عنها ‏ ‏أخبرته ‏
‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏عليها السلام ‏ ‏ابنة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏سألت ‏ ‏أبا بكر الصديق ‏ ‏بعد وفاة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أن يقسم لها ميراثها مما ترك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه فقال لها ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة فغضبت ‏ ‏فاطمة بنت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فهجرت ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فلم تزل مهاجرته حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ستة أشهر قالت وكانت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏تسأل ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏نصيبها مما ترك رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من ‏ ‏خيبر ‏ ‏وفدك ‏ ‏وصدقته ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏فأبى ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏عليها ذلك وقال لست تاركا شيئا كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يعمل به إلا عملت به فإني أخشى إن تركت شيئا من أمره أن أزيغ فأما صدقته ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏فدفعها ‏ ‏عمر ‏ ‏إلى ‏ ‏علي ‏ ‏وعباس ‏ ‏وأما ‏ ‏خيبر ‏ ‏وفدك ‏ ‏فأمسكها ‏ ‏عمر ‏ ‏وقال هما صدقة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كانتا لحقوقه التي ‏ ‏تعروه ‏ ‏ونوائبه وأمرهما إلى من ولي الأمر قال فهما على ذلك إلى اليوم ‏
‏قال أبو عبد الله ‏ ‏اعتراك افتعلت من عروته فأصبته ومنه يعروه واعتراني

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=4874



2- صحيح البخاري - المغازي - غزوة خيبر (حديث رقم:3913)
‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏
‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏عليها السلام ‏ ‏بنت النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أرسلت إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏تسأله ميراثها من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏وفدك ‏ ‏وما بقي من خمس ‏ ‏خيبر ‏ ‏فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏إن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل ‏ ‏محمد ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأبى ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أن يدفع إلى ‏ ‏فاطمة ‏ ‏منها شيئا فوجدت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها ‏ ‏علي ‏ ‏ليلا ولم يؤذن بها ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏وصلى عليها وكان ‏ ‏لعلي ‏ ‏من الناس وجه حياة ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فلما توفيت استنكر ‏ ‏علي ‏ ‏وجوه الناس فالتمس مصالحة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر ‏ ‏عمر ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏لا والله لا تدخل عليهم وحدك فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وما ‏ ‏عسيتهم ‏ ‏أن يفعلوا بي والله لآتينهم فدخل عليهم ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏فتشهد ‏ ‏علي ‏ ‏فقال إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ‏ ‏ننفس ‏ ‏عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك ‏ ‏استبددت ‏ ‏علينا بالأمر وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏نصيبا حتى فاضت عينا ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فلما تكلم ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فلم آل فيها عن الخير ولم أترك أمرا رأيت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يصنعه فيها إلا صنعته فقال ‏ ‏علي ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏موعدك العشية للبيعة فلما صلى ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن ‏ ‏علي ‏ ‏وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد ‏ ‏علي ‏ ‏فعظم حق ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏وحدث أنه لم يحمله على الذي صنع ‏ ‏نفاسة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا فاستبد علينا فوجدنا في أنفسنا فسر بذلك المسلمون وقالوا أصبت وكان المسلمون إلى ‏ ‏علي ‏ ‏قريبا حين راجع الأمر المعروف.

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=0&Rec=6184


وشكرا.

[** مسلمة سنية **]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اخي الكريم محب نصر الله مشكور جدا على الموضوع ....
..............................................
اخي الطيب اعلامي صغير قرأت رسالتك قبل ما اروح على الدوام ... و شاكرة لك هذا الاهتمام ..... لكن يبدو اخي انك لم تفهم وضعي جيدا ..... اخي الكريم لم يعد الموضوع لدي شبهات بل اصبح جبال من القناعات و على رأسها قصة الزهراء عليها السلام .... فالموضوع اصعب كتير من ما بتتخيل ... اخي الطيب بعرف شو بينحكى عني في منتديات السنة من ضعف ديني و عدم رجاحة عقلي و استغلال الشيعة للضغط علي من الناحية العاطفية للتأثر بقصة الزهراء عليها السلام ..... لكن يا اخي الطيب اتحدى من أي شخص ان يجد لي حوار مع احد الاخوة الشيعة حول قصة الزهراء عليها السلام ( في المرحلة التي كنت ابحث فيها )..... اخي اتحدى ان تجد في اقوالي تأثّر بما ورد في كتب الشيعة حول هذه القصة .... كلا يا اخي الكريم لم يخدعني احد في هذه القصة ... و لا في غيرها .... انا لهذه اللحظة لا اعرف بأغلب الأمور من كتب الشيعة .... و انما يا طيب ما دفعني للتشيّع هو ما جاء في كتب السنة !!!!!!! حتى الولاية و غيرها لم اتناقش فيها مع احد و انما توصلت لها دون تأثير من أحد ... و ستجد حواري مع الإخوة حول موضوع الامامة .... فلم استطع فهم الموضوع في البداية .... و لم انهي بحثي في هذا الموضوع .... يعني باختصار حتى حواري المفتوح مع الاخوة الشيعة لم يكن سببا في تشيعي ( طبعا لهم كل الشكر على جهودهم الكبيرة معي لتوضيح ما يصعب عليّ ) ....

اخي الطيب في البداية لم اصمد في منتديات الشيعة و استنكرت ما جاء فيها من القصص ... و توجهت لمنتديات السنة و قرأت فيها عن الشبهات و الرد عليها .... و مع اني لم يكن بقلبي شيء على الشيعة الا اني اصبحت اكتب بدفتر خاص كل ما يقال عنهم في تواقيع السنة و ما قاله عنهم ابن تيمية و ذلك حتى اقنع نفسي بان قصصهم كذب و لا اساس لها .... و طبعا من ضمن ما قرأت قصة الزهراء عليها السلام ... و قد قرأت ما جئتَ به من كتاب البداية و النهاية و أكثر و لا اخفي عليك اني اقتنعت في البداية .... و لم اكن اعلم عن رواية البخاري .... ثم عدت ابحث من جديد في الاتجاهين ... و كثير من القصص كنت اجد صعوبة في معرفة الصواب فيها .... في ما عدا مسألة الولاية فكانت الولاية واضحة ( طبعا لم اكن اعرفها من مفهوم الامامة ) ... و اكثر القصص وضوحا بالنسبة لي هي قصة الزهراء عليها السلام ... فعند قراءتي للرواية من البخاري تحطم كل ما قرأت حول هذه القصة ... و صدقني لا ابالغ ان قلت اني لا اعلم ان بكيت في حياتي مثل ما بكيت في ذلك اليوم و لا ابالغ ان قلت لك بأني مرضت و تغيبت يومين عن عملي بعد تلك الصدمة .... ستقول لي كتاب البخاري كتاب احاديث و لم يهتم بالصلح .... اقول لك : ارجوك ان تحكّم ضميرك في ما تقول .... و هل تغفل ام المؤمنين عائشة او البخاري عن ذكر الصلح ان حدث ؟؟؟؟ ثم اخي الكريم انظر الى حواراتكم ان كان لديكم رواية في البخاري و الطرف الآخر لديه رواية من الترمذي او النسائي او من مسند احمد فهل تقبلون بها ؟؟؟؟؟ ارجو ان لا تتسرع في الاجابة فقد شهدت الكثير من حوارات المنتديات السنية .... يا اخي الطيب ان اردت ان تعيد لدي الشكوك حول تلك القصة فأتي برواية من البخاري نفسه تدل على رضاها عليها السلام عنه ... او ااتي باجماع من غيره من الكتب الصحيحة على هذا الصلح .... فرواية و روايتين و ثلاثة لا تكفي امام الكم الهائل من الروايات المعاكسة الصحيحة .... لا اقصد التعجيز لكن الوضع بحد ذاته صعب ..... ارجو اخي الطيب ان تعود لمشاركاتي في اليوم الذي اعلنت فيه عن تشيعي و تقرأ بعض الأسباب التي ذكرتها ( و هي بعض الأمور ) و ابحث ان كنت تحاورت في هذه الأمور مع احد الاخوة الشيعة ... و حكّم ضميرك و انظر هل فيها شيء من كتب الشيعة ؟؟؟ انما اكرر تشيّعت بما وجدته في كتب السنة ...... اخي الكريم الموضوع يطول شرحه و قد مللت من اعادته لكن الطرف الآخر يصرّ على ان الشيعة دلّسوا علي حتى اتشيع و انا اذكّر بما ذكرته سابقا .... على فكرة امبارح كنت بدي اكتب موضوع حول هذه القصة ( قصة الزهراء عليها السلام ).... خلاصته ان الوالدة اتصلت عليّ امبارح و خبّرتني انها سألت احد اقاربنا اللي معه دكتوراة في الشريعة ... و قد شغل و يشغل حاليا مراكز جدا مهمة سألته حول قصة وفاة الزهراء و هي غاضبة من ابي بكر .... فأخبرها انه اول مرة بيسمع في هاي القصة !!!!!!!!!!!!!!!! ثم سألت زوجته و هي ما بعرف معها بكالوريوس او ماستر في الشريعة ... و كنت لا أمِلّ من كلامها فهي كبحر من العلم امامنا .... فأجابتها بانها قرأت القصة و هي اكيد لها حكمة لكن علمها عند الله و لا يجب ان نبحث فيها !!!!!!!!!! و انهت امي حوارها لي بالدعاء لي بالهداية و ان لا انحرف عن الحق و رجتني ان ابتعد عن هذه الامور حتى لا يكون فيها ضياعي ... انهيت المكالمة و كنت افكر في الحكمة من بقائها غاضبة ..... فعلا لها حكمة ..... انظر الى بيعة سيدنا علي عليه السلام مكرها لأبي بكر .... فقد استغلّها الكثير ليحرفوا الحقيقة و يأوّلوا الأحداث بقولهم مجرد المبايعة تنهي الموضوع ..... لكن اصرار الزهراء عليها السلام في غضبها من ابي بكر و وفاتها على هذا النحو و وجود هذه الرواية في اصح كتب السنة انما هي شاهد حيّ لكل من يعقل و يتدبر لتكون عليه حجة .... فلا يجوز لنا التبرير و التأويل مع كل هذا الاصرار و مع صحة الرواية في الطرفين .... نعم لها حكمة و لها كل الحكمة .... اخي الكريم قد يكون الأوان قد فات على انقاذي مما انا فيه لكنه لم يفت على انقاذ من حولي فانا لست انوي ابدا ان يقتصر الأمر علي و سأعمل جاهدة على ما أنوي .... لك ان استطعت ان تدخل الشك على قلبي فقد اعدل و ابتعد عن نيّتي ... و لا اقول ان تثبت لي العكس و انما اقول ان تدخل الشك فقط لقلبي ..... ان اردت اكمال الحوار فلي طلبين يا اخي الطيّب :

الأول : ان لا تكتب في الموضوع الا ان تأكدت اني بالمنتدى حتى اتابع معك الحوار اول بأول ... اليوم ما رح اقدر ارجع لأني لازم اسلّم شغل بكرا للمدرسة .... و كل ما رح افوت عالمنتدى و اشعر انو معي وقت رح ابعتلك رسالة ابلغك فيها ( طبعا ضمن هذا المنتدى ).....

الثاني : ان تحاول فقط محاولة ان لا يكون الحوار فقط ليتم الاستماع لك ... بل ان تحاول انت ايضا الاستماع و التفكير فيما يطرح عليك ..... و ارجو ان تقرأ موضوعي التالي :

http://www.imshiaa.net/vb/showthread.php?t=54174


و لك يا اخي الكريم كل الاحترام ...........

[إعلامي صغير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية أعتذر من جميع سادتي الكرام على أني لن أستطيع نقاش أكثر من شخص واحد، فقد سبق وقلت أني مشرف عام على منتديين ومدير في ثالث، عدى أني طالب في الجامعة، ووالوقت لن يسمح لي أبدا كي أناقش الكم الهائل من الأطروحات التي تأتيني.
ولي عودة بإذن الله

[محب نصر الله]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بداية أعتذر من جميع سادتي الكرام على أني لن أستطيع نقاش أكثر من شخص واحد، فقد سبق وقلت أني مشرف عام على منتديين ومدير في ثالث، عدى أني طالب في الجامعة، ووالوقت لن يسمح لي أبدا كي أناقش الكم الهائل من الأطروحات التي تأتيني.
ولي عودة بإذن الله

أخي الكريم أشكر نبل أخلاقك لقبول الدعوة

وكذلك الشكر موصول للأخت الكريمة مسلمة

(شيعية) ولجميع الأعضاء.

أما بخصوص الرد على مشاركات الأخوه

فأرى برأيي القاصر أن تعطى منك ولو جزء

من الاهتمام وخاصة المشاركات العلمية والتي

تكون لها أتصال مباشر بالموضوع المطروح

نشكر مرورك العطر وحوارك الشيق.

[سعد عبد الله]

××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××






عفــــــــــــــــــواً
-----------------------------
الحوار مخصوص بالداعي والمدعوون له
فــــــــــــــتابع وأستــــــــــــفد مع الشكر
------------------------------------------
***(امشرف العقائدي)***

[خادم الحسنين]

الصواعق المحرقة لابن حجر ج1 ص93: يقول: و دعواها* أنه نحلها فدك لم تأت عليها ببينة إلا بعلي وأم أيمن فلم يكمل نصاب البينة على أن في قبول شهادة الزوج لزوجته خلافاً بين العلماء.


.
*=فاطمة الزهراء

[إعلامي صغير]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

اخي الكريم محب نصر الله مشكور جدا على الموضوع ....
..............................................
اخي الطيب اعلامي صغير قرأت رسالتك قبل ما اروح على الدوام ... و شاكرة لك هذا الاهتمام ..... لكن يبدو اخي انك لم تفهم وضعي جيدا ..... اخي الكريم لم يعد الموضوع لدي شبهات بل اصبح جبال من القناعات و على رأسها قصة الزهراء عليها السلام .... فالموضوع اصعب كتير من ما بتتخيل ... اخي الطيب بعرف شو بينحكى عني في منتديات السنة من ضعف ديني و عدم رجاحة عقلي و استغلال الشيعة للضغط علي من الناحية العاطفية للتأثر بقصة الزهراء عليها السلام ..... لكن يا اخي الطيب اتحدى من أي شخص ان يجد لي حوار مع احد الاخوة الشيعة حول قصة الزهراء عليها السلام ( في المرحلة التي كنت ابحث فيها )..... اخي اتحدى ان تجد في اقوالي تأثّر بما ورد في كتب الشيعة حول هذه القصة .... كلا يا اخي الكريم لم يخدعني احد في هذه القصة ... و لا في غيرها .... انا لهذه اللحظة لا اعرف بأغلب الأمور من كتب الشيعة .... و انما يا طيب ما دفعني للتشيّع هو ما جاء في كتب السنة !!!!!!!
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
سيدتي الكريمة طيبك الله بعطر الجنة، إن كان الشيعة يحتجون بكتبنا على معتقدهم، فنحن أيضا نحتج عليهم من كتبهم فنرجو الإنصاف، فكثيرا ما سألت الشيعة تمس أسئلة تمس أصل عقيدتهم وإستدلالي من القرآن ومن كتبهم ولم أجد أجوبة بارك الله فيك.
كما أن إستدلالهم فيه إحتجاج بالصحيح والضعيف فإن كنت تعتبرين الضعيف حجة فهذا أمر آخر، لأن هذا ليس منهج أهل السنة، بارك الله فيك.

حتى الولاية و غيرها لم اتناقش فيها مع احد و انما توصلت لها دون تأثير من أحد ... و ستجد حواري مع الإخوة حول موضوع الامامة .... فلم استطع فهم الموضوع في البداية .... و لم انهي بحثي في هذا الموضوع .... يعني باختصار حتى حواري المفتوح مع الاخوة الشيعة لم يكن سببا في تشيعي ( طبعا لهم كل الشكر على جهودهم الكبيرة معي لتوضيح ما يصعب عليّ ) ....
نعم، إن شئت نتحاور هنا، حول ما توصلت إليه لوحدك، لأني انا أيضا، بحثت في الأمر لوحدي، ولم أصل إلى ما وصلت إليه، ونعرض ما توصل إليه الطرفان، ولا أنكر في البداية أني قبل البحث شكلت لي حديث الغدير إشكالا على مذهبي، وبعد البحث ناقشت عليه الشيعة، في منتدانا.

اخي الطيب في البداية لم اصمد في منتديات الشيعة و استنكرت ما جاء فيها من القصص ... و توجهت لمنتديات السنة و قرأت فيها عن الشبهات و الرد عليها .... و مع اني لم يكن بقلبي شيء على الشيعة الا اني اصبحت اكتب بدفتر خاص كل ما يقال عنهم في تواقيع السنة و ما قاله عنهم ابن تيمية و ذلك حتى اقنع نفسي بان قصصهم كذب و لا اساس لها ....
أنت بهذا تحاولين إقناع نفسك بغير ما أنت به مقتنعة، وهذا ليس من مبدءنا كأهل السنة، ولن ينفع ليبقيك سنية، أنا حين كنت أبحث في أمر الشيعة، كنت أقرأ في البداية عن ردود أهل السنة وما يقولونه، ولكن فيما بعد أخذت كل ما سمعته وبدأت أدخل مواقع شيعية، وأقرأ ما يقولون، في الواقع أنا كنت أريد إنصاف الشيعة، ورجعت عن بعض الأمور ولكن في الكثير من الأمور استشكل عليّ الكثير في مذهبهم، خاصة في الأسس العلمية، والكثير من أقوالهم أبعدت عني فكرة تغيير المذهب، يعني أنا لما رفضته رفضته من قناعتي الشخصية، لا لأني أقرأ قول فلان وفلان، وهناك فرق سيدتي الكريمة.

و طبعا من ضمن ما قرأت قصة الزهراء عليها السلام ... و قد قرأت ما جئتَ به من كتاب البداية و النهاية و أكثر و لا اخفي عليك اني اقتنعت في البداية .... و لم اكن اعلم عن رواية البخاري .... ثم عدت ابحث من جديد في الاتجاهين ... و كثير من القصص كنت اجد صعوبة في معرفة الصواب فيها .... في ما عدا مسألة الولاية فكانت الولاية واضحة ( طبعا لم اكن اعرفها من مفهوم الامامة ) ... و اكثر القصص وضوحا بالنسبة لي هي قصة الزهراء عليها السلام ... فعند قراءتي للرواية من البخاري تحطم كل ما قرأت حول هذه القصة ... و صدقني لا ابالغ ان قلت اني لا اعلم ان بكيت في حياتي مثل ما بكيت في ذلك اليوم و لا ابالغ ان قلت لك بأني مرضت و تغيبت يومين عن عملي بعد تلك الصدمة .... ستقول لي كتاب البخاري كتاب احاديث و لم يهتم بالصلح .... اقول لك : ارجوك ان تحكّم ضميرك في ما تقول .... و هل تغفل ام المؤمنين عائشة او البخاري عن ذكر الصلح ان حدث ؟؟؟؟ ثم اخي الكريم انظر الى حواراتكم ان كان لديكم رواية في البخاري و الطرف الآخر لديه رواية من الترمذي او النسائي او من مسند احمد فهل تقبلون بها ؟؟؟؟؟
بالنسبة لقبول الروايات سيدتي الكريمة، الأمر لا يحتاج إلى توضيح أكثر من القول: ما في البخاري ومسلم صحيحان عندنا، في بقية الكتب فيها الصحيح والضعيف، حسب الحديث، وحديث الغدير كمثال، ليس في البخاري ولا في مسلم ولكننا نقبله، لوجود طريق صحيحة له.

ارجو ان لا تتسرع في الاجابة فقد شهدت الكثير من حوارات المنتديات السنية .... يا اخي الطيب ان اردت ان تعيد لدي الشكوك حول تلك القصة فأتي برواية من البخاري نفسه تدل على رضاها عليها السلام عنه ... او ااتي باجماع من غيره من الكتب الصحيحة على هذا الصلح .... فرواية و روايتين و ثلاثة لا تكفي امام الكم الهائل من الروايات المعاكسة الصحيحة .... لا اقصد التعجيز لكن الوضع بحد ذاته صعب .....
سيدتي الكريمة أرجو من حضرتك الإنصاف في أمر، حضرتك لما استشهدت بالروايات الصحيحة التي قلت أنها تعارض ما أتيت به من أمر الصلح، أغفلت كونها من طريق أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها، أي أنها روت ما رأته، فقط، واسترضاء أبي بكر لفاطمة رضي الله عنها قطعا لن تراه أمّ المؤمنين رضي الله عنها، لأنها لن ترافق أبا بكر رضي الله عنه حين يذهب إلى بيت فاطمة الزهراء رضي الله عنها، وقد أتيتك برواية من طريق الشعبي الذي عاصر عليا رضي الله عنه، وعاصر الحسن والحسين رضي الله عنهما، وهؤلاء أطراف في القصة، هنا وجه الإستدلال بكلامه.
أما لماذا لم يرو البخاري قصة الإسترضاء فكما قلت لحضرتك سابقا فالبخاري قصده من الصحيح ليس جمع الأخبار أحاديث مع آثار، إنما قصده جمع أقوال النبي صلى الله عليه وسلم فقط، وقد ذكر قصة الخلاف الذي حصل حتى يوضع الدليل في مناطه، ويفهم قول النبي صلى الله عليه وسلم كما فهمه الصحابة رضي الله عنهم.
الأمر الآخر الذي تجدر الإشارة إليه، أن الطعن في أبي بكر رضي الله عنه من خلال هذه الرواية، مع رفض ما يبطل الإستشهاد بذلك، هم من سوء الظن المنهي عنه في قوله تعالى:"يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم"، فبمقتضى هذه الآية يجب علينا كمسلمين أن نحسن الظن ببعضنا البعض، فكيف بمن جاء في فضله أخبار كثيرة؟

ارجو اخي الطيب ان تعود لمشاركاتي في اليوم الذي اعلنت فيه عن تشيعي و تقرأ بعض الأسباب التي ذكرتها ( و هي بعض الأمور ) و ابحث ان كنت تحاورت في هذه الأمور مع احد الاخوة الشيعة ... و حكّم ضميرك و انظر هل فيها شيء من كتب الشيعة ؟؟؟ انما اكرر تشيّعت بما وجدته في كتب السنة ......
سيدتي الكريمة قبل أن أطلب من حضرتك الحوار قرأت جميع مشاركاتك، وكونك استشهدت بكتب أهل السنة استشهدت بالأحاديث التي يحتج بها الشيعة عادة، وناقشناها معهم، ولدي الكثييييييييييير، من الإشكالات على إستشهاداتك.
للعلم فقط: في كتب الشيعة ما يدعم أقوالنا وردودنا، ولذلك أنا أرفض مبدأ أن يستشهد المخالف لي من كتبي ليدعوني إلى مذهبه، في حين أن في كتبه ما ينقض إستدلاله، فهمت قصدي سيدتي الكريمة.
إن كنت حضرتك، أنا قبل أن أقرر بقائي على ما أنا عليه أو تغيير ما أنا عليه، ناقشت شيعة، ولم أكتف بقراءة النقاشات فقط، وكل باحث في أمر الشيعة أنصحه بعدم الكتابة في أمرهم قبل أن يخوض بنفسه في الحوار معهم.

