هذه هي الأسباب التي جعلت الشيعة اقوى حجة وأنمى عدد

[مسلمه]

بسم الله الرحمن الرحيم

بعد وفاة النبي الاعظم انقلب الكثير من الصحابه على أعقابهم ولم يتمسكوا بوصيته بخصوص التمسك بالعترة الطاهرة فاغتصبت الخلافه من صاحبها واستقرت عند غيره , فشايع الاغلبيه هؤلاء الخلفاء ،أما القليله هي التي تمسكت بوصية النبي وثبتت على الاسلام الذي اراده الله و شايعت الخليفه المنصوص عليه أعني به أمير المؤمنين ، فاستحقت ان يطلق عليها لقب الشيعه ..

لقد كان الشيعة في البدء قله مستضعفة مثل ابو ذر وسلمان ومقداد وعمار وحذيفة وجابر وابو سعيد ونحوهم.. ثم اخذوا يتكاثرون عبر العصور تحت راية لا اله الا الله محمد رسول الله , الى جانب اخوانهم الاخرين متعاونين معهم في دنيا السلام .

قرأنا جميعا عن الظروف الصعبة التي مرت على الطائفه الشيعيه عبر العصور .. فلقد عانوا كثيرا من ظلم واستبداد الحكام والسلاطين من بني امية والعباس من قتل وتشريد وسجن واقصاء وتعذيب ومنع كتبهم وهدم آثارهم والتضييق عليهم وعلى اقامة شعائرهم .. وعلى رغم تلك الظروف المعاكسة الا أننا نرى عددهم في ازدياد ومذهبهم في انتشار حتى بات المخالفون يخشون من هذا الانتشار ويحسبون لهم الف حساب !!
ترى ما السبب وهم أبعد ما يكون عن رضا الحكومات وليست بيدهم السلطة في اغلب المناطق ..


ان الذي جعل الشيعة اقوى حجة وانمى عدد كما أرى هي هذه :

1- ما جاء في صحاح المسلمين ما يؤكد ويثبت اعتقادات الشيعة ، فكثير من المستبصرين بينوا أن الصحاح هي التي شيعتهم واثبتت صحة التشيع ..

2- اعترافات الخلفاء ونحوهم للامام علي بالافضلية وما ذكروا مما ذكروا عن مظلوميته.

3-اعترافات أعاظم السنة في اكثر من مناسبة في كون الحق مع شيعة علي عليه السلام ,بما في ذلك الاعاظم من خلفاء بني أمية كعمر بن عبد العزيز, وبني العباس كالمامون.

4- لان تفسير القران مأخوذ عندهم عن من انزل القران في بيوتهم ولان السنة الشريفة مسجله عندهم ، في حين أن سنة النبي عند غيرهم فهي محرفه ومضلله وضعيفه كونها لم تدون ايام حياة النبي الاعظم ..

5- لان الشيعة لا يقبلون حديثا سواء كان عن أهل البيت ام الصحابة ما لم يوافق القران .. فهم لايقدسون الرجال كما يفعل غيرهم بل يدققون في النصوص ..

6-لانهم لا يمانعون مطالعة اي كتاب كان ولو كان ضدهم .

7- منع انتشار كتبهم من قبل المخالفين دفع بالكثيرين من السنة وغيرهم الى طلبها والمقارنة بغيرها والاطلاع الى الحقيقة فيتم الالتحاق بهم ,,حتى لقد ألفت كتب كثيرة في ذلك من قبل المستبصرين ومنها:
نسمة السحر فيمن تشيع- في طريقي الى التشيع- لماذا أنا شيعي - ثم اهتديت - لأكون مع الصادقين.

وكتب اعترفت ببيعة الغدير كالفتنة الكبرى لطه حسين - حياة محمد لحسين هيكل - كتابات العقاد وحفني ابو ريه وكشك وسلامه والعلائلي , وما أفتى به شيخ الأزهر شلتوت من صحة التدين بمذهبهم .

8- اعتناؤهم بالآثار والمزارات ، وهاهي مزاراتهم ومراقد الأئمة عندهم عامرة بالزوار من جميع الطوائف ..

9- ظهور كرامات حقيقية لأهل البيت (ع) ومن ينتسب إليهم, مما دعىأعداد من الآخرين الى الالتحاق إليهم. ، فهم بحق رحمة على الخلق جميعا ..

10- اهتمامهم بالمساجد والمدارس والمؤسسات الخيرية ..

11- اجتهادهم بان تكون شعائرهم ذات مقاصد عالية بما فيها مجالس الذكرى الحسينية والمواليد ونحوها ..
وقوة الشعائر الحسينية بشتى أنواعها وأشكالها جذبت الأنظار إليهم وصارت سبب لبحث مقام الإمام الحسين وقضيته فانتشرت وعرف الكثير الحق واهتدوا بسببه ..

12- عدم غلق باب الاجتهاد عندهم . على ان لا يكون في مقابل النص ، في حين ان غيرهم اغلقوا باب الاجتهاد منذ زمن بعيد ..

13- لا يمتنعون من التعاون مع إخوانهمالمسلمين الآخرين ,وكل على مذهبه وتجمعهم الشهادتان والقران والسنة والقبلة.., فهم سلم لمن سالموا بركة على من جاوروا- كما في تقرير احد الائمة -ووصيته بذلك.

14- لأنهم يرجون الشفاعة ممن يطمع في شفاعته حسب ما جاء في القران والسنة.

15- لانهميرجون قيام المهدي المنتظر الموعود على لسان جده رسول الله (ص) كما في كتب الطرفين.. ليكونوا معه في دولة الحق.

16- لانهم لا يهاجمون المذاهب الإسلاميةالأخرى كما يهاجمهم البعض . بل يردون على من يهاجمهم ايا كان اذا لم يفد الصمت , يردون بما عندهم من وثائق وحجج قوية, على صحة ما عندهم ,فيكون الرد بالتي هي أحسن.

17- بروز ائمة وعلماء من الشيعة لا يشق لهم غبار في العلوم والاداب.

[رجل من مكة]

كان الشيعة في البدء قله مستضعفة مثل ابو ذر وسلمان ومقداد وعمار وحذيفة وجابر وابو سعيد ونحوهم.. ثم اخذوا يتكاثرون عبر العصور تحت راية لا اله الا الله محمد رسول الله , الى جانب اخوانهم الاخرين متعاونين معهم في دنيا السلام
مع من كان سلمان الفارسي رضى الله عنة بعد وفاة النبى صلى الله علية وسلم هل هجر عمر رضى الله عنة

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم أختنا المستبصرة ......

بخصوص من هو اجهل من حمارة صاحبة نعم هجره وكان رضوان الله عليه يتكلم في الطرق ويفضح الملعونين كلاب جنهم عمر وعتيق
وان عمر بن صهاك نفاه الى المدائن في العراق

والسلام عليكم

[مسلمه]

أحسن الله اليك استاذي النجف الاشرف ..

ما أعرفه أن سلمان الفارسي كان مع سيدنا علي عليه السلام .. فان كان الاخ رجل من مكة يعرف شيئا آخر فليعرفنا به..
وأتمنى ان لايكون هذا هو مالفت انتباهه من الموضوع فقط..

[صفحة الحق]

اختنا في الله مسلمه احسنتي بارك الله فيك

موضوع رائع ومميز ..

[** مسلمة سنية **]

احسنت أختي الكريمة .... و أنار الله طريقنا و طريق من نحبّ بنور آل بيت النبوة عليهم السلام .....

ما جاء في صحاح المسلمين ما يؤكد ويثبت اعتقادات الشيعة ، فكثير من المستبصرين بينوا أن الصحاح هي التي شيعتهم واثبتت صحة التشيع ..


و هذا ما أؤكد عليه بتجربتي الخاصة ......


لانهم لا يمانعون مطالعة اي كتاب كان ولو كان ضدهم


هذه مفارقة كبيرة .... فهم يطالعون في كتب مخاليفيهم .... بل و هم مجبرون على دراستها في مدارسهم ..... اما لدى السنة فتجدين كل التحذيرات من قراءة كتبهم او التعامل معهم او الاستماع لهم و حاليا الدخول لمنتدياتهم .... و الكارثة عند تعامل السنّة معهم فإنك تجدينهم يعلمون ما في كتبنا اكثر منا !!! بل و يأخذونك اليهم من خلال كتبنا التي كنّا نقرأها و لا نعييها و كأن على اعيننا غشاوة .... مفارقة كبيرة !!!!!


لكن كيف السبيل لدعوة من نحب و ليس لديهم اي دافع للاستماع او البحث فالثقة تملأهم بان معتقدهم هو الأصح .... و طبعا هذه الثقة العمياء دون بحث منهم في كتب آل البيت .... انما هي ناجمة عن الثقة العمياء و الانقياد المطلق لمن يسمّون انفسهم علماء و شيوخ الأمة ....

قمّة التراجيديا عزيزتي نحن لم نكن فقط ممنوعين من القراءة في كتب آل البيت .... بل كنّا مقيّدين في قراءة النصوص في كتبنا التي بين ايدينا .......

مشفقة على أهل السنة لجهلهم بالوقائع ..... و اعجب لحال من يعلم تلك الوقائع و يعاند و يكابر !!!!!!!!!!!

صدّقيني لو كان في الكتب شيء من الحقيقة لما جرى في التاريخ .... لو كان فيها بعض الانصاف لفضائل آل البيت عليهم السلام لما بقي مسلم إلا و تشيّع إلا من كان النصب يجري في دمه .........

موفقة عزيزتي و لا تحرمينا من ابحاثك النيّرة .....

[بنت الغريب]

بحث حلو اختي الكريمه مسلمه
الله يوفقك دنيا واخره ويثبتنا واياكم على الولايه

[Fa6iMy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وصل الله على خير خلقه محمد وعلى آله الأطهار

جزاكم الله خيرا على هذا البحث
وبالفعل هذا أغلب مايميز أبناء المذهب الشيعي عن غيرهم
وخصوصا اطلاعهم على كتب مخالفيهم
على عكس باقي المذاهب
ولا يخفى عليكم أن مشايخهم يحرمون على اتباعهم من مطالعة كتبنا خوفا عليهم من اكتشاف الحقيقه

وربما هذا هو سبب جهل رجل من مكه !!! الله يهديه
يكفي قول الرسول الاكرم صلى الله عليه وآله وسلم
لاتقولوا سلمان الفارسي انما قولوا سلمان المحمدي
فمن هم المحمديون الشيخان أم أمير المؤمنين عليه السلام ؟

[مسلمه]

اختنا في الله مسلمه احسنتي بارك الله فيك



موضوع رائع ومميز ..


تسلم ياخوي ويبارك فيك ..
الاروع هو ما جاء في هذا المذهب ماتميز به من انجازات ومآثر وعظمة .

[مسلمه]

مشفقة على أهل السنة لجهلهم بالوقائع ..... و اعجب لحال من يعلم تلك الوقائع و يعاند و يكابر !!!!!!!!!!!



لاحظى ان الكثير من الحوارات والمناظرات تجرى بين الاطراف المتخالفه دون ان يصلوا لنتيجة واقتناع .. والسبب يكمن في نية المتحاور نفسه ..
فالاغلبيه لما تدخل في نقاش لاتحاور بهدف متجرد او تناقش بمنطق الباحث عن الحق ، وانما يحكم النقاش دائما منطق الخصومة والتعالي ، فهم يناقشون بهدف اخضاع الطرف الاخر او اصدارالحكم فيه ..
ونظره سريعه للمنتديات تؤكد كلامي ..
والا ما اكثر الحوارات السنيه الشيعيه دون ان نجد المخالفين يقرون بالحق والخروج بنتيجه .

السني كونه سني لم يكن يوما بهذه العصبية والتعالي والشك بعقائد الاخرين , ولكن هذاالمنطق ساد الوسط الاسلامي السني اليوم في مواجهة الشيعة انما يعود سببه الى هيمنة الفكر الوهابي المتعصب الذي يكن عداء شديد للشيعه وللمخالفين له بشكل عام ..

شاكرة لكِ تعليقك هنا

[سمو العاطفه]

احسنتِ اختي المواليه مسلمه ،،
كلامك عين الصواب فالمخالف يجادل لا يحاور ،،
بحث رائع اختي موفقه

[مسلمه]

بنت الغريب
Fa6iMy
الله يحفظكم ويبارك فيكم ياشيعة الامام علي عليه السلام

[مسلمه]

احسنتِ اختي المواليه مسلمه ،،
كلامك عين الصواب فالمخالف يجادل لا يحاور ،،
بحث رائع اختي موفقه

تدري يا خوي .. الجدال صفه لازمة للبشر كونهم بشر بس الانسان ممكن يتحكم فيها ويقومها ولايخرجها عن حدها الطبيعي ..
اغلبنا يمر باوقات يرى نفسه يجادل فقط مع انه يرى نفسه بموقف ضعف لكن المكابرة تغلبه ..و بالاخير لايصح الا الصحيح .. والعناد لايضر ولا يخذل الا صاحبه ، والعقيدة لاتحتمل المجازفة والانتصار الا للعقل..

