مشاهدة النسخة كاملة : ادلة بطلان حديث العشرة المبشرين بالجنة *
عادل الحساني
04-04-2009, 06:29 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
وبعد ؛ نحن نعتقد أنّ حديث العشرة المبشرة هو من الموضوعات المختلقة على عهد بني أميّة , وضعوه على لسان بعض الصحابة .
وممّا يثبت القول ببطلان حديث تبشير العشرة بالجنة ما رواه الشيخان والنسائي عن سعد بن أبي وقّاص , قال:ما سمعت النبي « صلى الله عليه وآله وسلم » يقول لأحد يمشي على وجه الأرض إنّه من أهل الجنّة إلاّ لعبد الله بن سلاّم .
فهذا سعد ـ وهو أحّد العشرة المذكورين في حديث التبشير ـ قد شهد بأنه لم يسمع النبي « صلى الله عليه وآله وسلم » يبشّر أحداً بالجنة سوى عبد الله بن سلاّم .
لكنّا نعلم أن قوله هذا لا يصح على اطلاقه , اذ قد استفاضت النقول بتبشير جماعة من خيار الصحابة بالجنة , إلاّ ان القدر المتيقّن من كلامه انه لم تقع البشارة من النبي « صلى الله عليه وآله وسلم » لجميع اولئك العشرة لا سيما على النحو المذكور في حديث العشرة , وان قطعنا بوقوعه لبعضهم في موطن آخر كتبشير النبي « عليه السلام » أمير المؤمنين علياً « عليه السلام » وأهل بيته الكرام بالجنة , واخباره بانّه ساقي الحوض وصاحبه عليه , وان الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنّة وغير ذلك .
فتبين ان حديث العشرة المبشرة والشهادة لهم بالجنة لم يكن يعلم به أحد من المبشرين أنفسهم , وانّما هو ـ كما قلنا ـ من الموضوعات المختلقة .
ويدل على هذا أيضاً :
1 ـ أن دليل العقل يمنع من القطع بالجنة والأمان من النار لمن تجوز منه مواقعة قبائح الاعمال , ومن ليس بمعصوم من الزلل والضلال , فلا يجوز أن يعلم الله تعالى مكلّفاً كهذا بأن عاقبته الجنة , لانّ ذلك يغريه بالقبيح , ولا خلاف أن التسعة لم يكونوا معصومين من الذنوب , وقد واقع بعضهم ـ على مذهب أكثر مخالفينا ـ كبائر ـ وان ادّعوا انهم تابوا منها ـ فثبت ان الحديث باطل مختلق .
2 ـ انّ ممّا يبيّن بطلان الخبر أنّ أبا بكر لم يحتج به لنفسه , ولا احتجّ به له في مواطن دفع فيها الى الاحتجاج به ـ ان كان حقاً ـ لمّا حوصر وطولب بخلع نفسه وهمّوا بقتله , وما منعه من التعلّق به لدفعهم عن نفسه ؟ بل تشبّث بأشياء تجري مجرى الفضائل والمناقب , وذكر القطع بالجنة اولى منها واحرى .
فلو كان الأمر على ما ظنّه القوم من صحّة هذا الحديث عن النبيّ « صلى الله عليه وآله وسلم » , أو روايته في وقت عثمان لاحتجّ به على حاصريه في يوم الدار في استحلال دمه , وقد ثبت في الشرع حظر دماء أهل الجِنان ـ الإفصاح:73 , تلخيص الشافي 3 / 241 ـ .
ثمّ ما الذي ثبّط سعيد بن زيد ـ راوي الحديث ـ والطلحتَين الناكثَين وسائر الأحياء من العشرة يومذاك عن نجدة وليّهم بحديث التبشير بالجنّة ؟! ولِمَ ضنّ به أُولئك الرهط ـ لو كان ـ على صاحبهم , مع أنّه من أنجع ما يُدرأ به الشرّ وتحسم به مادّة النزاع ؟!
وعلامَ نبذوا ابن عفّان بعد مقتله ثلاثة أيّام ملقىً على المزبلة حتّى خرج به ناس يسير من أهله إلى حائط بالمدينة يقال له:« حشّ كوكب » كانت اليهود تدفن فيه موتاهم , فرجم المسلمون سريره ومنعوا الصلاة عليه , إلى غير ذلك ممّا هو مسطور في كتب السِيَر والتواريخ في قصّة قتل عثمان ـ تاريخ الطبري 5 / 143 ـ 144 , الاستيعاب ـ ترجمة عثمان ـ .
بل روى ابن عبد ربّه الأندلسي في « العقد الفريد » ـ 3 / 84 ـ عن العتبي , قال:قال رجل من بني سليم:قدمت المدينة فلقيت سعد بن أبي وقّاص فقلت:يا أبا إسحاق , من الذي قتل عثمان ؟ قال:قتله سيف عائشة وشحذه طلحة وسمّه عليّ , قلت:فما حال الزبير ؟ قال:أشار بيده وصمت بلسانه . انتهى .
فلو أنّ شيئاً من تبشير عثمان بالجنّة كان قد ثبت عند الصحابة لَما ألّبوا عليه ولا كتبوا إلى الناس يستدعونهم لجهاده، والمنصف المتأمّل لذلك يجزم بأنّ حديث التبشير لم يكن له إذ ذاك عين ولا أثر , وإنّما اختُلق في دولة بني أُميّة .
الثالث:قد علم البرّ والفاجر , والمؤمن والكافر , ما وقع من أكثر هؤلاء المبشّرين من المخالفات للإمام عليٍّ «عليه السلام » وبين طلحة والزبير من المباينة في الدين والتخطئة من بعضهم لبعض والتضليل والحرب وسفك الدم على الاستحلال به دون التحريم , وخروج الجميع من الدنيا على ظاهر التديّن بذلك دون الرجوع عنه بما يوجب العلم واليقين، فكيف يكون كلّ من الفريقين على الحقّ والصواب ـ مع ماذكرناه ـ الإفصاح:73 ـ 74 , الطرائف في معرفة مذاهب الطوائف:522 ـ ؟! وكيف يحكم للجميع بالأمان من عذاب الجحيم والفوز بجنّات النعيم , والحقّ مع عليٍّ يدور معه حيث دار ـ راجع 2 / 122 ـ 126 من كتاب « فضائل الخمسة من الصحاح الستّة » تجد الحديث بألفاظه المختلفة ؟!
