المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : يابناااااااء السنه ممكن جواب مقنع


بنت الغريب
05-04-2009, 09:30 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

يعني سؤال جدااااااا بسيط للسنه
اتمنى يقنعوني فيه لاني مو عارفه هالتناقض اللي صاير في كتب التوحيد


يمكن على يدكم اتسنن :d


كيف كانت الخلافه بعد رسول الله صلى الله عليه واله
وصيه ام شورى؟؟؟!!!!!

يالله يمكن اتسنن واهتدي على يد السنه خخخخخخ:d

Thats Me
05-04-2009, 09:59 AM
الغالية بنت الغريب

إذا كان علمائهم لم يجمعو شتاتهم ويحلوا لنا الإشكال هل وصية ونص ام شوري
جميعهم لا توجد لهم جواب على هذا السؤال بالذات - فالجوابين أحلاهما مرة بل علقم لهم
لانهم لو أجابوا عليه فهذا يعني تزلزل معتقدهم ومذهبهم ... فهذه النقطة الرئيسية في موضوع مذهبهم
لا أعتقد أنك ستجدين الإجابة ... ولكن سجليني معك من المنتظرين علنا نجد من يجيبنا

كل التحية إختي

بنت الغريب
05-04-2009, 10:08 AM
الغالية بنت الغريب

إذا كان علمائهم لم يجمعو شتاتهم ويحلوا لنا الإشكال هل وصية ونص ام شوري
جميعهم لا توجد لهم جواب على هذا السؤال بالذات - فالجوابين أحلاهما مرة بل علقم لهم
لانهم لو أجابوا عليه فهذا يعني تزلزل معتقدهم ومذهبهم ... فهذه النقطة الرئيسية في موضوع مذهبهم
لا أعتقد أنك ستجدين الإجابة ... ولكن سجليني معك من المنتظرين علنا نجد من يجيبنا

كل التحية إختي


يمكن واحد يتفلسف ويقول لنا ماذا كانت الخلافه بعد الرسول صلى الله عليه واله

على الاقل يحل هالتناقض القائم عندهم
حياك الله اخوي
نحن من المنتظرين
هل هناك احد من ابناء السنه يحل هالتناقض ويعلمنا ماذا كانت الخلافه بعد الرسول صلى الله عليه واله
وانا وعدته اذا قنعني راح اتسنن واسنن الموالين هنا خخخخخخ:d

trouble maker
05-04-2009, 10:26 AM
يلا وين أحفاد قاهر الفرس المجوس

بنت الغريب
05-04-2009, 11:23 AM
يلا وين أحفاد قاهر الفرس المجوس



يترززون بالاسواق اقتداءا بسيدهم عمر
خخخخخخخخخخخ:d

بنت الغريب
05-04-2009, 01:16 PM
وي وي وي وي
ماهقيت السؤال جدا صعب على السنه

وينكم مانشوف احد هنا انا قلت الحين مابيضل احد مابيجاوب وبعطيه عشره على عشره
طلعوا كلهم كسالى مافي احد يجاوب
صراحه ماهقيتهم بهالكسل !!!!!!

خادم الحسنين
05-04-2009, 03:22 PM
في منهم يقول نص صريح ومنهم يقول نص مخفي ومنهم يقولون شورى ومنهم يقولون ان الله اختارهم...الخ

و معظمه كذب

غمـــ أنثى ـــوض
05-04-2009, 03:51 PM
اللهم صلى على محمد وال محمد

بنت الغريب
05-04-2009, 04:08 PM
في منهم يقول نص صريح ومنهم يقول نص مخفي ومنهم يقولون شورى ومنهم يقولون ان الله اختارهم...الخ

و معظمه كذب


المشكله عارفين انه كذب في كذب
ودينهم قائم على الكذب بس مايبقون يعترفون
مشكور للمرور

بنت الغريب
05-04-2009, 04:09 PM
اللهم صلى على محمد وال محمد


اللهم صلى على محمد وال محمدوعجل فرجهم واهلك اعدائهم
مشكوره للمرور

قنوان دانية
06-04-2009, 01:17 AM
وانتي يابنت الغريب دايم اسئلتك الاجابة عليها شرك اكبر ينافي كمال التوحيد عند الوهابية
وبعد تبينهم يجاوبون عليك :mad:

عالعموم لو جاوبوا عليك وتسننتي عطينا خبر ننزل خبرك في منتدى مدري شسمه المهتدون او التائهون وأنا وياك
ويمكن نقلب اسم المنتدى من انا شيعي الى انا مهتد <<< ويش فرق يعني :)

يعطيك العافية خيتو

بنت الغريب
06-04-2009, 09:57 AM
وانتي يابنت الغريب دايم اسئلتك الاجابة عليها شرك اكبر ينافي كمال التوحيد عند الوهابية
وبعد تبينهم يجاوبون عليك :mad:

عالعموم لو جاوبوا عليك وتسننتي عطينا خبر ننزل خبرك في منتدى مدري شسمه المهتدون او التائهون وأنا وياك
ويمكن نقلب اسم المنتدى من انا شيعي الى انا مهتد <<< ويش فرق يعني :)

يعطيك العافية خيتو


هذا سؤال صغنونو ومو قادرين يردون عليه
تدرين انا مره وقفوا عضويتي في منتدى وهابي بسبب هالسؤال يوم ماقدروا يجاوبون قاموا يسبون
اما عن الشرك
ترا حتى كلامك شرك اكبر ينافي التوحيد وسيدخل صاحبته انشالله الجنه مو النار
خخخخخخخخخ
والله هالوهابيه مسخره لعنة الله عليهم بس انا عطيتهم وعد اللي يقنعني بتسنن وبسنن اللي بالمنتدى
من اكبر محاور لاصغر محاور
خخخخخ وبنسمي المنتدى مثل ماقلتي المهتدون على يد النواصب خخخخخخخ

alnasery
06-04-2009, 04:13 PM
وي وي وي وي
ماهقيت السؤال جدا صعب على السنه

وينكم مانشوف احد هنا انا قلت الحين مابيضل احد مابيجاوب وبعطيه عشره على عشره
طلعوا كلهم كسالى مافي احد يجاوب
صراحه ماهقيتهم بهالكسل !!!!!!



اسمعت لو ناديت حيا ... ولكن لاحياة لمن تنادي

سؤال بسيط ؟؟؟؟ بل اصعب سؤال على الوهابية لم ولن يردوا عليه

كتكوت توفي
06-04-2009, 05:22 PM
خخخخخخخخخخخخخخخ

كل اسئلتكم مثل وجهكم مسوين حالكم فاهمين وانتوا ولا شي

استغفر الله العظيم

واتمنى ما احد يجاوبك على سؤالك ولا يعطيك وجه

خخخخخخخخخخخخخخخ

الأثنا عشريه
06-04-2009, 05:23 PM
خخخخخخخخخخخخخخخ


كل اسئلتكم مثل وجهكم مسوين حالكم فاهمين وانتوا ولا شي

استغفر الله العظيم

واتمنى ما احد يجاوبك على سؤالك ولا يعطيك وجه


خخخخخخخخخخخخخخخ






ورنا شجاعتك وجاوب << بالعربي اثبت انك عندك اجابه شافيه

الأثنا عشريه
06-04-2009, 05:24 PM
توفي لكن ملومك ؟؟<< اكبر همكم المسيار ... تفكير حيواني :)

كتكوت توفي
06-04-2009, 05:28 PM
سبحان الله رد واحد خلاكم تتمسخرون

الله يزيدكم في غيظكم وان شاء الله ما احد يجاوب اللي عنده جواب واللي ماعنده

لاإله الا الله محمد رسول الله

الأثنا عشريه
06-04-2009, 05:30 PM
كتكوت ياواثق .. ياحبيب الماما انت ..

بدع .. اتحفنـــــــــــــــــا :)

غيرك البارح صار واثق ثقة عميــــــــاء >>>> بعدين طار وانحرج

( لاتظن بيوم انك وصلت القمه ) ... :)

عبد محمد
06-04-2009, 05:42 PM
سبحان الله رد واحد خلاكم تتمسخرون

الله يزيدكم في غيظكم وان شاء الله ما احد يجاوب اللي عنده جواب واللي ماعنده

لاإله الا الله محمد رسول الله

أنت اقل من أن يفحمك طفل شيعي في الصف الأول إبتدائي

@سنيه@
06-04-2009, 05:46 PM
السلام عليكم اخواني انا مستعده اجوابكم على اي سؤال يجول في خاطركم بخصوص السنه وبأدله سواء تحبو تكون من عندكم او من عندنا والله الموفق

وانا انشالله احب الحوار الهادي الخالي من التطاول على الناس واحترام معتقداتهم وانا احترم معتقدات كل شخص حتى لو كان غير مسلم لان هذا احد شروط دينا

وانا اشوف المنتدى مستواه راقي مو مخربط عشان هيك قررت اشارك فيه

والله الموفق



ولي عوده للرد على السؤال الي طرحتو الاخت ...

trouble maker
06-04-2009, 05:51 PM
السلام عليكم اخواني انا مستعده اجوابكم على اي سؤال يجول في خاطركم بخصوص السنه وبأدله سواء تحبو تكون من عندكم او من عندنا والله الموفق

وانا انشالله احب الحوار الهادي الخالي من التطاول على الناس واحترام معتقداتهم وانا احترم معتقدات كل شخص حتى لو كان غير مسلم لان هذا احد شروط دينا

وانا اشوف المنتدى مستواه راقي مو مخربط عشان هيك قررت اشارك فيه

والله الموفق



ولي عوده للرد على السؤال الي طرحتو الاخت ...


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
نتمنى الالتزام بهذا الكلام و يا مية هلا

@سنيه@
06-04-2009, 06:17 PM
ناخذ الموضوع بترتيب وبكل روية. ونذهب لشطره الاول ونسال كيف كان الوضع بعد وفاة الرسول (ص) ،،قال ابن إسحاق ‏:‏ ولما قبض رسول (ص) انحاز هذا الحي من الأنصار إلى سعد بن عبادة في سقيفة بني ساعدة ، واعتزل علي بن أبي طالب والزبير بن العوام وطلحة بن عبيد الله في بيت فاطمة ، وانحاز بقية المهاجرين إلى أبي بكر ، وانحاز معهم أسيد بن حضير ، في بني عبدالأشهل. سيرة ابن هشام

لماذا هذه التكتلات الثلاثة.
الاول : يمثلهم سعد بن عبادة رضي الله عنه وكلهم انصار.(سقيفة بني ساعدة)
الثاني : ويمثلهم ابو بكر الصديق رضي الله عنه وفيه المهاجرين وبعض من الانصار.
الثالث : ويمثلهم علي رضي الله عنه وفيه المهاجرين وبني هاشم.( في بيت علي)

قراءة سياسية للوضع:
هذا يدل على انحياز جموع المسلمين الى ثلاثة اقطاب رئيسية في القيادة السياسية للدولة الاسلامية بعد الرسول (ص).
فأتي آت إلى أبي بكر وعمر ،فقال ‏:‏ إن هذا الحي من الأنصار مع سعد بن عبادة في سقيفة بني ساعدة ، قد انحازوا إليه ، فإن كان لكم بأمر الناس حاجة فأدركوا قبل أن يتفاقم أمرهم. سيرةة ابن هشام
وكل قطب من الاقطاب الثلاثة يريد ان يتولى امر الناس وهذا مستخلص من القول" فإن كان لكم بأمر الناس حاجة وكذلك انحياز كل شيعة الى قائدها.
وجاء في سيرة ابن هشام "ورسول الله (ص)في بيته لم يفرغ من أمره ، قد أغلق دونه الباب أهله ".
فلعل قائل يقول كيف تركوا رسول الله (ص) وانشعلوا الاقطاب الثلاثة بالحكم. وهذا يدل على المستوى الراق والفهم العميق لامور السياسة والحكم. لان هذا الباب باب فتنة لابد من اغلاقه.

ومن خلال هذه الحركة السياسية داخل المجتمع المسلم نستخلص انه ليس هناك وصية من رسول الله صلى الله عليه وسلم.
فلما انضم ابوبكر الصديق رضي الله عنه الى الانصار وكونوا تكتل كبير فصار هناك تكتلان فقط.
وداخل التكتل الجديد صار اخذ ورد وهذا ما نسميه الشورى فتمخض عن استخلاف ابو بكر الصديق.
ولكن تكتل علي رضي الله عنه لما تسارعت عليه الاحداث وراء جموع عامة المسلمين تلتحق بتكتل البيعة انضموا اليه ولهذا تاخرت بيعة علي رضي الله عنه بإيام.
وهنالك كون المسلمين النموذج الانقى في اختيار الحاكم.
اذا كان هناك ملحوظات فاليتفضل الزملاء بطرحها


ـــــــــــــــ
واحب اشير في هذا المقال اخواني اني انا سنيه معتدله ولست وهابيه ولا سلفيه انما انا سنيه (معتدله) وليس لي مع التطرف سبيل

وفقكم الله لما يحب ويرضى ...

عبد محمد
06-04-2009, 06:33 PM
اخت سنية السلام عليكم

فعلا حصلت فتن واختلافات بعد موت النبي وما هذا غلا لأن القوم تركوا ما اوصى به النبي محمد ص

حول إستخلافه للإمام علي ع

ومن هنا تجدين بعض الروايات من طرق غير الشيعة

منها تستدل الشيعة وذوي العقول على خلافة الإمام علي ع لرسول الله صل الله عليه وآله

علي ( ع ) وصيي ووراثي وقاضي ديني



عدد الروايات : ( 6 )


الإصفهاني- مناقب علي ( ع ) - ما نزل من القرآن في علي ( ع ) - رقم الصفحة : ( 103 / 104 )

111 - إبن مردويه ، أخبرنا محمد بن علي بن دحيم ، أخبرنا أحمد بن حازم ، أخبرنا يحيى بن الحاى [ كذا ] ، أخبرنا عبد العزيز بن محمد ، عن يزيد بن الهار ، عن محمد بن إبراهيم ، عن نافع بن عجير ، عن أبيه ، عن علي أن النبي (ص) قال له : أما أنت فصفيي وأميني ، قال : رضيت يا رسول الله .

112 - ابن مردويه ، عن سلمان ، قال : قال لي رسول الله (ص) : هل تدري من كان وصي موسى ؟ قلت : يوشع بن نون ، قال : فقال : وصيي في أهلي ، وخير من أخلفه بعدي علي بن أبي طالب .

113 - إبن مردويه ، عن أبي سعيد الخدري ( ر ) عن سلمان الفارسي ، قال : قلت يا رسول الله ، لكل نبي وصي فمن وصيك ؟ فقال : هل تعلم من وصي موسى ؟ ، قلت : نعم ، يوشع بن نون . قال : لم ؟ ، قلت : لأنه كان أعلمهم ، قال : فإن وصيي ، وموضع سري ، وخير من أترك بعدي ، وينجز عدتي ، ويقضي ديني علي بن أبي طالب .

114 - إبن مردويه ، عن أبي سعيد الخدري ( ر ) ، عن سلمان ( ر ) ، قال : قلت يا رسول الله ، لكل نبي وصي فمن وصيك ؟ فسكت عني ، فلما كان الغد أتى فقال : يا سلمان ، فأسرعت إليه وقلت : لبيك . قال : هل تعلم من وصي موسى ؟ ، قلت : نعم ، يوشع بن نون . قال : لم ؟ ، قلت : لأنه أعلمهم ، قال : فإن وصيي ، وموضع سري ، وخير من أترك بعدي ، ينجز عدتي ، ويقضي ديني علي بن أبي طالب .

115 - إبن مردويه ، عن أنس بن مالك ، عن سلمان ، قال : قلت يا رسول الله ، عمن نأخذ بعدك وبمن نثق ؟ فسكت عني حتى سألت عشرا ، ثم قال : يا سلمان ، إن وصيي ، وخليفتي ، وأخي ، ووزيري ، وخير من أخلف بعدي ، علي بن أبي طالب ، يؤدي عني ، وينجز موعدي .

116 - إبن مردويه ، حدثني جدي ، حدثنا أحمد بن محمود بن خرزاذ ، أخبرنا أبو حصين القاضي ، حدثنا عبد الرحمان بن دبيس بن حميد ، حدثني محمد ابن إسماعيل بن رجاء الزبيدي ، عن مطير ، عن أنس ، عن سلمان ، قال : قال رسول الله (ص) : علي بن أبي طالب ( ع ) ينجز عداتي ، ويقضي ديني .


( أنت مني بمنزلة هارون من موسى )


عدد الروايات : ( 2 )


صحيح البخاري - المناقب - مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 3430 )
‏- حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏سعد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : قال النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏لعلي ‏أما ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏‏من ‏موسى . ‏
صحيح البخاري - المغازي - غزوة تبوك - رقم الحديث : ( 4064 )

‏- حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن رسول الله ‏(ص) خرج إلى ‏ ‏تبوك ‏ ‏واستخلف ‏ ‏عليا ‏ ‏فقال أتخلفني في الصبيان والنساء قال ‏ ‏ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه ليس نبي بعدي ‏ ‏وقال ‏ ‏أبو داود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏سمعت ‏ ‏مصعبا.



( علي ( ع ) مني وأنا من علي ( ع ) )

عدد الروايات : ( 2 )

صحيح البخاري - كيف يكتب هذا ما صالح فلان بن فلان وفلان بن فلان وإن - الصلح - رقم الحديث : ( 2501 )

‏- حدثنا ‏ ‏عبيد الله بن موسى ‏ ‏عن ‏ ‏إسرائيل ‏ ‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏البراء بن عازب ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏اعتمر النبي ‏‏(ص) ‏في ذي القعدة فأبى ‏ ‏أهل مكة ‏ ‏أن يدعوه يدخل ‏ ‏مكة ‏ ‏حتى قاضاهم على أن يقيم بها ثلاثة أيام فلما كتبوا الكتاب كتبوا هذا ما قاضى عليه ‏ ‏محمد ‏ ‏رسول الله فقالوا لا نقر بها فلو نعلم أنك رسول الله ما منعناك لكن أنت ‏ ‏محمد بن عبد الله ‏ ‏قال ‏ ‏أنا رسول الله وأنا ‏ ‏محمد بن عبد الله ‏ ‏ثم قال ‏ ‏لعلي ‏ ‏امح رسول الله قال لا والله لا أمحوك أبدا فأخذ رسول الله ‏(ص) ‏الكتاب فكتب هذا ما قاضى عليه ‏ ‏محمد بن عبد الله ‏ ‏لا يدخل ‏ ‏مكة ‏ ‏سلاح إلا في القراب وأن لا يخرج من أهلها بأحد إن أراد أن يتبعه وأن لا يمنع أحدا من أصحابه أراد أن يقيم بها فلما دخلها ومضى الأجل أتوا ‏ عليا ‏ ‏فقالوا قل لصاحبك أخرج عنا فقد مضى الأجل فخرج النبي ‏(ص) ‏فتبعتهم ‏ ‏ابنة ‏ ‏حمزة ‏ ‏يا عم يا عم فتناولها ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏(ع)‏ ‏فأخذ بيدها وقال ‏ ‏لفاطمة ‏ ‏(ع) ‏دونك ابنة عمك حملتها فاختصم فيها ‏ ‏علي ‏ ‏وزيد ‏ ‏وجعفر ‏ ‏فقال ‏ ‏علي ‏ ‏أنا أحق بها وهي ابنة عمي وقال ‏ ‏جعفر ‏ ‏ابنة عمي وخالتها تحتي وقال ‏ ‏زيد ‏ ‏ابنة أخي فقضى بها النبي ‏(ص) ‏لخالتها وقال الخالة بمنزلة الأم وقال : ‏لعلي ‏ ‏أنت مني وأنا منك وقال ‏ ‏لجعفر ‏ ‏أشبهت خلقي وخلقي وقال ‏ ‏لزيد ‏ ‏أنت أخونا ومولانا . ‏


صحيح البخاري - المغازي - عمرة القضاء... - رقم الحديث : ( 3920 )

- حدثني ‏ ‏عبيد الله بن موسى ‏عن ‏ ‏إسرائيل ‏عن ‏أبي إسحاق ‏عن ‏ البراء ‏( ر ) ‏قال ‏ ‏لما اعتمر النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏في ذي القعدة فأبى ‏ ‏أهل مكة ‏ ‏أن يدعوه يدخل ‏ ‏مكة ‏ ‏حتى قاضاهم على أن يقيم بها ثلاثة أيام فلما كتبوا الكتاب كتبوا هذا ما قاضى عليه ‏ ‏محمد ‏ ‏رسول الله قالوا لا نقر لك بهذا لو نعلم أنك رسول الله ما منعناك شيئا ولكن أنت ‏ ‏محمد بن عبد الله ‏ ‏فقال ‏ ‏أنا رسول الله وأنا ‏ ‏محمد بن عبد الله ‏ ‏ثم قال ‏ ‏لعلي بن أبي طالب ‏ ‏( ر ) ‏ ‏امح رسول الله قال ‏ ‏علي ‏ ‏لا والله لا أمحوك أبدا فأخذ رسول الله ‏ ‏(ص)‏ ‏الكتاب ‏ ‏وليس يحسن يكتب ‏ ‏فكتب هذا ما قاضى عليه ‏ ‏محمد بن عبد الله ‏ ‏لا يدخل ‏ ‏مكة ‏ ‏السلاح إلا السيف في القراب وأن لا يخرج من أهلها بأحد إن أراد أن يتبعه وأن لا يمنع من أصحابه أحدا إن أراد أن يقيم بها فلما دخلها ومضى الأجل أتوا ‏ ‏عليا ‏ ‏فقالوا قل لصاحبك أخرج عنا فقد مضى الأجل فخرج النبي ‏(ص) ‏فتبعته ‏ ‏ابنة ‏ ‏حمزة ‏ ‏تنادي يا عم يا عم فتناولها ‏ ‏علي ‏ ‏فأخذ بيدها وقال ‏ ‏لفاطمة ‏ ‏(ع) ‏دونك ابنة عمك حملتها فاختصم فيها ‏ ‏علي ‏ ‏وزيد ‏ ‏وجعفر ‏ ‏قال ‏ ‏علي ‏ ‏أنا أخذتها وهي بنت عمي وقال ‏‏جعفر ‏ابنة عمي وخالتها تحتي وقال ‏‏زيد ‏ ‏ابنة أخي فقضى بها النبي ‏ (ص)‏ ‏لخالتها وقال الخالة بمنزلة الأم وقال ‏ ‏لعلي ‏ ‏أنت مني وأنا منك وقال ‏ ‏لجعفر ‏ ‏أشبهت خلقي وخلقي وقال ‏ ‏لزيد ‏ ‏أنت أخونا ومولانا وقال ‏ ‏علي ‏ ‏ألا تتزوج بنت ‏ ‏حمزة ‏ ‏قال إنها ابنة أخي من الرضاعة .


أكتفي بهذا

مع المتابعة

الكاظمي2009
06-04-2009, 06:34 PM
سؤال جميل يحرج اهل السنة

@سنيه@
06-04-2009, 06:59 PM
لا اخي الكاظمي والله انه لا يحرجنا ونملك الاجابه عليه بأذن الله ..

__________________

اخي الكريم في مناقب علي عليه السلام ورد الكثير الكثير سواء عندنا او عندكم

وانا اقول ان الرسول لم يوصي وترك امر المسلمين شورى بينهم ولانه اتم عليهم دينهم في قوله تعالى (( (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا) ))

اذ ان الدين اكتمل للمسلمين ولم يبقى لهم شيئ ليعرفوه بعد الذي بينه الرسول في جميع امور الحياه

ولان الرسول (ص) سيفارق الحياه ولن يكون معهم لذا ترك لهم المشورى بينهم لانهم من سيختارونه سيحكمهم هم ولن يحكم الرسول (ص)

والديل نحن نملكه حيث ان الرسول (ص) قبل موته امر ابا بكر رضي الله عنه ليصلي اكثر من مره ولم يقم علي (ع) بالامامتهم بالصلاه ولا مره

وايضا ابا بكر اختاره الناس في العموم وان لم يبايع الامام علي (ع) لانشغاله بمرض السيده فاطمه رضي الله عنها لاكنه بايع بعد ايام

والان اخي فلنفترض ان الخلافه كانت لعلي ، اذا لماذا علي (ع ) سكت عن حقه ؟؟؟ ،، بل وكان وزيرا لابا بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم اجمعين ؟؟ اليس هذا بمحير

كيف يكون المعصوم عليه السلام وزير لاناس اغتصبو حقه ؟؟

الم يكن قوي الاقوياء ، الم يستطع ان يطالب بحقه واخذه منهم رضي اللهه عنهم ؟؟؟

وشكرا اخي وبارك الله فيكم ورفع من قدر المسلمين عامه

محب نصر الله
06-04-2009, 07:23 PM
لا اخي الكاظمي والله انه لا يحرجنا ونملك الاجابه عليه بأذن الله ..


__________________

اخي الكريم في مناقب علي عليه السلام ورد الكثير الكثير سواء عندنا او عندكم

وانا اقول ان الرسول لم يوصي وترك امر المسلمين شورى بينهم ولانه اتم عليهم دينهم في قوله تعالى (( (الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا) ))

اذ ان الدين اكتمل للمسلمين ولم يبقى لهم شيئ ليعرفوه بعد الذي بينه الرسول في جميع امور الحياه

ولان الرسول (ص) سيفارق الحياه ولن يكون معهم لذا ترك لهم المشورى بينهم لانهم من سيختارونه سيحكمهم هم ولن يحكم الرسول (ص)

والديل نحن نملكه حيث ان الرسول (ص) قبل موته امر ابا بكر رضي الله عنه ليصلي اكثر من مره ولم يقم علي (ع) بالامامتهم بالصلاه ولا مره

وايضا ابا بكر اختاره الناس في العموم وان لم يبايع الامام علي (ع) لانشغاله بمرض السيده فاطمه رضي الله عنها لاكنه بايع بعد ايام

والان اخي فلنفترض ان الخلافه كانت لعلي ، اذا لماذا علي (ع ) سكت عن حقه ؟؟؟ ،، بل وكان وزيرا لابا بكر وعمر وعثمان رضي الله عنهم اجمعين ؟؟ اليس هذا بمحير

كيف يكون المعصوم عليه السلام وزير لاناس اغتصبو حقه ؟؟

الم يكن قوي الاقوياء ، الم يستطع ان يطالب بحقه واخذه منهم رضي اللهه عنهم ؟؟؟


وشكرا اخي وبارك الله فيكم ورفع من قدر المسلمين عامه

الأخت سنية ممكن طلب

تقولين بالشورى ، ممكنت تحددين لنا أمور

الشورى في انتخاب الخليفة ، أي اللآلية التي

يتم من خلالها انتخاب الخليفة بالشورى؟؟؟

ثم هل طبقت هذه الشورى في استخلاف أبي بكر

وعمر وعثمان؟؟؟

وماهو السبب في أختلاف الطريقة للوصول

للخلافه بين هؤلاء الأربعة؟؟؟؟

@سنيه@
06-04-2009, 07:37 PM
نعم اخي اجيبك بكل سرور ولاكن انت لم تجب على تساؤلاتي الي طرحتها في نهايه ردي السابق

وافضل اخي انو كل سؤال يطرح يجاوب ومن ثم يأتي سؤال اخر ،، وليس ان نرد سؤال بسؤال بارك الله فيك عشان الكل يستفيد

ولي عوده لارد على سؤالك الكريم ،،، وانتظر اجابه على اسئلتي

النجف الاشرف
06-04-2009, 07:44 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

نعم اخي اجيبك بكل سرور ولاكن انت لم تجب على تساؤلاتي الي طرحتها في نهايه ردي السابق

وافضل اخي انو كل سؤال يطرح يجاوب ومن ثم يأتي سؤال اخر ،، وليس ان نرد سؤال بسؤال بارك الله فيك عشان الكل يستفيد

ولي عوده لارد على سؤالك الكريم ،،، وانتظر اجابه على اسئلتي

طيب نفهم ان الامر بعد رسول الله شورى صح لو مو صح ؟!؟!

