الاثنا عـشــرية .. تعالي هنا وفقك الله لما يحب ويرضاه .. ( خاص بينى وبينها )

[سعد عبد الله]

رجااااااااء .. من ابناء الشيعة الكرام .. التفضل علينا وأن يدعوا الموضوع بينى وبين ( الاثناء عشرية )
فهم أبناء الكرام ذوي الأخلاق العاليه ..
من سألهم مسألت لبوها .. وهذه مطامعنا فيكم .. فلبوا طلبي .. :)

================================================== ===

قال تعالى
" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَوَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْمِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ( 51 ) فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَنَخْشَى أَنْ تُصِيبَنَا دَائِرَةٌ فَعَسَى اللَّهُ أَنْ يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْأَمْرٍ مِنْ عِنْدِهِ فَيُصْبِحُوا عَلَى مَا أَسَرُّوا فِي أَنْفُسِهِمْنَادِمِينَ ( 52 ) وَيَقُولُ الَّذِينَ آَمَنُوا أَهَؤُلَاءِ الَّذِينَ أَقْسَمُوابِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنَّهُمْ لَمَعَكُمْ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْفَأَصْبَحُوا خَاسِرِينَ ( 53 ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّمِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْوَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَيُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُاللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ( 54 ) إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَالصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( 55 ) وَمَنْ يَتَوَلَّاللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُالْغَالِبُونَ ( 56 ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الَّذِينَاتَّخَذُوا دِينَكُمْ هُزُوًا وَلَعِبًا مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْقَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاءَ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنْ كُنْتُمْمُؤْمِنِينَ ( 57 ) " المائدة

هذه آية الولاية كما تقولون ..

وأنتتتضور وقد استنكرنا ذلك قال وخرج بالناس في‏ ‏غزوة‏ ‏تبوك‏ ‏قالفقال له‏ ‏علي‏ ‏أخرج معك قالفقال له نبي اللهلا فبكى ‏ ‏علي ‏ ‏فقال له أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنك لست بنبي إنه لا ‏ ‏ينبغي أن أذهب إلا وأنتخليفتي قال وقال له رسول الله أنت وليي في كل مؤمن بعدي وقال سدوا أبواب المسجد غيرباب ‏ ‏علي ‏ ‏فقال فيدخل المسجد جنبا وهو طريقه ليس له طريق غيره قال وقال من كنتمولاه فإن مولاه ‏ ‏علي
رقم الحديث 2903


وهذا هو الحديث .. أليس كذلك .. يا ( الاثنا عشرية )

[الأثنا عشريه]

لا ليس كذلك ياااخي ....

الدليل من القران ..

إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "


ولم يثبت ان غير الامام علي في زمن الرسووووول قد دفع الزكاه وهو راكع الا الامام علي

ورواه الشافعي ابن المغازلي من خمس طرق : فمنها عن عبد الله ابن عباس قال : مر سائل بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم وفي يده خاتم قال : من اعطاك هذا الخاتم ؟ قال : ذاك الراكع - وكان علي عليه السلام يصلي - فقال : الحمد لله الذي جعلها في وفي أهل بيتي ( 2 ) .

2 ) المناقب : 321


الدليل من السنه ..

قوله صلى الله عليه واله وسلم (من كنت مولاه فهذا علي مولاه، )


دليل اخر


( أنت ولي كل مؤمن بعدي ) الحاكم النيسابوري في المستدرك على الصحيحين (9) وقال : ( هذا حديث صحيح

قال الحافظ السيوطي في كتابه القول الجلي الحديث 40 : ( الحديث الأربعون : عن عمران بن الحصين : إن رسول الله (ص) قال : علي مني وأنا مـن علي وهو ولي كل مؤمن بعدي أخرجـه ابن أبي شيبـة وصححه ) (25)




هذي هي ادلة الولايه .. ياتؤمن بيها او تنكرهـا

[سعد عبد الله]

حسنا ..

انا وضحت لك نفس الآية اللتى ذكرتيها باللون الاحمر .. ( الله يرزقني وأياك حب الله ورسوله صلى الله عليه وآله وسلم )
(إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )

سؤال :
الآيةتأمر بموالاة (( الذين آمنوا )) أي مجموع المؤمنين!!
فكيف يكون ذلك ؟؟
لنجرب أن يأتي بجملة فيها الاسم الموصول " الذين " ويقصد بهشخص واحد دون أن يكون التعبير ركيكا متكلفا
فوالله لن يستطيع ؟؟!!

ربنا ليس عاجزا عن التعبير عما يريد
لو أراد الله الولاية أو المحبة والمولاة لشخص واحد من دون المؤمنين
فلن يعجزه قول " والذي آمن " بدلا من قول " و الذين آمنوا "
فقد قال تعالى عن مؤمن آل فرعون
" وَقَالَ الَّذِي آمَنَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُونِ أَهْدِكُمْ سَبِيلَ الرَّشَادِ " غافر:38

فليس من البلاغة ولا من البيان الذي تميز به كلام الله هذا الغموض واستخدام اللفظ فى غير محله !!

سؤال آخر :
لماذا لم يذكر الله أسم ( علي رضي الله عنه ) ؟؟
فالله قد ذكر أسم غيره في موضع أقل أهمية من الولاية
قال تعالى ( فلما قضى زيدٌ منها وطراً زوَّجناكَها)

سؤال ثالث :
كيف لا تذكر بالامر في القران ؟!!
كذكر الصلاة في امر واضحوصريح وكذلك الحج والصوم الخ..

انتم عندكم الولايةعمود دينكم ولها شأن عظيم فهي أهم أركان الإسلام ..


سؤال رابع : لماذا لا يكون عليها آية محكمة تدعو اليها شأنها شأن كل الأركان
والواجبات التي يجازى فاعلها بالجنة ويعاقب منكرها بالنار ولا أقل من ذلكلعقيدة بمثل هذه الخطورة!!

.. سأكمل بإذن الله في الأحاديث التى أوردتيها .. لكن بعد ردك على تساؤولاتي ..

الله يوفقني وأياك لما يحب الله ويرضاه .. قولي آآآمين ..

[الأثنا عشريه]

فليس من البلاغة ولا من البيان الذي تميز به كلام الله هذا الغموضواستخدام اللفظ فى غير محله !!



اعذرني استنكارك ماهو منطقي ابد

إنا خلقنا الأنسان من نطفة أمشاج نبتليه فجعلناه سميعا بصيرا (2) (الإنسان)


فهل يعني ان الله لايعرف يعبر عن نفسه ويقول خلقت ؟


فاسلوب الجمع في القران الكريم واردة في كثير المواضع للتعظيم ..

انظر الى خلقنا
ونبتليه ..فجعلناه .. جائت بصيغة الجمع ..وهي تعني الله فقط لاغير

افيوجد خالق غيره يساعده في ذلك ليقول خلقنا ؟

[سعد عبد الله]

!!



اعذرني استنكارك ماهو منطقي ابد

إنا خلقنا الأنسان من نطفة أمشاج نبتليه فجعلناه سميعا بصيرا (2) (الإنسان)


فهل يعني ان الله لايعرف يعبر عن نفسه ويقول خلقت ؟


فاسلوب الجمع في القران الكريم واردة في كثير المواضع للتعظيم ..

انظر الى خلقنا
ونبتليه ..فجعلناه .. جائت بصيغة الجمع ..وهي تعني الله فقط لاغير

افيوجد خالق غيره يساعده في ذلك ليقول خلقنا ؟


إنا خلقنا الأنسان من نطفة أمشاج نبتليه فجعلناه سميعا بصيرا (2) (الإنسان)

الله تعالى متكلم عن نفسه .. جائت بصيغة الجمع ..
معك في هذا .. أن الجمع يأتي للتعظيم ..

لكن هنا في الآية ..
إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَالصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ

الله .. مفرد
الرسول مفرد
هل يعقل أن يأتي علي رضي الله عنه بصيغة الجمع للتعظيم !!
هل هو أعظم من الله ( العياذ بالله )
كيف يذكر الله ورسوله بالمفرد في الآية بينما يذكر غيرهما بالجمع تعظيما
ولم أجد في كتاب الله جمع الإسم أو الصفة تعظيما الا لله عز وجل
فحتى سيدنامحمد قد خاطبه الله بالمفرد في العديد من الآيات " يا أيها النبي " " يا أيهاالرسول "

:confused:

[الأثنا عشريه]

وين المشكله عندك لو ذكر الله الامام علي بصفة التعظيم ؟؟؟؟؟


يعني وش اللي منت قادر تستوعبه ؟. هل الامام علي لايستحق ذلك مثلا ؟


وقولك لم يذكر الرسول بلفظ التعظيم؟ هذا ابدا ابدا ماهو مقياس .......

موسى ذكر في القران وقد تكرر اسمه في القرآن ستا وثلاثين ومائة مرة،
والرسول ذكر .. اربع مرات فقط؟

فهل يعني ان موسى عليه السلام افضل من رسول الله محمد عليه افضل الصلاه والسلام

[سعد عبد الله]

نحن لا نتكلم عن التكرار !!

نحن نتكلم عن صيغة الجمع التى تعنى التعظيم للمفرد ..

وأيضا .. هناك نقطة .. أنتبهي للآية .. اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ

لم يأتي تعظيم على رضي الله عنه في آية مستقله !!

[الأثنا عشريه]

نحن لا نتكلم عن التكرار !!

نحن نتكلم عن صيغة الجمع التى تعنى التعظيم للمفرد ..

وأيضا .. هناك نقطة .. أنتبهي للآية .. اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ

لم يأتي تعظيم على رضي الله عنه في آية مستقله !!




وانا لا اتكلم عن االتكرار نفسه ولا ع التعظيم نفسه انا اتكلم عن طريقة قياسك لايات الله


انت تقيس اية على اية ... ؟

او تفسير ع تفسير .؟ ( حاول ان تخلي تفكيرك اوسع من كذا )


فمثلا تخيل ان يأتي لك يهودي ويقول .. موسى عليه السلاام افضل من نبيكم محمد عليه الصلاة والسلام والدليل انه ذكر اكثر بكثير من نبيكم .؟

وش راح تجيبه بالله ؟

وانت جالس تقولي ليش الله يذكر الامام علي بالتعظيم .. ولم يذكر رسوله بالتعظيم ؟؟؟؟؟

نفس الطريقة .. وكأن القران مجرد كلام ظاهري .. لازم الواحد يحط في باله ان معاني القران اوسع من تفكيرنا وخيالنا ..

فالله مايقول شي ولا يفعل شي الا لحكمة ..

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

متابع الى الحوار .......

لكن يا سعد كيف يخاطب الله ابراهيم بصيغة جمع ؟!

{إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ } (120) سورة النحل

نفسي اعرف هذا البغض الى الامام علي ليش ؟.!!!!!!!!

لم يأتي تعظيم على رضي الله عنه في آية مستقله !!
ولماذا لم يذكر الله ابو بكر في الغار مثلما تزعمون ؟!

تسجيل متابعه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

وتبخر سعد هههههههههههههههه

متابع

وحي الله الاثنا عشرية القمت شيخ سعد الحجر

[سعد عبد الله]

وماذا أن سأل يهودي وقال لك .. أن على رضي الله عنه
أعظم من الله ورسوله فقد جاء بصيغة التعظيم !! فماذا ستقولين له ؟؟;)


النجف الاشرف .. ( أنت مشرف تتعدي على شروط الضيف :confused:)

ماشاء الله الاثنا عشرية فيها الخير والبركة .. :rolleyes:

الله يوفقنا وأياه لما يحب الله ويرضاه :)

{إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ } (120) سورة النحل

أمة تشبيه .. وليس أسم موصول !!


ملحوظه .. كيف نكره علي رضي الله عنه ( واحنا نترضي عنه :confused:) لا تشتت الموضوع

[الأثنا عشريه]

نحن نتكلم عن صيغة الجمع التى تعنى التعظيم للمفرد ..


في حاجه احب احب اوضحهـا .. ( اتمنـــــــــــــــــــى الاطلاع بدقه )

قال تعالى(إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )

في اللغه العربيه اخي الكريم . التعظيم بصيغة الجمع يكون فقط للضمير.. ولا يكون للاسم ..

فمثلا .. الله ف الايه اسم ( فكيف اجمع اسم الله لغرض التعظيم )

رسول ( اسم ) فكيف اجمع الاسم لغرض التعظيم .. لوكان لغرض اخر غير التعظيم صح جمعه ..

ولكن ( اللذين ) ضمير فصح جمعه للتعظيم ..



ولكن دائما عز وجل يعظم اسمه في الضمير مثل قوله تعالي ( ونحن أقرب إليه من حبل الوريد )

اتمنى وضح المقصد
فلا يصح ان تحتج ع اسم الله ورسوله لانه لايصح الجمع فيهم لغرض التعظيم لانهم اسماء

[الأثنا عشريه]

وماذا أن سأل يهودي وقال لك .. أن على رضي الله عنه أعظم من الله ورسوله فقد جاء بصيغة التعظيم !! فماذا ستقولين له ؟؟;)


سأقول له حكمة الله .,, فلا اعتراض .؟.

ولكن هو يهودي .. يجهل القران .. فان سأل لاعليه حرج ان يكون عقله مايستوعب كلام الله ..,
لستا بيهودي اخي الكريم فلا تشبه اليهودي بك لانك اكيد عارف ان الله لايقول شي الا لحكمه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
{إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتًا لِلّهِ حَنِيفًا وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ } (120) سورة النحل

أمة تشبيه .. وليس أسم موصول !!


هههههههههههههههههههههههههههههه
صغيري شيخ سعد انا ما احب اتدخل لكن اشوفك تلف وتدور اذ كان ذكر الجمع يغضيك انا سؤالي كيف يقول الله الى ابراهيم امه ؟! واليس الامه جمع ؟! ام ان الامه في النحو عندكم مفرد ؟!!!!!!!!

ورغم كل هذا وذلك
رويت عن تسعة من الصحابة ، هم :
1-الإمام أمير المؤمنين صلوات الله عليه - من طرق كثيرة عنه.
2-عمار بن ياسر .
3-عبدالله بن عباس - من طرق كثيرة عنه - .
4-جابر بن عبدالله الأنصاري .
5-أبو رافع .
6-أبو ذر الغفاري .
7-أنس بن مالك .
8- المقداد بن الأسود.
9-عبدالله بن سلام .

ورويت مرسلة عن عدد (ثمانية) من التابعين وتابعي التابعين هم :
1-الإمام الباقر عليه السلام .
2-محمد بن الحنفية .
3-مجاهد بن جبر .
4-السدي .
5-سلمة بن كهيل .
6-عطاء بن السائب .
7-عتبة بن ابي حكيم .
8-ابن جريج المكي .

كل هولاء يذكروا انها نزلت في حق الامام علي وانت يا صغيري يا شيخ سعد تتشندق بقول ابن تيمية ؟!

فقد روى ابو اسحاق الثعلبي في تفسيرة (4:80) عن السدي وعتبة بن ابي حكم وغالب بن عبد الله وعباية بن ربعي وابن عباس وابا ذر الغفاري كلهم قالوا أنما عنى الله سبحانه وتعالى بقوله (أنما وليكم الله ورسوله والذين امنو) علي بن ابي طالب عليه السلام لانه مر سائل وهو راكع في مسجد فاعطاة خاتمة فنزلت الايه المباركة .

فهل تريدنا ان نفعل مثلكم ؟! نكذب الجميع ونتمسك بابن تيمية الضال ؟!

عجيب والله

ساعد الله اثنا عشرية على الحوار معك

[سعد عبد الله]

في حاجه احب احب اوضحهـا .. ( اتمنـــــــــــــــــــى الاطلاع بدقه )

قال تعالى(إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )

في اللغه العربيه اخي الكريم . التعظيم بصيغة الجمع يكون فقط للضمير.. ولا يكون للاسم ..

فمثلا .. الله ف الايه اسم ( فكيف اجمع اسم الله لغرض التعظيم )

رسول ( اسم ) فكيف اجمع الاسم لغرض التعظيم .. لوكان لغرض اخر غير التعظيم صح جمعه ..

ولكن ( اللذين ) ضمير فصح جمعه للتعظيم ..



ولكن دائما عز وجل يعظم اسمه في الضمير مثل قوله تعالي ( ونحن أقرب إليه من حبل الوريد )

اتمنى وضح المقصد
فلا يصح ان تحتج ع اسم الله ورسوله لانه لايصح الجمع فيهم لغرض التعظيم لانهم اسماء



لماذا عظمه الله في هذا الموضع ..؟! :confused: لم أقنع .. ولم يعظم نفسه ولا رسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم !!

أذهبوا للأسئلة التى بعدها ..
وغدا نلتقي ..
الله يوفقنا وأياكم لما يحب ويرضي ..
ملحوظه / أشكر الاثنا عشرية على خلقها الطيب ..وأدب الحوار :)

[الطاهره 999]

متابعه ...

ياليت محد يتدخل ويكون الحوار كما طلب صاحب الموضوع حتى نرى النهايه

بجد الموضوع الشيق

واصلوا والله يظهر الحق

[الأثنا عشريه]

لماذا عظمه الله في هذا الموضع ..؟! :confused: لم أقنع .. ولم يعظم نفسه ولا رسوله محمد صلى الله عليه وآله وسلم !!




اما عن سبب لمذا لم يعظم اسم الله ورسوله فاجبتك اخي
1_لانهم اسماء والاسماء في الغة العربيه لاتجمع بغرض التعظيم ( واضح وضوح الشمس شرحي سابقا حتى اللي مو متكمن باللغه يقدر يفهم لاني شرحت شرح مبسط جدا ) واتوقع هالسبب كافي ..

2_اما عن سبب تعظيمه لعلي ابن ابي طالب في هذا الموضع بالذات ... حكمة الله ومشئيته فلا اعتراض .. ( هل يعني تعظيم الامام علي مش عاجبك )

اخيرا 3_ مسألة انك لم تقتنع .. شي راجع لك .. والله يعينك ع قناعاتك ..

وضعت لك الحجج .. يعني اللهم بلغت اللهم فأشهد فلتكن الحجه ع قناعاتك ..

بكرا راح نناقش استفسارك الثاني

[آكسل]

××××××××××××××××××
××××××××××××××××××







عفواً
--------------------------------------------------------
الموضوع والحوار فيه محصور بين العضوين الكريمين فقط
-----------------------------------------------------------
***(المشرف العقائدي)***

[نوراة]

اللهم صلي على محمد واله الاطهار وعجل الله فرجهم الشريف

متاااابعين بقووه

اثنا عشريه الله يعينك :)<<شويه شويه عليه عشان يقتنع

[حيرني الدهر بحسين]

اللهم صل على محمد و ال محمد


ربي يوفقك يا خيه لكل خير

ــــــــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين

[مرآة الأحاديث]

××××××××××××××××××
××××××××××××××××××







عفواً
--------------------------------------------------------
الموضوع والحوار فيه محصور بين العضوين الكريمين فقط
-----------------------------------------------------------
***(المشرف العقائدي)***

[المشرف العقائدي]

رجااااااااء .. من ابناء الشيعة الكرام .. التفضل علينا وأن يدعوا الموضوع بينى وبين ( الاثناء عشرية )
فهم أبناء الكرام ذوي الأخلاق العاليه ..
من سألهم مسألت لبوها .. وهذه مطامعنا فيكم .. فلبوا طلبي ..



--------------------------------
يتم إن شآء الله تعالى وهذا حقك أيها الزميل
ولكن أعلم إن الموضوع سيكون تحت إشرافنا الخاص
وسوف ندير الحوار تماماً ونلزمكما - الداعي والمدعوة فيه - بالحوار فيه دون مراوغة أو جدال فيه ولا هروب وبالتوفيق
وعلى الأعضاء جميعهم دون أستثناء عدم المشاركة بتاتاً سوى التعليق والمتابعة والسلام
-------------------------------------------------------

[ابن جبير]

متابعين بلهفة وننتظر ردود الزميل سعد!
بارك الله في أختنا المتمكنة الموالية الإثناعشرية.