اخي الكريم الموضوع يطول شرحه و قد مللت من اعادته لكن الطرف الآخر يصرّ على ان الشيعة دلّسوا علي حتى اتشيع و انا اذكّر بما ذكرته سابقا .... على فكرة امبارح كنت بدي اكتب موضوع حول هذه القصة ( قصة الزهراء عليها السلام ).... خلاصته ان الوالدة اتصلت عليّ امبارح و خبّرتني انها سألت احد اقاربنا اللي معه دكتوراة في الشريعة ... و قد شغل و يشغل حاليا مراكز جدا مهمة سألته حول قصة وفاة الزهراء و هي غاضبة من ابي بكر .... فأخبرها انه اول مرة بيسمع في هاي القصة !!!!!!!!!!!!!!!! ثم سألت زوجته و هي ما بعرف معها بكالوريوس او ماستر في الشريعة ... و كنت لا أمِلّ من كلامها فهي كبحر من العلم امامنا .... فأجابتها بانها قرأت القصة و هي اكيد لها حكمة لكن علمها عند الله و لا يجب ان نبحث فيها !!!!!!!!!! و انهت امي حوارها لي بالدعاء لي بالهداية و ان لا انحرف عن الحق و رجتني ان ابتعد عن هذه الامور حتى لا يكون فيها ضياعي ... انهيت المكالمة و كنت افكر في الحكمة من بقائها غاضبة ..... فعلا لها حكمة ..... انظر الى بيعة سيدنا علي عليه السلام مكرها لأبي بكر .... فقد استغلّها الكثير ليحرفوا الحقيقة و يأوّلوا الأحداث بقولهم مجرد المبايعة تنهي الموضوع ..... لكن اصرار الزهراء عليها السلام في غضبها من ابي بكر و وفاتها على هذا النحو و وجود هذه الرواية في اصح كتب السنة انما هي شاهد حيّ لكل من يعقل و يتدبر لتكون عليه حجة .... فلا يجوز لنا التبرير و التأويل مع كل هذا الاصرار و مع صحة الرواية في الطرفين .... نعم لها حكمة و لها كل الحكمة .... اخي الكريم قد يكون الأوان قد فات على انقاذي مما انا فيه لكنه لم يفت على انقاذ من حولي فانا لست انوي ابدا ان يقتصر الأمر علي و سأعمل جاهدة على ما أنوي .... لك ان استطعت ان تدخل الشك على قلبي فقد اعدل و ابتعد عن نيّتي ... و لا اقول ان تثبت لي العكس و انما اقول ان تدخل الشك فقط لقلبي .....
هدانا الله وإياك، قصة فدك انا سمعت بها في بداية تديني، أما قصة موت الزهرا غاضبة فقد بحثت فيها إلى أن رأيت أن الجزم بها أمر لا يصح قوله، ولم يصحّ عن عليّ رضي الله عنه أنه لم يكن يطعن في أبي بكر رضي الله عنه، بل ما صح عنه أنه يشهد له برفقة النبي صلى الله عليه وسلم في الجنة، مع إختلافه معه في الرأي، فالمسألة لا تحتاج إلى كل التضخيم الذي رأيته.

ان اردت اكمال الحوار فلي طلبين يا اخي الطيّب :

الأول : ان لا تكتب في الموضوع الا ان تأكدت اني بالمنتدى حتى اتابع معك الحوار اول بأول ... اليوم ما رح اقدر ارجع لأني لازم اسلّم شغل بكرا للمدرسة .... و كل ما رح افوت عالمنتدى و اشعر انو معي وقت رح ابعتلك رسالة ابلغك فيها ( طبعا ضمن هذا المنتدى ).....

الثاني : ان تحاول فقط محاولة ان لا يكون الحوار فقط ليتم الاستماع لك ... بل ان تحاول انت ايضا الاستماع و التفكير فيما يطرح عليك ..... و ارجو ان تقرأ موضوعي التالي :

http://www.imshiaa.net/vb/showthread.php?t=54174


و لك يا اخي الكريم كل الاحترام ...........
طلباك مجابان بإذن الله إن لم تمنع الإدارة الخاص عني طبعا، ولي رجاء عند حضرتك، إن تم منع الخاص عندي فراسليني في المنتدى الذي أردت دعوتك إليه وآتيك أنا إلى هنا.
بالنسبة لموضوعك الذي أردتيه لي عليه كلام، لكن نؤجله لاحقا بإذن الله.
ولحضرتك أيضا ولجميع من احترمني فائق الإحترام

[إعلامي صغير]

عفوا سيدي الكريم النجف الأشرف أنا لم أسئ إلى أحد هنا، وكوني أردت النقاش هنا فهذا بناء على طلب من فتح الموضوع، وطلب منا ألا نرد رجاءه، أما بالنسبة للمسؤوليات فأنا أبذل قصارى جهدي لأوفق بينها بارك الله فيك.
أنا لم يرسلني أحد أنا أتيت بنفسي، كما أني لم أدع أحدا إلى منتدانا للنقاش وإنما ليتأكد من صدق كلامي، يعني لم أجبر أحدا على أن يأتي.
ختاما أعتذر على أي كلام مخالف قلته.

[خادم الحسنين]

والسؤال هو: لماذا فاطمة الزهراء غضبت على ابي بكر وهي تعلم انه على حق؟

[إعلامي صغير]

بداية أرجو منكم سادت التوقف عن هذا الحوار نريد هنا أن نبحث لا أن نتخاصم.
رجاء من الأخ سعد عبد الله التوقف عن هذا الجدال، ومن جميع الأطراف.
لا نريد أن نملأ الموضوع بما خارج عنه

أما بخصوص الرد على مشاركات الأخوه

فأرى برأيي القاصر أن تعطى منك ولو جزء

من الاهتمام وخاصة المشاركات العلمية والتي

تكون لها أتصال مباشر بالموضوع المطروح

نشكر مرورك العطر وحوارك الشيق.

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سيدي الكريم أعيد عليك ما قلته بعد تحرير المشاركة
بالنسبة لحجج البقية، أنا لن أقدر على الرد عليها كلها لقصر الوقت، لذا أشترط في الرد ألا يؤخذ عدم ردي على حجة من الحجج، تهربا، هذا من جهة ومن جهة يصبح حواري مع غير الطرف الذي فتح الموضوع لأجله، وهذا أمر لا أقبله.
أنت رأيت الآن كيف أنه دار حوار بين اثنين خارج الموضوع وتحول إلى صفحات في زمن يسير، دون أن يزيد في الموضوع أو ينقص

[إعلامي صغير]

والسؤال هو: لماذا فاطمة الزهراء غضبت على ابي بكر وهي تعلم انه على حق؟
سيدي الكريم، فاطمة الزهراء رضي الله عنها كانت ترى غير الذي يرى أبو بكر رضي الله عنه من تأويل الحديث، وقد ذكر ابن حجر العسقلاني رأي كليهما رضي الله عنهما، ولم تغضب وهي تراه على حق. بارك الله فيك.
بالنسبة لحديث البخاري الذي أتيت به هو رواية أم المؤمنين عائشة لما رأته، وهي لم تر أصلا قصة استرضاء أبي بكر رضي الله عنه لفاطمة رضي الله عنها، لذلك لم تروها.
أما كلمة 'لم يؤذن بها أبا بكر' أي 'لم يعلم بها أبا بكر' ، وكونه لم يعلم بها أبا بكر لظنه أنه لم يعلم بالأمر كما قال ابن حجر رحمه الله تعالى، ودفنها رضي الله عنها، ليلا كان بوصية منها من باب الستر سيدي الكريم.
أرجو مراجعة ردودي السابقة في موضوع المباركة للأخت مسلمة، تفيد أكثر في الشرح، وأعتذر على هذا الرد السريع.

[خادم الحسنين]

سيدي الكريم، فاطمة الزهراء رضي الله عنها كانت ترى غير الذي يرى أبو بكر رضي الله عنه من تأويل الحديث، وقد ذكر ابن حجر العسقلاني رأي كليهما رضي الله عنهما، ولم تغضب وهي تراه على حق. بارك الله فيك.
بالنسبة لحديث البخاري الذي أتيت به هو رواية أم المؤمنين عائشة لما رأته، وهي لم تر أصلا قصة استرضاء أبي بكر رضي الله عنه لفاطمة رضي الله عنها، لذلك لم تروها.
أما كلمة 'لم يؤذن بها أبا بكر' أي 'لم يعلم بها أبا بكر' ، وكونه لم يعلم بها أبا بكر لظنه أنه لم يعلم بالأمر كما قال ابن حجر رحمه الله تعالى، ودفنها رضي الله عنها، ليلا كان بوصية منها من باب الستر سيدي الكريم.
أرجو مراجعة ردودي السابقة في موضوع المباركة للأخت مسلمة، تفيد أكثر في الشرح، وأعتذر على هذا الرد السريع.

يا مولاي العزيز

انت الحين تحاول تضعف الرواية لكن لا تستطيع لان البخاري كله صحيح
وانه اتى كذلك في حديث اخر
وجاء في حديث ان الله يغضب لغضب فاطمة *فهذا يدل على ان الله غضبان على ابي بكر

فهي هجرته وهذا يدل على ظلمها والعياذ بالله بانه لا يجوز الهجر للاخ المسلم اليس

كذلك

وبالنهاية تكون فاطمة الزهراء عليها السلام ماتت وهي غضبانة على ابي بكر شئتم ام ابيتم

لا تكذبون على انفسكم.

الهامش:
*وفي مجمع الزوائد:9/203: ( قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: إن الله يغضب لغضبك ويرضى لرضاك . رواه الطبراني وإسناده حسن ).

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
النساء ليسوا البنات !!
النساء عام للجميع ..
لماذا لم يقل الزوجات !!!
حدث العاقل بما يعقل !!!


يا عزيزي هذه تعابير علمائنا ....... وما قصده الامام هن الزوجات وليس البنات لان قول البنات يعارض صريح القران
{يَسْتَفْتُونَكَ قُلِ اللّهُ يُفْتِيكُمْ فِي الْكَلاَلَةِ إِنِ امْرُؤٌ هَلَكَ لَيْسَ لَهُ وَلَدٌ وَلَهُ أُخْتٌ فَلَهَا نِصْفُ مَا تَرَكَ وَهُوَ يَرِثُهَآ إِن لَّمْ يَكُن لَّهَا وَلَدٌ فَإِن كَانَتَا اثْنَتَيْنِ فَلَهُمَا الثُّلُثَانِ مِمَّا تَرَكَ وَإِن كَانُواْ إِخْوَةً رِّجَالاً وَنِسَاء فَلِلذَّكَرِ مِثْلُ حَظِّ الأُنثَيَيْنِ يُبَيِّنُ اللّهُ لَكُمْ أَن تَضِلُّواْ وَاللّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ} (176) سورة النساء

وياليت عندك عقل وعلمائنا لا تخالف القران مثلما تفعل انت وباقي اخوانك مشايخ السلفين

لماذا فاطمة رضي الله عنها لم تقبضت ( فدكاً ) في حال حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟

هات عكس هذا يا زميلي .........
والزهراء كانت عندها فدك وسرقها منها الحرامي عتيق وعلى فكره ليست فدك فقط ما سرقها عتيق الحرامي وابنته بل العوالي وحصة خيبر

قوله تعالى‏:‏ ‏{‏وآت ذا القربى حقه‏}‏‏.‏

عن أبي سعيد قال‏:‏ لما نزلت‏:‏ ‏{‏وآت ذا القربى حقه‏}‏‏.‏ دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم فاطمة فأعطاها فدك‏.‏

رواه الطبراني وفيه عطية العوفي وهو ضعيف متروك‏

القاسم بن زكريا ، حدثنا عباد بن يعقوب ، حدثنا على بن عابس ، عن فضيل ابن مرزوق ، عن عطية ، عن أبي سعيد ، قال : لما نزلت { وآت ذا القربى حقه} - دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم فاطمة فأعطاها فدك .
قلت : هذا باطل ، ولو كان وقع ذلك لما جاءت فاطمة رضي الله عنها تطلب شيئا هو في حوزها وملكها . وفيه غير على من الضعفاء .

ههههههههههههههههههههههههههههه
مسكين يا صغير
http://www.shiaee.net/vb/showthread.php?t=55756&page=7
راجع هذه الصفحه ففيها كشفت كذب علمائكم في الطعن في عطيه العوفي
وبعدما تقرا هذا الرابط سوف يكشف زيف علمائك في تضعيف من يرفض سب الامام علي
والروايه صحيحه جدااااا
وعلى فكرة نحله الزهراء فدك جائت باكثر من طريق وطريق عطية العوفي واحد منها

مكية .. وفدك لم تفتح الا في السنة السابعة من الهجرة ..
بل لم تفتح وانما خرج اليهود منها صلحاً وصاروا يعملون بها علي النصف ..
يا جهبذة زمانك هذا اشكال ابن كثير
ولا يهمك عزيزي
دعوى ابن الكثير باطله وذلك ل
1- قوله ان الاية مكية ليس صحيح لورود النصوص المستفيضة من الفريقين على نزولها في المدينه سنه سبع في شان فدك
حتى ان ابن كثير نفسه قد روى ذلك بسند متصل مرفوع فكيف يزعم انه مشكل ؟!
2- ان ورود الايه في السورة المكية - سورة الاسراء- لاينافي كون الاية مدنية لان ترتيب الايات لم يكن حسب ترتيب النزول فهاك ايام مدنية الحقت بالسور المكية وكذلك العكس
ووقع صاحبك ابن الكثير في شر كذبته حيث ان روى في تفسيرة الجزء الثاني صفحة 614 عن عطاء قال نزلت سورة النحل كلها بمكة وهي مكية الا ثلاث ايات من اخرها
ومن علمائك من قال ان سورة الاسراء مكية الا بعض الايات نزلت في المدينه اذكر لك
1- الزمخشري في الكشاف وفي مجمع البيان عن الطبرسي قال ان سورة الاسراء مكية الا خمس ايات وعد منها الايه التي نناقشها
3- لو صح كونها مكية فهذا لاينافي نزولها مره اخرى في المدينة لعله او جبت ذلك كما هو منصوص عليه

وهذا حجر لك ولابن كثير الناصبي

ملاحظــه : فاطمه رضي الله عنها لم تمت الا وهي راضية عن ابو بكرٍ الصديق رضي الله عنه
كـــــــذاب
والاخوه وضعوا لك من البخاري المقدس عندكم ما يثبت عكس كلامك

اقرى الرابط الذي وضعته حتى تعرف لماذا ضعف عطيه وكيف ان علمائك جهلاء يناقضون انفسهم بالنفسهم
وتم القامك الحجر يا شيخ سعد

[** مسلمة سنية **]

السلام عليكم ....

بصراحة قد دخلت المنتدى لأكتب القليل في موضوع آخر ... لكن سأعلّق على بعض المشاركات بما استطيع في هذا الوقت .... و لي عودة غدا بإذن الله ....

اخ سعد

طيب .. مذهب الشيعة يحرم أن ترث المرأه العقار .. والأرض من العقار .. فكيف تردون على ذلك ؟؟

بوّب الكليني باباً مستقلاً في الكافي بعنوان ( إنّ النساء لا يرثن من العقار شيئاً ) روى فيه عن أبي جعفر قوله: ( النساء لا يرثن من الأرض ولا من العقار شيئاً ) و روى الطوسي في التهذيب والمجلسي في بحار الأنوار عن ميسر قوله (سألت أبا عبد الله عليه السلام عن النساء ما لهن من الميراث ، فقال: لهن قيمة الطوب والبناء والخشب والقصب فأما الأرض والعقار فلا ميراث لهن فيهما) و عن محمد بن مسلم عن أبي جعفر عليه السلام قال: (النساء لا يرثن من الأرض و لا من العقار شيئاً) و عن عبد الملك بن أعين عن أحدهما عليهما السلام قال: (ليس للنساء من الدور والعقار شيئاً)


و هل اطهر الناس و أصدقهم بعد رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم لا تعرف ما هو حقّها ... و هل ستطلب امرا ليس لها فيه حق .... و عند عدم اجابتها تغضب كل هذا الغضب ؟؟؟؟ هل كانت طمّاعة و العياذ بالله !!! ربنا يهديكم ....

[محب نصر الله]

بالنسبة لحديث البخاري الذي أتيت به هو رواية أم المؤمنين عائشة لما رأته، وهي لم تر أصلا قصة استرضاء أبي بكر رضي الله عنه لفاطمة رضي الله عنها، لذلك لم تروها.

أخي الكريم بالنسبة لعدم علم وعدم رؤية

عائشة لقضية الأسترضاء المزعوم فهذا كلام

أنشائي ينقصه الدليل ، وكما تعلم أن الدليل

على ما يطرح سيد الموقف وإن خلا منه الكلام

فيبقى أمر أنشائي.

أضف إلى ذلك كما قلنا سابقاً أن الحدث الذي

بين الصديقة فاطمة وأبي بكر على مستوى

علم أهل المدينة ، فلو تم الأسترضاء المزعوم

لعلم به ومن غير المعقول أن يجعله أبي بكر

في طي الكتمان!!!

[** مسلمة سنية **]

السلام عليكم .... بعتذر امبارح بعد ما كتبت رد على مشاركتك الموجهة لي اخي اعلامي صار عندي مشاكل في النت و ما رضي يبعتها ... انا هلا روحت من الشغل ... ان شاء الله برجع اليوم و بكتب ردي على ما جئت به .... الشكر لكل من مرّ على الموضوع مع اني بصراحة لسّا ما قرأت شي غير مشاركة الأخ اعلامي و سعد ... بعتذر كمان مرة ...

[** مسلمة سنية **]

اخي الكريم اعلامي مشكور على الاجابة لنا هنا في المنتدى .... اما بالنسبة للتالي


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


سيدتي الكريمة طيبك الله بعطر الجنة، إن كان الشيعة يحتجون بكتبنا على معتقدهم، فنحن أيضا نحتج عليهم من كتبهم فنرجو الإنصاف، فكثيرا ما سألت الشيعة تمس أسئلة تمس أصل عقيدتهم وإستدلالي من القرآن ومن كتبهم ولم أجد أجوبة بارك الله فيك.

كما أن إستدلالهم فيه إحتجاج بالصحيح والضعيف فإن كنت تعتبرين الضعيف حجة فهذا أمر آخر، لأن هذا ليس منهج أهل السنة، بارك الله فيك





يا اخي كما يوجد في كتبنا ما هو صحيح و ما هو ضعيف فكتبهم ايضا تحتوي على ما هو صحيح و ما هو ضعيف .... و انا لم آخذ في ادلتهم من كتب السنة الا بما اعترف بصحته اهل السنة انفسهم ....


و اما بالنسبة لقولك ....



نعم، إن شئت نتحاور هنا، حول ما توصلت إليه لوحدك، لأني انا أيضا، بحثت في الأمر لوحدي، ولم أصل إلى ما وصلت إليه، ونعرض ما توصل إليه الطرفان، ولا أنكر في البداية أني قبل البحث شكلت لي حديث الغدير إشكالا على مذهبي، وبعد البحث ناقشت عليه الشيعة، في منتدانا.




لا مشكلة عندي ابدا في نقاش ما توصلت له لوحدي فكما قلت الموضع اصبح لدي قناعات و ليس شبهات ....



اما بالنسبة لما يلي :

أنت بهذا تحاولين إقناع نفسك بغير ما أنت به مقتنعة، وهذا ليس من مبدءنا كأهل السنة، ولن ينفع ليبقيك سنية، أنا حين كنت أبحث في أمر الشيعة، كنت أقرأ في البداية عن ردود أهل السنة وما يقولونه، ولكن فيما بعد أخذت كل ما سمعته وبدأت أدخل مواقع شيعية، وأقرأ ما يقولون، في الواقع أنا كنت أريد إنصاف الشيعة، ورجعت عن بعض الأمور ولكن في الكثير من الأمور استشكل عليّ الكثير في مذهبهم، خاصة في الأسس العلمية، والكثير من أقوالهم أبعدت عني فكرة تغيير المذهب، يعني أنا لما رفضته رفضته من قناعتي الشخصية، لا لأني أقرأ قول فلان وفلان، وهناك فرق سيدتي الكريمة





اخي الكريم هذا ما قمت به انا ايضا فقد قرأت عن الشيعة في مواقع السنة ثم قرأت في مواقع الشيعة .... و انا لم احاول اقناع نفسي بما لست مقتنعة به ... و لكن عند اقتناعي بخطأ ما انا فيه حاولت التمسك بأي شيء يبقيني على مذهبي حتى و لو كانت شعارات فارغة حاقدة ... لكن و الحمد لله هذا لم يدم معي طويلا ...



اما بالنسبة للتالي :



بالنسبة لقبول الروايات سيدتي الكريمة، الأمر لا يحتاج إلى توضيح أكثر من القول: ما في البخاري ومسلم صحيحان عندنا، في بقية الكتب فيها الصحيح والضعيف، حسب الحديث، وحديث الغدير كمثال، ليس في البخاري ولا في مسلم ولكننا نقبله، لوجود طريق صحيحة له.



هذا كان من الأسباب التي اقنعتني بأن البخاري كان يختار ما يشاء من الأحاديث و ليس حسب صحتها ..... الم يجد في كل من حضر الحديث شخص ثقة !!!!!!! هل كان كلام رسولنا الكريم عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام غير مهم حتى يقرر البخاري عدم طرح هذا الحديث !!!!!!! ام انه عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام قال كلاما يثير الشبهات بين المسلمين فتفطّن لذلك البخاري و لم يطرح الموضوع لحرصه على عدم اثارة الشبهات بين المسلمين !!!!!!! كم اضلّ البخاري الكثير .... ربنا يهدي الجميع ....



اما يا كريم بالنسبة لقولك ...