الرابع:لو كان الحديث صحيحاً ـ كما زعموا ـ لكان الأمان من عذاب الله لأبي بكر وعمر وعثمان به حاصلاً ولَما جزعوا عند احتضارهم من لقاء الله تعالى واضطربوا من قدومهم على أعمالهم مع اعتقادهم أنّها مُرضية الله سبحانه، ولا شكّوا بالظفر بثواب الله عزّ وجلّ , ولجَرَوا في الطمأنينة لعفو الله تعالى ـ لثقتهم بخبر الرسول « صلى الله عليه وآله وسلم » ـ مجرى أمير المؤمنين « عليه السلام » في التضرّع إلى الله عزّ وجلّ في حياته أن يقبضه الله تعالى إليه ويعجِّل له السعادة بما وعده من الشهادة , وعند احتضاره أظهر من سروره بقرب لقائه برسول الله « صلى الله عليه وآله وسلم » واستبشاره بالقدوم على الله عزّ وجلّ لمعرفته بمكانه ومحلّه من ثوابه , كيف ؟! ومن أطاع الله أحبّ لقائه ومن عصاه كره لقاءه .
قال المفيد رحمه الله تعالى في « الإفصاح » ـ ص73 :والخبر الظاهر أنّ أبا بكر جعل يدعو بالويل والثبور عند احتضاره , وأنّ عمر تمنّى أن يكون تراباً عند وفاته , وودَّ لو أنّ أُمّه لم تلده , وأنّه نجا من أعماله كفاف , لا له ولا عليه , وما ظهر من جزع عثمان بن عفان عند حصر القوم له , وتيقّنه بهلاكه ـ راجع كتاب « السبعة من السلف من الصحاح الستّة »:16 , 43 , 114 ـ دليل على أنّ القوم لم يعرفوا من رسول الله « صلى الله عليه وآله وسلم » ما تضمّنه الخبر من استحقاقهم الجنّة على كلّ حال , ولا أمِنوا من عذاب الله سبحانه لقبيح ماوقع منهم من الأعمال . انتهى .
وممّا قرّرنا ينكشف لك أنّ حديث تبشير العشرة بالجنّة زخرف من القول , ليس له أصل , فلا تغرّنك كثرة طرقه , ولا تهولنّك وفرة أسانيده وشهرته , فلرُبّ مشهور لا أصل له .
ومن هنا اتضح ان أبا بكر وعمر وعثمان ليسا من المبشرين بالجنة , وعليه لا يرد على معتقدات الشيعة شيء
الحر189
13-10-2009, 08:39 PM
أحسنت اخي الكريم رعاك الله وحفضك
ونصرك على اعداد ال محمد
النجف الاشرف
14-10-2009, 02:28 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا ....
هذا الحديث الذي وضعه بن حنبل حتى يمرر كل الافتراءات باسم الرسول ويرقع لهولاء موبقاتهم واما عله أدخال الامام علي عليه السلام فيه فهذا لانهم لا يستطيعون عدم وضع اسمه وهو خليفة رابع راشدي عندهم
والسلام عليكم
صفحة الحق
14-10-2009, 08:30 PM
طرح موفق احسنت بارك الله فيك
سلامه999
15-10-2009, 11:56 AM
http://abeermahmoud.jeeran.com/340-bless.gif
نبضي حسيني
17-10-2009, 09:29 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم
أحسنت أخي الكريم
هذه هي عادتهم
يكذبون الكذبة ثم يصدقونها
كذبهم لا ينطلي حتى على الأطفال الصغار
أين عقولهم ؟؟!
عبد العباس الجياشي
10-05-2010, 07:27 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد
strongstorm
10-05-2010, 02:36 PM
قال المفيد رحمه الله تعالى في « الإفصاح » ـ ص73 :والخبر الظاهر أنّ أبا بكر جعل يدعو بالويل والثبور عند احتضاره
سبحان الله دائما لاتجد في كلام الشيعه الا التناقضات الشديدة والمخالفة لكتاب الله وسيرة اهل البيت ولذلك لانرى الشيعه يستدلون من القران حينما يريدون الطعن في الصحابة
قال تعالى ( لقد تاب الله على النبي والمهاجرين والأنصار الذين اتبعوه في ساعة العسرة من بعد ما كاد يزيغ قلوب فريق منهم ثم تاب عليهم إنه بهم رءوف رحيم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=9&ayano=117#docu))
لاحظ في الاية لايوجد من تبعيضية ولا كلمة اذا علشان تقول ليسوا كل المهاجرين والانصار
الله سبحانه وتعالى في غزوة تبوك وهي اخر غزوه غزاها الرسول انه تاب على المهاجرين والانصار الذين كانوا مع النبي في المعركة ومن بينهم ابوبكر وعمر وعثمان فهل تستطيع ان تخرج الخلفاء من هذه الاية
طبعا تريد الدليل على انا ابوبكر وعمر ممن كانوا مع الرسول في المعركة
وقال ابن جرير : حدثني يونس بن عبد الأعلى (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17418)، أخبرنا ابن وهب ، أخبرني عمرو بن الحارث ، عن سعيد بن أبي هلال ، عن عتبة بن أبي عتبة ، عن نافع بن جبير بن مطعم (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17193)، عن عبد الله بن عباس (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11)؛ أنه قيل لعمر بن الخطاب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=2)في شأن العسرة ، فقال عمر بن الخطاب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=2): خرجنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى تبوك في قيظ شديد ، فنزلنا منزلا فأصابنا فيه عطش ، حتى ظننا أن رقابنا ستنقطع [ حتى إن كان الرجل ليذهب يلتمس الماء ، فلا يرجع حتى يظن أن رقبته ستنقطع ] حتى إن الرجل لينحر بعيره فيعصر فرثه فيشربه ، ويجعل ما بقي على كبده ، فقال أبو بكر الصديق : يا رسول الله ، إن الله عز وجل ، قد عودك في الدعاء خيرا ، فادع لنا . قال : " تحب ذلك " . قال : نعم ! فرفع يديه فلم [ ص: 229 ] يرجعهما حتى مالت السماء فأظلت ثم سكبت ، فملؤوا ما معهم ، ثم ذهبنا ننظر فلم نجدها جاوزت العسكر .