[Thats Me]

المحاورين الأعزاء
الإثنا عشرية - سعد عبد الله
إسمحوا لي بهذا التدخل
والعذر لكل المتابعين لهذا التدخل

الأخ سعد عبد الله اأرجوا التركز معي

أنت تقصد من خلال كلامك بأن الأية في نصفها الأول حيث يقول الله تبارك وتعالي

(إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا)


أخي الفاضل لو أن الأية إنتهت هنا لكان كلامك وإشكالك في محله ولكن الأية لم تتوقف هنا
حيث أن الله أراد ان يخصص من هم المقصودين بالأية حيث أكمل (الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) ولم يقل و اللذين يقيمون الصلاة

يعني الله خصص الولاية للناس بــ

الله - إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ
رسول الله - وَرَسُولُهُ
الإمام علي بعتباره هو الوحيد الذي تصدق وهو راكع بشهادة أعاظم كتبكم وكتبنا - الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ


حيث أن الأية جاءت (إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )
لاحظ حين بدأ يخصص لم يقل و اللذين آمنوا بل قالها من دون حرف الــ و (الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ)

فالله أراد أن يخصص من هم الذين أمنو فخصصهم بأنهم الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
ولم يقل واللذين أمنوا و الذين يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون

[سلام امين تامول]

بسم الله خير الاسماء بسم الله رب الارض والسماء
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرج قائمهم



متابع




وفق الله الجميع لما يحب ويرضى

[سعد عبد الله]

أولا: أشكر للـ المشرف العقائدي من كل قلبي على تلبيت طلبي من قبلكم ( يا أصحاب المنتدي المحترم :) )
ثانيا : بشأن ( موضوع حيدرة ) فسألبي طلبه بعد أنتهائي من موضوعي هذا .. ( لأني لست متفرغ تماما :( ) .. ( أسأل الله بمنه وكرمه أن يوفقنا وأياكم لما يحب الله ويرضاه )




المحاورين الأعزاء
الإثنا عشرية - سعد عبد الله
إسمحوا لي بهذا التدخل
والعذر لكل المتابعين لهذا التدخل

الأخ سعد عبد الله اأرجوا التركز معي

أنت تقصد من خلال كلامك بأن الأية في نصفها الأول حيث يقول الله تبارك وتعالي

(إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا)


أخي الفاضل لو أن الأية إنتهت هنا لكان كلامك وإشكالك في محله ولكن الأية لم تتوقف هنا
حيث أن الله أراد ان يخصص من هم المقصودين بالأية حيث أكمل (الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) ولم يقل و اللذين يقيمون الصلاة

يعني الله خصص الولاية للناس بــ

الله - إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ
رسول الله - وَرَسُولُهُ
الإمام علي بعتباره هو الوحيد الذي تصدق وهو راكع بشهادة أعاظم كتبكم وكتبنا - الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ


حيث أن الأية جاءت (إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )
لاحظ حين بدأ يخصص لم يقل و اللذين آمنوا بل قالها من دون حرف الــ و (الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ)

فالله أراد أن يخصص من هم الذين أمنو فخصصهم بأنهم الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
ولم يقل واللذين أمنوا و الذين يقيمون الصلاة ويأتون الزكاة وهم راكعون


بالرغم من شرطي أن من لا يدخل بالموضوع إلا 2 ..

لكن سأقول لك :
نحن لم نختلف في التخصيص لصفاتهم !!
نحن اختلفنا في هل هو للجمع أم للتعظيم المفرد..

تابع معنا( الله يوفقنى وأياك لما يحب الله ويرضي )

لتنظروا معي هنا ..

قال تعالى ( والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )

( الذين آمنوا )( الذين ) ( يقيمون ) ( يؤتون ) (هم راكعون ) .. أيضا

الآيات التى بعدها ..
قال تعالى ( وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ)

(الذين ) ( آمنوا ) ( حزب ) ( هم الغالبون )
جاءت بصيغة الجمع .. أنا ( أقول أنها للجماعة ) وانتم ( تقولون أنها للتعظيم )

لننظر إلى صيغ الجمع ( التي جاءت دلاله للتعظيم ) في أقوال الله تعالي عن نفسه ( مع العلم أن _ الذين _ لم يأتي أبدا للتعظيم لله في أي موضع من القرآن)

في سورة الفتح(إِنَّا فَتَحْنَا لَكَ فَتْحًا مُّبِينًا (1) لِيَغْفِرَلَكَ اللَّهُ مَا تَقَدَّمَ مِن ذَنبِكَ وَمَا تَأَخَّرَ وَيُتِمَّ نِعْمَتَهُ عَلَيْكَ وَيَهْدِيَكَ صِرَاطًا مُّسْتَقِيمًا) (2)

إنا فتحنا ( جمع للتعظيم )
التى تليها ( يغفر – يتم – يهدي ) مفرد .. فهو الله واحد لا أحد غيره .

لا يمكن لضمائر التعظيم الاستمرار إلى نهاية الآيات بهذا المضمون"التعظيم" فيالقرآن.

وكذلك قال الله تعالى(إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ (1)فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ (2) )

فلو قال فصل لنا لأوهم انه فيه شرك (إنه تعالى له شريك والعياذ بالله)" لذا لا يمكن استخدام ضمير التعظيم في هذه الآية
( فكذلك لا يمكن استخدام ( الذين ) في الآية التي استدللتم بها علي الولاية .. للمفرد { علي رضي الله عنه } )

آيات أخرى :
إِنَّا أَنزَلْنَاهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ {1} وَمَا أَدْرَاكَ مَا لَيْلَةُ الْقَدْرِ {2} لَيْلَةُ الْقَدْرِ خَيْرٌ مِّنْ أَلْفِ شَهْرٍ {3} تَنَزَّلُ الْمَلَائِكَةُ وَالرُّوحُ فِيهَا بِإِذْنِ رَبِّهِم مِّن كُلِّ أَمْرٍ {4}) سورة القدر

هنا جاء كلمة ( رب ) مفرد .. وجمعها ( أرباب )
كما في قول الله تعالى (اتَّخَذُواْ أَحْبَارَهُمْ وَرُهْبَانَهُمْ أَرْبَاباً مِّن دُونِ اللّه} 31 التوبة

{وَلَنَبْلُوَنَّكُمْ بِشَيْءٍ مِّنَ الْخَوفْ وَالْجُوعِ ..} { إِنَّا لِلّهِ وَإِنَّا إلَيْهِ رَاجِعونَ }(155) (156) سورة البقرة

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُلُواْ مِن طَيِّبَاتِ مَا رَزَقْنَاكُمْ وَاشْكُرُواْ لِلّهِ إِن كُنتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ} (172) سورة البقرة
{أَلَمْ نَشْرَحْ لَكَ صَدْرَكَ} {وَوَضَعْنَا عَنكَ وِزْرَكَ} {الَّذِي أَنقَضَ ظَهْرَكَ} (1) (2)(3) سورة الشرح


وما جاء في سورة النبأ معظم الآيات فيها ضمير التعظيم
وقد استمرت إلى سياق محدد
(وَخَلَقْنَاكُمْ أَزْوَاجاً {8} وَجَعَلْنَا نَوْمَكُمْ سُبَاتاً {9} وَجَعَلْنَا اللَّيْلَ لِبَاساً {10} وَجَعَلْنَا النَّهَارَ مَعَاشاً {11} وَبَنَيْنَا فَوْقَكُمْ سَبْعاً شِدَاداً {12} وَجَعَلْنَا سِرَاجاً وَهَّاجاً {13} وَأَنزَلْنَا مِنَ الْمُعْصِرَاتِ مَاء ثَجَّاجاً {14} )

إلى أن جاء في أواخر السورة
( رَبِّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا الرحْمَنِ لَا يَمْلِكُونَ مِنْهُ خِطَاباً {37} يَوْمَ يَقُومُ الرُّوحُ وَالْمَلَائِكَةُ صَفّاً لَّا يَتَكَلَّمُونَ إِلَّا مَنْ أَذِنَ لَهُ الرحْمَنُ وَقَال َصَوَاباً {38})

وقوله تعالى في سورة الحجر

{إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ ( 9 ) } .. إلى الآيه { وَإِنَّ رَبَّكَ هُوَ يَحْشُرُهُمْ إِنَّهُ حَكِيمٌ عَلِيمٌ }

وكما قلنا سابقا لا يمكن لضمائر التعظيم الاستمرار إلى نهاية الآيات بهذا المضمون"التعظيم" فيالقرآن


لنأتي إلى الآية التالية :

{إِنَّ إِبْرَاهِيمَ كَانَ أُمَّةً قَانِتاً لِلّهِ حَنِيفاً وَلَمْ يَكُ مِنَ الْمُشْرِكِينَ }النحل120

إبراهيم مفرد
كان للمفرد
قانتا مفرد
حنيفا مفرد
يكن مفرد
هنا واضح أنه للمفرد..
قوله تعالى : « أمَّةً » تطلق الأمة على الرَّجل الجامع لخصالٍ محمودة
وإبراهيم عليه السلام كان مؤمناً وحده
والنَّاس كلهم كانوا كفَّاراً
فلهذا المعنى كان وحده أمَّة

وكان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول في زيد بن عمرو بن نفيل : ( يَبْعثهُ الله أمَّةً وحْدَهُ )
فهنا أيضا واضح جدا أنه للمفرد ...


لكن ضعي لي جملة مفيدة فيها الاسم الموصول ( الذين ) تدل على مفرد ؟!



لماذا لاتكون الآية :
( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُواالَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )

تدل على مجموعة من المؤمنون المتصفون بهذه الصفات من إقام الصلاة وإيتاء الزكاة..

[Thats Me]

×××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××
××××××××××××××××××××××××××




------------------------
نبهنا وأشرنا بعدهم المشاركة هنا لخصوصية الحوار بين الأثنين فقط
----------------------------------------------------------
***(المشرفة العقائدي)***

[الأثنا عشريه]

انا محب اتدخل في ردود اخواني ..

ولكن ..


نحن اختلفنا في هل هو للجمع أم للتعظيم المفرد






كيف استدليت ان الايه ليست للتعظيم ؟؟؟

( والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )


هنـا ذكر الله وحدد فئه وهم المؤمنين ..
صفاتهم ..
يقيمون الصلاة ويأتون الزكـــاه ....( وهم راكعون )

فلو ذهبنـــا الى ان هذي الايه على حد قولك تعني الجمع وليس التعظيم ....

هل تذكر لي شخص غير الامام علي اعطى الزكاه وهو راكع ؟

يعني دام هي للجمع اكيد تعني اكثر من واحد ؟ ممكن تذكر لي هالاشخاص ؟

( اتمنى اخواني يصبرون عليه ) ماابي الموضوع يضيع بين الردود :)

[سعد عبد الله]

انا محب اتدخل في ردود اخواني ..

ولكن ..


كيف استدليت ان الايه ليست للتعظيم ؟؟؟

( والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )


هنـا ذكر الله وحدد فئه وهم المؤمنين ..
صفاتهم ..
يقيمون الصلاة ويأتون الزكـــاه ....( وهم راكعون )

فلو ذهبنـــا الى ان هذي الايه على حد قولك تعني الجمع وليس التعظيم ....

هل تذكر لي شخص غير الامام علي اعطى الزكاه وهو راكع ؟

يعني دام هي للجمع اكيد تعني اكثر من واحد ؟ ممكن تذكر لي هالاشخاص ؟

( اتمنى اخواني يصبرون عليه ) ماابي الموضوع يضيع بين الردود :)

الحمد لله .. الآن نبدأ بالخطوة اللى بعدها ..
أولا :
( راكعون )
هذه بعض تفسيرات ائمتكم لمعنى الركوع
بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 24 ص 395
(و اركعوا مع الراكعين ) تواضعوا مع المتواضعين لعظمة الله عزوجل في الانقياد لاولياء الله محمد نبي الله وعلي ولي الله والائمة بعدهما سادات أصفياء الله

بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 66 ص 342
" واركعوا مع الراكعين " أي تواضعوا مع المتواضعين لعظمة الله في الانقياد لاولياءالله )

تفسير الميزان - السيد الطباطبائي ج 3 ص 189
قوله تعالى يا مريم اقنتي لربك واسجدي واركعي مع الراكعين القنوت هو لزوم الطاعة عن خضوع على ما قيل والسجدة معروفة والركوع هو الانحناء أو مطلق التذلل


ثانيا : ضعف جميع الروايات في حادثة التصدق بالخاتم واضطرابها
وقد تعبدنا الله بتدبرالقرآن الكريم وإتباعه ولم يتعبدنا بمعرفة أسباب النزول والإيمان بصحة الروايات فيها
وهو سبحانه لم يضمن لنا حفظ الروايات الدالة على سبب النزول بل ضمن لنا حفظ القرآن فقط

ولو كان فهم القرآن مقصورا على معرفة سبب النزول لضمنه الله تعالى في القرآن الكريم
الذي وصفه ربنا فقال " عربي مبين " وقال " تبيانا لكل شئ "
فما لايكون مبينا الا بمعرفة غيره فلا يصح وصفه بالإبانة والتبيين بل يكون مايوضحه هو المبين له وهذا باطل

ونخلص من ذلك الى أن رواية التصدق بالخاتم وغيرها مما ذكر أنه سبب لنزولها ليس ملزما للأمة وليس مما يجب معرفته من الدين بالضرورة عكس معنى الآية الظاهر
فالإيمان بظاهر الآية ملزم للمسلمين وتولي الله ورسوله والمؤمنين مما علم من الدين بالضرورة


فهل نبني ركن الولاية بهكذا روايات ضعيفة ومجهوله ؟
وياليتها هذه الولاية فرع من فروع دين
بل أنها ركن وأصل ومن آوائل الأصول
ومن ينكرها فهو خالد بنار الله .. !

وعلى إفتراض صحة الحديث
الآية تتحدث عن الزكاة الواجبة " يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ "
وانتم تقولون زكي بخاتمه !!
لماذا أستدليتم بأن على رضي الله عنه زكي بخاتم ..
وأنتم تعلمون لا يمكن أن يكون مقدار مايخرج من الزكاة المال هو ( خاتم )!!

سيدنا علي رضي الله عنه كان فقيرا آنذاك ما عنده من المال الكافي له ولأهل بيته رضي الله عنهم وأرضاهم... فبالتالي لا تجب عليه الزكاة

وكذلك فيه نفي للخشوع في الصلاة .. فالخشوع في الصلاة أولى من الزكاة ..( وهذا لا يليق بسيدنا وحبيبنا علي رضي الله عنه )

لماذا لا تقولون :
ان معنى الركوع هنا هو الخضوع والتذلل لله تعالى كما ذكره أئمتكم في تفسيراتهم ؟!


ملحوظه / أعذرني Thats Me فشرطي واضح .. ( لكن فكر في الأمر جيدا :))

الاثنا عشرية .. الله يوفقنا وأياك لما يحب ويرضي .. أنا سأبقي هنا حتى الساعة 2 صباحا فأعذريني أن قطعت المحاوره بيننا :)

[الأثنا عشريه]

والركوع هو الانحناء أو مطلق التذلل





1_ومن اعطى الزكــاه وهو متذلل منحني لله تعالى ؟



2_ ثاني شي .عيب عيب تضعف شي .. علمائك قالو بصحته ..

ملاحظه المفسر الكبير ابن أبي حاتم ـ الذي عدّه ابن تيمية في (منهاج السنة 7: 13) من المفسرين الكبار الذين لا يروون الموضوعات


خلنا نشوووف وش قال عن الايه ؟


عن أبي سعيد الأشج عن الفضيل بن دكين عن موسى بن قيس الحضرمي عن سلمة بن كهيل ـ وكلهم ثقات ـ أن الآية نزلت في حق أمير المؤمنين علي(ع) عندما تصدق بخاتمة على السائل في مسجد رسول الله(ص).


وكذا يروي الحاكم الحسكاني ـ الذي وصفه الذهبي في سير أعلام النبلاء 18: 268 بالمحدّث البارع القاضي الحاكم ـ في كتابه (شواهد التنزيل 1: 212) بسند صحيح أن هذه الآية نزلت عندما تصدّق علي(ع) على السائل في مسجد رسول الله(ص) وهو في حال الركوع.

وكذا يروي السيوطي في (الدر المنثور 2: 293، 294) عن عبد الرزاق وعبد بن حميد وابن جرير وابي الشيخ وابن مردويه وابن أبي حاتم والطبراني وأبي نعيم وغيرهم أنها نزلت في علي(ع).
وأيضاً يروي السيوطي في (باب النقول في أسباب النزول) (81) عن الطبراني بأنها نزلت في علي(ع)، ثم يذكر له شواهد ويقول: ((فهذه شواهد يقوي بعضها بعضاً)).



كتبك ومفسريك يقولن نزلت في علي .. اذا قصدك تعارض الشيعه عادي شأنك وحر فيه


تعارض مفسيرنكم ؟؟ ليش ؟

مع ان الاحرى والواجب .. اتباع مفسرينك.. وانا اراك تتبع القناعات .. فهل قناعاتك وصلت لدرجة مخالفه علمائك ؟

[الأثنا عشريه]

ياليت توضح لي كم حاجه ... بعد ماااتجيب على اخر رد ...


1_ اثبت لي ان الايه جائت للجمع وليس للتعظيم ؟؟؟؟

2_ اثبت لي ان الاية لم تأتي في حق الامام علي ؟؟؟؟

3_ لمااذا رسول الله صلى الله عليه واله وسلم قال( من كنت مولاه فهذا علي مولاه )
لماذا خص فيها الامام علي .. ولم يجمع فيها جميع المومنين الذين يقيمون الصلاة واللذين يركعون بمعنى يتذللون لله ؟

فلماذا لم يقل من كنت مولاه فجميع المؤمنين اللذين يصلون ويأتون الزكاه مواليكم؟

[سعد عبد الله]

ولماذا تخالفين تفسيرات أئمتكم ؟؟!!;)

أول جاوبي على الاسئلة بالبداية التى طرحتها أنا .. ثم أطرحي أسئلتك !! :rolleyes:

وسأجيبك بعدها .. فلا تقلقي .. :o


هم ليسوا معصومين !!
تفسير ابن كثير
وأما قوله ( وهم راكعون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=5&ayano=55#docu)) فقد توهم بعضهم أن هذه الجملة في موضع الحال من قوله : ( ويؤتون الزكاة (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=5&ayano=55#docu)) أي : في حال ركوعهم ، ولو كان هذا كذلك ، لكان دفع الزكاة في حال الركوع أفضل من غيره ; لأنه ممدوح ، وليس الأمر كذلك عند أحد من العلماء ممن نعلمه من أئمة الفتوى ، وحتى إن بعضهم ذكر في هذا أثرا عن علي بن أبي طالب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8): أن هذه الآية نزلت فيه : [ ذلك ] أنه مر به سائل في حال ركوعه ، فأعطاه خاتمه .

وقال ابن أبي حاتم : حدثنا الربيع بن سليمان المرادي ، حدثنا أيوب بن سويد ، عن عتبة بن أبي حكيم في قوله : ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=5&ayano=55#docu)) قال : هم المؤمنون وعلي بن أبي طالب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8).

وحدثنا أبو سعيد الأشج ، حدثنا الفضل بن دكين أبو نعيم الأحول ، حدثنا موسى بن قيس الحضرمي عن سلمة بن كهيل قال : تصدق علي بخاتمه وهو راكع ، فنزلت : ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=5&ayano=55#docu)) .