سيدتي الكريمة أرجو من حضرتك الإنصاف في أمر، حضرتك لما استشهدت بالروايات الصحيحة التي قلت أنها تعارض ما أتيت به من أمر الصلح، أغفلت كونها من طريق أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها، أي أنها روت ما رأته، فقط، واسترضاء أبي بكر لفاطمة رضي الله عنها قطعا لن تراه أمّ المؤمنين رضي الله عنها، لأنها لن ترافق أبا بكر رضي الله عنه حين يذهب إلى بيت فاطمة الزهراء رضي الله عنها، وقد أتيتك برواية من طريق الشعبي الذي عاصر عليا رضي الله عنه، وعاصر الحسن والحسين رضي الله عنهما، وهؤلاء أطراف في القصة، هنا وجه الإستدلال بكلامه.



أما لماذا لم يرو البخاري قصة الإسترضاء فكما قلت لحضرتك سابقا فالبخاري قصده من الصحيح ليس جمع الأخبار أحاديث مع آثار، إنما قصده جمع أقوال النبي صلى الله عليه وسلم فقط، وقد ذكر قصة الخلاف الذي حصل حتى يوضع الدليل في مناطه، ويفهم قول النبي صلى الله عليه وسلم كما فهمه الصحابة رضي الله عنهم.



الأمر الآخر الذي تجدر الإشارة إليه، أن الطعن في أبي بكر رضي الله عنه من خلال هذه الرواية، مع رفض ما يبطل الإستشهاد بذلك، هم من سوء الظن المنهي عنه في قوله تعالى:"يا أيها الذين آمنوا اجتنبوا كثيرا من الظن إن بعض الظن إثم"، فبمقتضى هذه الآية يجب علينا كمسلمين أن نحسن الظن ببعضنا البعض، فكيف بمن جاء في فضله أخبار كثيرة؟






اخي الكريم اطلب منك ما طلبت مني ... الانصااااااااف .... هل تجد غضب الزهراء عليها السلام الذي هو من غضب رسولنا الكريم عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام أمر يسير و هيّن ..... ان صحّ ما تقول عن الصلح ( و هو مرفوض لكل عاقل ) لكن ان صحّ و لم تعلم به ام المؤمنين عائشة فهناك احتمالان :





1- ان تكون ام المؤمنين عائشة غير مكترثة لحديث الرسول الصريح الصحيح عن غضب الزهراء عليها السلام و الذي يقول فيه : " فاطمة بضعة مني ما يغضبها يغضبني " و لم تهتم لغضب الرسول ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) و لم تتابع غضب الزهراء عليه السلام من ابيها ... فلم تسأل و لم تكترث للموضوع .....





2- ان تكون ام المؤمنين عائشة ما كانت دريانة بشي من امور الدنيا حولها لأن هذا امر جلل لا يخفى الا عمّن يعيش عزلة منقطعة عن الناس فلا يصله مثل هذا الخبر الجلل ....





اما بالنسبة لقولك .....





سيدتي الكريمة قبل أن أطلب من حضرتك الحوار قرأت جميع مشاركاتك، وكونك استشهدت بكتب أهل السنة استشهدت بالأحاديث التي يحتج بها الشيعة عادة، وناقشناها معهم، ولدي الكثييييييييييير، من الإشكالات على إستشهاداتك.






للعلم فقط: في كتب الشيعة ما يدعم أقوالنا وردودنا، ولذلك أنا أرفض مبدأ أن يستشهد المخالف لي من كتبي ليدعوني إلى مذهبه، في حين أن في كتبه ما ينقض إستدلاله، فهمت قصدي سيدتي الكريمة.



إن كنت حضرتك، أنا قبل أن أقرر بقائي على ما أنا عليه أو تغيير ما أنا عليه، ناقشت شيعة، ولم أكتف بقراءة النقاشات فقط، وكل باحث في أمر الشيعة أنصحه بعدم الكتابة في أمرهم قبل أن يخوض بنفسه في الحوار معهم.






تفضّل يا كريم و اطرح ما لديك من اشكالات .....





اما بالنسبة لقولك ....


هدانا الله وإياك، قصة فدك انا سمعت بها في بداية تديني، أما قصة موت الزهرا غاضبة فقد بحثت فيها إلى أن رأيت أن الجزم بها أمر لا يصح قوله، ولم يصحّ عن عليّ رضي الله عنه أنه لم يكن يطعن في أبي بكر رضي الله عنه، بل ما صح عنه أنه يشهد له برفقة النبي صلى الله عليه وسلم في الجنة، مع إختلافه معه في الرأي، فالمسألة لا تحتاج إلى كل التضخيم الذي رأيته.









لا اقول سوى ارجووووك عُد الى كتب البخاري و مسلم و تأمل ما جاء فيها عن هذه القصة .... آسفة لكنك تقول لي انّ الأمر لا يحتاج الى كل هذا التضخيم .... و انا اقول ان الأمر لا يحتاج الى كل ذلك العناد فالنصوص صريحة صحيحة كثيرة و غير قابلة للتأويل !!!!!!





اما عن قولك ....





طلباك مجابان بإذن الله إن لم تمنع الإدارة الخاص عني طبعا، ولي رجاء عند حضرتك، إن تم منع الخاص عندي فراسليني في المنتدى الذي أردت دعوتك إليه وآتيك أنا إلى هنا.






بالنسبة لموضوعك الذي أردتيه لي عليه كلام، لكن نؤجله لاحقا بإذن الله.



ولحضرتك أيضا ولجميع من احترمني فائق الإحترام







اخي الكريم عندما تفوت للمنتدى انظر ان كنت موجودة بأسفل الصفحة في قائمة الأعضاء الموجودين .... و ارجو ان لا تقوم بالرد في حال عدم وجودي و ذلك لأني اودّ متابعة الحوار اول بأول .... وفقنا الله لما يحبه و يرضاه ....




سأطلع على باقي الردود الآن و لي عودة بإذن الله .....

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أفهمك اختي ام محمد والزميل ادعى مدعى وردينا ادعائه بما هو حجة عليه .....
أذ حب يبقى على رايه هو حر نحن لا نكفر الناس ولا نمسك سيوف واحزمة ناسفه على مخالفينا في الفكر

لكن الزهراء بابي هي وامي خط احمر والذي رفعها بدون عماد لا اتحمل ان يساء لها بقصد او لا وانا شديد جدا بمسئله الزهراء

وهذا طبعي والكل تعرفة هنا

وننتظر والله الموفق

[** مسلمة سنية **]

و انا معك اخي النجف في كل كلمة حكيتها و ببارك فيك على هاد الموقف ..... ربنا يرزقنا رضى الزهراء علينا و يجمعنا بها في جنانه.....

[محب نصر الله]

لكن الزهراء بابي هي وامي خط احمر والذي رفعها بدون عماد لا اتحمل ان يساء لها بقصد او لا وانا شديد جدا بمسئله الزهراء

وهذا طبعي والكل تعرفة هنا


وننتظر والله الموفق


وهذا أمر نريد الكل يعرفه في المنتدى

سواء كان شيعي أو سني

[** مسلمة سنية **]

اخي الكريم اعلامي صغير ارجو ان تنظر للموضوع بقليل من الحيادية و الانصاف ... و لا بأس اخي ان تستشير قلبك في الموضوع فالإيمان منبعه القلب و ليس العقل ... و نحن لا نقول لك بان تحكّم قلبك دون حجة و انما الحجة موجودة في اغلب الكتب و الروايات الصحيحة فالغريب ان نتمسك برواية او اثنتين و نتجاهل هذا الكم من الروايات الصحيحة ( اي ان دليل العقل موجود ).... و تأكد اخي لو حصل الصلح لما غفلت عنه ام المؤمنين عائشة ....

[** مسلمة سنية **]

اخي الكريم تخيل انك قد سُرِقت .... و اغلب الأدلة لصالحك .... ثم يأتي محامي السارق و يأتي بأدلة ضعيفة و لكن حجته قوية في تأويلها .... و يحكم القاضي ببطلان السرقة ( عدم وجودها ) ..... برأيك هنا من ظلمك هل هو السارق وحده ؟؟؟؟ بل هو المحامي كذلك .... و القاضي ..... و كل من ساعد في تأكيد الأدلة الضعيفة .....

كثيرا ما يقال ان اهل السنة كسبوا آل البيت و لم يخسروا الصحابة !!!!!

تخيّل لو جاء المحامي بعد عمله و اراد ان يكون قريبا منك و صديقا لك ..... فهل تقبله بعد ظلمه لك ؟؟؟؟ اخي الروايات واضحة و صريحة في هجرة و غضب الزهراء عليها السلام لأبي بكر ... و لن استطيع تأويلها بما يتماشى مع اهوائي .... فهذه الزهراء بضعة رسول الله عليه و عليها صلاة الله و سلامه ...

و لن تستطيع ابدا ان تكسب الظالم و المظلوم فحكّم عقلك و شاور قلبك .....

[** مسلمة سنية **]

اخي الكريم .... قلتها كثيرا و اقولها انا لم ادخل منتديات الشيعة الا بعد ما قرأت في منتديات السنة عنهم ... و ارجو ان تعير كلامي هذا بعض الانتباه .... فيا كريم ما جئت به من ردود على قصة فدك كنت قد قرأته قديما و هو ليس بجديد عليّ .... و ان تذكر فقد طلبت منك حتى تدخل الشك الى قلبي مرة اخرى ( ان ادخلت الشك الى قلبي تكون قد انجزت انجازا كبيرا ) المهم حتى يحصل هذا ... فعليك اخي الكريم ان تأتي برواية من البخاري او من مسلم تدعم اقوالك ... او ان تأتي بمجموعة روايات من الكتب الصحيحة مثل مسند احمد او الترمذي او النسائي .... و انا اقصد مجموعة من الروايات و ليس رواية واحدة ... فروايات التي تقول بغضبها منه كثيرة و لن ارفض هذه الرويات من اجل رواية واحدة تقول بعكس ذلك ....

[** مسلمة سنية **]

اخي الكريم ان استطعت ان تحضر الروايات فنحن ننتظر .... اما ان لم تستطع فأرجو اخباري لأن لدي موضوع آخر بعيد عن قصة فدك و استغرب موقف السنة فيه ....

[صفحة الحق]

اعلامي صغير انظر إلى الفرق بيننا وبينكم في التعامل مع الضيف ..

انا العضو( محاور ) اللي مسجل في منتداكم أحد عشر امام أول مشاركاتي كانت

تفنيدت ثلاثة مواضيع بالأدله ومن كتبكم المعتبره .. قامو محاوروكم الوهابيه .. بسيوني .. وراجي الحاج ..

وحقائق .. برميي بالسباب والشتائم .. ..

انت الأن هنا تحاورنا في منتدانا الشيعي .. انظر الفرق بيننا وبينكم في احترام من يحاورنا ..

اخواني الموالون انا اسف لأني خرجت عن الموضوع ولكن لكي يعلم الاخ اعلامي صغير الفرق

بيننا وبينهم في التعامل واحترام من يتحاور معنا .

[** مسلمة سنية **]

ما بلومك اخي اليسوع انا كنت سنية و علشان كنت بحكي عن الشيعة بطريقة جيدة كانوا يهاجموني حتى لم استطع التعامل معهم .... و بعد ان تشيعت خد اهانات بتيجي الإيميل او هون بالمنتدى !!!!

و كمان امبارح بقرأ في موضوع سارة ... ( عن جد ضحكت ) .... من الأسباب اللي دفعتها للفضول و البحث عن معتقدات الشيعة هو استنكار احد الأعضاء السنة لحسن حوارها مع احد الأعضاء الشيعة .... حيث قالت لشخص شيعي جزاك الله خيرا ( شكلها كفرت !!!!! ) فاستنكروا عليها انها تحكي لو هيك ...

على كل اخي اعلامي صغير في انتظار ما ستأتي به ...... و الله الموفّق .....

[صفحة الحق]

ما بلومك اخي اليسوع انا كنت سنية و علشان كنت بحكي عن الشيعة بطريقة جيدة كانوا يهاجموني حتى لم استطع التعامل معهم .... و بعد ان تشيعت خد اهانات بتيجي الإيميل او هون بالمنتدى !!!!

و كمان امبارح بقرأ في موضوع سارة ... ( عن جد ضحكت ) .... من الأسباب اللي دفعتها للفضول و البحث عن معتقدات الشيعة هو استنكار احد الأعضاء السنة لحسن حوارها مع احد الأعضاء الشيعة .... حيث قالت لشخص شيعي جزاك الله خيرا ( شكلها كفرت !!!!! ) فاستنكروا عليها انها تحكي لو هيك ...

على كل اخي اعلامي صغير في انتظار ما ستأتي به ...... و الله الموفّق .....

جزاك الله خير الجزاء اختي أم محمد

فعلا هم بهذه الطريقه طريقة السب والشتائم يعتقدون انهم سوف ينصرون مذهبهم وعقيدتهم ..

ولكن الذي لا يعوه هو انهم بسبهم وشتائمهم لمن يخالفهم الرأي ويحاورهم في عقيدتهم ..

والله انه يجعل الكثير الكثير ينفر منهم ومن مذهبهم الهش .. وهنا انا اقصد الوهابيه .. ومن تبعهم ..

وأخيرا اقول الحمد لله فنحن بين كل فتره وأخرى نجد أن هناك الكثير من المسلمين

الذين كانو على المذهب السني ومن ثم تركوه

واعتنقو المذهب الشيعي .. وهو مذهب أل البيت عليهم السلام ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ

أخي وعزيزي محب نصر الله سامحنا لخروجنا قليلا عن الموضوع .

[محب نصر الله]

جزاك الله خير الجزاء اختي أم محمد


فعلا هم بهذه الطريقه طريقة السب والشتائم يعتقدون انهم سوف ينصرون مذهبهم وعقيدتهم ..

ولكن الذي لا يعوه هو انهم بسبهم وشتائمهم لمن يخالفهم الرأي ويحاورهم في عقيدتهم ..

والله انه يجعل الكثير الكثير ينفر منهم ومن مذهبهم الهش .. وهنا انا اقصد الوهابيه .. ومن تبعهم ..

وأخيرا اقول الحمد لله فنحن بين كل فتره وأخرى نجد أن هناك الكثير من المسلمين

الذين كانو على المذهب السني ومن ثم تركوه

واعتنقو المذهب الشيعي .. وهو مذهب أل البيت عليهم السلام ..
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــ

أخي وعزيزي محب نصر الله سامحنا لخروجنا قليلا عن الموضوع .



أخي الحبيب اليسوع مثلك لا يعتذر لأنه

صاحب الموضوع .

وما زلنا في انتظار الاخ اعلامي صغير

لنرى رده على الموضوع لأكماله والانتقال

لنقطة آخرى.

[** مسلمة سنية **]

اخي محب نصرالله بضم صوتي لصوتك في انتظار ردّ من الأخ اعلامي .... و بدي استئذنك اخي في طلبي التالي للأخ اعلامي :::::

اخي اعلامي قد طرحنا انا و الإخوة بعض الردود على مشاركاتك .... فإن كان عندك جديد فإتِ به .... و ان لم يكن لديك جديد و لا ترغب باكمال الحديث في هذا الموضوع .... فأنا استأذن الإخوة الكرام و أستأذنك في الانتقال لموضوع آخر .... وان كان لديك الكثير من المشاغل فأنا اعدك بأنه سيكون موضوع أخير ( طبعا اذا كنت كثير الاشغال و لا تستطيع المتابعة ) .... لكن هذا الموضوع يحيرني وضع السنّة فيه ...

ان وجدت الوقت ارجو ان تعلمني بذلك ... و لك شكري و السلام ....

[إعلامي صغير]

اخي اعلامي قد طرحنا انا و الإخوة بعض الردود على مشاركاتك .... فإن كان عندك جديد فإتِ به .... و ان لم يكن لديك جديد و لا ترغب باكمال الحديث في هذا الموضوع .... فأنا استأذن الإخوة الكرام و أستأذنك في الانتقال لموضوع آخر .... وان كان لديك الكثير من المشاغل فأنا اعدك بأنه سيكون موضوع أخير ( طبعا اذا كنت كثير الاشغال و لا تستطيع المتابعة ) .... لكن هذا الموضوع يحيرني وضع السنّة فيه ...

ان وجدت الوقت ارجو ان تعلمني بذلك ... و لك شكري و السلام ....
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتذر على غيابي يوم أمس فقد أصبت بتوعك وذهبت للنوم
بإذن الله أستطيع المتابعة، لكن سيدتي الكريمة أنا لا أعرف وقت دخولك بالظبط لذا أتمنى أن أكون على علم أنك ستأتين في وقت كذا وكذا لأكون حاضرا، ومع العلم وأنك تستطعين مراسلتي على الخاص هنا، يعني لا يوجد مشاكل إن شاء الله.
لي عودة إن شاء الله لأرد على ما جاء

[إعلامي صغير]

اعلامي صغير انظر إلى الفرق بيننا وبينكم في التعامل مع الضيف ..

انا العضو( محاور ) اللي مسجل في منتداكم أحد عشر امام أول مشاركاتي كانت

تفنيدت ثلاثة مواضيع بالأدله ومن كتبكم المعتبره .. قامو محاوروكم الوهابيه .. بسيوني .. وراجي الحاج ..

وحقائق .. برميي بالسباب والشتائم .. ..

انت الأن هنا تحاورنا في منتدانا الشيعي .. انظر الفرق بيننا وبينكم في احترام من يحاورنا

في الحقيقة رأيت أن في منتديات 11إمام سباب من الطرفين، وهنا اتهامات وإهانة ونسأل الله تعالى السلامة والعافية من طرف واحد، ولك أن ترى الفرق بمن أحتج عليك وبمن تحتج عليّ.
صدقني سيدي الكريم، أني لما أدخل منتدى شيعي أرى نفس الشيء من السباب والله المستعان.
نسأل الله الهداية للجميع

[** مسلمة سنية **]

سلامتك اخي .... و في انتظار ما ستأتي به ....

بالنسبة لمواعيدي فللأسف انا نفسي لا أعرف ... و قد كنت ارغب ان اخرج من المنتدى الآن لكن بما انك هنا فسأبقى للمتابعة .... وفقنا الله و اياك لما يحبه و يرضاه ...

[محب نصر الله]

اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم

أرجوا من الأخوة المتحاورين جميعاً الدخول

في صلب الموضوع والابتعاد عن الردود

الشخصية ، على أنه نتمنى على الجميع أن

يتحلوا بأخلاق أهل البيت عليهم السلام في جميع

أمورهم لا سيما في الحوار سواء كان مع

المؤالف أو مع المخالف.

على بركة الله ندخل في صلب الموضوع

وننتظر من الأخ الكريم اعلامي الصغير

الرد على من يشاء من المشاركات.

[ولاية علي أفضل]

اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعدائهم


متااااااااااااااااابعه للحوار

ادعوا لكم بالتوفيق من كل قلبي

[صفحة الحق]

في الحقيقة رأيت أن في منتديات 11إمام سباب من الطرفين، وهنا اتهامات وإهانة ونسأل الله تعالى السلامة والعافية من طرف واحد، ولك أن ترى الفرق بمن أحتج عليك وبمن تحتج عليّ.
صدقني سيدي الكريم، أني لما أدخل منتدى شيعي أرى نفس الشيء من السباب والله المستعان.
نسأل الله الهداية للجميع

أخ اعلامي صغير انت قرأت اخر مشاركه انا وجهتها إلى الاداري رضوان

ولم يرد علي وانا متأكد انه قرأها مثل ما أنت قرأتها ولكن ليس مهم عندي رأيه ,,

ولكن قولك انك لما تدخل منتدى شيعي ترى نفس الشيئ !!

اقولك غلطان هذا انت في منتدانا قاعد تتحاور وترد على المواضيعنا المطروحه

وماخذ راحتك شفت احد سبك او غلط عليك لا سمح الله ؟؟؟

الجواب طبعا لا ..

فلاتقول انك ترى نفس الشيئ في منتدى الشيعه ..كن منصفا وتكلم بالحق ..

وشكراا .

[إعلامي صغير]

و كمان امبارح بقرأ في موضوع سارة ... ( عن جد ضحكت ) .... من الأسباب اللي دفعتها للفضول و البحث عن معتقدات الشيعة هو استنكار احد الأعضاء السنة لحسن حوارها مع احد الأعضاء الشيعة .... حيث قالت لشخص شيعي جزاك الله خيرا ( شكلها كفرت !!!!! ) فاستنكروا عليها انها تحكي لو هيك ...

أنا كثيرا ما أشكر الشيعة في منتدانا ولم يلمني أحد، بل على العكس، رأيت إستحسانا من الإخوة لطريقة حواري

[** مسلمة سنية **]

اخي الكريم انا شخصيا تعرضت لنقاشات مشحونة لأني كنت اطلب دعوة الشيعة للمذهب السني بالحسنى و بأسلوب هادئ ....

المهم يا كريم انا مع اخي محب نصرالله .... و اطلب الدخول في المواضيع الجادة ...

[إعلامي صغير]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته سيدي الكريم النجف الأشرف
تقول ان عائشه كانت لا تعرف عن ان ابو بكر صالحها ؟! فكيف عرفت ان الرسول قال لحرامي ابو بكر ان الانبياء لا تورث ؟!


هي سمعته من أبي بكر رضي الله عنه ولم تسمعه من النبي صلى الله عليه وسلم.

وان كانت لا تعلم شي فكيف خذوا ثلثي دينكم منها ؟! تناقضات عجيبه في معتقدك صغيري ......

ليست كثرة روايتها دليلا على علمها بكل ما يجري

صحيح البخاري - المغازي - غزوة خيبر - رقم الحديث : ( 3913 )

‏- حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏عليها السلام ‏ ‏بنت النبي ‏ (ص) ‏ ‏أرسلت إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏تسأله ميراثها من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏وفدك ‏ ‏وما بقي من خمس ‏ ‏خيبر ‏ ‏فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏إن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل ‏ ‏محمد ‏ (ص) ‏ ‏في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فأبى ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أن يدفع إلى ‏ ‏فاطمة ‏ ‏منها شيئا فوجدت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي ‏ (ص) ‏ ‏ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها ‏ ‏علي ‏ ‏ليلا ولم يؤذن بها ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏وصلى عليها ........



صحيح البخارى - الفرائض - قول النبي... - رقم الحديث : ( 6230 )



- حدثنا ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشام ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏والعباس ‏ ‏(ع) ‏ ‏أتيا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏يلتمسان ميراثهما من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وهما حينئذ يطلبان أرضيهما من ‏ ‏فدك ‏ ‏وسهمهما من ‏ ‏خيبر ‏ ‏فقال لهما ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل ‏ ‏محمد ‏ ‏من هذا المال قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏والله لا أدع أمرا رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يصنعه فيه إلا صنعته قال فهجرته ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فلم تكلمه حتى ماتت ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسماعيل بن أبان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏إبن المبارك ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏أن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة.

سأرد على هذا الكلام بإذن الله في ردي على كلام السيدة أم محمد


الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 202 )

9030 - وعن عبد الرحمن بن عوف قال ‏:‏ دخلت على أبي بكر أعوده في مرضه الذي توفي فيه فسلمت عليه وسألته :‏ كيف أصبحت‏؟‏ فاستوى جالسا فقال :‏ أصبحت بحمد الله بارئا ، فقال‏ :‏ أما إني على ما ترى وجع ، وجعلتم لي شغلا مع وجعي ، جعلت لكم عهداً من بعدي ، واخترت لكم خيركم في نفسي ، فكلكم ورم لذلك أنفه ، رجاء أن يكون الأمر له ، ورأيت الدنيا أقبلت ولما تقبل وهي جائية ، وستجدون بيوتكم بستور الحرير ونضائد الديباج ، وتألمون ضجائع الصوف الأذربي كأن أحدكم على حسك السعدان ، والله لأن يقدم أحدكم فيضرب عنقه في غير حد خير له من أن يسيح في غمرة الدنيا‏.‏ ثم قال‏:‏ أما إني لا آسى على شيء إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لم أفعلهن ، وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن‏ ، فأما الثلاث التي وددت أني لم أفعلهن‏ :‏ فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته وأن أغلق علي الحرب ، ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين أبي عبيدة أو عمر وكان أمير المؤمنين وكنت وزيرا ووددت أني حين وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة أقمت بذي القصة فإن ظفر المسلمون ظفروا وإلا كنت رداءا ومددا .‏......

حبذا لو أكملت قول الهيثمي في الحكم على هذا الأثر:"فيه علوان بن داود البجلي وهو ضعيف وهذا الأثر مما أنكر عليه"

محمد بن جرير الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 443 ) - طبعة بيروت



- حدثنا : إبن حميد قال : ، حدثنا : جرير ، عن مغيرة ، عن زياد بن كليب قال : أتى عمر بن الخطاب ، منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين ، فقال : واللّه لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير ، مصلتا بالسيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه.





تعريف المؤلف



محمد بن جرير الطبري



محمد بن جرير الطبري ( 224 - 310 هـ ) صاحب التاريخ والتفسير المعروفين بين العلماء.



الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 443 ) - طبعة بيروت.



- أما الطبري فليس في إمامته ووثاقته كلام ، فقد وصفه الذهبي بقوله : الإمام الجليل ، المفسر ، صاحب التصانيف الباهرة ، ثقة ، صادق.





تعريف رجال السند



إبن حميد



إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 111 ) - رقم الترجمة : ( 181 )



181 - د ت ق ( أبي داود والترمذي وإبن ماجة ) محمد بن حميد بن حيان التميمي الحافظ أبو عبد الله الرازي.



- روى ، عن يعقوب بن عبدالله القمي وابراهيم بن المختار وجرير بن عبدالحميد وإبن المبارك ..... وعنه أبو داود والترمذي وإبن ماجة وأحمد بن حنبل ويحيى بن معين ......



- قال أبو زرعة الرازي : من فاته إبن حميد يحتاج أن ينزل في عشرة الآف حديث.



- وقال عبدالله بن أحمد ، عن أبيه : لا يزال بالري علم ما دام محمد بن حميد حياً.



- وقال أبو قريش محمد بن جمعة كنت في مجلس الصاغاني فحدث ، عن إبن حميد فقلت تحدث ، عن إبن حميد فقال : وما لي لا أحدث عنه وقد حدث عنه أحمد ويحيى.



- قال : وقلت لمحمد إبن يحيى الذهلي : ما تقول في محمد بن حميد قال : إلاّ تراني هو ذا أحدث عنه.



- وقال إبن أبي خيثمة : سئل إبن معين فقال : ثقة لا بأس به رازي كيس.



- وقال علي بن الحسين بن الجنيد ، عن إبن معين ثقة وهذه الأحاديث التي يحدث بها ليس هو من قبله إنما هو من قبل الشيوخ الذين يحدث عنهم.



- وقال أبو العباس بن سعيد : سمعت جعفر بن أبي عثمان الطيالسي يقول إبن حميد : ثقة كتب عنه يحيى وروى عنه من يقول فيه : هو أكبر منهم.




إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 492 ) - رقم الترجمة : ( 5741 )





- ( إبن حميد ) الرازي هو محمد بن حميد بن حيان التميمي الرازي أبو عبد الله الحافظ ، عن يعقوب القمى وجرير وإبن المبارك وطائفة ، وعنه أبو داود والترمذي وإبن ماجة ، قال يحيى بن معين ثقة كيس.




خير الدين الزركلي - الأعلام - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 110 )



- ( محمد بن حميد ) ( 248هـ - 862 م ) حمد بن حميد بن حيان التميمي الرازي ، أبو عبد الله : حافظ للحديث. من أهل الري ، زار بغداد ، وأخذ عنه كثير من الأئمة كإبن حنبل وإبن ماجه والترمذي ، وكذبه آخرون.



إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )



وهو من رواة الترمذي وإبن ماجة والدرامي ، ووثقه كل من :



يحي بن معين - الخلال




جرير بن عبدالحميد



إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 75 ) - رقم الترجمة : ( 116 )



- جرير بن عبد الحميد بن قرط الضبي ، أبو عبد اللّه الرازي ، القاضي ، ولد في قرية من قرى إصفهان ، ونشأ بالكوفة، ونزل الري ، روى عنه إسحاق بن راهويه ، وأبنا أبي شيبة ، وعلي بن المديني ، ويحيى بن معين وجماعة.



- كان ثقة يرحل إليه.



- وقال إبن عمار الموصلي: حجّة، كانت كتبه صحيحة.




إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )



وهو من رواة البخاري ومسلم ووثقه كل من :



النسائي - أبو زرعة الرازي - محمد بن سعد - إبن عمار - أبو القاسم اللآلكائي - الخلال





المغيرة بن مقسم الضبي



إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 270 ) - رقم الترجمة : ( 482 )



- المغيرة بن مقسم الضبي ، الكوفي ، الفقيه ، روى عنه شعبة ، والثوري ، وجماعة ، قال أبوبكر بن عياش : ما رأيت أحداًًً أفقه من مغيرة فلزمته.



- قال العجلي : المغيرة ثقة ، فقيه الحديث.



- وقال النسائي : ثقة ، توفي سنة 136هـ.



- وذكره إبن حبان في الثقات.



إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )



وهو من رواة البخاري ومسلم ووثقه كل من :



يحيى بن معين - العجلي - أبو حاتم الرازي - النسائي - محمد بن سعد - إبن حبان ( ثقة وكان يدلس ).





زياد بن كليب



الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 92 ) - رقم الترجمة : ( 2959 )



- عرفه الذهبي بقوله : أبو معشر التميمي ، الكوفي ، عن إبراهيم والشعبي وعنه مغيرة ، مات كهلاًً في سنة 110هـ.



- وثقه النسائي وغيره.





إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 382 ) - رقم الترجمة : ( 698 )



- قال العجلي : كان ثقة في الحديث.



- وقال إبن حبان : كان من الحفاظ المتقنين.




إسطوانه موسوعة الحديث الشريف لشركة صخر - الإصدار الأول : ( 2 / 1 )



وهو من رواة مسلم ووثقه كل من :



يحيى بن معين - العجلي - النسائي - إبن حبان - الذهبي - أبو حاتم الرازي ( حافظ وليس بالمتين في حفظه ).

أذكر أن الحديث الصحيح ليس هو الذي رجاله ثقاة كما قال الموسوي، ولكن "المتصل السالم من الشذوذ والعلة، وأن يكون رواته ذوي ضبط وعدالة وعدم تدليس."
وأحد علل هذا الحديث في المغيرة
المغيرة وهو ابن المقسم. ثقة إلا أنه كان يرسل في أحاديثه لا سيما عن إبراهيم. ذكره الحافظ ابن حجر في المرتبة الثالثة من المدلسين وهي المرتبة التي لا يقبل فيها حديث الراوي إلا إذا صرح بالسماع.
طبعا هذه الرواية معنعنة وليس فيها تصريح بالتحديث.
فالرواية لا تصحّ




أذكر يا عبد الله بما قاله رسول الله
صحيح البخاري - المناقب - مناقب قرابة رسول الله (ص) ومنقبة - رقم الحديث : ( 3437 )

‏- حدثنا : ‏ ‏أبو الوليد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏إبن عيينة ‏ ‏، عن ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن أبي مليكة ‏ ‏، عن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏‏فاطمة ‏ ‏بضعة مني فمن أغضبها أغضبني. ‏

وانت تعرف يا صغيري ان ما يغضب رسول الله يغضب الله


في المقابل أيضا لأبي بكر رضي الله عنه مثل هذه الفضيلة:
" أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- جَلَسَ عَلَى الْمِنْبَرِ فَقَالَ « عَبْدٌ خَيَّرَهُ اللَّهُ بَيْنَ أَنْ يُؤْتِيَهُ زَهْرَةَ الدُّنْيَا وَبَيْنَ مَا عِنْدَهُ فَاخْتَارَ مَا عِنْدَهُ ». فَبَكَى أَبُو بَكْرٍ وَبَكَى فَقَالَ فَدَيْنَاكَ بِآبَائِنَا وَأُمَّهَاتِنَا. قَالَ فَكَانَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- هُوَ الْمُخَيَّرُ وَكَانَ أَبُو بَكْرٍ أَعْلَمَنَا بِهِ. وَقَالَ رَسُولُ اللَّهِ -صلى الله عليه وسلم- « إِنَّ أَمَنَّ النَّاسِ عَلَىَّ فِى مَالِهِ وَصُحْبَتِهِ أَبُو بَكْرٍ وَلَوْ كُنْتُ مُتَّخِذًا خَلِيلاً لاَتَّخَذْتُ أَبَا بَكْرٍ خَلِيلاً وَلَكِنْ أُخُوَّةُ الإِسْلاَمِ لاَ تُبْقَيَنَّ فِى الْمَسْجِدِ خَوْخَةٌ إِلاَّ خَوْخَةَ أَبِى بَكْرٍ »." متفق عليه
ويجب أخذ هذا بعين الإعتبار في القضية، وعدم الطعن والوصف بما لا يليق.

ردا على إتهام حضرتك له أنه حرامي، راجع قول عليّ رضي الله عنه: "طالما غششت الاسلام وأهله فما ضررتهم شيئا ! لا حاجة لنا إلى خيلك ورجلك ، لولا أنا رأينا أبا بكر لها أهلا ما تركناه "
شرح نهج البلاغة ج2 ص 45
فكيف يكون الحرامي أهلا لتولي الخلافة؟
ونسأل الله لي وللجميع الهداية

[إعلامي صغير]

××××××××××××××××××××
×××××××××××××××××××




-------------------
الرجاء البقاء في صلب الموضوع وإكمال الحوار فيه
وعدم الخوض فيما لا ينفعنا ولا ينفعكم هنا
-----------------------------------------------

[المشرف العقائدي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أعتذر على غيابي يوم أمس فقد أصبت بتوعك وذهبت للنوم
بإذن الله أستطيع المتابعة، لكن سيدتي الكريمة أنا لا أعرف وقت دخولك بالظبط لذا أتمنى أن أكون على علم أنك ستأتين في وقت كذا وكذا لأكون حاضرا، ومع العلم وأنك تستطعين مراسلتي على الخاص هنا، يعني لا يوجد مشاكل إن شاء الله.
لي عودة إن شاء الله لأرد على ما جاء




تحــــــــــــــذير
-----------------------------
حذاري أيها العضو الكريم
أنت مشرف على ما أخبرتنا وإداري في موقع ما
وتعلم بمنع التراسل بين الجنسين في كل منتدى حواري وشريف
فالرجاء الألتزام هنا بيننا وعدم العودة للدعوة لمثلها
------------------------------------------------------

[** مسلمة سنية **]

المشرف الكريم انا اعتذر عن هذا .... لأني انا من بدأت بهذا العرض و ذلك حتى اعلمه بتواجدي في المنتدى و اني جاهزة للمتابعة في الموضوع ... و تبيّن معنا ان هذا لا يجدي لاختلاف الأوقات التي نفوت بها على المنتدى ... لذلك لم نقم بذلك ... اعتذر مرّة اخرى ....

و انتظر اخي الكريم اعلامي ردّك على الموضوع ... و ان لم يكن لديك ردّ على المشاركات السابقة فالرجاء اخباري لأن لدي موضوع آخر احبّ ان سألك عنه ... علّي اجد لديك اجابة لذلك ... و السلام

[إعلامي صغير]

يا اخي كما يوجد في كتبنا ما هو صحيح و ما هو ضعيف فكتبهم ايضا تحتوي على ما هو صحيح و ما هو ضعيف .... و انا لم آخذ في ادلتهم من كتب السنة الا بما اعترف بصحته اهل السنة انفسهم ....

هناك فرق بين بدأ منذ بداية الكذب في تحري الصحيح من الضعيف وبين من تأخر به الأمر إلى 700 سنة.
أمّا إن كنت سأستشهد من كتب الشيعة فأعمل على البحث عما صحّ عندهم، وإلا فآتي بالخبر والمصدر لأن علماء الشيعة لم أر لهم منهجا واضحا في الأخذ بالروايات "كل حسب إجتهاده" حسب ما سمعت.



هذا كان من الأسباب التي اقنعتني بأن البخاري كان يختار ما يشاء من الأحاديث و ليس حسب صحتها ..... الم يجد في كل من حضر الحديث شخص ثقة !!!!!!! هل كان كلام رسولنا الكريم عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام غير مهم حتى يقرر البخاري عدم طرح هذا الحديث !!!!!!! ام انه عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام قال كلاما يثير الشبهات بين المسلمين فتفطّن لذلك البخاري و لم يطرح الموضوع لحرصه على عدم اثارة الشبهات بين المسلمين !!!!!!! كم اضلّ البخاري الكثير .... ربنا يهدي الجميع ....

وهل كل ما صح عند البخاري وضعه في صحيحه سيدتي الكريمة؟
وهل شققت على قلبه فرأيت أنه تفطن لكذا وكذا هدانا الله وإياك؟
حديث الغدير لم يكن شبهة أصلا حتى يحجم عن طرحه في صحيحه، ولو كان يريد أن ينفي كل ما يثير شبهة في صحيحه لما كان لكم أي حجة فيه.
اتق الله فيما تحكمين على العباد.
إن كثرة سوء الظن في العلماء وفي الصحابة والتأويلات الفاسدة من أهم الأشياء التي تبعد عني فكرة التشيع.




اخي الكريم اطلب منك ما طلبت مني ... الانصااااااااف .... هل تجد غضب الزهراء عليها السلام الذي هو من غضب رسولنا الكريم عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام أمر يسير و هيّن ..... ان صحّ ما تقول عن الصلح ( و هو مرفوض لكل عاقل ) لكن ان صحّ و لم تعلم به ام المؤمنين عائشة فهناك احتمالان :

1- ان تكون ام المؤمنين عائشة غير مكترثة لحديث الرسول الصريح الصحيح عن غضب الزهراء عليها السلام و الذي يقول فيه : " فاطمة بضعة مني ما يغضبها يغضبني " و لم تهتم لغضب الرسول ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) و لم تتابع غضب الزهراء عليه السلام من ابيها ... فلم تسأل و لم تكترث للموضوع .....
2- ان تكون ام المؤمنين عائشة ما كانت دريانة بشي من امور الدنيا حولها لأن هذا امر جلل لا يخفى الا عمّن يعيش عزلة منقطعة عن الناس فلا يصله مثل هذا الخبر الجلل ....

أبو بكر رضي الله عنه لم يرد من الذهاب إلى فاطمة رضي الله عنها البروز أمام الناس وإنما الإسترضاء.



تفضّل يا كريم و اطرح ما لديك من اشكالات .....

أحد الإشكالات أني لا أعرف كيف آخذ الحديث من كتب الحديث الشيعية!
فرضا أني صرت شيعيا، أنا أرى الشيعة حين يستشهدون بالروايات بينهم في مواضيع تخصهم، يأتي بما هب ودب وكثيرا ما لا يذكر المصدر!
طيب أنا أحب أن أعرف إذا كان ما سآخذه صح عن أهل البيت أم لم يصحّ، مع العلم وأني حاورت أحد الشيعة في منتدى شيعي، وأتيته بروايات من الكافي بتصحيح المجلسي وقال أنه سينظر فيها إذا كانت صحيحة أم لا!
فهل كان يكذب، أم يعاند؟
هذه أحد الإشكالات الكثيرة.




لا اقول سوى ارجووووك عُد الى كتب البخاري و مسلم و تأمل ما جاء فيها عن هذه القصة .... آسفة لكنك تقول لي انّ الأمر لا يحتاج الى كل هذا التضخيم .... و انا اقول ان الأمر لا يحتاج الى كل ذلك العناد فالنصوص صريحة صحيحة كثيرة و غير قابلة للتأويل !!!!!!

وماذا نفعل بما رواه البخاري ومسلم وابن ماجة في السنن والإمام أحمد في المسند عن عليّ رضي الله عنه:" عَنِ ابْنِ أَبِى مُلَيْكَةَ أَنَّهُ سَمِعَ ابْنَ عَبَّاسٍ يَقُولُ وُضِعَ عُمَرُ عَلَى سَرِيرِهِ ، فَتَكَنَّفَهُ النَّاسُ يَدْعُونَ وَيُصَلُّونَ قَبْلَ أَنْ يُرْفَعَ ، وَأَنَا فِيهِمْ ، فَلَمْ يَرُعْنِى إِلاَّ رَجُلٌ آخِذٌ مَنْكِبِى ، فَإِذَا عَلِىٌّ فَتَرَحَّمَ عَلَى عُمَرَ ، وَقَالَ مَا خَلَّفْتَ أَحَدًا أَحَبَّ إِلَىَّ أَنْ أَلْقَى اللَّهَ بِمِثْلِ عَمَلِهِ مِنْكَ ، وَايْمُ اللَّهِ ، إِنْ كُنْتُ لأَظُنُّ أَنْ يَجْعَلَكَ اللَّهُ مَعَ صَاحِبَيْكَ ، وَحَسِبْتُ أَنِّى كُنْتُ كَثِيرًا أَسْمَعُ النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم - يَقُولُ ذَهَبْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ ، وَدَخَلْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ ، وَخَرَجْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ . "
على هذا الأساس قلت إن الأمر لا يستحق كل هذا التضخيم!
فإن كان هذا رأي عليّ رضي الله عنه في أبي بكر رضي الله عنه، فهل آخذ كلامكم وتأويلاتكم وأترك كلامه وفهمه، وهو الخليفة الراشد المهدي؟
أرجو ألا أكون أغلظت القول أو أطلت عليكم وأعتذر لعجلتي في الكتابة.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[** مسلمة سنية **]

ما بعرف لكن حاسّة انك ابعدت كتييييير في ردّك هاد ...

امّا بالنسبة لقولك ...

هناك فرق بين بدأ منذ بداية الكذب في تحري الصحيح من الضعيف وبين من تأخر به الأمر إلى 700 سنة.
أمّا إن كنت سأستشهد من كتب الشيعة فأعمل على البحث عما صحّ عندهم، وإلا فآتي بالخبر والمصدر لأن علماء الشيعة لم أر لهم منهجا واضحا في الأخذ بالروايات "كل حسب إجتهاده" حسب ما سمعت.


يا اخي انا اخدت الرواية من الأشخاص اللي بدأوا بتحري الصحيح من الضعيف من بداية الكذب كما تزعم و يزعم ....

اما بالنسبة لقولك :
وهل كل ما صح عند البخاري وضعه في صحيحه سيدتي الكريمة؟
وهل شققت على قلبه فرأيت أنه تفطن لكذا وكذا هدانا الله وإياك؟
حديث الغدير لم يكن شبهة أصلا حتى يحجم عن طرحه في صحيحه، ولو كان يريد أن ينفي كل ما يثير شبهة في صحيحه لما كان لكم أي حجة فيه.
اتق الله فيما تحكمين على العباد.
إن كثرة سوء الظن في العلماء وفي الصحابة والتأويلات الفاسدة من أهم الأشياء التي تبعد عني فكرة التشيع.


فلا اقول سوى لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ... الا تذكر قولك :
أما لماذا لم يرو البخاري قصة الإسترضاء فكما قلت لحضرتك سابقا فالبخاري قصده من الصحيح ليس جمع الأخبار أحاديث مع آثار، إنما قصده جمع أقوال النبي صلى الله عليه وسلم فقط، وقد ذكر قصة الخلاف الذي حصل حتى يوضع الدليل في مناطه، ويفهم قول النبي صلى الله عليه وسلم كما فهمه الصحابة رضي الله عنهم.

ما هذا التناقض .... اليس حديث الغدير قول من أقوال سيدنا محمد عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ؟؟؟؟؟!!!!!! الم يقل الحديث امام عدد هائل من الناس ؟؟؟؟ فلماذا لم يروه البخاري ؟؟؟؟؟ يرحم والديك اخي احكي كلام يفوت العقل ... و الله ما شايفة غير تخبّط و تناقض و لف و دوران .... ليش كل هاد ؟؟؟؟

اما بالنسبة لقولك ....

أبو بكر رضي الله عنه لم يرد من الذهاب إلى فاطمة رضي الله عنها البروز أمام الناس وإنما الإسترضاء.

صدقني قلبي بيوجعني كل ما أقرأ تبرير ضعيف تأتي به .... هذه السيدة عليها السلام في رضاها رضى رسولنا الكريم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) و الذي رضاه من رضى ربّ العالمين ... يا أخي هاي مو أي حد اللي الصلحة تفوت هيك و السلام و ما يحكيها غير راوي ما بعرف شو قصتو ... اما اغلب الرواة فقد رووا انها عليها السلام ماتت و هي هاجرة له .... ما بعرف بس كتير مستغربة ردودك و مصدومة فيها !!!!!!!!!!!!!!!!