الله يوفقك ياخوى

[مسلمه]

من ضمن أسباب تزايد وانتشار عدد الشيعه هو وجود ذرية رسول الله (صلى الله عليه واله وسلم ) بيننا .. فهذه الذرية مذكر دائم بالرسول والائمة عليهم السلام , فكل شخص يرى واحدا من السادة يقول : هذا ابن رسول الله (ص) ..
او يقول هذا ابن الحسين عليه السلام..
او يقول هذا ابن موسى بن جعفر عليه السلام..
ولهؤلاء الذرية مكانة اجتماعية ومميزة في النفوس تعظيما لمقام النبي الاكرم..

في حين لانرى لآل أمية وغيرهم أي ذكر او ذرية فقد اختفى ذكرهم وانقطع نسلهم ..

[** مسلمة سنية **]

أتساءل اختي الكريمة ... لماذا يتشيّع اهل السنّة ؟؟؟؟

على ارض الواقع و ان وُجِد الخلاف بين الوهابية و غيرهم من أهل السنّة فإنه عند الجد سنجد الوهابية هي المسيطرة المهيمنة على الفكر العام لأهل السنّة للأسف الشديد ....

بذلك يكون هناك طرفان :

طرف السنّة الأكثر عددا و قوة و هيمنة في البلاد العربية و في أغلب البلدان الاسلامية ....

طرف الشيعة الأقل عددا و المستضعفون و المهدور دمهم و المحاربون اينما وجدوا في افكارهم و عبادتهم و اقوالهم ....

لماذا ينتقل احدهم من الطرف الأول الى الطرف الآخر .....

يذكرني هذا بوضع السحرة الذين آمنوا بربّ موسى و هارون تاركين الأمان و الترف و الغنى و كل ما سيعطيهم فرعون و يستبدلون ذلك بغضب فرعون و سخطه .... لماذا فعلوا هذا ؟؟؟؟

لماذا قد ينتقل احدهم من الجانب الأقوى الى الجانب الأضعف ؟؟؟؟
لماذا قد ينتقل احدهم من الجانب الأكثر عددا الى الجانب الأقل عددا ؟؟؟؟

سيظهر جاهل و يقول بأنه يتم اعطاؤنا مالا مقابل تشيّعنا !!!! و مع اننا لم نرَ لا الأحمر و لا الأخضر .... و مع اننا لم نعلن تشيّعنا لأقرب الناس لدينا .... لكن على فرض انّ ما يقولون صحيح هل سينفعني المال ان هُدِر دمي ( انا في مجتمع فلسطيني سنّي و في النهاية سيأخذ الأحكام من علماء السعودية ) ..... و انت من السعودية معقل الوهابية ... فهل يكون المال دافعا للتشيّع ؟؟؟!!! و هل هو سبب كافي للتخلي عن حياة الأمان ؟؟؟!!! يعني لو كنّا عايشين بايران و تم دفع المال لنا ممكن الواحد يستوعبها ... لكن و انا في بلد سنّي أي سبب قد يدفعني للتضحية بالأكثرية المهيمنة المسيطرة الحاكمة و اتجّه للتشيّع ......

الموضوع مو لعبة .... قد يصل الى الحياة او الموت في الحياة الدنيا

و في الآخرة قد يؤدي الى الجنّة او النار !!!!!


اشعر بأني في زمن الفراعنة .... و قد اتبعت الحق المستضعف دون ان اعبأ بالشر الذي ينتظرني .... فإلى الله اتجهت و هو خير الناصرين .....

[عاشق ال14]

أختي العزيزة مسلمة بارك الله بك على هذا الطرح القيم ولدي طلب إذا مايكون فيه إحراج وددت لو تضعين موضوع إعتذارك لوالدك العزيز مرة أخرى كي يستفيد منه من هو حائر ومتردد
ولك خالص تحياتي

[DaShTi]

اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد


سلمان الفارسي والمقداد وابا ذر من خيرة أصحاب الإمام علي عليه السلام

[مسلمه]

أتساءل اختي الكريمة ... لماذا يتشيّع اهل السنّة ؟؟؟؟



حياكِ الله ام محمد ..
اما لماذا يتشيع اهل السنة فهذا لأنهم وبكل بساطة وجدوا ان الاسلام يتمثل بالتشيع ..

السني ياعزيزتي ليس بانسان يهوى الانحراف او شاذ بطبعه او يتعمد الضلال واختيار الطريق الخطأ .. لا ليس كذلك ، هو كغيره من الفرق الاسلاميه يحب الخير ونيته صافيه تجاه الرموز الاسلاميه ويسعى لرضا الله ,, كل افي الامر انه قاده حظه العاثر ان عاش في مجتمع سني وتربى في بيئه سنيه فنشأ على عقيده ابويه واجداده ..

لكنه ما ان تتيح له الفرصه المناسبة ويتعرف على التشيع وأدلته التي تثبت احقيته ويقرا التاريخ قراءة منصفه واعية يجد ان التشيع هو المذهب الذي يتماشى مع روح الاسلام ..

يوجد في السنة الكثير ممن لهم وعي وادراك ومقدره على اختيار الاصلح ، ولكن يحتاجوا الى هزة قويه تصحيهم مما هم عليه ، والى نقطه تحول تحثهم على البحث ..
فما ان يضعوا رجلهم في بدايه الطريق فلن يضيعوا وسيصلوا الى نهايته ..




سيظهر جاهل و يقول بأنه يتم اعطاؤنا مالا مقابل تشيّعنا !!!! و مع اننا لم نرَ لا الأحمر و لا الأخضر .... و مع اننا لم نعلن تشيّعنا لأقرب الناس لدينا .... لكن على فرض انّ ما يقولون صحيح هل سينفعني المال ان هُدِر دمي ( انا في مجتمع فلسطيني سنّي و في النهاية سيأخذ الأحكام من علماء السعودية ) ..... و انت من السعودية معقل الوهابية ... فهل يكون المال دافعا للتشيّع ؟؟؟!!! و هل هو سبب كافي للتخلي عن حياة الأمان ؟؟؟!!! يعني لو كنّا عايشين بايران و تم دفع المال لنا ممكن الواحد يستوعبها ... لكن و انا في بلد سنّي أي سبب قد يدفعني للتضحية بالأكثرية المهيمنة المسيطرة الحاكمة و اتجّه للتشيّع ......




قد يندفع الانسان بسبب اغراء مادي او معنوي لاي عمل اجتماعي او سياسي او وظيفة ما

لكن ان يغير معتقده ويبدل قناعاته وفكره وهي أمور ترتبط بباطن الانسان لاجل اغراءات ما فهذا لايقبله منطق ولاعقل ..

وان فرضنا صحة هذا الامر فمن يتشيع هل يرجع الى التسنن بعد ما ينتهي هذا الاغراء المادي؟

فان فرضنا انه تشيع لاجل غرض ما ولهدف معين فلأجل اي شيء يبقى ويستمر في تشيعه ؟
ونرى ان اغلب المتشيعين لم يبقوا فقط في تشيعهم بدون مايحققوا شيئا بل كانوا سببا لهداية الكثير غيرهم تعبوا واجتهدوا وألفو المؤلفات واشتركوا في مؤتمرات وحوارات مهمه وحققوا لأنفسهم بصمة في التشيع .. فهل من يحقق كل هذا يكون بسبب نزوة مادية او معنويه؟

هنا السؤال الذي يجب ان يسأله أي باحث ..

[مسلمه]

أختي العزيزة مسلمة بارك الله بك على هذا الطرح القيم ولدي طلب إذا مايكون فيه إحراج وددت لو تضعين موضوع إعتذارك لوالدك العزيز مرة أخرى كي يستفيد منه من هو حائر ومتردد

ولك خالص تحياتي



بكل سرور أخي عاشق ال14 ،، طلباتكم اوامر

سأرفع الموضوع وللعلم فان موضوع (عذرا والدي .. هذا ماعلمتني ) موجود في توقيعي .. وقد ارفقته في التوقيع ليكون شاهدا ومذكرا لي ولمن عنيته !

الله يحفظكم اخي وشكرا للمرور

[مسلمه]

اللهم صلي على محمد وعلى آل محمد


سلمان الفارسي والمقداد وابا ذر من خيرة أصحاب الإمام علي عليه السلام

حياك الله اخ دشتي

سلام الله على سيدنا علي وانشالله يقبلنا شيعه ومحبين

[عبد محمد]

سؤال ربما خارج الموضوع

لماذا المستبصرين من السنة والمعتدلين منهم والمثقفين منهم

تجدهم من النساء أكثر منهمك من الرجال؟

طبعا هذا حسب ما شاهدته هنا

مع الشكر والتقدير للأخت مسلمة على هذا الطرح

[** مسلمة سنية **]

سؤال ربما خارج الموضوع

لماذا المستبصرين من السنة والمعتدلين منهم والمثقفين منهم

تجدهم من النساء أكثر منهمك من الرجال؟

طبعا هذا حسب ما شاهدته هنا

مع الشكر والتقدير للأخت مسلمة على هذا الطرح



فلتعذرني الأخت مسلمة للإجابة عن سؤالك اخي :

انا لا اعتقد ان المستبصرين اغلبهم من النساء ... يمكن اللي صار بالمنتدى الفترة هاي من تشيّعي انا و الأخت مسلمة جعلك اخي تظن هذا ... لكن المستبصرين كثُر و من الجنسين ... اخي تشيّع قبلي ... و بعرف عائلة في منطقة قريبة والدهم تشيّع فتشيّعت عائلته ... و اذا ذهبت الى اسماء المستبصرين فانك تجد الكثير من الرجال المستبصرين .... لكن للأسف أغلب اهل السنة عندهم تلك الثقة العمياء حول كمال مذهبهم فلا تجدهم هنا بالمنتدى و لا في اماكن البحث بين المذاهب ... اما اغلب الذين تراهم هنا اخي وللأسف الشديد اشخاص موجودون للجدال و ليس للبحث المجرد عن الحق .... لكن هذا لا يضر فوجودهم يخلق النقاش الذي يوضح الأمور لمن يبحث عنها .....

اعتذر مرة اخرى اختي مسلمة

[** مسلمة سنية **]

اما في تساؤلاتي السابقة اختي مسلمة فكنت افكر .... نجد اهل السنّة احيانا يدّعون بتسنن بعض الشيعة ( مع اني بعد ان اصبحت على الجانب الآخر استبعد هذا ) .... لكن ان سايرناهم و قلنا بأنّ الشيعة تسننوا >>> فإنهم انتقلوا من مكان مهددون به متهمون بالكفر تضيّق عليهم السُبُل فيكونوا قد اختاروا الجانب الأقوى الحاكم ( حسب ادّعائهم )

لكن ما يصعُب فهمه كيف يحدث العكس ؟؟؟ كيف ينتقل الانسان من الأمان الى الخوف برجليه ؟؟؟ هذا ليس من الصفات الطبيعية للانسان الا ان وجد ما هو أقوى و أحق بالاتباع و التضحية .....

اعذريني اختي هي تساؤلات لأولي الألباب ليتفكروا في أسباب تشيّع السنة ....

و لك مني خالص شكري و تقديري ............

[ana ana]

الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله

الى مسلمة صاحبة الموضوع
اختلف معك بلموضوع بما فيه عنوان الموضوع
((الاسباب التي جعلت الشيعة اقوى حجة و انمى عدد))الى باقي البنود...
كان نفسي و انا اقرء الاسباب من 1 الى 17 ان اجد بند اتفق معك فيه لاكن للاسف كل الاسباب المذكورة لم اجد فيها شيئ من الصحة
فئما ان اكون لم افهم شيئ عن المذهب الشيعي و فيه كل هذه الميزات التي ذكرتيها و اما ان تكوني لم تعرفي المذهب الشيعي جيدا

[حيدر القرشي]

واما انت لم تفهم شيئا لماذا تلقي اللوم على الاخرين وهل انت معصوم!
بل لعله انت حاقد او غبي؟؟؟؟؟؟هذا ايضا احتمال وارد

[عبد محمد]

الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله

الى مسلمة صاحبة الموضوع
اختلف معك بلموضوع بما فيه عنوان الموضوع
((الاسباب التي جعلت الشيعة اقوى حجة و انمى عدد))الى باقي البنود...
كان نفسي و انا اقرء الاسباب من 1 الى 17 ان اجد بند اتفق معك فيه لاكن للاسف كل الاسباب المذكورة لم اجد فيها شيئ من الصحة
فئما ان اكون لم افهم شيئ عن المذهب الشيعي و فيه كل هذه الميزات التي ذكرتيها و اما ان تكوني لم تعرفي المذهب الشيعي جيدا
أخي أو أختي ana ana

ربما أتفق معك فيما قلت أو لم اتفق فهذا رأيك

ولكن ما نريده منك وضع ما لديك من رد على تفنيد أو إثبات ما ذكرته الأخت مسلمة

أما نقد دون وضع دليل النقد

فهذا لا ينمي عن ثقافة حوار كما أنه لا يعتنى برأي دون دليل

لأنه رأي شخصي ولا يفرض على الآخرين

فاذكر ما لديك من أسباب حتى نستفيذ منك

[ana ana]

لم اتجاهل وضع الادلة و ليس الدليل لعدم وجوده..ولا كني بنتظار رد صاحبة الموضوع ...