طبعا احنا مش مثلكم راح نقول انا علي غير داخل في هذه الاية بالعكس فعلي داخل في هذه الاية مع انه لم يشترك في المعركة كونه من المهاجرين
وانظر الى اخر الاية حيث قال( ثم تاب عليهم) اي رزقهم الانابة الى الله والثبات على دينه والتوبة عليهم
الله يقول تاب عليهم من بعد ان كاد يزيق قلوب بعضهم ثم رزقهم الله التوبة والثبات على الدين فهل نصدق من ياشيعه هل نكذب القران ونصدق روياتكم الضعيفة والمكذوبة
ايات كثيرة مدح اله في المهاجرين والانصار ووعدهم بالجنة بينما لانرى اية واحدة اشار اليها الله الى الائمة الاثناعشر ولم يمدحهم ولو باية فهل نصدق من ياشيعه
هل نصدقكم ونكذب كتاب الله
عبد محمد
10-05-2010, 03:15 PM
سبحان الله دائما لاتجد في كلام الشيعه الا التناقضات الشديدة والمخالفة لكتاب الله وسيرة اهل البيت ولذلك لانرى الشيعه يستدلون من القران حينما يريدون الطعن في الصحابة
قال تعالى ( لقد تاب الله على النبي والمهاجرين والأنصار الذين اتبعوه في ساعة العسرة من بعد ما كاد يزيغ قلوب فريق منهم ثم تاب عليهم إنه بهم رءوف رحيم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&surano=9&ayano=117#docu))
لاحظ في الاية لايوجد من تبعيضية ولا كلمة اذا علشان تقول ليسوا كل المهاجرين والانصار
الله سبحانه وتعالى في غزوة تبوك وهي اخر غزوه غزاها الرسول انه تاب على المهاجرين والانصار الذين كانوا مع النبي في المعركة ومن بينهم ابوبكر وعمر وعثمان فهل تستطيع ان تخرج الخلفاء من هذه الاية
طبعا تريد الدليل على انا ابوبكر وعمر ممن كانوا مع الرسول في المعركة
وقال ابن جرير : حدثني يونس بن عبد الأعلى (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17418)، أخبرنا ابن وهب ، أخبرني عمرو بن الحارث ، عن سعيد بن أبي هلال ، عن عتبة بن أبي عتبة ، عن نافع بن جبير بن مطعم (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17193)، عن عبد الله بن عباس (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11)؛ أنه قيل لعمر بن الخطاب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=2)في شأن العسرة ، فقال عمر بن الخطاب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=2): خرجنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم إلى تبوك في قيظ شديد ، فنزلنا منزلا فأصابنا فيه عطش ، حتى ظننا أن رقابنا ستنقطع [ حتى إن كان الرجل ليذهب يلتمس الماء ، فلا يرجع حتى يظن أن رقبته ستنقطع ] حتى إن الرجل لينحر بعيره فيعصر فرثه فيشربه ، ويجعل ما بقي على كبده ، فقال أبو بكر الصديق : يا رسول الله ، إن الله عز وجل ، قد عودك في الدعاء خيرا ، فادع لنا . قال : " تحب ذلك " . قال : نعم ! فرفع يديه فلم [ ص: 229 ] يرجعهما حتى مالت السماء فأظلت ثم سكبت ، فملؤوا ما معهم ، ثم ذهبنا ننظر فلم نجدها جاوزت العسكر .
طبعا احنا مش مثلكم راح نقول انا علي غير داخل في هذه الاية بالعكس فعلي داخل في هذه الاية مع انه لم يشترك في المعركة كونه من المهاجرين
وانظر الى اخر الاية حيث قال( ثم تاب عليهم) اي رزقهم الانابة الى الله والثبات على دينه والتوبة عليهم
الله يقول تاب عليهم من بعد ان كاد يزيق قلوب بعضهم ثم رزقهم الله التوبة والثبات على الدين فهل نصدق من ياشيعه هل نكذب القران ونصدق روياتكم الضعيفة والمكذوبة
ايات كثيرة مدح اله في المهاجرين والانصار ووعدهم بالجنة بينما لانرى اية واحدة اشار اليها الله الى الائمة الاثناعشر ولم يمدحهم ولو باية فهل نصدق من ياشيعه
هل نصدقكم ونكذب كتاب الله
أين وقفوا مع الرسول ص في ساعة العسرة؟
أين هم في حنين؟ لما قال الله تعالى:
ثم وليتم مدبرين
وأينهم في أحد لما تركوا الرسول ص وانهزموا؟
أتحداك أن تذكر لي ولو قتبل واحد قتله عمر في معركة مع الرسول ص؟
strongstorm
10-05-2010, 03:28 PM
هل معركة حنين هي اخر معركة ام غزوة تبوك؟؟
نحن نتكلم عن اخر غزوه غزاها النبي
وهي غزوة تبوك
عبد محمد
10-05-2010, 04:45 PM
هل معركة حنين هي اخر معركة ام غزوة تبوك؟؟
نحن نتكلم عن اخر غزوه غزاها النبي
وهي غزوة تبوك
مشاركتي واضحة فلا تهرب من الإجابة
أين وقفوا مع الرسول ص في ساعة العسرة؟
أين هم في حنين؟ لما قال الله تعالى:
ثم وليتم مدبرين
وأينهم في أحد لما تركوا الرسول ص وانهزموا؟
أتحداك أن تذكر لي ولو قتبل واحد قتله عمر في معركة مع الرسول ص؟
موالي قطيفي
11-05-2010, 04:04 AM
زين ابغى اعرف ليش يهربوا من المعارك مدام مبشرين بالجنه مايخافو الموت
لافتى الا علي ولا سيف الا دي الفقار
عبد الحسن2
11-05-2010, 09:25 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
بارك الله بك أخ عادل الحساني على هذا الموضوع القيم.
