هل يجوز قراءة سورة الاخلاص هكذا: (اقرا الله واحد صامد لا مولود ولا والد ولا....) [الأرشيف]

علي الفاروق

30-03-2009, 07:44 PM

اللهم صل على محمد وال محمد والعن عدوه

اللهم اشرح لي صدري

السؤال : هل يجوز قراءة سورة الاخلاص هكذا : (( اقرا الله واحد صامد لا مولود ولا والد ولا له مكافئ ))

بدل : { قُلْ هُوَ الله أَحَدٌ الله الصمد لَمْ يَلِدْ وَلَمْ يُولَدْ وَلَمْ يَكُنْ لَّهُ كُفُواً أَحَدٌ }

في الانتظار ..

النجف الاشرف

31-03-2009, 12:56 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

على مبدا بدعه القراءات السبع اعتقد ان هذا جائز عند السنه عامة والسلفين خاصه

انتظر معك أحد منهم يوضح

مسلمه

31-03-2009, 01:01 AM

معقوله ؟؟؟

عبد محمد

31-03-2009, 01:05 AM

لم اسمع بهذه القراءة ولكن لا أستبعد على المبدعة الوهابية من قراءتها

شكرا لطرحك الكريم أخ علوي الصمود

محب التوحيد

31-03-2009, 01:25 AM

من قال ان هذا من القرآن فهو كافر بأجماع علماء أهل السنة

الأثنا عشريه

31-03-2009, 01:28 AM

كلشي من الوهابيه جايز ؟؟؟ مااستبعد شي وربي

سوسو1492

31-03-2009, 12:08 PM

و الله اذا كان قران جديد للروافض فانا ما استبعد هذا ابدا ..
بس بصراحة محتار فين طلعت هذي القراءة بقم
و الا بالبصرة و الا...
ياللا وين الجواب ..منتظر.

علي الفاروق

31-03-2009, 01:08 PM

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجه

اللهم اشرح لي صدري

حيالله الاخوة الاعزاء الموالين على مرورهم العطر ..

لعلنا وجدنا جوابا من أحدهم ( محب التوحيد ) قال :
من قال ان هذا من القرآن فهو كافر بأجماع علماء أهل السنة

علي الفاروق

31-03-2009, 01:11 PM

تتمة المشاركة السابقة ..

بما أنَّ الاخ ( محب التوحيد ) كفر مَنْ يقرأ القران بهذه الطريقة ، فأقول هنيئك لك بتكفيرك سيدك عمر ..

في المشاركة التالية سوف أضع الموضوع .

علوي الصمود ,,

علي الفاروق

31-03-2009, 02:02 PM

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجه

اللهم اشرح لي صدري

بما أنَّ كان هناك جواب للسؤال :D ، وهذا شيء رائع ، بينما لم نجد جوابا لسؤالنا في المنتديات الاخرى . .

المشاركة الاصلية كتبت بواسطة محب التوحيد

من قال ان هذا من القرآن فهو كافر بأجماع علماء أهل السنة

أقول : هنيئا لك بتكفيرك لسيدك عمر :D . !!1

أخرج أحمد في مسنده ج4 ص30 / ط مؤسسة قطربة ( الفاهرة ) / الاجزاء 6 / مذيلة بتعليق شعيب الارنؤوط :
(( حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الصمد ثنا حرب بن ثابت كان يسكن بنى سليم قال ثنا إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة عن أبيه عن جده قال قرأ رجل عند عمر فغير عليه فقال قرأت على رسول الله صلى الله عليه و سلم فلم يغير على قال فاجتمعنا عند النبي صلى الله عليه و سلم قال فقرأ الرجل على النبي صلى الله عليه و سلم فقال له قد أحسنت قال فكان عمر وجد من ذلك فقال النبي صلى الله عليه و سلم يا عمر : ان القرآن كله صواب ما لم يجعل عذاب مغفرة أو مغفرة عذابا http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/01/poster_vt.gif ))
قال شعيب الارنؤوط : " إسناده حسن "
وقال حمزة الزين في تعليقته على المسند 12/535 : " إسناده حسن "