[مسلمه]

السلام عليكم

تفضل يااخي هات مالديك واكتب سبب تشكيك فيما أوردت .. فلم أكتب شيئا الا وأنا متيقنة منه وبالأدلة

[ana ana]

حاضر سوف اكتب اسباب تشكيكي اليوم
ولاكن هل تقبلي و يقبل الاعضاء و المشرفين في المنتدى ان يكون الحوار ثنائي؟؟؟
لاني لا اجيد المحاورة مع اكثر من شخص

[مسلمه]

حاضر سوف اكتب اسباب تشكيكي اليوم
ولاكن هل تقبلي و يقبل الاعضاء و المشرفين في المنتدى ان يكون الحوار ثنائي؟؟؟
لاني لا اجيد المحاورة مع اكثر من شخص




بكل سرور ..

[ana ana]

حاضر انا الان شوي مشغول اعود لفتح الحوار العملي
هل تريدي ان اذكر ادلتي على الاسباب ال 17 دفعة واحد
ام انكي توافقيني على ان نناقش الاسباب واحد بعد واحد ؟؟؟

[عبد محمد]

لا باس بالحوار الثنائي

شريطة عدم الخروج من الموضوع وعدم المكابرة

ويجب أن تكون الحجج بدليل مقبول لا برأي شخصي لا يقنع الطرفين

موفقين

[مسلمه]

حاضر انا الان شوي مشغول اعود لفتح الحوار العملي
هل تريدي ان اذكر ادلتي على الاسباب ال 17 دفعة واحد
ام انكي توافقيني على ان نناقش الاسباب واحد بعد واحد ؟؟؟

مثل ماتحب وليكن كما قلت واحد بعد الاخر ..

[ana ana]

1- ما جاء في صحاح المسلمين ما يؤكد ويثبت اعتقادات الشيعة ، فكثير من المستبصرين بينوا أن الصحاح هي التي شيعتهم واثبتت صحة التشيع ..



الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين

صدقتي في بندك الاول عن ان من يسمون بلمستبصرين اغترو بما جاء في الصحيحين

اما عن قولك ان الصحيحين اثبتت صحة التشيع فلا اتفق معك فيها فلم اجد في الصحيحين ما يثبت مذهب التشيع
و لم اجد في الصحيحين ما يشير مجرد اشارة على التشيع
نقول ان التشيع مذهب قائم عالى الشبهات و انصاف الادلة و هذا حال مذهب التشيع مع الصحيحين يئخذون الروايات من الصحيحين ويبنون عليها شبهاتهم و يلصقون بها تئويلهم كما يشائون و كئن مهمة اهل السنة مثل البخاري و مسلم و غيرهم اخراج الاحاديث و الروايات و مهمة الشيعة التئويل
من صفات الشيعة اخذ الرواية كما هية و بناء ما يوافق هواهم منها على مبدء (ولا تقربو الصلاة)..
و هذا هوى الفخ الذي يقع به كل المتسمين بلمستبصرين...
ثانيا كثير ممن يسمون بلمستبصرين لم يعرفو مذهبهم الاول حق معرفته ثم يبحثون عن المذهب الحق و هنا الخطء الكبير
فهل انتي و تعتبري نفسك من المستبصرين قرئتي احاديث البخاري و مسلم كاملة؟؟بكل تئكيد لا هناك من وجهكي الى احاديث معينة من البخاري ليثبت لكي صحة ما يدعيه من كتب السنة....
هذا رد مبدئي و بنتظار تعليقك لاكمال التفاصيل

[يوسف أحمد]

سبحان الله مااعرف ليش وبالذات بحوثك اختي تجدبني

بارك الله فيك وجعله في ميزان حسناتك بحق محمد وآل محمد

[شعاع الفجر]

طيب يامسلمه هل تردين حجتاً منكم وعليكم ياريت تقري من كان منكم بعد انا هداه الله الى طريق الحق

[صفحة الحق]

الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين

صدقتي في بندك الاول عن ان من يسمون بلمستبصرين اغترو بما جاء في الصحيحين

اما عن قولك ان الصحيحين اثبتت صحة التشيع فلا اتفق معك فيها فلم اجد في الصحيحين ما يثبت مذهب التشيع
و لم اجد في الصحيحين ما يشير مجرد اشارة على التشيع
نقول ان التشيع مذهب قائم عالى الشبهات و انصاف الادلة و هذا حال مذهب التشيع مع الصحيحين يئخذون الروايات من الصحيحين ويبنون عليها شبهاتهم و يلصقون بها تئويلهم كما يشائون و كئن مهمة اهل السنة مثل البخاري و مسلم و غيرهم اخراج الاحاديث و الروايات و مهمة الشيعة التئويل
من صفات الشيعة اخذ الرواية كما هية و بناء ما يوافق هواهم منها على مبدء (ولا تقربو الصلاة)..
و هذا هوى الفخ الذي يقع به كل المتسمين بلمستبصرين...
ثانيا كثير ممن يسمون بلمستبصرين لم يعرفو مذهبهم الاول حق معرفته ثم يبحثون عن المذهب الحق و هنا الخطء الكبير
فهل انتي و تعتبري نفسك من المستبصرين قرئتي احاديث البخاري و مسلم كاملة؟؟بكل تئكيد لا هناك من وجهكي الى احاديث معينة من البخاري ليثبت لكي صحة ما يدعيه من كتب السنة....
هذا رد مبدئي و بنتظار تعليقك لاكمال التفاصيل
كلام انشاء خالي من الادله .. لا يغني شيأ ...

زميلنا .. مادري زميلتنا .. اتمنا انك تتكلم بالدليل !!!!

[ana ana]

كلام انشاء خالي من الادله .. لا يغني شيأ ...

زميلنا .. مادري زميلتنا .. اتمنا انك تتكلم بالدليل !!!!
زميلي هداك الله الحوار ثنائي
ثانيا كلام مسلمة اساسا يعبر عن اراء شخصية لا يوجد فيه دليل
و هنا ارد برئي دون دليل
فلتلاحظ اني قلت هذا رد مبدئي و بنتظار التعليق لاستكمل كلامي

[شعاع الفجر]

[صفحة الحق]

زميلي هداك الله الحوار ثنائي
ثانيا كلام مسلمة اساسا يعبر عن اراء شخصية لا يوجد فيه دليل
و هنا ارد برئي دون دليل
فلتلاحظ اني قلت هذا رد مبدئي و بنتظار التعليق لاستكمل كلامي

: زميلنا العزيز انا ماقلت شي غلط بالعكس قلت اتمنا ان يكون الحوار بالأدله ..

... اما قولك انه حوار ثنائي فأنا احترم رغبتك

وحاظر سوف اكتفي بالمتابعه ..المهم انا نوصل إلى نتيجه مرضيه لكلا الطرفين ..

وفقكم الله

[مسلمه]

الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين

صدقتي في بندك الاول عن ان من يسمون بلمستبصرين اغترو بما جاء في الصحيحين

اما عن قولك ان الصحيحين اثبتت صحة التشيع فلا اتفق معك فيها فلم اجد في الصحيحين ما يثبت مذهب التشيع
و لم اجد في الصحيحين ما يشير مجرد اشارة على التشيع
نقول ان التشيع مذهب قائم عالى الشبهات و انصاف الادلة و هذا حال مذهب التشيع مع الصحيحين يئخذون الروايات من الصحيحين ويبنون عليها شبهاتهم و يلصقون بها تئويلهم كما يشائون و كئن مهمة اهل السنة مثل البخاري و مسلم و غيرهم اخراج الاحاديث و الروايات و مهمة الشيعة التئويل
من صفات الشيعة اخذ الرواية كما هية و بناء ما يوافق هواهم منها على مبدء (ولا تقربو الصلاة)..
و هذا هوى الفخ الذي يقع به كل المتسمين بلمستبصرين...


حتى اجيبك كيف ان الصحاح اثبتت احقيه التشيع دعني أبين أصل الخلاف بين المذهب السني والمذهب الشيعي نجد ان المسلمين بعد النبي انقسموا الى قسمين : قسم كانوا يعتقدون ان النبي لم يعين خليفة بعده ، بل ترك ذلك للأمة أن يجتمعوا وينتخبوا قائدا لهم .. وهؤلاء هم اهل السنة ..
وقسم آخر كانوا يعتقدون ان خليفة النبي يجب ان يكون معصوما من الخطأ مثل النبي وله علم كثير ومميزات خاصة تليق بوظيفته في قيادة الاسلام وحفظه واستمراره ، كما يعتقدون ان تعيين هذاالشخص غير ممكن الا عن طريق الله وبواسطة النبي ، والنبي الاكرم قام بذلك وانتخب سيدنا علي خليفه له .. هذا القسم يدعى بالشيعه..

ولما أقول ان الصحاح ثبتت احقية التشيع , أعني بأن كل ما يعتقده الشيعه وقام عليه مذهبهم - وخصوصا بالأمر الذي سبق ذكره وهو الخلافه- قد ورد ذكره في الصحاح وأكدته ..
فما يعتقده الشيعه ويؤمنون به ليست مجرد اكاذيب او اهواء بل هي موجوده فعلا في أصح الكتب عندنا ..

وهذه الادلة كثيرة منها على سبيل المثال :حديث الغدير - حديث المنزله - حديث الائمة بعدي اثنى عشر وغيرها من الروايات المثبتة والصحيحه في احقية سيدنا في الخلافه من بعد الرسول .. وان اردت سردناها لك .

ولكن سأذكر حديث واحد فقط ولو كان هو لوحده لكفى لاثبات أحقية التشيع هو حديث الثقلين ..

من صيغ حديث الثقلين:
=============
1- " كانى قد دعيت فأجبت , وانى قد تركت فيكم الثقلين احدهما اكبر من الاخر كتاب الله وعترتى"
2- " يا ايها الناس , انى قد تركت فيكم ما ان اخذتم به لن تضلوا : كتاب الله وعترتى اهل بيتى"
3-" انى تارك فيكم خليفتين : كتاب الله.. وعترتى اهل بيتى"
4- " انى تارك فيكم الثقلين : كتاب الله واهل بيتى"
5- " يا ايها الناس , فانما انا بشر يوشك ان ياتي رسول ربي فاجيب واني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله .. واهل بيتي"
6- " ألا وانى تارك فيكم الثقلين : احدهما كتاب الله عزوجل وعترتي اهل بيتي "

المراجع حسب الترتيب: الخصائص النسائي-صحيح الترمذي-الدر المنثورللسيوطى - المناقب للخوارزمى - صحيح مسلم 2/362و15/179-180 - صحيح مسلم 2/362 و 15/181

وقوم ابن حجرحديث الثقلين فقال : " ثم اعلم ان لحديث التمسك بالثقلين طرقا كثيرة وردت عن نيف وعشرين صحابيا"
" ينابيع المودة للقندوزى"

وحديث الثقلين هو مقطع من خطبة الرسول الى القاها في غدير خم امام مئه الف مسلم على الاقل بعد عودته من حجه الوداع وقد ورد بعد قرار تنصيب الامام على بن ابي طالب اميرا للمؤمنين ووليا للمسلمين من بعد النبي .




الى جانب تلك الادلة فان العقل والمنطق فعلا يقف الى صفهم والى كون سيدنا علي هو الاحق بالخلافه من غيره .. فلنفرض ان النبي الاعظم لم يعين احدا خلفا له ، وانه ترك هذاالامر للامة ، فهل المنطق يقول ان نترك الاحق والاليق للخلافه ونتمسك بالادنى منه فضل وعلم ؟؟
الكل يشهد - سنه وشيعه- بان سيدنا علي كان اعلم بالمسائل الاسلامية وافضل بكثير من جميع المسلمين والتاريخ يشهد بانه كان ملاذ الامة في جميع المشاكل العلمية ... كان السائل يأتي للخلفاء وهم بأنفسهم يرسلونه الى سيدنا علي .. ولتتذكر هذا القول ( لولا علي لهلك عمر) ..وهذا مثبت بالكتب والصحاح ..