وبالنسبة لتفسير الآيتين المباركين من سورة التوبة:
لَقَدْ تَابَ اللَّهُ عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِنْ بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَءُوفٌ رَحِيمٌ (117)
وَعَلَى الثَّلاثَةِ الَّذِينَ خُلِّفُوا حَتَّى إِذَا ضَاقَتْ عَلَيْهِمْ الأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ وَضَاقَتْ عَلَيْهِمْ أَنفُسُهُمْ وَظَنُّوا أَنْ لا مَلْجَأَ مِنْ اللَّهِ إِلاَّ إِلَيْهِ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ لِيَتُوبُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (118)
----
فهل التوبة هنا جاءت بالشكل المطلق للمسلمين في كل أعمالهم لما قبل وبعد نزول الآيتين.
ففي مثل هذه الحالة يكون عدد المبشرين بالجنة بالمئات أو الآلاف مما يجعل حديث العشرة المبشرين بالجنة لا وزن له بالمقارنة. وليس هذا فحسب, بل أنه يضيف العصمة لهم.
أم أن التوبة جاءت لتعبر عن سياق أو ظرف معين, وهذا على الأقل يدخل العقل وينفي العصمة.
من عنده رأي فليفيدنا جزاه الله خيرا
سيد جواد الموسوي
11-05-2010, 12:15 PM
الهم صلى على محمد وال محمد احسنت اخي عادل على هذا الطرح موفق ان شاء الله .
strongstorm
11-05-2010, 01:45 PM
أين وقفوا مع الرسول ص في ساعة العسرة؟
أين هم في حنين؟ لما قال الله تعالى:
ثم وليتم مدبرين
وأينهم في أحد لما تركوا الرسول ص وانهزموا؟
أتحداك أن تذكر لي ولو قتبل واحد قتله عمر في معركة مع الرسول ص؟
والله شيء مضحك انا اقول اترك عنك اللف والدوران اتيتك برواية تبين فيها انا ابوبكر وعمر كانوا مع الرسول في غزوة تبوك
انت الان جاي تسئلني اين وقفوا مع الرسول في المعركة وين وقفوا وهات اسم واحد قتله ابوبكر في المعركة
يعني هل الرسول اخذ معاه ابوبكر وعمر زينه مثلا او تضيعه للوقت هل اخذ ابوبكر معه تسلية مثلا هل الرسول قاتل لوحده في معركة تبوك
هل حصل فرار في معركة تبوك : الجواب لا
اما عن معركة حنين فمعركة حنين حدثة قبل معركة تبوك ونحن ناخذ الامور بخواتيمها هل عندك اية تذم المهاجرين والانصار مثلا بعد غزوة تبوك
فهل التوبة هنا جاءت بالشكل المطلق للمسلمين في كل أعمالهم لما قبل وبعد نزول الآيتين. ففي مثل هذه الحالة يكون عدد المبشرين بالجنة بالمئات أو الآلاف مما يجعل حديث العشرة المبشرين بالجنة لا وزن له بالمقارنة. وليس هذا فحسب, بل أنه يضيف العصمة لهم. أم أن التوبة جاءت لتعبر عن سياق أو ظرف معين, وهذا على الأقل يدخل العقل وينفي العصمة.
من عنده رأي فليفيدنا جزاه الله خيرا
التوبة هنا ليسة للتعبير عن سياق او ظرف معين لانه بعد ان ذكر الله ( لقد تاب الله على النبي والمهاجرين والانصار) اتبعها بقوله( ثم تاب عليهم انه بهم رؤءف رحيم)هذه دلالة على توبة الله عليهم وتثبيتهم في الدين وان الله رؤف رحيم بهم وكيف لايتوب الله عليهم وهم وقفوا مع نبيه وجاهدوه معه هل في عمل افضل من هذا العمل
اما قولك ففي هذه الحالة سيكون المبشرين بالجنة مئات اللاف طيب هل تستكثر على الله هذا الشيء الله قال اني تبت على المهاجرين والانصار والله اعلم كم عددهم فهل تستكثر هذا الشيء على الله او تنكره
فمدام الله قال انه تاب عليهم فكيف نخالف هذه الاية ونكفرهم ونقول عنهم انهم في النار
اما قولك انه سوف يجعلهم كلهم معصومين فهذا كلام باطل هل الوعد بالمغفرة وادخال الجنة يعني انا هذا الشخص معصوم
الله وعد الذين انفقوا وقاتلوا قبل الفتح ومن بينهم حمزة بن عبد المطلب رضي الله عنه بالجنة والمغفرة فهل نقول عليهم انهم معصومين؟؟ طبعا لا.... ولكن الله ذكر هذا لانه يعلم حقيقتهم وانهم سيموتون على الايمان وهذا كلام الله لاياتيه الباطل ولايمكن ان نشكك في كلام الله
لكن المشكلة في عقلياتكم لانكم تربيتم على الحقد والكراهية لاصحاب الرسول وانكرتم فضائلهم فلاتريدون اي فضيلة لهم
والمشكلة اننا لانجد اية واحده يمدح الله اويشير بها الى الائمة الاثناعشر
فهل نصدق من .... هل نصدقكم ونكذب القران
عبد محمد
11-05-2010, 02:24 PM
والله شيء مضحك انا اقول اترك عنك اللف والدوران اتيتك برواية تبين فيها انا ابوبكر وعمر كانوا مع الرسول في غزوة تبوك
والله لا أدري أي قول هو المضحك؟
أحجك بما في مصادرك وما صح عندك
فتحاجني بروايات من كتبكم
والأن كحل عينك بما في رواياتكم من خدش في صاحبك
وروى مالك في الموطا عن مولى عمر بن عبيداللّه: انه بلغه ان رسول اللّه (ص) قال لشهداء احد: (هؤلاء اشهد عليهم).