اما بالنسبة لقولك :

أحد الإشكالات أني لا أعرف كيف آخذ الحديث من كتب الحديث الشيعية!
فرضا أني صرت شيعيا، أنا أرى الشيعة حين يستشهدون بالروايات بينهم في مواضيع تخصهم، يأتي بما هب ودب وكثيرا ما لا يذكر المصدر!
طيب أنا أحب أن أعرف إذا كان ما سآخذه صح عن أهل البيت أم لم يصحّ، مع العلم وأني حاورت أحد الشيعة في منتدى شيعي، وأتيته بروايات من الكافي بتصحيح المجلسي وقال أنه سينظر فيها إذا كانت صحيحة أم لا!
فهل كان يكذب، أم يعاند؟
هذه أحد الإشكالات الكثيرة.

فهذه اتركها للإخوة الموالين ليجيبوك عليها .....


اما بالنسبة لقولك ...

وماذا نفعل بما رواه البخاري ومسلم وابن ماجة في السنن والإمام أحمد في المسند عن عليّ رضي الله عنه:" عَنِ ابْنِ أَبِى مُلَيْكَةَ أَنَّهُ سَمِعَ ابْنَ عَبَّاسٍ يَقُولُ وُضِعَ عُمَرُ عَلَى سَرِيرِهِ ، فَتَكَنَّفَهُ النَّاسُ يَدْعُونَ وَيُصَلُّونَ قَبْلَ أَنْ يُرْفَعَ ، وَأَنَا فِيهِمْ ، فَلَمْ يَرُعْنِى إِلاَّ رَجُلٌ آخِذٌ مَنْكِبِى ، فَإِذَا عَلِىٌّ فَتَرَحَّمَ عَلَى عُمَرَ ، وَقَالَ مَا خَلَّفْتَ أَحَدًا أَحَبَّ إِلَىَّ أَنْ أَلْقَى اللَّهَ بِمِثْلِ عَمَلِهِ مِنْكَ ، وَايْمُ اللَّهِ ، إِنْ كُنْتُ لأَظُنُّ أَنْ يَجْعَلَكَ اللَّهُ مَعَ صَاحِبَيْكَ ، وَحَسِبْتُ أَنِّى كُنْتُ كَثِيرًا أَسْمَعُ النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم - يَقُولُ ذَهَبْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ ، وَدَخَلْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ ، وَخَرَجْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ . "
على هذا الأساس قلت إن الأمر لا يستحق كل هذا التضخيم!
فإن كان هذا رأي عليّ رضي الله عنه في أبي بكر رضي الله عنه، فهل آخذ كلامكم وتأويلاتكم وأترك كلامه وفهمه، وهو الخليفة الراشد المهدي؟
أرجو ألا أكون أغلظت القول أو أطلت عليكم وأعتذر لعجلتي في الكتابة.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته



يا أخي الموضوع هو ما ثبت في غضب الزهراء علها السلام من ابي بكر و التي غضبها من غضب ابيها عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ... و ليس موضوعنا ما قاله مولاي علي عليه السلام في ابي بكر و عمر .... يرحم والديك ما تدخل موضوع بموضوع ....

ما بتعرف قديش مستغربة بهاي الحجج الضعيفة .... ليش يا أخي كل هاد ؟؟؟؟ ازا عندك حجج قوية احكيها ... اما ازا ما عندك فخلينا ننتقل لموضوع تاني ....

يعني الهدف هو تبرئة ساحة ابي بكر و بأي ثمن بغض النظر عمّا حصل للزهراء عليها السلام .... هل كان هذا الحال من البداية ؟؟؟!!! حتى وصل بنا ( اهل السنة )الحال الى ما نحن عليه ..... لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم

[** مسلمة سنية **]

اكرر ما قلته لك سابقا ... و ارجو ان تحاول استيعاب المضمون :

اخي الكريم تخيل انك قد سُرِقت .... و اغلب الأدلة لصالحك .... ثم يأتي محامي السارق و يأتي بأدلة ضعيفة و لكن حجته قوية في تأويلها .... و يحكم القاضي ببطلان السرقة ( عدم وجودها ) ..... برأيك هنا من ظلمك هل هو السارق وحده ؟؟؟؟ بل هو المحامي كذلك .... و القاضي ..... و كل من ساعد في تأكيد الأدلة الضعيفة .....

كثيرا ما يقال ان اهل السنة كسبوا آل البيت و لم يخسروا الصحابة !!!!!

تخيّل لو جاء المحامي بعد عمله و اراد ان يكون قريبا منك و صديقا لك ..... فهل تقبله بعد ظلمه لك ؟؟؟؟ اخي الروايات واضحة و صريحة في هجرة و غضب الزهراء عليها السلام لأبي بكر ... و لن استطيع تأويلها بما يتماشى مع اهوائي .... فهذه الزهراء بضعة رسول الله عليه و عليها صلاة الله و سلامه ...

و لن تستطيع ابدا ان تكسب الظالم و المظلوم فحكّم عقلك و شاور قلبك .....

[إعلامي صغير]

فلا اقول سوى لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم ... الا تذكر قولك :
ما هذا التناقض .... اليس حديث الغدير قول من أقوال سيدنا محمد عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ؟؟؟؟؟!!!!!! الم يقل الحديث امام عدد هائل من الناس ؟؟؟؟ فلماذا لم يروه البخاري ؟؟؟؟؟ يرحم والديك اخي احكي كلام يفوت العقل ... و الله ما شايفة غير تخبّط و تناقض و لف و دوران .... ليش كل هاد ؟؟؟؟
سيدتي الكريمة حين قلت أن البخاري رحمه الله يجمع أقوال النبي صلى الله عليه وسلم فقط، يعني أنه لا يهتم بجمع ما لم يرد فيه قول أو فعل للنبي صلى الله عليه وسلم، ولم أقصد أنه أراد جمع جميع ما قاله النبي صلى الله عليه وسلم، فليس في كلامي أي تناقض وتخبط هدانا الله وإياك. والكثير من الأحاديث الصحيحة لم يخرجها البخاري في صحيحه، وليس حديث الغدير فقط،
أرجو أن يكون كلامي مفهوما، لأن حضرتك قلت أني أتخبط وليس في كلامي أي تخبط، لمن فهم المراد منه هدانا الله وإياك.


فهذه اتركها للإخوة الموالين ليجيبوك عليها .....
وأنا والله مشتاق أن يجيبني أحدهم، لأني إلى الآن لم أفهمه.


صدقني قلبي بيوجعني كل ما أقرأ تبرير ضعيف تأتي به .... هذه السيدة عليها السلام في رضاها رضى رسولنا الكريم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) و الذي رضاه من رضى ربّ العالمين ... يا أخي هاي مو أي حد اللي الصلحة تفوت هيك و السلام و ما يحكيها غير راوي ما بعرف شو قصتو ... اما اغلب الرواة فقد رووا انها عليها السلام ماتت و هي هاجرة له .... ما بعرف بس كتير مستغربة ردودك و مصدومة فيها !!!!!!!!!!!!!!!!

اما بالنسبة لقولك ...
يا أخي الموضوع هو ما ثبت في غضب الزهراء علها السلام من ابي بكر و التي غضبها من غضب ابيها عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ... و ليس موضوعنا ما قاله مولاي علي عليه السلام في ابي بكر و عمر .... يرحم والديك ما تدخل موضوع بموضوع ....

ما بتعرف قديش مستغربة بهاي الحجج الضعيفة .... ليش يا أخي كل هاد ؟؟؟؟ ازا عندك حجج قوية احكيها ... اما ازا ما عندك فخلينا ننتقل لموضوع تاني ....
سيدتي الكريمة، أريد أن أقول لحضرتك، أن فهم حضرتك لحديث 'فاطمة بضعة مني' من أساسه لا يصح، سيدتي الكريمة، فقول النبي صلى الله عليه وسلم لهذا الحديث 'من أغضبها فقد أغضبني' كان حين تقدم عليّ رضي الله عنه لخطبة ابنة أبي جهل، وإسقاط للحديث على حالة إحتجاج أبي بكر رضي الله بحديث للنبي صلى الله عليه وسلم، لا أراه يصح، سيدتي الكريمة، وليس أدل على خطأ أستدلال حضرتك من شهادة عليّ رضي الله عنه، لأبي بكر رضي الله عنه برفقة النبي صلى الله عليه وسلم، وكان ذلك بعد وفاة عمر رضي الله عنه أي بعد كل ما حدث في قصة فدك،
فاستدلالك بحديث غضب فاطمة رضي الله عنها، يذكرني باستشهاد القرآنيين بقوله تعالى: "الزَّانِيَةُ وَالزَّانِي فَاجْلِدُوا كُلَّ وَاحِدٍ مِنْهُمَا مِئَةَ جَلْدَةٍ" على أن حد الزاني المحصن ليس الرجم، والحال أن جميع طوائف الإسلام تقر أنه الرجم، رغم أن الآية واضحة ليس فيها تفصيل في القرآن ولكن في السنة فقط. فإن صح من أمر أن فاطمة رضي الله عنها، توفيت وهي واجدة على أبي بكر رضي الله عنه، فقد تواترت معنى نصوص تؤكد فضل أبي بكر رضي الله عنه وأنه من أهل الجنة، فدفع تلك النصوص بتأويل لأحد النصوص أمر غير منطقي.
فإن قلت أن هذا من تناقض نصوصنا فالكثير من نصوص الشيعة أيضا متناقضة، وحل الإشكال فيها له قواعده.
الشاهد من كل هذا أنه إن صح الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم فتقديمه على قول العباد أولى من غيره.
أرجو أن تكون فكرتي وصلت.

يعني الهدف هو تبرئة ساحة ابي بكر و بأي ثمن بغض النظر عمّا حصل للزهراء عليها السلام .... هل كان هذا الحال من البداية ؟؟؟!!! حتى وصل بنا ( اهل السنة )الحال الى ما نحن عليه ..... لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم
ليس الهدف هو تبرئة أبي بكر رضي الله عنه ولكن بيان الفهم الصحيح للأحداث، فإن كان عليّ رضي الله عنه، قال ما سقته سابقا من قوله في أبي بكر، فلي سؤال، وأتمنى أن تجيبيني عليه: لماذا يقول عليّ رضي الله أن أبا بكر برفقة النبي صلى الله عليه وسلم، والحال أنّه يعلم بكل ما جرى من أمر غضب فاطمة رضي الله عنها؟
هل هذا الكلام منه إستهانة بغضب الزهراء رضي الله عنها؟
هذا وجه إستدلالي سيدتي الكريمة بقول عليّ رضي الله عنه، ولا أراه بالضعف الذي وصفت، وأتمنى أن أجد عند حضرتك إجابة على إشكالي، وتأكدي أن الغاية ليست أبو بكر ولا أي أحد، وإنما أريد أن أفهم الأحداث ولا أخرج بفهمي عما فهمه أهل زمانه.
والله تعالى أعلم.
أسأل الله تعالى أن يهدي الجميع لما يحبه ويرضاه.

[إعلامي صغير]

تحــــــــــــــذير
-----------------------------
حذاري أيها العضو الكريم
أنت مشرف على ما أخبرتنا وإداري في موقع ما
وتعلم بمنع التراسل بين الجنسين في كل منتدى حواري وشريف
فالرجاء الألتزام هنا بيننا وعدم العودة للدعوة لمثلها
------------------------------------------------------

أعتذر منك سيدي الكريم، وأسأل الله تعالى أن يغفر لي

[صفحة الحق]

اعلامي صغير والله ردك هذا تافه ولا يستحق الرد عليه

لأنه كلام انشاء وتأويل ليس فيه من الأدله ماتثبته ..

ولكن لفت انتباهي قولك ..


أن فهم حضرتك لحديث 'فاطمة بضعة مني' من أساسه لا يصح، سيدتي الكريمة، فقول النبي صلى الله عليه وسلم لهذا الحديث 'من أغضبها فقد أغضبني' كان حين تقدم عليّ رضي الله عنه لخطبة ابنة أبي جهل،


هل تقصد ان الرسول عليه وعلى اله الصلاة والسلام حين قال فمن اغضبها اغضبني

هو تحذير لسيدنا علي عليه السلام لكي لا يغضبها ؟؟؟؟؟؟؟

اتمنا ان اجد الرد على سؤالي ولي عوده انشاء الله

[إعلامي صغير]

هل تقصد ان الرسول عليه وعلى اله الصلاة والسلام حين قال فمن اغضبها اغضبني

هو تحذير لسيدنا علي عليه السلام لكي لا يغضبها ؟؟؟؟؟؟؟

اتمنا ان اجد الرد على سؤالي ولي عوده انشاء الله

لا اقصد هذا، ولكن قصدت أنّ النبي صلى الله عليه وسلم قال هذا الكلام لأن زواج عليّ رضي الله عنه من ابنة أبي جهل أمر ليس مطالبا بفعله شرعا، وعمله يغضب بنت النبي صلى الله عليه وسلم، أمّا ما فعل أبي بكر فمن حديث النبي صلى الله عليه وسلم، أي ليس له أن يرده، هذا القصد والله تعالى أعلم.
أمنى لو تتفضل وتجيبني على السؤال الذي تركته السيدة الكريمة أم محمد، ليجيب عليه غيرها.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عجيب والله يا اعلامي ؟!

وهل تعتقد ان الرسول يجامل في العقيده الاسلامية ؟!؟! يجامل بدنين الله ؟!؟

الله احل لرجل اربع زوجات فكيف تعتقد انت وغيرك ممن زين لهم الشيطان الدرب ان ابنته الرسول وان الرسول يجاملون في العقيده ؟!؟!

ومن ثم التزويج او الخطبة ليس لها اي صحه وهذه احدى افتراءات الخوارج على الامام علي

ولكن الرسول قد قال ان ما يغضب الزهراء يغضبني الى خروفين جنهم لماذا ؟!؟!

والان الخيار عندك :-
1- اما رسول الله يجهل او يجامل في العقيده من اجل ابنته
2- واما ان المراد بتحذير الرسول من أغضاب الزهراء سلام الله عليها لا يشمل الامام علي

ليشاهد الجميع الحقد على خير البشر رسول الله ونفسه أمير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام بنص المباهله

والسلام عليكم

[صفحة الحق]

اعلامي صغير أهنيك على هذا الافلاس ...

على العموم ننتظر ردك على اسئلة الأخ النجف الأشرف .

اما قولك تريد جواب مني .. اطرح سؤالك ..

ثم انظر وتعلم منا كيف نجيبك بالأدله

لا كلام انشاء كما تفعل انت ..

[** مسلمة سنية **]

عذرا اعلامي ... هل غبت تلك الفترة لتأتي بهذا الرد ؟؟؟؟؟!!!!!!!


لنفرض جدلا انّ الحديث قد قيل في قصّة خطبة سيدي و مولاي علي عليه السلام على غير الزهراء عليها السلام >> فهل تمّت الخطبة >> المعلوم انها لم تتم >> اي انّ سيدي علي عليه السلام لم يستطع اغضاب بضعة رسول الله عليه و عليها اشرف الصلاة و السلام .... اذا يسقط اتهام السنّة للروافض بأنهم عندما يستشهدون بهذا الحديث على غضب الزهراء من ابي بكر فإنهم يلحقون ذلك الغضب بأميري علي عليه السلام ......


لننظر الى الموضوع من جهة أخرى .... لو كان المقصود هو حبيب قلبي علي عليه السلام فلم تكن هناك حاجة لقول رسولنا الكريم ( صلوات الله و سلامه عليه و على آله ) لهذا الحديث لغير أمير المؤمنين و المعلوم ان هذا الحديث قد قيل امام جمع من المسلمين كما هو مكتوب في كتبكم الصحيحة .... فالحديث يشمل كل من سمع الحديث .... و انظر و تأمل كلمات الحديث و تأمل التشديد و التأكيد الذي فيه : فاطمة بضعة مني ما يغضبها يغضبني ...........

هل قال عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام هذا القول في غير الزهراء عليها السلام .... بضعة >>> قطعة >>> جزء من رسول الله ( الذي لا ينطق عن الهوى ) فهل كانت قطعة منه ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) في تلك الحادثة ... ثمّ انسلخت عنه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!

كلا يا اعلامي انمّا الزهراء هي بضعة رسول الله ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) من البداية و حتى النهاية فمتى ما غضبت غضب ............................



فما بالك باصرارها على الغضب و الهجر حتى توفيت على هذا الحال لتلقى ربّها و اباها بهذا الغضب ..................................


فأي تبرير هذا يا اعلامي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!! سامحك الله

[عبد محمد]

ولفرض صحة ما يوونه أن الإمام علي ع خطب إبنة أبي جهل

فما المانع أن يخطبها ما دامت مسلمة؟

وهل حرم الزواج على علي عليه السلام من غير فاطمة ع

فكل مسلم له الحق أن يتزوج أربع نساء

أم أن الإمام علي ع له حكم آخر؟

وكيف تغضب فاطمة ع من أمر مباح؟

هل لأنها تعترض على شرع الله ام ماذا؟

وكيف رسول الله ص يعارض هذه الخطبة

أهو شرط على الإمام علي أن لا يتزوج عليها؟

ولكن الغاية من وضع مثل هذه الروايات

ماهي إلا لتبرير للقوم من ظلم بضعة الرسول ص

[** مسلمة سنية **]

اخي الكريم عبد محمد حتى و ان كان هذا صحيحا ( جدلا ) فإنه لم يحصل .... لكن الحديث غير مقيد بحادثة .... فالرسول الكريم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) لم يقل : ما يغضب فاطمة يغضبني .... و انما قال من لا ينطق عن الهوى : فاطمة بضعة مني ما يغضبها يغضبني .... اي انها قطعة منه ... و هذه القطعة لن تنسلخ عنه بعد هذه الحادثة ... و اكرر متى ما غضبت غضب اباها عليه و عليها اشرف الصلاة و السلام ......


يا جماعة رسولنا الكريم لا ينطق عن الهوى ان هو الا وحيٌ يوحى >>> فكل كلمة لها معنى و لها دلالة ..... فتدبروا الكلمات قبل ان تطلقوا العنان لتبريراتكم .... هدى الله من اراد الهدى .....

[** مسلمة سنية **]

سأضع بعض الروايات علّ و عسى تجد سبيلها لعقول واعية ....


** صحيح البخارى - فرض الخمس - باب - رقم الحديث : ( 2862 )

حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏‏صالح ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة أم المؤمنين ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أخبرته ‏ ‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏عليهاالسلام ‏ ‏ابنة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏سألت ‏ ‏أبا بكر الصديق ‏‏بعد وفاة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أن يقسم لها ميراثها مما ترك رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه فقال لها ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏إن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة فغضبت ‏ ‏فاطمة بنت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فهجرت ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فلم تزل مهاجرته حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ستة أشهر قالت وكانت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏تسأل ‏ ‏أبا بكر ‏‏نصيبها مما ترك رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من ‏ ‏خيبر ‏‏وفدك ‏ ‏وصدقته ‏ ‏بالمدينة ‏‏فأبى ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏عليها ذلك وقال لست تاركا شيئا كان رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يعمل به إلا عملت به فإني أخشى إن تركت شيئا من أمره أن أزيغ فأما صدقته ‏ ‏بالمدينة ‏‏فدفعها ‏ ‏عمر ‏ ‏إلى ‏ ‏علي ‏ ‏وعباس ‏ ‏وأما ‏‏خيبر ‏ ‏وفدك ‏ ‏فأمسكها ‏ ‏عمر‏‏وقال هما صدقة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كانتا لحقوقه التي ‏ ‏تعروه ‏‏ونوائب هو أمرهما إلى من ولي الأمرقال فهما على ذلك إلى اليوم ‏ ‏قال أبو عبد الله ‏‏اعتراك افتعلت من عروته فأصبته ومنه يعروهواعتراني.

** جاء به البخاري في صحيحه ج: 4 ص: 1549:
3998 حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن بن شهاب عن عروة عن عائشة ثم أن فاطمة عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد صلى الله عليه وسلم في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعدالنبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس

**** كتاب المغازي للواقدي ( 377- 378 ) وروي أن عمر بن الخطاب قال للنبي ( صلى الله عليه وآله ) بعد ما أفاء الله عليه من خيبر : " ألا تخمس ما أصبت - أي تأخذ الخمس منه وتقسم الباقي على المسلمين - فقال له رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : لا أجعل شيئا جعله الله لي دون المسلمين ، يقول : ما أفاء الله على رسوله " ( 4 ) .

يتضح من هذا جليا أن ما أفاء الله به على رسوله من فدك وغيرها خالص لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ولآل بيته الكرام . ولما طالبه ابن الخطاب بأخذ الخمس منه وتقسيم ما يتبقى بين المسلمين ، لم يقبل النبي ( صلى الله عليه وآله ) ذلك منه وخص به نفسه ، كما خصه به الله تعالى ، ولم يشرك معه أحدا من المسلمين فيه .

فانظر إلى قوله ( صلى الله عليه وآله ) : " لا أجعل شيئا جعله الله لي دون المسلمين " ، فإذا كان النبي ( صلى الله عليه وآله ) لم يقبل بإعطاء أحد من المسلمين شيئا من فدك واحتفظ بها لنفسه ولأهله وهو حي من بينهم ، فكيف يحرمهم منها بعد وفاته وغيابه عنهم ؟ !
فهل كان النبي ( صلى الله عليه وآله ) يرى أن أهل بيته أحوج إلى فدك في حياته منها بعد وفاته ؟ !
أيعقل هذا يا أولي الألباب ؟ !
فمن حيث إن فدكا وغيرها كانت خالصة لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ولأهل بيته ، فقد صارت بذلك ميراثا للزهراء وعلي وابنيهما ( عليهم السلام ) .

[** مسلمة سنية **]

بما اني استشهدت في البداية فقط من كتاب البخاري و مسلم و وجدت منك كل هذا اللف و الدران و الاستشهاد بغيرهما .... فمن حقي ان استشهد بغيرهم انا ايضا .....