أما عن صفاته الاخرى كالشجاعه والشهامة والزهد والتقوى فقد كانت واضحه وافضل من الجميع .. وكل هذه الامور مثبته وتأكدنا منها من الكتب السنية قبل الشيعيه ..
يكفي ان سيدنا علي لم يسجد لصنم قط وبقيه الخلفاء قد شبعوا من السجود للاصنام واكل الحرام وشرب المسكر وارتكاب المحرمات .. وان كانت قبل الاسلام الا ان الأثر يبقى ، وعند المفاضلة لايمكن لعاقل ان يختار الملوث بالخبائث ويترك النقي .. وهذا كله ثابت بالكتب والصحاح.







ثانيا كثير ممن يسمون بلمستبصرين لم يعرفو مذهبهم الاول حق معرفته ثم يبحثون عن المذهب الحق و هنا الخطء الكبير
فهل انتي و تعتبري نفسك من المستبصرين قرئتي احاديث البخاري و مسلم كاملة؟؟بكل تئكيد لا هناك من وجهكي الى احاديث معينة من البخاري ليثبت لكي صحة ما يدعيه من كتب السنة....
هذا رد مبدئي و بنتظار تعليقك لاكمال التفاصيل


لا أنكر هذا أبدا .. انا فعلا لم اقرا احاديث البخاري ومسلم كامله ، وهذا حال اغلب اهل السنة ، أساسا لو كنا نقرأ مافي كتبنا لما اصبح هذا حالنا اليوم ولعرفنا ان الكثير من المخفيات التي خفيت علينا ، ولأننا لم نقرأ كنا نصدق مايقوله المشايخ بدون تحقيق ، وطبعا ماكنا نعرفه هو فقط مايتعلق بمقدسات اهل السنة وعدالة الصحابة وبعض الامور من هذا القبيل ، أما الادلة التي في صف الشيعه فلم يذكرها لنا احد ، فلم نعلم الاختلافات بين الصحابة انفسهم وسب بعضهم البعض وغيرها مما جاءت به الصحاح من ذم وقدح بالصحابة الذين كنا نعدهم افضل الخلق بعد النبي والتي تسقط عدالة الصحابه تلك النظريه التي قامت عليها عقيدة المذهب السني ..

ولما بدأت أقرأ فهمت وتيقنت ان أفضل الخلق بعد النبي حقا هم اهل البيت الذين تمسكوا بهم الشيعه وجعلوا ولايتهم اساس مذهبهم .. سواء كانت هذه القراءة من نفسي او بتوجيه من غيري ..النتيجة واحده!
ولايفرق ان اقرا كل الروايات او جزء منها ..

أليست الصحاح كلها صحيحه من الجلدة الى الجلدة ؟

ألم تقولوا ان اصح الكتب بعد القران هي كتب الصحاح؟

فان كان فيه لو حديث واحد يثبت الولاية لعلي وتيقن الواحد منا بهذا فعليه فورا التشكك في صحة هذه الصحاح ، لان التناقض قد حل فيها فاثبات الخلافه لاهل البيت من جهة يناقض الاعتقاد بعدالة وصحة الخلفاء الثلاثة الذين اغتصبوا الخلافه من صاحبها..

[مسلمه]

سبحان الله مااعرف ليش وبالذات بحوثك اختي تجدبني

بارك الله فيك وجعله في ميزان حسناتك بحق محمد وآل محمد



شكرا لك اخ يوسف والله يبارك بك

[الأثنا عشريه]

طيب يامسلمه هل تردين حجتاً منكم وعليكم ياريت تقري من كان منكم بعد انا هداه الله الى طريق الحق


هههههههههههههه مين ياحسره تسنن وسوا كتاب هااااع << يضحكن على روحهن :)

[ana ana]

الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين نبينا محمد وعلى اله الطيبين الطاهرين

قلتي ان المسلمين بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه و سلم انقسمو الى قسمين...
و انا لا ادعي كامل العلم ولاكن على حسب علمي ان الصحابة لم ينقسمو بل بقيو كل بنيان المرصوص
و الادلة على ذالك كثير و اكتفي بلقول ان علي رضي الله عنه عمل قاضي في خلافة عمر بن الخطاب
و كان من المستشارين عند الشيخين و هوى أي سيدنا علي رضي الله عنه محور الخلاف بين الفريقين
فكان يد واحدة مع ابا بكر و عمر رضي الله عنهم اجمعين......

الادلة التي ستشهدتي بها من الصحيحين عن ولاية سيدنا علي رضي الله عنه
دعيني اجمل ردين بتفصل واحد قلتي ان شيوخنا يخفون عنى الحقائق....
و استشهدتي بحديث الثقلين ..هل حديث الثقلين كان مخبئ؟؟؟
اذن كيف اطلعت انا و طلعتي عليه؟؟
حديث الثقلين موجود في كل نسخ كتب البخاري ....... البخاري لا يخلو مسجد او جامع او مكتبة او أي مكان وجد فيه كتب الا و كان أولها البخاري...فكيف اخفوها عنا؟؟؟
نجد الكثير من مواقع الحديث السنية سواء كانت مواقع رسمية او الشخصية ضععي كلمة الثقلين في أي محرك بحث من مواقع الحديث تجدي حديث الثقلين بكل الفاظه و اسانيدة و تصحيحه..فكيف اخفوهم عنا؟؟؟
ام انهم مطالبين ان يقرعو الابواب على الناس في بيوتهم و يخبروهم عن حديث الثقلين و الاحاديث التي يستشهد بها الشيعة...لاثبات مذهبهم...
ستقولي ان شيوخ السنة في محاضراتهم و دروسهم لا يذكرون حديث الثقلين...و هنا اقول الا تلاحضي ان شيوخ السنة يتحدثون بما يفيد المسلم في حياته و مستقبله و اخرته ولا يئخذون من الماضي الا الاحاديث الفقهية التي يستندون اليها في شرحهم....فما هي المعاني الفقهية في حديث الثقلين؟
و هنا اتوجه الى الشق الاخر.... ستشهدتي بحديث الثقلين و قد سمعتة و انا سني كما سمعتيه و انتي سنية ...
قد تختلف الرؤيا و التفسير للحديث بين طرف و اخر..... انا لم اجد في الحديث ولا حتى اشارة لولاية ال بيت النبي صلى الله عليه و سلم بمعنة (((ولاية امر المسلمين)))
طبعا حديث الثقلين اخذته مثال في كلامي السابق
و ينطبق كلامي على حديث الثقلين و حديث الغدير و حديث الاثنى عشر خليفة
و اكتفي و اختصر بلقول ان حديثي الغدير و الثقلين كانو من احاديث الوصية...و ليسا احاديث تشريع و لن اخوض في تفاصيل الاحاديث التي ذكرتيها......

لان حديثنىاو حوارنا عن البند الاول الذي يقول ان( كتب السنة حجة عليهم) .....و ليس عن خلافة ابا ابكر او ولاية علي رضي الله عنهما
حديث الاثنى عشر امام او اثنا عشر خليفة او اثنا عشر امير.... و هوى حديث من احاديث اشراط الساعة و هنا ادخل الى الشق الثالث من كلامي الذي ذكرته في المشاركة الاولى عن انهم بنو مذهبهم على اساس كتب السنة و ليس العكس
حديث الاثنى عشر امام نجد انهم أي( الشيعة) حبسو امام هوى الحلقة الغائبة من حديث
الاثنا عشر امير في سرداب
بغض النضر عن السرداب امام غائب او ادعو انه موجود و غائب.... لاثبات نظرية حديث حديث الاثنا عشر امير
ينقصهم امام لتطبيق نظرية الاثنى عشر امام فجعلوه موجود غائب في علم الغيب....
حديث الغدير له قصة طويلة لا يذكرونها و هية في كتب السنة لا يذكرون الا كلمة
((من كنت مولاه فهذا علي مولاه))
بل اضافو عليها(( الا والي من والاه و عادي من عاداه)) ..لكيسبوالحديث طابع التشريع ...و هذه الاضافة غير مثبتة عند اهل السنة في كتبهم ...ثم يريدو ان يثبتو بئي طريقة انه موجود و مثبت في كتب السنة طيب لما لا تذكرون للمستبصرين ان ابحثو عن قصة الحديث في كتبكم و تقولون لهم ابحثو عن هذه الكلمة في الحديث ؟؟
هناك خلط كبير في اوراق الحديث و للاسف هذا المستبصرلا يميز حديث التشريع... من حديث الوصية..... من حديث محمد بن عبد الله الرجل..... من حديث النبي محمد صلى الله عليه و سلم ...حتى ان هناك احاديث
( روايات )ذكرها الصحابة و لم تصدر من النبي صلى الله عليه و سلم
مثلا حديث( انما فاطمة بضعة مني)
لو اخذنا قصة الحديث لوجدنا ان الحديث حديث محمد بن عبد الله (الرجل) صلى الله عليه و سلم...
قصة الحديث بختصار ان سيدنا علي رضي الله عنه خطب ابنت ابو جهل فلما علمت فاطمة غضبت و هنا قال النبي صلى الله عليه و سلم لسيدنا علي بن ابي طالب
((انما فاطمة بضعة مني يغضبني ما اغضبها)هذا الحديث الصحيح في كتب السنة ثم اضافو اليه ((و من اغضبني فقد اغضب الله ))ايضا ليكسبو الحديث صفة التشريع ليربطو غضب السية فاطمة عليها السلام بغضب الله ..هذا هوى الحديث و الرواية من اولها لاخرها في كتب السنة لما لا يئخذ المستبصر الرواية كما جائة كامله من كتب السنة ..يئخذ من حديث طويل و احداث طويلة كلمة((انما فاطمة بضعة مني))
على فكرة انتي بضعة من ابيكي و انا بضعة من ابي ....

و اعطيكي مثال عن كلام محمد الرجل ..و كلام النبي محمد صلى الله عليه و سلم.....
في غزوة الخندق لجئ النبي صلى الله عليه و سلم الى الخدعة و هوى القائل صلى الله عليه و سلم ((الحرب خدعة))
كانت قفبيلة قفقان اكبر قبيلة من قبائل الاحزاب المشاركة في غزرة الخندق..و كان زعيمهم عيي بن حصن يتمتع بلجشع و الطمع ...فطلب النبي صلى الله عليه و سلم لقائه ...و عرض عليه ان يعطيه نصف محصول المدينة المنورة من التمر....فوافق ...ولاكن النبي صلى الله عليه و سلم قال له ان اتفاقنى مرهون بموافقة اهل المدينة فهم اصحاب الثمر...استدعى النبي صلى الله عليه و سلم سعد بن عبادة زعيم الانصار ليشاوره في الامر..فقال سعد رضي الله عنه يا رسول الله
((اهي النبوة فنسمع و نطيع ام هي الحرب والخدعة))فقال النبي صلى الله عليه و سلم بل هية الحرب والخدعة.....
و الامثلة على ذالك اكثر من ان تعد في كتب السيرة عن الفرق بين كلام محمد بن عبد الله الرجل ..القائد ...الاب...الزوج...النبي صلى الله عليه و سلم......

قصت فدك مع ابا بكر الصديق رضي الله عنه يذكرون نصفه و يغفلون نصفه الاخر كما جاء في كتب السنة...
كما ذكر الحديث في كتب السنة ان ابا بكر عندما استشهد بقول رسول الله صلى الله عليه و سلم
((انا لا نورث معشر الانبياء)) كان حاضر جمع من الصحابة بل كبار الصحابة من ضمنهم علي بن ابي طالب رضي الله عنه و قد اقروه على قوله انهم سمعو الحديث من رسول الله صلى الله عليه و سلم..لما لا يقولون هذا الجزء من الحديث كما هوى في كتب السنة؟؟؟؟
فيربطون نصف الحديث الاول بنصف الحديث الثاني ..فتكون الخلاصة ان ابا بكر اغضب السيدة فاطمة وبتالي اغضب الله تعالى ..و هل كان ابا بكر رضي الله عنه مطالب ان يضرب كلام النبي صلى الله عليه و سلم عرض الحائط.....
و اغفلو الكثير من الاسئلة حول هذه القصة قصة فدك...و غيرها و غيرها من القصص

احاديث الروايات ..هناك حديث من كتب الصحاح عن اهل السنة ان عبد الله بن عباس رضي الله عنه قال ان المعوذتين لم يكونا جزء من القرئان الكريم ..و هناك حديث عن عبد الله بن عباس و هوى يرجع في قوله بعد ان اتضح له انه كان مخطئ....الروايات صادرة من الصحابة و ليست من النبي و هية تحتمل الصح و الخطئ و هية خاضعة للدراسة انما وجدت في كتب الحديث لانها فعلا رواية صحيحة....
(من حيث وقوع الحدث او القول) ولاكن هل كلام بن عباس فهل ابن عباس نبي لا ينطق عن الهوى..انما هوى بشر يخطئ و يصيب


خلاصة قولي و مقصدي ان انهم يوجهون هذا المستبصر الى اجزاء و انصاف الاحاديث من كتب السنة
ثم يقيمون عليه الحجة من كتب السنة و لذالك سئلتك في بداية الحوار هل هذا المستبصر قرء كتبه كاملة قبل ان يتخذ قراره؟
و هنا نصل الى ان كتب السنة ليست حجة علينا الا ان نتقينى منها ما يوجهنا اليه الفريق الاخر من انصاف الاحاديث حينها تكون حجة على من اتبع توجيههم
انما لو اخذنا كتب السنة و درسناها كاملة فهي ليست حجة علينا
هذا ملخص جوابي عن البند الاول من بنود الموضوع و بنتضار التعليق على المشاركة او المضي الى البند الثاني

[مسلمه]

[مسلمه]

قلتي ان المسلمين بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه و سلم انقسمو الىقسمين...