فقال ابو بكر الصديق:السنا يارسول اللّه اخوانهم، اسلمنا كما اسلموا وجاهدنا كما جاهدوا ؟ فقال رسول اللّه (ص): (بلى، ولكن لا ادري ما تحدثون بعدي) فبكى ابو بكر، ثم بكى،ثم قال: «ائنا لكائنون بعدك ؟» ((775)).
775- 2/462 كتاب الجهاد باب الشهداء في سبيل اللّه . وقال
ابن عبدالبر عن الحديث : « مرسلعند جميع الرواة لكن معناه
يستند من وجوه صحاح كثيرة » ذكر ذلك فؤاد عبدالباقي
راجع الموطا :2/4 .
اخرج البخاري بسنده عن عروة بن الزبير «ان عائشة ام المؤمنين اخبرته ان فاطمة (ع) ابنة رسول اللّه (ص) سالت ابا بكر الصديق بعد وفاة رسول اللّه (ص)ان يقسم لها ميراثها مما ترك رسول اللّه (ص) مما افاء اللّه عليه فقال لها ابو بكر: ان رسول اللّه (ص) قال: لا نورث، ما تركناه صدقة، فغضبت فاطمة بنت رسول اللّه(ص)، فهجرت ابا بكر، فلم تزل مهاجرته حتى توفيت، وعاشت بعد رسول اللّه (ص) ستة اشهر. قالت: وكانت فاطمة تسال ابا بكر نصيبها مما ترك رسول اللّه (ص) من خيبر وفدك وصدقة بالمدينة، فابى ابو بكر عليها ذلك
بالله عليك شغل عقلك
من كانت عليه مظلمة لأحد كيف يكون مبشر بالجنة
ما بالك والمظلمة لبنت رسول الله ص
التي يرتبط رضاها برضى أباها رسول الله ص
أريد منك النصف في هذه الروايات
كما أحب لفت نظرك أن الحوار والحجة بما في كتب الخصم لا بما في كتبك
strongstorm
11-05-2010, 02:53 PM
كانت عليه مظلمة لأحد كيف يكون مبشر بالجنة
ما بالك والمظلمة لبنت رسول الله ص
التي يرتبط رضاها برضى أباها رسول الله ص
أريد منك النصف في هذه الروايات
كما أحب لفت نظرك أن الحوار والحجة بما في كتب الخصم لا بما في كتبك
ابوبكر لم يغضب فاطمة لان ابوبكر ملزم بتنفيذ كلام الرسول رضي من رضى وغضب من غضب فما ذنب ابوبكر اذا غضبت الزهراء.......
الان هل تستطيع ان تخرج ابوبكر من هذه الاية والله يقول انه تاب عليهم ؟؟ وهل الله سبحانه وتعالى عندما قال (ثم تاب عليهم) لايعلم انا ابوبكر سيقول لفاطمة نحن معاشر الانبياء لانورث فشفت الان كيف انا معتقدك متناقض مع ايات القران
ولذلك لاتجد الشيعه يستدلون بالقران لان القران يمدح الصحابة
strongstorm
11-05-2010, 03:04 PM
دليل اخر على ايمان ابوبكر
قال تعالى(أيها الذين آمنوا من يرتد منكم عن دينه فسوف يأتي الله بقوم يحبهم ويحبونه أذلة على المؤمنين أعزة على الكافرين يجاهدون في سبيل الله ولا يخافون لومة لائم ذلك)
السؤال هنا من الذي حارب المرتدين اليس هو ابوبكر فاذا قلتم انا الصحابة ومن بينهم ابوبكر ارتدوا وخالفوا كلام الرسول في عدم تنصيب علي خليفة واخذوا حق الزهراء فوجب على الله ان ياتي بقوم غير الصحابة كما تقول هذه الاية
لكن الذي حصل انا الله ابقى حكم ابوبكروعمر وعثمان ثم سار علي على نهجهم بل وتنازل الحسن لمعاوية وابقى حكم الاموين وازال المرتدين
اذن من خلال هذه الاية الله لم ياتي بقوم من بعد وفاة الرسول غير الصحابة لو كانوا قد ارتدوا
عبد محمد
11-05-2010, 03:31 PM
ابوبكر لم يغضب فاطمة لان ابوبكر ملزم بتنفيذ كلام الرسول رضي من رضى وغضب من غضب فما ذنب ابوبكر اذا غضبت الزهراء.......
الان هل تستطيع ان تخرج ابوبكر من هذه الاية والله يقول انه تاب عليهم ؟؟ وهل الله سبحانه وتعالى عندما قال (ثم تاب عليهم) لايعلم انا ابوبكر سيقول لفاطمة نحن معاشر الانبياء لانورث فشفت الان كيف انا معتقدك متناقض مع ايات القران
ولذلك لاتجد الشيعه يستدلون بالقران لان القران يمدح الصحابة
غضب فاطمة ع مرتبط بغضب رسول الله وهذا بإجماع المسلمين
ودع عنك المهاترات
أما حديث التوريث فلا يحثق لك ان تحجني به لأنه ليس من مصادرنا
فحجتك احترقت
وإذا كانت لك حجة في هذا الموضوع وغيره فاعمل كما نعمل نحن
وحجنا بما يلزمنا كما نحن نحجك بما يلزمك
ولعلمك ان فدك ملك لفاطمة ص قبل موت النبي ص كما في مصادركم
وآت ذا القربى حقه والمسكين وإبن السبيل ولا تبذر تبذيرا - ( الإسراء : 26 )
أبو يعلى الموصلي - مسند أبي يعلى - ومن مسند أبي سعيد الخدري
1037 - قرأت على الحسين بن يزيد الطحان هذا الحديث فقال : هو ما قرأت على سعيد بن خثيم ، عن فضيل ، عن عطية ، عن أبي سعيد ، قال : لما نزلت هذه الآية : وآت ذا القربى حقه ، دعا النبي (ص) فاطمة وأعطاها فدك.