يروي أبو بكر الجواهري : " لما بلغ فاطمة إجماع أبي بكر على منعها فدكا، لاثت خمارها على رأسها ، واشتملت جلبابها ، وأقبلت في لمة من حفدتها ونساء قومها تطأ
ذيولها ، ما تخرم مشيتها مشية النبي ( ص ) ، حتى دخلت على أبي بكر وهو في حشد من المهاجرين والأنصار وغيرهم ، فنيطت دونها ملاءة ، ثم أنت أنة أجهش لها القوم بالبكاء وارتج المجلس ، ثم أمهلت هنيهة حتى إذا سكن نشيج القوم وهدأت
فورتهم ، افتتحت كلامها بحمد الله عز وجل والثناء عليه والصلاة على رسول الله [ ( صلى الله عليه وآله ) ] ثم قالت : " أنا فاطمة ! ابنة محمد ، أقول عودا على بدء ، ( لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤوف
رحيم ) ، فإن تعدوه تجدوه أبي دون آبائكم وأخا ابن عمي دون رجالكم . . . ثم أنتم الآن تزعمون أن لا إرث لنا ! ! ( أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون ) ؟ ! يا ابن أبي قحافة ! ترث أباك ولا أرث أبي ؟ لقد جئت شيئا فريا
، فدونكها مخطومة مرحولة تلقاك يوم حشرك ، فنعم الحكم الله ، والزعيم محمد ( ص )، والموعد يوم القيامة ، وعند الساعة يخسر المبطلون " ، وعج المكان ببكاء الناس . ثم خاطبت الأنصار فقالت : " إيها بني قيلة ، اهتضم تراث أبي وأنتم بمرأى
ومسمع ، تبلغكم الدعوة ويشملكم الصوت ، وفيكم العدة والعدد ، ولكم الدار والجنن ، وأنتم نخبة الله التي انتخب ، وخيرته التي اختار . باديتم العرب ، وبادهتم الأمور ، وكافحتم البهم ، حتى دارت بكم رحى الإسلام، ودر حلبه وخبت نيران الحرب،
وسكنت فورة الشرك، وهدأت دعوة الهرج، واستوثق نظام الدين ، أفتأخرتم بعد الإقدام ؟ ! ونكصتم بعد الشدة ؟ ! وجبنتم بعد الشجاعة عن قوم نقضوا إيمانهم من بعد عهدهم ، وطعنوا في دينكم ( فقاتلوا أئمة الكفر إنهم لا أيمان لهم لعلهم ينتهون ). . .
ألا قد قلت لكم ما قلت على معرفة مني بالخذلة التي خامرتكم ، وخور القناة وضعف اليقين ، فدونكموها فاحتووها مدبرة الظهر ، ناقبة الخف ، باقية العار ، موسومة الشعار ، موصولة بنار الله الموقدة التي تطلع على الأفئدة ، فبعين الله ما تعملون ، ( وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون ) "

كتاب السقيفة لأبي بكر أحمد بن عبد العزيز الجواهري : ص 99 - 10

[إعلامي صغير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عجيب والله يا اعلامي ؟!

وهل تعتقد ان الرسول يجامل في العقيده الاسلامية ؟!؟! يجامل بدنين الله ؟!؟

الله احل لرجل اربع زوجات فكيف تعتقد انت وغيرك ممن زين لهم الشيطان الدرب ان ابنته الرسول وان الرسول يجاملون في العقيده ؟!؟!

ومن ثم التزويج او الخطبة ليس لها اي صحه وهذه احدى افتراءات الخوارج على الامام علي

ولكن الرسول قد قال ان ما يغضب الزهراء يغضبني الى خروفين جنهم لماذا ؟!؟!

والان الخيار عندك :-
1- اما رسول الله يجهل او يجامل في العقيده من اجل ابنته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
سيد النجف الأشرف أنا لم أقل أصلا أن النبي صلى الله عليه وسلم يجامل في العقيدة من أجل ابنته، إنما السبب في منع لعدم اجتماع ابنة رسول الله مع ابنة عدو الله، لأن هذا إيذاء لها رضي الله عنها، راجع قول النبي صلى الله عليه وسلم: "إِنَّ عَلِىَّ بْنَ أَبِى طَالِبٍ خَطَبَ ابْنَةَ أَبِى جَهْلٍ عَلَى فَاطِمَةَ - عَلَيْهَا السَّلاَمُ - فَسَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - يَخْطُبُ النَّاسَ فِى ذَلِكَ عَلَى مِنْبَرِهِ هَذَا وَأَنَا يَوْمَئِذٍ مُحْتَلِمٌ فَقَالَ « إِنَّ فَاطِمَةَ مِنِّى ، وَأَنَا أَتَخَوَّفُ أَنْ تُفْتَنَ فِى دِينِهَا » . ثُمَّ ذَكَرَ صِهْرًا لَهُ مِنْ بَنِى عَبْدِ شَمْسٍ ، فَأَثْنَى عَلَيْهِ فِى مُصَاهَرَتِهِ إِيَّاهُ قَالَ « حَدَّثَنِى فَصَدَقَنِى ، وَوَعَدَنِى فَوَفَى لِى ، وَإِنِّى لَسْتُ أُحَرِّمُ حَلاَلاً وَلاَ أُحِلُّ حَرَامًا ، وَلَكِنْ وَاللَّهِ لاَ تَجْتَمِعُ بِنْتُ رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - وَبِنْتُ عَدُوِّ اللَّهِ أَبَدًا »" رواه البخاري

2- واما ان المراد بتحذير الرسول من أغضاب الزهراء سلام الله عليها لا يشمل الامام علي

ليشاهد الجميع الحقد على خير البشر رسول الله ونفسه أمير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام بنص المباهله


الحقد الذي تزينه لكم نفوسكم غير صحيح، ويشهد الله أني لم أحقد يوما على عليّ رضي الله عنه، فضلا عن النبي صلى الله عليه وسلم، ولكني حين أجد أن عليا رضي الله عنه لم يفهم القضايا الخلافية كما فهمتموها، كيف تريدون مني أن أتبعكم وأنتم تقولون أنكم تتبعونه، ثم تخالفونه الرأي؟
ولكن إن أردت أن تعرف من الحاقد على النبي صلى الله عليه وسلم، فهو من ادعى أنه مرب فاشل لم يخرج من مدرسته إلا قلة نادرة من بين مئات الذين تربوا على يديه واتبعوه منذ بداية دعوته وناصروه، هذا هو الحاقد على رسول الله صلى الله عليه بحق.
وكون الحديث صدر حين تقدم عليّ رضي الله عنه لخطبة ابنة أبي جهل، فهذا لا ينقص من قدره، بل رجوعه عما لم يرضه النبي صلى الله عليه وسلم، منقبة له لا منقصة.

[خادم الحسنين]

متابع لاخواني الاعزاء اعلامي ومسلمة سنية و...و...الخ

[إعلامي صغير]

اعلامي صغير أهنيك على هذا الافلاس ...

على العموم ننتظر ردك على اسئلة الأخ النجف الأشرف .

اما قولك تريد جواب مني .. اطرح سؤالك ..

ثم انظر وتعلم منا كيف نجيبك بالأدله

لا كلام انشاء كما تفعل انت ..

أولا كلامي ليس إنشائيا سيد اليسوع، أنا تكلمت بالدليل، ورفضتموه، أنتم طلبتم دليلا من كتبي وبينت لكم أن فهمكم للأحداث لا يتطابق مع فهم عليّ رضي الله عنه، ولم تنقض كلامي فقط قلت أن مشاركتي لا تستحق الرد.
ثانيا: بالنسبة لسؤالي كان هذا لو راحعت الحوار جيدا:
أحد الإشكالات أني لا أعرف كيف آخذ الحديث من كتب الحديث الشيعية!
فرضا أني صرت شيعيا، أنا أرى الشيعة حين يستشهدون بالروايات بينهم في مواضيع تخصهم، يأتي بما هب ودب وكثيرا ما لا يذكر المصدر!
طيب أنا أحب أن أعرف إذا كان ما سآخذه صح عن أهل البيت أم لم يصحّ، مع العلم وأني حاورت أحد الشيعة في منتدى شيعي، وأتيته بروايات من الكافي بتصحيح المجلسي وقال أنه سينظر فيها إذا كانت صحيحة أم لا!
فهل كان يكذب، أم يعاند؟
هذه أحد الإشكالات الكثيرة.
أرجو الإجابة ويكون المزيد من التفصيل لاحقا
تنبيه: السيدة الكريمة أم محمد هي من طلب إلي عرض إشكالي، أقول هذا حتى لا أتهم بتهرب أو غير ذلك.
ننتظر الجواب العلمي

[خادم الحسنين]

اعطني حديث ان فاطمة الزهراء ماتت وهي راضية على ابو بكر

شاكرا لك اخي

[** مسلمة سنية **]

اعلامي اشكالك المطروح اتركك فيه للحوار مع الإخوة الموالين ..... اما حوارنا فأنا اعتذر منك اليوم ..... فلا استطيع الارتباط بحوار هذه الأيام .... اعمل على متابعة بعض المواضيع ..... و كتابة بعضها .... بجانب انجاز اعمالي المدرسية ( طباعة امتحانات و اوراق عمل ) ....اما ان افرغ للحوار فلست املك الوقت لذلك .... لكن ما ان أفرغ للحوار سأبلغك ....... اعتذر ......

و اكرر رجائي بأن تكون في حالة ارسال و استقبال .... قد كنت اطلب ذلك قديما املا في تفكيرك بما نقول ..... اما الآن فأنا ارجو منك ذلك حتى نجد اجابات تتناسب مع مستوى ما نقول ..... فبصراحة لا اجد الا صدى اصواتنا ..... وفقكم الله ....

[ELSHAHID2000]

=إعلامي صغير;727921]
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
سيد النجف الأشرف أنا لم أقل أصلا أن النبي صلى الله عليه وسلم يجامل في العقيدة من أجل ابنته، إنما السبب في منع لعدم اجتماع ابنة رسول الله مع ابنة عدو الله، لأن هذا إيذاء لها رضي الله عنها، راجع قول النبي صلى الله عليه وسلم: "إِنَّ عَلِىَّ بْنَ أَبِى طَالِبٍ خَطَبَ ابْنَةَ أَبِى جَهْلٍ عَلَى فَاطِمَةَ - عَلَيْهَا السَّلاَمُ - فَسَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - يَخْطُبُ النَّاسَ فِى ذَلِكَ عَلَى مِنْبَرِهِ هَذَا وَأَنَا يَوْمَئِذٍ مُحْتَلِمٌ فَقَالَ « إِنَّ فَاطِمَةَ مِنِّى ، وَأَنَا أَتَخَوَّفُ أَنْ تُفْتَنَ فِى دِينِهَا » . ثُمَّ ذَكَرَ صِهْرًا لَهُ مِنْ بَنِى عَبْدِ شَمْسٍ ، فَأَثْنَى عَلَيْهِ فِى مُصَاهَرَتِهِ إِيَّاهُ قَالَ « حَدَّثَنِى فَصَدَقَنِى ، وَوَعَدَنِى فَوَفَى لِى ، وَإِنِّى لَسْتُ أُحَرِّمُ حَلاَلاً وَلاَ أُحِلُّ حَرَامًا ، وَلَكِنْ وَاللَّهِ لاَ تَجْتَمِعُ بِنْتُ رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - وَبِنْتُ عَدُوِّ اللَّهِ أَبَدًا »" رواه البخاري
[/center]
الحقد الذي تزينه لكم نفوسكم غير صحيح، ويشهد الله أني لم أحقد يوما على عليّ رضي الله عنه، فضلا عن النبي صلى الله عليه وسلم، ولكني حين أجد أن عليا رضي الله عنه لم يفهم القضايا الخلافية كما فهمتموها، كيف تريدون مني أن أتبعكم وأنتم تقولون أنكم تتبعونه، ثم تخالفونه الرأي؟
ولكن إن أردت أن تعرف من الحاقد على النبي صلى الله عليه وسلم، فهو من ادعى أنه مرب فاشل لم يخرج من مدرسته إلا قلة نادرة من بين مئات الذين تربوا على يديه واتبعوه منذ بداية دعوته وناصروه، هذا هو الحاقد على رسول الله صلى الله عليه بحق.
وكون الحديث صدر حين تقدم عليّ رضي الله عنه لخطبة ابنة أبي جهل، فهذا لا ينقص من قدره، بل رجوعه عما لم يرضه النبي صلى الله عليه وسلم، منقبة له لا منقصة.
[/quote]


السلام على شيعة حيدر
ألان راوي الحديث يقول وَأَنَا يَوْمَئِذٍ مُحْتَلِمٌ هل تعلمون يا إخوان من هو راوي الحديث .... سترك المجال لإعلامي صغير ليخبرنا

في مشاركة سابقة يستشهد زميلنا العزيز بحديث الخوخة سؤلي لزميلنا أين تقع دار أبي بكر ؟ بالسنح أليس كذلك ؟ كم يبعد السنح عن مسجد الرسول الكرم صلى الله عليه و آله و سلم
هذا في عجالة و سنعود لاحقا لبقيه الموارد مع العلم أنا هنا لبيان من يستشهد بالضعيف من الحديث و المترديه و النطيحه و ما أكل السبع ...
منهجنا في معرفة الحديث قول نبينا الكريم صلى الله عليه و أله و سلم كثرت الكذابه علي فما سمعتم عني من حديث ف أعرضوه على كتاب الله فما وافق كتاب الله فخذوا به أو كما قال بأبي هو و أمي

[إعلامي صغير]

سأضع بعض الروايات علّ و عسى تجد سبيلها لعقول واعية ....


** صحيح البخارى - فرض الخمس - باب - رقم الحديث : ( 2862 )

حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏‏صالح ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة أم المؤمنين ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أخبرته ‏ ‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏عليهاالسلام ‏ ‏ابنة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏سألت ‏ ‏أبا بكر الصديق ‏‏بعد وفاة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أن يقسم لها ميراثها مما ترك رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه فقال لها ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏إن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة فغضبت ‏ ‏فاطمة بنت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فهجرت ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فلم تزل مهاجرته حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ستة أشهر قالت وكانت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏تسأل ‏ ‏أبا بكر ‏‏نصيبها مما ترك رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من ‏ ‏خيبر ‏‏وفدك ‏ ‏وصدقته ‏ ‏بالمدينة ‏‏فأبى ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏عليها ذلك وقال لست تاركا شيئا كان رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يعمل به إلا عملت به فإني أخشى إن تركت شيئا من أمره أن أزيغ فأما صدقته ‏ ‏بالمدينة ‏‏فدفعها ‏ ‏عمر ‏ ‏إلى ‏ ‏علي ‏ ‏وعباس ‏ ‏وأما ‏‏خيبر ‏ ‏وفدك ‏ ‏فأمسكها ‏ ‏عمر‏‏وقال هما صدقة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كانتا لحقوقه التي ‏ ‏تعروه ‏‏ونوائب هو أمرهما إلى من ولي الأمرقال فهما على ذلك إلى اليوم ‏ ‏قال أبو عبد الله ‏‏اعتراك افتعلت من عروته فأصبته ومنه يعروهواعتراني.

** جاء به البخاري في صحيحه ج: 4 ص: 1549:
3998 حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن بن شهاب عن عروة عن عائشة ثم أن فاطمة عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد صلى الله عليه وسلم في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعدالنبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس

**** كتاب المغازي للواقدي ( 377- 378 ) وروي أن عمر بن الخطاب قال للنبي ( صلى الله عليه وآله ) بعد ما أفاء الله عليه من خيبر : " ألا تخمس ما أصبت - أي تأخذ الخمس منه وتقسم الباقي على المسلمين - فقال له رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : لا أجعل شيئا جعله الله لي دون المسلمين ، يقول : ما أفاء الله على رسوله " ( 4 ) .

يتضح من هذا جليا أن ما أفاء الله به على رسوله من فدك وغيرها خالص لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ولآل بيته الكرام . ولما طالبه ابن الخطاب بأخذ الخمس منه وتقسيم ما يتبقى بين المسلمين ، لم يقبل النبي ( صلى الله عليه وآله ) ذلك منه وخص به نفسه ، كما خصه به الله تعالى ، ولم يشرك معه أحدا من المسلمين فيه .

فانظر إلى قوله ( صلى الله عليه وآله ) : " لا أجعل شيئا جعله الله لي دون المسلمين " ، فإذا كان النبي ( صلى الله عليه وآله ) لم يقبل بإعطاء أحد من المسلمين شيئا من فدك واحتفظ بها لنفسه ولأهله وهو حي من بينهم ، فكيف يحرمهم منها بعد وفاته وغيابه عنهم ؟ !
فهل كان النبي ( صلى الله عليه وآله ) يرى أن أهل بيته أحوج إلى فدك في حياته منها بعد وفاته ؟ !
أيعقل هذا يا أولي الألباب ؟ !
فمن حيث إن فدكا وغيرها كانت خالصة لرسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ولأهل بيته ، فقد صارت بذلك ميراثا للزهراء وعلي وابنيهما ( عليهم السلام ) .
أولا: أحب أن أعر
ثانيا: الرواية التي أتيت بها أثبت بها أن الله تعالى أفاء بفدك على رسول الله صلى الله عليه وسلم وحده لا على أهل بيته، ولكن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يعطي من إنتاجها لأهل بيته رضوان الله عليهم، وبعد موته عليه الصلاة والسلام لم يقم أبو بكر رضي الله عنه بمنع أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم، ما كان يعطيهم عليه الصلاة والسلام وهذا لا يخفى على من قرأ الرواية الثانية أعلاه في قول أبي بكر رضي الله عنه: "إنما يأكل آل محمد صلى الله عليه وسلم في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم"
ثالثا: بما اننا نتفق أن فدك ميراث فالأنبياء لا يورثون سيدتي الكريمة
هذا الكلام ليس كلامي وإنما كلام من تعتقدين فيه العصمة، وهو جعفر الصادق في أوثق كتبكم الكافي في حديث طويل:"...وَ إِنَّ الْعُلَمَاءَ وَرَثَةُ الْأَنْبِيَاءِ إِنَّ الْأَنْبِيَاءَ لَمْ يُوَرِّثُوا دِينَاراً وَ لَا دِرْهَماً وَ لَكِنْ وَرَّثُوا الْعِلْمَ" (الكافي ج 1 ص 34) وقال المجلسي في مرآة العقول 1/111: "له سندان الأول مجهول والثاني موثق حسن أو موثق لا يقصران عن الصحيح"، فحسب هذا الحديث فإن النبي صلى الله عليه وسلم لم يورث فدك.
ومنع أبي بكر لفاطمة رضوان الله عليها فدك كان تطبيقا لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم "لا نورث ما تركنا صدقة"، و لم يكن له إلا أن يعمل به وهو لم يأخذ فدك لنفسه بدليل أنه سلمها لخليفته بعد مماته. ولم يعطها لأهله.

[** مسلمة سنية **]

لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم .....

كلام بدون ادلة .... و قد اخبرتك بأني لا املك الوقت الآن لأدير حوارا ..... لكني سآتي لك بأدلة انه ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) قد نحلها الى ابنته عليها السلام ( مع اني بتوقع انو الا خوة قد وضعوها سابقا ... لا أذكر لكني سأعمل على احضارها لكن ليس الآن ) ......

لكن بكلام انشائي كالذي جئت به ..... الم تعلم الزهراء انها لا ترث اباها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!


ألم يعلم امير المؤمنين علي عليه السلام بحكم ميراث النبي عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام فينبّه زوجته لذلك ( و تذكّر بأنه كان اكثرهم علما و فقها ) ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


اما بالنسبة للامام جعفر الصادق عليه السلام ..... فذلك لأن فدك كانت نحلة و هبة للزهراء عليها السلام .... و قد طالبت بها الزهراء بكل الوجوه لتبيّن ظلم ابا بكر .....


اما بالنسبة لقولك :


ومنع أبي بكر لفاطمة رضوان الله عليها فدك كان تطبيقا لقول رسول الله صلى الله عليه وسلم "لا نورث ما تركنا صدقة"، و لم يكن له إلا أن يعمل به وهو لم يأخذ فدك لنفسه بدليل أنه سلمها لخليفته بعد مماته. ولم يعطها لأهله.



فهذا رأي مبتور ... و التكملة لديكم تنصّ على انّ الأنبياء لا يورثون إلا العلم .... فما رأيك بتوقيعي الجديد ....



قالوا : لا يُورِثُ النبيّ ( ص ) إلا عِلمَهُ



تساءلت : فكيف تركتم الورثة الشرعيون لعلم النبي ( ص ) و اتبعتم غيرهم ؟؟؟!!!





فهذا الرأي عليكم لا لكم ...

[إعلامي صغير]

بما اني استشهدت في البداية فقط من كتاب البخاري و مسلم و وجدت منك كل هذا اللف و الدران و الاستشهاد بغيرهما .... فمن حقي ان استشهد بغيرهم انا ايضا .....
هدانا الله وإياك أنا لم أقل أنه لا يجوز الإستشهاد بغي البخاري ومسلم، ولكن أشترط الصحة فيما تستشهدين.

يروي أبو بكر الجواهري : " لما بلغ فاطمة إجماع أبي بكر على منعها فدكا، لاثت خمارها على رأسها ، واشتملت جلبابها ، وأقبلت في لمة من حفدتها ونساء قومها تطأ
ذيولها ، ما تخرم مشيتها مشية النبي ( ص ) ، حتى دخلت على أبي بكر وهو في حشد من المهاجرين والأنصار وغيرهم ، فنيطت دونها ملاءة ، ثم أنت أنة أجهش لها القوم بالبكاء وارتج المجلس ، ثم أمهلت هنيهة حتى إذا سكن نشيج القوم وهدأت
فورتهم ، افتتحت كلامها بحمد الله عز وجل والثناء عليه والصلاة على رسول الله [ ( صلى الله عليه وآله ) ] ثم قالت : " أنا فاطمة ! ابنة محمد ، أقول عودا على بدء ، ( لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤوف
رحيم ) ، فإن تعدوه تجدوه أبي دون آبائكم وأخا ابن عمي دون رجالكم . . . ثم أنتم الآن تزعمون أن لا إرث لنا ! ! ( أفحكم الجاهلية يبغون ومن أحسن من الله حكما لقوم يوقنون ) ؟ ! يا ابن أبي قحافة ! ترث أباك ولا أرث أبي ؟ لقد جئت شيئا فريا
، فدونكها مخطومة مرحولة تلقاك يوم حشرك ، فنعم الحكم الله ، والزعيم محمد ( ص )، والموعد يوم القيامة ، وعند الساعة يخسر المبطلون " ، وعج المكان ببكاء الناس . ثم خاطبت الأنصار فقالت : " إيها بني قيلة ، اهتضم تراث أبي وأنتم بمرأى
ومسمع ، تبلغكم الدعوة ويشملكم الصوت ، وفيكم العدة والعدد ، ولكم الدار والجنن ، وأنتم نخبة الله التي انتخب ، وخيرته التي اختار . باديتم العرب ، وبادهتم الأمور ، وكافحتم البهم ، حتى دارت بكم رحى الإسلام، ودر حلبه وخبت نيران الحرب،
وسكنت فورة الشرك، وهدأت دعوة الهرج، واستوثق نظام الدين ، أفتأخرتم بعد الإقدام ؟ ! ونكصتم بعد الشدة ؟ ! وجبنتم بعد الشجاعة عن قوم نقضوا إيمانهم من بعد عهدهم ، وطعنوا في دينكم ( فقاتلوا أئمة الكفر إنهم لا أيمان لهم لعلهم ينتهون ). . .
ألا قد قلت لكم ما قلت على معرفة مني بالخذلة التي خامرتكم ، وخور القناة وضعف اليقين ، فدونكموها فاحتووها مدبرة الظهر ، ناقبة الخف ، باقية العار ، موسومة الشعار ، موصولة بنار الله الموقدة التي تطلع على الأفئدة ، فبعين الله ما تعملون ، ( وسيعلم الذين ظلموا أي منقلب ينقلبون ) "

كتاب السقيفة لأبي بكر أحمد بن عبد العزيز الجواهري : ص 99 - 10

ممكن تحتجي عليّ بكتب أهل السنة سيدتي الكريمة؟
أنا وجدت هذا الكتاب مصنف ضمن كتب الحديث الشيعي، لاحظي هذه الصفحة
http://yasoob.com/ar/lists/alpha.php?start=1363
على فكرة يوجد أخ كتب موضوعا نسف فيه هذه قصة هذه الخطبة وأتى بمجموع طرقها وبين ضعفها من كتب الشيعة، وسماه "أسطورة الخطبة الفدكية في الميزان ( تحقيق حديثي )"

[صفحة الحق]

اللهم صلي على محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم الشريف

زميلنا اعلامي صغير انت تقول ..