و انا لاادعي كامل العلم ولاكن على حسب علمي ان الصحابة لم ينقسمو بل بقيو كل بنيان المرصوص

و الادلة على ذالككثير و اكتفي بلقول ان علي رضي الله عنه عمل قاضي في خلافة عمر بن الخطاب

و كان من المستشارينعند الشيخين و هوى أي سيدنا علي رضي الله عنه محور الخلاف بينالفريقين
فكان يدواحدة مع ابا بكر و عمر رضي الله عنهم اجمعين......











بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ الكريم ana an ..

السلام عليكم ورحمة الله



ها أنت قلتها بنفسك ان الخلفاء كانوا يستشيرون سيدنا علي .. أوليس هذا دليل على أفضليته علما وفقها عليهم ؟؟

سيدنا علي كان مدينة علم النبي وافقه الناس بعد الرسول ولهذا ترى الخلفاء عندما كانوا يعجزون عن حل المشاكل والمسائل يلجؤون إليه , ويستشيرونه فيها ,, وهذا والله لهو دليل ساطع على علم علي واثبات جهل الخلفاء ، فلا تلوم الشيعه بعد ذلك ان اختاروا علي على غيره ورضوا به إماما فالعاقل حتما لا يختار الجاهل على العالم ..
اما كونه كان يظهر علمه ويقضي بين الناس ايام خلافة الثلاثة ليس من باب التعاون معهم والرضا باغتصابهم الخلافه منه كما تتصور انت ,, بل من باب المساهمة في دعم الدولة الإسلامية ونشر العلم المحمدي وإكمال رسالة النبي الأعظم وهداية الناس ومساعدتهم , فالإمام لا يتصرف الا وفق ما يرتضيه الله وتحقق المصلحة العامة ..
ولو ترك المسلمين ولم يرشدهم لضل الناس وتخبطوا .. بالاضافه الى انه الكثيرمن اصحاب الديانات الاخرى كانوا يأتون للخليفه وعندهم اسئله معقده يريدوا بها ان يختبروا الاسلام وخليفته وكان الإمام علي ينقذ الاسلام ويجاوب على أسئلتهم فيظهر لهم أحقيه الإسلام ويتسبب في دخولهم للدين الاسلامي ..

















واستشهدتي بحديث الثقلين ..هل حديث الثقلين كان مخبئ؟؟؟


اذن كيف اطلعت انا و طلعتي عليه؟؟

حديث الثقلين موجودفي كل نسخ كتب البخاري ....... البخاري لا يخلو مسجد او جامع او مكتبة او أي مكانوجد فيه كتب الا و كان أولها البخاري...فكيف اخفوها عنا؟؟؟
نجد الكثير من مواقع الحديث السنية سواء كانتمواقع رسمية او الشخصية ضععي كلمة الثقلين في أي محرك بحث من مواقع الحديث تجديحديث الثقلين بكل الفاظه و اسانيدة و تصحيحه..فكيف اخفوهمعنا؟؟؟
ام انهممطالبين ان يقرعو الابواب على الناس في بيوتهم و يخبروهم عن حديث الثقلين والاحاديث التي يستشهد بها الشيعة...لاثبات مذهبهم...
ستقولي ان شيوخ السنة في محاضراتهم و دروسهملا يذكرون حديث الثقلين...و هنا اقول الا تلاحضي ان شيوخ السنة يتحدثون بما يفيدالمسلم في حياته و مستقبله و اخرته ولا يئخذون من الماضي الا الاحاديث الفقهية التييستندون اليها في شرحهم....













فما هي المعاني الفقهية في حديثالثقلين؟








يا أخي أي شيء مما يذكره مشايخنا يفيدنا بالله عليك؟ هل تقديس الصحابه جميعا بلا تمييزبين القاتل والمقتول والظالم والمظلوم والمبالغه في تعظيمهم جميعا يهمنا؟؟


هل اظهار النبي بصورة شخص قاسي القلب وعديم الاخلاق فيعبس بوجه الاعمى يقوي ايماننا ؟

أين ذكر اهل البيت في حديثهم؟ اين فضائل الحسن والحسين ؟ أين أدعية اهل البيت هذه الكنوز الثمينة التي يمتلكها الشيعه ويقرأون بها في كل حين ؟؟ أين خطب سيدنا علي عليه السلام التي كتبت في نهج البلاغه بما فيها من مواعظ وحكم تهم كل مسلم ؟؟

أين ذكر الحسين وما جرى عليه في يوم عاشوراء لماذا لا نذكره فنتعظ مما قام به ودعا اليه في ثورته ؟؟
أين فقه جعفر الصادق حفيد نبينا واستاذ الفقه عند المسلمين ؟ أليس هو مدرس لأئمة المذاهب الاربعه ؟ ما بالنا أخذنا من التلميذ وتركنا الأستاذ؟








لماذا ترك المشايخ ذكر اهل بيت نبينا وهم اقرب الناس اليه و الذين طهرهم الله من الخطأ والذنب وركزوا على أناس مجاهيل عاشروا النبي فترة من الزمن ومنهم من آمن ومنهم لم يدخل الايمان في قلبه وهم الذين ليس لهم فكر ولا مواعظ ولاحكم ولا أي شي مميز ويفيد فكرنا ؟؟



أرجوك لاتضحك علينا الشيعه بقولك ان مشايخنا تركوا ذكر وصايا النبي الثمينة لنا ليتفرغوا لذكر مايفيد حاضرنا ومستقبلنا !!


ان كنت ترى ان ذكر حديث مروي عن نبي الإسلام وفيه وصيته لعامة المسلمين من زمانه عليه الصلاة والسلام الى كل زمان فيها هداية للبشريه جمعاء لاتفيدنا !!! وذكر فضائل مزيفة لمعاوية ويزيد ومن شابههم يفيدنا ...........فأقول على المنطق والعقل .. السلام !!!!


تريد تجزئة السنة النبوية وأخذ ما يحلو لنا منها وترك مالا نشتهيه . أهذا ما تريده؟


تقول المشائخ يتركوا التاريخ وياخذوا فقط المسائل الفقهية منه ..

وأنا اقول لك هذه المسائل من اين ناخذها ؟ من شخصيات لاحظ لها في العلم والفقه أم ممن لديه العلم والفقه ؟ لما النبي يوصينا بحديث الثقلين بالتمسك بالعترة واخذ معالم الدين والفقه منهم أليس في هذه الوصية ضمان لاخذ المسائل الفقهيه الصحيحة ؟؟







أرأيت كيف ان حديث الثقلين هم المهم لدنيانا وآخرتنا ومستقبلنا ؟؟













طبعا حديث الثقليناخذته مثال في كلامي السابق


و ينطبق كلامي على حديث الثقلين و حديث الغدير و حديث الاثنى عشر خليفة

و اكتفي و اختصربلقول ان حديثي الغدير و الثقلين كانو من احاديث الوصية...و ليسا احاديث تشريع و لناخوض في تفاصيل الاحاديث التي ذكرتيها......















حديث الثقلين .. موجود في الكتب نعم , لكنه غير موجود في عقولنا ولا في مناهجنا ولا له تأثير في سلوكنا واختيارنا ..


نحن كعوام لم يخطر ببالنا ان نبحث في كتبنا على كل الأحاديث ، فهذه وظيفة رجل الدين ان يقرا ويبحث ثم ينشر علمه على الناس .. فاللوم يقع على المشايخ بالدرجة الاولى .. فماداموا قرؤوا الحديث لماذا أصروا على إتباع القران فقط وتركوا العترة ؟ وهما شيئان مترابطان بنص الحديث ..




صحيح تختلف الرؤيا والتفسير للحديث بيننا وبينهم .. ولكن هنا علينا تحكيم المنطق لا اتباع مشايخنا في كل مافسروه لنا ، الانسان عادة يؤمن بما يؤمن به رجال الدين في ملته ، وهذا فعلا خطأ ، الفكر يجب ان يتحرر وياخذ فرصته بالتصرف والانطلاق فالعقيدة أثمن مايمتلكه الانسان ,, سمعت لتفسير السنة ولتفسير الشيعه ..


مشايخنا فسروا حديث الثقلين على ان النبي يوصي بالتمسك بالقران الكريم و بأهل البيتخيرا فقط وفقط ,,

أما الشيعه يعتبرونه دليلا على إمامة أهل البيت ووجوب طاعتهم وفهموا منه أن الله قرن العترة بالقران واستدلوا بهذا على أن العترة مراجع للمسلمين، كمرجعية القرآن لهم بالضبط ، ومن لايفترق عن القرآن فجدير به أن يخلف الرسول ، فالقرآن خليفة المسلمين وهو يعتبر(الجانب النظري ) والعترة الطاهرة وهم خلفاء المسلمين يعتبرون ( الجانب العملي), وأن العترة اعلم الناس وأفضلهم بعد النبي وان النجاة منحصرة بالتمسك بهم وأنهم معصومين من الخطأ ..







فالمنطق ايهما يختار؟


طريق الشيعه عندما اختاروا التمسك بوصية النبي فاتبعوا القران والعترة وأخذوا السنة الصحيحة من عند أفضل الناس بعد النبي والمنزهون عن الخطأوالنسيان ومن عندهم علم الكتاب وتأويله وتفسيره الصحيح؟؟

ام طريق السنة الذين تمسكوا بالقران والسنة الناقصه والمحرفه والتيلم تجمع عصر النبي الأعظم ، و اعتمدوا في ايصالها ونقلها على أناس لاحظ لهم فيالعلم والتفسير والمختلفين فيما بينهم وكل واحد وله راي واجتهاد خاص فيه والمناصرينلحكام الظلم والجور ومن هم غير أهل وليسوا بكفؤ لهذا الحمل الثقيل باعترافهم أنفسهم؟؟


بالنسبة لي أنا وجدت تفسير الشيعه لحديث الثقلين اقرب للتصديق والمنطق , فاخترت طريقهم ..





يتبع ...

[مسلمه]

لان حديثنىاو حوارنا عن البند الاول الذي يقولان( كتب السنة حجة عليهم) .....و ليس عن خلافة ابا ابكر اوولاية علي رضي الله عنهماحديث الاثنى عشر امام اواثنا عشر خليفة او اثنا عشر امير.... و هوى حديث مناحاديث اشراط الساعة و هنا ادخل الى الشق الثالث من كلامي الذي ذكرته في المشاركةالاولى عن انهم بنو مذهبهم على اساس كتب السنة و ليس العكس
حديث الاثنى عشر امام نجد انهم أي( الشيعة) حبسو امام هوى الحلقة الغائبة من حديث
الاثنا عشر امير فيسرداب
بغض النضر عنالسرداب امام غائب او ادعو انه موجود و غائب.... لاثبات نظرية حديث حديث الاثنا عشرامير

ينقصهم اماملتطبيق نظرية الاثنى عشر امام فجعلوه موجود غائب في علمالغيب....



يا أخي الكريم .. لا عليك مما يتقوله الناس ومشايخ من هنا وهناك .. حكاية وجود الامام الثاني عشر في السرداب لا وجود لها ومعلومه مغلوطة نشرها أناس جاهلون ..
للشيعة اثني عشر امام اولهم سيدنا علي وآخرهم المهدي .. فعددهم كامل أي 12 فكيف ينقصهم امام ؟؟

أما قضية غيبته فهذا أمر آخر ولايضر كونه غائب عن الانظار ولا يعارض إمامته .. أضافه الى انه سيظهر في آخر الزمان وسيقوم بوظيفته كامام علنا ,,,
طبعا هو الان ايضا يقوم بتلك الوظائف وغيبته لم تبعده عن الامامه ونفعها .. ولهذا بحث طويل .