عبد الحسن2
11-05-2010, 06:57 PM
التوبة هنا ليسة للتعبير عن سياق او ظرف معين لانه بعد ان ذكر الله ( لقد تاب الله على النبي والمهاجرين والانصار) اتبعها بقوله( ثم تاب عليهم انه بهم رؤءف رحيم)هذه دلالة على توبة الله عليهم وتثبيتهم في الدين وان الله رؤف رحيم بهم وكيف لايتوب الله عليهم وهم وقفوا مع نبيه وجاهدوه معه هل في عمل افضل من هذا العمل
اما قولك ففي هذه الحالة سيكون المبشرين بالجنة مئات اللاف طيب هل تستكثر على الله هذا الشيء الله قال اني تبت على المهاجرين والانصار والله اعلم كم عددهم فهل تستكثر هذا الشيء على الله او تنكره
فمدام الله قال انه تاب عليهم فكيف نخالف هذه الاية ونكفرهم ونقول عنهم انهم في النار
اما قولك انه سوف يجعلهم كلهم معصومين فهذا كلام باطل هل الوعد بالمغفرة وادخال الجنة يعني انا هذا الشخص معصوم
الله وعد الذين انفقوا وقاتلوا قبل الفتح ومن بينهم حمزة بن عبد المطلب رضي الله عنه بالجنة والمغفرة فهل نقول عليهم انهم معصومين؟؟ طبعا لا.... ولكن الله ذكر هذا لانه يعلم حقيقتهم وانهم سيموتون على الايمان وهذا كلام الله لاياتيه الباطل ولايمكن ان نشكك في كلام الله
لكن المشكلة في عقلياتكم لانكم تربيتم على الحقد والكراهية لاصحاب الرسول وانكرتم فضائلهم فلاتريدون اي فضيلة لهم
والمشكلة اننا لانجد اية واحده يمدح الله اويشير بها الى الائمة الاثناعشر
فهل نصدق من .... هل نصدقكم ونكذب القران
بسم الله الرحمن الرحيم
مع أن الآية لا تذكر التبشير بالجنة بصريح العبارة
ولكن تفسيرك أن الله سبحانه وتعالى تاب على المعنيين في الآية ما قبل وما بعد نزول الآية.
فهذا يفهم منه أنهم من أهل الجنة.
والمعنى وإن لم يذكر العصمة بصريح العبارة فتفسيرك أيضا ينتهي إلى هذا أو قريب من هذا المعنى . لأنه حتى لو عملوا ذنوب فلن تحسب عليهم.
ولو نظرنا إلى سبب نزول الآية, فهو كان في الأصل بسبب ثلاثة تخلفوا عن غزوة الأحزاب. فصار المسلمون بعد ذلك لا يكلمونهم. فتابوا وتاب الله عليهم.
وحيث أن عامة المسلمين الذين حضروا كانوا أكثر جدارة منهم.
فبدأت الآية بذكر فضلهم والسبق لهم بالتوبة.
وبالنسبة لتفسير الآيتين المباركين من سورة التوبة:
لَقَدْ تَابَ اللَّهُ عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِنْ بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَءُوفٌ رَحِيمٌ (117)
وَعَلَى الثَّلاثَةِ الَّذِينَ خُلِّفُوا حَتَّى إِذَا ضَاقَتْ عَلَيْهِمْ الأَرْضُ بِمَا رَحُبَتْ وَضَاقَتْ عَلَيْهِمْ أَنفُسُهُمْ وَظَنُّوا أَنْ لا مَلْجَأَ مِنْ اللَّهِ إِلاَّ إِلَيْهِ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ لِيَتُوبُوا إِنَّ اللَّهَ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (118)
----
وأما الإدعاء بالإستكثار على الله سبحانه وتعالى عما يصفون.
فهذا لا يحق لك أبدا ان تتفوه به, فضلا عن فرض رأيك وتفسير القرآن على هوى مدرستك. وأنا لم أدعي العلم بدليل طلبي لمن يجد تفسير أوضح أو أصوب ليدلي بدلوه.
عبد الحسن2
12-05-2010, 10:31 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
ولو نظرنا إلى سبب نزول الآية, فهو كان في الأصل بسبب ثلاثة تخلفوا عن غزوة الأحزاب. فصار المسلمون بعد ذلك لا يكلمونهم. فتابوا وتاب الله عليهم.
تصحيح
الغزوة هي غزوة تبوك وليست الأحزاب
مع إعتذاري على الخطأ
عبد الحسن2
12-05-2010, 11:18 AM
لكن المشكلة في عقلياتكم لانكم تربيتم على الحقد والكراهية لاصحاب الرسول وانكرتم فضائلهم فلاتريدون اي فضيلة لهم
لا أعتقد أن هناك داعي لتشتيت الموضوع.
فإذا كان خطأ بعض الصحابة, أنهم أقحموا الأهواء السياسية في مسائل العقيدة لتكون سندا لهم في الدنيا, وهم ملاقون ربهم وسيتبرأون مما يفعله من أتى بعدهم وسار على نهجهم. فالأولى بكل أن يتبع عقله في دينه وهو مسؤول عنه, فلا ترهيب في الدين.
والبعض الآخر من الصحابة رضوان الله عليهم الذين إتبعوا الحق إنتهى بهم الأمر مع الأئمة عليهم السلام إلى التقتيل والنفي والحقد من النواصب والتاريخ يشهد ذلك.