وقال ابن جرير : حدثني الحارث ، حدثنا عبد العزيز ، حدثنا غالب بن عبيد الله سمعت مجاهدا (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16879)يقول في قوله : ( إنما وليكم الله ورسوله (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=5&ayano=55#docu)) الآية : نزلت في علي بن أبي طالب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8)تصدق وهو راكع

وقال عبد الرزاق : حدثنا عبد الوهاب بن مجاهد عن أبيه ، عن ابن عباس في قوله : ( إنما وليكم الله ورسوله (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=5&ayano=55#docu)) الآية : نزلت في علي بن أبي طالب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8).

عبد الوهاب بن مجاهد لا يحتج به .

ورواه ابن مردويه من طريق سفيان الثوري (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16004)، عن أبي سنان ، عن الضحاك عن ابن عباس قال : كان علي بن أبي طالب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8)قائما يصلي ، فمر سائل وهو راكع ، فأعطاه خاتمه ، فنزلت : ( إنما وليكم الله ورسوله (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=5&ayano=55#docu)) الآية .

الضحاك لم يلق ابن عباس .

وروى ابن مردويه أيضا عن طريق محمد بن السائب الكلبي - وهو متروك - عن أبي صالح عن ابن عباس قال : خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى المسجد ، والناس يصلون ، بين راكع وساجد وقائم وقاعد ، وإذا مسكين يسأل ، فدخل رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : " أعطاك أحد شيئا؟ " قال : نعم . قال : " من؟ " قال : ذلك الرجل القائم . قال : " على أي حال أعطاكه؟ " قال : وهو راكع ، قال : " وذلك علي بن أبي طالب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8)" . قال : فكبر رسول الله صلى الله عليه وسلم عند ذلك ، وهو يقول : ( ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=5&ayano=55#docu))

[ ص: 139 ]

وهذا إسناد لا يفرح به .

عن سلمة قال تصدق علي بخاتمه وهو راكع فنزلت { إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون }
الراوي: سلمة بن كهيل المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 7/371
خلاصة الدرجة: لا يصح

أنه [ علي رضي الله عنه ] كان أعبد الناس : يصوم النهار ، ويقوم الليل ، ومنه تعلم الناس صلاة الليل ونوافل النهار ، وأكثر العبادات والأدعية المأثورة عنه تستوعب الوقت ، وكان يصلي في ليله ونهاره ألف ركعة ، ولم يخل في صلاة الليل – حتى في ليلة الهرير . وقال ابن عباس : رأيته في حربه وهو يرقب الشمس ، فقلت : يا أمير المؤمنين ماذا تصنع ؟ قال : أنظر إلى الزوال لأصلي . فقلت : في هذا الوقت ؟ فقال : إنما نقاتلهم على الصلاة . فلم يغفل عن فعل العبادات في أول وقتها في أصعب الأوقات . وكان إذا أريد إخراج الحديد من يترك جده إلى أن يدخل في الصلاة ، فيبقى متوجها إلى الله غافلا عما سواه ، غير مدرك للآلام التي تفعل به . وجمع بين الصلاة والزكاة ، وتصدق وهوراكع ، فأنزل الله تعالى فيه قرآنا يتلى وتصدق بقوته وقوت عياله ثلاثة أيام ، حتى أنزل الله فيهم : { هل أتى على الإنسان حين من الدهر } [ سورة الإنسان : 1 ] وتصدق ليلا ونهارا ، وسرا وعلانية ، وناجى الرسول فقدم بين يدي نجواه صدقة ، فأنزل الله فيه قرآنا ، وأعتق ألف عبد من كسب يده ، وكان يؤجر نفسه وينفق على رسول الله صلى الله عليه وسلم في الشعب
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 7/495
خلاصة الدرجة: هذا الكلام فيه من الأكاذيب المختلفة ما لا يخفى إلا على أجهل الناس بأحوال القوم





لا تنسي .. الولاية ركن عظيم .. فلماذا لا تأتي آية صريحه بأسم علي رضي الله عنه ؟؟!!


لفترض صحة الحديث ..
أرجعي لردي السابق .. وأجيبي ( وفقني وأياك لما يحب الله ويرضاه )مع الشكر :)

[الأثنا عشريه]

وأما قوله ( وهم راكعون (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=5&ayano=55#docu)) فقد توهم بعضهم أن هذه الجملة في موضع الحال من قوله : ( ويؤتون الزكاة (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=5&ayano=55#docu)) أي : في حال ركوعهم ، ولو كان هذا كذلك ، لكان دفع الزكاة في حال الركوع أفضل من غيره ; لأنه ممدوح

اول شي نقاشي وياك ماهو ع افضلية دفع الزكـاه ...

نقاشي وياك على كلمة وليكم .. لاتخلط المواضيع رجاائاا



وقال ابن أبي حاتم : حدثنا الربيع بن سليمان المرادي ، حدثنا أيوب بن سويد ، عن عتبة بن أبي حكيم في قوله : ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=5&ayano=55#docu)) قال : هم المؤمنون وعلي بن أبي طالب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8).




2_اضحكتني وربي بكلمة المؤمنين وعلي بن ابي طالب ,.,.

ليش تعبت روحك وقلت وعلي بن ابي طالب ( كان قلت المؤمنين كلهم )

تناقض نفسك ليه .؟

تو تقول مانزلت في حق الامام علي .. واحين تقولي المؤمين والامام علي ؟

3_ ارجع واقول مراوغه جزاك الله خير مااااااااااابي .. مظطره اعيد كلامي ؟.

ملاحظه المفسر الكبير ابن أبي حاتم ـ الذي عدّه ابن تيمية في (منهاج السنة 7: 13) من المفسرين الكبار الذين لا يروون الموضوعات


خلنا نشوووف وش قال عن الايه ؟


عن أبي سعيد الأشج عن الفضيل بن دكين عن موسى بن قيس الحضرمي عن سلمة بن كهيل ـ وكلهم ثقات ـ أن الآية نزلت في حق أمير المؤمنين علي(ع) عندما تصدق بخاتمة على السائل في مسجد رسول الله(ص).

ابن تميمه يقول لايروي الموضعات يعني كل مايقوله صحيح < معقوله كلشي يقوله صحيح الا هذا التفسير من بين الكل ؟

ولماذا تخالفين تفسيرات أئمتكم ؟؟!!;)


4_ممكن توضح لي المخالفه ؟


بحار الأنوار - العلامة المجلسي ج 66 ص 342
" واركعوا مع الراكعين " أي تواضعوا مع المتواضعين لعظمة الله في الانقياد لاولياءالله )



الركوع ياااخي بعد ذاته خضوع وانصياع ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يعني وين المخالفه ؟


ان معنى الركوع هنا هو الخضوع والتذلل لله تعالى كما ذكره أئمتكم في تفسيراتهم ؟!
ان معنى الركوع هنا هو الخضوع والتذلل لله تعالى كما ذكره أئمتكم في تفسيراتهم ؟!

اليس الركوع في الصلاه ( يعني الخضوع والتذلل ) .. وين الفرق ..


اذكرك ان الاسئله التي اوردتها سبق متصل باستفسارك الاول ..

ولن انتقل لبقية استفساراتك الا بعد اجابتك .. وان رفضت سأعتبر ذلك تهرب .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والله يا سعد امثالك انقهر عليهم مثل نواطح الصخر ..........
ولماذا تخالفين تفسيرات أئمتكم ؟؟!
وين تفسير ائمتنا يا جويهل هات لنا واحد من اقوال ائمتنا ان الامام علي لم يتصدق ........
وأما قوله ( وهم راكعون ) فقد توهم بعضهم أن هذه الجملة في موضع الحال من قوله : ( ويؤتون الزكاة ) أي : في حال ركوعهم ، ولو كان هذا كذلك ، لكان دفع الزكاة في حال الركوع أفضل من غيره ; لأنه ممدوح ، وليس الأمر كذلك عند أحد من العلماء ممن نعلمه من أئمة الفتوى ، وحتى إن بعضهم ذكر في هذا أثرا عن علي بن أبي طالب : أن هذه الآية نزلت فيه : [ ذلك ] أنه مر به سائل في حال ركوعه ، فأعطاه خاتمه .
ههههههههههههههههههه مسكين يا سعد ابن كثير الناصبي لا يفرق عنك شي من النصب .......
.
لراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 7/495
خلاصة الدرجة: هذا الكلام فيه من الأكاذيب المختلفة ما لا يخفى إلا على أجهل الناس بأحوال القوم
هههههههههههههههههههههههههههههههه
فعلا يا سعد انت وابن تيميتك الناصبي جهلاء جدا تريدون ان تخفوا الحق لنرى من الكذاب
تناقشنا بكتبك يا سعد وبكتب الوهابيه ؟!!!!!!!! ههههههههههههههههههههه
رويت عن تسعة من الصحابة ، هم :
1-الإمام أمير المؤمنين صلوات الله عليه - من طرق كثيرة عنه.
2-عمار بن ياسر .
3-عبدالله بن عباس - من طرق كثيرة عنه - .
4-جابر بن عبدالله الأنصاري .
5-أبو رافع .
6-أبو ذر الغفاري .
7-أنس بن مالك .
8- المقداد بن الأسود.
9-عبدالله بن سلام .

ورويت مرسلة عن عدد (ثمانية) من التابعين وتابعي التابعين هم :
1-الإمام الباقر عليه السلام .
2-محمد بن الحنفية .
3-مجاهد بن جبر .
4-السدي .
5-سلمة بن كهيل .
6-عطاء بن السائب .
7-عتبة بن ابي حكيم .
8-ابن جريج المكي .

هذه طرق التي تثبت تصدق الامام علي عليه السلام بالخاتم وليست طريقة واحده يا صغير حتى تريد ان تنكرها

وزالت شعارات الصحابه والاخذ من الصحابه يا سعد .
الحديث متواتر يا صغيري هذا ان كنت تعرف ماهو المتواتر ..........

لا تنسي .. الولاية ركن عظيم .. فلماذا لا تأتي آية صريحه بأسم علي رضي الله عنه ؟؟!!


مثلما لم يذكر الله اسم عتيق في الغار فلماذا لم يذكر اسمه ؟!
وفعلا وصلت بكم الجراءة ان تحاسبوا الله على ماذا ينزل ؟!


فقد روى ابو اسحاق الثعلبي في تفسيرة (4:80) عن السدي وعتبة بن ابي حكم وغالب بن عبد الله وعباية بن ربعي وابن عباس وابا ذر الغفاري كلهم قالوا أنما عنى الله سبحانه وتعالى بقوله (أنما وليكم الله ورسوله والذين امنو) علي بن ابي طالب عليه السلام لانه مر سائل وهو راكع في مسجد فاعطاة خاتمة فنزلت الايه المباركة .

والان يا ناصبي هل الثعلبي شيعي ؟!!!!!!!

والسلام عليكم

[سمو العاطفه]

الى الزميل سعد

كفاك جدالاً وعناداً ، انت مطالب بالاجابه على اسئلة الاخت كما تفضلت هي مشكوراً بالاجابه على شبهاتك

وكفاك مراوغةً ولف المحور الموضوع الاصلي والابتعاد عنه

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عزيزي سمو هذا سعد يردد شبه ابن تيمية ونفس عباراته يرددها

لكن يكفي انه كشف حقيقة معتقده واعترف ضمنيا انه لا ياخذ شي من الصحابه

[نووورا انا]

احسنت الاثنى عشريه

متاااااااااابعه

[الطاهره 999]

يلله يا حثاله اووت

== النجف الاشرف==

[عبد محمد]

متابعة للحوار من بداية
يتسم بالهدوء والاحترام بين سعد والاثنا عشريه
لكن تدخل الاداريين واستخدامهم الالفاظ الجارحه لماذا ؟؟
لماذا الغلط على سعد ونعته بالجاهل ؟؟ هل هو نعتكم بالجهل عندما حدث اختلاف بالرأي ؟؟
والاثنا عشريه تبادله نفس الاحترام اذن فليبتعد من لا يحسن اداب الحوار ....



خليك في قسم الألعاب يزيد ثقافتك أكثر وإتركي الحوارات العقائدية لأصحابها

[الطاهره 999]

خليك في قسم الألعاب يزيد ثقافتك أكثر وإتركي الحوارات العقائدية لأصحابها





محمد بيه اعترف بالغلط احسن من ان تحاجج ××××
والالعاب رياضه روحيه جسديه ×××××××


----------------------------------------
دعي عندك حركات الاطفال ياأمته الله
انذار شفهي
سمو العاطفه
---------------------------------------

[الأثنا عشريه]

وأحسن الظن بكم يا من تقتدون بآل البيت الأطهار ..

وكأني بكم تقولون :

يا ضيفنا لو زرتنا لوجدتنا *** نحن الضيوف وأنت رب المنزل ..

فهل من مجيب ؟؟؟؟



انا اقول لو ترد ا اخر رد لي . وتجاوب اسئلتي .. ازين من تضييييع الحوار لو سمحت ..

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا سعد ...........

جاوب على الاسئله ولتصير جبان مثل سيدك عمر

وهنا نحن من نضع القانون انت تجاوب على الاسئله فقط فاهم يا تابع بن تيمية

والسلام عليكم

[سعد عبد الله]

المؤمنون عند عهودهم ..

أنا أخاطب المشرف .. أن لم يجبني .. فسأجله إلى الغد .. لأني لازلت أحسن الظن بالكريم أبن الكريم ( المشرف العقائدي )

وقتي إلى الساعة الواحدة ليلا .. يعنى بقي نصف ساعة ..

[الأثنا عشريه]

المؤمنون عند عهودهم ..

أنا أخاطب المشرف .. أن لم يجبني .. فسأجله إلى الغد .. لأني لازلت أحسن الظن بالكريم أبن الكريم ( المشرف العقائدي )


انت تركت الموضوع الاول وفتحت لي هذا وانا لبيت طلبك ..(وفي كثير يتابعون الموضوع ) فعذرا ماابي الموضوع يضيع بين شروط .. وتأجيل ...
والاداره سممحت بالتعليقات دون المشاركه في صلب الموضوع ..
ولم تطلب منك ان تجيب ع رد غير ردي ..فليش الاعتراض

[المشرف العقائدي]

المؤمنون عند عهودهم ..

أنا أخاطب المشرف .. أن لم يجبني .. فسأجله إلى الغد .. لأني لازلت أحسن الظن بالكريم أبن الكريم ( المشرف العقائدي )

وقتي إلى الساعة الواحدة ليلا .. يعنى بقي نصف ساعة ..



----------------------
لقد تم ونحن على عهودنا
أجــــــــب على الأسئلة الموجه إليك الآن
لنرى وفاءك أنت بالعهود كما وفينا نحن بها
---------------------------------------------------------

[سعد عبد الله]

انت تركت الموضوع الاول وفتحت لي هذا وانا لبيت طلبك ..(وفي كثير يتابعون الموضوع ) فعذرا ماابي الموضوع يضيع بين شروط .. وتأجيل ...
والاداره سممحت بالتعليقات دون المشاركه في صلب الموضوع ..
ولم تطلب منك ان تجيب ع رد غير ردي ..فليش الاعتراض


لكن لو أخذ الموضوع بالاستخفاف .. وإلقاء الضحكات هنا وهناك .. وكذلك نعتي بالجهل .. ( وأنا ضيف ) هل ترضين أن تنعتي ضيفك ( بالجهل ؟؟) :eek:
والله ليس من كرم ضيافة أهل بيت رسول الله .. :o

[المشرف العقائدي]

تحـــــــــــــــذير
------------------------
كلا الطرفين هنا وبالخصوص "سعد عبدالله"
إن لم يتم الإجابة على الأسئلة فسوف يتم إعلان إفلاسك وتهربك من موضوعك هنا
ولن نقبل بأي تعليق أو رد منك قبل الإجابة هنا
فقد تعهدنا لك بالخصوصية أحتراماً لشخصك الكريم
وعليه فلن نقبل منك التهرب والتفنن فيه بتعليقات لا تغني ولا تسمن من جوع
------------------------------------------------------

[الأثنا عشريه]

لكن لو أخذ الموضوع بالاستخفاف .. وإلقاء الضحكات هنا وهناك .. وكذلك نعتي بالجهل .. ( وأنا ضيف ) هل ترضين أن تنعتي ضيفك ( بالجهل ؟؟) :eek:
والله ليس من كرم ضيافة أهل بيت رسول الله .. :o


الموضوع هذا بيني وبينك .,.,, وبينا نقاش طويل ولازم ينتهي ..

وماعندي استعداد ... يضيع جهدي عشان .. شروووط ماتودي ولا تجيب .. اللي يقولك جاهل ..لاترد عليه .. واثبت له كرم اخلاقك

فليس غرضك هنا انك تسب وتسابب هنا نقاش فقط

وضيافة اهل البيت واتباع اهل البيت معروفه .. مايحتاج ناخذ تعاليم من احد مفهوم .,

انتظر الرد في صلب الموضوع . وكفي مضيعه ,,

[سعد عبد الله]

وقالابن أبي حاتم: حدثناالربيع بن سليمان المرادي، حدثناأيوب بن سويد، عنعتبة بن أبي حكيمفي قوله : ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=5&ayano=55#docu)) قال : هم المؤمنونوعلي بن أبي طالب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8)


اضحكتني وربي بكلمة المؤمنين وعلي بن ابي طالب ,.,.

ليش تعبت روحك وقلت وعلي بن ابي طالب ( كان قلت المؤمنين كلهم )


أنا نقلت لك نص التفسير .. ( وهذا القول لراوي الحديث عتبة بن أبي حكيم.. وليس أنا )










تو تقول مانزلت في حق الامام علي .. واحين تقولي المؤمين والامام علي ؟

علي رضي الله عنه من المؤمنين .. وجاء هذا التفسير توضيح لأن أهل السنة لا يستثنوا علي رضي الله عنه وتوضيح للخوارج الذي كفروا علي رضي الله عنه .. وانا لم أرد استثناء علي رضي الله عنه من المؤمنين ..






ملاحظه المفسر الكبير ابن أبي حاتمـ الذي عدّها بن تيمية في (منهاج السنة 7: 13) من المفسرين الكبارالذين لا يروون الموضوعات
ابن تميمه يقول لايروي الموضعات


http://up.7cc.com/upfiles/PMJ08474.gif


لم يقل لا يروون الموضوعات .. أنما قال : فلم يذكروافيها مثل هذه الموضوعات .. راجعي الصفحات التى قبلها ..
http://up.7cc.com/upfiles/Iov08474.gif









عنأبي سعيد الأشج عن الفضيل بن دكين عن موسى بن قيس الحضرمي عن سلمة بن كهيل ـ وكلهم ثقاتـ أن الآية نزلت في حق أمير المؤمنين علي(ع) عندما تصدق بخاتمة على السائل في مسجد رسولالله(ص).


عن سلمة قال تصدق علي بخاتمه وهو راكع فنزلت { إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون }
الراوي: سلمة بن كهيل المحدث: ابن كثير - المصدر: البداية والنهاية - الصفحة أو الرقم: 7/371
خلاصة الدرجة: لا يصح








الركوع ياااخي بعد ذاته خضوع وانصياع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ يعني وين المخالفه ؟

اليس الركوع في الصلاه ( يعني الخضوع والتذلل ) .. وين الفرق ..




جميل جدا .. أتفقنا على أن الركوع = الخضوع والتذلل .. ( سجلوا نقطه اتفاق )





اذكرك ان الاسئله التي اوردتها سبق متصل باستفسارك الاول ..