لكن المهم في الأمر ان الشيعه لهم خلفاء اثنى عشر كما جاء على لسان النبي وهم محددون يعرفهم الشيعه جميعهم اسما اسما.. أما عند السنة فمن هم الأمراء والخلفاء الاثنى عشر الذي قال عنهم النبي ؟؟؟؟ أترك لك الإجابة ..

( من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهليه ) الشيعه يعرفون إمامهم أما أنت ما هو جوابك؟





حديث الغديرله قصة طويلة لا يذكرونها و هية في كتب السنة لا يذكرون الا كلمة
((من كنت مولاه فهذاعلي مولاه))
بل اضافوعليها(( الا والي من والاه و عادي من عاداه)) ..لكيسبوالحديث طابع التشريع ...و هذهالاضافة غير مثبتة عند اهل السنة في كتبهم ...ثم يريدو ان يثبتو بئي طريقة انهموجود و مثبت في كتب السنة طيب لما لا تذكرون للمستبصرين ان ابحثو عن قصة الحديث فيكتبكم و تقولون لهم ابحثو عنهذه الكلمةفيالحديث؟؟
هناكخلط كبير في اوراق الحديث و للاسف هذا المستبصرلا يميز حديث التشريع... من حديثالوصية..... من حديث محمد بن عبد الله الرجل..... من حديث النبي محمد صلى الله عليهو سلم ...حتى ان هناك احاديث
( روايات )ذكرها الصحابة و لم تصدر من النبي صلى الله عليه وسلم
مثلا حديث( انمافاطمة بضعة مني)
لواخذنا قصة الحديث لوجدنا ان الحديث حديث محمد بن عبد الله (الرجل) صلى الله عليه وسلم...
قصة الحديثبختصار ان سيدنا علي رضي الله عنه خطب ابنت ابو جهل فلما علمت فاطمة غضبت و هنا قالالنبي صلى الله عليه و سلم لسيدنا علي بن ابي طالب
((انما فاطمة بضعة مني يغضبني ما اغضبها)هذاالحديث الصحيح في كتب السنة ثم اضافو اليه ((و من اغضبني فقد اغضب الله ))ايضاليكسبو الحديث صفة التشريع ليربطو غضب السية فاطمة عليها السلام بغضب الله ..هذاهوى الحديث و الرواية من اولها لاخرها في كتب السنة لما لا يئخذ المستبصر الروايةكما جائة كامله من كتب السنة ..يئخذ من حديث طويل و احداث طويلة كلمة((انما فاطمةبضعة مني))
على فكرةانتي بضعة من ابيكي و انا بضعة من ابي ....

و اعطيكي مثال عن كلام محمد الرجل ..و كلامالنبي محمد صلى الله عليه و سلم.....
في غزوة الخندق لجئ النبي صلى الله عليه و سلمالى الخدعة و هوى القائل صلى الله عليه و سلم ((الحربخدعة))
كانت قفبيلةقفقان اكبر قبيلة من قبائل الاحزاب المشاركة في غزرة الخندق..و كان زعيمهم عيي بنحصن يتمتع بلجشع و الطمع ...فطلب النبي صلى الله عليه و سلم لقائه ...و عرض عليه انيعطيه نصف محصول المدينة المنورة من التمر....فوافق ...ولاكن النبي صلى الله عليه وسلم قال له ان اتفاقنى مرهون بموافقة اهل المدينة فهم اصحاب الثمر...استدعى النبيصلى الله عليه و سلم سعد بن عبادة زعيم الانصار ليشاوره في الامر..فقال سعد رضيالله عنه يا رسول الله
((اهي النبوة فنسمع و نطيعام هيالحرب والخدعة))فقال النبي صلى الله عليه و سلم بل هية الحربوالخدعة.....
والامثلة على ذالك اكثر من ان تعد في كتب السيرة عن الفرق بين كلام محمد بن عبد اللهالرجل ..القائد ...الاب...الزوج...النبي صلى الله عليه وسلم......





هذه اول مرة اسمع بهالتعبير .. كلام محمد الرجل وكلام محمد النبي !!!

يعني لنبي الاسلام شخصية مزدوجة !!

تحليلك هذا يذكرني بمقولة عمر (حسبنا كتاب الله) .. نفس الشعار ونفس الاستهانة برسول الله .. تعلمنا ان ننزه الصحابه عن كل صغيره وكبيرة وعن كل خطأ ولو كان تافها وصغيرا .. وأما نبي الإسلام فمومشكله ممكن يخطئ ويكون فاقد للحكمة وحسن التصرف!! ..
ويكون تارة نبي فنأخذ بكلامه ونطيعه ويكون تارة اخرى رجل حاله كحال أي رجل اخر قليل الفهم والحكمة ولا يؤخذ برأيه ولا يُطاع أمره !!

عجيب والله .. طيب الله عزوجل لما قال في كتابه (وما اتاكم الرسول فخذوه ومانهاكم عنه فانتهوا ) وقوله تعالى (أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم ) ألم يجعل وجوب طاعة النبي وجوبا مطلقا شاملا ؟ ام تراه وضع قيد وشرط بهالطاعه ؟؟
هل قال اطيعوا النبي في بعض الحالات ولا تطيعوه في حالات اخرى ؟
هل قال أطيعوا النبي ولا تطيعوا محمد الرجل؟
فما معنى قوله (ماينطق عن الهوى ان هو الا وحي يوحى) ؟؟ حتى لو قلنا ان الله لم يعصم نبيه في امور الحياة العادية كما تقول العقيدة السنية ، لكننا حتى مع هذا القول يجب ان ننزهه عليه الصلاة والسلام من التصرف وفق هواه وتغليب العاطفه على فعله وامره ومن قله الحكمة وحسن التصرف فان هذه الامور اقل الناس علما وايمانا وورعا لا يتصف بهالامور الناقصه فكيف بسيد البشر وافضل الناس وأورعهم واحكمهم ، انه شخصية فريدة وافضل قدوة للناس جميعا..!!!

انت بهذا المنطق ستحكم على كل احاديث النبي بعدم الحجية .. فلزم لكم ان تضيفوا أصلا جديدا لأصول الاسلام وهو عدم حجية سنة الرسول !!




قصت فدكمع ابا بكر الصديق رضي الله عنه يذكرون نصفه و يغفلون نصفه الاخر كما جاء في كتبالسنة...
كما ذكرالحديث في كتب السنة ان ابا بكر عندما استشهد بقول رسول الله صلى الله عليه وسلم
((انا لا نورثمعشر الانبياء)) كان حاضر جمع من الصحابة بل كبار الصحابة من ضمنهم علي بن ابي طالبرضي الله عنه و قد اقروه على قوله انهم سمعو الحديث من رسول الله صلى الله عليه وسلم..لما لا يقولون هذا الجزء من الحديث كما هوى في كتبالسنة؟؟؟؟
فيربطون نصفالحديث الاول بنصف الحديث الثاني ..فتكون الخلاصة ان ابا بكر اغضب السيدة فاطمةوبتالي اغضب الله تعالى ..و هل كان ابا بكر رضي الله عنه مطالب ان يضرب كلام النبيصلى الله عليه و سلم عرض الحائط.....
و اغفلو الكثير من الاسئلة حول هذه القصة قصةفدك...و غيرها و غيرها من القصص

احاديث الروايات ..هناك حديث من كتب الصحاح عناهل السنة ان عبد الله بن عباس رضي الله عنه قال ان المعوذتين لم يكونا جزء منالقرئان الكريم ..و هناك حديث عن عبد الله بن عباس و هوى يرجع في قوله بعد ان اتضحله انه كان مخطئ....الروايات صادرة من الصحابة و ليست من النبي و هية تحتمل الصح والخطئ و هية خاضعة للدراسة انما وجدت في كتب الحديث لانها فعلا روايةصحيحة....
(من حيثوقوع الحدث او القول) ولاكن هل كلام بن عباس فهل ابن عباس نبي لا ينطق عنالهوى..انما هوى بشر يخطئ و يصيب


خلاصة قولي و مقصدي ان انهم يوجهون هذاالمستبصر الى اجزاء و انصاف الاحاديث من كتب السنة
ثم يقيمون عليه الحجة من كتب السنة و لذالكسئلتك في بداية الحوار هل هذا المستبصر قرء كتبه كاملة قبل ان يتخذقراره؟
و هنا نصل الىان كتب السنة ليست حجة علينا الا ان نتقينى منها ما يوجهنا اليه الفريق الاخر منانصاف الاحاديث حينها تكون حجة على من اتبع توجيههم
انما لو اخذنا كتب السنة و درسناها كاملة فهيليست حجة علينا




كلامك يا اخ كلام بلا دليل ولا مصدر ,,, ومثل هذا الكلام يعتمد على الموروث من المعتقد والفكر ، ولن ينفع النقاش ان كان يعتمد على مثل ماذكرت .. فالتاريخ مليء بالخرافات والأخطاء والنقل الخاطئ وما ذلك الا بسبب عدم إتباعنا لحديث الثقلين والتمسك بحمله القران والسنة الصحيحه ..

موضوع سيدتنا فاطمة وأبي بكر وفدك يحتاج الى مواضيع مركزة وخاصة ولا يتسع لها المجال هنا .. وان اردت فتحنا لكل موضوع صفحه خاصة ..
نبحث فيما جاء بالكتب وندقق بها ولا نأخذ كلها من دون تمييز بين مثبت وضعيف ..

المستبصر لما يبحث لا يقرا ما يقوله الشيعة فقط بل يبحث في كتبه قبل كتبهم , فان ثبت احقية ادلتهم من كتبه هو نفسه فلأي شيء يكابر ويظل على مذهبه؟ فهذا دليل على صدق ما يقولونه ..

فان كانت الادله الثابتة لمذهب الشيعة موجودة في كلا المصدرين السني والشيعي واتفق المؤرخون على صحة هذه الادله فهذا مشجع للاطمئنان باحقيه التشيع ..

المستبصر ليس بأداة يتلاعب بها الشيعه ويسيروه على النحو الذي يريدوه ,, لا عزيزي أنت واهم ، فالباحث بالتاريخ له فكر حر وقدرة على التمييز والاختيار , نحن نبحث ونحقق فيما يقدموه لنا من ادله ونسأل ونستفسر ونقرا في اكثر من مصدر ولأكثر من حديث حتى نتأكد فلا نعتمد على حديث مبتور او جزئيه معينة كما تتصور ..




تركت لك أسئلة واستفسارات أرجو أن تجيبنا عليها ملونه باللون البني ..

[** مسلمة سنية **]

بارك الله فيك اختي مسلمة .... و كان في عونك ......

[ana ana]

اعذريني سيدتي الفاضلة مسلة ان اغفلت الرد على اغلب مشاركتك فقد تطرقتي لامور عدة تحتاج كل واحدة منها موضوع مستقل و موضوعنا
((كتب الصحاح حجة على اهل السنة))
حديث الاثنى اثنى عشر خليفة او اثنا عشر امير
لا حظي انكي قلتي اثنى عشر امام...مع ان الاحاديث في كتب السنة تقول اثنا عشر امير او اثنا عشر خليفة و لم يرد في كتب السنة كلمة اثنا عشر امام.....
ولاكن هذه تدليسات الشيعة الظاهرة الخفية....ام هوى ما تحدثتي عنه عن البحث الحر؟؟!!

و قد ذكر هذا الحديث في عدة الفاض كلها تحمل نفس المعنى و اعيد ((هذا الحديث من احاديث اشراط الساعة))

و لنئخذ الحديث كما جاء في اصح كتب اهل السنة البخاري...

يكون اثنا عشر أميرا فقال كلمة لم أسمعها ، فقال أبي : إنه قال : كلهم من قريش
الراوي: جابر بن سمرة المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 7222
خلاصة الدرجة: [صحيح]
قال البني صلى الله عليه و سلم ((يكون))أي انه لا تقوم الساعة الى ان يكون هذا الامر
فئين امرائكم او خلافائكم الذين تدعون انهم موجودون في كتبا؟؟!!

ثم اعيد هناك حلقة ناقصة من الحديث على فرض ان الحديث يقول اثنا عشر امام وهو ليس كذالك فئين امامكم الثاني عشر ..حيث اراد الله جميل ولاكن كلمة حيث اراد الله سواء في سرداب او في قمقم.... فهذه ليست في كتبنا انما في كتبكم و كتبكم ليست بحجة علينا ..
هل رئيتي كيف اخذتم من كتبنا كلمة( اثنا عشر فقط)...و تجاهلتم كلمة امير او خليفة..و بنيتم باقي التئويل من كتبكم
حديث الاثنا عشر امير او خليفة ليس حجة علينا....