والمشكلة اننا لانجد اية واحده يمدح الله اويشير بها الى الائمة الاثناعشر
أعتقد أن هذا يحتاج إلى موضوعين منفصلين وحبذا لو يتكرم به
الإخوان. وذلك لعدم التشتيت
الاول: الأمور التي لم يصرح بها القرآن. وخاصة الأسماء والحكمة في ذلك.
مثال:
(ومن الناس من يعجبك قوله في الحياة الدنيا ويشهد الله على ما في قلبه وهو ألد الخصام) البقرة 204
---
(ومنهم من يلمزك في الصدقات فإن أعطوا منها رضوا وإن لم يعطوا منها إذا هم يسخطون) التوبة 58.
-----
(ولا يأتل أولوا الفضل منكم والسعة أن يؤتوا أولي القربى والمساكين والمهاجرين......الآية) النور 22.
-----
وهناك أمثلة كثيرة لم يصرح فيها بذكر الأولياء والصالحين وحتى المنافقين.
بينما نجد أن هناك مسائل لا تثير الكثير من الجدل قد صرح فيها الإسم مثل:
(فلما قضى زيد منها وطراً
--------
فما الحكمة في ذلك؟ وهل ترك لنا الله سبحانه وتعالى مساحة نفتتن بها فنرى أنتبع رأي القوي الفاجر أو الذي على الحق؟
والثاني: موضوع الخلافة أو الإمامة في الاسلام
هل ترك الإسلام الحبل على الغارب في هذه المسألة.
هل هناك ضوابط تتبعها قريش قبل الاسلام؟ وهل هي موجودة عند الأمم السابقة؟
وماهو مصطلحاتها حسب مفاهيم تلك الأيام؟
.......الخ
فهل نصدق من .... هل نصدقكم ونكذب القران
ولا داعي للتعليق على مثل هذا الكلام في التشدق بالحق
strongstorm
12-05-2010, 12:06 PM
الله اكبر الله اكبر الحق اصبح واضحا وجليا
قال تعالى(أيها الذين آمنوا من يرتد منكم عن دينه فسوف يأتي الله بقوم يحبهم ويحبونه أذلة على المؤمنين أعزة على الكافرين يجاهدون في سبيل الله ولا يخافون لومة لائم ذلك)
فاذا كان ابوبكر وعمر وعثمان كما يدعي الشيعه انهم ليسو مؤمنين وانهم ارتدوا
فلماذا لم يستبدلهم الله بقوم اخرين اذلة على المؤمنين اعزة على الكافرين ويجاهدون في سبيل الله كما قال تعالى في هذه الاية ...فطالما كما تدعون انا ابوبكر وعمر اذوى اهل البيت وارتدوا وان ابوبكر اخذ فدك من فاطمة وعمر هدد واحرق بيت الزهراء فلماذا لم يصدق قول الله عليهم ويتحقق الوعد الالهي بان يستبدلهم بقوم اخرين بل نرى ان الله نصر ابوبكر في حروب الردة ونصر عمر وعثمان في الفتوحات بل ونصرهم في اسقاط امبروطورية الفرس والروم وسار معاوية على نهج الخلفاء ونصره الله في الفتوحات وانتشر الاسلام في هذه الدول عن طريقهم...
فهل نصدقكم ياشيعه بان ابوبكر ظلم الزهراء وارتد ونكذب القران
اما استدلالك بالاية واتي ذى القربى فالمفسرون ومنهم بن كثير يقول انا الاية مكية
يعني مالها علاقة بفدك والرواية التي اتيت بها ضعيفة
عرفتم الان ياشيعه انا اعتقادكم في الخلفاء الراشدين مخالف للقران
محمد السواحره
12-05-2010, 12:13 PM
اللهم صلي وسلم على محمد وآل محمد
النجف الاشرف
12-05-2010, 12:16 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الله اكبر الله اكبر الحق اصبح واضحا وجليا
قال تعالى(أيها الذين آمنوا من يرتد منكم عن دينه فسوف يأتي الله بقوم يحبهم ويحبونه أذلة على المؤمنين أعزة على الكافرين يجاهدون في سبيل الله ولا يخافون لومة لائم ذلك)
فاذا كان ابوبكر وعمر وعثمان كما يدعي الشيعه انهم ليسو مؤمنين وانهم ارتدوا
فلماذا لم يستبدلهم الله بقوم اخرين اذلة على المؤمنين اعزة على الكافرين ويجاهدون في سبيل الله كما قال تعالى في هذه الاية ...فطالما كما تدعون انا ابوبكر وعمر اذوى اهل البيت وارتدوا وان ابوبكر اخذ فدك من فاطمة وعمر هدد واحرق بيت الزهراء فلماذا لم يصدق قول الله عليهم ويتحقق الوعد الالهي بان يستبدلهم بقوم اخرين بل نرى ان الله نصر ابوبكر في حروب الردة ونصر عمر وعثمان في الفتوحات بل ونصرهم في اسقاط امبروطورية الفرس والروم وسار معاوية على نهج الخلفاء ونصره الله في الفتوحات وانتشر الاسلام في هذه الدول عن طريقهم...
فهل نصدقكم ياشيعه بان ابوبكر ظلم الزهراء وارتد ونكذب القران
اما استدلالك بالاية واتي ذى القربى فالمفسرون ومنهم بن كثير يقول انا الاية مكية
يعني مالها علاقة بفدك والرواية التي اتيت بها ضعيفة
عرفتم الان ياشيعه انا اعتقادكم في الخلفاء الراشدين مخالف للقران
ياعزيزي ليش الا الوعد يتحقق بيوم وليلة ؟! يكفي الان هم ملعونين ومن ضلموهم قببهم تعانق السماء وقد تحقق الوعد باهل البيت عليهم السلام وشيعتهم وجيشوهم والامام المهدي هو المصداق .....
مثلما بني اسرائيل مدهم الله في طغيانهم وارسل لهم بدل النبي مئات ثم تحقق وعده بالمسيح بعد مئات بل الالف السنوات مالكم لا تحكمون
واما حروب الرده لم يثبت بالدليل القاطع ان ابو بكر قام بها ابو بكر فقط قتل قوم مالك رضي الله عنه وزنا الزاني خالد بزوجته
واما قولك انت يا عزيزي فلا يلتفت له ......
