الإمام علي وسيرة الشيخين!!!

[محب نصر الله]

اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم

أختلف المسلمون في قضية الخلافه بعد النبي صلى الله عليه وآله

فطائفه تقول بخلافة الأربعه وقبول الواقع بجلوسهم على سدة الحكم

وطائفة رفضت هذا الواقع وإن كان واقع واعتمدوا على نصوص جاءت

من النبي باستخلاف الإمام علي عليه السلام وابنائه ممن نصت النصوص

باستخلافهم ، ولست هنا لمناقشة أدلة الطرفين ، ولكن عرض لي استفهامت

أطرحها على الجميع ليدلوا بما عندهم وهي:

كما جاء في تاريخ أبن كثير وغيره عندما توفي عمر ووضع ستة للشورى

في أمر الخلافه وانتهت بوضع اليه من قبل عبد الرحمن ابن عوف لأخذ

الخلافه وهي العمل ممن يكون خليفه بكتاب الله وسنة نبيه وفعل عمر وابي

بكر ورفض الإمام علي ذلك وقبلها عثمان:

إبن كثير- البداية والنهاية -الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 165 )


[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- فقال : أيها الناس ، إني سألتكم سرا وجهرا بأمانيكم فلم أجدكم تعدلون بأحد هذين الرجلين إما علي وإما عثمان ، فقم إلي يا علي ، فقام إليه تحت المنبر فأخذ عبد الرحمن بيده فقال : هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ؟ قال : اللهم لا ولكن على جهدي من ذلك وطاقتي ، قال فأرسل يده وقال : قم إلي يا عثمان ، فأخذ بيده فقال : هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ؟ قال : اللهم نعم ! قال : فرفع رأسه إلى سقف المسجد ويده في يد عثمان فقال اللهم اسمع واشهد ، اللهم اسمع واشهد ، اللهم اسمع واشهد ، اللهم إني قد خلعت ما في رقبتي من ذلك في رقبة عثمان .

لماذا رفض الإمام علي فعل أبي بكر وعمر؟

ولماذا قبل عثمان فعل أبي بكر وعمر؟

هل للإمام علي مآخذ على سيرة الشيخين؟

أرجوا أن ينصب البحث حول الموضوع دون الخروج عنه.

[محب نصر الله]

اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم


أختلف المسلمون في قضية الخلافه بعد النبي صلى الله عليه وآله

فطائفه تقول بخلافة الأربعه وقبول الواقع بجلوسهم على سدة الحكم

وطائفة رفضت هذا الواقع وإن كان واقع واعتمدوا على نصوص جاءت

من النبي باستخلاف الإمام علي عليه السلام وابنائه ممن نصت النصوص

باستخلافهم ، ولست هنا لمناقشة أدلة الطرفين ، ولكن عرض لي استفهامت

أطرحها على الجميع ليدلوا بما عندهم وهي:

كما جاء في تاريخ أبن كثير وغيره عندما توفي عمر ووضع ستة للشورى

في أمر الخلافه وانتهت بوضع اليه من قبل عبد الرحمن ابن عوف لأخذ

الخلافه وهي العمل ممن يكون خليفه بكتاب الله وسنة نبيه وفعل عمر وابي

بكر ورفض الإمام علي ذلك وقبلها عثمان:

إبن كثير- البداية والنهاية -الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 165 )


[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- فقال : أيها الناس ، إني سألتكم سرا وجهرا بأمانيكم فلم أجدكم تعدلون بأحد هذين الرجلين إما علي وإما عثمان ، فقم إلي يا علي ، فقام إليه تحت المنبر فأخذ عبد الرحمن بيده فقال : هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ؟ قال : اللهم لا ولكن على جهدي من ذلك وطاقتي ، قال فأرسل يده وقال : قم إلي يا عثمان ، فأخذ بيده فقال : هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ؟ قال : اللهم نعم ! قال : فرفع رأسه إلى سقف المسجد ويده في يد عثمان فقال اللهم اسمع واشهد ، اللهم اسمع واشهد ، اللهم اسمع واشهد ، اللهم إني قد خلعت ما في رقبتي من ذلك في رقبة عثمان .

لماذا رفض الإمام علي فعل أبي بكر وعمر؟

ولماذا قبل عثمان فعل أبي بكر وعمر؟

هل للإمام علي مآخذ على سيرة الشيخين؟


أرجوا أن ينصب البحث حول الموضوع دون الخروج عنه.