هذه أسئلة
لماذا لم يذكر الله أسم ( علي رضي الله عنه ) ؟؟
فالله قد ذكر أسم غيره في موضع أقل أهمية من الولاية
قال تعالى ( فلما قضى زيدٌ منها وطراً زوَّجناكَها)

كيف لا تذكر بالامر في القران ؟!!
كذكر الصلاة في امر واضح وصريح وكذلك الحج والصوم الخ..
انتم عندكم الولاية عمود دينكم ولها شأن عظيم فهي أهم أركان الإسلام ..


لماذا لا يكون عليها آية محكمة تدعو اليها شأنها شأن كل الأركانوالواجبات التي يجازى فاعلها بالجنة ويعاقب منكرها بالنار ولا أقل من ذلك لعقيدة بمثل هذه الخطورة!!
لم أري لها جواب !!:confused:






تذكري أن الله لن يضيع ( حسن تعاملك بي وسمو أخلاقك )

( يتبع الله يهدينى وأياك دنيا وآخرة .. )

[سعد عبد الله]

وكذا يروي الحاكم الحسكاني ـ الذي وصفه الذهبي في سير أعلام النبلاء 18: 268 بالمحدّث البارع القاضي الحاكم ـ في كتابه (شواهد التنزيل 1: 212) بسند صحيح أن هذه الآية نزلت عندما تصدّق علي(ع) على السائل في مسجد رسول الله(ص) وهو في حال الركوع.


الحاكم الحسكاني مؤلف " شواهد التنزيل" شيعي
قال آقا بزرالطهراني في كتابه الذريعة إلى تصانيف الشيعة ج 4 ص 194 :
(الحاكم الحسكاني مؤلف " شواهد التنزيل " " وهو الشيخ الحاكم أبو القاسم عبيد الله بن عبد الله بن أحمد بن محمد بن أحمد بن محمد بن حسكان القرشى العامري النيسابوري المنسوب إلى جده حسكان كغضبان كما ترجمه كذلك الذهبي في تذكرة الحفاظ ( ج 3 - ص 390 ) وذكر أنه الحاكم المعروف بابن الحداد من ذرية عبد الله بن عامر الذى افتتح خراسان زمن عثمان ، وذكر أنه كان معمرا عالى الاسناد صنف وجمع وحدث عن جده وعن أبى عبد الله الحاكم بن البيع النيسابوري ( المتوفى 405 ) إلى أن قال وقد اكثر عنه عبد الغافر بن اسماعيل الفارسى ( المولود 451 والمتوفى 529 ) وذكره في تاريخه لكنه لم اجد فيه وفاته ، / صفحة 195 / وقد توفى بعد تسعين وأربعماية ، ووجدت له مجلسا يدل على تشيعه).





وكذا يروي السيوطي في (الدر المنثور 2: 293، 294) عن عبد الرزاق وعبد بن حميد وابن جرير وابي الشيخ وابن مردويه وابن أبي حاتم والطبراني وأبي نعيم وغيرهم أنها نزلت في علي(ع).






لكن نسيتي أن توردي لنا بقيت الروايات .. ( وفقنى وأياك للحق )

وأخرج ابن مردويه عن ابن عباس قال‏:‏ كان علي بن أبي طالب قائمايصلي، فمر سائل وهو راكع فأعطاه خاتمه، فنزلت هذه الآية ‏{‏إنما وليكم اللهورسوله‏.‏‏.‏‏.‏‏} (http://javascript<b></b>:openquran(4,55,55))‏ الآية‏.‏ قال‏:‏ نزلت في الذين آمنوا، وعلي بن أبيطالب أولهم‏.‏
وأخرج ابن أبي حاتم وابن جرير عن ابن عباس في قوله ‏{‏إنما وليكمالله‏.‏‏.‏‏.‏‏} (http://javascript<b></b>:openquran(4,55,55))‏ الآية‏.‏ قال‏:‏ يعني من أسلم فقد تولى الله ورسولهوالذين آمنوا‏.‏
وأخرج عبد بن حميد وابن جرير وابن المنذر عن أبي جعفر‏.‏ انه سئل عنهذه الآية، من الذين آمنوا‏؟‏ قال‏:‏ الذين آمنوا‏.‏ قيل له‏:‏ بلغنا انها نزلت فيعلي بن أبي طالب‏.‏ قال‏:‏ علي من الذين آمنوا‏.‏
وأخرج أبو نعيم في الحلية عن عبد الملك بن أبي سليمان قال‏:‏ سألتأبا جعفر محمد بن علي عن قوله ‏{‏إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتونالزكاة وهم راكعون‏} (http://javascript<b></b>:openquran(4,55,55))‏ قال‏:‏ أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم قلت يقولونعلي‏؟‏ قال‏:‏ علي منهم‏.‏






1_ اثبت لي ان الايه جائت للجمع وليس للتعظيم؟؟؟؟

أبسط أثبات ضعي ( الذين ) في جملة مفيدة لتعظيم المفرد ..
ولدي الكثير .. لكن .. حاولي في هذا الإثبات ..


اثبت لي انالاية لم تأتي في حق الامام علي ؟؟؟؟


حاولي في ردي على سؤالك السابق .. ثم سأعطيك البقية ..







لمااذا رسول الله صلى الله عليه واله وسلمقال( من كنت مولاه فهذا علي مولاه )




مقصود النبي صلى الله عليه وآله وسلم من ذلك وهو أنه لما بعثه إلى اليمن كثرت الشكاة عنه وأكثروا بغضه فأراد النبي صلى الله عليه وآله وسلم أن يذكر اختصاصه به ومحبته إياه ويحثهم بذلك على مودته وموالاته وترك معاداته فقال: "من كنت مولاه فعلي مولاه".والمراد به ولاء الإسلام ومودته
وهو في معنى ما ثبت عن علي رضي الله عنه أنه قال: والذي فلق الحبة وبرأ نسمته أنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه آله وسلم إلى أن لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق
وكذا قال الإمام الشافعي أن المراد به في الحديث ولاء الإسلام

ذلك كقوله تعالى: (ذَلِكَ بِأَنَّ اللهَ مَوْلَى الَّذِينَ آمَنُوا وَأَنَّ الْكَافِرِينَ لاَ مَوْلَى لَهُمْ) ولما سأل عنه الحسن بن الحسن بن علي رضي الله عنهم فقال له: لو يعني به رسول الله صلى الله عليه وسلم كان أنصح للمسلمين وقال: يا أيها الناس! هذا ولي أمركم والقائم عليكم من بعدي فاسمعوا له وأطيعوا، والله لئن كان الله عز وجل ورسوله اختارا عليًّا لهذا الأمر وجعله القائم به للمسلمين من بعده ثم ترك علي أمر الله ورسوله، لكان علي أول من ترك أمر الله ورسوله وأعظم الناس خطيئة وجرماً في ذلك.

مَن هذا الذي يزعم أن عليًّا رضي الله عنه كان مقهوراً وأن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمره بأمور لم ينفذها
لكان أزراً على علي رضي الله عنه ومنقصه لأن النبي صلى الله عليه وسلم أمره بأمر فلم ينفذه!!( والعياذ بالله )

[سعد عبد الله]

دائما أتسائل ..:confused:

أين أجد من المعصوم علي عليه السلام أنه أحتج من أدلة الإمامةعندكم وقال أو خطب بالناس وذكرهم بها وحاججهم بها دليلاً وتذكيراً لهم بإمامته ؟؟
فكما نعلم الأنبياء خاطبوا الناس وأخبروهم بحقهم وبأنهم رسل وأنبياء وأخبروهم بحق الله
حتى يقيموا الحجة ويقيموا حقهم وحق الله على الناس ..
وكذلك نفس الشيء لبقية المعصومين
أين نجد حججهم بأنهم أئمة؟؟
أخبروني لأني أجهل .. ( الله يوفقنا وأياكم للحق )

[عبد محمد]

الحاكم الحسكاني مؤلف " شواهد التنزيل" شيعي
قال آقا بزرالطهراني في كتابه الذريعة إلى تصانيف الشيعة ج 4 ص 194 :
(الحاكم الحسكاني مؤلف " شواهد التنزيل " " وهو الشيخ الحاكم أبو القاسم عبيد الله بن عبد الله بن أحمد بن محمد بن أحمد بن محمد بن حسكان القرشى العامري النيسابوري المنسوب إلى جده حسكان كغضبان كما ترجمه كذلك الذهبي في تذكرة الحفاظ ( ج 3 - ص 390 ) وذكر أنه الحاكم المعروف بابن الحداد من ذرية عبد الله بن عامر الذى افتتح خراسان زمن عثمان ، وذكر أنه كان معمرا عالى الاسناد صنف وجمع وحدث عن جده وعن أبى عبد الله الحاكم بن البيع النيسابوري ( المتوفى 405 ) إلى أن قال وقد اكثر عنه عبد الغافر بن اسماعيل الفارسى ( المولود 451 والمتوفى 529 ) وذكره في تاريخه لكنه لم اجد فيه وفاته ، / صفحة 195 / وقد توفى بعد تسعين وأربعماية ، ووجدت له مجلسا يدل على تشيعه).







لكن نسيتي أن توردي لنا بقيت الروايات .. ( وفقنى وأياك للحق )

وأخرج ابن مردويه عن ابن عباس قال‏:‏ كان علي بن أبي طالب قائمايصلي، فمر سائل وهو راكع فأعطاه خاتمه، فنزلت هذه الآية ‏{‏إنما وليكم اللهورسوله‏.‏‏.‏‏.‏‏} (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3e:openquran%284,55,55%29)‏ الآية‏.‏ قال‏:‏ نزلت في الذين آمنوا، وعلي بن أبيطالب أولهم‏.‏
وأخرج ابن أبي حاتم وابن جرير عن ابن عباس في قوله ‏{‏إنما وليكمالله‏.‏‏.‏‏.‏‏} (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3e:openquran%284,55,55%29)‏ الآية‏.‏ قال‏:‏ يعني من أسلم فقد تولى الله ورسولهوالذين آمنوا‏.‏
وأخرج عبد بن حميد وابن جرير وابن المنذر عن أبي جعفر‏.‏ انه سئل عنهذه الآية، من الذين آمنوا‏؟‏ قال‏:‏ الذين آمنوا‏.‏ قيل له‏:‏ بلغنا انها نزلت فيعلي بن أبي طالب‏.‏ قال‏:‏ علي من الذين آمنوا‏.‏
وأخرج أبو نعيم في الحلية عن عبد الملك بن أبي سليمان قال‏:‏ سألتأبا جعفر محمد بن علي عن قوله ‏{‏إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتونالزكاة وهم راكعون‏} (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3e:openquran%284,55,55%29)‏ قال‏:‏ أصحاب محمد صلى الله عليه وسلم قلت يقولونعلي‏؟‏ قال‏:‏ علي منهم‏.‏







1_


أبسط أثبات ضعي ( الذين ) في جملة مفيدة لتعظيم المفرد ..
ولدي الكثير .. لكن .. حاولي في هذا الإثبات ..



حاولي في ردي على سؤالك السابق .. ثم سأعطيك البقية ..












مقصود النبي صلى الله عليه وآله وسلم من ذلك وهو أنه لما بعثه إلى اليمن كثرت الشكاة عنه وأكثروا بغضه فأراد النبي صلى الله عليه وآله وسلم أن يذكر اختصاصه به ومحبته إياه ويحثهم بذلك على مودته وموالاته وترك معاداته فقال: "من كنت مولاه فعلي مولاه".والمراد به ولاء الإسلام ومودته
وهو في معنى ما ثبت عن علي رضي الله عنه أنه قال: والذي فلق الحبة وبرأ نسمته أنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه آله وسلم إلى أن لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق
وكذا قال الإمام الشافعي أن المراد به في الحديث ولاء الإسلام

ذلك كقوله تعالى: (ذَلِكَ بِأَنَّ اللهَ مَوْلَى الَّذِينَ آمَنُوا وَأَنَّ الْكَافِرِينَ لاَ مَوْلَى لَهُمْ) ولما سأل عنه الحسن بن الحسن بن علي رضي الله عنهم فقال له: لو يعني به رسول الله صلى الله عليه وسلم كان أنصح للمسلمين وقال: يا أيها الناس! هذا ولي أمركم والقائم عليكم من بعدي فاسمعوا له وأطيعوا، والله لئن كان الله عز وجل ورسوله اختارا عليًّا لهذا الأمر وجعله القائم به للمسلمين من بعده ثم ترك علي أمر الله ورسوله، لكان علي أول من ترك أمر الله ورسوله وأعظم الناس خطيئة وجرماً في ذلك.

مَن هذا الذي يزعم أن عليًّا رضي الله عنه كان مقهوراً وأن رسول الله صلى الله عليه وسلم أمره بأمور لم ينفذها
لكان أزراً على علي رضي الله عنه ومنقصه لأن النبي صلى الله عليه وسلم أمره بأمر فلم ينفذه!!( والعياذ بالله )




أولا نصوصك هذه لا تصلح للرد علينا لأنها من مصادركم

ثانيا مفهومنا نحن للولاية لا يوافق لمفهومكم لها

ولا تفرض علينا مفهومكم

ثالثا كثير من الروايات والأحاديث بكتبكم تذكر أحقية الإمام علي ع بالخلافة

فكونكم تخرجونها من مسارها فهذا لا يمنع من تأويلها الأصلي والسلام

[** مسلمة سنية **]

عذرا اختي الغالية اثنا عشرية .... لكن تمّت دعوتي من قبل صاحب الموضوع للمتابعة .... فظننت انه قد اتى بما هو جديد .. و لا يدري بأن كل هذه الشبهات قد قرأتها و اعترف بأني توقفت عندها قليلا .... ثمّ لم اجدها الا مزيجا من التضارب و التناقض و التحريف للانقاص من فضل مولاي امير المؤمنين علي عليه السلام ....

أخ سعد افضل ما جئت به في كل مشاركاتك ما يلي :

وهو في معنى ما ثبت عن علي رضي الله عنه أنه قال: والذي فلق الحبة وبرأ نسمته أنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه آله وسلم إلى أن لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق


بدوري ادعوك لقراءة رأي حول مفسري حديث الغدير ..... في هذا الموضوع

http://www.imshiaa.net/vb/showthread.php?t=54908 (http://www.imshiaa.net/vb/showthread.php?t=54908)


وفقكم الله في حواركم للخير بإذن الله .... و قلبي معك اختي اثنا عشرية ...

[الأثنا عشريه]

جميل جدا .. أتفقنا على أن الركوع = الخضوع والتذلل .. ( سجلوا نقطه اتفاق )





اتفاقي ليس معك بل مع علمائي ( حيث اتهمتني انني اخالفهم) ومعليش شكلك ماستوعبت قصدي فمظطره اعيد عشان توصل لك الفكره زي ماابي

فأنت ع حد قولك اتيت بتفاسير كلمة الركوع .. وقلت ان احد علمائنا يقول ان ..

والركوع هو الانحناء أو مطلق التذلل



فرديت وقلت لك وأيضاً يروي السيوطي في (باب النقول في أسباب النزول) (81) عن الطبراني بأنها نزلت في علي(ع)، ثم يذكر له شواهد ويقول: ((فهذه شواهد يقوي بعضها بعضاً)).




ثم قلت ...


ولماذا تخالفين تفسيرات أئمتكم ؟؟!!;)



فرجعت وقلت لك ... الركوع في الصلاه ( يعني الخضوع والتذلل ) ..

يعني لافرق بين كلامي وبين علماااااااائي .. فالركوع في اصلاة هو تذلل وانحناااااااااااء زي ماتفضل العالم الشيعي ..

( وانا احذرك يااخ سعد .. لاتحاول تفسر كلامي ع كيفك .. اوكي )

[الأثنا عشريه]

أنا نقلت لك نص التفسير .. ( وهذا القول لراوي الحديث عتبة بن أبي حكيم.. وليس أنا )


!_وهل تفسيرك اصح واضبط واثبت من عتبه ؟ او بالاصح يعني هل لك باااااااع طويل في تفسيرات القران .. حتى تعترض ع المفسرين اللذين قالو انها نزلت على علي ؟
وعلى اي اساس تنكر حتى تفسير واحد صحيح يقول انها نزلت في علي ؟.




وجاء هذا التفسير توضيح لأن أهل السنة لا يستثنوا علي رضي الله عنه وتوضيح للخوارج الذي كفروا علي رضي الله عنه .. وانا لم أرد استثناء علي رضي الله عنه من المؤمنين



ولكن اعظم مفسرين علماء السنه قالو انها نزلت في علي .. ويكفيك واااحد موثوق تصدق به .. يعني يكفي تصديق احد الثقاة ..

اليك هذي التفاسير << يمكن قناعاتك تستوعب اليوم

الرازي : فخر الدين الرازي المتوفى سنة : 604 هجرية ، قال : روي عن أبي ذر ( رضي الله عنه ) قال : صليت مع رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) يوما صلاة الظهر ، فسأل سائل في المسجد فلم يعطه أحد ، فرفع السائل يده إلى السماء و قال : اللهم اشهد أني سألت في مسجد الرسول ( صلَّى الله عليه و آله ) فما أعطاني أحد شيئا ، و علي ( عليه السَّلام ) كان راكعا ، فأومأ إليه بخِنْصَره اليمنى و كان فيها خاتم ، فأقبل السائل حتى أخذ الخاتم بمرأى النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) فقال ـ أي النبي ـ :
" اللهم إن أخي موسى سألك فقال : { قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي } [5] إلى قوله { وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي } [6] فأنزلت قرآنا ناطقا { قَالَ سَنَشُدُّ عَضُدَكَ بِأَخِيكَ وَنَجْعَلُ لَكُمَا سُلْطَانًا ... } [7] اللهم و أنا محمد نبيك و صفيك فأشرح صدري و يسّر لي أمري و أجعل لي وزيرا من أهلي عليا أشدد به ظهري " .
قال أبو ذر : فو الله ما أتم رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) هذه الكلمة حتى نزل جبريل فقال : يا محمد اقرأ : { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ } [8] .



4. الكنجي : أبو عبد الله محمد بن يوسف بن محمد القرشي الشافعي ، المتوفى سنة : 658 ، رَوى عن أنس بن مالك أن سائلا أتى المسجد و هو يقول : من يقرض الملي الوفي ، و علي ( عليه السَّلام ) راكع ، يقول بيده خلفه للسائل [9] ، أي إخلع الخاتم من يدي ، قال رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) : " يا عمر و جبت " ، قال : بابي أنت و أمي يا رسول الله ما و جبت ؟ قال : " و جبت له الجنة والله ما خلعه من يده حتى خلعه الله من كل ذنب و من كل خطيئة " ، قال : فما خرج أحد من المسجد حتى نزل جبرائيل ( عليه السَّلام ) بقوله عَزَّ و جَلَّ : { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ } [10] ، :
ثم إن أكثر من أربعين كتابا من كتب التفسير و الحديث جاء فيها أن الآية إنما نزلت في الإمام علي بن أبي طالب ( عليه السَّلام )


روى الحاكم الحسكاني بسند صحيح عن ابن عباس : ان رسول الله (ص) صلى يوماً بأصحابه صلاة الظهر وانصرف هو وأصحابه فلم يبق في المسجد غير علي قائماً يصلي بين الظهر والعصر , إذ دخل المسجد فقير من فقراء المسلمين , فلم ير في المسجد أحداً خلا علياً , فأقبل نحوه فقال : يا ولي الله بالذي تصلي له أن تتصدق عليّ بما أمكنك ,وله خاتم عقيق يماني أحمر كان يلبسه في الصلاة في يمينه , فمد يده فوضعها على ظهره وأشار إلى السائل بنزعه , فنزعه ودعا له , ومضى , وهبط جبرئيل , فقال النبي (ص) لعلي : فقد باهى الله بك ملائكته اليوم , اقرأ : (( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ )) شواهد التنزيل للحاكم الحسكاني النيسابوري 1/212 في سبب نزو ل آية (( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ ... ))
مصادر على ان الامام علي عليه السلام هو الذي تصدق بالخاتم :

المصادر السنية في الموضوع فقد تجاوزت العشرات بل المئات في المقام , واليك بعض مواردها :
[ التفسير الكبير للرازي 3/431 ـ الكشاف للزمخشري 1/422 ـ الدر المنثور 2/293 ـ احكام القرأن للجصاص /542 ـ المعجم الكبير 7/130 , ح 6228 ـ اسباب النزول للسيوطي / 81 ـ مجمع الزوائد /80 , ح 10978 ـ كنز العمال 13/165 ـ شواهد التنزيل 1/209 ـ وغيرها ] .
حتى بعض علمائهم ـ كالتفتازاني والقوشجي في شرح التجريد ـ يصرح بأن آية الولاية نزلت في حق علي بن أبي طالب (ع) حين أعطى السائل خاتمه وهو راكع .