وبينت لكم أن فهمكم للأحداث لا يتطابق مع فهم عليّ رضي الله عنه،


اعلامي ياسلام عليك تقول انك فهمكم لا يتطابق !!

طيب ممكن تشرح لنا اكثر شنو قصدك من كلامك هذا ؟؟

وشنو اللي انت بينته لنا.. على قولتك علشان نستفيد منك اكثر .. نورنا !!!

ثم تقول ..


أحد الإشكالات أني لا أعرف كيف آخذ الحديث من كتب الحديث الشيعية!
فرضا أني صرت شيعيا، أنا أرى الشيعة حين يستشهدون بالروايات بينهم في مواضيع تخصهم، يأتي بما هب ودب وكثيرا ما لا يذكر المصدر!


يازميلنا العزيز الأحاديث اللتي في كتبنا نأخذ منها مايتوافق مع

القرأن .. ولسنا مثلكم عباد سند !!

اعطيك مثال ..

يوجد عندكم احاديث تصف الله بأنه شاب امرد عليه نعلان من ذهب .. الخ

هذا الحديث موجود في كتب السنه المعتبره واليك بعض المصادر

أخرجه ابن عدي ( 2/ 260 ) والبيهقي في الصفات ( 938 ) والقاضي أبو يعلى الفراء في إبطال التأويلات ( 122 ، 125 ، 126 ، 127 ، 129 ) من طريق الأسود بن عامر شاذان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد )
وأخرجه الطبراني في السنة من طريق عبد الصمد ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة )
وأخرجه الطبراني من طريق إبراهيم بن أبي سويد به ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة )
ومن طريقه ابن مندة ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء )
كما في إبطال التأويلات ( 1/ 143 ) من طريق عبد الله بن الإمام أحمد عن أبيه عن شاذان به مرفوعا
وأخرجه ابن الجوزي في العلل المتناهية ( 15 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد عليه حلة حمراء )

بالله عليك هذا هو ربك شاب امرد لابس نعل ذهب ؟؟؟؟؟

هل يصح هذا القول عن الله عز وجل !!!

تعالى اللّه عمّا يقوله المشبّهون به و الجاحدون له علوّا كبيرا .

ثم تقول ..


طيب أنا أحب أن أعرف إذا كان ما سآخذه صح عن أهل البيت أم لم يصحّ، مع العلم وأني حاورت أحد الشيعة في منتدى شيعي، وأتيته بروايات من الكافي بتصحيح المجلسي وقال أنه سينظر فيها إذا كانت صحيحة أم لا!
فهل كان يكذب، أم يعاند؟
هذه أحد الإشكالات الكثيرة


يمكن اللي حاورته يقصد انه يتأكد من المصادر الروايات ما إذا كانت كامله او مبتوره كما يفعل الرعاع من الوهابيه دائما عندما يأتون بالروايات مبتوره...

وعلى العموم حنا نتكلم عن نفسنا مو عن اللي انت تتحاور معاه

في غير منتدى !!!!

[** مسلمة سنية **]

صحيح انا لم احضرها من كتب السنة و أأسف لعدم وجودها في كتبهم فكم اخفت تلك الكتب الكثير ......


عكل ان لم تتأثر بما فيها فلا تعتبرها من الحجج عليك ..... فلن احاججك الا بما جاء في كتب السنّة .... و أيّ كتب >>>>>>>>>>>>>>>>>> البخاري و مسلم >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> و سبحان مغيّر الأحوال حيث نأتي بأقوال من البخاري فتردوا عليها بأقوال من كتب اخرى لو استشهدنا بها عليكم مع صحّة سندها لما قبلتموها ..................... فالسلام على يا بضعة رسول الله

[إعلامي صغير]

لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم .....

كلام بدون ادلة .... و قد اخبرتك بأني لا املك الوقت الآن لأدير حوارا ..... لكني سآتي لك بأدلة انه ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) قد نحلها الى ابنته عليها السلام ( مع اني بتوقع انو الا خوة قد وضعوها سابقا ... لا أذكر لكني سأعمل على احضارها لكن ليس الآن ) ......

لكن بكلام انشائي كالذي جئت به ..... الم تعلم الزهراء انها لا ترث اباها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!

ألم يعلم امير المؤمنين علي عليه السلام بحكم ميراث النبي عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام فينبّه زوجته لذلك ( و تذكّر بأنه كان اكثرهم علما و فقها ) ؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
أولا: نحن نختلف فيمن هو أكثر علما وفقها
ثانيا: ألم تقولي منذ قليل أنها كانت فيئا من الله تعالى إلى نبيه وأنه لن يعطيه لأحد، ثم تأتي الآن لتقولي أعطاه لفاطمة رضي الله عنها؟
لماذا هذا التناقض؟


اما بالنسبة للامام جعفر الصادق عليه السلام ..... فذلك لأن فدك كانت نحلة و هبة للزهراء عليها السلام .... و قد طالبت بها الزهراء بكل الوجوه لتبيّن ظلم ابا بكر .....


اما بالنسبة لقولك :






فهذا رأي مبتور ... و التكملة لديكم تنصّ على انّ الأنبياء لا يورثون إلا العلم .... فما رأيك بتوقيعي الجديد ....

فهذا الرأي عليكم لا لكم ...


توقيعك الجديد، نختلف نحن وأنتم في ورثة الأنبياء من هم، حتى أني حاورت الشيعة في منتدانا وبينت لهم من القرآن ومن كتبهم كيف أن الواجب اتباع السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار، ورأيت عجزا.

[صفحة الحق]

اعلامي صغير

افتح موضوع خاص عن فدك وانظر كيف نفند ما استشهد فيه اخوك الذي نتتفاخر فيه

لا تقعد تسوي دعايه له ...

[صفحة الحق]

أولا: نحن نختلف فيمن هو أكثر علما وفقها

علي عليه السلام كل كتب السنه الصحيحه والمعتبره والموثقه

تشهد بعلمه وثقافته وحكمته ..

وانت تقول نحن نختلف !!!!!!!!

بماذا تختلف ؟؟؟؟

ومن هو اكثر علما من الأمام علي عليه السلام ؟؟؟؟

[** مسلمة سنية **]

اخي اليسوع الموضوع هون عن فدك فاستشهد رجاءا هنا و لا حاجة لمواضيع جديدة ذات نفس الموضوع ....

أين التناقض في كلامي لست انا من قلت ( ألم تقولي منذ قليل أنها كانت فيئا من الله تعالى إلى نبيه ) ..... اين قلت هذا ؟؟؟ و ان كان كذلك فبما انها للرسول هو حر و قد وهبها لابنته .... عجيب امرك يا اعلامي !!!!!!!!!!!!!!!!!


و منذ متى و نحن نختلف من الأفقه و الأعلم !!!!!!!!!!!!!!!!!!

و من هم ورثة علم النبي ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!

اه نسيت .... أكيد الصحابة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! اما آل البيت فليس لهم اي فضل يختصون به .................


لكن الحمد لله انّ الله قد جعل في صلاتنا ما يخصّهم دون غيرهم ..........

فعليكم الصلاة و السلام آل البيت ...........

[** مسلمة سنية **]

اعلامي بعد قولك

أولا: نحن نختلف فيمن هو أكثر علما وفقها

و قولك :

توقيعك الجديد، نختلف نحن وأنتم في ورثة الأنبياء من هم،



يجعلني اشكّ في نواياك و في شخصك .... عذرا ..... لكن انتبه لما تقول .......... و لا تخالف كل ما هو متعارف عليه و مسلّم به حتى تبرئ ابا بكر من ظلمه للزهراء و غضبها عليه .......

[صفحة الحق]

اخي اليسوع الموضوع هون عن فدك فاستشهد رجاءا هنا و لا حاجة لمواضيع جديدة ذات نفس الموضوع ....


اختي ام محمد

انا كان قصدي من كلامي هو الرد على اللي استشهد فيه اعلامي عندما قال ..


على فكرة يوجد أخ كتب موضوعا نسف فيه هذه قصة هذه الخطبة وأتى بمجموع طرقها وبين ضعفها من كتب الشيعة، وسماه "أسطورة الخطبة الفدكية في الميزان ( تحقيق حديثي )"


بالمعنى الأصح قصدي انه يطرح موضوع هذا الشخص سابق الذكر ..

وشكراا

[** مسلمة سنية **]

اذا اخي بتمنى ان يجيبك اعلامي لطلبك في عرض تلك الردود للشخص الذي حاوره ......

[خادم الحسنين]

لم تقل لي الاحاديث التي تقول بان فاطمة الزهراء عليها السلام ماتت وهي راضية على ابي بكر

[معتز بالاسلام]

الحوار محصور في موضوعك حط اسئلتك

== النجف الاشرف==

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سيد النجف الأشرف أنا لم أقل أصلا أن النبي صلى الله عليه وسلم يجامل في العقيدة من أجل ابنته، إنما السبب في منع لعدم اجتماع ابنة رسول الله مع ابنة عدو الله، لأن هذا إيذاء لها رضي الله عنها، راجع قول النبي صلى الله عليه وسلم: "إِنَّ عَلِىَّ بْنَ أَبِى طَالِبٍ خَطَبَ ابْنَةَ أَبِى جَهْلٍ عَلَى فَاطِمَةَ - عَلَيْهَا السَّلاَمُ - فَسَمِعْتُ رَسُولَ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - يَخْطُبُ النَّاسَ فِى ذَلِكَ عَلَى مِنْبَرِهِ هَذَا وَأَنَا يَوْمَئِذٍ مُحْتَلِمٌ فَقَالَ « إِنَّ فَاطِمَةَ مِنِّى ، وَأَنَا أَتَخَوَّفُ أَنْ تُفْتَنَ فِى دِينِهَا » . ثُمَّ ذَكَرَ صِهْرًا لَهُ مِنْ بَنِى عَبْدِ شَمْسٍ ، فَأَثْنَى عَلَيْهِ فِى مُصَاهَرَتِهِ إِيَّاهُ قَالَ « حَدَّثَنِى فَصَدَقَنِى ، وَوَعَدَنِى فَوَفَى لِى ، وَإِنِّى لَسْتُ أُحَرِّمُ حَلاَلاً وَلاَ أُحِلُّ حَرَامًا ، وَلَكِنْ وَاللَّهِ لاَ تَجْتَمِعُ بِنْتُ رَسُولِ اللَّهِ - صلى الله عليه وسلم - وَبِنْتُ عَدُوِّ اللَّهِ أَبَدًا »" رواه البخاري
يا عزيزي البخاري هذا حجه عليك ......
وانا سؤالي واضح الله يبيح الى الرجل الزواج باربع لماذا رسول الله يحرم على الامام علي حقه ؟!؟!
ومعنى قولك ان الرسول يجامل من اجل ابنته فهل وصل بكم الحد في الطعن الى هذه المرحله ؟!؟
ونحن الشيعة لا نقول بهذه الخطبة فلقد وضعها اعداء دين الله .......
وكذلك سؤالي لماذا قال الى ابو بكر وعمر تحديدا .........

الحقد الذي تزينه لكم نفوسكم غير صحيح، ويشهد الله أني لم أحقد يوما على عليّ رضي الله عنه، فضلا عن النبي صلى الله عليه وسلم، ولكني حين أجد أن عليا رضي الله عنه لم يفهم القضايا الخلافية كما فهمتموها، كيف تريدون مني أن أتبعكم وأنتم تقولون أنكم تتبعونه، ثم تخالفونه الرأي؟
ولكن إن أردت أن تعرف من الحاقد على النبي صلى الله عليه وسلم، فهو من ادعى أنه مرب فاشل لم يخرج من مدرسته إلا قلة نادرة من بين مئات الذين تربوا على يديه واتبعوه منذ بداية دعوته وناصروه، هذا هو الحاقد على رسول الله صلى الله عليه بحق.
وكون الحديث صدر حين تقدم عليّ رضي الله عنه لخطبة ابنة أبي جهل، فهذا لا ينقص من قدره، بل رجوعه عما لم يرضه النبي صلى الله عليه وسلم، منقبة له لا منقصة.

يا عزيزي الحقد في قلبك انت صدقني واما الخلافه فنحن نعرفها جيدا وانتم الى الان وبعد 1400 سنه لاا تعرفون ماهو الامر بعد رسول الله شورى ام نص ووصيه فسكت ولا تفتح باب جنهم على نفسك

وانا سؤالي واضح جدا الله يشرع اربع نساء فكيف الرسول والزهراء يغضبون من اجل حق شرعي لامام ؟!

وهذه الروايه الي حضرتك فرحان بيها هذه مكذوبه ووضعها اعداء الامام علي

وما زالت تسائلاتي تحتاج الى اجابه واضحه بدون لف ودوران واسلوب تشتيت

والسلام عليكم زميلي

[** مسلمة سنية **]

اضافة صغيرة لك اعلامي اثناء اجابتك على سؤال الأخ النجف .... لا تقل بأن الرسول ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) لم يرضَ بهذه الخطبة لأنّ المخطوبة كانت ابنة كافر ..... فان كانت مسلمة فلا يضرّها بأن تكون ابنة كافر ......... و تذكّر انّ الرسول الكريم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) قد تزوّج من أم حبيبة و هي ابنة ابي سفيان و ذلك قبل ان يقول ابو سفيان باسلامه .... اضف الى ذلك أنّ ابا سفيان كان من رؤوس القوم الذين حاربوه ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) و آذوه و كادوا له ..... فإن كانت حجتك بأنها ابنة كافر ... فأقول لك قبل ان تكتبها >>>>>>> حجتك باطلة ................

[إعلامي صغير]

صحيح انا لم احضرها من كتب السنة و أأسف لعدم وجودها في كتبهم فكم اخفت تلك الكتب الكثير ......

عكل ان لم تتأثر بما فيها فلا تعتبرها من الحجج عليك ..... فلن احاججك الا بما جاء في كتب السنّة .... و أيّ كتب >>>>>>>>>>>>>>>>>> البخاري و مسلم >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> و سبحان مغيّر الأحوال حيث نأتي بأقوال من البخاري فتردوا عليها بأقوال من كتب اخرى لو استشهدنا بها عليكم مع صحّة سندها لما قبلتموها ..................... فالسلام على يا بضعة رسول الله
أولا: سيدتي الكريمة بالنسبة لكتبنا التي أخفت الكثير، وأنا أرى كتبكم افترت الكثير،و ضخمت الكثير، حتى بلغ الأمر بالخميني أن قال أن الزهراء رضوان الله عليها كائن إلاهي في صورة امرأة.
أنا أقول حاشى لفاطمة رضوان الله عليها أن تنعت أبا بكر أنه إمام كفر، وهذا كذب عليها.
ثانيا: أنّي رددت قولك بغير البخاري ومسلم، فأنا رددت فهمكم للأحداث برواية عن علي رضي الله عنه في البخاري ومسلم، فكيف يا سيدتي الكريمة تقولين أني رددت كلامك بغير البخاري ومسلم؟
ألم يكن إقرار علي رضوان الله عليه بأن أبا بكر برفقة النبي صلى الله عليه وسلم تفنيدا لتفسركم الخاطئ لقصة فدك؟
ألم يكن عليّ رضي الله عنه طرفا في القضية؟
"عَنِ ابْنِ أَبِى مُلَيْكَةَ أَنَّهُ سَمِعَ ابْنَ عَبَّاسٍ يَقُولُ وُضِعَ عُمَرُ عَلَى سَرِيرِهِ ، فَتَكَنَّفَهُ النَّاسُ يَدْعُونَ وَيُصَلُّونَ قَبْلَ أَنْ يُرْفَعَ ، وَأَنَا فِيهِمْ ، فَلَمْ يَرُعْنِى إِلاَّ رَجُلٌ آخِذٌ مَنْكِبِى ، فَإِذَا عَلِىٌّ فَتَرَحَّمَ عَلَى عُمَرَ ، وَقَالَ مَا خَلَّفْتَ أَحَدًا أَحَبَّ إِلَىَّ أَنْ أَلْقَى اللَّهَ بِمِثْلِ عَمَلِهِ مِنْكَ ، وَايْمُ اللَّهِ ، إِنْ كُنْتُ لأَظُنُّ أَنْ يَجْعَلَكَ اللَّهُ مَعَ صَاحِبَيْكَ ، وَحَسِبْتُ أَنِّى كُنْتُ كَثِيرًا أَسْمَعُ النَّبِىَّ - صلى الله عليه وسلم - يَقُولُ ذَهَبْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ ، وَدَخَلْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ ، وَخَرَجْتُ أَنَا وَأَبُو بَكْرٍ وَعُمَرُ" .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ومازال الاعلامي يلف ويدور .......

واما الترحم الامام علي عمر فهذا هراء يناقض ما جاء في صحيحكم يا سني

صحيح مسلم - حكم الفيء - الجهاد والسير - رقم الحديث : ( 3302 )




- وحدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ..... قال فلما توفي رسول الله ‏‏(ص) ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏‏(ص) ‏فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏‏(ص) ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏(ص) ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق.......



ولا: سيدتي الكريمة بالنسبة لكتبنا التي أخفت الكثير، وأنا أرى كتبكم افترت الكثير،و ضخمت الكثير، حتى بلغ الأمر بالخميني أن قال أن الزهراء رضوان الله عليها كائن إلاهي في صورة امرأة.
أنا أقول حاشى لفاطمة رضوان الله عليها أن تنعت أبا بكر أنه إمام كفر، وهذا كذب عليها.

بل انه اضل من هذا ومن هو الحرامي الزنديق ؟!؟!
الزهراء في الخطبه الفدكيه عرفت الناس بهذا الاحمق الحرامي
ونعم الزهراء حوراء انسيه
والبخاري يقول انها غضبت على عتيق وحتى عتيق ندم على كشف دار الزهراء
وانت تقول كذب ؟!؟!
عجيب والله اذ كان البخاري كذاب كيف يكون صحيح ؟!؟

ماهذا التناقض في عقيدتك يا اعلامي ؟!؟!
واقرى بتمعن

[إعلامي صغير]

يازميلنا العزيز الأحاديث اللتي في كتبنا نأخذ منها مايتوافق مع

القرأن .. ولسنا مثلكم عباد سند !!

اعطيك مثال ..

يوجد عندكم احاديث تصف الله بأنه شاب امرد عليه نعلان من ذهب .. الخ

هذا الحديث موجود في كتب السنه المعتبره واليك بعض المصادر

أخرجه ابن عدي ( 2/ 260 ) والبيهقي في الصفات ( 938 ) والقاضي أبو يعلى الفراء في إبطال التأويلات ( 122 ، 125 ، 126 ، 127 ، 129 ) من طريق الأسود بن عامر شاذان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد جعد )
وأخرجه الطبراني في السنة من طريق عبد الصمد ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة )
وأخرجه الطبراني من طريق إبراهيم بن أبي سويد به ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب له وفرة )
ومن طريقه ابن مندة ولفظه ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد له وفرة جعد قطط في روضة خضراء )
كما في إبطال التأويلات ( 1/ 143 ) من طريق عبد الله بن الإمام أحمد عن أبيه عن شاذان به مرفوعا
وأخرجه ابن الجوزي في العلل المتناهية ( 15 ) من طريق عبد الصمد بن كيسان عن حماد بن سلمة عن قتادة عن عكرمة عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وسلم قال ( رأيت ربي في صورة شاب أمرد عليه حلة حمراء )

بالله عليك هذا هو ربك شاب امرد لابس نعل ذهب ؟؟؟؟؟

هل يصح هذا القول عن الله عز وجل !!!

تعالى اللّه عمّا يقوله المشبّهون به و الجاحدون له علوّا كبيرا .

ثم تقول ..
يمكن اللي حاورته يقصد انه يتأكد من المصادر الروايات ما إذا كانت كامله او مبتوره كما يفعل الرعاع من الوهابيه دائما عندما يأتون بالروايات مبتوره...

وعلى العموم حنا نتكلم عن نفسنا مو عن اللي انت تتحاور معاه

في غير منتدى !!!!



هذا هو الجواب العلمي على السؤال أستاذ يسوع؟
أنتم تردون ما يتعارض مع القرآن إذن؟
كيف إذن تتوافق رواية رجم الزاني المحصن مع أن الله تعالى تعالى أمر بجلد الزناة فقط؟
طبعا نحن لنا منهجنا في الأخذ بالروايات، ومنها عرفنا الأمر، أما أنتم حسب كلامك يجب أن تردوها.
ثم تأتيتني برواية من كتب أهل السنة كمثال؟
هذا هو الردّ العلمي؟
لو سئل أحد شيوخكم هذا السؤال من طالب علم، هل سيجيبه ويقول مثلا في كتب أهل السنة؟
للعلم فقط، هذا الحديث ضعفه الذهبي في الميزان وابن الديبع في تمييز الطيب من الخبيث
أقولك ختاما سيدي، إن كنت ستجيب على السؤال بشكل علمي، وإلا فلا داعي للإجابة.
ننتظر الإجابة العلمية بالدليل لا بالكلام الإنشائي

[إعلامي صغير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا عزيزي البخاري هذا حجه عليك ......
وانا سؤالي واضح الله يبيح الى الرجل الزواج باربع لماذا رسول الله يحرم على الامام علي حقه ؟!؟!
ومعنى قولك ان الرسول يجامل من اجل ابنته فهل وصل بكم الحد في الطعن الى هذه المرحله ؟!؟
ونحن الشيعة لا نقول بهذه الخطبة فلقد وضعها اعداء دين الله .......
وكذلك سؤالي لماذا قال الى ابو بكر وعمر تحديدا .........