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

واخرجه الهيثمي في المجمع ج7 ص313 / ط دار الفكر ( بيروت ) / عدد الاجزاء 10
((وعن أبي طلحة قال : قرأ رجل عند عمر فغير عليه فقال : قرأت على رسول الله صلى الله عليه و سلم فلم يغير علي . قال : فاجتمعا عند رسول الله صلى الله عليه و سلم قال : فقرأ أحدهما على النبي صلى الله عليه و سلم فقال له : " أحسنت " . قال : فكأن عمر وجد في نفسه من ذلك فقال النبي صلى الله عليه و سلم : " يا عمر إن القرآن كله صواب ما لم يجعل مغفرة عذابا أو عذابا مغفرة http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/01/poster_vt.gif " ))
قال الهيثمي : رواه أحمد ورجاله ثقات

. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

والآن هل يجوز قراءة سورة الاخلاص (( اقرا الله واحد صامد لا مولود ولا والد ولا له مكافئ ))http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/01/933.gif

يعني على الطريقة العمرية http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/03/415.gif .!!!!

نذكركم

الله عليه و سلم فقال له قد أحسنت قال فكان عمر وجد من ذلك فقال النبي صلى الله عليه و سلم يا عمر : ان القرآن كله صواب ما لم يجعل عذاب مغفرة أو مغفرة عذابا http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/01/poster_vt.gif))

سلم : " يا عمر إن القرآن كله صواب ما لم يجعل مغفرة عذابا أو عذابا مغفرة http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/01/poster_vt.gif" ))

ولنذكركم بمن حسن الحديث http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/03/xx02[1].gif
قال شعيب الارنؤوط : " إسناده حسن "
وقال حمزة الزين في تعليقته على المسند 12/535 : " إسناده حسن "
قال الهيثمي : رواه أحمد ورجاله ثقات

السؤال :
والآن هل يجوز قراءة سورة الاخلاص (( اقرا الله واحد صامد لا مولود ولا والد ولا له مكافئ ))http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/01/933.gif

علوي الصمود ,,

علي الفاروق

31-03-2009, 02:03 PM

فحياكم يا ابناء بني وهبان لتكفيركم سيدكم عمر ..

..

علوي الصمود ,,

موالي آل البيت

31-03-2009, 02:25 PM

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم
حتى القرآن ماسلم من عمر

مشكووووور أخوي
أحرجت النواصب

عبد محمد

31-03-2009, 02:52 PM

من قال لك أخي علوي الصمود أن الوهابية أصحاب عقول أو حرية للرأي مستقلة

هؤلاء ممنوعون من الإطلاع وأكبر دليل هو حجب المواقع المفضحة لما يرويه البخاري وغيره

هؤلاء فالحين في الإنشاء والقذف والتكفير والتدليس والكذب

أكثر ما لديهم من ثقافة أقصد من إملاءات

أنت مشرك - أنت كافر - إنت رافضي - أنت بن متعة - إنت تعبد القبور - إنت تذبح لغير الله - إنت إنت إنت ....... الخ

شكرا لك مجددا أخي علوي الصمود

ننتظر ظهور الوهابي أو من ينوب عنه للرد

غمـــ أنثى ـــوض

31-03-2009, 10:51 PM

http://alrassamster.googlepages.com/wafoga.gif
لاهنت اخوي وسلمت اناملك

علي الفاروق

31-03-2009, 11:34 PM

اللهم صل على محمد وال محمد وعحل فرجه

موالي ال البيت ، عبد محمد ، غموض انثى : اشكركم على مروركم العطر ..

ولا اعتقد ان احدا من الوهابية او من شيعة عمر سوف يردون على الموضوع ..

علوي الصمود ,,

bandr_33

01-04-2009, 06:18 AM

اسمحلي ادلي بدلوي ....يجوز لكل أحد أن يغير ألفاظه ويقرأه بالمعنى ، أو بما يقرب من المعنى ، بأي ألفاظ شاء ! والشرط الوحيد أن لايبدل المعنى فينقلب رأساً على عقب وتصير آية الرحمة آية عذاب وآية العذاب آية رحمة !
فمن قرأ بهذا الشرط فقراءته صحيحة شرعاً ، وهي قرآن أنزله الله تعالى! لأن الله رخص للناس أن يقرؤوا كتابه بأي لفظ بهذا الشرط البسيط !!)