فهل كل هالمفسرين يكذبن .. وانت احاسيسك وقناعاتك هي بس اللي صح ؟




لم يقل لا يروون الموضوعات .. أنما قال : فلم يذكروافيها مثل هذه الموضوعات .. راجعي الصفحات التى قبلها ..



معليش هذي يمكن يبي لها تفكير اكبر من تفكيري .. كيف يروي عن الايه ( انما وليكم )
وتجي تقولي مايروي في ذي الموضوعات ( ايش هالتناقض هذا )

عن أبي سعيد الأشج عن الفضيل بن دكين عن موسى بن قيس الحضرمي عن سلمة بن كهيل ـ وكلهم ثقات ـ أن الآية نزلت في حق أمير المؤمنين علي(ع) عندما تصدق بخاتمة على السائل في مسجد رسول الله(ص).

كيف هو روى .,, وانت تقول لايروي ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[الأثنا عشريه]

وطبعــا بما انك تنكر ان الايه لم تنزل في علي .... ( اثبت )

واثبت ان اللذين ( يقصد بها الجمع )

لن انتقل الى اسئلتك الاخرى الا بعد ماننتهي من الايه .؟.....

[الأثنا عشريه]

ايه صحيح .. عيب تطعن في الرجال يااامستر سعد

سَلَمة بن كهيل ( ؟ - 121هـ ، ؟ - 739م). سلمة بن كهيل الحضرمي، أبو يحيى الكوفي. محدّث مكثر ثقة. روى عن بعض من تأخرت سنوات وفياتهم من الصحابة أمثال: جُنْدُب بن عبدالله البجْلي، وأبي الطفيل عامر بن واثلة وعبدالله بن أبي أوفى وأبي جحيفة وهب بن عبدالله. كما روى عن زيد بن وهب وسويد بن غفلة وإبراهيم بن يزيد التيمي وعبدالرحمن بن يزيد النخعي وسعيد بن جبير وعامر الشعبي ومجاهد بن جبر وأبي سلمة ابن عبدالرحمن وغيرهم. روى عنه سعيد بن مسروق الثوري وابنه سفيان وسليمان بن مهران الأعمش وشعبة بن الحجاج ومنصور بن المعتمر وحماد بن سلمة وغيرهم. قال العجلي عنه: كوفي تابعي ثقة ثَبتٌ في الحديث. وهو من ثقات الكوفيين. وقال عبدالرحمن بن مهدي: لم يكن بالكوفة أثبت من أربعة؛ وذكره منهم. خرج من الكوفة فأقام في اليمامة. أخرج حديثه أصحاب الكتب الستة.

[الأثنا عشريه]

ومن ذلك ما رواه الثعلبي في تفسير قوله تعالى " إنما وليكم الله ورسوله " الاية ( 2 ) قال : السدي وعتبة بن أبي الحكيم وغالب بن عبد الله : إنما عنى بهذه الاية عليي بن أبي طالب عليه السلام لانه مر به سائل وهو راكع في المسجد فأعطاه خاتمه ( 3 ) .
ورواه أيضا الزمخشري في كتاب الكشاف في تفسير الاية ( 4 ) .

ورواه الشافعي ابن المغازلي من خمس طرق : فمنها عن عبد الله ابن عباس قال : مر سائل بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم وفي يده خاتم قال : من اعطاك هذا الخاتم ؟ قال : ذاك الراكع - وكان علي عليه السلام يصلي - فقال : الحمد لله الذي جعلها في وفي أهل بيتي ( 2 ) .

43 - ومن روايات الشافعي ابن المغازلي في المعنى يرفعه الى علي بن عابس قال : دخلت أنا وأبو مريم على عبد الله بن عطاء ، قال أبو مريم : حدث عليا بالحديث الذي حدثتني عن أبي جعفر ، قال : كنت عند أبي جعفر جالسا إذ مر ابن عبد الله
بن سلام ، قلت : جعلت فداك هذا ابن الذي عنده علم الكتاب . قال : لا ولكنه صاحبكم علي بن أبي طالب عليه السلام الذي نزلت فيه آيات من كتاب الله عز وجل " ومن عنده علم الكتاب " ( 3 ) ، " أفمن كان على بينة من ربه ويتلوه شاهد منه " ( 4 ) ، " إنما وليكم الله ورسوله " ( 5 ) الاية .
وذكر السدي في تفسيره ان هذه الاية نزلت في علي ( ع )




2 ) المناقب : 321 وفيه زيادة وهي : ( إنما وليكم الله ورسوله ) وكان على خاتمه الذي تصدق به ( سبحان من فخري بأني له عبد ) .
( 3 ) الرعد : 43 .
( 4 ) هود : 17 .
( 5 ) المناقب : 314 . ( * )



يعني للحين مصر ان نكذب علمائك الثقاااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااا ااااااااااااااااة

ونصدق قناعتاتك .؟

[المشرف العقائدي]

نقطــــــة ظــــــــــام
-----------------------
لقد أتمت الأخت الكريمة من قبلها الرد على مشاركة الأخ الكريم " سعد "
وعليه هنا الآن الرد على هذه المشاركة بالذات مفنداً ومكذباً أقوال كل هؤلاء المفسرين جميعهم وبالدليل دون إنشاءً من عنده وما صح من أدلتهم وعلى مبانيهم ومن أقوال علمائهم المنصفين
ولن يقبل رداً غيره بعد هذه والسلام
------------------------------------------------------------------------

[سعد عبد الله]

الاثنا عشريه .. أتمنى التركيز قليلا في ردودي .. :)


(وقالابن أبيحاتم: حدثناالربيع بن سليمان المرادي، حدثناأيوب بنسويد، عنعتبة بنأبي حكيمفي قوله : ( إنماوليكم الله ورسوله والذين آمنوا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&ID=395#docu#docu)) قال : هم المؤمنون وعلي بن أبي طالب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=8))

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&ID=395 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&ID=395)



أعيد عليك .. هذا هو قول (عتبة بنأبي حكيم )

يبدو أنه التبس عليك الأمر .. فتروي قليلا ..




الرازي في تفسيره يقول: - بعد أن ذكر كلاماً طويلاً في إبطال القول في أنها نزلت فيعلي – ( وعلي بن أبي طالب أعلم بتفسير القرآن من هؤلاء الروافض ولو كانت هذه الآيةدالة على إمامته لأحتج بها في محفل من المحافل , وليس للقوم أن يقولوا إنه تركهللتقية , فإنهم ينقلون عنه أنه تمسك يوم الشورى بخبر يوم الغدير وخبر المباهلة فيجميع فضائله ومناقبه ولم يتمسك البته بهذه الآية لإثبات إمامته وذلك يوجب القطعبسقوط قول هؤلاء الشيعة ) هكذا قال .

وكذلك قال : ( وأماإستدلالهم بأن هذه الآية نزلت في حق علي فهو ممنوع و قد بينا أن أكثر المفسرينزعموا أنه في حق الأمة ) يعني ليس في علي .
فرجاء لا تبتري كلام المفسرين (الله يهديك )


وهؤلاء المفسرين وغيرهم كثير لايقولون أنها نزلت في علي انظري هنا قليلا

إبن كثير -رحمه الله تعالى- قال

( وأما قوله { وَهُمْ رَاكِعُونَ} فقد توهم البعض أن هذه الجملة في موضع الحال من قوله { وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ } – يعني أنهم يؤتون الزكاة والحال أنهم راكعون - حتى أن بعضهم ذكر هذا أثراً عن علي رضي الله عنه أن هذه الآية قد نزلت فيه وأن مر به سائل في حال ركوعه فأعطاه خاتمه) ثم ذكر بن كثير الآثار التي رُويت عن علي وأنها نزلت فيه وبين ضعفها جميعاً ثم قال : ( وليس يصح منها شيء بالكلية لضعف أسانيدها وجهالة رجالها ) .




بن عطية في المحرر الوجيز يقول : ( قال مجاهد : نزلت هذه الآية في علي بن أبي طالب تصدق وهو راكع , وفي هذا القول نظر والصحيح ما قدمناه من تأويل الجمهور ولقول الله تبارك وتعالى : { وَالَّذِينَ آمَنُواْ } أي ومن آمن من الناس حقيقة لا نفاقاً وهم الذين يقيمون الصلاة المفروضة بجميع شروطها ويؤتون الزكاة ) وهذا قول - كما قلنا - جماهير المفسرين نقلها عنهم بن عطية رحمه الله تعالى .




النيسابوري في هامشه على تفسير الطبري قال : (فيها قولان الأول أن المراد عامة المسلمين لأن الآية نزلت على وفق ما مر من قصة عبادة بن الصامت رضي الله عنه , والقول الثاني أنها في شخص معين ورُوي أنه أبو بكر وروي أنه علي .. ) ثم رد القول الثاني وهو أن المراد فيهاشخص بعينه .




وهذا القرطبي في الجامع لأحكام القرآن قال : ( والذين عام في جميع المؤمنين , وقد سؤل أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين بن علي رضي الله عنه – الذي هو الباقر - عن معنى قول الله تعالى { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ } هل هو علي بن أبي طالب ؟ فقال : علي من المؤمنين , يذهب إلى أن هذا لجميع المؤمنين , قال النحاس : ( وهذا قول جيد ) ) .


وهذا الألوسي كذلك في المعاني يقول : ( وهم راكعون حال من فاعل الفعلين أي يعملونما ذُكر من إقامة الصلاة وإيتاء الزكاة وهم خاشعون ومتواضعون لله جل وعلا ) .



وهذا بن جرير الطبري رحمه الله تعالى يقول : ( يعني تعالى ذكره في قوله { إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ } ليس لكم أيهاالمؤمنون ناصر إلا الله ورسوله والمؤمنون الذين صفتهم ما ذكر الله تعالى , وقيل أنهذه الآية نزلت في عبادة بن الصامت في تبرأه من من ولاية يهود بني قينقاع وحلفهمإلى رسول الله صلى الله عليه وسلم والمؤمنين , وأما قوله { وَالَّذِينَ آمَنُواْالَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ } فإنأهل التأويل إختلفوا في المعنيّ به فقال بعضهم عُني به علي وقال بعضهم عُني به جميعالمؤمنين ) ثم ذكر من قال بهذين القولين .





وهذا الشيخ عبد الرحمن السعديرحمه الله تعالى
يقول : ( فولاية الله تُدرك بالإيمان والتقوى فكل من كان مؤمناًتقياً كان ولياً لله ومن كان ولياً لله فهو ولي لرسوله وقوله { وَهُمْ رَاكِعُونَ } أي خاضعون لله ذليلون .



والشوكاني كذلك في فتح القدير وبن الجوزي في زادالمسير .


فأين الإجماع ؟!




تنبيه
الكنجي و الحسكاني ( من الشيعة ) ليسوا من أهل السنة ..
فلا تخلطي بينهم ...


أنتي تقولين أن ابن تيمية قال : ابن أبي حاتملا يروون الموضوعات ..
فبحث في كتابه فوجدته قال : فلم يذكروافيها مثل هذه الموضوعات ..



وأنتي جئتني لي بهذا الحديث .. وقلتي أنه ذكره في تفسيره ..
( وهذا الحديث لا يصح ) وهنا الدليل

http://dorar.net/enc/hadith/%D8%B9%D9%86%D8%AF%D9%85%D8%A7+%D8%AA%D8%B5%D8%AF% D9%82+%D8%A8%D8%AE%D8%A7%D8%AA%D9%85%D8%A9+/+yj (http://dorar.net/enc/hadith/%D8%B9%D9%86%D8%AF%D9%85%D8%A7+%D8%AA%D8%B5%D8%AF% D9%82+%D8%A8%D8%AE%D8%A7%D8%AA%D9%85%D8%A9+/+yj)


جاء في تفسير الطبري9524 حَدَّثَنِي الْحَارِث , قَالَ : ثنا عَبْد الْعَزِيز قَالَ : ثنا غَالِب بْن عُبَيْد اللَّه , قَالَ : سَمِعْت مُجَاهِدًا يَقُول فِي قَوْله : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله } الْآيَة , قَالَ : نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْنأَبِي طَالِب , تَصَدَّقَ وَهُوَ رَاكِع .
الاسناد فيه...
1- الحارث...مجهول..
2- عبد العزيز...مجهول ايضاً...
3- غالب بن عبيد الله...هو العقيلي الجزري....ضعيف...ليس بثقة...


حدثنا إسماعيل بن إسرائيل الرملي, قال: ثنا أيوب بن سويد, قال: ثنا عتبة بن أبي حكيم في هذه الآية: {إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا} قال: علي بن أبي طالب




تفسير الثعلبي
أكثر الثعلبي في كتابه من الإسرائليات والأحاديث الضعيفة والموضوعة، وقد تقدم أنهذكر الحديث الموضوع في فضائل السور، وهذا مما أخذ عليه


قال ابن الجوزي عن تفسيرالكشف والبيان: "ليس فيه مايعاب به، إلا ماضمنه من الأحاديث الواهية التي هي فيالضعف متناهية، خصوصاً أوائل السور" .



ويقول شيخ الإسلام –رحمه الله- : لقد أجمعأهل العلم بالحديث أنه روى طائفة من الأحاديث الموضوعة، كالحديث الذي يرويه في أولكل سورة، وأمثال ذلك، ولهذا يقال: هو كحاطب ليل").

ويقول أيضاً "والثعلبي هو فينفسه كان فيه خير و دين، وكان حاطب ليل، ينقل ما وجد في كتب التفسير من صحيح وضعيفوموضوع".

ويقول في موضع آخر: الثعلبي والواحدي وأمثالهما، هؤلاء من عادتهم يروونمارواه غيرهم، وكثير من ذلك لا يعرفون: هل هو صحيح أم ضعيف؟ ويروون من الأحاديثالإسرائيليات ما يعلم غيرهم أنه باطل في نفس الأمر، لأن وظيفتهم النقل لما نُقل، أوحكاية أقوال الناس، وإن كان كثير من هذا وهذا باطلاً، وربما تكلموا على صحة بعضالمنقولات وضعفها، ولكن لا يطردون هذا ولا يلتزمون".

رجاء .. لا تأخذي من التفسير بعضه وتتركي بعضه ..
فالتفسيرات تشمل الصحيح والضعيف ..


( يتبع .. الله يهديني وأياك للحق )

[سعد عبد الله]

[سعد عبد الله]

سيتم أكمال الرد لاحقا .. ويأتيك الإثبات ..

[الأثنا عشريه]

مدري من فينا اللي مب فاهم ..

اراء شيخ اسلامك .. حطهـــا بجيبك لو سمحت

مابعد يجي اليوم اللي ناخذ دينــا منه ............. ( شفتني جبت لك رواية شيعيه )؟


ثاني شي ... وضعت لك كثير من اسماء المفسرين اللي قالو انها نزلت في علي ؟.؟...... انكر صحتهـأ

ثم اثبت لي انها لم تنزل في علي ....

ولو سمحت حاول تعرف مين المفسرين الكبار والثقه .. مب تجي تجيب لي روايات وتفسيرات من هبـــا ودبـــا ؟؟؟ مفهوووم

[الأثنا عشريه]

سعد حاول تركز شوي ( الركوع في الصلاة يعني تذلل وخضوع ) ركز الله يهداك

[على خطى الحسين]

متابع


قواج الله .

[سعد عبد الله]

مابعد يجي اليوم اللي ناخذ دينــا منه ............. ( شفتني جبت لك رواية شيعيه )؟


ثاني شي ... وضعت لك كثير من اسماء المفسرين اللي قالو انها نزلت في علي ؟.؟...... انكر صحتهـأ



الله يهديك .. انا (شقاعد أقول من الصبح) :o
انا رديت على الروايات التي جئتي بها من كتب المفسرين ..
وقلت .. (( الله يهديك )) .. هذا بتر للتفسير ( وهو أن تأتي بروايات ذكرت وتتركي الباقية ))
وكتب التفــــــــــــســـــــــيـــــر .. تأتي بالاحاديث الصحيحه والضعيفه .. لذلك .. لابد من ذكر السند الروايات للتأكد من صحتها ...
أتوقع أنك لا تقرئين ((ردودي ))



ثم اثبت لي انها لم تنزل في علي ....

ولو سمحت حاول تعرف مين المفسرين الكبار والثقه ..


وهل ستقرئنها أم لا .. ;)

[سعد عبد الله]

قال تعالى
" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَوَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ( 51 ) فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَنَخْشَى أَنْ تُصِيبَنَا دَائِرَةٌ فَعَسَى اللَّهُ أَنْ يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْأَمْرٍ مِنْ عِنْدِهِ فَيُصْبِحُوا عَلَى مَا أَسَرُّوا فِي أَنْفُسِهِمْنَادِمِينَ ( 52 ) وَيَقُولُ الَّذِينَ آَمَنُوا أَهَؤُلَاءِ الَّذِينَ أَقْسَمُوابِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنَّهُمْ لَمَعَكُمْ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْفَأَصْبَحُوا خَاسِرِينَ ( 53 ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّمِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْوَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَيُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُاللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ( 54 ) إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَالصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( 55 ) وَمَنْ يَتَوَلّ َاللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُالْغَالِبُونَ ( 56 ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الَّذِينَاتَّخَذُوا دِينَكُمْ هُزُوًا وَلَعِبًا مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْقَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاءَ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنْ كُنْتُمْمُؤْمِنِينَ ( 57 ) " المائدة


سياق الآية يوضحمعنى كلمة " وليكم "

لو قرأنا الآية التي تليها بتمعن وإرادة للحق

لأتضح لناالمقصود من كلمة " وليكم " في الآية

الآية ( 55) وجهنا المولى عز وجلالى وجوب قصر موالاتنا ونصرتنا على المؤمنين وأن لا نتولى غيرهم


( سيأتيك الاثبات :rolleyes: لا تستعجلي )


بين لنا نتيجة تولي الله ورسوله والمؤمنين وهي الغلبة والتمكين لأننا سنصبح حينها من حزب الله الغالب

الآيه ( 51) نهانا الله تعالى عن موالاة اليهود والنصارى بين الله لنا نتيجة توليهم وهي أن من يتولاهم يصبح في حكمهم " منهم "



" إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُوَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَوَهُمْ رَاكِعُونَ * وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوافَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ "


وتشبهها من هذه الناحية الاية رقم 51 السابقة لها وهي

قوله تعالى
" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَاتَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍوَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِيالْقَوْمَ الظَّالِمِينَ "

إتحاد الفعل " يتولى " في العبارتين في الآيتين أعلاه
" ومن يتول الله " ....... " ومن يتولهم "



يوضح لكل طالب حقيقة أن نوع الموالاة التي يتحدث عنها ربنا في الآيتينواحدة وهي المحبة والنصرة


فيتضح لكل ذي بصيرة أن كلمة " وليكم " في الآية (55)

لاتعني " وا ليكم " ولا " من تولونه أموركم "


بل تعني " من تتولونه " لأنهقد جاءت نتيجتها بقوله تعالى " ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا "

فلو كانتكما يظن أبناء عمومتنا الإثني عشرية لكانت الآية التي تليها " ومن يول أمره للهورسوله والذين أمنوا "

ولكنهتعالى قد قال " ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا "





وهناك فرق كبير في المعنى فهل من متدبر


فيكون معنى " إنما وليكم "

هو " إنما من تتولونه " وليس " إنما من يتولى أمركم


يتبع :rolleyes:

[سعد عبد الله]

الولاية .. تنصيب إلاهي .. اليس كذلك ..:rolleyes:

لماذا الإمام علي عليه السلام ..
لم ينفذ آمر الله له بـ الولاية ..؟؟
الآمرالرباني الذي ليس إختاري ..
ولماذا لم يجاهد ولم يصدع بهذا الحق ..
ويستشهد بآيات وكلمات منرسول الله بحقه ..
ليقيم الحجة للناس والتذكره ..!