قلتي انك اول مرة تسمعي عن ان كلاام النبي ليس كله صادر من قبيل النبوة ...و ها انتي سمعتي
ولاكن كلعادة تفسر الاقوال على حسب الاهواء
انا لم اقل ان النبي صلى الله عليه و سلم له شخصية مزدوجة.....
انا قلت ان ليس كل كلام النبي صلى الله عليه و سلم تشريع...هناك كلام صادر بصفة النبوة و كلام صادر بصفة الرجل و كلام صادر بصفة الصاحب...الخ
و استشهدتي بئيات من القران الكريم غريب يا اخي لما تفسيركم لايات الله تعالى دائما نراه سطحي جدا ؟؟
استشهدتي بقول الله تعالى ((و ما اتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فنتهوا))
جميل جدا يعني أي امر من النبي صلى الله عليه و سلم يجب ان يتبع و أي نهي ينهانا عنه نبينا محمد يجب ان ننتهي عنه....الم تلاحظي ان الله تعالى قال((ما اتاكم الرسول))أي بصفته النبوة....
فهل كان في حديث ((انما فاطمة بضعة مني))امر؟
و ستشهدتي بقول الله تعالى و ما(( ينطق عن الهوى))ما ينطق عن الهوى في امور التشريع و القران الكريم
و ليس في اموره السخصية و اليومية
اسئلك عن تفسير قول الله تعالى(( وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ )) فهل يقصد ان يشاورهم في امور النبوة؟؟!!سبحان الله
سئلتني مجموعة اسئلة و لو انها خارج نطاق التغطية عن الموضوع ولاكني سئجيب عنها بختصار....


يا أخي أي شيء مما يذكره مشايخنا يفيدنا بالله عليك؟ هل تقديس الصحابه جميعا بلا تمييزبين القاتل والمقتول والظالم والمظلوم والمبالغه في تعظيمهم جميعا يهمنا؟؟
و من قال اننا او ان مشايخنا و علمائنا يقدسون كل الصحابة ؟؟
هل تعلمي ان هناك الاف يسمون بلصحابة في المدينة وحدها فهل نقدسهم كلهم ..بل نقول ان بينهم المنافق و بينهم الصالح و الطالح انما نميز من ميزه النبي صلى الله عليه و سلم و جعلهم من رجاله
ولاكن اين المبالغة في تعظيمهم ..هل ترينا نسجد لقبورهم او نطوف حولها او ندعي فيهم العصمة؟ كما تفعلون مع أئمتكم؟
ان كان نبي الله صلى الله عليه و سلم قال عن خالد ابن الوليد (سيف الله المسلول))
و قال عن ابا بكر (ما وطئ هذه الارض من بعد الانبياء خير من ابا بكر))
و قال عن عبد الرحمن بن عوف ((امين في الارض امين في السماء))
فهل يجب علينا ان نبغضهم و قد مدحهم رسول الله صلى الله عليه و سلم؟؟!!

هل اظهار النبي بصورة شخص قاسي القلب وعديم الاخلاق فيعبس بوجه الاعمى يقوي ايماننا ؟
يا سيدتي الكريمة من قال ان النبي صلى الله عليه و سلم قاسي القلب او عديم الاخلاق نعم قد عبس و تولى ان جائه الاعمى هذه اية نزلت في حق النبي صلى الله عليه و سلم ...ام انكي تعترضين عن نزولها في حق النبي ؟؟
و ما يدريك لعله يذكى و من امر في القران الكريم ان يذكر الناس و يدعوهم للاسلام؟؟!!
و هذه الاية كثيرا ما ستشهد بها الدعاة الى الاسلام في حوارهم مع النصارة ان القران ليس من كلام محمد صلى الله عليه و سلم و ان كان من كلامه فكيف يعاتب الرجل او يلقي بلوم على نفسه...فهذا احد الادلة على ان القران ليس من كلام محمد صلى الله عليه و سلم انما هوى وحي يوحى
أين ذكر الحسين وما جرى عليه في يوم عاشوراء لماذا لا نذكره فنتعظ مما قام به ودعا اليه في ثورته ؟؟ و من قال ان احد من اهل السنة او من شيوخ السنة لم يذكر استشهاد الحسين عليه السلام
ولاكن هل يجب ان تكون هذه القضية شغلنا الشاغل لا نقول ولا نذكر غيرها و كئن امتخان الله الاعظم للناس التذكيربستشهاد سيدنا الحسين عليه السلام
أين فقه جعفر الصادق حفيد نبينا واستاذ الفقه عند المسلمين ؟ أليس هو مدرس لأئمة المذاهب الاربعه ؟ ما بالنا أخذنا من التلميذ وتركنا الأستاذ؟
هذا سؤال سئل عنه كبار او بعض من علماء الشيعة و كان التحدي ان يئتو برواية واحدة صحيحة عن الامام جعفر الصادق و لم يفلحو ارجعي الى مناطرات المستقلة حول تراث الامام جعفر الصادق عليه السلام....فهي متوفرة على عشرات المواقع على الانترنت

لماذا ترك المشايخ ذكر اهل بيت نبينا وهم اقرب الناس اليه و الذين طهرهم الله من الخطأ والذنب وركزوا على أناس مجاهيل عاشروا النبي فترة من الزمن ومنهم من آمن ومنهم لم يدخل الايمان في قلبه وهم الذين ليس لهم فكر ولا مواعظ ولاحكم ولا أي شي مميز ويفيد فكرنا ؟؟
سبحان الله العظيم و هل شققتي عن صدورهم فعلمتي ما فيها ؟؟!!
((فَلَا تُزَكُّوا أَنفُسَكُمْ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنِ اتَّقَى))

وأنا اقول لك هذه المسائل من اين ناخذها ؟ من شخصيات لاحظ لها في العلم والفقه أم ممن لديه العلم والفقه ؟ لما النبي يوصينا بحديث الثقلين بالتمسك بالعترة واخذ معالم الدين والفقه منهم أليس في هذه الوصية ضمان لاخذ المسائل الفقهيه الصحيحة ؟؟
النبي صلى الله عليه و سلم امر بلتمسك في كتاب الله و اوصى بعترة ال بيته خيرا فلا تخلطي الامرين و انصحك بعرض الحديث على متخص او مختصة في الغة العربية..

أرأيت كيف ان حديث الثقلين هم المهم لدنيانا وآخرتنا ومستقبلنا ؟؟
لا لم ارى

فعددهم كامل أي 12 فكيف ينقصهم امام ؟؟
ينقصهم الامام الحاضر الغائب
الا تلاحظي انك في جملة تقولي اثنا عشر امام و في جملة اخرى تقولي اثنا عشر خليفة..فهل هذا هوى البحث الحر؟؟!!

اعتذر عن اتمام الحوار كنت اعتقد اننا نناقش مسئلة معينة بعينها
و أراكي تطرحين عشرات المواضيع في مشاركة واحدة

[حيدر القرشي]

من الاعاجيب التفريق بين محمد بن عبدالله وان الله اصطفاه للرسالة
هل تعتقد ان هذه الصفة زائدة على ذاته؟؟
وانه عليه السلام يتخلى منها في بعض الاوقات؟؟؟؟
معادلة لم اسمع من قبل مضحكة جدا
الرسول فيه ذاتان مركب من ذاتان احدهما انه رسول
والثاني شي اخر لا نعرفه الا عند صاحب هذه النظرية الجديدة
هل لك تخويل من السعودية بان تعطينا نظريات غريبة

[حيدر القرشي]

هل اظهار النبيبصورة شخص قاسي القلب وعديم الاخلاق فيعبس بوجه الاعمى يقوي ايماننا؟
يا سيدتي الكريمة من قال ان النبي صلى الله عليه و سلم قاسي القلب او عديم الاخلاق نعم قد عبس و تولى ان جائه الاعمى هذه اية نزلت في حق النبي صلى الله عليه و سلم ...ام انكي تعترضين عن نزولها في حق النبي ؟؟
و ما يدريك لعله يذكى و من امر في القران الكريم ان يذكر الناس و يدعوهم للاسلام؟؟!!
و هذه الاية كثيرا ما ستشهد بها الدعاة الى الاسلام في حوارهم مع النصارة ان القران ليس من كلام محمد صلى الله عليه و سلم و ان كان من كلامه فكيف يعاتب الرجل او يلقي بلوم على نفسه...فهذا احد الادلة على ان القران ليس من كلام محمد صلى الله عليه و سلم انما هوى وحي يوحى


ومن الغرائب عندنا انه يوجد غدة سرطانية في جسم الامة
وهو الوهابية ديدنهم الوحيد هو الطعن في رسول الله
وجعله عبوسا عديم الاخلاق متكبر على الفقراء
والله يصفه وانك لعلى خلق عظيم
من نتبع الوهابية اليهودية ام الله ورسوله؟؟؟
يا مسلم هل تحب ان تطعن في نبيك فكن وهابيا
يا مسلم ان كنت تحب رسول الله فاتبع طريقة اهل البيت

[حيدر القرشي]

واما ما يرتبط بامام الثاني عشر اقول له هل تؤمن بحديث الثقلين
او يقول الحديث وانى قد تركت فيكم الثقلين احدهما اكبر من الاخر كتاب الله وعترتى"
اذن هل تؤمن بوجود كتاب الله لهذا اليوم ام لا؟؟
ان كنت تؤمن بوجوده لحد الان ولم تؤكله الجراد تحت لحاف عائشة
اذن لابد من وجود احد من العترة واهل بيت رسول الله؟
ولم يدعي احد ذلك غير امامنا الحجة بن الحسن العسكري

[مسلمه]

اعذريني سيدتي الفاضلة مسلة ان اغفلت الرد على اغلب مشاركتك فقد تطرقتي لامور عدة تحتاج كل واحدة منها موضوع مستقل و موضوعنا
((كتب الصحاح حجة على اهل السنة))

موضوعنا هو تشكيك لي فيما اوردته بالبند الاولى من موضوعي وهو (صحاح المسلمين فيه مايثبت اعتقادات الشيعة)..
وقد قلت ان مايعتقده الشيعه كله موجود في الصحاح ومن ضمنها
ادلة امامة وافضلية سيدنا علي والائمة الاثنى عشر من كتب الصحاح ..


حديث الاثنى اثنى عشر خليفة او اثنا عشر امير لا حظي انكي قلتي اثنى عشر امام...مع ان الاحاديث في كتب السنة تقول اثنا عشر امير او اثنا عشر خليفة و لم يرد في كتب السنة كلمة اثنا عشر امام.....
ولاكن هذه تدليسات الشيعة الظاهرة الخفية....ام هوى ما تحدثتي عنه عن البحث الحر؟؟!!

و قد ذكر هذا الحديث في عدة الفاض كلها تحمل نفس المعنى و اعيد ((هذا الحديث من احاديث اشراط الساعة))

و لنئخذ الحديث كما جاء في اصح كتب اهل السنة البخاري...

يكون اثنا عشر أميرا فقال كلمة لم أسمعها ، فقال أبي : إنه قال : كلهممنقريش
الراوي: جابر بن سمرة المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 7222
خلاصة الدرجة: [صحيح]
قال البني صلى الله عليه و سلم ((يكون))أي انه لا تقوم الساعة الى ان يكون هذا الامر
فئين امرائكم او خلافائكم الذين تدعون انهم موجودون في كتبا؟؟!!

ثم اعيد هناك حلقة ناقصة من الحديث على فرض ان الحديث يقول اثنا عشر امام وهو ليس كذالك فئين امامكم الثاني عشر ..حيث اراد الله جميل ولاكن كلمة حيث اراد الله سواء في سرداب او في قمقم.... فهذه ليست في كتبنا انما في كتبكم و كتبكم ليست بحجة علينا ..
هل رئيتي كيف اخذتم من كتبنا كلمة( اثنا عشر فقط)...و تجاهلتم كلمة امير او خليفة..و بنيتم باقي التئويل من كتبكم
حديث الاثنا عشر امير او خليفة ليس حجة علينا....