لعلكم تقولون إن صاحب هذه الفتوى فاسق أو كافر !!
لكن لاتعجلوا بالحكم فصاحبها عمر بن الخطاب ، وصاحبه أبو موسى!
روى أحمد في مسنده:4/30: (قرأ رجل عند عمر فَغَيَّر عليه فقال: قرأت على رسول الله (ص) فلم يغير علي! قال فاجتمعنا عند النبي (ص) قال فقرأ الرجل على النبي(ص) فقال له: قد أحسنت! قال فكأن عمر وجد من ذلك فقال النبي(ص) :يا عمر إن القرآن كله صواب ، ما لم يجعل عذاب مغفرة أو مغفرة عذاباً ) !! انتهى( في مجمع الزوائد:7/150: رواه أحمد ورجاله ثقات )
وروى أحمد:5/41: عن أبي موسى الأشعري عن النبي(ص)قال أتاني جبريل وميكائيل فقال جبريل إقرأ القرآن على حرف واحد ، فقال ميكائيل استزده ، قال إقرأه على سبعة أحرف كلها شاف كاف ، ما لم تختم آية رحمة بعذاب أو آية عذاب برحمة !!) انتهى وقال عنه في مجمع الزوائد:7/150: (رواه أحمد والطبراني بنحوه إلا أنه قال واذهب وأدبر ، وفيه علي بن زيد بن جدعان وهو سئ الحفظ وقد توبع وبقية رجال أحمد رجال الصحيح) !
وقال السيوطي في الإتقان:1/168، عن أبي هريرة من حديث عمر: (إن القرآن كله صواب ما لم تجعل مغفرة عذاباً أو عذاباً مغفرة أسانيدها جياد) انتهى ( راجع أيضاً التاريخ الكبير للبخاري:1/382، وأسد الغابة:5/156 ، وكنز العمال:1/550 و618، و619، و:2/52 و603، لترى بقية المصيبة !)

وزاد الطبري في تفسيره:1/34، عن ابن أبي موسى الأشعري أن ميكائيل ساعد أباه وعمر فعلم النبي(ص)أن لايقبل بقراءة القرآن بنص واحد وأن يستزيد جبرئيل: (عن عبد الرحمن بن أبي بكرة ، عن أبيه، قال: قال رسول الله (ص): قال جبريل: إقرءوا القرآن على حرف ، فقال ميكائيل: استزده ، فقال على حرفين ، حتى بلغ ستة أو سبعة أحرف فقال: كلها شاف كاف ما لم يختم آية عذاب برحمة ، أو آية رحمة بعذاب ، كقولك هلم وتعال ) ! (وقال في هامشه: رواه الإمام أحمد في المسند (ج7 حديث20447) بشئ من الإختصار ورواه أيضاً (ج7حديث20537) بنحوه وفيه زيادة: نحو قولك تعال ، وأقبل ، وهلم واذهب ، وأسرع وأعجل ) !!!

V1ral

01-04-2009, 08:04 AM

اسمحلي ادلي بدلوي ....يجوز لكل أحد أن يغير ألفاظه ويقرأه بالمعنى ، أو بما يقرب من المعنى ، بأي ألفاظ شاء ! والشرط الوحيد أن لايبدل المعنى فينقلب رأساً على عقب وتصير آية الرحمة آية عذاب وآية العذاب آية رحمة !
فمن قرأ بهذا الشرط فقراءته صحيحة شرعاً ، وهي قرآن أنزله الله تعالى! لأن الله رخص للناس أن يقرؤوا كتابه بأي لفظ بهذا الشرط البسيط !!)