والامام علي قد نفذ وصيته الرسول حيث ان الرسول اخبر الامام علي برتداد القوم
مستدرك الصحيحين ج3 ، الخطيب في تاريخه ج11 ، كنز العمال ج6 ، الهيثمي في مجمعه ج9 .


حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ‘ ثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون ، ثنا هشيم ، عن اسماعيل بن سالم ، عن أبي ادريس الأودي ، عن علي رضي الله عنه قال : إن مما عهد إلي النبي - صلى الله عليه و سلم - أن الأمة ستغدر بي بعده .
قال الذهبي في التلخيص : صحيح

المستدرك على الصحيحين / كتاب معرفة الصحابة / ج 3 / ص 150 / ط .. دار الكتب العلمية

والامام علي من اجل مصلحة الاسلام سكت وليس مثل الحرامية من لم يدفن الرسول وبايعوا في الزريبه

والان هل الامر بعد رسول الله شورى يا بنتي ؟!

@سنيه@
06-04-2009, 08:03 PM
اخواني في الله اليكم الحجه ومن كتبكم بارك الله فيكم :::

هذا الكلام على لسان الامام علي كرم الله وجهه::

إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه، فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تَوَلَّى.
وَلَعَمْرِي، يَا مُعَاوِيَةُ، لَئِنْ نَظَرْتَ بِعَقْلِكَ دُونَ هَوَاكَ لَتَجِدَنِّي أَبْرَأَ النَّاسِ مِنْ دَمِ عُثْمانَ، وَلَتَعْلَمَنَّ أَنِّي كُنْتُ فِي عُزْلَة عَنْهُ، إِلاَّ أَنْ تَتَجَنَّى(5) ; فَتَجَنَّ مَا بَدَا لَكَ! وَالسَّلاَمُ.
1. الطُعمة ـ بضم الطاء ـ: المأكلة.
2. تَفْتَات: أي تستبد، وهو افتعال من الفَوْت كأنه يفوت آمره فيسبقه إلى الفعل قبل أن يأمره.
3. خُزّان ـ بضم فتشديد ـ: جمع خازن، والمراد الحافظ.
4. الوُلاة ـ جمع وال ـ: من ولي عليه.
5. تجنّى ـ كتولّى ـ: ادعى الجناية على من لم يفعلها.
نهج البلاغة
وهو مجموعة خطب مولانا أمير المؤمنين عليه السلام
وأوامره وكتبه ورسائله وحكمه ومواعظه
تأليف: الشريف الرضي
أبي الحسن محمد بن الحسين بن موسى بن محمد
بن موسى بن إبراهيم بن الإمام موسى الكاظم عليه السلام
تحقيق: الشيخ فارس الحسّون
[ 6 ]
ومن كتاب له (عليه السلام)
إلى معاوية
الصفحة 587


امير المؤمنين الكرار رضى الله عنه يقول هنا بكل بساطة دون تعقيد :

ان اللذين بايعوه هم اللذين بايعوا الخلفاء الثلاثة رضى الله عنهم ممن سبقوه وهذا الامر او هذا الاختيار الذى حدده وحسم امره المهاجرين والانصار , وما اتفقوا عليه فهو مرضى لله .

ومن لاياخذ بامرهم وجب قتاله لانه لم يتبع سبيل المؤمنين .

السؤال هنا :

طالما اختيار ابو بكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم الله عز وجل رضى عنه ووجب قتال من لم يتبعهم
فهل رضى الله عز وجل على هذا الامر وعلى توليهم الخلافة بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ينسجم مع القول بان هناك نص ربانى بالولاية وان الامامة فيها نص الاهى بعلى بن ابى طالب رضى الله عنه بعد الرسول صلى الله عليه وسلم؟!!

هذا الى جانب ان الكرار رضى الله عنه يقر هنا ان امامته كانت نتاجا للشورى بين الصحابة رضى الله عنهم ولم يشير لامن قريب ولا من بعيد الى النص الربانى بالامامة (( ياترى نسى المعصوم ذلك ؟))

فرضى الله باختيار الخلفاء ابو بكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم يعنى ان عدد الائمة ليس اثنى عشر اماما بل خمسة عشر امام اولهم (( ابو بكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم ))




الكرار رضى الله عنه يقر بخلافة الشيخان رضى الله عنهما !!


أَيُّهَا النَّاسُ، إنَّ أَحَقَّ النَّاسِ بِهذَا الاَْمْرِ أَقْوَاهُمْ عَلَيْهِ، وَأَعْلَمُهُمْ بِأَمْرِ اللهِ فِيهِ، فَإِنْ شَغَبَ(1) شَاغِبٌ اسْتُعْتِبَ(2)، فَإِنْ أَبَى قُوتِلَ.
وَلَعَمْرِي، لَئِنْ كَانَتِ الاِْمَامَةُ لاَ تَنْعَقِدُ حَتَّى يَحْضُرَهَا عَامَّةُ النَّاسِ، فـمَا إِلَى ذلك سَبِيلٌ، وَلكِنْ أَهْلُهَا يَحْكُمُونَ عَلَى مَنْ غَابَ عَنْهَا، ثُمَّ لَيْسَ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَرْجِعَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَخْتَارَ.َلاَ وَإِنَّي أُقَاتِلُ رَجُلَيْنِ: رَجُلاً ادَّعَى مَا لَيْسَ لَهُ، وَآخَرَ مَنَعَ الَّذِي عَلَيْهِ.أُوصِيكُمْ بَتَقْوَى اللهِ، فَإنَّهـ [ا] خَيْرُ مَا تَوَاصَى الْعِبَادُ بِهِ، وَخَيْرُ عَوَاقِبِ الاُْمُورِ عِنْدَ اللهِ، وَقَدْ فُتِحَ بَابُ الْحَرْبِ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَ أَهْلِ الْقِبْلَةِ(3)، وَلاَ يَحْمِلُ هذَا الْعَلَمَ إِلاَّ أَهْلُ الْبَصَرِ والصَّبْرِ وَالْعِلْمِ بِمَوَاضِعِ الْحَقِّ، فَامْضُوا لِمَا تُؤْمَرُونَ بِهِ، وَقِفُوا عِنْدَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ، وَلاَ تَعْجَلُوا فِي أَمْر حَتَّى تَتَبَيَّنُوا، فَإِنَّ لَنَا مَعَ كُلِّ أَمْر تُنْكِرُونَهُ غِيَراً(4).
نهج البلاغة
وهو مجموعة خطب مولانا أمير المؤمنين عليه السلام
وأوامره وكتبه ورسائله وحكمه ومواعظه
تأليف: الشريف الرضي
أبي الحسن محمد بن الحسين بن موسى بن محمد
بن موسى بن إبراهيم بن الإمام موسى الكاظم عليه السلام
تحقيق: الشيخ فارس الحسّون
خطبة رقم - [ 173 ]
من خطبة له (عليه السلام)
[في رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم)]
[ومن هو جدير بأن يكون للخلافة وفي هوان الدنيا]
[الجدير بالخلافة]
الصفحة 383 - الصفحة 384


على ابن ابى طالب رضى الله عنه يبين هنا لمن يملك حدا ادنى من العقل ان ابى بكر وعمر وعثمان اعلم منه واقوى منه على امر الخلافة .


ويبين ان اهل العقد ممن حضروا هم اصحاب الحق للتقرير والحكم على من غاب عنها ويشدد رضى الله عنه على ان من حضرها واعطى موقف لايحق له التراجع ولا يحق لمن غاب ان يختار !!!وهنا الكرار يقول بكل وضوح :


(( ألا وإني أقاتل رجلين ، رجلاً ادعى ما ليس له ، وآخر منع الذي عليه ))


والسؤال هنا هل قاتل الثلاثة ممن سبقوه وهو القائل(( ألا وإني أقاتل رجلين ، رجلاً ادعى ما ليس له )) ؟

وهل قاتل من منعوها عنه لو انه راى انه الاحق بها وانها نصا ربانيا فيه وذلك بقوله (( وآخر منع الذي عليه )) ؟


اخواني ::



لاتتسرعو .............................!!!



وقبل الرد عليه دققو فى هذا القول المنسوب لعلى ابن ابى طالب فى نهج البلاغة !!



إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه،فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا
تَوَلَّى
نهج البلاغة
وهو مجموعة خطب مولانا أمير المؤمنين عليه السلام
وأوامره وكتبه ورسائله وحكمه ومواعظه
تأليف: الشريف الرضي
أبي الحسن محمد بن الحسين بن موسى بن محمد
بن موسى بن إبراهيم بن الإمام موسى الكاظم عليه السلام
تحقيق: الشيخ فارس الحسّون
إعداد
مركز الأبحاث العقائدية
باب المختار من كتب أميرالمؤمنين عليه السلام
و رسائله إلى أعدائه وأمراء بلاده
و يدخل في ذلك مااختير من عهوده
إلى عمّاله و وصاياه لاهله وأصحابه
كتاب رقم [ 6 ]
ومن كتاب له (عليه السلام)
إلى معاوية
الصفحة 587 - الصفحة 588



اخواني :

ستجدو بعد ان تدققو بالنص ان قول على بن ابى طالب رضى الله عنه فى النص الثانى يؤكد على ماجاء فى النص الاول

بل انه يرى ان من بايعه هم نفسهم من بايعوا ابو بكر والفاروق وعثمان رضى الله عنهم ويعود ويشدد على ان الغائب لاراى له واتفاق المجتمعون على رجل فهذا ملزم للجميع !!!


طيب لماذا معصوم فى دينكم ويقول ملزم بل ويقول ان من خرج عن امرهم يجب قتله ؟


لان المعصوم راى ان اختيارهم كان مرضى لله عز وجل ,,, فهل مايرضى الله عز وجل يغضب مؤمن ؟


فتدبر اخي فانت باتباعك لمراجعك تغضب الله وتضرب اقوال معصومك بعرض الحائط الذى راى ان الخروج عليهم يستوجب قتاله !!!




و الكرار ايضا يقول بكل وضوح :


(( ألا وإني أقاتل رجلين ، رجلاً ادعى ما ليس له ، وآخر منع الذي عليه ))


والسؤال هنا هل قاتل الثلاثة ممن سبقوه وهو القائل(( ألا وإني أقاتل رجلين ، رجلاً ادعى ما ليس له )) ؟

وهل قاتل من منعوها عنه لو انه راى انه الاحق بها وانها نصا ربانيا فيه وذلك بقوله(( وآخر منع الذي عليه ))؟


هل عرفت لماذا قلت ............لاتتسرعو .............................!!! ؟؟


لانك اكيد فهمت ماهى الاسباب التى لم يقاتل لاجلها على بن ابى طالب من سبقوه الى الخلافة ..,,,



بل ............. هو يدعو لقتال من خالفهم ومن اعترض على خلافتهم لانها مرضية لله عز وجل ولانها اختيار المسلمين ولانها شرعية ولان نفس الشرعية هى التى اوصلته للحكم وللخلافة بقوله رضى الله عنه ((ا نه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر عمر وعثمان على ما بايعوهم عليه ))

ولانه القائل (( فإن شغب شاغب استعتب ، فإن أبي قوتل ))




.

وتامل فستجد ان امر الامامة يتعارض مع ما كتب مراجعكم من مقالات حولها !!!



ملاحظة /


الكرار رضى الله عنه يقول :

(( أيها الناس ، إن أحق الناس بهذا الأمر أقواهم عليه وأعلمهم بأمر الله فيه ))

ويقول هنا :


(( فإنِ اجتمعوا على رجُلٍ، وسموه إماماً، كانَ ذلك لله رِضي ))


وقد اجتمع الناس على ابو بكر رضى الله عنه وكان هذا الاجتماع او الاختيار مرضى الله عز وجل فهل مايرضى الله عز وجل يخالف شروط ما حدده المعصوم لصاحب هذا الامر اى الخلافة ؟؟؟


ويعطيكم الف عافيه اخواني وبارك الله فيكم

ورفع الله من شأن الامه الاسلاميه

@سنيه@
06-04-2009, 08:12 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



طيب نفهم ان الامر بعد رسول الله شورى صح لو مو صح ؟!؟!

والامام علي قد نفذ وصيته الرسول حيث ان الرسول اخبر الامام علي برتداد القوم
مستدرك الصحيحين ج3 ، الخطيب في تاريخه ج11 ، كنز العمال ج6 ، الهيثمي في مجمعه ج9 .


حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ‘ ثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون ، ثنا هشيم ، عن اسماعيل بن سالم ، عن أبي ادريس الأودي ، عن علي رضي الله عنه قال : إن مما عهد إلي النبي - صلى الله عليه و سلم - أن الأمة ستغدر بي بعده .
قال الذهبي في التلخيص : صحيح

المستدرك على الصحيحين / كتاب معرفة الصحابة / ج 3 / ص 150 / ط .. دار الكتب العلمية

والامام علي من اجل مصلحة الاسلام سكت وليس مثل الحرامية من لم يدفن الرسول وبايعوا في الزريبه

والان هل الامر بعد رسول الله شورى يا بنتي ؟!


اخي النجف الاشرف بارك الله فيك وهذا الرد على مداخلتك الكريمه ::



إخبار النبي صلى الله عليه وآله وسلم بمقتل علي رضي الله عنه صحيح لا مرية فيه وأن الذي يقتله شقي محروم وهذا متواتر عندنا ومعروف.

ومن ألفاظه المعروفةأن النبي صلى الله عليه وآله وسلم قال: "أشقى الأولين عاقر الناقة، و أشقى الآخرين الذي يطعنك يا علي و أشار إلى حيث يطعن"

وهو حديث صحيح عندنا

وكذا قول الني صلى الله عليه وآله وسلم لعلي رضي الله عنه "أيا أبا تراب ! ألا أحدثكما بأشقى الناس رجلين ؟ قلنا : بلى يا رسول الله ! قال : أحيمر ثمود الذي عقر الناقة، و الذي يضربك على هذه يعني قرن علي حتى تبتل هذه من الدم، يعني لحيته"

لكن الحديث الذي ذكرته بهذا اللفظ ضعيف بأن الأمة ستغدر به.


الحديث ضعفه غير واحد من أهل العلم

منهم البخاري كما ذكر ذلك ابن كثير في البداية والنهايةالجزء 6، صفحة 218

وحتى البيهقي لما ذكر الحديث قال بعده :"فإن صح" مما يدل على استغرابه واستنكاره له

وكذا الدارقطني

وايضا ابن الجوزي في كتاب العلل المتناهية

وأحمد شاكر

والألباني السلسلة الضعيفة صفحة 4905

وفي الإسناد حصين بن مخارق بن ورقاء أبو جنادة الكوفي

وعليك بترجمته فهي حافلة جدا

وكذا فيه ثعلبة بن يزيد الحمامي وهو ضعيف

وفي بعض طرقه ايضا حكيم بن جبير وهو ضعيف.

وبما ان الاكثريه ضعفت اللفظ الذي ذكرته فأن الحديث مشكوك به من حيث اللفظ الذي تقدمت به اخي الكريم

وبارك الله فيك

عبد محمد
06-04-2009, 08:16 PM
لماذا علي (ع ) سكت عن حقه
الإمام علي لم يسكت عن حقه وإنما إلتزم بوصية الرسول ص

حيث قال له إن أتوك القوم فبايعوك فاقبل وإن لم يأتوا فلا تذهب إليهم

الإمام علي كالكعبة يؤتى ولا يأتي

إبن الأثير - أسد الغابة - رقم الصفحة : ( 4 ) - رقم الحديث : ( 31 )

- أنبئنا : عبد الله بن أحمد بن عبد القاهر ، أنبئنا : أبو غالب محمد بن الحسن الباقلاني إجازة ، أنبئنا : أبو علي بن شاذان ، أنبئنا : عبد الباقي بن قانع ، حدثنا : محمد بن زكريا العلائي ، حدثنا : العباس بن بكار ، عن شريك ، عن سلمة ، عن الصنايجي ، عن علي قال : قال رسول الله (ص) : أنت بمنزلة الكعبة تؤتى ولا تأتى فإن أتاك هؤلاء القوم فسلموها إليك يعنى الخلافة ، فأقبل منهم وإن لم يأتوك فلا تأتهم حتى يأتوك.




إدخل الرابط

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?p=716240

خادم الحسنين
06-04-2009, 08:26 PM
سبب سكوت الامام علي عليه السلام هو صبر لان اذا حاربهم ماذا كان الاسلام حل به ؟

مثل النبي هارون عليه السلام عنددما خلفه موسى عليه السلام السامري امرهم بان يعبدوا العجل والنبي هارون عليه السلامم سكت فهل سكوته معناه الرضا؟ بل قال لموسى انا سكت
والسبب كان انه لا يريد تفرقة القوم

(قَالَ يَا هَارُونُ مَا مَنَعَكَ إِذْ رَأَيْتَهُمْ ضَلُّوا(92)أَلَّا تَتَّبِعَنِي أَفَعَصَيْتَ أَمْرِي(93)قَالَ يَا ابْنَ أُمَّ لَا تَأْخُذْ بِلِحْيَتِي وَلَا بِرَأْسِي إِنِّي خَشِيتُ أَنْ تَقُولَ فَرَّقْتَ بَيْنَ بَنِي إِسْرَائِيلَ وَلَمْ تَرْقُبْ قَوْلِي)طه


وقبل الرد عليه دققو فى هذا القول المنسوب لعلى ابن ابى طالب فى نهج البلاغة !!



إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه،فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا
تَوَلَّى
نهج البلاغة


عندما تكتبين شيئا من كتبنا يجب عليك ذكر السند وان صح السند تعالوا لنتناقش فان هذه الرواية تسقط الى ان تاتي بالسند الصحيح

@سنيه@
06-04-2009, 08:30 PM
نعم اخي وان ما اتوه يضيع حقه !!

اخي هذا الحديث ليس فيه دليل على ان الرسول اوصى بالخلافه لعلي بعده ،، وبعدين اخي لو ان الصحابه عنجد منافقين كما تقولون فالاولى ان يقول الرسول (ص) لعي (ع) احرص على ان تأخذ الخلافه بعدي وليس ان تنتظر حتى يجيؤك!!

فكيف لمنافق ان يسلم الاخلافه لعي رضي الله عنه

هل يعني ان الرسول يناقض نفسه وهو المنزل بالوحي والذي عرف من هم المنافقين في عصره !!

بارك الله فيك اخي اصبح دليلك عليك

دمت في حفظ الرحمن

خادم الحسنين
06-04-2009, 08:31 PM
565
- حدثنا القواريري حدثنا حرمي بن عمارة حدثنا الفضل بن عميرة أبو قتيبة القيسي قال : حدثني ميمون الكردي أبو نصير عن أبي عثمان Y عن علي بن أبي طالب قال : بينما رسول الله صلى الله عليه وسلم آخذ بيدي ونحن نمشي في سكك المدينة إذ أتينا على حديقة فقلت : يا رسول الله ما أحسنها من حديقة ! قال : لك في الجنة أحسن منها ثم مررنا بأخرى فقلت : يا رسول الله ما أحسنها من حديقة ! قال : لك في الجنة أحسن منها حتى مررنا بسبع حدائق كل ذلك أقول ما أحسنها ! ويقول : لك في الجنة أحسن منها فلما خلا الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا قال : قلت يا رسول الله مايبكيك ؟ قال : ضغائن في الصدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي قال قلت : يا رسول الله في سلامة من ديني ؟ قال : في سلامة من دينك

من كتاب مسند أبي يعلى الجزء 1 صفحة 426






4676 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ثنا علي بن عبد العزيز ثنا عمرو بن عون ثنا هشيم عن إسماعيل بن سالم عن أبي إدريس الأودي عن علي رضي الله عنه قال Y إن مما عهد إلي النبي صلى الله عليه و سلم أن الأمة ستغدر بي بعده
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه صحيح

من كتاب المستدرك الجزء 3 صفحة 150

@سنيه@
06-04-2009, 08:44 PM
565
- حدثنا القواريري حدثنا حرمي بن عمارة حدثنا الفضل بن عميرة أبو قتيبة القيسي قال : حدثني ميمون الكردي أبو نصير عن أبي عثمان Y عن علي بن أبي طالب قال : بينما رسول الله صلى الله عليه وسلم آخذ بيدي ونحن نمشي في سكك المدينة إذ أتينا على حديقة فقلت : يا رسول الله ما أحسنها من حديقة ! قال : لك في الجنة أحسن منها ثم مررنا بأخرى فقلت : يا رسول الله ما أحسنها من حديقة ! قال : لك في الجنة أحسن منها حتى مررنا بسبع حدائق كل ذلك أقول ما أحسنها ! ويقول : لك في الجنة أحسن منها فلما خلا الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا قال : قلت يا رسول الله مايبكيك ؟ قال : ضغائن في الصدور أقوام لا يبدونها لك إلا من بعدي قال قلت : يا رسول الله في سلامة من ديني ؟ قال : في سلامة من دينك

من كتاب مسند أبي يعلى الجزء 1 صفحة 426






4676 - حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ثنا علي بن عبد العزيز ثنا عمرو بن عون ثنا هشيم عن إسماعيل بن سالم عن أبي إدريس الأودي عن علي رضي الله عنه قال Y إن مما عهد إلي النبي صلى الله عليه و سلم أن الأمة ستغدر بي بعده
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه صحيح

من كتاب المستدرك الجزء 3 صفحة 150

نعم اخي بارك الله فيك وكما قيل من فمك ادينك !!

انت بنفسك انتيت بالحجه حيث قال علي (ع) ::أن الأمة ستغدر بي بعده

طيب من هي الامه؟؟ ايعقل ان المقصود كل الامه الاسلاميه اي انه كلهم سيرتدو ويغدرون بك ويندثر الاسلام !!

طبعا لا ،، اذا فهذا يعني ان فئه معينه ستغدر به ولم تكن مذكوره في الحديث ..

وانتظر ردكم على ما اسلفت باللون الاخضر وبارك الله فيكم

حيث اتيت لكم بحجه قويه والى الان لم اخذ حجه كمثل حجتي

وبارك الله فيكم ،،

عبد محمد
06-04-2009, 08:48 PM
معقولة يا أخوان كل هذه البراهين ضعيفة وواهية

إذا كما قال تعالى

وقالوا لن نؤمن لك حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا أو تكون لك جنة من نخيل وعنب فتفجر الأنهار خلالها تفجيرا أو تسقط السماء كما زعمت علينا كسفا أو تأتي بالله والملائكة قبيلا أو يكون لك بيت من زخرف أو ترقى في السماء ولن نؤمن لرقيك حتى تنزل علينا كتابا نقرؤه قل سبحان ربي هل كنت إلا بشرا رسولا ) [ الإسراء : 90 ، 93 ] ، وقوله تعالى : ( وقال الذين لا يرجون لقاءنا لولا أنزل علينا الملائكة أو نرى ربنا لقد استكبروا في أنفسهم وعتوا عتوا كبيرا ) [ الفرقان : 21 ]

@سنيه@
06-04-2009, 09:12 PM
معقولة يا أخوان كل هذه البراهين ضعيفة وواهية

إذا كما قال تعالى

وقالوا لن نؤمن لك حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا أو تكون لك جنة من نخيل وعنب فتفجر الأنهار خلالها تفجيرا أو تسقط السماء كما زعمت علينا كسفا أو تأتي بالله والملائكة قبيلا أو يكون لك بيت من زخرف أو ترقى في السماء ولن نؤمن لرقيك حتى تنزل علينا كتابا نقرؤه قل سبحان ربي هل كنت إلا بشرا رسولا ) [ الإسراء : 90 ، 93 ] ، وقوله تعالى : ( وقال الذين لا يرجون لقاءنا لولا أنزل علينا الملائكة أو نرى ربنا لقد استكبروا في أنفسهم وعتوا عتوا كبيرا ) [ الفرقان : 21 ]



لا اخي ليش ،، واين الادله القويه ؟!!!

الاخ النجف اتي بحديث لفظه ضعف عندنا واكثر العلماء واهمهم البخاري ضعف اللفظ

وانت اتيت بحديث ان الامام كالكعبه وهذا انا استطيع ان احاجك فيه وليس انت تاججني به بارك الله فيك

اذا اين الحجه القاطعه ؟؟؟

انا الكلام الي نقلته لك باللون الاخضر حجه قويه لم ارى تعقيب عليها ولا توضيح سبب قول امير المؤمنين هذا عن الشيخين ام ان عليا مخطئ !!!

بارك الله فيك اخي اتمنى ان يحكم بيننا احد بضمير دون ان يتحيز فلا اجد منك دليل يسكتني كدليلي الذي ادرجته لك باللون الاخضر او ان لم يكن كافي لاثبات صحت كلامي فبأمكانك ان ترد عليه كما انا ددت على كلام الاخ النجف الذي تقدم بحديث ضعيف عندنا

ويعطيكم الف عافيه

وانا لا اريد تفجير انهار ولا غيره ظلمتني اخي ،، الله يسامحك ،، انا لو اتيت لي ببرهان يدل على اني غلطانه بقولي والله ما اكون بالتي تكابر على باطل

دمت في حفظ الرحمن

خادم الحسنين
06-04-2009, 09:16 PM
نعم اخي بارك الله فيك وكما قيل من فمك ادينك !!

انت بنفسك انتيت بالحجه حيث قال علي (ع) ::أن الأمة ستغدر بي بعده

طيب من هي الامه؟؟ ايعقل ان المقصود كل الامه الاسلاميه اي انه كلهم سيرتدو ويغدرون بك ويندثر الاسلام



يا اخي لا تعاتبني عاتب صحاحكم

النجف الاشرف
06-04-2009, 09:20 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

بنتي ليش تكذبين ؟! تقولين علمائك ضعفوا هذا الحديث وهذا كذب
مستدرك الصحيحين ج3 ، الخطيب في تاريخه ج11 ، كنز العمال ج6 ، الهيثمي في مجمعه ج9 .


حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ‘ ثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون ، ثنا هشيم ، عن اسماعيل بن سالم ، عن أبي ادريس الأودي ، عن علي رضي الله عنه قال : إن مما عهد إلي النبي - صلى الله عليه و سلم - أن الأمة ستغدر بي بعده .
قال الذهبي في التلخيص : صحيح

المستدرك على الصحيحين / كتاب معرفة الصحابة / ج 3 / ص 150 / ط .. دار
الالباني صححه وكذلك الهيثمي وهذوله من اعظم المحققين عندكم .......

واسلوبك هذا اسلوب جهلاء يا صغيرتي كل شي نحطه تقولين ضعيف وبلا دليل
وانا اتكلم عن غدر الامه وحضرتك تقوليلي يقتلك اشقى الاشقياء شنو هذا التهرب راجعي بارك الله بك اقوال علمائك في حديث الغدر

لهذا يا بنتي اقري الحديث اولا ولا تذهبين الى حديث ثاني اسلوبك هذا اسلوب مضحك بصراحه

والى الان لم تجيبي هل الامر بعد رسول الله شورى ام وصيه ؟!؟

وننتظر

خادم الحسنين
06-04-2009, 09:23 PM
حدثنا ابن حميد قال حدثنا سلمة قال حدثني محمد بن إسحاق عن عبد الغفار بن القاسم عن المنهال بن عمرو عن عبدالله بن الحارث بن نوفل بن الحارث بن عبدالمطلب عن عبدالله بن عباس عن علي بن أبي طالب قال لما نزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنذر عشيرتك الأقربين دعاني رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي يا علي إن الله أمرني أن أنذر عشيرتي الأقربين فضقت بذلك ذرعا وعرفت أني متى أباديهم بهذا الأمر أرى منهم ما أكره فصمت عليه حتى جاءني جبرئيل فقال يا محمد إنك إلا تفعل ما تؤمر به يعذبك ربك فاصنع لنا صاعا من طعام واجعل عليه رحل شاة واملأ لنا عسا من لبن ثم اجمع لي بني عبد المطلب حتى أكلمهم وأبلغهم ما أمرت به ففعلت ما أمرني به ثم دعوتهم له وهم يومئذ أربعون رجلا يزيدون رجلا أو ينقصونه فيهم أعمامه أبو طالب وحمزة والعباس وأبو لهب فلما اجتمعوا إليه دعاني بالطعام الذي صنعت لهم فجئت به فلما وضعته تناول رسول الله صلى الله عليه وسلم حذية من اللحم فشقها بأسنانه ثم ألقاها في نواحي الصحفة ثم قال خذوا بسم الله فأكل القو م حتى ما لهم بشيء حاجة وما أرى إلا موضع أيديهم وايم الله الذي نفس علي بيده وإن كان الرجل الواحد منهم ليأكل ما قدمت لجميعهم ثم قال اسق القوم فجئتهم بذلك العس فشربوا منه حتى رووا منه جميعا وايم الله إن كان الرجل الواحد منهم ليشرب مثله فلما أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكلمهم بدره أبو لهب إلى الكلام فقال لهد ما سحركم صاحبكم فتفرق القوم ولم يكلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال الغد يا علي إن هذا الرجل سيقني إلى ما قد سمعت من القول فتفرق القوم قبل أن أكلمهم فعد لنا من الطعام بمثل ما صنعت ثم اجمعهم إلي
قال ففعلت ثم جمعتهم ثم دعاني بالطعام فقربته لهم ففعل كما فعل بالأمس فأكلوا حتى ما لهم بشيء حاجة ثم قال اسقهم فجئتهم بذلك العس فشربوا حتى رووا منه جميعا ثم تكلم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا بني عبد المطلب إني والله ما أعلم شابا في العرب جاء قومه بأفضل مما قد جئتكم به إني قد جئتكم بخير الدنيا والاخرة وقد أمرني الله تعالى أدعوكم إليه فأيكم يؤازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي ووصيي وخليفتي فيكم قال فأحجم القوم عنها جميعا وقلت وإني لأحدثهم سنا وأرمصهم عينا وأعظمهم بطنا وأحمشهم ساقا أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه فأخذ برقبتي ثم قال إن هذا أخي ووصي وخليفتي فيكم فاسمعو له وأطيعوا قال فقام القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع

من كتاب تاريخ الطبري الجزء 1 صفحة 543-542

النجف الاشرف
06-04-2009, 09:27 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

نزيدك يا صغيره عن اخبار النبي عن انقلاب المنافقين عن الامام علي
1 - أورده الحافظ البوصيري في "إتحاف الخيرة المهرة" (7/186 ) عن ابن أبي شيبة (ت 235 هـ ) ، وقال: "بإسناد حسن".

2 - ورواه الحارث بن أبي أسامة (ت 282 هـ ) ، كما في "زوائد مسند الحارث" للحافظ الهيثمي: ص296 ، برقم 988 . وحكاه عنه الحافظ البوصيري في إتحاف الخيرة أيضاً (7/186 ) .

3 - ورواه الحافظ البزار (ت 292 هـ ) في مسنده (3/91 - 92 ) مؤسسة علوم القرآن – بيروت، و (3/54 ) برقم (783 ) بترقيم برنامج الشاملة غير موافق للمطبوع. وعنه الهيثمي في "مجمع الزوائد" (9/137 ) ، وحكاه عنه في "إتحاف الخيرة المهرة" أيضاً (7/186 ) .

4 - رواه الحاكم (ت 405 هـ ) في المستدرك (3/150 ) برقم (4676/274 ) دار الكتب العلمية –بيروت، بلفظ: ( ... عن علي (رض ) قال : إنَّ ممَّا عهد إليَّ النبي (ص ) أنَّ الأمَّة ستغدر بي بعده ) . وصححه الحاكم، ووافقه الحافظ الذهبي في تلخيص المستدرك. ورواه الحاكم ثانية (من طريق أخرى ) في (3/153 ) برقم (4686/284 ) بلفظ: ( ... ، حيَّان الأسدي سمعت علياً يقول : قال لي رسول الله (ص ) : إنَّ الأمَّة ستغدر بك بعدي وأنت تعيش على ملَّتي وتقتل على سنَّتي ، من أحبَّك أحبَّني ومن أبغضك أبغضني وإنَّ هذه ستخضب من هذا يعني لحيته من رأسه ) . وصرح الحاكم بصحته، ووافقه الذهبي. وتجده في طبعة دار المعرفة – بيروت، في (3/140 ، 142 ) .

5 – وأورده الحافظ ابن كثير في "البداية والنهاية" (7/360 ) عن "دلائل النبوة للبيهقي" (ت 458 هـ ) ، وذكر محقق البداية أن الرواية في الدلائل (6/440 ) ، وهو فيه في (7/312 ) برقم (2759 ) حسب ترقيم برنامج الشاملة غير موافق لمطبوع.

6 – ورواه الخطيب (ت 463 هـ ) في تاريخ بغداد (11/216 ) دار الكتب العلمية – بيروت.

7 – ورواه الحافظ ابن عساكر (ت 571 هـ ) في "تاريخ دمشق" (42/447 ) دار الفكر – بيروت.

8 - وهو عن عدَّة مصادر في "كنْز العمال" للمتقي الهندي (11/297 ) مؤسسة الرسالة – بيروت.

9 - وحكى أبو الفتوح التليدي في "الأنوار الباهرة" (ص79، الحاشية85 ) روايةَ الحاكم، وذكر تصحيحَهُ وموافقةَ الذهبي، وأقرَّهما.

ومما يرتبط بالموضوع: قوله – صلى الله عليه وآله وسلم – لعليٍّ: (أما إنَّك ستلقى بعدي جهداً ) . أخرجه الحاكم في المستدرك (3/151 ) برقم (4677/ 275 ) دار الكتب العلمية – بيروت. وفي طبعة دار المعرفة (3/140 ) . وقال الحاكم: هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه، ووافقه الحافظ الذهبي في التلخيص. وأخرجه ابن أبي شيبة في "المصنف" (7/503 ) دار الفكر – بيروت . وفي طبعة مكتبة الرشد – الرياض: (6/372 ) .

ومما يرتبط بالموضوع أيضاً: قوله – صلى الله عليه وآله وسلم – لعليٍّ: (ضغائن في صدور أقوام، لا يبدونَها لك إلاَّ من بعدي ) . أخرجه أبو يعلى في مسنده (1/427 ) ، والطبراني في المعجم الكبير (11/61 ) ، وابن عساكر في تاريخ دمشق (42/322 )

والان راجعي المصادر وتاكدي

@سنيه@
06-04-2009, 09:38 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

بنتي ليش تكذبين ؟! تقولين علمائك ضعفوا هذا الحديث وهذا كذب
مستدرك الصحيحين ج3 ، الخطيب في تاريخه ج11 ، كنز العمال ج6 ، الهيثمي في مجمعه ج9 .


حدثنا أبو حفص عمر بن أحمد الجمحي بمكة ‘ ثنا علي بن عبد العزيز ، ثنا عمرو بن عون ، ثنا هشيم ، عن اسماعيل بن سالم ، عن أبي ادريس الأودي ، عن علي رضي الله عنه قال : إن مما عهد إلي النبي - صلى الله عليه و سلم - أن الأمة ستغدر بي بعده .
قال الذهبي في التلخيص : صحيح

المستدرك على الصحيحين / كتاب معرفة الصحابة / ج 3 / ص 150 / ط .. دار
الالباني صححه وكذلك الهيثمي وهذوله من اعظم المحققين عندكم .......

واسلوبك هذا اسلوب جهلاء يا صغيرتي كل شي نحطه تقولين ضعيف وبلا دليل
وانا اتكلم عن غدر الامه وحضرتك تقوليلي يقتلك اشقى الاشقياء شنو هذا التهرب راجعي بارك الله بك اقوال علمائك في حديث الغدر

لهذا يا بنتي اقري الحديث اولا ولا تذهبين الى حديث ثاني اسلوبك هذا اسلوب مضحك بصراحه

والى الان لم تجيبي هل الامر بعد رسول الله شورى ام وصيه ؟!؟

وننتظر



نعم اخي انا ما كذبت اولا وان كنت اخطأت اعتذر

وانا اعتقد جبتلك كلام ومعاه الدليل التضيف لم يأتي للحديث بل جاء للفظ معين بالحديث ولم يجأ التضعيف للحديث نفسه ،، حيث ان الحديث يروى في الصحيحين بأكثر من طريقه ويكون المغزى واحد ولا تتناقض طريقه العرض بالجوهر

اما قولك صححه الالباني فالالباني من كبار علماء الوهابيه وانا اقول كلام والوهابيه ليس حجه علي لاني شافعيه ولست وهابيه .


وان كان اسلوبي خاطأ ومضحك !! فأنا اعتذر

وانا اعتقد جاوبت اخي الكريم !! بعد الرسول كان الحكم بين المسلمين في الخلافه شورى بينهم !!

@سنيه@
06-04-2009, 09:42 PM
حدثنا ابن حميد قال حدثنا سلمة قال حدثني محمد بن إسحاق عن عبد الغفار بن القاسم عن المنهال بن عمرو عن عبدالله بن الحارث بن نوفل بن الحارث بن عبدالمطلب عن عبدالله بن عباس عن علي بن أبي طالب قال لما نزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنذر عشيرتك الأقربين دعاني رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي يا علي إن الله أمرني أن أنذر عشيرتي الأقربين فضقت بذلك ذرعا وعرفت أني متى أباديهم بهذا الأمر أرى منهم ما أكره فصمت عليه حتى جاءني جبرئيل فقال يا محمد إنك إلا تفعل ما تؤمر به يعذبك ربك فاصنع لنا صاعا من طعام واجعل عليه رحل شاة واملأ لنا عسا من لبن ثم اجمع لي بني عبد المطلب حتى أكلمهم وأبلغهم ما أمرت به ففعلت ما أمرني به ثم دعوتهم له وهم يومئذ أربعون رجلا يزيدون رجلا أو ينقصونه فيهم أعمامه أبو طالب وحمزة والعباس وأبو لهب فلما اجتمعوا إليه دعاني بالطعام الذي صنعت لهم فجئت به فلما وضعته تناول رسول الله صلى الله عليه وسلم حذية من اللحم فشقها بأسنانه ثم ألقاها في نواحي الصحفة ثم قال خذوا بسم الله فأكل القو م حتى ما لهم بشيء حاجة وما أرى إلا موضع أيديهم وايم الله الذي نفس علي بيده وإن كان الرجل الواحد منهم ليأكل ما قدمت لجميعهم ثم قال اسق القوم فجئتهم بذلك العس فشربوا منه حتى رووا منه جميعا وايم الله إن كان الرجل الواحد منهم ليشرب مثله فلما أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكلمهم بدره أبو لهب إلى الكلام فقال لهد ما سحركم صاحبكم فتفرق القوم ولم يكلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال الغد يا علي إن هذا الرجل سيقني إلى ما قد سمعت من القول فتفرق القوم قبل أن أكلمهم فعد لنا من الطعام بمثل ما صنعت ثم اجمعهم إلي
قال ففعلت ثم جمعتهم ثم دعاني بالطعام فقربته لهم ففعل كما فعل بالأمس فأكلوا حتى ما لهم بشيء حاجة ثم قال اسقهم فجئتهم بذلك العس فشربوا حتى رووا منه جميعا ثم تكلم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا بني عبد المطلب إني والله ما أعلم شابا في العرب جاء قومه بأفضل مما قد جئتكم به إني قد جئتكم بخير الدنيا والاخرة وقد أمرني الله تعالى أدعوكم إليه فأيكم يؤازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي ووصيي وخليفتي فيكم قال فأحجم القوم عنها جميعا وقلت وإني لأحدثهم سنا وأرمصهم عينا وأعظمهم بطنا وأحمشهم ساقا أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه فأخذ برقبتي ثم قال إن هذا أخي ووصي وخليفتي فيكم فاسمعو له وأطيعوا قال فقام القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع

من كتاب تاريخ الطبري الجزء 1 صفحة 543-542

نعم اخي بارك الله فيك يبدو الدليل قوي ولاكن الحديث اول مره اسمعه هل تعطيني فرصه لبكره او بعدو ابحث في السند والحديث وارد عليك

وبارك الله فيك اخي

دمت بوود

خادم الحسنين
06-04-2009, 09:45 PM
نعم اخي بارك الله فيك يبدو الدليل قوي ولاكن الحديث اول مره اسمعه هل تعطيني فرصه لبكره او بعدو ابحث في السند والحديث وارد عليك

وبارك الله فيك اخي

دمت بوود

الحمد لله انك هديتي بعد ان كنتي ثائرة هههههههههه

اي عادي هذا من حقك.

النجف الاشرف
06-04-2009, 09:46 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

طيب يا مسس الان تقولين انك لستٍ بوهابيه .......

وكذلك وضعنا علماء السنه وتصححيهم لهذا الحديث

وهو اعلاه وهم من علماء السنه كافة ومن ادعى انه سني واقصد الوهابيه

وقلتي ان الامر بعد رسول الله هو شورى جميل جدا اذن خلافه عمر باطله لاان عتيق قد اوصى بعمر خليفه بعده

تتفقين معي ؟!

@سنيه@
06-04-2009, 09:50 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

نزيدك يا صغيره عن اخبار النبي عن انقلاب المنافقين عن الامام علي
1 - أورده الحافظ البوصيري في "إتحاف الخيرة المهرة" (7/186 ) عن ابن أبي شيبة (ت 235 هـ ) ، وقال: "بإسناد حسن".

2 - ورواه الحارث بن أبي أسامة (ت 282 هـ ) ، كما في "زوائد مسند الحارث" للحافظ الهيثمي: ص296 ، برقم 988 . وحكاه عنه الحافظ البوصيري في إتحاف الخيرة أيضاً (7/186 ) .

3 - ورواه الحافظ البزار (ت 292 هـ ) في مسنده (3/91 - 92 ) مؤسسة علوم القرآن – بيروت، و (3/54 ) برقم (783 ) بترقيم برنامج الشاملة غير موافق للمطبوع. وعنه الهيثمي في "مجمع الزوائد" (9/137 ) ، وحكاه عنه في "إتحاف الخيرة المهرة" أيضاً (7/186 ) .

4 - رواه الحاكم (ت 405 هـ ) في المستدرك (3/150 ) برقم (4676/274 ) دار الكتب العلمية –بيروت، بلفظ: ( ... عن علي (رض ) قال : إنَّ ممَّا عهد إليَّ النبي (ص ) أنَّ الأمَّة ستغدر بي بعده ) . وصححه الحاكم، ووافقه الحافظ الذهبي في تلخيص المستدرك. ورواه الحاكم ثانية (من طريق أخرى ) في (3/153 ) برقم (4686/284 ) بلفظ: ( ... ، حيَّان الأسدي سمعت علياً يقول : قال لي رسول الله (ص ) : إنَّ الأمَّة ستغدر بك بعدي وأنت تعيش على ملَّتي وتقتل على سنَّتي ، من أحبَّك أحبَّني ومن أبغضك أبغضني وإنَّ هذه ستخضب من هذا يعني لحيته من رأسه ) . وصرح الحاكم بصحته، ووافقه الذهبي. وتجده في طبعة دار المعرفة – بيروت، في (3/140 ، 142 ) .

5 – وأورده الحافظ ابن كثير في "البداية والنهاية" (7/360 ) عن "دلائل النبوة للبيهقي" (ت 458 هـ ) ، وذكر محقق البداية أن الرواية في الدلائل (6/440 ) ، وهو فيه في (7/312 ) برقم (2759 ) حسب ترقيم برنامج الشاملة غير موافق لمطبوع.

6 – ورواه الخطيب (ت 463 هـ ) في تاريخ بغداد (11/216 ) دار الكتب العلمية – بيروت.

7 – ورواه الحافظ ابن عساكر (ت 571 هـ ) في "تاريخ دمشق" (42/447 ) دار الفكر – بيروت.

8 - وهو عن عدَّة مصادر في "كنْز العمال" للمتقي الهندي (11/297 ) مؤسسة الرسالة – بيروت.

9 - وحكى أبو الفتوح التليدي في "الأنوار الباهرة" (ص79، الحاشية85 ) روايةَ الحاكم، وذكر تصحيحَهُ وموافقةَ الذهبي، وأقرَّهما.

ومما يرتبط بالموضوع: قوله – صلى الله عليه وآله وسلم – لعليٍّ: (أما إنَّك ستلقى بعدي جهداً ) . أخرجه الحاكم في المستدرك (3/151 ) برقم (4677/ 275 ) دار الكتب العلمية – بيروت. وفي طبعة دار المعرفة (3/140 ) . وقال الحاكم: هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه، ووافقه الحافظ الذهبي في التلخيص. وأخرجه ابن أبي شيبة في "المصنف" (7/503 ) دار الفكر – بيروت . وفي طبعة مكتبة الرشد – الرياض: (6/372 ) .

ومما يرتبط بالموضوع أيضاً: قوله – صلى الله عليه وآله وسلم – لعليٍّ: (ضغائن في صدور أقوام، لا يبدونَها لك إلاَّ من بعدي ) . أخرجه أبو يعلى في مسنده (1/427 ) ، والطبراني في المعجم الكبير (11/61 ) ، وابن عساكر في تاريخ دمشق (42/322 )

والان راجعي المصادر وتاكدي



نعم اخي صح هو انا صحيح لسه صغيره عمري 17

نعم اخي والله انت فهمتني غلط بالرد ووالله لو رجعت قرات ردي كنت عرفت انا قلت اللفظ ضعيف وليس الحديث انا اعرف الحديث بما انو مذكور بالصحيحن فمن انا حتى ارده ، انما انا قلت اللفظ فيه ضعيف حيث هو يروى بطريقه اخرى في الصحيحين وانا اوردتها وانت اعترضت عليها وقلت شو دخل هذا الكلام وايش دخلو !!

واللفظ المذكور فيه (امتى) ضعفه البخاري واخرجه بلفظ غير امتي وانا ذكرته الك والاقوال الي ادرجتها لا تضعف الحديث انما تضعف لفظ (امتي) والله اخي هذا قصدي وهو واضح اذا رجعت قرأت ردي

وانا اسفه شكلي ازعجتكم هون والاخ عبد محمد يقولي انتي وهابيه !!

وبعدين اخواني انا لسه مش ملمه بكل الامور لسه ابحث عن الحقائق وادلي بما اعرف

وشكرا الكم ورفع الله قدر المسلمين عامه

النجف الاشرف
06-04-2009, 09:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا بنتي حديث غدر الامه غير حديث سيقتلك اشقى الاشقياء .....

والان اوضحنا ان الامام علي عليه السلام قد تمسك بوصيه الرسول

لكن لم تجيبيني هل خلافه عمر باطله لانه ضد مبدا الشورى الذي تقولين ان الامر هو شورى

وانتظر

نورالموسوي
06-04-2009, 10:03 PM
عمرك 17 يا سنية هاااه

بدأت رائحة الكذب تفوح

وانا حاسة انك رجل وعضو قديم في المنتدى

والله يكفينا شر الاشرار

..

عبد محمد
06-04-2009, 10:04 PM
من الأدلة على ولاية الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام في مصادر أهل السنة

(( حديث الولاية ))



من الأدلة الصريحة على ولاية وإمامة الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام وخلافته لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على الأمة حديث ( الولاية ) وهو قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم عن علي عليه السلام : ( وهو ولي كل مؤمن بعدي ) أو ( وهو ولي كل مؤمن من بعدي ) وقد رواه بهذا اللفظ ابن حبان في صحيحه (1) والترمذي في جامعه الصحيح (2) والنسائي في السنن الكبرى (3) وأحمد بن حنبل في مسنده (4) وأبو يعلى في مسنده (5) وقال محقق الكتاب الشيخ حسين أسد ( رجاله رجال الصحيح ) ، والطيالسي في مسنده (6) والطبراني في المعجم الكبير (7) وهو في فضائل الصحابة لابن حنبل (8) .

ورواه بلفظ ( أنت ولي كل مؤمن بعدي ) الحاكم النيسابوري في المستدرك على الصحيحين (9) وقال : ( هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه ) وقال الذهبي في تلخيص المستدرك : ( صحيح ) ، وأبو داود الطيالسي في مسنده (10) ، والطبراني في المعجم الكبير (11) وهو في فضائل الصحابة لابن حنبل (12) .

ورواه بلفظ ( وعلي ولي كل مؤمن بعدي ) ابن أبي شيبة في مصنفه (13) وهو في فضائل الصحابة لابن حنبل (14) .

ورواه بلفظ ( وهو وليكم بعدي ) أحمد بن حنبل في مسنده (15) وهو أيضاً في فضائل الصحابة (16) .

ورواه بلفظ ( وهذا وليكم بعدي ) النسائي في السنن الكبرى (17) .

ورواه بلفظ ( وإنه وليكم من بعدي ) الطبراني في المعجم الأوسط (18) .

* * *

وهذا الحديث مروي بأسانيد صحيحة لا مطعن ولا مغمز فيها ، ولذلك صححه العديد من الحفاظ وكبار العلماء عند أهل السنة .

قال ابن حجر في الإصابة : ( وأخرج الترمذي بإسناد قوي عن عمران بن حصين قصة قال فيها : قال رسول الله (ص) : ما تريدون من علي إنّ علياً مني وأنا من علي وهو ولي كل مؤمن بعدي ) (19) .

وقال المتقي الهندي : ( علي مني وأنا من علي ، وعلي ولي كل مؤمن ش عن عمران بن حصين ، صحيح ) (20) .

وقال أيضاً : ( عن عمران بن حصين قال : بعث رسول الله (ص) سرية واستعمل عليهم علياً فغنوا فصنع علي شيئاً أنكروه ، وفي لفظ ؛ فأخذ علي من الغنيمة جارية فتعاقد أربعة من الجيش إذا قدموا على رسول الله (ص) أن يعلموه ، وكانوا إذا قدموا من سفر بدؤا برسول الله (ص) فسلّموا عليه ونظروا إليه ، ثم ينصرفون إلى رحالهم ، فلما قدمت السرية سلّموا على رسول الله (ص) فقام أحد الأربعة فقال : يا رسول الله ! ألم تر أن علياً قد أخذ من الغنيمة جارية ؟ فأعرض عنه ، ثم قام الثاني فقال مثل ذلك فأعرض عنه ، ثم قام الثالث فقال مثل ذلك فأعرض عنه ، ثم قام الرابع فأقبل إليه رسول الله (ص) يعرف الغضب في وجهه فقال : > ما تريدون من علي ؟ علي مني وأنا من علي ، وعلي ولي كل مؤمن بعدي < ش وابن جرير وصححه ) (21) .

وقال الصالحي الشامي : ( وروى ابن أبي شيبة وهو صحيح عن عمر رضي الله تعالى عنه قال : قال رسول الله (ص) : علي مني وأنا منه ، وعلي ولي كل مؤمن بعدي ) (22) .

وأخرج ابن أبي عاصم في كتابه السنة بسنده عن عمران بن حصين قال: قال رسول الله (ص) : علي مني وأنا منه ، وهو ولي كل مؤمن بعدي قال الشيخ محمد ناصر الدين الألباني محقق الكتاب : ( إسناده صحيح رجاله ثقات على شرط مسلم ) (23) .

وصححع الألباني أيضاً في سلسلته الصحيحة كما سيأتي وصحيح سنن الترمذي (24) .

وقال الحافظ السيوطي في كتابه القول الجلي الحديث 40 : ( الحديث الأربعون : عن عمران بن الحصين : إن رسول الله (ص) قال : علي مني وأنا مـن علي وهو ولي كل مؤمن بعدي أخرجـه ابن أبي شيبـة وصححه ) (25)

(1) صحيح ابن حبان 15/373 برقم : 6929 .

(2) سنن الترمذي 5/632 .

(3) سنن النسائي 5/45 برقم : 8146 و 5/132 برقم : 8474 .

(4) مسند أحمد 4/437 برقم : 19942 .

(5) مسند أبي يعلى 1/293 برقم : 355 .

(6) مسند الطيالسي 1/111 برقم : 829 .

(7) المعجم الكبير 18/128 .

(8) فضائل الصحابة 2/605 برقم : 1035 و 2/649 برقم : 1104 .

(9) المستدرك على الصحيحين 3/143 برقم : 4652 .

(10) مسند الطيالسي 1/360 برقم : 2752 .

(11) المعجم الكبير 12/97 .

(12) فضائل الصحابة 2/682 .

(13) مصنف ابن أبي شيبة 6/372 برقم : 32121 .