أم أن فدك أهم من الولاية ؟!!! ( والعياذ بالله )

والولاية عندكم أصل من أصول الدين ..

وأصول الدين لا يصح فيها إلا التصريح ..

وحيث أن الآيه لا تصريح فيها
فلا يصلح هذا كدليل صريح واضح النص
على أن الولاية لعلي رضي الله عنه بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم مباشره ..


وأنه بالاستدلال بدليل خارجي على معنى الآية تصبح الآية غير محكمة الدلالةلأن المحكم هو ما أستغنى بنفسه لإيصال المعنى
ووانتم تجعلون إمامة سيدنا علي وولدهأهم أركان الاسلام فلزم أن يكون عليها آية محكمة تدعو اليها شأنها شأن كل الأركان
والواجبات التي يجازى فاعلها بالجنة ويعاقب منكرها بالنار


يتبع:rolleyes:

[سعد عبد الله]

الحكم هبة وليس وصية من الله

والعطاء ينفذه المعطيبينما الوصية ينفذها من أوصي بها


وقد يعطيه للصالح أو للطالح وينزعه منهما متىأراد
قال تعالى
" قُلِ اللَّهُمَّ مَالِكَ الْمُلْكِ تُؤْتِي الْمُلْكَمَنْ تَشَاءُ وَتَنْزِعُ الْمُلْكَ مِمَّنْ تَشَاءُ وَتُعِزُّ مَنْ تَشَاءُوَتُذِلُّ مَنْ تَشَاءُ بِيَدِكَ الْخَيْرُ إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ " (آل عمران:26 )

فهو سبحانه يعطي الملك وينزعه بنفسه من خلال تهئية

الظروف لمنأراد له الحكم والولاية فلا يحتاج أن يوصي به
قال تعالى
" فَهَزَمُوهُمْبِإِذْنِ اللَّهِ وَقَتَلَ دَاوُدُ جَالُوتَ وَآتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَوَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَهُ مِمَّا يَشَاءُ " (البقرة:من الآية 251 )

لم يوصبسيدنا داوود , وإنما آتاه الملك من عنده . فما باله لم

يفعل كذلك مع سيدنا علي إذاكنتم تزعمون أنه قد نصبهحاكما وإماما
" أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَاجَّإِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ " (البقرة:من الآية 258 )

فربنا عز وجل هو الذي آتى النمروذ الملك ليستدرجه

و هو إذا أعطى الملك مكنلمن يعطيه في الأرض ونصره

وإذا نصب فإنه لاينتظر موافقة البشر بل ينفذ تنصيبهكما فعل

مع طالوت مع أنه ليس من بيت النبوة
" وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّاللَّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكاً قَالُوا أَنَّى يَكُونُ لَهُالْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ وَلَمْ يُؤْتَ سَعَةًمِنَ الْمَالِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِيالْعِلْمِ وَالْجِسْمِ واللَّهُ يُؤْتِي مُلْكَهُ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌعَلِيمٌ " (البقرة:247 )

فقد إختار لهم طالوت ملكا وفرضه عليهم برغم معارضةالأكثريه

لأنه هو من أراد طالوت و آتاه الملك

كما مكن لذي القرنين من عندهعندما آتاه الحكم
" وَيَسْأَلُونَكَ عَنْ ذِي الْقَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُوعَلَيْكُمْ مِنْهُ ذِكْرًا * إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الْأَرْضِ وَآَتَيْنَاهُمِنْ كُلِّ شَيْءٍ سَبَبًا " (الكهف:83-84


فهو قد مكن لذي القرنين ونصره عندما آتاه الملك

العقل والنقل يرفضان أن يوصي الله بأن يحكم المؤمنين شخص

ثم لا يمكن له ويفرض حكمه لأنه هو مالك الملك

فلا يتولى الملك أحد الا بمشئته وتمكينه سبحانه وتعالى

فلا حاجة له أن يوصي به من لايملك تنفيذه من الناس


يتبع أهم شئ .. :rolleyes:

[سعد عبد الله]

اما التصدق بالخاتم

فمن كتبكم

اعطاء الخاتم لا يجزيء في الصدقة الواجبة (الزكاة )عند الإمامية، فهم لا يرون زكاةالحلي (
1- الانتصار، 80
2- المختصر النافع، 81
3- المسائل المنتخبة، 170
4- زبدة الأحكام، 116،169
5- شرائع الاسلام، 1/150
6- المسائلالاسلامية، 447
7- البحار، 96/37،38،39،41،42
8- قرب الإسناد، 135
9- دعائم الاسلام، 464
10- الحدائق الناضرة، 12/97،98
11- الوسائل، 9/156 و مابعدها



من دلائل ضعف القصة....


الاضطراب في مكان نزول الاية...


1- في بيت النبي صلىالله عليه وسلم...


2- في مجلسه صلى الله عليه وسلم مع اليهود...


3- في مسجدالنبي صلى الله عليه وسلم...


4- في المسجد الحرام...


راجعي...


بحار الانوارلمحمد باقر المجلسي المجلد (37 )صفحة (128)


الاضطراب في المتصدق به...


1- خاتم وهو في اكثرالروايات...


2- أنها حلّة....


3- أن التصدق مرّة بخاتم..وأخرىبحلّة...


راجع...


تفسير الصافي المجلد(2) صفحة(46)



الاضطراب في الخاتم ...


1- خاتم فضة..


2- خاتمذهب..


راجع...


1- البرهان 1/484


2- البحار 35/196،187



الاضطراب في نقش الخاتم..


1- نقش(الملك لله)...


2- نقش(سبحان من فخري باني له عبد)..


راجع...


1- البحار 35/203


2-سعد السعود 97


3- تفسير فرات1/128


الاضطراب في الصلاة التي تم التصدق فيها..


1- تطوع صلاة الظهر..


2- صلاة احد الفرائض خلف النبي صلى الله عليهوسلم..


راجع...


بحار الانوار لمحمد باقر المجلسي ( 35/190)



وهذه دلائل أن على رضي الله عنه
أقر بخلافة لغيره ..بل امتدحهم ..



ولما سُئل عليٌّ - رضي الله عنه - عن سبب بيعته لأبي بكر - رضيالله عنه - بالخلافة قال : لولا أنا رأينا أبا بكر لها أهلاً , لما تركناه( شرح نهج البلاغة ج1/130 , وج2/45 , وج6/40 , وانظر : الاحتجاج للطبرسيص50 ) .



وكان - رضي الله عنه - يقول : لا أُوتى برجل يُفضلني على أبي بكروعمر , إلا جلدته حدَّ المفتري( عيون والمحاسن للمجلسي ج2/122-123 ) .




وقال لما قيل له : › ألا توصي ? , قال : ما أوصى رسول الله فأوصي , ولكن إذا أراد الله بالناس خيراً , استجمعهم على خيرهم , كما جمعهم بعد نبيهم علىخيرهم( الشافي في الإمامة لعلم الهدى المرتضى علي بن الحسين ص171 ) .



وقال ( : حبيباي وعماك أبو بكر وعمر , إماما الهدى , وشيخا الإسلام , ورجلا قريش , والمقتدى بهما بعد رسول الله ( من اقتدى بهما عصم , ومن اتبعآثارهما هدي إلى صراط مستقيم( تلخيص الشافي للطوسي ج2/428 ط النجف , والصراط المستقيم إلى مستحقي التقديم للبياضي ج3/149 ) .




وهنا اضافات اخرى

-روى الكليني أنامرأة سألت جعفر الصادق عن أبي بكر وعمر :أتتولاهما وتحبهما (فقال لها:توليهما؟قالت:فاقول لربي إذا لقيته إنك أمرتني بولايتهما .قال:نعم..).الروضة من الكافي للكليني ص101

وسئل عن حلية السيف فقال:ابوجعفر الباقرلا بأس به ، قدحلى أبو بكر الصديق سيفه،قال:قلت تقول الصديق،قال:نعم الصديق، نعم الصديق،نعمالصديق، فمن لم يقل له الصديق، فلاصدق الله له قولا في الدنيا وفي الآخرة ).الصوارم المهرقة للتستري ص235 .




ملاحظه :cool:


قال تعالى ( آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْ رَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْرُسُلِهِ وَقَالُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ ) البقرة (285 )


اين الامامه؟؟؟؟
الله يقول ان المؤمنون امنوا بالله
وملائكته وكتبه ورسله
ولا نجدالامامه مطلقا ؟؟
لانجد ان المؤمنين امنوا بالامامه

:cool:
اذن انا مؤمن لان من سماهم اللهمؤمنين فقط امنوا بما ذكر في الايات دون غيرها


عندي سؤال ؟؟؟:rolleyes:
إنما في الآية ماذا تعنى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَالصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )











أنت لم تجاوبي على سؤالي
هاتي جمله مفيدة فيها ( الذين ) لتعظيم المفرد

:rolleyes:

[الأثنا عشريه]

يوضح لكل طالب حقيقة أن نوع الموالاة التي يتحدث عنها ربنا في الآيتينواحدة وهي المحبة والنصرة


اذا كان هذا تفسير وليكم ( هل يكتفي ان نحب وننصر الله ورسوله
دو نالاتبأأأأأأأأأأأأأأأع )



فيكون معنى " إنما وليكم "

هو " إنما من تتولونه " وليس " إنما من يتولى أمركم




للاسف لغتك العربيه مره مره مره ضعيفه


(ولي ( اسم





(تتولى ( الفعل .. اي اتولى شخص ما

يعني نحن نتولى الولي .. ....

لاتتفلسف لو سمحت عشان ماتدخل روحك في متاهات
حاول تفرق قبل بين الفعل وبين الاسم وتعال ناقش

<< وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ

يتول << فعل

يَتَوَلَّهُمْ<< فعل .. هم المفعول به الذي تولوهـ



لاتعني " وا ليكم " ولا " من تولونه أموركم "







ومتعب روحك وملون ...

وانت ماتعرف الفرق بين الفعل والاسم ..

[الأثنا عشريه]

لماذا الإمام علي عليه السلام ..
لم ينفذ آمر الله له بـ الولاية ..؟؟
الآمرالرباني الذي ليس إختاري ..
ولماذا لم يجاهد ولم يصدع بهذا الحق ..
ويستشهد بآيات وكلمات منرسول الله بحقه ..
ليقيم الحجة للناس والتذكره ..!



يحق لك تجهل السبب لو مثقف روحك زوود عرفت ليش ..


والله لو فعلتم ذلك لشهروا سيوفهم مستعدين للحرب والقتال ، كما فعلوا ذلك حتى قهروني وغلبوني على نفسي ولببوني ! وقالوا لي : بايع وإلا قتلناك ، فلم أجد حيلة إلا أن أدفع القوم عن نفسي ، وذاك أني ذكرت قول رسول الله صلى الله عليه وآله : يا علي إن القوم نقضوا أمرك واستبدوا بها دونك وعصوني فيك ، فعليك بالصبر حتى ينزل الأمر ، ألا وإنهم سيغدرون بك لا محالة ، فلا تجعل لهم سبيلا إلى إذلالك وسفك دمك ، فإن الأمة ستغدر بك بعدي ! كذلك أخبرني جبرئيل عليه السلام عن ربى
تبارك وتعالى .

وميحتاج اشرح ليه مانفذ الوصيه ( واضح في الحديث السبب وانا فقط اخذت موقع الشاهد )

[الأثنا عشريه]

وحيث أن الآيه لا تصريح فيها


فلا يصلح هذا كدليل صريح واضح النص

على أن الولاية لعلي رضي الله عنه بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم مباشره ..





جاء كلام الرسووووووول مكمل لكلام الله عزوجل ....



(فعندما يقول رسول الله من كنت مولاه فعلي مولاه )



اذن ..



الرسووووول وضح الاشتباه اللذي اتى في الايه ؟



واذا كان في ولي غير الله ورسوله والامام علي للائمه الاسلاميه



لمذا خص رسول الله علي بن ابي طالب عليهم الصلاة والسلام .. بهذي المقوله



لو تدبرت وتفكرت لوجدت الرسول صلى الله عليه واله وسلم لم يقل هذا القول في علي عبـــــــــــــــــــــثا ..




والواجبات التي يجازى فاعلها بالجنة ويعاقب منكرها بالنار





في كل مره تحتج بشي ضعيف حاااول تجد شي اقوى من هذي الحجج

( عدد ركعات الصلاة .. طريقة الصلاة )

هل عرفتها من القران او من رسول الله ...؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

( حاول تفكر قبل تكتب ) لاتحرج نفسك :)

[الأثنا عشريه]

الحكم هبة وليس وصية من الله






والعطاء ينفذه المعطيبينما الوصية ينفذها من أوصي بها


وقد يعطيه للصالح أو للطالح وينزعه منهما متىأراد
قال تعالى
" قُلِ اللَّهُمَّ مَالِكَ الْمُلْكِ تُؤْتِي الْمُلْكَمَنْ تَشَاءُ وَتَنْزِعُ الْمُلْكَ مِمَّنْ تَشَاءُ وَتُعِزُّ مَنْ تَشَاءُوَتُذِلُّ مَنْ تَشَاءُ بِيَدِكَ الْخَيْرُ إِنَّكَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ " (آل عمران:26 )

فهو سبحانه يعطي الملك وينزعه بنفسه من خلال تهئية

الظروف لمنأراد له الحكم والولاية فلا يحتاج أن يوصي به
قال تعالى
" فَهَزَمُوهُمْبِإِذْنِ اللَّهِ وَقَتَلَ دَاوُدُ جَالُوتَ وَآتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَوَالْحِكْمَةَ وَعَلَّمَهُ مِمَّا يَشَاءُ " (البقرة:من الآية 251 )

لم يوصبسيدنا داوود , وإنما آتاه الملك من عنده . فما باله لم

يفعل كذلك مع سيدنا علي إذاكنتم تزعمون أنه قد نصبهحاكما وإماما
" أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِي حَاجَّإِبْرَاهِيمَ فِي رَبِّهِ أَنْ آتَاهُ اللَّهُ الْمُلْكَ " (البقرة:من الآية 258 )

فربنا عز وجل هو الذي آتى النمروذ الملك ليستدرجه

و هو إذا أعطى الملك مكنلمن يعطيه في الأرض ونصره

وإذا نصب فإنه لاينتظر موافقة البشر بل ينفذ تنصيبهكما فعل

مع طالوت مع أنه ليس من بيت النبوة
" وَقَالَ لَهُمْ نَبِيُّهُمْ إِنَّاللَّهَ قَدْ بَعَثَ لَكُمْ طَالُوتَ مَلِكاً قَالُوا أَنَّى يَكُونُ لَهُالْمُلْكُ عَلَيْنَا وَنَحْنُ أَحَقُّ بِالْمُلْكِ مِنْهُ وَلَمْ يُؤْتَ سَعَةًمِنَ الْمَالِ قَالَ إِنَّ اللَّهَ اصْطَفَاهُ عَلَيْكُمْ وَزَادَهُ بَسْطَةً فِيالْعِلْمِ وَالْجِسْمِ واللَّهُ يُؤْتِي مُلْكَهُ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌعَلِيمٌ " (البقرة:247 )

فقد إختار لهم طالوت ملكا وفرضه عليهم برغم معارضةالأكثريه

لأنه هو من أراد طالوت و آتاه الملك

كما مكن لذي القرنين من عندهعندما آتاه الحكم
" وَيَسْأَلُونَكَ عَنْ ذِي الْقَرْنَيْنِ قُلْ سَأَتْلُوعَلَيْكُمْ مِنْهُ ذِكْرًا * إِنَّا مَكَّنَّا لَهُ فِي الْأَرْضِ وَآَتَيْنَاهُمِنْ كُلِّ شَيْءٍ سَبَبًا " (الكهف:83-84


فهو قد مكن لذي القرنين ونصره عندما آتاه الملك

العقل والنقل يرفضان أن يوصي الله بأن يحكم المؤمنين شخص

ثم لا يمكن له ويفرض حكمه لأنه هو مالك الملك

فلا يتولى الملك أحد الا بمشئته وتمكينه سبحانه وتعالى

فلا حاجة له أن يوصي به من لايملك تنفيذه من الناس



يتبع أهم شئ .. :rolleyes:




ههههههههههههههههههههههههههه ضحكتني وربي ......

وماينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى

الا اذا كان كلام رسول الله مب مهم عندك :)


فقال : ما تريدون من علي ( 1 ) ؟ ان عليا مني وانا منه ، وهو ولي كل مؤمن بعدي ( 2 ) .

(ركز شوي ولي كل مؤمن بعدي) ...( انما وليكم الله ورسوله )

هل يوجد اختلاف ..؟؟؟؟ بالطبع لا .........

ملاحظه ( نحن نتكلم عن الولايه ) وليس الحكم ..

فمثلا نبي الله .. موسى ماذا قال ؟

و قال ( و اجعل لي وزيراً من أهلي (29) هارون أخي (30) اشدد به أزري (31) و أشركه في أمري (32) ) طه .

يعني موسى هو من اختار وصيه بعده ؟؟ ؟؟؟؟؟ ؟؟

هذا يعني اذا كنت تنكر ان الاية نزلت في الامام علي؟

ع الاقل خذ واعمل بكلام رسولك محمد عليه الصلاة والسلام حينما قال

( من كنت مولاه فهذا علي مولاه )
( علي ولي كل مؤمن من بعدي )

فاأذا الايه ع حد قولك لم تخصص وجائت في الجمع
رسولك خصص .. حدد شخص معين ( تحبه .. تنصره .. تتبعه )


.................................................
2 ) صحيح الترمذي 2 : 297 ، حلية الاولياء 6 : 294 ، كنز العمال 6 : 399 ، المستدرك 3 : 110 وفيه : هذا حديث صحيح ، مسند احمد 4 : 437 المصابيح 2 : 275 ، البداية والنهاية 7 : 344 ، نزل الابرار : 22 : الغدير 3 : 216

[الغموض]

أختي العزيزة\ إثنا عشرية أدامك الله في عزه

أتمنى لك التوفيق في هذا الحوار

[العقيد hb]

متابع بعد انقطاع وفقك الله اخي سعد ..

[الأثنا عشريه]

اما التصدق بالخاتم


يكفيك حديث صحيح او حديثين .. كبار علمائك قالو بصحته

يعني عصفور باليد ولا عشره بالشجره ..

يعني لو عندي مليون يقولن خطا .. وواحد يقول صح مب بصدق المليون .. تدري ليش لان الله يقول في كتابه (واكثرهم للحق كارهون )





ورواه الشافعي ابن المغازلي من خمس طرق : فمنها عن عبد الله ابن عباس قال : مر سائل بالنبي صلى الله عليه وآله وسلم وفي يده خاتم قال : من اعطاك هذا الخاتم ؟ قال : ذاك الراكع - وكان علي عليه السلام يصلي - فقال : الحمد لله الذي جعلها في وفي أهل بيتي ( 2 ) .