لعلكم تقولون إن صاحب هذه الفتوى فاسق أو كافر !!
لكن لاتعجلوا بالحكم فصاحبها عمر بن الخطاب ، وصاحبه أبو موسى!
روى أحمد في مسنده:4/30: (قرأ رجل عند عمر فَغَيَّر عليه فقال: قرأت على رسول الله (ص) فلم يغير علي! قال فاجتمعنا عند النبي (ص) قال فقرأ الرجل على النبي(ص) فقال له: قد أحسنت! قال فكأن عمر وجد من ذلك فقال النبي(ص) :يا عمر إن القرآن كله صواب ، ما لم يجعل عذاب مغفرة أو مغفرة عذاباً ) !! انتهى( في مجمع الزوائد:7/150: رواه أحمد ورجاله ثقات )
وروى أحمد:5/41: عن أبي موسى الأشعري عن النبي(ص)قال أتاني جبريل وميكائيل فقال جبريل إقرأ القرآن على حرف واحد ، فقال ميكائيل استزده ، قال إقرأه على سبعة أحرف كلها شاف كاف ، ما لم تختم آية رحمة بعذاب أو آية عذاب برحمة !!) انتهى وقال عنه في مجمع الزوائد:7/150: (رواه أحمد والطبراني بنحوه إلا أنه قال واذهب وأدبر ، وفيه علي بن زيد بن جدعان وهو سئ الحفظ وقد توبع وبقية رجال أحمد رجال الصحيح) !
وقال السيوطي في الإتقان:1/168، عن أبي هريرة من حديث عمر: (إن القرآن كله صواب ما لم تجعل مغفرة عذاباً أو عذاباً مغفرة أسانيدها جياد) انتهى ( راجع أيضاً التاريخ الكبير للبخاري:1/382، وأسد الغابة:5/156 ، وكنز العمال:1/550 و618، و619، و:2/52 و603، لترى بقية المصيبة !)

وزاد الطبري في تفسيره:1/34، عن ابن أبي موسى الأشعري أن ميكائيل ساعد أباه وعمر فعلم النبي(ص)أن لايقبل بقراءة القرآن بنص واحد وأن يستزيد جبرئيل: (عن عبد الرحمن بن أبي بكرة ، عن أبيه، قال: قال رسول الله (ص): قال جبريل: إقرءوا القرآن على حرف ، فقال ميكائيل: استزده ، فقال على حرفين ، حتى بلغ ستة أو سبعة أحرف فقال: كلها شاف كاف ما لم يختم آية عذاب برحمة ، أو آية رحمة بعذاب ، كقولك هلم وتعال ) ! (وقال في هامشه: رواه الإمام أحمد في المسند (ج7 حديث20447) بشئ من الإختصار ورواه أيضاً (ج7حديث20537) بنحوه وفيه زيادة: نحو قولك تعال ، وأقبل ، وهلم واذهب ، وأسرع وأعجل ) !!!

يعني انت في فريضة الصلاة تزيد حرف او تنقص حرف في القران (الى 7 احرف والتي لا تخل في المعنى..على حد تعبيرك )
جائز ؟؟؟؟ اليس كذلك

bandr_33

01-04-2009, 10:54 AM

الاخ v1ral ....ومن انت او انا لكي نخالف الرسول صالى الله عليه وسلم

سمو العاطفه

01-04-2009, 12:16 PM

ياستار ايش هذا يا علوووي

دنتا ضربت في الوتر الحساس

هنيأ لكم يامحبي عمر

النجف الاشرف

01-04-2009, 12:26 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

وأفتى بها بندر

يعني ان تقول الله احد او تقول والله احد نفس الشي في المعتقد السلفي .........

ماشاء الله يا سلفين

saliy

01-04-2009, 01:05 PM

هذا اسمه تحريف
والتحريف عمره ماصار عند وهابيه ولاغيرهم (لاتحملو شي بذمتكم)

V1ral

01-04-2009, 01:43 PM

الاخ V1ral ....ومن انت او انا لكي نخالف الرسول صالى الله عليه وسلم
وكيف تعرف انت باليقين بان النبي (ص) قال هذا الشيء

bandr_33

01-04-2009, 04:30 PM

منالذي قال بتحريف القران ...صاحب الموضوع قال اقرا الله واحد صامد لا مولود ولا والد ولا له مكافئ )) واتهم عمر بن الخطاب يتحريف قراءه سوره الاخلاص دون دليل ...فانتم والله ثم والله ثم والله لم تفهموا معنى الاحاديث التى وضعتها لكم منذ قليل ...بالعربي الفصيح جاءت ضدكم ولي ضد عمر بن الخطاب ...اخواني اقرءوا الاحاديث مره ثانيه ...واما عن سوره الاخلاص التي تم التحريف فيها لم تكن قراءه عمر بن الخطاب وصاحب الموضوع جنى على نفسه ..ولياتي بالدليل ان كان من الصادقين .. ولي عوده هذا المساء ان شاءالله