وما زلنا في أنتظار الرد!!!

[مسلمه]

أسئلة تستحق التأمل ..

بارك الله فيك اخي محب نصر الله..

[خادم الحسنين]

في انتظار............................................ .......ن

[محب نصر الله]

اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم

يرفع علنا نجد إجابة

[alnasery]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد

نعم لقد كانت للامام علي ماخذ على الاول الثاني باعتبارهما قد غيرا ( وخصوصا الثاني نظر لطول مدة حكمه ) الكثير من التعاليم الاسلامية التي جاء بها النبي الخاتم ( ص ) وهذا لايحتاج الى الكثير من التفكير بل هو واضح من الشرط الذي وضعه عبد الرحمن بن عوف ( هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ) وهذا يدل على ان ابا بكر وعمر قد استنا سننا وتعاليم جديدة مقابل التعاليم والسنن التي جاء بها الرسول الاعظم ( ص ) فلذلك رفض الامام ( ع ) لانه لايطبق الا التعاليم الحقة التي جاء بها رسول الله ( ص ) فقط واما افعال ابو بكر وعمر فلا .
ويعتبر عمر بن الخطاب صاحب اليد الطولى والكم الاكبر من الاجتهادات الشخصية مقابل النص الشرعي ( لطول فترة خلافته ) وللمزيد يمكن الاطلاع على هذا الرابط :


http://www.shiaweb.org/books/khelafa/pa19.html (http://www.shiaweb.org/books/khelafa/pa19.html)

[محب نصر الله]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد

نعم لقد كانت للامام علي ماخذ على الاول الثاني باعتبارهما قد غيرا ( وخصوصا الثاني نظر لطول مدة حكمه ) الكثير من التعاليم الاسلامية التي جاء بها النبي الخاتم ( ص ) وهذا لايحتاج الى الكثير من التفكير بل هو واضح من الشرط الذي وضعه عبد الرحمن بن عوف ( هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ) وهذا يدل على ان ابا بكر وعمر قد استنا سننا وتعاليم جديدة مقابل التعاليم والسنن التي جاء بها الرسول الاعظم ( ص ) فلذلك رفض الامام ( ع ) لانه لايطبق الا التعاليم الحقة التي جاء بها رسول الله ( ص ) فقط واما افعال ابو بكر وعمر فلا .
ويعتبر عمر بن الخطاب صاحب اليد الطولى والكم الاكبر من الاجتهادات الشخصية مقابل النص الشرعي ( لطول فترة خلافته ) وللمزيد يمكن الاطلاع على هذا الرابط :


http://www.shiaweb.org/books/khelafa/pa19.html (http://www.shiaweb.org/books/khelafa/pa19.html)

أخي الكريم والأدهى والأمر القوم يرون في

صحاحهم أن الإمام يتمنى أن يلاقي الله بأفعال

عمر ، وعندما تصل الفرصة للإمام أن يقابل

الله بأفعال عمر يرفض ذلك.

[محب نصر الله]

اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم


أختلف المسلمون في قضية الخلافه بعد النبي صلى الله عليه وآله

فطائفه تقول بخلافة الأربعه وقبول الواقع بجلوسهم على سدة الحكم

وطائفة رفضت هذا الواقع وإن كان واقع واعتمدوا على نصوص جاءت

من النبي باستخلاف الإمام علي عليه السلام وابنائه ممن نصت النصوص

باستخلافهم ، ولست هنا لمناقشة أدلة الطرفين ، ولكن عرض لي استفهامت

أطرحها على الجميع ليدلوا بما عندهم وهي:

كما جاء في تاريخ أبن كثير وغيره عندما توفي عمر ووضع ستة للشورى

في أمر الخلافه وانتهت بوضع اليه من قبل عبد الرحمن ابن عوف لأخذ

الخلافه وهي العمل ممن يكون خليفه بكتاب الله وسنة نبيه وفعل عمر وابي

بكر ورفض الإمام علي ذلك وقبلها عثمان:

إبن كثير- البداية والنهاية -الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 165 )