2 ) المناقب : 321

وكذا يروي السيوطي في (الدر المنثور 2: 293، 294) عن عبد الرزاق وعبد بن حميد وابن جرير وابي الشيخ وابن مردويه وابن أبي حاتم والطبراني وأبي نعيم وغيرهم أنها نزلت في علي(ع).

وأيضاً يروي السيوطي في (باب النقول في أسباب النزول) (81) عن الطبراني بأنها نزلت في علي(ع)، ثم يذكر له شواهد ويقول: ((فهذه شواهد يقوي بعضها بعضاً)).



وكذا يروي الحاكم الحسكاني ـ الذي وصفه الذهبي في سير أعلام النبلاء 18: 268 بالمحدّث البارع القاضي الحاكم ـ في كتابه (شواهد التنزيل 1: 212) بسند صحيح أن هذه الآية نزلت عندما تصدّق علي(ع) على السائل في مسجد رسول الله(ص) وهو في حال الركوع

ولاتستطيع ان تطعن في حديث الحسكاني لانه السند صحيح

أما رواة هذه الرواية فهم بين حافظ وثقة ، أمّا الحسكاني فهو من كبار الحفاظ والمحدثين عند أهل السنة ، قال الذهبي في ترجمته في تذكرة الحفاظ 3/1200 : ( الحسكاني القاضي المحدّث أبو القاسم عبيد الله بن عبد الله بن أحمد بن محمد بن أحمد بن محمد بن حسكان القرشي العامري النيسابوري الحنفي الحاكم ، ويعرف بالحذاء الحافظ ، شيخ متقن ذو عناية تامة بعلم الحديث ، وهو من ذرية الأمير عبد الله بن عامر بن كريز الذي افتتح خراسان زمن عثمان ، وكان معمّراً عالي الإسناد ... ).

والحسن بن محمد بن عثمان الفسوي قال السمعاني في ترجمته في الأنساب 4/385: ( وأبو علي الحسن بن محمد بن عثمان الفسوي ، نزيل البصرة ، عنده أكثر مصنفات أبي يوسف يعقوب ابن سفيان الفسوي ، ثقة نبيل ... ) .

ويعقوب بن سفيان الفسوي وصفه الذهبي في سير أعلام النبلاء 10/551 بالإمام الحافظ الحجة الرّحال محدّث إقليم فارس ، وقال عنه في الكاشف 2/394 : ( ثقة مصنف خير صالح ) ، وقال عنه ابن حجر في التقريب صفحة 608 : ( ثقة حافظ ) وقال النسائي : ( لا بأس به ) ( تهذيب الكمال 8/170 ) ، وذكره ابن حبّان في الثقات ( تهذيب الكمال 8/170 ) وقال : (كان ممن جمع وصنّف وأكثر مع الورع والنّسك والصلابة في السنة ) .

والفضل بن دكين فهو من الثقات عند أهل السنة وممن احتج به البخاري ومسلم في صحيحيهما .

وسفيان الثوري أيضاً من الثقات ألأثبات وممن احتج به البخاري ومسلم في صحيحيهما .

ومنصور الواقع في السند هو منصور بن المعتمر ثقة حجة من رجال الصحيحين .

ومجاهد هو ابن جبر وهو حجة ثبت من رجال البخاري ومسلم .

وابن عباس هو عبد الله بن عباس وهو صحابي ,

اما الاضطراب في المكان ولون الخاتم وشكله ونقشه .. ماااتوقع اهم من الفعل ..
القضيه ( علي تصدق راكع ).. مب اخر همنا لون الخاتم وشكله ؟

فلا استغرب لمن اشووف علمائك مثل ابن تيميه يضعف كل الاحاديث التي قالها رسول الله في حق علي بن ابي طالب .. ( لو قلنا انها نزلت في عمر ) لقلتم سمعا وطاعه .. اعوذ بالله..

ومن ذلك ما رواه الثعلبي في تفسير قوله تعالى " إنما وليكم الله ورسوله " الاية ( 2 ) قال : السدي وعتبة بن أبي الحكيم وغالب بن عبد الله : إنما عنى بهذه الاية عليي بن أبي طالب عليه السلام لانه مر به سائل وهو راكع في المسجد فأعطاه خاتمه ( 3 ) .

ورواه أيضا الزمخشري في كتاب الكشاف في تفسير الاية ( 4 ) .



2 ) المناقب : 321 وفيه زيادة وهي : ( إنما وليكم الله ورسوله ) وكان على خاتمه الذي تصدق به ( سبحان من فخري بأني له عبد ) .
( 3 ) الرعد : 43 .
( 4 ) هود : 17 .


عندي سؤال ؟؟؟:rolleyes:
إنما في الآية ماذا تعنى (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَالصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )












أنت لم تجاوبي على سؤالي
هاتي جمله مفيدة فيها ( الذين ) لتعظيم المفرد





يكفيني ... قولة تعالى ... ويكفيني ان رسول الله خصص الولايه في علي :)

اما من حيث صحة الجملة
عندنا يقول الله نحن خلقناكم ؟
هل هذي صحيحه وهو يتكلم عن نفسه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
طبعا لانها تعظيم ... ( نحن ) جائت لشخص واحد
فما المشكله اذا جائت ( اللذين ) تعني واحد


ملاحظه ؟؟
اربع مشاركات ورى بعض ؟ وش فيك مستعجل انا محب هالاسلوب ذا اكثر من مشاركتين ورا بعض لا ؟ اوكي
ثاني شي الالون اللي مالها داعي محبها :) يعني محنا في حصة فنيه :)

[الأثنا عشريه]

يرفع ... بالانتظار يامستر سعد عبدالله

[أبن المعلم]

متابع لعل الله يهدي اخي سعد

[سعد عبد الله]

ولي : عندنا بمعنى المحبه و المودهوالنصره



ولي : عندكم بمعنى المتبع ..لا نتبع غيره.. طاعة لأمره واجتناب لنهيه ( بمعنى الحاكم ) ..





فعندما يقول رسول الله من كنت مولاه فعلي مولاه





الوَلاء بالفتح وهو ضد العداوة


والاسم منه مولى ولي



والوِلاية بالكسر


والاسم منها والي ومتولي



الرسول صلى الله عليه وسلم أطلق ذلك في حياته ولم يقل : فعليّ بعد موتي مولاه.



ولقال لهم إن هذا ولي أمركم من بعدي فاسمعوا له وأطيعوا



إن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم

إن كان يعني بذلك الإمرة والسلطان والقيام علىالناس بعده لأفصح لهم بذلك



كما أفصح لهم بالصلاة والزكاة وصيام رمضان وحج البيت.



ولقال لهم إن هذا ولي أمركم من بعدي فاسمعوا له وأطيعوا.



فإن أنصح الناس كان للمسلمين رسول الله صلى الله عليه وأله وسلم



ولو أفترضنا صحة ( اللهم وال من والاه وعاد من عاده )



يتضح جلى هنا انها فى المحبه





اللهم وال من والاه



احب من احبه


فهل يكون المعنى عندك


اللهم من جعل على ولى اجعله ولى



اللهم وال من والاه




وهنا يتضح الامر اكثر



وعاد من عاداه
العداوه عكس المناصره






فـ الفهم الصحيح والصواب
هو أن " مولاه " بمعنىالموالاة وهي المودة والمحبة والمؤازرة


وهذا هو المعنى الذي جاءت به لغة العرب


http://www7.0zz0.com/2009/04/04/21/678987616.gif (http://www.0zz0.com)

http://www7.0zz0.com/2009/04/04/21/601248331.gif (http://www.0zz0.com)

فهل كان على والى فى عهد الرسول

هل كان ولى عهد الرسول





الم يامر الرسول عليه الصلاة والسلام ابو بكر ان يصلى بالناس


اين ولى عهده علي رضي الله عنه


الم يرسل الرسول عليه الصلاة والسلام على الى الصديق فى الحج فساله الصديق اميرا ام مامور فقال بل مامور





(من كنت مولاه فعلي مولاه )


او ان علي شريك الرسول صلى الله عليه واله وسلم في الولاية والحكم والامرة على المؤمنين !!


وهذا باطل




لانه لو كان صحيح لكان الامام علي شريك النبي صلى الله عليه في النبوة كما اقترن هارون بالنبوة لاخيه موسى عليهم السلام !

وذلك لان النبي صلىالله عليه وعلى اله قرن ولاية علي عليه السلام ورضوان الله بولايته .



إذا فلا تكون الموالاة الا موالاة محبة ونصرة وليست ولاية حكم واتباع.





فما اتاكم الرسول به فخذوه وليس ما اتاكم الرسول والامام علي فخذوه !





قال تعالى

(وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا وَاتَّقُوا اللَّهَ)





@@تنبيه@@



ومن المعروف أن الولاية عندكم أصل من أصول الدين


وأصول الدين لا يصح فيها إلا التصريح


وحيث لا تصريح


فلا يصلح هذا الحديث كدليل صريح واضح على النص على علي بالإمامة والخلافة


والحديث عندنا أن عليا رضي الله عنه
تجب له المحبة والمودة




وهذا ما يفعله كل أهل السنة حيث يترضون عن الإمام علي


ويجعلونه خليفة للمسلمين الرابع الراشد رضي الله عنه وأرضاه



وقد قلت ان لفظ ولى ياتى بمعانى اخرى مثل الموده ونصره



قال تعالى

(قُلْ لَاأَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ أَجْرًا إِلَّا الْمَوَدَّةَ فِي الْقُرْبَى)



قال تعالى
(يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا عَدُوِّي وَعَدُوَّكُمْ أَوْلِيَاءَ تُلْقُونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّة ِوَقَدْ كَفَرُوا بِمَا جَاءَكُمْ مِنَ الْحَقِّ يُخْرِجُونَ الرَّسُولَ وَإِيَّاكُمْ أَنْ تُؤْمِنُوا بِاللَّهِ رَبِّكُمْ إِنْ كُنْتُمْ خَرَجْتُمْ جِهَادًا فِي سَبِيلِي وَابْتِغَاءَ مَرْضَاتِي تُسِرُّونَ إِلَيْهِمْ بِالْمَوَدَّةِ وَأَنَا أَعْلَمُ بِمَا أَخْفَيْتُمْ وَمَاأَعْلَنْتُمْ وَمَنْ يَفْعَلْهُ مِنْكُمْ فَقَدْ ضَلَّ سَوَاءَ)







@@@أذكر @@@

لاتوجد آية محكمه في القران جاءت بنص صريح يدل على ان الله تعالى نص على علي بالخلاف هوالامامة بعد الرسول


فكيف يمكن ان تكون الامامه من اهم اصول الدين ومندونها تبطل الصلاة والزكاة وغيرها . .








والله تعالى قد بين اصول الدين واركان الايمان بايات واضحه لاتقبل الشك . .


فهل يستصعب على الله تعالى ان يذكر اسم الامام علي


وينص على امامته بايه صريحه . .






وهذا ليس بعيدا عنه تعالى فقد ذكر اسم الصحابي الجليل زيد في قضيه اقل شانا بكثير من الامامه .



لا حظي ...


فالله امرنا ان نؤمن بالله وملا ئكته وكتبه ورسله فاين الولى


فـ يوم القيامه سنقول يارب قلت امنوا بالله وملائكتك وكتبك ورسلك واليوم الاخر فامنا بذلك



اما انت ماذا ستقولِ ان فلان قال ان هذه الايه نزلت فى علي فصدقته



والله تعهد بحفظ القران لا اسباب نزوله



قال تعالى
آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْرَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُواسَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ





يتبع :rolleyes:

[سعد عبد الله]

ولزيادة التوضيح في الآيه ..



قال تعالى

" يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ ( 51 ) فَتَرَى الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ يُسَارِعُونَ فِيهِمْ يَقُولُونَ نَخْشَى أَنْ تُصِيبَنَا دَائِرَةٌ فَعَسَى اللَّهُ أَنْ يَأْتِيَ بِالْفَتْحِ أَوْأَمْرٍ مِنْ عِنْدِهِ فَيُصْبِحُوا عَلَى مَا أَسَرُّوا فِي أَنْفُسِهِمْ نَادِمِينَ ( 52 ) وَيَقُولُ الَّذِينَ آَمَنُوا أَهَؤُلَاءِ الَّذِينَ أَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ إِنَّهُمْ لَمَعَكُمْ حَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَأَصْبَحُوا خَاسِرِينَ ( 53 ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا مَنْ يَرْتَدَّ مِنْكُمْ عَنْ دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللَّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللَّهِ وَلَا يَخَافُونَ لَوْمَةَ لَائِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللَّهِ يُؤْتِيهِ مَنْ يَشَاءُ وَاللَّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ ( 54 ) إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ( 55 ) وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ ( 56 ) يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الَّذِينَ اتَّخَذُوا دِينَكُمْ هُزُوًا وَلَعِبًا مِنَ الَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِنْ قَبْلِكُمْ وَالْكُفَّارَ أَوْلِيَاءَ وَاتَّقُوا اللَّهَ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ ( 57 ) " المائدة







أولا : اسالك ما جمع لفظ ولى اليس اولياء



ان كان كذلك


قال تعالى
(إِنَّا جَعَلْنَا الشَّيَاطِين أَوْلِيَاء لِلَّذِينَ لَا يُؤْمِنُونَ)
قال تعالى
(إِنَّهُمُ اتَّخَذُوا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاءَ)
قال تعالى
(إِنَّمَا ذَلِكُمُ الشَّيْطَانُ يُخَوِّفُ أَوْلِيَاءَهُ فَلَا تَخَافُوهُمْ وَخَافُونِ إِنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ)




فهل يستقيم معنى اولياء هنا اي حكام متبع





ثانيا : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لَا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ (



والقران يفسر بعضه بعض


هنا الله ذكر ان اليهود والنصارى اولياء بعض


وهنا ديانتان مختلفتان




اتباع موسى واتباع عيسى عليهم السلام


وهنا ذكر الله انهم اولياء بعض





فهل هذه الولايه التى بينهم هيه ولاية حكم واتباع


ان كانت كذلك




فهل سيترك اتباع موسى حكم موسى يحكمهم اتباع عيسى او العكس




ام انها هي ولا ية عون ونصره اي يكونون متعاونين مع بعض على غيرهم بمعنى ناصرين بعض





لونظرة جيدا فى الايه الله سبحانه فيها لا يبين لنا اتباعه بل يبين لنا انه هواسبحانه من ينصرنا


ولذلك قال سبحانه
( إِنَّمَاوَلِيُّكُمُ)




وهنا ياكد الله على تلك النصره بقوله سبحانه



)وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا فَإِنَّ حِزْبَ اللَّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ)


فالله سبحانه يعطينا بديل عن طلب النصره والعزه من الكفار




ولذلك ستجد فى سياق الايات




يذكر الله... العزة ..وذله.. والخسران... والفتح ...والغلبه.. لخ





قال تعالى

إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا



فلو كانت ولاية حكما وتباع وطاعة اومر لله
لزم ان تكون لرسوله ايضا
ولزم ان تكون للمؤمنين ايضا




لماذا



لان الولايه هي ولايه واحده لهم جميعا



@@وهنا اشكال@@





ان كانت كما تدعون



فهنالك ولاية الله


وهنالك ولاية لرسوله


وهنالك ولاية المؤمنين


فهل هنالك ولايتان تتبع ولاية الرسول وولاية المؤمنين وكلاهما بعنى الحاكم المتبع



لانه مايكون للرسول من هذه الولايه فهي ايضا للمؤمنين



لماذا



قال تعالى
إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آَمَنُوا
فكيف يكون هنالك حاكمان يتبعان فى وقت واحد






وايضا حتى لا تظن ان المؤمنون هنا هوا واحد وهوا علي


قال تعالى



يَقُولُونَ لَئِنْ رَجَعْنَا إِلَىالْمَدِينَةِ لَيُخْرِجَنَّ الْأَعَزُّ مِنْهَا الْأَذَلَّ وَلِلَّهِ الْعِزَّةُ وَلِرَسُولِهِ وَلِلْمُؤْمِنِينَ وَلَكِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَا يَعْلَمُونَ



"يَقُولُونَ لَئِنْ رَجَعْنَا" أَيْ مِنْ غَزْوَة بَنِي الْمُصْطَلِق




"إلَى الْمَدِينَة لَيُخْرِجَن الْأَعَزّ " عَنَوْا بِهِ أَنْفُسهمْ


"مِنْهَا الْأَذَلّ " عَنَوْا بِهِ الْمُؤْمِنِينَ


"وَلِلَّهِ الْعِزَّة " الْغَلَبَة وَلِرَسُولِهِ وَالِلْمُؤْمِنِينَ وَلَكِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَا يَعْلَمُونَ"


فهنا العزة لله ورسوله وللمؤمنين



فهل هنا يقصد بالمؤمنين ايضا علي رضي الله



(وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاء بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللّهَ وَرَسُولَهُ أُوْلَـئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللّهُ إِنَّ اللّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ) التوبة71



يا ترى اين ولاية على رضى الله عنه فى هذه الايات!!!!!








فهنالك ايات ذكرة مع الرسول المؤمنين فهل هذه الايه نزلت فى علي رضي الله عنه


قال تعالى
(وَمَنْ يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِنْ بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيرًا)




قال تعالى
(وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ)













ولهذا القول ايضا شهود من كتبكم فى اتباع سبيل المؤمنينو المهاجرين ولانصار رضي الله عنهم



قال علي عليه السلام
(إنهبايعني القوم الذين بايعواأبا بكر وعمروعثمان على ما بايعوهم عليه،فلم يكن للشاهد أن يختار ولاللغائب أن يرد،وإنما الشورىللمهاجرينوالأنصار،فإناجتمعوا على رجل وسموه إمامـاًكان ذلك لله رضا،فإن خرج عنأمرهمخارج بطعن أوبدعة ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه علىاتِّباع سبيل المؤمنين،وولاه الله ما تولى)
( ) نهج البلاغة: (ص:366)، البحار: (33/76).













مثال

لو ان شخص تهجم عليك ليضربك واخذ بالفعل فى ضربك وكان هنالك شخص يحبك ويناصرك بمعنى موالى لك اردة انت ان لا يشترك فى هذا النزاع ولكنه تدخل رغم امرك له بعدم التدخل فهل يعتبر غير موالى لك وقد نصرك فى ذلك

ولو سال اشخاص الذى كان يتصارع معك مثلا لماذا لم تبرحه ضربا لقال له موالين ساعدوه على الخلاص



هذا مثال بسيط

ولكن لناخذ مثال على سبيل الدول


مثال
ايران مواليه لسوريه وتهدد اسرائيل ان ضربتسوريه سوف ترد ولن تقف مكتوفة الايدى
هل يلزم من نجاتى رايس دولة ايران ان يكونتحت اوامر بشار الاسد رايس سوريه




هل رايس دولة سوريه تكونله اوامر على دولة ايران بسبب ان ايران مواليه لسوريه








الرسووووول وضحالاشتباه اللذي اتى في الايه ؟



قال تعالى

هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُمُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِيقُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّااللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ





@@ لفته @@


والمحكم هوا الذى لا يحتاج الى قيرنه اخرى توضحه


فهوا واضحبنفسه قائم بنفسه

فالله اثبت ان محمد رسوله
قال تعالى
محمد رسول الله
فهل قال ان على ولى الله





واين هي فى كتاب الله




عذرا على الإطاله ..


لكن المسئله تريد توضيحا شاملا ..



وأيضا ..أعذروني .. فلا استطيع العودة إلا يوم الثلاثاء ..