عبد محمد

01-04-2009, 04:44 PM

منالذي قال بتحريف القران ...صاحب الموضوع قال اقرا الله واحد صامد لا مولود ولا والد ولا له مكافئ )) واتهم عمر بن الخطاب يتحريف قراءه سوره الاخلاص دون دليل ...فانتم والله ثم والله ثم والله لم تفهموا معنى الاحاديث التى وضعتها لكم منذ قليل ...بالعربي الفصيح جاءت ضدكم ولي ضد عمر بن الخطاب ...اخواني اقرءوا الاحاديث مره ثانيه ...واما عن سوره الاخلاص التي تم التحريف فيها لم تكن قراءه عمر بن الخطاب وصاحب الموضوع جنى على نفسه ..ولياتي بالدليل ان كان من الصادقين .. ولي عوده هذا المساء ان شاءالله
لو تصفحت موضوعه لعرفت ما هو التحريف ولكن غليك ما ترويه علماؤكم:

هكذا كان الخليفة عمر يصلي الجمعة بالمسلمين حتى مماته ... بآيات مُحرَّفة وبإصرار !

في تفسير الدر المنثور للسيوطي ج8 / 161 في تفسير سورة الجمعة
عند آية (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِيَ لِلصَّلاةِ مِنْ يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسَعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ) (الجمعة:9)
قال :
(أخرج الشافعي، وعبدالرزاق والفريابي وسعيد بن منصور وابن ابي شيبة وعبد بن حميد وابن جرير وابن المنذر وابن أبي حاتم وابن الأنباري في المصاحف ، والبيهقي في سننه عن ابن عمر ، قال : ما سمعتُ عمر يقرأها إلا (فامضوا إلى ذكر الله)
...
وأخرج عبدالرزاق وعبد بن حميد عن ابن عمر ، قال : لقد توفي عمر وما يقول هذه الآية التي في سورة الجمعة إلاّ (فامضوا إلى ذكر الله)

أذآ:
باعتراف ولده عبدالله ، فخليفتكم يقرأ الآية (فامضوا إلى ذكر الله) بدلاً من (فاسعوا إلى ذكر الله)
قال تعالى :
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِيَ لِلصَّلاةِ مِنْ يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسَعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ) (الجمعة:9)
قال ابن كثير في تفسيره ج4 / 342 طبع دار الكتب العلمية ، ط1 ، 1414هـ / 1994م ، بيروت ، لبنان ، عند تفسير الآية من سورة الجمعة ما نصّه بالحرف الواحد :
(وقد أمر الله المؤمنين بالاجتماع لعبادته يوم الجمعة فقال تعالى : " يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِيَ لِلصَّلاةِ مِنْ يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسَعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ" أي اقصدوا واعمدوا واهتموا في رسيكم إليها ، وليس المراد بالسعي ههنا المشي السريع ، وإنما هو الاهتمام بها كقوله تعالى : " وَمَنْ أَرَادَ الْآخِرَةَ وَسَعَى لَهَا سَعْيَهَا وَهُوَ مُؤْمِنٌ " [ الإسراء:19] ،

وكان عمر بن الخطاب وابن مسعود رضي الله عنهما يقرآنها "فامضوا إلى ذكر الله" ) انتهى بنصه .

أقول :
يقول ابن كثير :

(..وكان عمر بن الخطاب وابن مسعود رضي الله عنهما يقرآنها "فامضوا إلى ذكر الله".)

ماذا تقول الآن؟

زهور الريف

01-04-2009, 10:17 PM

مشكور سوسو

حتى احنا الوهابيه لا نؤمن ان يكون هذا من القران ولا اظن مسلم يؤمن بذلك

علي الفاروق

02-04-2009, 12:16 AM

اللهم صل على محمد وال محمد والعن عدوه

أشكر الاخ العزيز ( عبد محمد ، وجميع الموالين ) على ردودهم الجميلة ..