[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- فقال : أيها الناس ، إني سألتكم سرا وجهرا بأمانيكم فلم أجدكم تعدلون بأحد هذين الرجلين إما علي وإما عثمان ، فقم إلي يا علي ، فقام إليه تحت المنبر فأخذ عبد الرحمن بيده فقال : هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ؟ قال : اللهم لا ولكن على جهدي من ذلك وطاقتي ، قال فأرسل يده وقال : قم إلي يا عثمان ، فأخذ بيده فقال : هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ؟ قال : اللهم نعم ! قال : فرفع رأسه إلى سقف المسجد ويده في يد عثمان فقال اللهم اسمع واشهد ، اللهم اسمع واشهد ، اللهم اسمع واشهد ، اللهم إني قد خلعت ما في رقبتي من ذلك في رقبة عثمان .

لماذا رفض الإمام علي فعل أبي بكر وعمر؟

ولماذا قبل عثمان فعل أبي بكر وعمر؟

هل للإمام علي مآخذ على سيرة الشيخين؟


أرجوا أن ينصب البحث حول الموضوع دون الخروج عنه.


هل للإمام علي عليه السلام مأخذ على سيرة

الشيخين؟؟؟؟؟

[رجل من مكة]

هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه (ص) وفعل أبي بكر وعمر ؟ قال : اللهم لا ولكن على جهدي من ذلك وطاقتي

نعم شئ جميل من علي رضى الله عنة وهذا من فصاحة على رضى الله عنة وعلمة
فهو يعلم ان ما فعلة ابى بكر وعمر رضى الله عنة شئ عظيم مثل الجبال وهو يبايع على جهدة وقدرتة
وقدر استطاعتة

[محب نصر الله]

نعم شئ جميل من علي رضى الله عنة وهذا من فصاحة على رضى الله عنة وعلمة
فهو يعلم ان ما فعلة ابى بكر وعمر رضى الله عنة شئ عظيم مثل الجبال وهو يبايع على جهدة وقدرتة
وقدر استطاعتة

إذا كان هذا فهمك ، فأنت صرت أفهم من

عبد الرحمن ابن عوف الذي سحب الأمر

وعرضه على عثمان الذي قبل!!!!

[رجل من مكة]

إذا كان هذا فهمك ، فأنت صرت أفهم من

عبد الرحمن ابن عوف الذي سحب الأمر

وعرضه على عثمان الذي قبل!!!!

انا اجيبك على العبارة التى احضرتها اخي الكريم ليس فيها شئ
انت تتخيل وتتفهم الامر بشكل غريب مبني الحقد والكرة

[محب نصر الله]

انا اجيبك على العبارة التى احضرتها اخي الكريم ليس فيها شئ
انت تتخيل وتتفهم الامر بشكل غريب مبني الحقد والكرة


ولكنها عبارة ابن عوف فهل أنت أعرف منه


أم أنك أوقعت نفسك في المحظور؟؟؟


من أول الأمر بدأت في الاتهام!!!

[رجل من مكة]

لماذا رفض الإمام علي فعل أبي بكر وعمر؟



انا اجبت عن هذا


ولماذا قبل عثمان فعل أبي بكر وعمر؟



هذا يرجع لفهك كل شخص وهذة يرجع لقدرات البشر
وعلي رضى الله عنة اكثر فصاحة من عثمان رضى الله عنة

هل للإمام علي مآخذ على سيرة الشيخين؟



لا ليس هناك اى مأخذ ولم يثت ذلك ابدا

[محب نصر الله]

[QUOTE]انا اجبت عن هذا

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



هذا يرجع لفهك كل شخص وهذة يرجع لقدرات البشر
وعلي رضى الله عنة اكثر فصاحة من عثمان رضى الله عنة


أعرف نصبك المبطن

فما تريد قوله فهمته

ولكن لا عثمان ولا من كان قبله

يكونون بالكفئ لإدارة الأمة بجنب الإمام علي

وعليك أن تسبر سيرتهم ولكن بشرط صعب

عليك أن تتنازل عن نصبك.