يا اخي الكريم .. امير او خليفة او امام .. المعنى واحد وهو القائد وان اختلفت المسميات .. فالنبي وضح عدد هؤلاء الامراء او الخلفاء او الائمة وحددهم بالرقم اثنى عشر .. وهذا الرقم لم نجده عند السنة بل وجدناه عند الشيعه وهم أئمتهم ..
الامام هو القائد الواجب السمع له والطاعه حتى وان لم يتسنى له الحكم .. فالامامة شرعية من الله وليس شرط ان يجلس على كرسي الحكم لان الحاكم هو وظيفه سياسيه لاشرعية ..
نعم .. لاتقوم الساعه حتى يكون 12 امام او امير او خليفه .. فاين هذا العدد عندكم؟

قلتي انك اول مرة تسمعي عن ان كلاام النبي ليس كله صادر من قبيل النبوة ...و ها انتي سمعتيولاكن كلعادة تفسر الاقوال على حسب الاهواء
انا لم اقل ان النبي صلى الله عليه و سلم له شخصية مزدوجة.....
انا قلت ان ليس كل كلام النبي صلى الله عليه و سلم تشريع...هناك كلام صادر بصفة النبوة و كلام صادر بصفة الرجل و كلام صادر بصفة الصاحب...الخ


بأي دليل تقول هذا الكلام وتصدر هذا الحكم عن اقوال النبي ؟؟ لايوجد دليل ..ولعدم وجودهذا دليل لديك فلامعنى لتصنيفك هذا !



و استشهدتي بئيات من القران الكريم غريب يا اخي لما تفسيركم لايات الله تعالى دائما نراه سطحي جدا ؟؟استشهدتي بقول الله تعالى ((و ما اتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فنتهوا))
جميل جدا يعني أي امر من النبي صلى الله عليه و سلم يجب ان يتبع و أي نهي ينهانا عنه نبينا محمد يجب ان ننتهي عنه....الم تلاحظي ان الله تعالى قال((ما اتاكم الرسول))أي بصفته النبوة....
فهل كان في حديث ((انما فاطمة بضعة مني))امر؟

وهل الامر هو فقط في لفظة معينة او كلمة لغوية محدده ؟ ألست عربي كفايه لتفهم مراد النبي من هذا القول ؟ ام ترى النبي غير حكيم فيصدر اقوالا بلاهدف او نفع ؟؟ من الذي يفسر القران تفسيرا سطحيا الان؟؟
وعندما يقول ( من يغضبها يغضبني ) ألا تجد فيه اشاره واضحه بان غضب الزهراء عظيم عند النبي وغير مرغوب فيه؟ او ليس هذا فيه نهي عن اغضاب الزهراء؟




و ستشهدتي بقول الله تعالى و ما(( ينطق عن الهوى))ما ينطق عن الهوى في امور التشريع و القران الكريم و ليس في اموره السخصية و اليومية


كلام انشائي ولايوجد لديك دليل على هذا التفسير .. الاية شامله ومافيها اي قرينة لما تقوله انت !!



اسئلك عن تفسير قول الله تعالى(( وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ )) فهل يقصد ان يشاورهم في امور النبوة؟؟!!

تفضل هذا هو التفسير :
واعلم ليس فيه اى اشارة الى عدم طاعة النبي في الامور الشخصية

عن ابن عباس بسند حسن : لمّا نزلت : ((وشاورهم في الأمر)) ، قال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : أما أن الله ورسوله لغنيان عنها ، ولكن جعلها الله رحمة لأمتي ، فمن استشار منهم لم يعدم رشدا ، ومن تركها لم يعدم غيا ( الدر المنثور 2 / 80 عن ابن عدي ، والبيهقي في شعب الإيمان ) ...

إن رواية ابن عباس المتقدّمة تفيد : أن استشارته ( صلى الله عليه وآله ) أصحابه لا قيمة لها على صعيد إتخاذ القرار ، لأن الله ورسوله غنيان عنها ، لأنهما يعرفان صواب الآراء من خطئها ، فلا تزيدهما الإستشارة علما ، ولا ترفع جهلا ، وإنما هي أمر تعليمي أخلاقي للأمّة ... وإذا كانت الإستشارة أمراً تعليمياً أخلاقياً ، فلا محذور على الرسول الأعظم ( صلى الله عليه وآله ) فيها .

سبحان الله سئلتني مجموعة اسئلة و لو انها خارج نطاق التغطية عن الموضوع ولاكني سئجيب عنها بختصار....





اعتذر عن اتمام الحوار كنت اعتقد اننا نناقش مسئلة معينة بعينها
و أراكي تطرحين عشرات المواضيع في مشاركة واحدة




ارجو ان لا اكون احرجتك بماطرحته لك .. ولكن هذا مايستدعيه الحوار .
فالمسألة التي اردت ان تناقشني بها او بالاحرى التي جئت مشككا بها هي قولي ان الصحاح سبب تشيع المستبصرين وان بكتب السنة مايكفي في اثبات التشيع ... فلزم علي ان آتي لك بكل هذا ...

وأنا لم اعلق على كل مشاركتك الاخيرة حتى لاأثقل عليك بالجواب دفعه واحدة ... سأمهلك حتى ترد على ماقلته الان ثم اكمل باقي تعليقي ..
فلاداعي لترك الحوار يا محاوري الكريم فمازلنا بالبند الاول ..
أنتظرك لنكمل...

[ana ana]

[FONT=Times New Roman][SIZE=5]ارجو ان لا اكون احرجتك بماطرحته لك .. ولكن هذا مايستدعيه الحوار .
فالمسألة التي اردت ان تناقشني بها او بالاحرى التي جئت مشككا بها هي قولي ان الصحاح سبب تشيع المستبصرين وان بكتب السنة مايكفي في اثبات التشيع ... فلزم علي ان آتي لك بكل هذا ...

وأنا لم اعلق على كل مشاركتك الاخيرة حتى لاأثقل عليك بالجواب دفعه واحدة ... سأمهلك حتى ترد على ماقلته الان ثم اكمل باقي تعليقي ..
فلاداعي لترك الحوار يا محاوري الكريم فمازلنا بالبند الاول ..
أنتظرك لنكمل...[/QUOTE]

الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله

ابدا لم تحرجيني و ان احسست انك تعمدتي احراجي
ولاكن في بداية الامر طرحت و جهة نظري مع امثلة بسيطة ...تجاهلتي كل الامثلة و طرحتي الشبهات المكررة التي طال الكلام والكلام فيها..... و تبين للقارء انك افحمتيني بجواب كاسح رميتي به كل مافي جعبتك و جعبة الشيعة من شبهات و رئيت نفسي مطالب بلئجابة عليها...
لست عاجز عن الرد على تلك الشبهات ولاكن من السهل رمي الشبهة او الاشكال ببضع سطور و احيانا يتطلب الامر كتاب للرد على تلك الشبهة ......
توقعت منك ان تفصلي لي عن ما ذكرته من انصاف الاحاديث التي ذكرتها لك
مثل حديث من( كنت مولا)
فتعمدتي الى التجاوز و المضي بلئسئلة عن حديث الثقلين حديث الاثنى عشر امير حديث الغدير تراث الامام جعفر الصادق و لم تكن امثلة بل اسئلة و الزمتيني بلرد عليها.....
على كل حال
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــ نقطة من اول السطر
تريدي الدخول في التفاصيل و لم ارد انا ذالك فتفضلي الان و اطرحي حديث واحد من كتب اهل السنة
تجدي فيه انه الاقوى حجة و دليل على اهل السنة لنتناقش حوله
ولاكن حديث واحد فقط يكون مثال و حجة على اهل السنة من((صحاح كتبهم)) والا لو تطرقنا لكل الشبهتات الموجودة فلنقاش سيئخذ سنوات
على ان التزم بلرد على كل اسئلتك حول هذا الحديث.... وتلتزمي بلرد على كل اسئلتي عن نفس الحديث مع مراعات عدم تشتيت الموضوع

[مسلمه]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله
طيب ..سألتزم بما طلبت وسأطرح حديث واحد من اصح الكتب وسأرد على أسئلتك وعليك أن تفعل كذلك ..

,,, حديث الغدير ,,,

حديث الغدير حديث متواتر رواه المحدثون عن أصحاب النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) و عن التابعين بصيغٍ مختلفة ، تؤكد جميعها على إمامة الإمام أمير المؤمنين ( عليه السَّلام ) ، لكون الجوهر الأصلي فيه واحد و إن اختلفت بعض العبارات

1 - أبو الفضل شهاب الدين محمود الآلوسي البغدادي ، المتوفى سنة 127 هجرية ، عن ابن عباس ، قال : نزلت الآية ( يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ ) في علي حيث أمر الله سبحانه أن يخبر الناس بولايته ، فتخوّف رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) أن يقولوا حابى ابن عمه و أن يطعنوا في ذلك عليه ، فأوحى الله تعالى إليه ، فقام بولايته يوم غدير خم ، و أخذ بيده ، فقال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : " من كنت مولاه فهذا علي مولاه ، اللهم والِ من والاه و عادِ من عاداه " روح المعاني : 4 / 282 ، طبعة : دار الفكر / بيروت .

2. أبو الحسن علي بن أحمد الواحدي النيسابوري ، المتوفى سنة : 468 هجرية ، عن أبي سعيد الخدري ، قال : " نزلت هذه الآية ( يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ ) يوم غدير خم ، في علي بن أبي طالب رضي الله عنه " أسباب النزول : 115 ، طبعة : المكتبة الثقافية / بيروت .

3. عبيد الله بن عبد الله بن أحمد ، المعروف بالحاكم الحسكاني من أعلام القرن الخامس الهجري : روى بإسناده عن ابن عباس في قوله عَزَّ و جَلَّ ( يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ ... ) الآية ، قال : نزلت في علي ، أمر رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) أن يبلّغ فيه ، فأخذ رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) بيد علي فقال : " من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم والِ من والاه و عادِ من عاداه " شواهد التنزيل : 1 / 190 ، طبعة : منشورات الأعلمي / بيروت

4- احمد بن حنبل : أبو عبد الله احمد بن حنبل بن هلال الشيباني ، المتوفى سنة : 241 هجرية ، عن البراء بن عازب ، قال : كنا مع رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) في سفر فنزلنا بغدير خم ، فنودي فينا الصلاة جامعة ، وكُسح لرسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) تحت شجرتين فصلى الظهر و اخذ بيد علي ( رضي الله عنه ) فقال : " ألستم تعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم " ؟
قالوا : بلى .
قال : " ألستم تعلمون أني أولى بكل مؤمن من نفسه " ؟
قالوا بلى .
فاخذ بيد علي فقال : " من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم والِ من والاه و عادِ من عاداه " .
فلقيه عمر بعد ذلك فقال له : هنيئا يا ابن أبي طالب أصبحت و أمسيت مولى كل مؤمن و مؤمنة

[العنيددد]

ههههههههههههههههههههههههههههههههه

عجيب والله يا حثاله

لعنته الله على يزيد

ومن انت يا حشره حتى تريد ان تنكر الغدير ؟؟

يلله امسك الباب وخلي العناد ينفعك

== النجف الاشرف==

[مسلمه]

لم أقرأ ما الذي كتبه العنيد ولكن يبدو أنه يشكك في حديث الغدير !!!
عجب والله .. لم أتوقع أن يصل العناد بأحدهم لأن ينكر حديث متواتر مثل الغدير..

مالقيت تنكر الا الغدير عاد مرة وحده؟؟ أشهر حديث عند المسلمين قاطبه!!

يا اخي تواتر هذاالحديث بحيث لايمكن أن ينكر صدوره عن الرسول الا معتوه فيه مس من الجن او معاند امتلأ قلبه بغضا لأميرالمؤمنين..

ولو فتحنا لأنفسنا المجال في التشكيك بمثل هالاحاديث لما وجد عندنا حديث معلوم في الشريعه ، فان جميع الاحاديث التي وردت عن الرسول لم تبلغ طرقها مابلغت طرق حديث الغدير ..

[مسلمه]

الى مسلمة صاحبة الموضوع
اختلف معك بلموضوع بما فيه عنوان الموضوع
((الاسباب التي جعلت الشيعة اقوى حجة و انمى عدد))الى باقي البنود...
كان نفسي و انا اقرء الاسباب من 1 الى 17 ان اجد بند اتفق معك فيه لاكن للاسف كل الاسباب المذكورة لم اجد فيها شيئ من الصحة
فئما ان اكون لم افهم شيئ عن المذهب الشيعي و فيه كل هذه الميزات التي ذكرتيها و اما ان تكوني لم تعرفي المذهب الشيعي جيدا

أين من جاء يشكك في البنود المكتوبه ؟
فما زلنا بالبند الأول !!

[mmoomm]

ههههههههههههههههههههههههههههههه
ترى انا ما اتعب ابقى اطرد بحثاله امثالكم لصبح

مساكين قمت تدخلون في نكات حريم يمكن بكرا تتبرقعون هههههههههههههه

== النجف الاشرف==

[مسلمه]

أثناء تصفحي للمواضيع القديمة التفت لهالموضوع ، وأيت كيف جاءنا من يعارض ما طرحته هنا
ولكن للأسف لم يستمر معنا!
كم أتمنى أن نجد من يملك نفسا طويلا في الحوار وقدرة على التفكير الحيادي بدون تعصب للموروث