حتى احنا الوهابيه لا نؤمن ان يكون هذا من القران ولا اظن مسلم يؤمن بذلك

سؤال : هل نستطيع أن نقول أن عمر إجتهد ؟؟

ولا اظن مسلم يؤمن بذلك

يعني عمر بنظرك ليس بمسلم .. لأنه كان يؤمن بهذا ...

ننتظر الرد ..

علوي الصمود ,

bandr_33

02-04-2009, 12:28 AM

منالذي قال بتحريف القران ...صاحب الموضوع قال اقرا الله واحد صامد لا مولود ولا والد ولا له مكافئ )) واتهم عمر بن الخطاب يتحريف قراءه سوره الاخلاص دون دليل ...فانتم والله ثم والله ثم والله لم تفهموا معنى الاحاديث التى وضعتها لكم منذ قليل ...بالعربي الفصيح جاءت ضدكم ولي ضد عمر بن الخطاب ...اخواني اقرءوا الاحاديث مره ثانيه ...واما عن سوره الاخلاص التي تم التحريف فيها لم تكن قراءه عمر بن الخطاب وصاحب الموضوع جنى على نفسه ..ولياتي بالدليل ان كان من الصادقين .. ولي عوده هذا المساء ان شاءالله علوي الصمود لم تجب على السؤال ؟

علي الفاروق

02-04-2009, 01:10 AM

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجه

اللهم اشرح لي صدري

الاخ العزيز الفاضل bandr_33 حياك الله وبياك :

قلت انا في بداية الموضوع :
السؤال : هل يجوز قراءة سورة الاخلاص هكذا : (( اقرا الله واحد صامد لا مولود ولا والد ولا له مكافئ ))

للعلم أنَّ كان ذلك مثالا ، وليس أنه كان يقرأ بتلك الطريقة ..

فراجع ماذا كتبت انا ، قلت : هل يجوز ، إنْ كان لا يجوز القراءة هذه السورة بهذا الشكل ، أي : نستطيع ان نقرأ القران بهذا الشكل ولكن غير سورة الاخلاص :D ..

=============

فقد اجاب احد الاخوة من المذهب المخالف وهو ( محب التوحيد ) :
من قال ان هذا من القرآن فهو كافر بأجماع علماء أهل السنة

=============

فقلت ( علوي الصمود ) :
فأقول هنيئك لك بتكفيرك سيدك عمر ..

=============

ثم كتبت أنا ايضا :
أخرج أحمد في مسنده ج4 ص30 / ط مؤسسة قطربة ( الفاهرة ) / الاجزاء 6 / مذيلة بتعليق شعيب الارنؤوط :
(( حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الصمد ثنا حرب بن ثابت كان يسكن بنى سليم قال ثنا إسحاق بن عبد الله بن أبي طلحة عن أبيه عن جده قال قرأ رجل عند عمر فغير عليه فقال قرأت على رسول الله صلى الله عليه و سلم فلم يغير على قال فاجتمعنا عند النبي صلى الله عليه و سلم قال فقرأ الرجل على النبي صلى الله عليه و سلم فقال له قد أحسنت قال فكان عمر وجد من ذلك فقال النبي صلى الله عليه و سلم يا عمر : ان القرآن كله صواب ما لم يجعل عذاب مغفرة أو مغفرة عذابا ))
قال شعيب الارنؤوط : " إسناده حسن "
وقال حمزة الزين في تعليقته على المسند 12/535 : " إسناده حسن "

يعني يلي يغير وما يغير بألفاظ القرآن صحيح :D المهم انه ما يخبص ويسوي اية الرحمة اية عذاب . او العكس ..

===============

والدليل على ان عمر مقتنع بهذه الفكرة :
{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِيَ لِلصَّلاةِ مِنْ يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسَعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ } الجمعة (9)

أنه كان يقرأ (فامضوا إلى ذكر الله) :D

===============

ويأتي الاخ الفاضل ويقول :
علوي الصمود لم تجب على السؤال ؟

علوي الصمود ,,

علي الفاروق

02-04-2009, 03:29 PM

..................