فعذرونى سأنقطع ليومين ..


فرصه لقراءة ردي جيدا ..:)

ملحوظه / أسأل الله العظيم أن يوفقك ويسعد كل من دعى لي بخير ..

وأسأل الله العظيم أن يهدينى و يهديك ( الاثنا عشريه) لما يحب الله ويرضي

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أعجب والله على نصبك يا سعد الصغير .,..........

ولي : عندنا بمعنى المحبه و المودهوالنصره



ولي : عندكم بمعنى المتبع ..لا نتبع غيره.. طاعة لأمره واجتناب لنهيه ( بمعنى الحاكم ) ..


من كنت انا مولاه فهذا علي مولاه تقصد ان الرسول كان المسلمين يحبونه ويودونه وينصرونه فقط ولا يتبعونه ؟!؟
جميل جدا وشكرا اهدمت عداله الصحابه .....
وانت بنصبك تتهم رسول الله بمجاملة اهل بيته الاطهار .....
لكن وقعت في شر اعمالك القران قد امر الناس بنصره والمحبة اهل البيت فما الجديد ؟!؟!

الرسول يقول من كنت مولاه فما هي ولاية رسول الله على المسلمين ؟!؟!
الم يامر الرسول عليه الصلاة والسلام ابو بكر ان يصلى بالناس


اين ولى عهده علي رضي الله عنه


كذبة يصدقها الغشمه مثلك
صحيح البخاري - الأذان - حد المريض أن يشهد الجماعة - رقم الحديث : ( 624 )



- حدثنا ‏ ‏عمر بن حفص بن غياث ‏‏قال حدثني ‏‏أبي ‏‏قال حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود ‏ ‏قال ‏ ‏كنا عند ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏فذكرنا المواظبة على الصلاة والتعظيم لها ‏ ‏قالت ‏لما مرض رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مرضه الذي مات فيه فحضرت الصلاة فأذن فقال ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس فقيل له إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل ‏ ‏أسيف ‏ ‏إذا قام في مقامك لم يستطع أن يصلي بالناس وأعاد فأعادوا له فأعاد الثالثة فقال إنكن ‏ ‏صواحب ‏ ‏يوسف ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس فخرج ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏فصلى فوجد النبي ‏ (ص) ‏ ‏من نفسه خفة فخرج ‏ ‏يهادى ‏ ‏بين رجلين كأني أنظر رجليه تخطان من الوجع فأراد ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أن يتأخر فأومأ إليه النبي ‏ (ص) ‏ ‏أن مكانك ثم أتي به حتى جلس إلى جنبه قيل ‏ ‏للأعمش ‏‏ وكان النبي ‏ (ص) ‏ ‏يصلي ‏ ‏وأبو بكر ‏ ‏يصلي بصلاته والناس يصلون بصلاة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فقال برأسه نعم ‏رواه ‏ ‏أبو داود ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏بعضه ‏ ‏وزاد ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏جلس عن يسار ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فكان ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏يصلي قائما .



يا فاضحتهم يا عيشة ههههههههههههههه

الم يرسل الرسول عليه الصلاة والسلام على الى الصديق فى الحج فساله الصديق اميرا ام مامور فقال بل مامور


متى هذا ؟!
الي نعرفه ان الرسول قد ارجع ابو بكر عن اداء تبليغ سوره البراء لانه يعرف ان هذا العتيق حرامي لا يستحق
صحيح البخاري - الصلاة - ما يستر العورة - رقم الحديث : ( 356 )



- حدثنا ‏ ‏إسحاق ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏يعقوب بن إبراهيم ‏ ‏قال حدثنا ‏ ‏إبن أخي إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عمه ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏حميد بن عبد الرحمن بن عوف ‏ ‏أن ‏ ‏أبا هريرة ‏ ‏قال ‏ ‏بعثني ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏في تلك الحجة في مؤذنين يوم النحر نؤذن ‏ ‏بمنى ‏ ‏أن ‏ ‏لا يحج بعد العام مشرك ولا يطوف ‏ ‏بالبيت ‏ ‏عريان قال ‏ ‏حميد بن عبد الرحمن ‏ ‏ثم أردف رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عليا ‏ ‏فأمره أن ‏ ‏يؤذن ‏ ‏ببراءة ‏ ‏قال ‏ ‏أبو هريرة ‏ ‏فأذن معنا ‏ ‏علي ‏ ‏في أهل ‏ ‏منى ‏ ‏يوم النحر لا يحج بعد العام مشرك ولا يطوف ‏ ‏بالبيت ‏ ‏عريان.


وكذلك اعرض الرسول عن مشوره عتيق كثيرا



مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - باقي المسند السابق - رقم الحديث : ( 13207 )



‏‏- حدثنا ‏ ‏عفان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد ‏ ‏عن ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس بن مالك ‏ ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏شاور ‏ ‏حيث بلغه إقبال ‏ ‏أبي سفيان ‏ ‏قال فتكلم ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏فأعرض عنه ثم تكلم ‏ ‏عمر ‏ ‏فأعرض عنه فقال ‏ ‏سعد بن عبادة ‏ ‏إيانا يريد رسول الله والذي نفسي بيده ‏ ‏لو أمرتنا أن ‏ ‏نخيضها ‏ ‏البحار ‏ ‏لأخضناها ‏ ‏ولو أمرتنا أن نضرب أكبادها إلى ‏ ‏برك الغماد ‏ ‏لفعلنا ‏ ‏قال ‏ ‏حماد ‏ ‏قال ‏ ‏سليم ‏ ‏عن ‏ ‏إبن عون ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو بن سعيد ‏ ‏البغماد ‏ ‏فندب رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏الناس فانطلقوا حتى نزلوا ‏ ‏بدرا ‏ ‏ووردت عليهم ‏ ‏روايا ‏ ‏قريش ‏ ‏وفيهم غلام أسود ‏ ‏لبني الحجاج ‏ ‏فأخذوه وكان ‏ ‏أصحاب النبي ‏ (ص) ‏ ‏يسألونه عن ‏ ‏أبي سفيان ‏ ‏وأصحابه فيقول ما لي علم ‏ ‏بأبي سفيان ‏ ‏ولكن هذا ‏ ‏أبو جهل بن هشام ‏ ‏وعتبة بن ربيعة ‏ ‏وشيبة ‏ ‏وأمية بن خلف ‏ ‏فإذا قال ذاك ضربوه فإذا ضربوه قال نعم أنا أخبركم هذا ‏ ‏أبو سفيان ‏ ‏فإذا تركوه فسألوه قال ما لي ‏ ‏بأبي سفيان ‏ ‏علم ولكن هذا ‏ ‏أبو جهل ‏ ‏وعتبة ‏ ‏وشيبة ‏ ‏وأمية ‏ ‏في الناس قال فإذا قال هذا أيضا ضربوه ورسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قائم ‏ ‏يصلي فلما رأى ذلك انصرف فقال والذي نفسي بيده إنكم لتضربونه إذا صدقكم وتتركونه إذا كذبكم قال وقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏هذا ‏ ‏مصرع ‏ ‏فلان غدا يضع يده على الأرض هاهنا وهاهنا فما ‏ ‏أماط ‏ ‏أحدهم عن موضع يد رسول الله ‏ (ص).

يا فاضحهم يا ابن حنبل ههههههههههههههههههههه

لانه لو كان صحيح لكان الامام علي شريك النبي صلى الله عليه في النبوة كما اقترن هارون بالنبوة لاخيه موسى عليهم السلام !

وذلك لان النبي صلىالله عليه وعلى اله قرن ولاية علي عليه السلام ورضوان الله بولايته .



إذا فلا تكون الموالاة الا موالاة محبة ونصرة وليست ولاية حكم واتباع.





من كنت مولاه فهذا علي مولاة وتقول لم يشرك ولايته بولاية الامام علي اي جهل هذا ؟!؟!

صحيح البخاري - المغازي - غزوة تبوك - رقم الحديث : ( 4064 )



‏- حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن رسول الله ‏(ص) خرج إلى ‏ ‏تبوك ‏ ‏واستخلف ‏ ‏عليا ‏ ‏فقال أتخلفني في الصبيان والنساء قال ‏ ‏ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه ليس نبي بعدي ‏ ‏وقال ‏ ‏أبو داود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏سمعت ‏ ‏مصعبا.



والبخاري يفضح تدليسك يا صغير

فالله امرنا ان نؤمن بالله وملا ئكته وكتبه ورسله فاين الولى


فـ يوم القيامه سنقول يارب قلت امنوا بالله وملائكتك وكتبك ورسلك واليوم الاخر فامنا بذلك



اما انت ماذا ستقولِ ان فلان قال ان هذه الايه نزلت فى علي فصدقته



والله تعهد بحفظ القران لا اسباب نزوله



قال تعالى
آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنْزِلَ إِلَيْهِ مِنْرَبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلَائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لَا نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِنْ رُسُلِهِ وَقَالُواسَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِي

يا مسكين ؟!!
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء

الم تقرا هذه الايه يا سعد الصغير

سوف تجيب بفهم قاصر وتقول لم يقل ارجعة الى ولي الامر نقولك فمن هو نفس الرسول ؟!؟
{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران

ومثلنا نرى انك تتهرب من الاخت وفقط تكتب ما تريد ثم تفر

ولا اعتقد ان مستواك يسمح بغير هذه النقاط فقط

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قال علي عليه السلام
(إنهبايعني القوم الذين بايعواأبا بكر وعمروعثمان على ما بايعوهم عليه،فلم يكن للشاهد أن يختار ولاللغائب أن يرد،وإنما الشورىللمهاجرينوالأنصار،فإناجتمعوا على رجل وسموه إمامـاًكان ذلك لله رضا،فإن خرج عنأمرهمخارج بطعن أوبدعة ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه علىاتِّباع سبيل المؤمنين،وولاه الله ما تولى)
( ) نهج البلاغة: (ص:366)، البحار: (33/76).




هههههههههههههههه مسكين والله ومفلس
هذه قالها بعدما قتل الصحابه عثمان العفن وبعدما اشاعت امك عائشه ان الامام علي هو من قتل عثمان فكان هذا رد الامام علي عليها
وليس في الكلام اي دليل على انكار الولايه بل يقول ان الناس ان الناس افهم ولا تتعبنا بغبائك

وباقي استدلاتك مصيبه بصراحه وتدل على جهل في القران الكريم .......

فياصغير هل حواري عيسى كانوا ينصرونه ؟!

فهل تنكر حضرتك بجهلك اوصياء الانبياء ؟!؟!

واما باقي كلامك لف ودوران فاضي ما اعتقد يصلح

والحمد لله البخاري وعلمائك فندوا كل ما جئت به



السيوطي - الدر المنثور - سورة المائدة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 298 )



- وأخرج إبن أبي حاتم وإبن مردويه وإبن عساكر عن أبي سعيد الخدري قال‏:‏ نزلت هذه الآية ‏‏: يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك‏ على رسول الله (ص) يوم غدير خم، في علي بن أبي طالب .‏



- وأخرج إبن مردويه عن إبن مسعود قال‏:‏ كنا نقرأ على عهد رسول الله (ص) ‏يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك‏ ان عليا مولى المؤمنين ‏وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس‏ .‏

بدرجه ان الله يقول الى الرسول لم تبلغ رسالتك اذ لم تولي علي وانت تقول النصره ؟!؟

عجيب والله

والان تهمش بكلامك ان مثلا ليزيد الفاسق الذي حكم المسلمين ولاية ؟!
وولاية الحاكم في الاعراف السنيه واجبه
عجيب والله التناقض الذي عندك



والسلام عليكم

[الأثنا عشريه]

سعد عبد الله .. كفى عناد .. يعني لاتفكر انوه، ماعندي شغل الا انت كل يوم طالع بشي

لف ودوران ماابي


1_ اعترضت على كلمة اللذين .. ( واثبتنا انها ممكن تجي للمفرد ع صياغ نحن )

2_ انكرت ان الايه جائت في علي ( واثبتنا بتفاسير صحيحة الســــــــــــــــند انهـا جائت في علي )

3_ انكرت .. قصة الخاتم من اساسه واثبتنا لك القصة بأحاديث صحيحه ..

4_ والان تقول الولايه يعني المحبه والنصره ؟؟؟؟؟؟


( انما وليكم الله ورسوله )

بالله وين عقلك ؟ اذا كان ولي يعني محبه ونصره ؟؟؟؟؟؟؟ هل نكتفي بحب الله ورسوله دووون الاتبـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــاع ؟

هل من المعقول ان الله يأمرنا بحب ونصرة نبيه دون اتبااااااااااااااااااااااااااااااااعه ؟

[الأثنا عشريه]

والان نبين للاعضاااااااء حججك الضعيفه اللتي لاتسمن ولاتغني من جوع الله المستعااااااااااااان



الرسول صلى الله عليه وسلم أطلق ذلك في حياته ولم يقل : فعليّ بعد موتي مولاه.




ولقال لهم إن هذا ولي أمركم من بعدي فاسمعوا له وأطيعوا



احين نشوف اذا الرسول قال بعدي ؟؟والا لمن يقل ؟
ونشوف هل رسول الله قال اتبعو علي والا ماقال ؟

1_يقول الحافظ الذهبي في تلخيصه : " . . . قال - أي ابن عباس - وخرج رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) في غزوة تبوك فبكى علي ، فقال : ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه ليس بعدي نبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي ، وقال له أنت ولي على كل مؤمن بعدي ومؤمنة . . . صحيح " ( 3 ) .

اتوقع تشوف كلمة بعدي .. اهم شي تحكل عيونك فيها

اذن هذي اول حجه .. وراحت عليك ..

1_ قوله صلى الله عليه وآله وسلم : من أطاعني فقد أطاع الله ، ومن عصاني فقد عصى الله ، ومن أطاع عليا فقد أطاعني، ومن عصى عليا فقد عصاني ( 5 ).


2_ قوله صلى الله عليه وآله وسلم : يا علي من فارقني فقد فارق الله ، ومن فارقك يا علي فقد فارقني ( 2 ) .


3_ قوله صلى الله عليه وآله وسلم : من يريد أن يحيى حياتي ، ويموت موتي ، ويسكن جنة الخلد التي وعدني ربي ، فليتول علي بن أبي طالب ، فإنه لن يخرجكم من هدى ، ولن يدخلكم في ضلالة ( 3 ) .

4_
وعن حذيفة أنه قال : انظروا إلى الفرقة التي تدعو إلى أمر علي فالزموها ، فإنها على الهدى ( 3 ) .

سؤالي لاصحاب العقول . اذا الرسول يقول تولو عل فلن يخرجكم من هدى ؟؟؟؟؟؟؟ هل تعني تولو المحبه ؟

يعني الهدى لايكون الا بالاتبأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأأع وليس بالحب ...


:::::::::::
3) مجمع الزوائد 7 / 236 قال الهيثمي : رواه البزار ، ورجاله ثقات . ( * )
5) المستدرك 3 / 121 قال الحاكم : هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه . ووافقه الذهبي . در السحابة ، ص 227 . ( * )
2) المستدرك 3 / 124 قال الحاكم : صحيح الإسناد ولم يخرجاه. در السحابة ، ص 226 قال الشوكاني : أخرجه البزار بإسناد رجاله ثقات
3) المستدرك 3 / 128 قال الحاكم : هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه . در السحابة ، ص 228 . ( * )













او ان علي شريك الرسول صلى الله عليه واله وسلم في الولاية والحكم والامرة على المؤمنين !!



وهذا باطل




لانه لو كان صحيح لكان الامام علي شريك النبي صلى الله عليه في النبوة كما اقترن هارون بالنبوة لاخيه موسى عليهم السلام !

وذلك لان النبي صلىالله عليه وعلى اله قرن ولاية علي عليه السلام ورضوان الله بولايته .







تخبط لابعد الحدود الله يعينك نجي نشوف قول الرسول هل قرن فقط الولايه او قرن شي ثاني ..

أخرج الإمام أحمد في مسنده أن رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) قال لعلي : " أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك لست بنبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي . قال : وقال رسول الله : أنت وليي في كل مؤمن بعدي . . . قال : وقال : من كنت مولاه فإن مولاه علي . . . " ( 1 ) .

هل الخلافه يعني الحب بعد ؟

وعن أنس بن مالك قال : قلنا لسلمان الفارسي ، سل رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) من وصيه ؟ فسأل سلمان رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) فقال : من كان وصي موسى بن عمران ؟ فقال : يوشع بن نون قال : إن وصيي ووارثي ومنجز وعدي علي بن أبي طالب . . . " ( 1 ) .

هل انجاز الوعد معناه الحب بعد :)


وعنه أيضا رفعه ، إن الله اصطفاني على الأنبياء ، فاختارني واختار لي وصيا ، واخترت ابن عمي وصيي ، يشد عضدي كما يشد عضد موسى بأخيه هارون ، وهو خليفتي ووزيري . . . وعن عمر بن الخطاب ( رض ) قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) لما عقد المؤاخاة بين أصحابه قال : هذا علي أخي في الدنيا والآخرة ، وخليفتي في أهلي ووصيي في أمتي ووارث علمي وقاضي ديني . . . " ( 2 ) .

وهل وصي في الامه .. يعني محبه بعد :)

وهل القاضي بعده يعني المحبه بعد :)


ومن ذلك ما رواه ثابت بن معاذ الأنصاري من قول رسول الله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) في علي : " إنه أخي ووزيري وخليفتي في أهل بيتي وخير من أخلف بعدي " ( 5 ) .


..................
2 ) القندوزي الحنفي - ينابيع المودة ج 2 - ص 75 .
( 5 ) ابن حجر العسقلاني : الإصابة : ج 1 ص 423 وأيضا ج 2 ص 609 .
1 ) الإمام أحمد : المسند - ج 1 - ص 33 .
1 ) سبط ابن الجوزي : نفس المصدر - ص 43 - والمحب الطبري : والرياض النضرة - ج 2 ص 178 . - وأيضا ابن المغازلي ، الشافعي المناقب - ص 141 .




وماااقول الا اصحـــــــــــــــاب العقول في راحه

وصلى الله على محمد وعلى ال محمد ... ( انتهى حوراي ) اثبت بالادلة الصحيحه ان علي ولي ( اي خليفه ووصي ووراث النبي )

واتمنى اهل العقوووووووول يتبعون كلام نبيهم محمد صلى الله عليه واله وسلم ...

_ هذي اخر مشــــــــــــــاركه .. فاالاثبات تم .. والاقتناع ع العقــــــــــــــــول


وماننسى قوله تعالى لرسوله

( وماانزلنا عليك الكتاب الا لتبين لهم الذى اختلفوا فيه وهدى ورحمة لقوم يؤمنون )

[الأثنا عشريه]

الرسول قال الولـــــــــــــــي علي
الرسول قال وصـــــــــــــيي علي
الرسول قال تولــــــــــــــو علي
الرسول قال وارثــــــــــــي علي
الرسول قال خليفـــــــــتي علي
الرسول قال القاضـــــــــي علي
الرسول قال وزيـــــــــــري علي
الرسول قال وارث علــــمي علي


( تم بحمد الله )

[أبن المعلم]

بعث الاله الى الانام محمــــــــــــدا ثم الخليفــــــــــه للنبي غدا علــــــــــــي

ومدينه العلم العظيم محمــــــــدا والباب لصرح العظيم غدا علـــــــــــــي

اعطى الهي كوثرا لمحمـــــــدا من زوج الطهر البتول سوا علــــــــــي

[ابوزينب1]

متابع
السلام عليك يا امير المؤمنين
السلام عليك يا ابا الحسنين

[الأثنا عشريه]

يرفع للأطلاع .. اشكر اخواني الموالين :)