لا ليس هناك اى مأخذ ولم يثت ذلك ابدا


كيف والإمام يرفض الحكم بأفعالهم؟؟

[رجل من مكة]

كيف والإمام يرفض الحكم بأفعالهم؟؟

نعم افعالهم كانت مثل الجبال من فتوحات ونشر الاسلام وبناء دولة عظيمة
وعلى رضى الله عنة يعرف ويفهم ذلك رضى الله عنة

[محب نصر الله]

نعم افعالهم كانت مثل الجبال من فتوحات ونشر الاسلام وبناء دولة عظيمة
وعلى رضى الله عنة يعرف ويفهم ذلك رضى الله عنة


إذن على حسب قولك ثبت لأبن عوف عدم

أهلية الإمام علي؟؟؟

مسكين ماذا يخيفك أن تنطق بها!!!

[رجل من مكة]

إذن على حسب قولك ثبت لأبن عوف عدم

أهلية الإمام علي؟؟؟

مسكين ماذا يخيفك أن تنطق بها!!!

من قال ذلك اليس ابن عوف رضى الله عنة رفع يد على رضى الله عنة
عندنا على رضى الله عنة افضل من ابن عوف رضى الله عنة

[محب نصر الله]

من قال ذلك اليس ابن عوف رضى الله عنة رفع يد على رضى الله عنة
عندنا على رضى الله عنة افضل من ابن عوف رضى الله عنة


والله أنه عمر الذي رفع يد الإمام عن الخلافه

بوضعه خمسمة مع الإمام وهم لا يساون تراب

نعله ، ثم إن كان كما تدعي أن الإمام أفضل

من أبن عوف لماذا وضع الأمر بيد أبن عوف؟؟

[V1ral]

يرفع للفائدة
السؤال هو
لماذا رفض الامام علي عليه السلام
مسيرة الشيخين
هل يا ترى بأن يكون
1/
ابو بكر و عمر لم يكونا على سنة النبي ص
2/
الامام علي ع يريد أن يريد أن يبتدع سنة
جديدة !! استغفر الله
3/
الامام علي ع قال ما قاله
من سبيل الغطرسه "" أعوذ بالله منها ""

ولماذا وافق عثمان على مسيرة الشيخين
بعد مخالفة الامام علي ع لها

ولما إنتهى الامر بتنصيب عثمان بدل
الامام علي ع بالخلافة

هل من شروط ديننا بأن نتبع بسنن غير سنة
النبي ص,, فلقد خالف الامام علي ص فقط
سنة الشيخين ولم ينفي بأن يتبع سنة النبي ص

ألم يسمعوا بأن الامام ع
مع الحق و الحق معه

أسئلة محيرة تحتاج لأجوبة


يرفع للعقلاء

[V1ral]

اتفق مؤرخو الاسلام قاطبةً على انَّ أمير المؤمنين علياً(عليه السلام) رفض قبول البيعة بعد مقتل ( عمر ) ، حينما طلبَ منه عبدالرحمن بن عوف أن يبايع على كتاب الله وسنة نبيِّه(صلى الله عليه وآله وسلم) وسيرة الشيخين ، فأصرَّ أمير المؤمنين علي(عليه السلام) على حذف الشق الثالث ، وأبى إلاّ أن يبايع على كتاب الله وسنة رسوله(صلى الله عليه وآله وسلم) ، لانَّه يرى انَّ سيرة الشيخين لا تمثل مصدراً من مصادر التشريع الاسلامي المقدَّس .جاءَ في تاريخ ( الطبري ) وبقية تواريخ الاسلام

قال عبدالرحمن : إنّي قد نظرتُ وشاورتُ ، فلا تجعلُنَّ أيها الرهط على أنفسكم سبيلاً ، ودعا علياً فقال : عليكَ عهد الله وميثاقه لتعملنَّ بكتاب الله وسنة رسوله وسيرة الخليفتين من بعده ، قال : أرجو أن أفعل وأعمل بمبلغ علمي وطاقتي ، ودعا عثمان فقال له مثل ما قال لعلي ، قال : نعم ، فبايعه فقال علي : صبوته صبو دهر ، ليس هذا أول يوم تظاهرتُم فيه علينا ، فصبر جميل ، والله المستعان على ما تصفون ، والله ماولَّيت عثمان إلاّ ليردَّ الامرَ اليكَ 000 الخ

ابن جرير الطبري ، تاريخ الطبري ، ج : 3 ، ص : 297
ابن الاثير ، الكامل في التاريخ ، ج : 3 ، ص : 71
ابن كثير ، البداية والنهاية ، ج : 7 ، ص : 165
الذهبي ، تاريخ الاسلام ، ج : 3 ، ص : 305