علي الفاروق

04-04-2009, 05:03 AM

طووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووو ووووووووووووووووووووووط

أين المدافعون عن القران ؟؟؟

أين ؟؟؟

...

علي الفاروق

04-04-2009, 04:49 PM

طووووووووووووووووووووووووووط

...

علي الفاروق

22-07-2009, 12:45 AM

111111111111111111111

يا بنت المصطفى

22-07-2009, 05:43 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

و الله يا علوي الصمود

ضربتهم ضربه حيدريه

طلع عمر كافر بس إلي بعرفه حتن اتباعه كفار و لا لأ ؟؟

ودي يعترفون بالحق لو مره اشوفهم

شكرا لك اخوي و اجرك على كسيرة الضلع

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

أم جوانا

22-07-2009, 06:02 PM

بسم الله الرحمن الرحيم ..اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

والدليل على ان عمر مقتنع بهذه الفكرة :
{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِيَ لِلصَّلاةِ مِنْ يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسَعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ } الجمعة (9)

أنه كان يقرأ (فامضوا إلى ذكر الله) :d
يعني هذا إيضا دليل صريح على أنه غيّر؛ حيّ على خيرالعمل في الأذان الى الصلاة خير من النوم ( لأنه أساسا هو غير مؤمن بالسعي، وترك أمور دنياه وإنما المضي وهذا أخف من السعي )
تحياتي

أم جوانا

22-07-2009, 07:32 PM

بسم اله الرحمن الرحيم ..اللهم صل على محمد وآلمحمد وعجل فرجهم

والدليل على ان عمر مقتنع بهذه الفكرة :
{ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا نُودِيَ لِلصَّلاةِ مِنْ يَوْمِ الْجُمُعَةِ فَاسَعَوْا إِلَى ذِكْرِ اللَّهِ وَذَرُوا الْبَيْعَ ذَلِكُمْ خَيْرٌ لَكُمْ إِنْ كُنْتُمْ تَعْلَمُونَ } الجمعة (9)

أنه كان يقرأ (فامضوا إلى ذكر الله) :d
يعني هذا إيضا دليل صريح على أنه غيّر؛ حيّ على خيرالعمل في الأذان الى الصلاة خير من النوم ( لأنه أساسا هو غير مؤمن بالسعي، وترك أمور دنياه وإنما المضي وهذا أخف من السعي )
تحياتي

المكيّ

22-07-2009, 09:05 PM

شبهة غير صحيحة...المسلمون كلهم من هذا التلفيق براء ان شاء الله
.

من شيعة علي

22-07-2009, 09:12 PM

اسمحلي ادلي بدلوي ....يجوز لكل أحد أن يغير ألفاظه ويقرأه بالمعنى ، أو بما يقرب من المعنى ، بأي ألفاظ شاء ! والشرط الوحيد أن لايبدل المعنى فينقلب رأساً على عقب وتصير آية الرحمة آية عذاب وآية العذاب آية رحمة !
فمن قرأ بهذا الشرط فقراءته صحيحة شرعاً ، وهي قرآن أنزله الله تعالى! لأن الله رخص للناس أن يقرؤوا كتابه بأي لفظ بهذا الشرط البسيط !!)

لعلكم تقولون إن صاحب هذه الفتوى فاسق أو كافر !!
لكن لاتعجلوا بالحكم فصاحبها عمر بن الخطاب ، وصاحبه أبو موسى!
روى أحمد في مسنده:4/30: (قرأ رجل عند عمر فَغَيَّر عليه فقال: قرأت على رسول الله (ص) فلم يغير علي! قال فاجتمعنا عند النبي (ص) قال فقرأ الرجل على النبي(ص) فقال له: قد أحسنت! قال فكأن عمر وجد من ذلك فقال النبي(ص) :يا عمر إن القرآن كله صواب ، ما لم يجعل عذاب مغفرة أو مغفرة عذاباً ) !! انتهى( في مجمع الزوائد:7/150: رواه أحمد ورجاله ثقات )
وروى أحمد:5/41: عن أبي موسى الأشعري عن النبي(ص)قال أتاني جبريل وميكائيل فقال جبريل إقرأ القرآن على حرف واحد ، فقال ميكائيل استزده ، قال إقرأه على سبعة أحرف كلها شاف كاف ، ما لم تختم آية رحمة بعذاب أو آية عذاب برحمة !!) انتهى وقال عنه في مجمع الزوائد:7/150: (رواه أحمد والطبراني بنحوه إلا أنه قال واذهب وأدبر ، وفيه علي بن زيد بن جدعان وهو سئ الحفظ وقد توبع وبقية رجال أحمد رجال الصحيح) !
وقال السيوطي في الإتقان:1/168، عن أبي هريرة من حديث عمر: (إن القرآن كله صواب ما لم تجعل مغفرة عذاباً أو عذاباً مغفرة أسانيدها جياد) انتهى ( راجع أيضاً التاريخ الكبير للبخاري:1/382، وأسد الغابة:5/156 ، وكنز العمال:1/550 و618، و619، و:2/52 و603، لترى بقية المصيبة !)