(14) فضائل الصحابة 2/620 برقم : 1060 .

(15) مسند أحمد 5/356 برقم : 23062 .

(16) فضائل الصحابة 2/688 برقم : 1175 .

(17) السنن الكبرى 5/133 برقم : 8475 .

(18) المعجم الأوسط 6/163 برقم : 6085 .

(19) الإصابة 4/569 .

(20) كنز العمال 11/608 برقم : 32941 .

(21) كنز العمال 13/142 برقم : 36444 .

(22) سبل الهدى والرشاد 11/297 .

(23) السنة لابن أبي عاصم 550 برقم : 1187 .

(24) صحيح سنن الترمذي 3/521 .

(25) دراسات في منهاج السنة 282 .

ما تقولين بهذه الروايات اخت سنية؟

@سنيه@
06-04-2009, 10:10 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

طيب يا مسس الان تقولين انك لستٍ بوهابيه .......

وكذلك وضعنا علماء السنه وتصححيهم لهذا الحديث

وهو اعلاه وهم من علماء السنه كافة ومن ادعى انه سني واقصد الوهابيه

وقلتي ان الامر بعد رسول الله هو شورى جميل جدا اذن خلافه عمر باطله لاان عتيق قد اوصى بعمر خليفه بعده

تتفقين معي ؟!



هههههههههه بصراحه اول مره اعرف ان عمر رضي الله عنه كان خليفه بأمر من ابو بكر

اعرف انو الجاهل ما يحقلو يناقش بس انا بس احب ابحث عن الحقيقه والله بس

بس اعطيني فرصه لغايه بكرا واشوف وعنجد والله لو عرفت الحق انو معاكم ما اكابر ولا لحظه على باطل

ويعطيك الف العافيه

النجف الاشرف
06-04-2009, 10:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هههههههههه بصراحه اول مره اعرف ان عمر رضي الله عنه كان خليفه بأمر من ابو بكر

اعرف انو الجاهل ما يحقلو يناقش بس انا بس احب ابحث عن الحقيقه والله بس

بس اعطيني فرصه لغايه بكرا واشوف وعنجد والله لو عرفت الحق انو معاكم ما اكابر ولا لحظه على باطل

ويعطيك الف العافيه

براحتك جدااا ......
وروحي شوفي كيف عمر تولى الخلافه
وبعدها عندك طريقين فقط
1- أما الامر شورى بعد رسول الله فخلافه عمر باطله وخلافه عثمان كذلك باطله لانها وصيه بين 6 اشخاص فقط
2- واما الامر وصيه واذ كان وصيه فالرسول محمد وصيه هو الامام علي عليه السلام وتبطل خلافه ابو بكر وعمر وعثمان وهذا قول الشيعة

وننتظرك

عبد محمد
06-04-2009, 10:16 PM
هههههههههه بصراحه اول مره اعرف ان عمر رضي الله عنه كان خليفه بأمر من ابو بكر

اعرف انو الجاهل ما يحقلو يناقش بس انا بس احب ابحث عن الحقيقه والله بس

بس اعطيني فرصه لغايه بكرا واشوف وعنجد والله لو عرفت الحق انو معاكم ما اكابر ولا لحظه على باطل

ويعطيك الف العافيه

أخذي راحتك والحوار الهادي دون تعصب يفيد صاحبه

وإختلاف الرأي لا يولد في الود قضية

أي مصدر تريديه فالأخوة ما يقصروا وياك

دمت بحفظ الله

@سنيه@
06-04-2009, 10:16 PM
الحمد لله انك هديتي بعد ان كنتي ثائرة هههههههههه

اي عادي هذا من حقك.



هههههههههه والله مو أصدي اثور وهيك انا بكون عادي بس ما بعرف ايش الي بثور بدون قصد

هلآ لما رجعت قرأت الردود شفت رد للاخ عبد محمد كاتب فيه ادله بينه وانا والله ما شفتو

وانا اقول ليش هو عصب لما قلت ادله غير قويه ههههههههه بهاي معاه حق

حتى راح اعقب على كلامو لانو جايب ادله من الصحيحين وانا هلآ دوبي شفتهم والله

وانا اكرر اسفي اذا كنت مندفعه واسلوبي خشن

يعطيكم الف عافيه

@سنيه@
06-04-2009, 10:21 PM
عمرك 17 يا سنية هاااه

بدأت رائحة الكذب تفوح

وانا حاسة انك رجل وعضو قديم في المنتدى

والله يكفينا شر الاشرار

..
اقسم بالله ان عمري ما يزيد عن 17 سنه واذا مو مصدق مو ضروري

وانا بنت ،، ولو كنت رجل واقول اني بنت اكون خنيث مو رجل

وهذا المنتدى اول مره اشارك فيه وانا لما سجت ما قبل بأسم سنيه لان في مشتركه بهذا الاسم فحطيت @ قبل وبعد

واذا ما بدك تصدق بلاش !!

@سنيه@
06-04-2009, 10:31 PM
من الأدلة على ولاية الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام في مصادر أهل السنة



(( حديث الولاية ))



من الأدلة الصريحة على ولاية وإمامة الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام وخلافته لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم على الأمة حديث ( الولاية ) وهو قول النبي صلى الله عليه وآله وسلم عن علي عليه السلام : ( وهو ولي كل مؤمن بعدي ) أو ( وهو ولي كل مؤمن من بعدي ) وقد رواه بهذا اللفظ ابن حبان في صحيحه (1) والترمذي في جامعه الصحيح (2) والنسائي في السنن الكبرى (3) وأحمد بن حنبل في مسنده (4) وأبو يعلى في مسنده (5) وقال محقق الكتاب الشيخ حسين أسد ( رجاله رجال الصحيح ) ، والطيالسي في مسنده (6) والطبراني في المعجم الكبير (7) وهو في فضائل الصحابة لابن حنبل (8) .

ورواه بلفظ ( أنت ولي كل مؤمن بعدي ) الحاكم النيسابوري في المستدرك على الصحيحين (9) وقال : ( هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه ) وقال الذهبي في تلخيص المستدرك : ( صحيح ) ، وأبو داود الطيالسي في مسنده (10) ، والطبراني في المعجم الكبير (11) وهو في فضائل الصحابة لابن حنبل (12) .

ورواه بلفظ ( وعلي ولي كل مؤمن بعدي ) ابن أبي شيبة في مصنفه (13) وهو في فضائل الصحابة لابن حنبل (14) .

ورواه بلفظ ( وهو وليكم بعدي ) أحمد بن حنبل في مسنده (15) وهو أيضاً في فضائل الصحابة (16) .

ورواه بلفظ ( وهذا وليكم بعدي ) النسائي في السنن الكبرى (17) .

ورواه بلفظ ( وإنه وليكم من بعدي ) الطبراني في المعجم الأوسط (18) .


* * *


وهذا الحديث مروي بأسانيد صحيحة لا مطعن ولا مغمز فيها ، ولذلك صححه العديد من الحفاظ وكبار العلماء عند أهل السنة .

قال ابن حجر في الإصابة : ( وأخرج الترمذي بإسناد قوي عن عمران بن حصين قصة قال فيها : قال رسول الله (ص) : ما تريدون من علي إنّ علياً مني وأنا من علي وهو ولي كل مؤمن بعدي ) (19) .

وقال المتقي الهندي : ( علي مني وأنا من علي ، وعلي ولي كل مؤمن ش عن عمران بن حصين ، صحيح ) (20) .

وقال أيضاً : ( عن عمران بن حصين قال : بعث رسول الله (ص) سرية واستعمل عليهم علياً فغنوا فصنع علي شيئاً أنكروه ، وفي لفظ ؛ فأخذ علي من الغنيمة جارية فتعاقد أربعة من الجيش إذا قدموا على رسول الله (ص) أن يعلموه ، وكانوا إذا قدموا من سفر بدؤا برسول الله (ص) فسلّموا عليه ونظروا إليه ، ثم ينصرفون إلى رحالهم ، فلما قدمت السرية سلّموا على رسول الله (ص) فقام أحد الأربعة فقال : يا رسول الله ! ألم تر أن علياً قد أخذ من الغنيمة جارية ؟ فأعرض عنه ، ثم قام الثاني فقال مثل ذلك فأعرض عنه ، ثم قام الثالث فقال مثل ذلك فأعرض عنه ، ثم قام الرابع فأقبل إليه رسول الله (ص) يعرف الغضب في وجهه فقال : > ما تريدون من علي ؟ علي مني وأنا من علي ، وعلي ولي كل مؤمن بعدي < ش وابن جرير وصححه ) (21) .

وقال الصالحي الشامي : ( وروى ابن أبي شيبة وهو صحيح عن عمر رضي الله تعالى عنه قال : قال رسول الله (ص) : علي مني وأنا منه ، وعلي ولي كل مؤمن بعدي ) (22) .

وأخرج ابن أبي عاصم في كتابه السنة بسنده عن عمران بن حصين قال: قال رسول الله (ص) : علي مني وأنا منه ، وهو ولي كل مؤمن بعدي قال الشيخ محمد ناصر الدين الألباني محقق الكتاب : ( إسناده صحيح رجاله ثقات على شرط مسلم ) (23) .

وصححع الألباني أيضاً في سلسلته الصحيحة كما سيأتي وصحيح سنن الترمذي (24) .

وقال الحافظ السيوطي في كتابه القول الجلي الحديث 40 : ( الحديث الأربعون : عن عمران بن الحصين : إن رسول الله (ص) قال : علي مني وأنا مـن علي وهو ولي كل مؤمن بعدي أخرجـه ابن أبي شيبـة وصححه ) (25)

(1) صحيح ابن حبان 15/373 برقم : 6929 .

(2) سنن الترمذي 5/632 .

(3) سنن النسائي 5/45 برقم : 8146 و 5/132 برقم : 8474 .

(4) مسند أحمد 4/437 برقم : 19942 .

(5) مسند أبي يعلى 1/293 برقم : 355 .

(6) مسند الطيالسي 1/111 برقم : 829 .

(7) المعجم الكبير 18/128 .

(8) فضائل الصحابة 2/605 برقم : 1035 و 2/649 برقم : 1104 .

(9) المستدرك على الصحيحين 3/143 برقم : 4652 .

(10) مسند الطيالسي 1/360 برقم : 2752 .

(11) المعجم الكبير 12/97 .

(12) فضائل الصحابة 2/682 .

(13) مصنف ابن أبي شيبة 6/372 برقم : 32121 .

(14) فضائل الصحابة 2/620 برقم : 1060 .

(15) مسند أحمد 5/356 برقم : 23062 .

(16) فضائل الصحابة 2/688 برقم : 1175 .

(17) السنن الكبرى 5/133 برقم : 8475 .

(18) المعجم الأوسط 6/163 برقم : 6085 .

(19) الإصابة 4/569 .

(20) كنز العمال 11/608 برقم : 32941 .

(21) كنز العمال 13/142 برقم : 36444 .

(22) سبل الهدى والرشاد 11/297 .

(23) السنة لابن أبي عاصم 550 برقم : 1187 .

(24) صحيح سنن الترمذي 3/521 .

(25) دراسات في منهاج السنة 282 .

ما تقولين بهذه الروايات اخت سنية؟


اخي عبد محمد اعتذر منك كتير ترى والله فيك الك مشاركه جبت فيها احاديث صحيحه من عندنا والله انو ابل شوي شفتها عشان هيك حكيت الادله ضعيفه

عنجد والله اسفه واعتذر منك

والديل الي جبته على راسي بس والله اخوي معنى المولى في تفسير الاحاديث هاي عنا غير عندكم وتعني المولى يعني المحب !!

هذا تفسيره في كتبنا !!

بس انا اشوف يعني هاد رأي الشخصي _99% انو غلط _ يعني انو بما ان الرسول اتم النا الدين ليش احنا عملنا مشكله كبيره لمين الخلافه بعدو مهو خلص وصل الدين ومش مهم مين مسك الخلافه بعده

وحتى انو علي رضي الله عنه كان وزير للشيخين وعثمان يعني في اشي محير بالموضوع والله

انو ليش قبل يكون وزير للمنافقين لو حتى للناس الي اغتصبو حقو ؟؟

خادم الحسنين
06-04-2009, 10:34 PM
علي رضي الله عنه كان وزير للشيخين وعثمان يعني في اشي محير بالموضوع والله

انو ليش قبل يكون وزير للمنافقين لو حتى للناس الي اغتصبو حقو ؟؟

عطني دليل على انه كان وزيرا لهم

عبد محمد
06-04-2009, 10:56 PM
أخت سنية للولي عدة معاني

منها الخادم ومنها السلطان ومنها ولي الأمر كثير من هذه المعاني

الولي: هو الرجل المؤمن التقي المواظب على الطاعات المتقيد بأوامر الله ونواهيه. العارف بالله على حسب الإمكان المعرض عن الأمهات في الشهوة.
قال الله تعالى في حق الأولياء: {أَلا إِنَّ أَوْلِيَاءَ اللَّهِ لا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ * الَّذِينَ آمَنُوا وَكَانُوا يَتَّقُونَ * لَهُمْ الْبُشْرَى فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لا تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ} [يونس: 62-63-64].



( مناشدة أمير المؤمنين عليه السلام )



يوم الشورى سنة 23 ه‍ أو : أول 24


قال أخطب الخطباء الخوارزمي الحنفي في المناقب ص 217 : أخبرني الشيخ الإمام شهاب الدين أفضل الحفاظ أبو النجيب سعد بن عبد الله بن الحسن الهمداني المعروف بالمروزي فيما كتب إلي من همدان ، أخبرني الحافظ أبو علي الحسن بن أحمد بن الحسين فيما أذن لي في الرواية عنه ، أخبرني الشيخ الأديب أبو يعلى عبد الرزاق بن عمر بن إبراهيم الهمداني سنة 437 ، أخبرني الإمام الحافظ طراز المحدثين أبو بكر أحمد بن موسى بن مردويه.
وقال الشيخ الإمام شهاب الدين أبو النجيب سعد بن عبد الله الهمداني : وأخبرنا بهذا الحديث عاليا الإمام الحافظ سليمان بن محمد بن أحمد ، حدثني يعلى بن سعد الرازي ، حدثني محمد بن حميد ، حدثني زافر بن سليمان ، حدثني الحارث بن محمد عن أبي الطفيل عامر بن واثلة قال :



كنت على الباب يوم الشورى مع علي عليه السلام في البيت وسمعته يقول لهم لأحتجن عليكم بما لا يستطيع عربيكم ولا عجميكم تغيير ذلك ثم قال : أنشدكم الله أيها النفر جميعا أفيكم أحد وحد الله قبلي ؟ قالوا : لا. قال : فأنشدكم الله هل منكم أحد له أخ مثل جعفر الطيار في الجنة مع الملائكة ؟ قالوا : أللهم لا ، قال : فأنشدكم الله هل فيكم أحد له عم كعمي حمزة أسد الله وأسد رسوله سيد الشهداء غيري ؟ قالوا : أللهم لا ، قال فأنشدكم الله هل فيكم أحد له زوجة مثل زوجتي فاطمة بنت محمد سيدة نساء أهل الجنة غيري ؟ قالوا : اللهم لا. قال ، أنشدكم بالله هل فيكم أحد له سبطان مثل سبطي الحسن والحسين سيدي شباب أهل الجنة غيري ؟ قالوا : أللهم لا ، قال فأنشدكم بالله هل فيكم أحد : ناجى رسول الله مرات قدم بين يدي نجواه صدقة قبلي ؟ قالوا : أللهم لا ، قال : فأنشدكم بالله هل فيكم أحد قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : من كنت مولاه فعلي مولاه ، أللهم وال من والاه ، و عاد من عاداه ، وانصر من نصره ، ليبلغ الشاهد الغايب غيري ؟ قالوا : أللهم لا. الحديث.
وأخرجه الإمام الحمويني في فرايد السمطين في الباب الثامن والخمسين قال : أخبرني الشيخ الإمام تاج الدين علي بن الحب بن عبد الله الخازن البغدادي المعروف بابن الساعي قال : أنبأ الإمام برهان الدين أبو المظفر ناصر بن أبي المكارم المطرزي الخوارزمي قال : أنبأ أخطب خوارزم ضياء الدين أبو المؤيد الموفق بن أحمد المكي ، إلى آخر السند بطريقيه المذكورين.
ورواه ابن حاتم الشامي في الدر النظيم من طريق الحافظ ابن مردويه بسند آخر له قال : حدث أبو المظفر عبد الواحد بن حمد بن محمد بن شيذه المقري قال : حدثنا عبد الرزاق بن عمر الطهراني قال : حدثنا أبو بكر أحمد بن موسى الحافظ ( ابن مردويه ) قال : حدثنا أبو بكر أحمد بن محمد بن أبي دام (1) قال : حدثنا المنذر بن محمد قال : حدثني عمي قال : حدثني أبي عن أبان بن تغلب عن عامر بن واثلة قال : كنت على الباب يوم الشورى وعلي في البيت فسمعته يقول ( باللفظ المذكور إلى أن قال ) : قال : أنشدكم بالله أمنكم من نصبه رسول الله يوم غدير خم للولاية غيري ؟ قالوا : أللهم لا.
1 ـ كذا في النسخ ، والصحيح : أبي دارم ، هو ابن أبي دارم الكوفي سمع عنه التلعكبري ؟ ؟ له منه إجازة.


اليس إحتجاج الإمام علي ع عليهم بهذه الخطبة دليل على أنه صاحب الأمر؟

@سنيه@
06-04-2009, 10:57 PM
نعم تطلب الدليل غدا سيكون عندكم كلما طلبتو من ادله وغيرو

ويعطيك الف عافيه اخي

عبد محمد
06-04-2009, 11:00 PM
ليش قبل يكون وزير للمنافقين لو حتى للناس الي اغتصبو حقو ؟؟مصلحة الدين تقتضي ذلك

فنبي الله يوسف ع طلب أن يكون مستشارا من حاكم كافر لمصلحة الدين

بينما الإمام علي هم من طلبوا منه أن يكون وزيرا

وهم مسلمون

ولا مناص من موافقته حفظا لشرائع الدين

خادم الحسنين
06-04-2009, 11:01 PM
راي الامام علي عليه السلام في ابي بكر وعمر

صحيح مسلم-الجهاد والسير - حكم الفىء (حديث رقم:3302)
‏و حدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ‏ ‏أرسل إلي ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فجئته حين تعالى النهار قال فوجدته في بيته جالسا على سرير ‏ ‏مفضيا ‏ ‏إلى ‏ ‏رماله ‏ ‏متكئا على وسادة من ‏ ‏أدم ‏ ‏فقال لي ‏ ‏يا ‏ ‏مال ‏ ‏إنه قد ‏ ‏دف ‏ ‏أهل أبيات من قومك وقد أمرت فيهم ‏ ‏برضخ ‏ ‏فخذه فاقسمه بينهم قال قلت لو أمرت بهذا غيري قال خذه ‏ ‏يا ‏ ‏مال ‏ ‏قال فجاء ‏ ‏يرفا ‏ ‏فقال هل لك يا أمير المؤمنين في ‏ ‏عثمان ‏ ‏وعبد الرحمن بن عوف ‏ ‏والزبير ‏ ‏وسعد ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏نعم فأذن لهم فدخلوا ثم جاء فقال هل لك في ‏ ‏عباس ‏ ‏وعلي ‏ ‏قال نعم فأذن لهما فقال ‏ ‏عباس ‏ ‏يا أمير المؤمنين اقض بيني وبين هذا الكاذب الآثم الغادر الخائن فقال القوم أجل يا أمير المؤمنين فاقض بينهم وأرحهم ‏ ‏فقال ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏يخيل إلي أنهم قد كانوا قدموهم لذلك ‏
‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏اتئدا ‏ ‏أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة قالوا نعم ثم أقبل على ‏ ‏العباس ‏ ‏وعلي ‏ ‏فقال أنشدكما بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمان أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال لا نورث ما تركناه صدقة قالا نعم فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏إن الله جل وعز كان خص رسوله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بخاصة لم يخصص بها أحدا غيره قال ‏
‏ما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله على رسوله من أهل القرى فلله وللرسول ‏ (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3E:OpenQuran%2858+1,%206+1%29)
‏ما أدري هل قرأ الآية التي قبلها أم لا ‏ ‏قال فقسم رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏بينكم أموال ‏ ‏بني النضير ‏ ‏فوالله ما ‏ ‏استأثر ‏ ‏عليكم ولا أخذها دونكم حتى بقي هذا المال فكان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يأخذ منه نفقة سنة ثم يجعل ما بقي ‏ ‏أسوة المال ‏ ‏ثم قال أنشدكم بالله الذي بإذنه تقوم السماء والأرض أتعلمون ذلك قالوا نعم ثم نشد ‏ ‏عباسا ‏ ‏وعليا ‏ ‏بمثل ما نشد به القوم أتعلمان ذلك قالا نعم قال فلما توفي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فجئتما تطلب ميراثك من ابن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق فوليتها ثم جئتني أنت وهذا وأنتما جميع وأمركما واحد فقلتما ادفعها إلينا فقلت إن شئتم دفعتها إليكما على أن عليكما عهد الله أن تعملا فيها بالذي كان يعمل رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فأخذتماها بذلك قال أكذلك قالا نعم قال ثم جئتماني لأقضي بينكما ولا والله لا أقضي بينكما بغير ذلك حتى تقوم الساعة فإن عجزتما عنها فرداها إلي ‏
‏حدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏ومحمد بن رافع ‏ ‏وعبد بن حميد ‏ ‏قال ‏ ‏ابن رافع ‏ ‏حدثنا ‏ ‏و قال ‏ ‏الآخران ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عبد الرزاق ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏مالك بن أوس بن الحدثان ‏ ‏قال ‏ ‏أرسل إلي ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقال إنه قد حضر أهل أبيات من قومك ‏ ‏بنحو حديث ‏ ‏مالك ‏ ‏غير أن فيه فكان ينفق على أهله منه سنة ‏ ‏وربما قال ‏ ‏معمر ‏ ‏يحبس قوت أهله منه سنة ثم يجعل ما بقي منه مجعل مال الله عز وجل
http://hadith.al-islam.com/display/Display.asp?Doc=1&Rec=4242 (http://hadith.al-islam.com/display/Display.asp?Doc=1&Rec=4242)

محب نصر الله
06-04-2009, 11:07 PM
اخواني في الله اليكم الحجه ومن كتبكم بارك الله فيكم :::


هذا الكلام على لسان الامام علي كرم الله وجهه::

إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه، فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا تَوَلَّى.
وَلَعَمْرِي، يَا مُعَاوِيَةُ، لَئِنْ نَظَرْتَ بِعَقْلِكَ دُونَ هَوَاكَ لَتَجِدَنِّي أَبْرَأَ النَّاسِ مِنْ دَمِ عُثْمانَ، وَلَتَعْلَمَنَّ أَنِّي كُنْتُ فِي عُزْلَة عَنْهُ، إِلاَّ أَنْ تَتَجَنَّى(5) ; فَتَجَنَّ مَا بَدَا لَكَ! وَالسَّلاَمُ.
1. الطُعمة ـ بضم الطاء ـ: المأكلة.
2. تَفْتَات: أي تستبد، وهو افتعال من الفَوْت كأنه يفوت آمره فيسبقه إلى الفعل قبل أن يأمره.
3. خُزّان ـ بضم فتشديد ـ: جمع خازن، والمراد الحافظ.
4. الوُلاة ـ جمع وال ـ: من ولي عليه.
5. تجنّى ـ كتولّى ـ: ادعى الجناية على من لم يفعلها.
نهج البلاغة
وهو مجموعة خطب مولانا أمير المؤمنين عليه السلام
وأوامره وكتبه ورسائله وحكمه ومواعظه
تأليف: الشريف الرضي
أبي الحسن محمد بن الحسين بن موسى بن محمد
بن موسى بن إبراهيم بن الإمام موسى الكاظم عليه السلام
تحقيق: الشيخ فارس الحسّون
[ 6 ]
ومن كتاب له (عليه السلام)
إلى معاوية
الصفحة 587


امير المؤمنين الكرار رضى الله عنه يقول هنا بكل بساطة دون تعقيد :

ان اللذين بايعوه هم اللذين بايعوا الخلفاء الثلاثة رضى الله عنهم ممن سبقوه وهذا الامر او هذا الاختيار الذى حدده وحسم امره المهاجرين والانصار , وما اتفقوا عليه فهو مرضى لله .

ومن لاياخذ بامرهم وجب قتاله لانه لم يتبع سبيل المؤمنين .

السؤال هنا :

طالما اختيار ابو بكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم الله عز وجل رضى عنه ووجب قتال من لم يتبعهم
فهل رضى الله عز وجل على هذا الامر وعلى توليهم الخلافة بعد الرسول صلى الله عليه وسلم ينسجم مع القول بان هناك نص ربانى بالولاية وان الامامة فيها نص الاهى بعلى بن ابى طالب رضى الله عنه بعد الرسول صلى الله عليه وسلم؟!!

هذا الى جانب ان الكرار رضى الله عنه يقر هنا ان امامته كانت نتاجا للشورى بين الصحابة رضى الله عنهم ولم يشير لامن قريب ولا من بعيد الى النص الربانى بالامامة (( ياترى نسى المعصوم ذلك ؟))

فرضى الله باختيار الخلفاء ابو بكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم يعنى ان عدد الائمة ليس اثنى عشر اماما بل خمسة عشر امام اولهم (( ابو بكر وعمر وعثمان رضى الله عنهم ))




الكرار رضى الله عنه يقر بخلافة الشيخان رضى الله عنهما !!