والايه المباركة تدل على ارث الزهراء وسرقته الحرامي لها
واما بخصوص كذبتكم ان عمر فاتح - وهذه الدعوى باطله لان عمر دخل مهادن الى الارضي وليس محارب - ولكن على فرض انه فاتح تعال ننظر ماذا تقول كتبك
وحدثنا محمد بن رافع وعبد بن حميد جميعا عن عبدالرزاق قال ابن رافع حدثنا عبدالرزاق أخبرنا معمر عن الزهري عن ابن المسيب عن أبي هريرة قال
: شهدنا مع رسول الله صلى الله عليه و سلم حنينا فقال لرجل ممن يدعى بالإسلام هذا من أهل النار فلما حضرنا القتال قاتل الرجل قتالا شديدا فأصابته جراحة فقيل يا رسول الله الرجل الذي قلت له آنفا إنه من أهل النار فإنه قاتل اليوم قتالا شديدا وقد مات فقال النبي صلى الله عليه و سلم إلى النار فكاد بعض المسلمين أن يرتاب فبينما هم على ذلك إذ قيل إنه لم يمت ولكن به جراحا شديدا فلما كان من الليل لم يصبر على الجراح فقتل نفسه فأخبر النبي صلى الله عليه و سلم بذلك فقال الله أكبر أشهد أني عبد الله ورسوله ثم أمر بلالا فنادى في الناس إنه لا يدخل الجنة إلا نفس مسلمة وإن الله يؤيد هذا الدين بالرجل الفاجر
(صحيح مسلم - باب غلظ تحريم قتل الانسان )
والله أكبر عمر رجل فاجر هو من على شاكلته
ومن ثم تقول تريدنا ان نكذب القران فاين ثبتت براءه ابو بكر او توبته وهو حينما يموت هو وصاحبه عمر ينوحون واحدهم ان يتمنى ان يكون غائط حيوان والاخر ذره رمل تدوسها اقدام الشيعة ؟!!!!!!!
وحديث العشره باطل باطل ويكفي بطلانه على ادلتكم ان ارباب الصحاح لم تضعه في صحاحهم
والان اتضح من يكذب ومن يخالف القران
والسلام عليكم
عبد الحسن2
12-05-2010, 12:18 PM
الله اكبر الله اكبر الحق اصبح واضحا وجليا
قال تعالى(أيها الذين آمنوا من يرتد منكم عن دينه فسوف يأتي الله بقوم يحبهم ويحبونه أذلة على المؤمنين أعزة على الكافرين يجاهدون في سبيل الله ولا يخافون لومة لائم ذلك)
ليس هذا موضع تفسير الآية في حروب أبي بكر
أبوبكر كان يحارب بعض المسلمين على زعامة دنيوية.
لم يقول لو منعوا الزكاة.
كان يعتبرها جزية تأدى لسلطان, وكان يريدها كاملة يوزعها كيفما ارتأى لتشييد سلطانه.
ولذلك قال: لو منعوني. و يؤدونها للرسول.
ولم يقل لله.
strongstorm
12-05-2010, 02:14 PM
ياعزيزي ليش الا الوعد يتحقق بيوم وليلة ؟! يكفي الان هم ملعونين ومن ضلموهم قببهم تعانق السماء وقد تحقق الوعد باهل البيت عليهم السلام وشيعتهم وجيشوهم والامام المهدي هو المصداق .....
وين تحقق؟؟ معاوية وبني امية صاروا على نهج الخلفاء والغريب ايضا ان يتنازل الحسن لبني امية التي صارة على نهج الخلفاء ثم جاء بني العباس ثم جاء المماليك ثم العثمانيون وكلهم صاروا على نهج الخلفاء فطيلة ال 1400 سنة لم يتحقق هذا الوعد الالاهي
ا
عبد الحسن2
12-05-2010, 02:48 PM
وين تحقق؟؟ معاوية وبني امية صاروا على نهج الخلفاء والغريب ايضا ان يتنازل الحسن لبني امية التي صارة على نهج الخلفاء ثم جاء بني العباس ثم جاء المماليك ثم العثمانيون وكلهم صاروا على نهج الخلفاء فطيلة ال 1400 سنة لم يتحقق هذا الوعد الالاهي
ا
فهم قصدك من التساؤل.
ولكن هذا يطرح سؤالين,
1- هل بلغت رسالة الاسلام غايتها على أيدي هؤلاء الممالك في زمانهم أو زماننا والمسلمون الآن هم خمس سكان العالم ومن أضعف شعوب الأرض وأغلبهم ليس على جادة الصواب
2- هل تؤمن بأحداث آخر الزمان وقدوم المهدي عليه السلام؟
strongstorm
12-05-2010, 03:08 PM
2- هل تؤمن بأحداث آخر الزمان وقدوم المهدي عليه السلام؟
انا اتكلم على الخلفاء لماذا الله مكنهم طالما انهم ارتدوا عن الاسلام فادعائك بانهم ارتدوا فيه مخالفة لكلام الله
لان الله لايمكن للمرتدين ولاينصرهم بل يزيلهم من الوجود
كتاب بلا عنوان
12-05-2010, 03:13 PM
الله يعينكم على غباء و جهل سترونق المخبول
عبد الحسن2
12-05-2010, 03:40 PM
انا اتكلم على الخلفاء لماذا الله مكنهم طالما انهم ارتدوا عن الاسلام فادعائك بانهم ارتدوا فيه مخالفة لكلام الله
لان الله لايمكن للمرتدين ولاينصرهم بل يزيلهم من الوجود
ولماذا نتمسك بمبدأ زوال الكل أو تمام إستقراره.
الدنيا مازالت سجال ولم تنتهي الأحداث
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
Jannat Alhusain Network © 2025