وزاد الطبري في تفسيره:1/34، عن ابن أبي موسى الأشعري أن ميكائيل ساعد أباه وعمر فعلم النبي(ص)أن لايقبل بقراءة القرآن بنص واحد وأن يستزيد جبرئيل: (عن عبد الرحمن بن أبي بكرة ، عن أبيه، قال: قال رسول الله (ص): قال جبريل: إقرءوا القرآن على حرف ، فقال ميكائيل: استزده ، فقال على حرفين ، حتى بلغ ستة أو سبعة أحرف فقال: كلها شاف كاف ما لم يختم آية عذاب برحمة ، أو آية رحمة بعذاب ، كقولك هلم وتعال ) ! (وقال في هامشه: رواه الإمام أحمد في المسند (ج7 حديث20447) بشئ من الإختصار ورواه أيضاً (ج7حديث20537) بنحوه وفيه زيادة: نحو قولك تعال ، وأقبل ، وهلم واذهب ، وأسرع وأعجل ) !!!

استغفرررررررررر الله يعني عادي نزيد و ننقص في القران و نغير الفاظه بس المهم ما يتغير المعنى !! << وين قاعديييييييين

ابن طيبة الطيبة

23-07-2009, 10:01 AM

اللهم صلي على محمد وال محمد

بارك الله بك مولانا علوي الصمود الصراحة ضربة موفقة

علي الفاروق

24-07-2009, 04:42 AM

حيالله جميع الاخوة والاخوات على مرورهم العطر

علوي الصمود

حبي في اهل البيت

24-07-2009, 04:49 AM

ايش هذا
ستغفر الله

عاشق الروح

24-07-2009, 04:56 AM

انت حرفت سورة الاخلاص ونسبتها الى عمر وخبصت واعتقد انك غير مستوعب الموضوع اصلا ولا الحديث ..

فما دخل سيدنا عمر بما اوردته في سورة الاخلاص من مغالطات ؟..ثم من هو الذي عارض التغيير في الروايه ؟

علي الفاروق

24-07-2009, 05:04 AM

انت حرفت سورة الاخلاص ونسبتها الى عمر وخبصت واعتقد انك غير مستوعب الموضوع اصلا ولا الحديث ..

فما دخل سيدنا عمر بما اوردته في سورة الاخلاص من مغالطات ؟..ثم من هو الذي عارض التغيير في الروايه ؟

أنت يلي مضيع عزيزي !!

فأنا قلت : هل يجوز قراءة سورة الاخلاص هكذا ؟؟

يعني يجوز ؟؟

مع العلم ان القراءة التي قراءتها وسالت عن جوازها بنفس معنى قول الله تعالى ، وهي توافق فتوى عمر

فلا تدعي العلم

علوي ,,

إمرأه من ورد

24-07-2009, 05:24 AM

استغفر الله العظيم واتوب إليه

هذا تحريف والعياذ بالله

تشرين ربيعة

24-07-2009, 06:04 AM

ليتهم اكتفوا فقط بتكفير ابن صهوكة ، بل ووافقوه على ما فعل واستجلبوا له أحاديث تفضحه أكثر وأكثر

ضحكتني مولاي علوي الصمود شو بدي احكي اكتر من هيك

علي الفاروق

24-07-2009, 06:57 AM

حباكم الله

علوي,,