أَيُّهَا النَّاسُ، إنَّ أَحَقَّ النَّاسِ بِهذَا الاَْمْرِ أَقْوَاهُمْ عَلَيْهِ، وَأَعْلَمُهُمْ بِأَمْرِ اللهِ فِيهِ، فَإِنْ شَغَبَ(1) شَاغِبٌ اسْتُعْتِبَ(2)، فَإِنْ أَبَى قُوتِلَ.
وَلَعَمْرِي، لَئِنْ كَانَتِ الاِْمَامَةُ لاَ تَنْعَقِدُ حَتَّى يَحْضُرَهَا عَامَّةُ النَّاسِ، فـمَا إِلَى ذلك سَبِيلٌ، وَلكِنْ أَهْلُهَا يَحْكُمُونَ عَلَى مَنْ غَابَ عَنْهَا، ثُمَّ لَيْسَ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَرْجِعَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَخْتَارَ.َلاَ وَإِنَّي أُقَاتِلُ رَجُلَيْنِ: رَجُلاً ادَّعَى مَا لَيْسَ لَهُ، وَآخَرَ مَنَعَ الَّذِي عَلَيْهِ.أُوصِيكُمْ بَتَقْوَى اللهِ، فَإنَّهـ [ا] خَيْرُ مَا تَوَاصَى الْعِبَادُ بِهِ، وَخَيْرُ عَوَاقِبِ الاُْمُورِ عِنْدَ اللهِ، وَقَدْ فُتِحَ بَابُ الْحَرْبِ بَيْنَكُمْ وَبَيْنَ أَهْلِ الْقِبْلَةِ(3)، وَلاَ يَحْمِلُ هذَا الْعَلَمَ إِلاَّ أَهْلُ الْبَصَرِ والصَّبْرِ وَالْعِلْمِ بِمَوَاضِعِ الْحَقِّ، فَامْضُوا لِمَا تُؤْمَرُونَ بِهِ، وَقِفُوا عِنْدَ مَا تُنْهَوْنَ عَنْهُ، وَلاَ تَعْجَلُوا فِي أَمْر حَتَّى تَتَبَيَّنُوا، فَإِنَّ لَنَا مَعَ كُلِّ أَمْر تُنْكِرُونَهُ غِيَراً(4).
نهج البلاغة
وهو مجموعة خطب مولانا أمير المؤمنين عليه السلام
وأوامره وكتبه ورسائله وحكمه ومواعظه
تأليف: الشريف الرضي
أبي الحسن محمد بن الحسين بن موسى بن محمد
بن موسى بن إبراهيم بن الإمام موسى الكاظم عليه السلام
تحقيق: الشيخ فارس الحسّون
خطبة رقم - [ 173 ]
من خطبة له (عليه السلام)
[في رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم)]
[ومن هو جدير بأن يكون للخلافة وفي هوان الدنيا]
[الجدير بالخلافة]
الصفحة 383 - الصفحة 384


على ابن ابى طالب رضى الله عنه يبين هنا لمن يملك حدا ادنى من العقل ان ابى بكر وعمر وعثمان اعلم منه واقوى منه على امر الخلافة .


ويبين ان اهل العقد ممن حضروا هم اصحاب الحق للتقرير والحكم على من غاب عنها ويشدد رضى الله عنه على ان من حضرها واعطى موقف لايحق له التراجع ولا يحق لمن غاب ان يختار !!!وهنا الكرار يقول بكل وضوح :


(( ألا وإني أقاتل رجلين ، رجلاً ادعى ما ليس له ، وآخر منع الذي عليه ))


والسؤال هنا هل قاتل الثلاثة ممن سبقوه وهو القائل(( ألا وإني أقاتل رجلين ، رجلاً ادعى ما ليس له )) ؟

وهل قاتل من منعوها عنه لو انه راى انه الاحق بها وانها نصا ربانيا فيه وذلك بقوله (( وآخر منع الذي عليه )) ؟


اخواني ::



لاتتسرعو .............................!!!



وقبل الرد عليه دققو فى هذا القول المنسوب لعلى ابن ابى طالب فى نهج البلاغة !!



إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه،فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا
تَوَلَّى
نهج البلاغة
وهو مجموعة خطب مولانا أمير المؤمنين عليه السلام
وأوامره وكتبه ورسائله وحكمه ومواعظه
تأليف: الشريف الرضي
أبي الحسن محمد بن الحسين بن موسى بن محمد
بن موسى بن إبراهيم بن الإمام موسى الكاظم عليه السلام
تحقيق: الشيخ فارس الحسّون
إعداد
مركز الأبحاث العقائدية
باب المختار من كتب أميرالمؤمنين عليه السلام
و رسائله إلى أعدائه وأمراء بلاده
و يدخل في ذلك مااختير من عهوده
إلى عمّاله و وصاياه لاهله وأصحابه
كتاب رقم [ 6 ]
ومن كتاب له (عليه السلام)
إلى معاوية
الصفحة 587 - الصفحة 588



اخواني :

ستجدو بعد ان تدققو بالنص ان قول على بن ابى طالب رضى الله عنه فى النص الثانى يؤكد على ماجاء فى النص الاول

بل انه يرى ان من بايعه هم نفسهم من بايعوا ابو بكر والفاروق وعثمان رضى الله عنهم ويعود ويشدد على ان الغائب لاراى له واتفاق المجتمعون على رجل فهذا ملزم للجميع !!!


طيب لماذا معصوم فى دينكم ويقول ملزم بل ويقول ان من خرج عن امرهم يجب قتله ؟


لان المعصوم راى ان اختيارهم كان مرضى لله عز وجل ,,, فهل مايرضى الله عز وجل يغضب مؤمن ؟


فتدبر اخي فانت باتباعك لمراجعك تغضب الله وتضرب اقوال معصومك بعرض الحائط الذى راى ان الخروج عليهم يستوجب قتاله !!!




و الكرار ايضا يقول بكل وضوح :


(( ألا وإني أقاتل رجلين ، رجلاً ادعى ما ليس له ، وآخر منع الذي عليه ))


والسؤال هنا هل قاتل الثلاثة ممن سبقوه وهو القائل(( ألا وإني أقاتل رجلين ، رجلاً ادعى ما ليس له )) ؟

وهل قاتل من منعوها عنه لو انه راى انه الاحق بها وانها نصا ربانيا فيه وذلك بقوله(( وآخر منع الذي عليه ))؟


هل عرفت لماذا قلت ............لاتتسرعو .............................!!! ؟؟


لانك اكيد فهمت ماهى الاسباب التى لم يقاتل لاجلها على بن ابى طالب من سبقوه الى الخلافة ..,,,



بل ............. هو يدعو لقتال من خالفهم ومن اعترض على خلافتهم لانها مرضية لله عز وجل ولانها اختيار المسلمين ولانها شرعية ولان نفس الشرعية هى التى اوصلته للحكم وللخلافة بقوله رضى الله عنه ((ا نه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر عمر وعثمان على ما بايعوهم عليه ))

ولانه القائل (( فإن شغب شاغب استعتب ، فإن أبي قوتل ))




.

وتامل فستجد ان امر الامامة يتعارض مع ما كتب مراجعكم من مقالات حولها !!!



ملاحظة /


الكرار رضى الله عنه يقول :

(( أيها الناس ، إن أحق الناس بهذا الأمر أقواهم عليه وأعلمهم بأمر الله فيه ))

ويقول هنا :


(( فإنِ اجتمعوا على رجُلٍ، وسموه إماماً، كانَ ذلك لله رِضي ))


وقد اجتمع الناس على ابو بكر رضى الله عنه وكان هذا الاجتماع او الاختيار مرضى الله عز وجل فهل مايرضى الله عز وجل يخالف شروط ما حدده المعصوم لصاحب هذا الامر اى الخلافة ؟؟؟


ويعطيكم الف عافيه اخواني وبارك الله فيكم


ورفع الله من شأن الامه الاسلاميه

الأخت الكريمة ليس من شورط الجواب تسويد

الصفحة ، وكما يقولون فهم السؤال نصف الإجابة

هداك الله سؤالي في واد وجوابك في واد آخر

نعيد السؤال:

ممكن تحددين لنا أمور

الشورى في انتخاب الخليفة ، أي اللآلية التي

يتم من خلالها انتخاب الخليفة بالشورى؟؟؟

ثم هل طبقت هذه الشورى في استخلاف أبي بكر

وعمر وعثمان؟؟؟

وماهو السبب في أختلاف الطريقة للوصول

للخلافه بين هؤلاء الأربعة؟؟؟؟

@سنيه@
06-04-2009, 11:10 PM
أخت سنية للولي عدة معاني


منها الخادم ومنها السلطان ومنها ولي الأمر كثير من هذه المعاني

الولي: هو الرجل المؤمن التقي المواظب على الطاعات المتقيد بأوامر الله ونواهيه. العارف بالله على حسب الإمكان المعرض عن الأمهات في الشهوة.
قال الله تعالى في حق الأولياء: {أَلا إِنَّ أَوْلِيَاءَ اللَّهِ لا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ * الَّذِينَ آمَنُوا وَكَانُوا يَتَّقُونَ * لَهُمْ الْبُشْرَى فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَفِي الآخِرَةِ لا تَبْدِيلَ لِكَلِمَاتِ اللَّهِ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ} [يونس: 62-63-64].



( مناشدة أمير المؤمنين عليه السلام )



يوم الشورى سنة 23 ه‍ أو : أول 24


قال أخطب الخطباء الخوارزمي الحنفي في المناقب ص 217 : أخبرني الشيخ الإمام شهاب الدين أفضل الحفاظ أبو النجيب سعد بن عبد الله بن الحسن الهمداني المعروف بالمروزي فيما كتب إلي من همدان ، أخبرني الحافظ أبو علي الحسن بن أحمد بن الحسين فيما أذن لي في الرواية عنه ، أخبرني الشيخ الأديب أبو يعلى عبد الرزاق بن عمر بن إبراهيم الهمداني سنة 437 ، أخبرني الإمام الحافظ طراز المحدثين أبو بكر أحمد بن موسى بن مردويه.
وقال الشيخ الإمام شهاب الدين أبو النجيب سعد بن عبد الله الهمداني : وأخبرنا بهذا الحديث عاليا الإمام الحافظ سليمان بن محمد بن أحمد ، حدثني يعلى بن سعد الرازي ، حدثني محمد بن حميد ، حدثني زافر بن سليمان ، حدثني الحارث بن محمد عن أبي الطفيل عامر بن واثلة قال :



كنت على الباب يوم الشورى مع علي عليه السلام في البيت وسمعته يقول لهم لأحتجن عليكم بما لا يستطيع عربيكم ولا عجميكم تغيير ذلك ثم قال : أنشدكم الله أيها النفر جميعا أفيكم أحد وحد الله قبلي ؟ قالوا : لا. قال : فأنشدكم الله هل منكم أحد له أخ مثل جعفر الطيار في الجنة مع الملائكة ؟ قالوا : أللهم لا ، قال : فأنشدكم الله هل فيكم أحد له عم كعمي حمزة أسد الله وأسد رسوله سيد الشهداء غيري ؟ قالوا : أللهم لا ، قال فأنشدكم الله هل فيكم أحد له زوجة مثل زوجتي فاطمة بنت محمد سيدة نساء أهل الجنة غيري ؟ قالوا : اللهم لا. قال ، أنشدكم بالله هل فيكم أحد له سبطان مثل سبطي الحسن والحسين سيدي شباب أهل الجنة غيري ؟ قالوا : أللهم لا ، قال فأنشدكم بالله هل فيكم أحد : ناجى رسول الله مرات قدم بين يدي نجواه صدقة قبلي ؟ قالوا : أللهم لا ، قال : فأنشدكم بالله هل فيكم أحد قال له رسول الله صلى الله عليه وسلم : من كنت مولاه فعلي مولاه ، أللهم وال من والاه ، و عاد من عاداه ، وانصر من نصره ، ليبلغ الشاهد الغايب غيري ؟ قالوا : أللهم لا. الحديث.
وأخرجه الإمام الحمويني في فرايد السمطين في الباب الثامن والخمسين قال : أخبرني الشيخ الإمام تاج الدين علي بن الحب بن عبد الله الخازن البغدادي المعروف بابن الساعي قال : أنبأ الإمام برهان الدين أبو المظفر ناصر بن أبي المكارم المطرزي الخوارزمي قال : أنبأ أخطب خوارزم ضياء الدين أبو المؤيد الموفق بن أحمد المكي ، إلى آخر السند بطريقيه المذكورين.
ورواه ابن حاتم الشامي في الدر النظيم من طريق الحافظ ابن مردويه بسند آخر له قال : حدث أبو المظفر عبد الواحد بن حمد بن محمد بن شيذه المقري قال : حدثنا عبد الرزاق بن عمر الطهراني قال : حدثنا أبو بكر أحمد بن موسى الحافظ ( ابن مردويه ) قال : حدثنا أبو بكر أحمد بن محمد بن أبي دام (1) قال : حدثنا المنذر بن محمد قال : حدثني عمي قال : حدثني أبي عن أبان بن تغلب عن عامر بن واثلة قال : كنت على الباب يوم الشورى وعلي في البيت فسمعته يقول ( باللفظ المذكور إلى أن قال ) : قال : أنشدكم بالله أمنكم من نصبه رسول الله يوم غدير خم للولاية غيري ؟ قالوا : أللهم لا.
1 ـ كذا في النسخ ، والصحيح : أبي دارم ، هو ابن أبي دارم الكوفي سمع عنه التلعكبري ؟ ؟ له منه إجازة.


اليس إحتجاج الإمام علي ع عليهم بهذه الخطبة دليل على أنه صاحب الأمر؟



نعم اخي صحيح عموما عطوني فرصه لبكرا او بعده ابحث بما طرحتو لان انا بطريق التماس الصواب والله هذا كل هدفي

ويعطيكم الف عافيه وراح ارد لكم بالجواب الصافي اما انكم صح وانا غلطانه او انو في عندي ادله على صدقي واوردها لكم

ويعطيكم الف عافيه

خادم الحسنين
06-04-2009, 11:24 PM
اتمنى عدم كتابة ردود اخرى لاختنا السنية احتراما لها ,لكثرة الاحاديث التي سوف تبحث بها ,ولكي لا يكون هنالك
ضغط لها

حتى يتم الرد على الشخص كاتب الحديث
والقرار للادارة بالنهاية

العقيد hb
07-04-2009, 02:28 AM
الامر كما يراه المسلمين ويجتمع عليه فكانت خلافة ابي بكر شورى بأتفاق المسلمين وكان ترشيح عمر بأتفاق المسلمين اذا ماجتمع عليه المسلمين فهوصحيح لان امة محمد لاتجتمع على باطل ..والخلاصه اننا نرى الخلافة امر دنيوي يختص بأمور المسلمين وتسيير حياتهم وترون ان الخلافة امر عقائدي وهنا الفرق..نرى ان خاتم الانبياء والمرسلين هو رسول الله فلاتنصيب لأحد بعده بالنص القرأني وانتم ترون ان الله نصب علي بعد رسول الله ولي عليهم وامام ..قد يقول قائل ان علي هو امتداد لرسول الله فلايعتبر تنصيبه من الله كتنصيب الانبياء والمرسلين ونقول ان رسول الله هو امتداد لسيدنا ابراهيم وبقية الانبياء فكلهم جاوا بالتوحيد وعبادة الله فلم يأتي بجديد بل جاء متمم للرساله وجائت رسالته هدى للعالمين..

الأثنا عشريه
07-04-2009, 02:30 AM
ولكن النص موجود بخلافة الامام علي؟

اذن ابو بكر خالف نص رسول الله ؟

عبد محمد
07-04-2009, 02:37 AM
كان ترشيح عمر بأتفاق المسلمين

لا تغالط يا عقيد

استخلاف عمر .

لما نزل بأبي بكر المرض دعى عثمان بن عفان وقال له : اكتب بسم الله الرحمن الرحيم ، هذا ما عهد به أبو بكر بن أبي قحافة إلى المسلمين ، أما بعد : فأغمي على أبي بكر ، فكتب عثمان : أما بعد ، فإني أستخلف عليكم عمر بن الخطاب ولم آلكم خيرا ، ثم أفاق أبو بكر فقال : أراك خفت أن يختلف الناس إن أسلمت نفسي في غشيتي ، قال ؟ نعم ، قال : جزاك الله خيرا عن الإسلام وأهله . وأقرها أبو بكر من هذا الموضع ( 1 ) .
وكما يروى أيضا أن عمر كانت بيده الصحيفة التي فيها استخلاف أبي بكر له ويقول للناس : " أيها الناس اسمعوا وأطيعوا قول خليفة رسول الله إنه يقول : إني لم آلكم نصحا ) ( 2 ) .
وهكذا ، فإنه كما لعب عمر بن الخطاب ذلك الدور الحاسم في تنصيب أبا بكر خليفة يوم السقيفة بتخويفه للناس وبأخذه منهم البيعة لأبي بكر بالشدة - كما مر إثباته - ، مستغلا الانشقاق الذي حصل بين صفوف الأنصار وغياب أصحاب الخلافة الشرعيين لانشغالهم بتجهيز الرسول صلى الله عليه وآله لمثواه الأخير .
فإن أبا بكر أيضا لعب نفس الدور ، بتنصيب الخليفة عمر بعده ، ولم يكلفه ذلك سوى حبرة قلم . وبالرغم من شدة مرض أبي بكر أثناء كتابته تلك الوصية بل وإغمائه حينها ، إلا أن أحدا لم يقل بأن أبا بكر كان ( يهجر ) فيما كتب ،
بينما لم يتردد الخليفة عمر ومن كان يؤيده برمي الرسول صلى الله عليه وآله بتلك الكلمة المؤلمة حين سألهم أن يأتوه بكتاب يكتبه لهم حق لا يضلوا بعده أبدا ! !
* ( هامش ) *

( 1 ) تاريخ الطبري ، تاريخ دمشق لابن عساكر .
( 2 ) تاريخ الطبري . ( * )

العقيد hb
07-04-2009, 02:41 AM
اعلم ذلك واقصد ان تنصيب ابوبكر لعمر لم يخالفه عليه احد من المسلمين او يعترض عليه واجتمع المسلمين وبايعوا اذا اجتمعت الامه على عمر ..

الأثنا عشريه
07-04-2009, 02:46 AM
اعلم ذلك واقصد ان تنصيب ابوبكر لعمر لم يخالفه عليه احد من المسلمين او يعترض عليه واجتمع المسلمين وبايعوا اذا اجتمعت الامه على عمر ..


عادي هذا تنصيب صدام محد اعترض عليه هاااع

ماكل ماتجتمع عليه الامه هو الحق

واحين شف بلدانا الاسلاميه والعربيه وش مجتمعه عليه ( ع الخوف من الغرب والرهبه منهم )

عاد لنا عقووووووووووووول نشوف وش اجتمعو عليه :)

عبد محمد
07-04-2009, 02:54 AM
اعلم ذلك واقصد ان تنصيب ابوبكر لعمر لم يخالفه عليه احد من المسلمين او يعترض عليه واجتمع المسلمين وبايعوا اذا اجتمعت الامه على عمر ..
عجبا والله أنا أخاطبك بالرواية وإنت تخاطبني بإنشائك ما هذا الحوار؟

أحمد طنطاوي
07-04-2009, 03:18 AM
يا قوم لماذا نتكلم الآن عن أمور جرت منذ 1450سنة ؟ وعن أناس قابلوا وجه الله ألا نتحاور فيما يلمنا سنة وشيعة ؟!!

عبد محمد
07-04-2009, 03:21 AM
يا قوم لماذا نتكلم الآن عن أمور جرت منذ 1450سنة ؟ وعن أناس قابلوا وجه الله ألا نتحاور فيما يلمنا سنة وشيعة ؟!!
تأكد من التاريخ ثم إسأل؟

صاحب العبدالله
07-04-2009, 03:23 AM
توفي لكن ملومك ؟؟<< اكبر همكم المسيار ... تفكير حيواني :)

سلفيه ماعمرهم بيتعلم الادب
سمو العاطفه

أحمد طنطاوي
07-04-2009, 03:35 AM
يا عم عبد محمد انت مسكت في التاريخ وتركت الباقي هذا تاريخ تقريبي ، متزعلش1400 ( ابتسامة )

عبد محمد
07-04-2009, 03:40 AM
يا عم عبد محمد انت مسكت في التاريخ وتركت الباقي هذا تاريخ تقريبي ، متزعلش1400 ( ابتسامة )
يا اخي إذا رايك أنه هؤلاء مضى عليهم اكثر من 1400 سنة

ويجب على المسلمين عدم التقصي بأخبارهم

إذا لماذا تدرس المدارس التاريخ الذي بين أيديكم

ويتكلمون في عن أحداث الإسلام منذو بدء الدعوة وحتى تاريخ آل سعود بما فيها من قتل وظلم وغيره؟

أحمد طنطاوي
07-04-2009, 03:55 AM
أخي عبد محمد أنا لست ضد تدريس التاريخ بالعكس يجب دراسته ، لكن ما أقوله إنه لا داعي من جعل هذا يفرقنا ويجعلنا نتساب ونتلاعن لماذا ؟ تخيل أن جدك وجدي من خمسين سنة مثلا تشاجرا فهل هذا مبرر لأن أتشاجر معك بحجة ما حدث بين جدينا ام أتجاوز أنا وأنت الماضي ونعيش في الحاضر ؟
وتخيل أن نصرانيا يشاهد الخلاف الفظيع بين السنة والشيعة ألا يفرحه هذا ؟ بالطبع شيء سخيف جدا

عبد محمد
07-04-2009, 04:03 AM
أخي عبد محمد أنا لست ضد تدريس التاريخ بالعكس يجب دراسته ، لكن ما أقوله إنه لا داعي من جعل هذا يفرقنا ويجعلنا نتساب ونتلاعن لماذا ؟ تخيل أن جدك وجدي من خمسين سنة مثلا تشاجرا فهل هذا مبرر لأن أتشاجر معك بحجة ما حدث بين جدينا ام أتجاوز أنا وأنت الماضي ونعيش في الحاضر ؟
وتخيل أن نصرانيا يشاهد الخلاف الفظيع بين السنة والشيعة ألا يفرحه هذا ؟ بالطبع شيء سخيف جدا
أفهم من كلامك أن الوحدة الإسلامية لا تكون إلا بالسكوت عن ظالمي آل محمد ص والترضي عمن ظلمهم؟

أحمد طنطاوي
07-04-2009, 04:08 AM
وهل ترى أنت أن الوحدة الإسلامية بتشرذم المسلمين فهذا سني وذاك شيعي وآخر إباضي ورابع خارجي ؟ وأن تلك الوحدة ستتحقق بلعن أبي بكر وعمر والصحابة ؟
اذكر لي فائدة واحدة تجعلني أقتنع بجواز لعنهم

عبد محمد
07-04-2009, 04:17 AM
لو لم تؤخذ الخلافة من الإمام علي ع واتبعوا قول الرسول ص

لما حصل هذا الإختلاف



أخرج أحمد بن حنبل في مسنده ( 2 ) عن أبي سعيد الخدري ، عن النبي صلى الله عليه وآله قال : ( إني أوشك أن أدعى فأجيب ، وإني تارك فيكم الثقلين : كتاب الله عز وجل ، وعترتي ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، وإن اللطيف الخبير أخبرني بهما أنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ) .


وأخرج أيضا في نفس المصدر ص 26 عن أبي سعيد الخدري حديثا آخر .

وأخرج أيضا في نفس المصدر ص 59 عن أبي سعيد الخدري حديثا آخر .

وأخرج في الجزء الرابع ص 367 عن زيد بن أرقم حديثا آخر .

( 2 ) ج 3 - ص 17 .


وفي صحيح مسلم ( 1 ) قال النبي صلى الله عليه وآله . ( وأنا تارك فيكم الثقلين : أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور ، فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به ، فحث على كتاب الله ورغب فيه ، ثم قال : وأهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ) .


وأخرج المتقي الهندي في كنز العمال ( 2 ) حديثا يقرب من حديث مسلم المتقدم .

وفي صحيح الترمذي ( 3 ) عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : رأيت رسول الله صلى الله عليه وآله في حجته يوم عرفة ، وهو على ناقته القصوى ، يخطب فسمعته يقول : ( يا أيها الناس ، إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ) .


قال الترمذي - بعد إيراده الحديث - : وفي الباب عن أبي ذر ، وأبي سعيد ، وزيد بن أرقم ، وحذيفة بن أسيد . وفيه أيضا : عن زيد بن أرقم ، قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ( إني تارك فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا بعدي ، أحدهما أعظم من الآخر : كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ) .

* هامش *
( 1 ) 2 - ص 238 .
( 2 ) ج 7 - ص 112 .
( 3 ) ج 2 - ص 308 .

هل تريد زيادة؟

الا تدل هذه الروايات بأن من اخذ الخلافة خالف أمر النبي ص؟

أحمد طنطاوي
07-04-2009, 04:22 AM
أولا لم تجبني عن فائدة لعنهم ثانيا هل تعترف بمسند أحمد ومروياته ؟ لأنني أسمع أن الشيعة لا يعترفون بكتب الحديث عند أهل السنة
أجبني أخي لكي أرد عليك

عبد محمد
07-04-2009, 04:30 AM
أولا لم تجبني عن فائدة لعنهم ثانيا هل تعترف بمسند أحمد ومروياته ؟ لأنني أسمع أن الشيعة لا يعترفون بكتب الحديث عند أهل السنة
أجبني أخي لكي أرد عليك
لا تتهرب فهذه ليس من أدب الحوار

إبقى في الموضوع واترك اللعن وغيره

أنت أثبت إفلاسك

إذا لم أستدل عليك بكتبك أترضى بكتبنا؟

أنت مخير هنا بين إثنتين لا ثالث لهما

أما انك معاند مفلس

وهذا هو الصحيح

واما أنك تهرج وهذا عيب على المحاور

وانا الزمك أما بالرد على روايتكم بالسلب أو الإيجاب وإلا فاخرج بماء وجهك

أحمد طنطاوي
07-04-2009, 04:44 AM
ألا تستطيع الكلام بشكل هادئ بعيدا عن التجريح ألا تقدر على ضبط النفس أنا أخاطبك بالأدب والأخوة وأقول لك أحبك في الله وانت مصمم على الحديث بشكل فظ منفر ورميتني بأني مفلس ومعاند وأتحجج وأراوغ ، هون على نفسك يا اخي فلا زلت أناقش بهدوء ولم أتجاوز حدودي فعاملني كما أعاملك أو أغلق الحوار بدون تجريح

عبد محمد
07-04-2009, 04:47 AM
سلامـــــــــــــــا

النجف الاشرف
07-04-2009, 04:47 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الامر كما يراه المسلمين ويجتمع عليه فكانت خلافة ابي بكر شورى بأتفاق المسلمين وكان ترشيح عمر بأتفاق المسلمين اذا ماجتمع عليه المسلمين فهوصحيح لان امة محمد لاتجتمع على باطل
يا العقيد وانا اقول عليك تفهم .......
الخطاب القراني دائما نراه يشير على ان الباطل هم الاكثر من الحق هذا اولا
ثانيا عجيب والله اتفقت الامه الاسلاميه ان الخلافه شورى طيب ماكو مشكله لكن كيف اتفقت على خلافه عمر وعمر ابو بكر جاء به بوصيه ؟!؟! تناقض مريب جدااااااااااااااااا

.والخلاصه اننا نرى الخلافة امر دنيوي يختص بأمور المسلمين وتسيير حياتهم وترون ان الخلافة امر عقائدي وهنا الفرق
لانكم يا صغيري عندكم واجب الوجود ليس بعادل ........ ومن الممكن ان ياتي يحكمكم حاكم يهودي جائر ويجب عليكم السمع والطاعه وهذا قمة الجهل .........
..نرى ان خاتم الانبياء والمرسلين هو رسول الله فلاتنصيب لأحد بعده بالنص القرأني وانتم ترون ان الله نصب علي بعد رسول الله ولي عليهم وامام ..قد يقول قائل ان علي هو امتداد لرسول الله فلايعتبر تنصيبه من الله كتنصيب الانبياء والمرسلين ونقول ان رسول الله هو امتداد لسيدنا ابراهيم وبقية الانبياء فكلهم جاوا بالتوحيد وعبادة الله فلم يأتي بجديد بل جاء متمم للرساله وجائت رسالته هدى للعالمين..
طعن في الرسول الاعظم صلى الله عليه واله وسلم فالرسول ذهب وترك الامه في مهب الريح وعتيق احرص من الرسول بحيث ان ذهب وترك عمر يدير الامه

مبارك هذه العقول الساذجه

ولا اعلم متى الضمير والعقل يعمل لديكم
وفي موضوع واحد اختلفت السنه فيه ماهو الامر بعد رسول الله شورى او نص ووصيه ؟!