يا عزيزي الحقد في قلبك انت صدقني واما الخلافه فنحن نعرفها جيدا وانتم الى الان وبعد 1400 سنه لاا تعرفون ماهو الامر بعد رسول الله شورى ام نص ووصيه فسكت ولا تفتح باب جنهم على نفسك

وانا سؤالي واضح جدا الله يشرع اربع نساء فكيف الرسول والزهراء يغضبون من اجل حق شرعي لامام ؟!

وهذه الروايه الي حضرتك فرحان بيها هذه مكذوبه ووضعها اعداء الامام علي

وما زالت تسائلاتي تحتاج الى اجابه واضحه بدون لف ودوران واسلوب تشتيت

والسلام عليكم زميلي
أستاذ النجف الأشرف من الذي تكلم عن الخلافة؟
أنا قلت قضايا 'القضايا الخلافية' يعني المختلف فيها بين الصحابة.
أما باب جهنم فأنا لم أفتح باب جهنم وإن كنت تريد النقاش في هذه النقطة فلا مانع.
لكن أرجو أن ترد على السؤال الذي أجاب عنه الأستاذ يسوع بجواب لا علمي.
أمّا غضب الزهاراء رضي الله عنها وغضب النبي صلى الله عليه وسلم فقد بينه رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه يخاف على ابنته أن تفتن في دينها، والأمر خاص به صلى الله عليه وسلم، لأنّه اجتماع ابنة عدو الله وابنة نبي الله في بيت واحد، لا يصحّ.
وتساؤلاتك تم الإجابة عليها من قبل.
أستسمحك في أمر: أرجو أن تفهم كلامي قبل أن ترد علي فهذه ثاني مرة تفهم كلامي بالخطأ

[صفحة الحق]

لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

[إعلامي صغير]

اضافة صغيرة لك اعلامي اثناء اجابتك على سؤال الأخ النجف .... لا تقل بأن الرسول ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) لم يرضَ بهذه الخطبة لأنّ المخطوبة كانت ابنة كافر ..... فان كانت مسلمة فلا يضرّها بأن تكون ابنة كافر ......... و تذكّر انّ الرسول الكريم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) قد تزوّج من أم حبيبة و هي ابنة ابي سفيان و ذلك قبل ان يقول ابو سفيان باسلامه .... اضف الى ذلك أنّ ابا سفيان كان من رؤوس القوم الذين حاربوه ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) و آذوه و كادوا له ..... فإن كانت حجتك بأنها ابنة كافر ... فأقول لك قبل ان تكتبها >>>>>>> حجتك باطلة ................
أرجوك راجعي ردي أنا لم أقل أن السبب هو أنها ابنة كافر.

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أستاذ النجف الأشرف من الذي تكلم عن الخلافة؟
أنا قلت قضايا 'القضايا الخلافية' يعني المختلف فيها بين الصحابة.
أما باب جهنم فأنا لم أفتح باب جهنم وإن كنت تريد النقاش في هذه النقطة فلا مانع.

تفضل نفتح باب الجهنم على المعتقد السني وسؤالي واضح الامر شورى او وصيه ؟!

لكن أرجو أن ترد على السؤال الذي أجاب عنه الأستاذ يسوع بجواب لا علمي.
أمّا غضب الزهاراء رضي الله عنها وغضب النبي صلى الله عليه وسلم فقد بينه رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه يخاف على ابنته أن تفتن في دينها، والأمر خاص به صلى الله عليه وسلم، لأنّه اجتماع ابنة عدو الله وابنة نبي الله في بيت واحد، لا يصحّ.
عجيب والله الله في القران يحلل والرسول يناقض القران هل هذا قصدك ؟!؟!

وهل وصلت بكم الدرجه الى ان تسي الى رسول الله ؟! من اجل عتيق ؟!

واساسا هذه الخطبه غير حقيقه يا صغيري وهذا كلامي اقوله منذ مده وانت تلبس نظاره عنه

وتساؤلاتك تم الإجابة عليها من قبل.
أستسمحك في أمر: أرجو أن تفهم كلامي قبل أن ترد علي فهذه ثاني مرة تفهم كلامي بالخطأ
عزيزي ارحم نفسك من الف والدوران
الى الان لم تجيب على اي سؤال واحد
كلامك انشائي وهذا الكلام روح تكلم معه اي واحد دشداشه قصيره من مشايخك

واريد اجوبه على اسئلتي

وينها ؟!؟! الاجوبه يا صغيري

[إعلامي صغير]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ومازال الاعلامي يلف ويدور .......

واما الترحم الامام علي عمر فهذا هراء يناقض ما جاء في صحيحكم يا سني

صحيح مسلم - حكم الفيء - الجهاد والسير - رقم الحديث : ( 3302 )
- وحدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ..... قال فلما توفي رسول الله ‏‏(ص) ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏‏(ص) ‏فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏‏(ص) ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏(ص) ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق.......

بل انه اضل من هذا ومن هو الحرامي الزنديق ؟!؟!
الزهراء في الخطبه الفدكيه عرفت الناس بهذا الاحمق الحرامي
ونعم الزهراء حوراء انسيه
والبخاري يقول انها غضبت على عتيق وحتى عتيق ندم على كشف دار الزهراء
وانت تقول كذب ؟!؟!
عجيب والله اذ كان البخاري كذاب كيف يكون صحيح ؟!؟

ماهذا التناقض في عقيدتك يا اعلامي ؟!؟!
واقرى بتمعن



ليس الترحم على عمر هو الذي يناقض ما في صحيحنا ولكن فهمكم لما في صحيحنا يناقض ما في صحيحنا.
أمّا أن فاطمة رضي الله عنها حوراء إنسية فهذا معارض للقرآن: "قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي أنما إلهكم إله واحد" الكهف 110
ولا ريب أن أم المؤمنين خديجة رضي الله عنها، هي الأخرى بشر مثلنا، فكيف تقول بأنّ الزهراء رضي الله كائن إلاهي في صورة بشر؟
هي رفيعة الشأن وجليلة القدر، ولكنها بشر.

[صفحة الحق]

يا اعلامي صغير والله ضحكتني بسالفة اني اجيك بكلام انشاء !!!

يزميلنا العزيز انت شوف ردودك على الموضوع وراجعها عدل علشان تعرف منو اللي كلامه انشاء وتأويل !!!

ثانيا :منو انت علشان اصدق كلامك تقول الحديث ضعفه الذهبي !! يعني هل انت مفتي .. او عالم !!!

الله يرحم امك على ابوك تكلم بالدليل واترك عنك الانشاء ...انا ذاكر لك مصادر راجعها واثبت انها ضعيفه

مو بس تقول الذهبي ضعفهااا !!!!

ثالثا : انا لما اجيبلك روايه من كتب السنه فأنا احتج عليك بكتبكم .. وهي حجه عليك مو علي ....

رابعا : اتمنا انك تصيغ سؤالك بطريقه واضحه ...

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ما زلت تصر تلف وتدور ........
عجيب صحيحكم يقول ان الامام علي يقول عن ابو بكر عمر انهما كاذبان اثمان غادران ؟! وتجي حضرتك تقول يترضى عنه ؟!
عزيزي عقيدتك متناقضه

تقول

لأنّه اجتماع ابنة عدو الله وابنة نبي الله في بيت واحد، لا يصحّ.
وقالت لك الاخت كيف الرسول يجمع مابين بنات مسلمين وما بين بنات غير المسلمين وبنات الكفار ؟!
او تلمح ان الرسول يحلل له ويحرم على غيره ؟!

أمّا أن فاطمة رضي الله عنها حوراء إنسية فهذا معارض للقرآن: "قل إنما أنا بشر مثلكم يوحى إلي أنما إلهكم إله واحد" الكهف 110
عجيب والله
وما يضر ؟! والمسيح كذلك بشر لكن كيف خلق ؟1
الزهراء خلقت من تفاحه من الجنه بعدما عرج الرسول في الاسراء والمعراج
نقل العامّة والخاصّة أنّ نطفة الصدّيقة الزهراء -عليها السلام- كانت من ثمار الجنّة، ومنها: ما عن أبي عبد الله -عليه السلام- عن آبائه -عليهم السلام- قال: »قال رسول الله صلّى الله عليه وآله: »خُلق نور فاطمة -عليها السلام- قبل أن تُخلق الأرض والسماء، فقال بعض الناس: يا نبيّ الله، فليست هي إنسية؟! فقال: فاطمة حوراء إنسية. قالوا: يا نبيّ الله، وكيف هي حوراء إنسية؟ قال: خلقها الله عزّ وجلّ من نوره قبل أن يخلق آدم، إذ كانت الأرواح، فلمّا خلق الله عزّ وجلّ آدم عرضت على آدم. قالوا: يا نبيّ الله وأين كانت فاطمة؟ قال: كانت في حقّة تحت ساق العرش. قالوا: يا نبيّ الله فما كان طعامها؟ قال: التسبيح والتقديس والتهليل والتحميد، فلمّا خلق الله عزّ وجلّ آدم وأخرجني من صلبه، وأحبّ الله عزّ وجلّ أن يخرجها من صلبي، جعلها تفّاحة في الجنّة، وأتاني بها جبرئيل -عليه السلام- فقال لي: السلام عليك ورحمة الله وبركاته، يا محمّد، إنّ ربّك يقرئك السلام. قلت: منه السلام وإليه يعود السلام. قال: يا محمّد، إنّ هذه التفّاحة أهداها الله عزّ وجلّ إليك من الجنّة. فأخذتها وضممتها إلى صدري، قال: يا محمّد! يقول الله جلّ جلاله: كلها. ففلقتها، فرأيت نوراً ساطعاً ففزعت منه، فقال: يا محمّد ما لك لا تأكل؟! كلها ولا تخف! فإنّ ذلك النور للمنصور في السماء، وهي في الأرض فاطمة« (العوالم ج11، ص39 - 40).

وعن أبي عبد الله -عليه السلام- قال: »كان رسول -صلّى الله عليه وآله- يكثر تقبيل فاطمة -عليها السلام- فأنكرت ذلك عائشة، فقال رسول الله صلّى الله عليه وآله: يا عائشة! إنّي لمّا أُسري بي إلى السماء دخلتُ الجنّة فأدناني جبرئيل من شجرة طوبى، وناولني من ثمارها فأكلته، فحوّل الله ذلك ماءً في ظهري، فلمّا هبطت إلى الأرض واقعت خديجة فحملتْ بفاطمة، فما قبّلتها إلاّ وجدتُ رائحة شجرة طوبى منها« (تفسير نور الثقلين ج3، ص131، ح49).

وعن الإمام الرضا -عليه السلام- قال: »قال النبيّ صلّى الله عليه وآله: لمّا عُرج بي إلى السماء أخذ بيدي جبرئيل -عليه السلام- فأدخلني الجنّة فناولني من رطبها فأكلته، فتحوّل ذلك نطفة في صلبي، فلمّا هبطتُ إلى الأرض واقعت خديجة، فحملتْ بفاطمة عليها السلام، ففاطمة حوراء إنسية، فكلّما اشتقت إلى رائحة الجنّة شممتُ رائحة ابنتي فاطمة« (بحار الأنوار ج43، ص4، ح2).

قبسات من روايات العامّة

كما أنّ روايات العامّة أكّدت -هي الأخرى- أنّ نطفة الصدّيقة فاطمة الزهراء -عليها السلام- كانت من ثمار الجنّة، ومنها: ما رواه الخطيب بإسناده عن عائشة، قالت: »قلت يا رسول الله ما لك إذا جاءت فاطمة قبّلتها حتّى تجعل لسانك في فيها كلّه كأنّك تريد أن تلعقها عسلاً؟ قال: نعم يا عائشة، إنّي لمّا أُسري بي إلى السماء أدخلني جبرئيل الجنّة فناولني منها تفّاحة فأكلتها فصارت نطفة في صلبي، فلمّا نزلت واقعت خديجة ففاطمة من تلك النطفة وهي حوراء إنسية كلّما اشتقت إلى الجنّة قبّلتها« (تاريخ بغداد ج5، ص87).

وروى الخوارزمي بإسناده عن عائشة قالت: »كنت أرى رسول الله -صلّى الله عليه وآله- يقبّل فاطمة فقلت: يا رسول الله، إنّي أراك تفعل شيئاً ما كنتَ تفعله من قبل، فقال: يا حميراء إنّه لمّا كان ليلة أُسري بي إلى السماء أُدخلتُ الجنّة فوقفتُ على شجرة من شجر الجنّة لم أرَ في الجنّة شجرة هي أحسن حسناً ولا أبيض منه ورقة، ولا أطيب ثمرة فتناولت ثمرة من ثمرها فأكلتها فصارت نطفة في صلبي فلمّا هبطتُ إلى الأرض واقعتُ خديجة فحملتْ بفاطمة فإذا اشتقتُ إلى رائحة الجنّة شممتُ رائحة فاطمة. يا حميراء، إنّ فاطمة ليست كنساء الآدميّين ولا تعتلّ كما يعتللنَ« (مقاتل الطالبيين ج1، ص63).

وعن عمر بن الخطّاب قال: »قال رسول الله صلّى الله عليه وآله: لمّا أنّ مات ولدي من خديجة أوحى الله إليّ أن أمسك عن خديجة وكنتُ لها عاشقاً، فسألتُ الله أن يجمع بيني وبينها فأتاني جبرئيل في شهر رمضان ليلة جمعة لأربع وعشرين ومعه طبق من رطب الجنّة فقال لي: يا محمّد كلْ هذا وواقع خديجة الليلة ففعلت فحملتْ بفاطمة فما لثمتُ فاطمة إلاّ وجدتُ ريح ذلك الرطب وهو في عترتها إلى يوم القيامة« (مقتل الحسين للخوارزمي ج1، ص68).

وروى ابن المغازلي، عن سعد بن مالك، قال: »قال رسول الله صلّى الله عليه وآله: ليلة أُسري بي أتاني جبرئيل بسفرجلة من الجنّة فأكلتها فواقعتُ خديجة فعلقتْ بفاطمة، فكنتُ إذا اشتقتُ إلى رائحة الجنّة، شممتُ رقبة فاطمة فأجد رائحة الجنّة« (المناقب ص360، ح407).

علماً أنّ هناك كثيراً مثل هذه الروايات التي رواها الفريقان، والتي تنصّ على أنّ نطفة الصدّيقة الزهراء -عليها السلام- كانت من خالص ثمار الجنّة

والان هل فهمت لماذا هي حوراء انسيه ؟!

والسلام عليكم

[** مسلمة سنية **]

السلام عليكم ...

اعلامي عندما قلت لك ان تأتي رواية من كتبكم الصحيحة كان قصدي في قصة صلح الزهراء عليها السلام مع ابي بكر و لم أقصد في مدح سيدنا علي عليه السلام لأبي بكر و عمر .... فهذا له تؤويلات كثيرة و هو موضوع ... او بالأحرى عدّة مواضيع منفصلة .... لكني يا اعلامي طالبتك برواية من كتبكم الصحيحة تثبت ان الزهراء عليه السلام توفّت و هي راضية على ابي بكر .... فافهم المقصود رحم الله والديك .....

الموضوع هو غضبها من ابي بكر ......



صحيح البخاري
- المغازي - غزوة خيبر - رقم الحديث : ( 3913 )

‏- حدثنا : ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏الليث ‏ ‏، عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏، عن ‏ ‏عروة ‏ ‏، عن ‏ ‏عائشة : ‏ أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏(ع) ‏ ‏بنت النبي ‏ (ص) ‏ ‏أرسلت إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏تسأله ميراثها من رسول الله ‏ (ص) ‏‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏وفدك ‏ ‏وما بقي من خمس ‏ ‏خيبر ‏، ‏فقال أبوبكر ‏: ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة ، إنما يأكل آل ‏ ‏محمد ‏ (ص) ‏ ‏في هذا المال وإني والله لا أغير شيئاًً من صدقة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏، عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فأبى ‏ ‏أبوبكر ‏: ‏أن يدفع إلى ‏ ‏فاطمة ‏ ‏منها شيئاًً فوجدت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت ، وعاشت بعد النبي ‏ (ص) ‏ ‏ستة أشهر ، فلما توفيت دفنها زوجها ‏ ‏علي ‏ ‏ليلاًً ولم يؤذن بها ‏ ‏أبابكر ‏ ‏وصلى عليها ....



صحيح البخاري - الفرائض - قول النبي (ص) : لا نورث وماتركناه صدقة - رقم الحديث : ( 6230 )

- حدثنا : ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏هشام ‏ ، أخبرنا : ‏ ‏معمر ‏ ‏، عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏، عن ‏ ‏عروة ‏ ‏، عن ‏ ‏عائشة ‏: أن ‏فاطمة ‏ ‏والعباس ‏(ع) ‏ ‏أتيا ‏ ‏أبابكر ‏ ‏يلتمسان ميراثهما من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وهما حينئذ يطلبان أرضيهما من ‏ ‏فدك ‏ ‏وسهمهما من ‏ ‏خيبر ‏، فقال لهما ‏ ‏أبوبكر ‏: ‏سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول : ‏لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل ‏ ‏محمد ‏ ‏من هذا المال قال ‏أبوبكر : ‏والله لا أدع أمراًً رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يصنعه فيه إلاّّ صنعته ، قال : فهجرته ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فلم تكلمه حتى ماتت



صحيح مسلم - الجهاد والسير - قول النبي (ص) : لا نورث ما تركنا فهو - رقم الحديث : ( 3304 )



‏ - حدثني : ‏ ‏محمد بن رافع ‏ ، أخبرنا : ‏ ‏حجين ‏ ، حدثنا : ‏ ‏ليث ‏ ‏، عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏، عن ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏، عن ‏ ‏عائشة : ‏أنها أخبرته :‏ ‏أن ‏ ‏فاطمة بنت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أرسلت إلى ‏ ‏أبي بكر الصديق ‏ ‏تسأله ميراثها من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه ‏بالمدينة ‏ ‏وفدك ‏ ‏وما بقي من ‏ ‏خمس ‏ ‏خيبر ‏، فقال أبوبكر ‏: ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل ‏ ‏محمد (ص) ‏ ‏في هذا المال وإني والله لا أغير شيئاًً من صدقة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏، عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فأبى ‏ ‏أبوبكر ‏: ‏أن يدفع إلى ‏ ‏فاطمة ‏ ‏شيئاًً ‏ ‏فوجدت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏في ذلك قال : فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت ، وعاشت بعد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ستة أشهر ، فلما توفيت دفنها زوجها ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏ ‏ليلاًً ولم ‏ ‏يؤذن ‏ ‏بها ‏ ‏أبابكر ‏ ‏وصلى عليها ‏ ‏علي ....


عذرا بالخطأ ضغطت على الإرسال سأكمل الرد .....

[** مسلمة سنية **]

ما هذا التناقض يا اعلامي ... لماذا تأخذ عائشة و حفصة الأرض و لا تعطى لفاطمة ؟؟؟؟؟!!!!


صحيح مسلم - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 26 ) - رقم الحديث : ( 2897 )

- وحدثني : علي بن حجر السعدي ، حدثنا : علي وهو إبن مسهر ، أخبرنا : عبيد الله عن نافع ، عن إبن عمر قال : أعطى رسول الله (ص) خيبر بشطر ما يخرج من ثمر أو زرع فكان يعطي أزواجه كل سنة مائة وسق ثمانين وسقاً من تمر وعشرين وسقاً من شعير فلما ولى عمر قسم خيبر خير أزواج النبي (ص) : إن يقطع لهن الأرض والماء أو يضمن لهن الأوساق كل عام فإختلفن فمنهن من إختار الأرض والماء ، ومنهن من إختار الأوساق كل عام فكانت عائشة وحفصة من إختارتا الأرض والماء ....

المطلوب يا اعلامي ان تأتي بروايات من كتبكم الصحيحة تنفي ما نقلت لك من موتها عليها السلام واجدة على ابي بكر .....

و اكرر عندما قال عليه و على آله الصلاة و السلام " فاطمة بضعة مني فمن اغضبها اغضبني " .... فإن هذا القول مرسل دون قيد فالزهراء قطعة من والدها متى ما غضبت غضب ( عليه و عليها الصلاة و السلام ) فما بالك باصرارها على الغضب من أحدهم ... فلا بد ان الغضب كبير و ليس يسير .... و ستلقى ربّها و اباها بهذا الغضب ... يعني ما بعرف شو في اوضح من هيك !!!!!!!!!!

[خادم الحسنين]

في انتظار اعلامي صغير

[ELSHAHID2000]

السلام على شيعة حيدر
ألان راوي الحديث يقول وَأَنَا يَوْمَئِذٍ مُحْتَلِمٌ هل تعلمون يا إخوان من هو راوي الحديث .... سترك المجال لإعلامي صغير ليخبرنا

في مشاركة سابقة يستشهد زميلنا العزيز بحديث الخوخة سؤلي لزميلنا أين تقع دار أبي بكر ؟ بالسنح أليس كذلك ؟ كم يبعد السنح عن مسجد الرسول الكرم صلى الله عليه و آله و سلم
هذا في عجالة و سنعود لاحقا لبقيه الموارد مع العلم أنا هنا لبيان من يستشهد بالضعيف من الحديث و المترديه و النطيحه و ما أكل السبع ...
منهجنا في معرفة الحديث قول نبينا الكريم صلى الله عليه و أله و سلم كثرت الكذابه علي فما سمعتم عني من حديث ف أعرضوه على كتاب الله فما وافق كتاب الله فخذوا به أو كما قال بأبي هو و أمي

ننتظر الإجابة
ثم نعود لبيان معجزة عصره المحتلم أبو ست سنوات
و أيضا الخوخة التي تفتح على مسجد الرسول صلى الله عليه و أله و سلم على بعد ميل ....