والسلام عليكم

ضي القمر
07-04-2009, 07:07 AM
بنت الغريب ×××××××××××××××
مثل1+1 لان اي سؤال فيه أستهزاء لا يستحق الرد عليه وانصحك لاتتسنني ابي أشوفك وانت تعضي اصابع الندم ربي ارجعون لعلي اعمل صالحا
الاثنى عشريه صحيح انك مضيعه ولا تعرفي الطريق الصحيح لان المتعه ××××××××

وانا اتعهد ان اضع موضوع خاص عن المتعه والمسيار ×××××××
وانا ماهربت ولا حرام الواحد يكون مشغول

شفنا محاوريكم لو وضعنا شيء يلقمكم بلد مو حجر توقيف وبرى من المنتدى

والله انها افضل منكم الاخت السنيه لانها هي الوحيده التي تحاوركم وترد على الجميع فهذا يدل ان السنه دومآ متميزين

تحياتي لك حبيبتي اختي سنيه والله انا مابرد على موضوع فيه أستهزاء

عيب ياولد حسن الفاظك

مخالفه
سمو العاطفه

الأثنا عشريه
07-04-2009, 07:45 AM
الاثنى عشريه صحيح انك مضيعه ولا تعرفي الطريق الصحيح لان المتعه ××××××××




ياوقحه عز الله مارباتس رجال يابنت المسيار ..

لعن الله ذا الخشه .. ورازتن لي وجهتس بالموقع وتطولين لسانتس جعلوه القص

يابنت المسيار تعلمي الادب اذا ابوتس مارباتس اربيتس انا يالوقحه

ضي القمر
07-04-2009, 08:12 AM
ياوقحه عز الله مارباتس رجال يابنت المسيار ..

لعن الله ذا الخشه .. ورازتن لي وجهتس بالموقع وتطولين لسانتس جعلوه القص

يابنت المسيار تعلمي الادب اذا ابوتس مارباتس اربيتس انا يالوقحه

هي اعصابك لا ينفجر فيك عرق حرام
وانتظري موضوعي عن المتعه والمسيار وانتي اختاري ايهما تفضلين

بس شرط ماتتوقف عضويتي من المشرفين المنصفين

واللي بالاحمر احترمي حالك عشان احترمك لاني مطوله بالي وياك

الأثنا عشريه
07-04-2009, 08:16 AM
هي اعصابك لا ينفجر فيك عرق حرام
وانتظري موضوعي عن المتعه والمسيار وانتي اختاري ايهما تفضلين

بس شرط ماتتوقف عضويتي من المشرفين المنصفين

واللي بالاحمر احترمي حالك عشان احترمك لاني مطوله بالي وياك


مااابي احترام منتس

ماتستحقين الاحترام .. والا كان عرفتي كيف تتكلمين

واكلي هوا يالله

ولا جا المسيار ( عزميني ع عرتس من ولد حارتكم لووووول )

وبعدين تكفين لاتطولين بالتس .. نخاف تموتين بجلطه ياروح امتس

ضي القمر
07-04-2009, 08:24 AM
والله لو تدرين اني اضحك مو بس اضحك الا اقهقه من كثره الضحك

وانا ماارضى بشيء محرم كتمتع كل من هب ودب اقول والله من اجل ان اتقرب
والرجاء مثل ماتجعلون كلام اعضائكم من غير مسح اطالب بعدم المسح....

الأثنا عشريه
07-04-2009, 08:27 AM
ضي ؛؛؛؛<<<<<< كوووولي هووووااا

ترا مالي خلق للمبزره ... :) اوكي صغيرونتي :)

V1ral
07-04-2009, 08:30 AM
اطالب بغلق الموضوع
نظرا لعدم الفائدة منه
و السلام

alnasery
07-04-2009, 02:09 PM
الامر كما يراه المسلمين ويجتمع عليه فكانت خلافة ابي بكر شورى بأتفاق المسلمين وكان ترشيح عمر بأتفاق المسلمين اذا ماجتمع عليه المسلمين فهوصحيح لان امة محمد لاتجتمع على باطل ..والخلاصه اننا نرى الخلافة امر دنيوي يختص بأمور المسلمين وتسيير حياتهم وترون ان الخلافة امر عقائدي وهنا الفرق..نرى ان خاتم الانبياء والمرسلين هو رسول الله فلاتنصيب لأحد بعده بالنص القرأني وانتم ترون ان الله نصب علي بعد رسول الله ولي عليهم وامام ..قد يقول قائل ان علي هو امتداد لرسول الله فلايعتبر تنصيبه من الله كتنصيب الانبياء والمرسلين ونقول ان رسول الله هو امتداد لسيدنا ابراهيم وبقية الانبياء فكلهم جاوا بالتوحيد وعبادة الله فلم يأتي بجديد بل جاء متمم للرساله وجائت رسالته هدى للعالمين..

صحيح البخاري ، في كتاب الحدود ، كتاب المحاربين من أهل الكفر والردة ، في باب رجم الحبلى من الزنا إذا أحصنت . - 6442 حدثنا عبد العزيز بن عبد الله: حدثني إبراهيم بن سعد، عن صالح، عن ابن شهاب،عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة بن مسعود، عن ابن عباس قال:

كنت أقرئ رجالاً من المهاجرين، منهم عبد الرحمن بن عوف، فبينما أنا في منزله بمنى، وهو عندعمر بن الخطاب في آخر حجة حجها، إذ رجع إلي عبد الرحمن فقال: لو رأيت رجلاً أتىأمير المؤمنين اليوم، فقال: يا أمير المؤمنين، هل لك في فلان؟ يقول: لو قد مات عمرلقد بايعت فلاناً، فوالله ما كانت بيعة أبي بكر إلا فلتة فتمَّت........................................ ثمإنه بلغني(الكلام لعمر بن الخطاب على المنبر في ا لمدينة بعد عودته من الحج ) قائل منكم يقول: والله لو قد مات عمر بايعت فلاناً، فلا يغترَّنَّ امرؤأن يقول: إنما كانت بيعة أبي بكر فلتة وتمَّت، ألا وإنها قد كانت كذلك، ولكن اللهوقى شرَّها، وليس فيكم من تقطع الأعناق إليه مثل أبي بكر، من بايع رجلاً من غيرمشورة من المسلمين فلا يتابع هو ولا الذي تابعه، تغرَّة أن يقتلا، وإنه قد كان منخبرنا حين توفى الله نبيه صلى الله عليه وسلم أن الأنصار خالفونا، واجتمعوا بأسرهمفي سقيفة بني ساعدة، وخالف عنا علي والزبير ومن معهما، واجتمع المهاجرون إلى أبيبكر، فقلت لأبي بكر: يا أبا بكر انطلق بنا إلى إخواننا هؤلاء من الأنصار، فانطلقنانريدهم، فلما دنونا منهم، لقينا منهم رجلان صالحان، فذكرا ما تمالأ عليه القوم،فقالا: أين تريدون يا معشر المهاجرين؟ فقلنا: نريد إخواننا هؤلاء من الأنصار،فقالا: لا عليكم أن لا تقربوهم، اقضوا أمركم، فقلت: والله لنأتينَّهم، فانطلقنا حتىأتيناهم في سقيفة بني ساعدة، فإذا رجل مزمَّل بين ظهرانيهم، فقلت: من هذا؟ فقالوا: هذا سعد بن عبادة، فقلت: ما له؟ قالوا: يوعك، فلما جلسنا قليلاً تشهَّد خطيبهم،فأثنى على الله بما هو أهله، ثم قال: أما بعد، فنحن أنصار الله وكتيبة الإسلام،وأنتم معشر المهاجرين رهط، وقد دفَّت دافَّة من قومكم، فإذا هم يريدون أن يختزلونامن أصلنا، وأن يحضنونا من الأمر. فلما سكت أردت أن أتكلم، وكنت قد زوَّرت مقالةأعجبتني أردت أن أقدمها بين يدي أبي بكر، وكنت أداري منه بعض الحد، فلما أردت أنأتكلم، قال أبو بكر: على رسلك، فكرهت أن أغضبه، فتكلم أبو بكر فكان هو أحلم منيوأوقر، والله ما ترك من كلمة أعجبتني في تزويري، إلا قال في بديهته مثلها أو أفضلمنها حتى سكت، فقال: ما ذكرتم فيكم من خير فأنتم له أهل، ولن يعرف هذا الأمر إلالهذا الحي من قريش، هم أوسط العرب نسباً وداراً، وقد رضيت لكم أحد هذين الرجلين،فبايعوا أيهما شئتم، فأخذ بيدي وبيد أبي عبيدة بن الجراح، وهو جالس بيننا، فلم أكرهمما قال غيرها، كان والله أن أقَدَّم فتضرب عنقي، لا يقرِّبني ذلك من إثم، أحب إليمن أن أتأمَّر على قوم فيهم أبو بكر، اللهم إلا أن تسوِّل لي نفسي عند الموت شيئاًلا أجده الآن. فقال قائل من الأنصار: أنا جُذيلها المحكَّك، وعُذيقها المرجَّب،منَّا أمير، ومنكم أمير، يا معشر قريش. فكثر اللغط، وارتفعت الأصوات، حتى فرقت منالاختلاف، فقلت: ابسط يدك يا أبا بكر، فبسط يده فبايعته، وبايعه المهاجرون ثمبايعته الأنصار. ونزونا على سعد بن عبادة، فقال قائل منهم: قتلتم سعد بن عبادة،فقلت: قتل الله سعد بن عبادة، قال عمر: وإنا والله ما وجدنا فيما حضرنا من أمر أقوىمن مبايعة أبي بكر، خشينا إن فارقنا القوم ولم تكن بيعة: أن يبايعوا رجلاً منهمبعدنا، فإما بايعناهم على ما لا نرضى، وإما نخالفهم فيكون فساد، فمن بايع رجلاً علىغير مشورة من المسلمين، فلا يتابع هو ولا الذي بايعه، تغرَّة أن يقتلا.
مما سبق يتضح ا ن الامر لم يكن شورى ولم يكن تشاور بل كان تخاصم وتشاجر وكل اراد الرئاسة له!!!!!!!!! واذا كان اختيار ابو بكر عن طريقة البيعة فلماذا ينهى عمر عليها ويهدد عليها بالقتل ؟؟؟؟؟فهذا يعني اما ان تكون بيعة ابو بكر باطلة او ما قام به عمر من النهي عن البيعة بعد موته هي الباطل ؟؟؟؟

ومن الغريب ايضا ان اول من بايع ابا بكر هو عمر بن الخطاب ولكننا نراه قبل موته يستهجن هذا العمل ويعاقب عليه بالقتل ففي اي الحالتين كان عمر مصيبا ؟؟؟؟ ولماذا ترك عمر طريقة اختيار الخليفة الاولى وهي البيعة (....فقلت: ابسط يدك يا أبا بكر، فبسط يده فبايعته، ...) وادخل طريقة جديدة في الاختيار وهي المشورة او قل الشورى (فمن بايع رجلاً على غير مشورة من المسلمين، فلا يتابع هو ولا الذي بايعه، تغرَّة أن يقتلا.) فهل يعني ذلك ان الطريقة الاولى في اختيار الخليفة كانت طريقة خاطئة ؟؟

ملاحظة : مؤسس نظرية الشورى في الحكم هو عمر ابن الخطاب وطبقت في خلافة عثمان ولو شكليا حيث كان القرار ليس بيد المتشاورين وانما بيد عبد الرحمن بن عوف

وبذلك فنحن امام عدة طرق لاختيار الخليفة وهي :
البيعة ( ابو بكر ) الوصية ( عمر بن الخطاب ) الشورى ( عثمان بن عفان )

alnasery
07-04-2009, 02:34 PM
وقد نقل العلامة الطبرسي حادثة السقيفة في كتابه الاحتجاج بما يتوافق مع ماقاله عمر بن الخطاب وهو على المنبر فبل وفاته ولكن بشيء من التفصيل ( لكي نوضح ان الامر كان مشاجرة كبيرة جدا قد وصلت الى حد الاقتتال وليس مشاورة كما يحلو للبعض ممن لم يطلع على التاريخ تسميتها )


فقال : وقبض رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) وقت الضحى من يوم الاثنين بعد خروج اسامة إلى معسكره بيومين ، فرجع اهل العسكر والمدينة قد رجفت بأهلها ، فأقبل ابو بكر على ناقة حتى وقف على باب المسجد فقال : ايها الناس مالكم تموجون ان كان محمد قد مات فربّ محمد لم يمت ( وما محمد الا رسول قد خلت من قبله الرسل أفان مات او قتل انقلبتم على اعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا ) .

قال : ثم اجتمعت الانصار إلى سعد بن عبادة وجاؤا به إلى سقيفة بني ساعدة فلما سمع بذلك عمر اخبر بذلك ابا بكر فمضيا مسرعين إلى السقيفة ومعهما ابو عبيدة بن الجراح ، وفي السقيفة خلق كثير من الانصار وسعد بن عبادة بينهم مريض فتنازعوا الامر بينهم فآل الامر إلى ان قال ابو بكر في آخر كلامه للانصار : انما ادعوكم إلى ابي عبيدة بن الجراح أو عمر وكلاهما قد رضيت لهذا الامر وكلاهما أراهما له اهلا .

فقال عمر وابو عبيدة : ماينبغي لنا أن نتقدمك يا ابا بكر وانت اقدمنا اسلاما وانت صاحب الغار وثاني اثنين فأنت احق بهذا الامر واولى به .

فقال الانصار : نحذر أن يغلب على هذا الامر من ليس منا ولا منكم ، فنجعل منا اميرا ومنكم اميرا ونرضى به على انه ان هلك اخترنا آخر من الانصار .

فقال ابو بكر بعد ان مدح المهاجرين : وانتم يامعشر الانصار ممن لا ينكر فضلهم ولا نعمتهم العظيمة في الاسلام ، رضيكم الله انصارا لدينه وكهفا لرسوله وجعل اليكم مهاجرته وفيكم محل ازواجه ، فليس احد من الناس بعد المهاجرين الاولين بمنزلتكم ، فهم الامراء وانتم الوزراء .

فقال الحباب بن المنذر الانصاري : يامعشر الانصار أمسكوا على ايديكم ، فانما الناس في فيئكم وظلالكم ، ولن يجترئ مجتر على خلافكم ولن يصدر الناس الا عن رأيكم . واثنى على الانصار ثم قال : فان ابى هؤلاء تأميركم عليهم فلسنا نرضى بتأميرهم علينا ولا نقنع بدون ان يكون منا امير ومنهم امير .

فقام عمر بن الخطاب فقال : هيهات لايجتمع سيفان في غمد واحد ، انه لا ترضى العرب ان تؤمركم ونبيها من غيركم ، ولكن العرب لاتمتنع ان تولي امرها من كانت النبوة فيهم وألو الامر منهم ، ولنا بذلك على من خالفنا الحجة الظاهرة والسلطان البين ، فيما ينازعنا سلطان محمد ونحن أولياؤه وعشيرته الا مدل بباطل او متجانف باثم او متورط في الهلكة محب للفتنة .

فقام الحباب بن المنذر ثانية فقال : يامعشر الانصار امسكوا على ايديكم ولاتسمعوا مقال هذا الجاهل واصحابه فيذهبوا بنصيبكم من هذا الامر وان أبوا ان يكون منا امير ومنهم امير فاجلوهم عن بلادكم وتولوا هذا الامر عليهم ، فأنتم والله احق به منهم ، فقد دان بأسيافكم قبل هذا الوقت من لم يكن يدين بغيرها وانا جذيلها المحكك وعذيقها المرجب ، والله لئن احد رد قولي لاحطمن انفه بالسيف .

قال عمر بن الخطاب : فلما كان الحباب هو الذي يجيبني لم يكن لي معه كلام ، فانه جرت بيني وبينه منازعة في حياة رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) فنهاني رسول الله عن مهاترته فحلفت ان لا اكلمه ابدا .

قال عمر لابي عبيدة : تكلم .

فقام ابو عبيدة بن الجراح وتكلم بكلام كثير وذكر فيه فضائل الانصار ، وكان بشير بن سعد سيدا من سادات الانصار لما رأى اجتماع الانصار على سعد بن عبادة لتأميره حسده وسعى في افساد الامر عليه وتكلم في ذلك ورضى بتأمير قريش وحث الناس كلهم لاسيما الانصار على الرضا ، بما يفعله المهاجرون .

فقال ابو بكر : هذا عمر وابو عبيدة شيخان من قريش فبايعوا ايهما شئتم .

فقال عمر وابو عبيدة : مانتولى هذا الامر عليك امدد يدك نبايعك .

فقال بشير بن سعد : وانا ثالثكما ، وكان سيد الاوس وسعد بن عبادة سيد الخزرج ، فلما رأت الاوس صنيع سيدها بشير وما ادعيت اليه الخزرج من تأمير سعد اكبوا على ابي بكر بالبيعة وتكاثروا على ذلك وتزاحموا ، فجعلوا يطأون سعدا من شدة الزحمة وهو بينهم على فراشه مريض .

فقال : قتلتموني .

قال عمر : أقتلوا سعدا قتله الله .

فوثب قيس بن سعد فأخذ بلحية عمر وقال : والله يابن صهاك الجبان في الحرب والفرار الليث في الملا والامن لو حركت منه شعرة مارجعت وفي وجهك واضحة .

فقال ابو بكر : مهلا ياعمر مهلا فان الرفق ابلغ وافضل .

فقال سعد : يابن صهاك الحبشية اما والله لو ان لي قوة النهوض لسمعتها مني في سككها زئيرا ازعجك واصحابك منها ولالحقنكما بقوم كنتما فيهم اذنابا اذلاء تابعين غير متبوعين لقد اجترأتما .

ثم قال للخزرج : احملوني من مكان الفتنة . فحملوه وادخلوه منزله ، فلما كان بعد ذلك بعث اليه ابو بكر أن قد بايع الناس فبايع .

فقال : لا والله حتى ارميكم بكل سهم في كنانتي واخضب منكم سنان رمحي واضربكم بسيفي مااقلت يدي فأقاتلكم بمن تبعني من اهل بيتي وعشيرتي ، ثم وايم الله لو اجتمع الجن والانس عليّ لما بايعتكما ايهما الغاصبان حتى اعرض على ربي واعلم ما حسابي . فلما جاء‌هم كلامه قال عمر : لابد من بيعته .

فقال بشير بن سعد : انه قد أبى ولج وليس بمبايع او يقتل ، وليس بمقتول حتى يقتل معه الخزرج والاوس فاتركوه فليس تركه بضائر ، فقبلوا قوله وتركوا سعدا ، فكان سعد لايصلي بصلاتهم ولايقضي بقضائهم ، ولو وجد أعوانا لصال بهم ولقاتلهم ، فلم يزل كذلك مدة ولاية ابي بكر حتى هلك ابو بكر ، ثم ولي عمر وكان كذلك ، فخشى سعد غائلة عمر فخرج إلى الشام فمات بحوران في ولاية عمر ولم يبايع أحدا .

وكان سبب موته ان رمي بسهم في الليل فقتله ، وزعم ان الجن رموه ، وقيل ايضا ان محمد بن سلمة الانصاري تولى ذلك بجعل جعل له عليه ، وروي انه تولى ذلك المغيرة بن شعبة وقيل خالد بن الوليد .

قال : وبايع جماعة الانصار ومن حضر من غيرهم ، وعلي بن ابي طالب مشغول بجهاز رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ، فلما فرغ من ذلك وصلى على النبي والناس يصلون عليه من بايع ابا بكر ومن لم يبايع جلس في المسجد ، فاجتمع عليه بنو هاشم ومعهم الزبير بن العوام ، واجتمعت بنو امية إلى عثمان بن عفان وبنو زهرة إلى عبد الرحمن بن عوف ، فكانوا في المسجد كلهم مجتمعين إذ أقبل ابو بكر ومعه عمر وابو عبيدة بن الجراح فقالوا : مالنا نراكم خلقا شتى قوموا فبايعوا أبا بكر فقد بايعته الانصار والناس ، فقام عثمان وعبد الرحمن بن عوف ومن معهما فبايعوا ، وانصرف علي وبنو هاشم إلى منزل علي (عليه السلام) ومعهم الزبير .

قال: فذهب اليهم عمر في جماعة ممن بايع فيهم اسيد بن حصين وسلمة بن سلامة فألفوهم مجتمعين ، فقالوا لهم : بايعوا أبا بكر فقد بايعه الناس ، فوثب الزبير إلى سيفه فقال عمر : عليكم بالكلب العقور فاكفونا شره ، فبادر سلمة بن سلامة فانتزع السيف من يده فأخذه عمر فضرب به الارض فكسره ، واحدقوا بمن كان هناك من بني هاشم ومضوا بجماعتهم إلى ابي بكر ، فلما حضروا قالوا : بايعوا أبا بكر فقد بايعه الناس ، وايم الله لئن ابيتم ذلك لنحاكمنكم بالسيف .

فلما رأى ذلك بنو هاشم أقبل رجل رجل فجعل يبايع حتى لم يبق ممن حضر الا علي بن ابي طالب ، فقالوا له بايع ابا بكر .

فقال علي ( عليه السلام ) : انا احق بهذا الامر منه وانتم اولى بالبيعة لي ، أخذتم هذا الامر من الانصار واحتججتم عليهم بالقرابة من الرسول وتأخذونه منا اهل البيت غصبا ، ألستم زعمتم للانصار انكم اولى بهذا الامر منهم لمكانكم من رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) فأعطوكم المقادة وسلموا لكم الامارة ، وانا احتج عليكم بمثل ما احتججتم على الانصار ، انا اولى برسول الله حيا وميتا ، وانا وصيه ووزيره ومستودع سره وعلمه ، وانا الصديق الاكبر والفاروق الاعظم اول من آمن به وصدقه ، وحسنكم بلاء‌ا في جهاد المشركين واعرفكم بالكتاب والسنة وأفقهكم في الدين واعلمكم بعواقب الامور ، واذر بكم لسانا واثبتكم جنانا ، فعلام تنازعونا هذا الامر ؟ انصفونا ان كنتم تخافون الله من انفسكم ، واعرفوا لنا الامر مثل ماعرفته لكم الانصار ، والا فبوؤا بالظلم والعدوان وانتم تعلمون .

فقال عمر : ياعلي اما لك بأهل بيتك اسوة ؟

فقال علي ( عليه السلام ) : سلوهم عن ذلك ، فابتدر القوم الذين بايعوا من بني هاشم فقالوا : والله مابيعنا لكم بحجة على علي ، ومعاذ الله ان نقول انا نوازيه في الهجرة وحسن الجهاد والمحل من رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) .

فقال عمر : انك لست متروكا حتى تبايع طوعا او كرها .

فقال علي ( عليه السلام ) : احلب حلبا لك شطره ، اشدد له اليوم ليرد عليك غدا ، اذا والله لا اقبل قولك ولا احفل بمقامك ولا ابايع .

فقال ابو بكر : مهلا يا ابا الحسن ما نشك فيك ولا نكرهك .

فقال ابو عبيدة إلى علي ( عليه السلام ) : يابن عم لسنا ندفع قرابتك ولا سابقتك ولا علمك ولا نصرتك ، ولكنك حدث السن - وكان لعلي يومئذ ثلاث وثلاثون سنة – وابو بكر شيخ من مشايخ قومك ، وهو احمل لثقل هذا الامر ، وقد مضى الامر بما فيه فسلم له ، فان عمّرك الله يسلموا هذا الامر اليك ، ولا يختلف فيك اثنان بعد هذا الا وانت به خليق وله حقيق ، ولا تبعث الفتنة في أوان الفتنة فقد عرفت ما في قلوب العرب وغيرهم عليك .

فقال امير المؤمنين ( عليه السلام ) : يامعاشر المهاجرين والانصار الله الله لاتنسوا عهد نبيكم اليكم في امرىء ، ولا تخرجوا سلطان محمد من داره وقعر بيته إلى دوركم وقعر بيوتكم ، ولا تدفعوا أهله عن حقه ومقامه في الناس ، فو الله معاشر الجمع ان الله قضى وحكم ونبيه أعلم وانتم تعلمون بأنا اهل البيت احق بهذا الامر منكم ، أما كان القارئ منكم لكتاب الله الفقيه في دين الله المضطلع بأمر الرعية ، والله انه لفينا لا فيكم فلا تتبعوا الهوى فتزدادوا من الحق بعدا وتفسدوا قديمكم بشر من حديثكم .

فقال بشير بن سعد الانصاري الذي وطأ الارض لابي بكر وقالت جماعة من الانصار : يا ابا الحسن لو كان هذا الامر سمعته منك الانصار قبل بيعتها لابي بكر مااختلف فيك اثنان.

فقال علي ( عليه السلام ) : ياهؤلاء كنت أدع رسول الله مسجى لا أواريه واخرج انازع في سلطانه ، والله ماخفت احدا يسمو له وينازعنا اهل البيت فيه وستحل ما استحللتموه ، ولا علمت ان رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ترك يوم غدير خم لاحد حجة ولا لقائل مقالا ، فأنشد الله رجلا سمع النبي يوم غدير خم يقول : ( من كنت مولاه فهذا علي مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه وانصر من نصره واخذل من خذله ) أن يشهد الآن بما سمع .

قال زيد بن ارقم : فشهد اثنا عشر رجلا بدريا بذلك وكنت ممن سمع القول من رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) فكتمت الشهادة يومئذ ، فدعا علي عليّ فذهب بصري .

قال : وكثر الكلام في هذا المعنى وارتفع الصوت وخشى عمر أن يصغي الناس إلى قول علي ( عليه السلام ) ، ففسح المجلس وقال : ان الله يقلّب القلوب ، ولاتزال يا ابا الحسن ترغب عن قول الجماعة ، فانصرفوا يومهم ذلك

بنت الغريب
07-04-2009, 04:29 PM
اسمعت لو ناديت حيا ... ولكن لاحياة لمن تنادي

سؤال بسيط ؟؟؟؟ بل اصعب سؤال على الوهابية لم ولن يردوا عليه

فعلا لاحياة لمن تنادي
يمكن نشوف رد مانبغى نستعجل
مشكور للمرور

بنت الغريب
07-04-2009, 04:31 PM
خخخخخخخخخخخخخخخ


كل اسئلتكم مثل وجهكم مسوين حالكم فاهمين وانتوا ولا شي

استغفر الله العظيم

واتمنى ما احد يجاوبك على سؤالك ولا يعطيك وجه


خخخخخخخخخخخخخخخ



يعني اسمك كتكوت وما جاوبت على هالسؤال الكتكوت اللي مثل وجهك
يعني لازم نراعي الفرق اللي بيننا وبينكم نعطيكم اساله على قد وجيهكم وعقولكم ياكتكوت
خخخخخخخخ لعلكم تفهمون
بس مافي امل وهابي يفهم

بنت الغريب
07-04-2009, 04:32 PM
ورنا شجاعتك وجاوب << بالعربي اثبت انك عندك اجابه شافيه


ماعندهم وانا اختك لان في الحالتين بيسقط مذهبهم هالمتناقض
فيخافون من الاجابه
لعنة الله على كل وهابي

بنت الغريب
07-04-2009, 04:34 PM
توفي لكن ملومك ؟؟<< اكبر همكم المسيار ... تفكير حيواني :)


اختي غلطتي صراحه مو تفكيرهم حيواني بل هم نفسهم حيوانات اعزكم الله عنهم

بنت الغريب
07-04-2009, 04:35 PM
سبحان الله رد واحد خلاكم تتمسخرون


الله يزيدكم في غيظكم وان شاء الله ما احد يجاوب اللي عنده جواب واللي ماعنده


لاإله الا الله محمد رسول الله



مانلومك ياكتكوت لو عندك اجابه كان رديت
رد المفلسين اللي ماعندهم شي
فعلا كتكوت بس مفعوص خخخخخ

بنت الغريب
07-04-2009, 04:36 PM
كتكوت ياواثق .. ياحبيب الماما انت ..

بدع .. اتحفنـــــــــــــــــا :)

غيرك البارح صار واثق ثقة عميــــــــاء >>>> بعدين طار وانحرج

( لاتظن بيوم انك وصلت القمه ) ... :)

صدقتي والله

بنت الغريب
07-04-2009, 04:38 PM
أنت اقل من أن يفحمك طفل شيعي في الصف الأول إبتدائي




اخي عبد محمد وكلنا عبيد لمحمد وعلي وفاطمه والحسن والحسين والتسعه المعصومين من ذرية الحسين عليهم السلام
ان دل على شيء فهو على افلاس هذا الناصبي فغط
الحين بيتغير الموضوع وبيلتفتون على اسمك خخخخخخخ

نبراس ال البيت
07-04-2009, 04:49 PM
ان اخلاقنا ارقى فلسنا ممن يرضعون الكبير ل تكون الخلوه شرعيه اننا نئبى الا التخلق ب اخلاق نبينا لماذا تحشرون انوفكم باماكن ليست لكم اننا لا نحرم شرع الله ف التمتع سنه حرفها ابن الخطاب وسئلي مشايخكما ن استطاوا الاجابه وانا اشك فهذا زواج له عده تعتد بها المراءه لماذا لاتتكرمين ياا ضي وتنيرينا بمعلومات عن زواج المساير و العرفي اه وقبل ان انسى زواج البنطال ايضا اه

بنت الغريب
07-04-2009, 05:13 PM
ملئت صفحتي بالادله الثبوتيه والمقنعه من الموالين جزاهم الله الف الف خير وان غائبه تقريبا يوم ونصف
لكن الى الان لم نرى ردا مقنعا منهم هل الخلافه شورى ام وصيه

اتفقوا المخالفين بان الاخلافه شورى
الم ينتبهوا بان خلافة عمر باطله وخلافة عثمان باطله لانها وصيه من قبل ابي بكر وعمر
ابي بكر وصى لعمر وعمر وصى لعثمان من بين ستة اشخاص
يعني تناقض في هذا المذهب مابعده تناقض
سؤال محدد ومن هذا اتفقوا انها شورى
اذن كيف تتخذون عمر خليفه اذا كانت خلافته باطلله
اخي عبد محمد ووالله انك الجمتهم حجراا بالادله القطعيه
اخي النجف مرورك الرائع وادلتك الثبوتيه جعلت القوم يفرون ويهذون ويسبون
بارك الله فيكم اخواني

بنت الغريب
07-04-2009, 05:16 PM
النصري ادله دامغه بارك الله فيك لكن هل من متعض

اخي فيرل لماذا يغلق الموضوع بل بالعكس نجد فيه الفائده الكثير لاتظلمني بغلق الموضوع وتفرح الوهابيه والسنه بذلك لانك ستريحهم من المصايب اللي نزلت على رؤسهم بغلق الموضوع

نرى بانه مفيد وخاصه للاخت سنيه لانها لاتعلم بعض الامور
استغربت بانها لاتعلم بان عمر هو بعد ابي بكر وذهبت لتبحث عن الموضوع

اما بعض الجهال الذين يتصفون بالقبح والنذاله وقلة الادب والحياء امثال ضي فالتذهب في مزابلهم افضل
ولتعرض عليهم زواج المسيار هناك لانها لاتفقه شيئا والحري بها الرد على موضوعي

اختي اثنا عشريه لاتهمك هذه الحمقاء في كبيره في الجسم صغيره في العقل فلا تهمك ابداااا

بنت الغريب
07-04-2009, 05:22 PM
يا قوم لماذا نتكلم الآن عن أمور جرت منذ 1450سنة ؟ وعن أناس قابلوا وجه الله ألا نتحاور فيما يلمنا سنة وشيعة ؟!!


انت حر في رايك لاتريد ان تتكلم في التاريخ كيفك لكن لاتلزمنا هنا بعدم اظهار الحقائق للغير
التاريخ مغلوط ويجب توضيحه للغير لاننا مسائلون امام الله

بنت الغريب
07-04-2009, 05:24 PM
اعلم ذلك واقصد ان تنصيب ابوبكر لعمر لم يخالفه عليه احد من المسلمين او يعترض عليه واجتمع المسلمين وبايعوا اذا اجتمعت الامه على عمر ..


لاتغا لط نفسك ابي بكر هو من نصب عمر خليفه وليس الامه حتى كتب التوحيد تدرس هذا
ان الخلافه شورى ثم اصبحت وصيه ماهذا التناقض

بنت الغريب
07-04-2009, 05:26 PM
وهذا لك ياعقيد فلا تغالط نفسك اكثر فاكثر


استخلاف عمر .
لما نزل بأبي بكر المرض دعى عثمان بن عفان وقال له : اكتب بسم الله الرحمن الرحيم ، هذا ما عهد به أبو بكر بن أبي قحافة إلى المسلمين ، أما بعد : فأغمي على أبي بكر ، فكتب عثمان : أما بعد ، فإني أستخلف عليكم عمر بن الخطاب ولم آلكم خيرا ، ثم أفاق أبو بكر فقال : أراك خفت أن يختلف الناس إن أسلمت نفسي في غشيتي ، قال ؟ نعم ، قال : جزاك الله خيرا عن الإسلام وأهله . وأقرها أبو بكر من هذا الموضع ( 1 ) .
وكما يروى أيضا أن عمر كانت بيده الصحيفة التي فيها استخلاف أبي بكر له ويقول للناس : " أيها الناس اسمعوا وأطيعوا قول خليفة رسول الله إنه يقول : إني لم آلكم نصحا ) ( 2 ) .
وهكذا ، فإنه كما لعب عمر بن الخطاب ذلك الدور الحاسم في تنصيب أبا بكر خليفة يوم السقيفة بتخويفه للناس وبأخذه منهم البيعة لأبي بكر بالشدة - كما مر إثباته - ، مستغلا الانشقاق الذي حصل بين صفوف الأنصار وغياب أصحاب الخلافة الشرعيين لانشغالهم بتجهيز الرسول صلى الله عليه وآله لمثواه الأخير .
فإن أبا بكر أيضا لعب نفس الدور ، بتنصيب الخليفة عمر بعده ، ولم يكلفه ذلك سوى حبرة قلم . وبالرغم من شدة مرض أبي بكر أثناء كتابته تلك الوصية بل وإغمائه حينها ، إلا أن أحدا لم يقل بأن أبا بكر كان ( يهجر ) فيما كتب ،
بينما لم يتردد الخليفة عمر ومن كان يؤيده برمي الرسول صلى الله عليه وآله بتلك الكلمة المؤلمة حين سألهم أن يأتوه بكتاب يكتبه لهم حق لا يضلوا بعده أبدا ! !

* ( هامش ) *

( 1 ) تاريخ الطبري ، تاريخ دمشق لابن عساكر .
( 2 ) تاريخ الطبري

بنت الغريب
07-04-2009, 05:36 PM
وفي كتب التوحيد حقوق الخلفاء الراشدين
انظر كيف ترتيبهم وماذا يقولون


ان الخلفاء الراشدين هم الاربعه الذين تولوا الخلافه بعد رسول الله صلى الله عليه واله(طبعا هم مو ذاكرين اهل البيت بس انا ذكرتها بالصلاه على النبي)
1- ابي بكرالصديق رضي الله عنه
2- عمر بن الخطاب رضي الله عنه
3-عثمان بن عفان رضي الله عنه
4- على بن ابي طالب رضي الله عنه
حين مات النبي صلى الله عليه واله(اجتمع الصحابه قبل دفنه فاتفقوا على ان يبايعوا ابا بكر خليفه للمسلمين(هنا نجدها شورى بينهم ) ولما حضرته الوفاه اللي هو ابي بكر اوصى بالخلافه من بعده لعمر ولما حضرت لعمر بن الخطاب الوفاة اوصى بان يختار الخليف من بين ستة من الصحابه رضوان الله عليهم فاختاروا الصحابه عثمان بن عفان
ولما توفي عثمان بايع الصحابه الامام علي بن ابي طالب بالخلافه


اين من تقولون شورى كيف هي شورى واصبحت وصيه لعمر وعثمان بعد ابي بكر
ماهذاااااا التناقض في مذهبكم

بنت الغريب
07-04-2009, 05:42 PM
الامر كما يراه المسلمين ويجتمع عليه فكانت خلافة ابي بكر شورى بأتفاق المسلمين وكان ترشيح عمر بأتفاق المسلمين اذا ماجتمع عليه المسلمين فهوصحيح لان امة محمد لاتجتمع على باطل ..والخلاصه اننا نرى الخلافة امر دنيوي

يعني حتى لو صار الخليفه فاسق عادي نتبعه
حلوه ذي صار الامر لعبه يكون في يد من يكون
يختص بأمور المسلمين وتسيير حياتهم وترون ان الخلافة امر عقائدي وهنا الفرق..نرى ان خاتم الانبياء والمرسلين هو رسول الله فلاتنصيب لأحد بعده بالنص القرأني وانتم ترون ان الله نصب علي بعد رسول الله ولي عليهم وامام ..قد يقول قائل ان علي هو امتداد لرسول الله فلايعتبر تنصيبه من الله كتنصيب الانبياء والمرسلين ونقول ان رسول الله هو امتداد لسيدنا ابراهيم وبقية الانبياء فكلهم جاوا بالتوحيد وعبادة الله فلم يأتي بجديد بل جاء متمم للرساله وجائت رسالته هدى للعالمين..

اكتمال الرساله لم تكن الا بتنصيب الامام على خليفه للمسلمين
قال تعالى ( اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا)
فيمن نزلت هذه الايه ياعقيد ومتى نزلت ؟؟؟؟

بنت الغريب
07-04-2009, 05:50 PM
اخي عبد محمد اعتذر منك كتير ترى والله فيك الك مشاركه جبت فيها احاديث صحيحه من عندنا والله انو ابل شوي شفتها عشان هيك حكيت الادله ضعيفه


عنجد والله اسفه واعتذر منك

والديل الي جبته على راسي بس والله اخوي معنى المولى في تفسير الاحاديث هاي عنا غير عندكم وتعني المولى يعني المحب !!

هذا تفسيره في كتبنا !!

بس انا اشوف يعني هاد رأي الشخصي _99% انو غلط _ يعني انو بما ان الرسول اتم النا الدين ليش احنا عملنا مشكله كبيره لمين الخلافه بعدو مهو خلص وصل الدين ومش مهم مين مسك الخلافه بعده

وحتى انو علي رضي الله عنه كان وزير للشيخين وعثمان يعني في اشي محير بالموضوع والله


انو ليش قبل يكون وزير للمنافقين لو حتى للناس الي اغتصبو حقو ؟؟
وماالمانع هم ظاهريا مسلمين وباطنيا منافقين
كل هذا يصب في مصلحة الاسلام الامام على لاتهمه امور الدنيا اهم شي الاسلام

ولاتنسي اختي كلام عمر لولا علي لهلك عمر
وان دل على شيء فيدل على ان عمر ماكان يعرف اي شي في امور الدين ودائما يسال الامام علي
اخذ منصب مو قده ياسنيه وهذا اسلام ودين مو لعبه لابد له لرجل معصوم لايخطىء حتى يديره مثل مافعل النبي صلى الله عليه واله يعني على سنة النبي صلى الله عليه واله
لا ان ياتي بسنه اخرى له غير سنة النبي عليه افضل الصلاة والسلام

قال سعيد بن المسيّب : كان عمر يقول : اللّهمّ لا تبقني لمعضلةٍ ليس فيها أبو الحسن .
و قال أيضاً أن عمر قال مرّةً : لولا عليّ لهلك عمر ، ( أنظر تاريخ عمر بن الخطاب لابن الجوزي ، و أنظر طبقات ابن سعد : 2 / 339 ) .

بنت الغريب
07-04-2009, 05:52 PM
هههههههههه بصراحه اول مره اعرف ان عمر رضي الله عنه كان خليفه بأمر من ابو بكر


اعرف انو الجاهل ما يحقلو يناقش بس انا بس احب ابحث عن الحقيقه والله بس

بس اعطيني فرصه لغايه بكرا واشوف وعنجد والله لو عرفت الحق انو معاكم ما اكابر ولا لحظه على باطل


ويعطيك الف العافيه



الله يهديك اختي ونشوفك على الحق معانا امييييييين يارب
ننتظرك

بنت الغريب
07-04-2009, 05:55 PM
حدثنا ابن حميد قال حدثنا سلمة قال حدثني محمد بن إسحاق عن عبد الغفار بن القاسم عن المنهال بن عمرو عن عبدالله بن الحارث بن نوفل بن الحارث بن عبدالمطلب عن عبدالله بن عباس عن علي بن أبي طالب قال لما نزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنذر عشيرتك الأقربين دعاني رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال لي يا علي إن الله أمرني أن أنذر عشيرتي الأقربين فضقت بذلك ذرعا وعرفت أني متى أباديهم بهذا الأمر أرى منهم ما أكره فصمت عليه حتى جاءني جبرئيل فقال يا محمد إنك إلا تفعل ما تؤمر به يعذبك ربك فاصنع لنا صاعا من طعام واجعل عليه رحل شاة واملأ لنا عسا من لبن ثم اجمع لي بني عبد المطلب حتى أكلمهم وأبلغهم ما أمرت به ففعلت ما أمرني به ثم دعوتهم له وهم يومئذ أربعون رجلا يزيدون رجلا أو ينقصونه فيهم أعمامه أبو طالب وحمزة والعباس وأبو لهب فلما اجتمعوا إليه دعاني بالطعام الذي صنعت لهم فجئت به فلما وضعته تناول رسول الله صلى الله عليه وسلم حذية من اللحم فشقها بأسنانه ثم ألقاها في نواحي الصحفة ثم قال خذوا بسم الله فأكل القو م حتى ما لهم بشيء حاجة وما أرى إلا موضع أيديهم وايم الله الذي نفس علي بيده وإن كان الرجل الواحد منهم ليأكل ما قدمت لجميعهم ثم قال اسق القوم فجئتهم بذلك العس فشربوا منه حتى رووا منه جميعا وايم الله إن كان الرجل الواحد منهم ليشرب مثله فلما أراد رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يكلمهم بدره أبو لهب إلى الكلام فقال لهد ما سحركم صاحبكم فتفرق القوم ولم يكلمهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال الغد يا علي إن هذا الرجل سيقني إلى ما قد سمعت من القول فتفرق القوم قبل أن أكلمهم فعد لنا من الطعام بمثل ما صنعت ثم اجمعهم إلي
قال ففعلت ثم جمعتهم ثم دعاني بالطعام فقربته لهم ففعل كما فعل بالأمس فأكلوا حتى ما لهم بشيء حاجة ثم قال اسقهم فجئتهم بذلك العس فشربوا حتى رووا منه جميعا ثم تكلم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا بني عبد المطلب إني والله ما أعلم شابا في العرب جاء قومه بأفضل مما قد جئتكم به إني قد جئتكم بخير الدنيا والاخرة وقد أمرني الله تعالى أدعوكم إليه فأيكم يؤازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي ووصيي وخليفتي فيكم قال فأحجم القوم عنها جميعا وقلت وإني لأحدثهم سنا وأرمصهم عينا وأعظمهم بطنا وأحمشهم ساقا أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه فأخذ برقبتي ثم قال إن هذا أخي ووصي وخليفتي فيكم فاسمعو له وأطيعوا قال فقام القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع

من كتاب تاريخ الطبري الجزء 1 صفحة 543-542



بارك الله فيك اخوي خادم
عساهم يتفقهون فيه عدل ويفتحون قلوبهم قبل عيونهم فوالله لو فتحوها لتشيعوا لان الحق معنا والباطل ضدنا

بنت الغريب
07-04-2009, 05:57 PM
معقولة يا أخوان كل هذه البراهين ضعيفة وواهية

إذا كما قال تعالى

وقالوا لن نؤمن لك حتى تفجر لنا من الأرض ينبوعا أو تكون لك جنة من نخيل وعنب فتفجر الأنهار خلالها تفجيرا أو تسقط السماء كما زعمت علينا كسفا أو تأتي بالله والملائكة قبيلا أو يكون لك بيت من زخرف أو ترقى في السماء ولن نؤمن لرقيك حتى تنزل علينا كتابا نقرؤه قل سبحان ربي هل كنت إلا بشرا رسولا ) [ الإسراء : 90 ، 93 ] ، وقوله تعالى : ( وقال الذين لا يرجون لقاءنا لولا أنزل علينا الملائكة أو نرى ربنا لقد استكبروا في أنفسهم وعتوا عتوا كبيرا ) [ الفرقان : 21 ]




هذا حال المعاندين اخي وانشاء الله سنيه ماتكون منهم
الله يهديها

بنت الغريب
07-04-2009, 06:01 PM
وقبل الرد عليه دققو فى هذا القول المنسوب لعلى ابن ابى طالب فى نهج البلاغة !!



إِنَّهُ بَايَعَنِي الْقَوْمُ الَّذِينَ بَايَعُوا أَبَا بَكْر وَعُمَرَ وَعُثْمانَ عَلَى مَا بَايَعُوهُمْ عَلَيْهِ، فَلَمْ يَكُنْ لِلشَّاهِدِ أَنْ يَخْتَارَ، وَلاَ لِلغَائِبِ أَنْ يَرُدَّ، وَإنَّمَا الشُّورَى لِلْمُهَاجِرِينَ وَالاَْنْصَارِ، فَإِنِ اجْتَمَعُوا عَلَى رَجُل وَسَمَّوْهُ إِمَاماً كَانَ ذلِكَ لله رِضىً، فَإِنْ خَرَجَ عَنْ أَمْرِهِمْ خَارِجٌ بِطَعْن أَوْبِدْعَة رَدُّوهُ إِلَى مَاخَرَجَ منه،فَإِنْ أَبَى قَاتَلُوهُ عَلَى اتِّبَاعِهِ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ، وَوَلاَّهُ اللهُ مَا
تَوَلَّى
نهج البلاغة
وهو مجموعة خطب مولانا أمير المؤمنين عليه السلام
وأوامره وكتبه ورسائله وحكمه ومواعظه
تأليف: الشريف الرضي
أبي الحسن محمد بن الحسين بن موسى بن محمد
بن موسى بن إبراهيم بن الإمام موسى الكاظم عليه السلام
تحقيق: الشيخ فارس الحسّون
هذا ما اوردته الاخت سنيه

عزيزتي اين السند!!!!

بنت الغريب
07-04-2009, 06:06 PM
اخت سنية السلام عليكم


فعلا حصلت فتن واختلافات بعد موت النبي وما هذا غلا لأن القوم تركوا ما اوصى به النبي محمد ص

حول إستخلافه للإمام علي ع

ومن هنا تجدين بعض الروايات من طرق غير الشيعة

منها تستدل الشيعة وذوي العقول على خلافة الإمام علي ع لرسول الله صل الله عليه وآله


علي ( ع ) وصيي ووراثي وقاضي ديني




عدد الروايات : ( 6 )



الإصفهاني- مناقب علي ( ع ) - ما نزل من القرآن في علي ( ع ) - رقم الصفحة : ( 103 / 104 )


111 - إبن مردويه ، أخبرنا محمد بن علي بن دحيم ، أخبرنا أحمد بن حازم ، أخبرنا يحيى بن الحاى [ كذا ] ، أخبرنا عبد العزيز بن محمد ، عن يزيد بن الهار ، عن محمد بن إبراهيم ، عن نافع بن عجير ، عن أبيه ، عن علي أن النبي (ص) قال له : أما أنت فصفيي وأميني ، قال : رضيت يا رسول الله .

112 - ابن مردويه ، عن سلمان ، قال : قال لي رسول الله (ص) : هل تدري من كان وصي موسى ؟ قلت : يوشع بن نون ، قال : فقال : وصيي في أهلي ، وخير من أخلفه بعدي علي بن أبي طالب .

113 - إبن مردويه ، عن أبي سعيد الخدري ( ر ) عن سلمان الفارسي ، قال : قلت يا رسول الله ، لكل نبي وصي فمن وصيك ؟ فقال : هل تعلم من وصي موسى ؟ ، قلت : نعم ، يوشع بن نون . قال : لم ؟ ، قلت : لأنه كان أعلمهم ، قال : فإن وصيي ، وموضع سري ، وخير من أترك بعدي ، وينجز عدتي ، ويقضي ديني علي بن أبي طالب .

114 - إبن مردويه ، عن أبي سعيد الخدري ( ر ) ، عن سلمان ( ر ) ، قال : قلت يا رسول الله ، لكل نبي وصي فمن وصيك ؟ فسكت عني ، فلما كان الغد أتى فقال : يا سلمان ، فأسرعت إليه وقلت : لبيك . قال : هل تعلم من وصي موسى ؟ ، قلت : نعم ، يوشع بن نون . قال : لم ؟ ، قلت : لأنه أعلمهم ، قال : فإن وصيي ، وموضع سري ، وخير من أترك بعدي ، ينجز عدتي ، ويقضي ديني علي بن أبي طالب .

115 - إبن مردويه ، عن أنس بن مالك ، عن سلمان ، قال : قلت يا رسول الله ، عمن نأخذ بعدك وبمن نثق ؟ فسكت عني حتى سألت عشرا ، ثم قال : يا سلمان ، إن وصيي ، وخليفتي ، وأخي ، ووزيري ، وخير من أخلف بعدي ، علي بن أبي طالب ، يؤدي عني ، وينجز موعدي .

116 - إبن مردويه ، حدثني جدي ، حدثنا أحمد بن محمود بن خرزاذ ، أخبرنا أبو حصين القاضي ، حدثنا عبد الرحمان بن دبيس بن حميد ، حدثني محمد ابن إسماعيل بن رجاء الزبيدي ، عن مطير ، عن أنس ، عن سلمان ، قال : قال رسول الله (ص) : علي بن أبي طالب ( ع ) ينجز عداتي ، ويقضي ديني .



( أنت مني بمنزلة هارون من موسى )


عدد الروايات : ( 2 )



صحيح البخاري - المناقب - مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 3430 )


‏- حدثني ‏ ‏محمد بن بشار ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏سعد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال : قال النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏لعلي ‏أما ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏‏من ‏موسى . ‏


صحيح البخاري - المغازي - غزوة تبوك - رقم الحديث : ( 4064 )





‏- حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أن رسول الله ‏(ص) خرج إلى ‏ ‏تبوك ‏ ‏واستخلف ‏ ‏عليا ‏ ‏فقال أتخلفني في الصبيان والنساء قال ‏ ‏ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه ليس نبي بعدي ‏ ‏وقال ‏ ‏أبو داود ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الحكم ‏ ‏سمعت ‏ ‏مصعبا.









( علي ( ع ) مني وأنا من علي ( ع ) )




عدد الروايات : ( 2 )




صحيح البخاري - كيف يكتب هذا ما صالح فلان بن فلان وفلان بن فلان وإن - الصلح - رقم الحديث : ( 2501 )




‏- حدثنا ‏ ‏عبيد الله بن موسى ‏ ‏عن ‏ ‏إسرائيل ‏ ‏عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏عن ‏ ‏البراء بن عازب ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال : ‏اعتمر النبي ‏‏(ص) ‏في ذي القعدة فأبى ‏ ‏أهل مكة ‏ ‏أن يدعوه يدخل ‏ ‏مكة ‏ ‏حتى قاضاهم على أن يقيم بها ثلاثة أيام فلما كتبوا الكتاب كتبوا هذا ما قاضى عليه ‏ ‏محمد ‏ ‏رسول الله فقالوا لا نقر بها فلو نعلم أنك رسول الله ما منعناك لكن أنت ‏ ‏محمد بن عبد الله ‏ ‏قال ‏ ‏أنا رسول الله وأنا ‏ ‏محمد بن عبد الله ‏ ‏ثم قال ‏ ‏لعلي ‏ ‏امح رسول الله قال لا والله لا أمحوك أبدا فأخذ رسول الله ‏(ص) ‏الكتاب فكتب هذا ما قاضى عليه ‏ ‏محمد بن عبد الله ‏ ‏لا يدخل ‏ ‏مكة ‏ ‏سلاح إلا في القراب وأن لا يخرج من أهلها بأحد إن أراد أن يتبعه وأن لا يمنع أحدا من أصحابه أراد أن يقيم بها فلما دخلها ومضى الأجل أتوا ‏ عليا ‏ ‏فقالوا قل لصاحبك أخرج عنا فقد مضى الأجل فخرج النبي ‏(ص) ‏فتبعتهم ‏ ‏ابنة ‏ ‏حمزة ‏ ‏يا عم يا عم فتناولها ‏ ‏علي بن أبي طالب ‏(ع)‏ ‏فأخذ بيدها وقال ‏ ‏لفاطمة ‏ ‏(ع) ‏دونك ابنة عمك حملتها فاختصم فيها ‏ ‏علي ‏ ‏وزيد ‏ ‏وجعفر ‏ ‏فقال ‏ ‏علي ‏ ‏أنا أحق بها وهي ابنة عمي وقال ‏ ‏جعفر ‏ ‏ابنة عمي وخالتها تحتي وقال ‏ ‏زيد ‏ ‏ابنة أخي فقضى بها النبي ‏(ص) ‏لخالتها وقال الخالة بمنزلة الأم وقال : ‏لعلي ‏ ‏أنت مني وأنا منك وقال ‏ ‏لجعفر ‏ ‏أشبهت خلقي وخلقي وقال ‏ ‏لزيد ‏ ‏أنت أخونا ومولانا . ‏






صحيح البخاري - المغازي - عمرة القضاء... - رقم الحديث : ( 3920 )




- حدثني ‏ ‏عبيد الله بن موسى ‏عن ‏ ‏إسرائيل ‏عن ‏أبي إسحاق ‏عن ‏ البراء ‏( ر ) ‏قال ‏ ‏لما اعتمر النبي ‏ ‏(ص) ‏ ‏في ذي القعدة فأبى ‏ ‏أهل مكة ‏ ‏أن يدعوه يدخل ‏ ‏مكة ‏ ‏حتى قاضاهم على أن يقيم بها ثلاثة أيام فلما كتبوا الكتاب كتبوا هذا ما قاضى عليه ‏ ‏محمد ‏ ‏رسول الله قالوا لا نقر لك بهذا لو نعلم أنك رسول الله ما منعناك شيئا ولكن أنت ‏ ‏محمد بن عبد الله ‏ ‏فقال ‏ ‏أنا رسول الله وأنا ‏ ‏محمد بن عبد الله ‏ ‏ثم قال ‏ ‏لعلي بن أبي طالب ‏ ‏( ر ) ‏ ‏امح رسول الله قال ‏ ‏علي ‏ ‏لا والله لا أمحوك أبدا فأخذ رسول الله ‏ ‏(ص)‏ ‏الكتاب ‏ ‏وليس يحسن يكتب ‏ ‏فكتب هذا ما قاضى عليه ‏ ‏محمد بن عبد الله ‏ ‏لا يدخل ‏ ‏مكة ‏ ‏السلاح إلا السيف في القراب وأن لا يخرج من أهلها بأحد إن أراد أن يتبعه وأن لا يمنع من أصحابه أحدا إن أراد أن يقيم بها فلما دخلها ومضى الأجل أتوا ‏ ‏عليا ‏ ‏فقالوا قل لصاحبك أخرج عنا فقد مضى الأجل فخرج النبي ‏(ص) ‏فتبعته ‏ ‏ابنة ‏ ‏حمزة ‏ ‏تنادي يا عم يا عم فتناولها ‏ ‏علي ‏ ‏فأخذ بيدها وقال ‏ ‏لفاطمة ‏ ‏(ع) ‏دونك ابنة عمك حملتها فاختصم فيها ‏ ‏علي ‏ ‏وزيد ‏ ‏وجعفر ‏ ‏قال ‏ ‏علي ‏ ‏أنا أخذتها وهي بنت عمي وقال ‏‏جعفر ‏ابنة عمي وخالتها تحتي وقال ‏‏زيد ‏ ‏ابنة أخي فقضى بها النبي ‏ (ص)‏ ‏لخالتها وقال الخالة بمنزلة الأم وقال ‏ ‏لعلي ‏ ‏أنت مني وأنا منك وقال ‏ ‏لجعفر ‏ ‏أشبهت خلقي وخلقي وقال ‏ ‏لزيد ‏ ‏أنت أخونا ومولانا وقال ‏ ‏علي ‏ ‏ألا تتزوج بنت ‏ ‏حمزة ‏ ‏قال إنها ابنة أخي من الرضاعة .





أكتفي بهذا



مع المتابعة





















سلمت يمناك اخي
ننتظر راي اختي سنيه بهذا
اما المعاندين.... الله يعينهم على عنادهم
هذه الاحاديث تدل على ان الخلافه بعد رسول الله صلى الله عليه واله للامام علي عليه السلام
انشاء الله مايكون في معاندين فغط بل متفتحي القلب قبل العقل
ننتظر الاخت سنيه

بنت الغريب
07-04-2009, 06:10 PM
ان اخلاقنا ارقى فلسنا ممن يرضعون الكبير ل تكون الخلوه شرعيه اننا نئبى الا التخلق ب اخلاق نبينا لماذا تحشرون انوفكم باماكن ليست لكم اننا لا نحرم شرع الله ف التمتع سنه حرفها ابن الخطاب وسئلي مشايخكما ن استطاوا الاجابه وانا اشك فهذا زواج له عده تعتد بها المراءه لماذا لاتتكرمين ياا ضي وتنيرينا بمعلومات عن زواج المساير و العرفي اه وقبل ان انسى زواج البنطال ايضا اه


صدقت اخي ولا تنسى زواج الفرند
لكن لانريد تشتيت الموضوع فهذه الجاهله لم تدخل الا لتشتيت الموضوع لافلاسها في الرد

العقيد hb
08-04-2009, 01:44 AM
قلنا ونكرر الامر كان بأجماع المسلمين واتفاقهم اتفقوا على ابوبكر بالشورى وبايعوا عمر بالتنصيب من ابوبكر ولو كانوا غير راضيين عنعمر لمابايعوه اذا لامشكله ان كان الامر شورى او تنصيب مادمت الامه اجتمعت واتفقت وبايعت ..

رسول الله لم ينصب بعده لحكمه ضاهره نعتقدها وهي ان التنصيب قد يجعل المسلمين يغالون في ذلك المنصب ويرفعونه الى منزلة الانبياء وحكمه باطنه يعلمها الله ...

ان لاينصب رسول الله بعده خليفه ليس انتقاص بل ثقه من رسول الله بصحابته بأنهم سيختارون الاصلح لهم وقد فعلوا ..وتنصيب ابوبكر لعمر ايضا لحكمه يعلمها ابوبكر ولرؤيته ان هذا لصالح المسلمين وفي الاخير لم يعارض احد عمر بل ان الكل بايع واولهم علي بن ابي طالب..


اخيرا.. اوضحت اننا نعتقد ان التنصيب او الاختيار بالشورى يكون بمقتضى الحال وماتحتاجه الفتره ونحن اهل السنه نرى ان الخليفه ليس بتكليف الاهي ولا اعتقاد يدخل منكره النار كما ترون بل ان الخليفه وجدلتوحيد كلمة المسلمين والوقوف على احوالهم وتسيير امورهم وقد كان الخلفاء نعم الاختيار والتاريخ يشهد بذلك ...وانتم الشيعه ترون ان الله بشر بأمام بعد رسول الله اسمه علي وان الدين لايكتمل الا بأتباعه وان من لايتبعه يدخل النار وهذا مخالف لقول الله تعالى (({مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا))..وقوله تعالى((اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا))..فماهو الجديد الذي سيئتي به الامام حتى ينصب من الله ؟!!!

الأثنا عشريه
08-04-2009, 01:45 AM
العقيد الرسول نص بخلافه علي


باي حق الشورى تكون فوق النص ؟ من متى ؟

العقيد hb
08-04-2009, 01:51 AM
العقيد الرسول نص بخلافه علي


باي حق الشورى تكون فوق النص ؟ من متى ؟

اولا لايوجد نص قاطع بالخلافه بمعناها بل انتم تحتجون بالولاية التي لها عدة مفاهيم ومعاني والامر فيها يطول ..


ولكن السؤال انتم تقولون ان الله نص بولاية علي على المسلمين بعد رسول الله وبشر بذلك في القرأن صحيح؟

النجف الاشرف
08-04-2009, 01:53 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قلنا ونكرر الامر كان بأجماع المسلمين واتفاقهم اتفقوا على ابوبكر بالشورى وبايعوا عمر بالتنصيب من ابوبكر ولو كانوا غير راضيين عنعمر لمابايعوه اذا لامشكله ان كان الامر شورى او تنصيب مادمت الامه اجتمعت واتفقت وبايعت ..

رسول الله لم ينصب بعده لحكمه ضاهره نعتقدها وهي ان التنصيب قد يجعل المسلمين يغالون في ذلك المنصب ويرفعونه الى منزلة الانبياء وحكمه باطنه يعلمها الله ...
عجيب والله تقول ان الامر شورى ثم تقول ان الامر وصيه اثبت لك على راي اما شورى فخلافه عمر باطله وعثمان كذلك
واما وصيه

سؤالنا واضح يا زميلنا العقيد لا تلف وتدور .........

الشيعة الامامية اجمعت ان الامر وصيه وليس شورى

رسول الله لم ينصب بعده لحكمه ضاهره نعتقدها وهي ان التنصيب قد يجعل المسلمين يغالون في ذلك المنصب ويرفعونه الى منزلة الانبياء وحكمه باطنه يعلمها الله ...


ماهذه العقيده الباطنية ؟!؟!
الرسول يترك الامه وياتي ابو بكر ويحرص عليها اكثر من الرسول حارب الله الغلو واهله

ان لاينصب رسول الله بعده خليفه ليس انتقاص بل ثقه من رسول الله بصحابته بأنهم سيختارون الاصلح لهم وقد فعلوا ..وتنصيب ابوبكر لعمر ايضا لحكمه يعلمها ابوبكر ولرؤيته ان هذا لصالح المسلمين وفي الاخير لم يعارض احد عمر بل ان الكل بايع واولهم علي بن ابي طالب..

والغدير خم ؟!؟ ماذا تسمى
والله في القران والسنه النبوية تؤكد وجود المنافقين فهل يترك الرسول الامر الى ناس فيهم الخير وفيهم الشر ؟!؟!
عجيب عقلك يا زميلي


اخيرا.. اوضحت اننا نعتقد ان التنصيب او الاختيار بالشورى يكون بمقتضى الحال وماتحتاجه الفتره ونحن اهل السنه نرى ان الخليفه ليس بتكليف الاهي ولا اعتقاد يدخل منكره النار كما ترون بل ان الخليفه وجدلتوحيد كلمة المسلمين والوقوف على احوالهم وتسيير امورهم وقد كان الخلفاء نعم الاختيار والتاريخ يشهد بذلك ...وانتم الشيعه ترون ان الله بشر بأمام بعد رسول الله اسمه علي وان الدين لايكتمل الا بأتباعه وان من لايتبعه يدخل النار وهذا مخالف لقول الله تعالى (({مَا كَانَ مُحَمَّدٌ أَبَا أَحَدٍ مِنْ رِجَالِكُمْ وَلَكِنْ رَسُولَ اللَّهِ وَخَاتَمَ النَّبِيِّينَ وَكَانَ اللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمًا))..وقوله تعالى((اليوم اكملت لكم دينكم واتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام دينا))..فماهو الجديد الذي سيئتي به الامام حتى ينصب من الله ؟!!!
فسر الماء بالماء ولماذا الف والدوران قلنا هل الامر شورى او وصيه وانت تلف وتدور

وجميل جدا تطرقت الى ايه اليوم اكملت لكم دينكم

السيوطي - الدر المنثور - سورة المائدة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 298 )



- وأخرج إبن أبي حاتم وإبن مردويه وإبن عساكر عن أبي سعيد الخدري قال‏:‏ نزلت هذه الآية ‏‏: يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك‏ على رسول الله (ص) يوم غدير خم، في علي بن أبي طالب .‏



- وأخرج إبن مردويه عن إبن مسعود قال‏:‏ كنا نقرأ على عهد رسول الله (ص) ‏يا أيها الرسول بلغ ما أنزل اليك من ربك‏ ان عليا مولى المؤمنين ‏وإن لم تفعل فما بلغت رسالته والله يعصمك من الناس‏ .‏

والسلام عليكم

الأثنا عشريه
08-04-2009, 01:55 AM
اولا لايوجد نص قاطع بالخلافه بمعناها بل انتم تحتجون بالولاية التي لها عدة مفاهيم ومعاني والامر فيها يطول ..


ولكن السؤال انتم تقولون ان الله نص بولاية علي على المسلمين بعد رسول الله وبشر بذلك في القرأن صحيح؟


هههههههههههههههه ضحكتني وش عدة مفاهيم

مسند الامام بن حنبل رسول الله يقول خليفتي علي :)


صباح الخير نايم في العسل اخونا العقيد :)

بنت الغريب
11-04-2009, 09:05 AM
غريبه وين باقي المشاركات في موضوعي !!!!!

Fa6iMy
11-04-2009, 10:35 AM
ان لاينصب رسول الله بعده خليفه ليس انتقاص بل ثقه من رسول الله بصحابته بأنهم سيختارون الاصلح لهم وقد فعلو




ماشاء الله على التفكير
الله عز وجل يقول : {وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفئن مات أو قتل انقلبتم على أعقابكم ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا وسيجزي الله الشاكرين}

وانت تقول ان الرسول عنده ثقه بأصحابه :confused:

يعني الرسول يثق بأصحابه ومايثق بكلام الله
أستغر الله العلي العظيم

mazenxxx
11-04-2009, 10:54 AM
×××××××××××××
اخلاق سلفيه وقحه
_(سمو العاطفه)_

mazenxxx
11-04-2009, 11:07 AM
ليش الغلط ؟؟؟

ما هي مخالفتي الشرعية بالطلب إلي طلبته وأين هي الوقاحة

كيف تجرأون على أن تحرمون ما أحل الله

Fa6iMy
11-04-2009, 11:09 AM
ليش الغلط ؟؟؟

ما هي مخالفتي الشرعية بالطلب إلي طلبته وأين هي الوقاحة

كيف تجرأون على أن تحرمون ما أحل الله

إقتدي بمشايخكم وروح ××××
بس لاتنسى ا××× الاسلامي
:cool:

عذرا الفاظ غير مقبوله
_(سمو العاطفه)_

سمو العاطفه
11-04-2009, 11:10 AM
ليش الغلط ؟؟؟

ما هي مخالفتي الشرعية بالطلب إلي طلبته وأين هي الوقاحة

كيف تجرأون على أن تحرمون ما أحل الله


ياسلفي إن كنت لاتفقه شى عن زواج المتعه وكيفته فتفضل زر الفهرس المثبت لترى ماكثر المواضيع التي طرحها أبناء جلدك ،، ومخالفتك كانت قلة الادب وجهلك وفترائك من غير علم

_(سمو العاطفه)_

الأثنا عشريه
11-04-2009, 11:12 AM
ليش الغلط ؟؟؟

ما هي مخالفتي الشرعية بالطلب إلي طلبته وأين هي الوقاحة

كيف تجرأون على أن تحرمون ما أحل الله


ياقلبوووش ياربي وش قد ذرب الولد ..

عيني عليك بارده ... ( ظلمتوهـ حراام ):(

mazenxxx
11-04-2009, 11:23 AM
الشي يلي عاجبني بموضوع الشيعة إنهن أبطال في النت والمنتديات وبيحاوروا وبيعملوا وبيتساءلوا وما بعرف شو كمان
أما لما تقابل واحد فيهن وش لوش بيكون متل السمسمة ما بعرف ليش

أنا كان معي بالسكن الجامعي طالب شيعي بنفس الغرفة تصدقوا ما كان بيقبل ياكل معي
ولا بيغسل ملابسو مع ملابسي

بقولو طيب ليش وما كان بيجاوبني
مع إن اليهود والمسيحيين يجوز للمسلم ياكل معهن

عبد محمد
11-04-2009, 11:35 AM
الشي يلي عاجبني بموضوع الشيعة إنهن أبطال في النت والمنتديات وبيحاوروا وبيعملوا وبيتساءلوا وما بعرف شو كمان
أما لما تقابل واحد فيهن وش لوش بيكون متل السمسمة ما بعرف ليش

أنا كان معي بالسكن الجامعي طالب شيعي بنفس الغرفة تصدقوا ما كان بيقبل ياكل معي
ولا بيغسل ملابسو مع ملابسي

بقولو طيب ليش وما كان بيجاوبني
مع إن اليهود والمسيحيين يجوز للمسلم ياكل معهن

الإحترلم حسب التبادل

والأصح عكس كلامك هو الصحيح

mazenxxx
11-04-2009, 11:50 AM
ما فهمت شي

ممكن عربي
شو بتقصد
الرجال رافض ياكل معي ولا بدو يخالطني من منطلق عقدي
يعني ما إلها علاقة بالإحترام من عدمه

يعني لو احترمه من الصبح إلى الليل ما راح أستفيد شي

عبد محمد
11-04-2009, 12:28 PM
ما فهمت شي

ممكن عربي
شو بتقصد
الرجال رافض ياكل معي ولا بدو يخالطني من منطلق عقدي
يعني ما إلها علاقة بالإحترام من عدمه

يعني لو احترمه من الصبح إلى الليل ما راح أستفيد شي
لم نشاهد ما ذكرته في أي شيعي بل وجدنا العكس وهذ كلام غير صحيح إطلاقا بل العكس صحيح

الشيعة تريد المعايشة بشتى أنواعها ولكن المحرضون والتكفيريون ينفرون أبناء السنة من الشيعة

وهذا شيء ملموس ومعروف لمذا هذه الهتارات؟

بنت الغريب
11-04-2009, 02:36 PM
الشي يلي عاجبني بموضوع الشيعة إنهن أبطال في النت والمنتديات وبيحاوروا وبيعملوا وبيتساءلوا وما بعرف شو كمان
أما لما تقابل واحد فيهن وش لوش بيكون متل السمسمة ما بعرف ليش

أنا كان معي بالسكن الجامعي طالب شيعي بنفس الغرفة تصدقوا ما كان بيقبل ياكل معي
ولا بيغسل ملابسو مع ملابسي

بقولو طيب ليش وما كان بيجاوبني
مع إن اليهود والمسيحيين يجوز للمسلم ياكل معهن


هالنواصب مادري كيف عقولهم
يكذبون ويصدقون كذبتهم
الشيعه مو هذي اخلاقهم
اما النواصب فاكييد هذي اخلاقهم
عيب يابابا الكذب عيييييييييب

بنت الغريب
11-04-2009, 02:41 PM
ما فهمت شي

ممكن عربي
شو بتقصد
الرجال رافض ياكل معي ولا بدو يخالطني من منطلق عقدي
يعني ما إلها علاقة بالإحترام من عدمه

يعني لو احترمه من الصبح إلى الليل ما راح أستفيد شي

يو نسينا انك هندي ماتفهم شي
والله لهنود بيزعلون بعد لو نشبههم فيكم يالنواصب
بابا اذا انت مايفهم عربي روح حق مترجم مال انت هندي يفهمك
انت ليش يكذب كثير كثير هذا انت كلو كذب في كذب
عيب مايكذب يابابا لانك بعدين في روح نار
انت يعرف نار
يعني هذي حقت انت جهنم اللي يحرق مال انت بابا ماما
كلوا نفر في موت يقوم انت يحرق
في يعرف نار ولا مافي يعرف
مافي يكذب مره ثانيه بعدين روح نار
مفهوم بابا

** مسلمة سنية **
16-04-2009, 09:59 PM
بعد كل هذا السجال أين الجواب ؟؟؟؟؟!!!! اين اسووووووووود السنّة ؟؟؟؟؟؟ هل السؤال بهذه الصعوبة ؟؟؟؟؟

سؤال الأخت بنت الغريب لم يكن حول توصية الامام علي عليه السلام .... فلا تخلطوا الأمور ... انما سؤال بسيط و صريح و بشكل عام .... ما هو امر الخلافة بعد الرسول ( صلى الله عليه و آله و سلم ) :

1- بالشورى .... فكيف خالف ابو بكر و من بعده هذه السنّة و قاموا بتوصية الخلافاء من بعدهم !!!! و هل كانوا احرص على الاسلام من صاحب الرسالة نفسها ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) ؟؟؟؟
2 - بالوصايا .... فكيف تثبتون وصيّة الرسول ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) لأبي بكر بالخلافة بأحاديث صريحة و ليس ببعض الإيماءات .....


قال تعالى : " اليوم أكملت لكم دينكم "

فالاسلام كامل >>> هل يعقل ان يكون رسول الله ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) قد ترك امر اختيار الخليفة ( هذا الامر الجلل ) دون تحديد الآلية المتبعة في اختياره ؟؟؟؟

بين المهاترات و الاتهامات و الألفاظ النابية كالعادة اتمنى ان اجد جوابا صريحا لهذا السؤال الصريح ..............

بنت الغريب
16-04-2009, 10:51 PM
بعد كل هذا السجال أين الجواب ؟؟؟؟؟!!!! اين اسووووووووود السنّة ؟؟؟؟؟؟ هل السؤال بهذه الصعوبة ؟؟؟؟؟

سؤال الأخت بنت الغريب لم يكن حول توصية الامام علي عليه السلام .... فلا تخلطوا الأمور ... انما سؤال بسيط و صريح و بشكل عام .... ما هو امر الخلافة بعد الرسول ( صلى الله عليه و آله و سلم ) :

1- بالشورى .... فكيف خالف ابو بكر و من بعده هذه السنّة و قاموا بتوصية الخلافاء من بعدهم !!!! و هل كانوا احرص على الاسلام من صاحب الرسالة نفسها ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) ؟؟؟؟
2 - بالوصايا .... فكيف تثبتون وصيّة الرسول ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) لأبي بكر بالخلافة بأحاديث صريحة و ليس ببعض الإيماءات .....


قال تعالى : " اليوم أكملت لكم دينكم "

فالاسلام كامل >>> هل يعقل ان يكون رسول الله ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) قد ترك امر اختيار الخليفة ( هذا الامر الجلل ) دون تحديد الآلية المتبعة في اختياره ؟؟؟؟

بين المهاترات و الاتهامات و الألفاظ النابية كالعادة اتمنى ان اجد جوابا صريحا لهذا السؤال الصريح ..............


صدقتي ورب الكعبه
لكن لن نرى جوابا اختي الكريمه
لان في حالة الجواب سوف ينسفون مذهبهم
هل الخلافه بعد رسول الله صلى الله عليه واله هي شورى ام وصية؟؟؟

مـوآلـية لأهل البيت
17-04-2009, 09:17 AM
الحمدالله على ولاية الحق ولاية امير المؤمنين

الحين في ادلة على ولاية علي واهيا تقول الخلافه كانت شورى لأنه الرسول صلى الله عليه وآله
اكمل الدين ..الخ من هذا الكلام
اوكي اذا الرسول ترك الخلافه شورى .. احاديثه الصحيحه الي تدل على خلافه امير المؤمنين
نعلقها ونبروزها مثلا ؟؟
اخت سنيه اذا انت صغيره وعمرج 17 وتبحثين عن الحق .. انا عمري 15 :)

الأثنا عشريه
17-04-2009, 09:24 AM
الحمدالله على ولاية الحق ولاية امير المؤمنين

الحين في ادلة على ولاية علي واهيا تقول الخلافه كانت شورى لأنه الرسول صلى الله عليه وآله
اكمل الدين ..الخ من هذا الكلام
اوكي اذا الرسول ترك الخلافه شورى .. احاديثه الصحيحه الي تدل على خلافه امير المؤمنين
نعلقها ونبروزها مثلا ؟؟
اخت سنيه اذا انت صغيره وعمرج 17 وتبحثين عن الحق .. انا عمري 15 :)


هههههههههههههههههههههه ويه فديتس يابعدي .. والله ماضحكني غير نبروزهــا لوووول

< وربي كان ضايق خلقي من الدراسه وبلاويها .. :)

بنت الغريب فديتس .. انتظارتس طووول ...

بنت الغريب
17-04-2009, 06:49 PM
الحمدالله على ولاية الحق ولاية امير المؤمنين

الحين في ادلة على ولاية علي واهيا تقول الخلافه كانت شورى لأنه الرسول صلى الله عليه وآله
اكمل الدين ..الخ من هذا الكلام
اوكي اذا الرسول ترك الخلافه شورى .. احاديثه الصحيحه الي تدل على خلافه امير المؤمنين
نعلقها ونبروزها مثلا ؟؟
اخت سنيه اذا انت صغيره وعمرج 17 وتبحثين عن الحق .. انا عمري 15 :)


ههههه حلوه ذي نبروزها
حنا امبروزينها لكن بقلوبنا وعقولنا
الدور على المخالفين
شكلهم بروزوا عقولهم برا وغبرت خخخخخخخ

اختي الاخت مسلمه سنيه معانا وليست مع المخالفين فهي تشيعت حديثا
وهي تتسائل نفس سؤالنا وتريد الجواب اذا كنتي تقصدينها
انتظارنا طول فعلا لكن لن نحصل على الجواب لانه سينسف عقيدتهم نهائيا

بنت الغريب
17-04-2009, 06:51 PM
هههههههههههههههههههههه ويه فديتس يابعدي .. والله ماضحكني غير نبروزهــا لوووول

< وربي كان ضايق خلقي من الدراسه وبلاويها .. :)

بنت الغريب فديتس .. انتظارتس طووول ...

الله يساعدك اختي وتخلصين من الدراسه وتشتغلين
بحق محمد وال محمد
طبعا الكل عارف ليش انتظارنا طول على الجواب
لان ماعندهم اجابه
يخافون من الاجابه لنسف عقيدتهم
ولربما اختي بعض المخالفين يقرأون الموضوع ويتدبرون فيه
انشاء الله يهتدون
مثل الاخت مسلمه والاخت مسلمه سنيه
الله يبارك بالجميع

بنت الغريب
17-04-2009, 06:54 PM
اختي مواليه
الاخت سنيه والتي كانت تبحث عن الحق
خرجت ولم تعد
مادري حصلت الحق برا المنتدى ولا لاء
انتظرناها ولم تعد
او انها خائفه من الاجابه
او انها تراجع حساباتها
ننحن ننتظر
وياليييييييييييل ماطولك
خخخخخخخخخخخخخخ

يوسف أحمد
18-04-2009, 11:47 AM
طوووووووووووووووووط

لاإجابة

قدوتي عائشه
19-04-2009, 02:30 AM
يالله يمكن اتسنن واهتدي على يد السنه خخخخخخ:d



حبيبتي التناقض عندك إنتِ ..

اللحين إنتِ شايفه نفسك مسلمه ..

ممكن سؤال بسيط .. ليش تقولين يمكن اهتدي؟ ..
ليه إنتِ وش ديانتك ؟

الأثنا عشريه
19-04-2009, 02:32 AM
حبيبتي التناقض عندك إنتِ ..


اللحين إنتِ شايفه نفسك مسلمه ..

ممكن سؤال بسيط .. ليش تقولين يمكن اهتدي؟ ..

ليه إنتِ وش ديانتك ؟



سؤال فاشل على صاحبته :) كل ذا تهرب من سؤال بنت الغريب

عندتس اجابه حطيها .. ماعندتس لايكثر هرجتس اوكي ؟


وبنت الغريب مسلمه غصب عليتس .. من جد شينه وقوية عين

بنت الغريب
19-04-2009, 05:26 PM
حبيبتي التناقض عندك إنتِ ..


اللحين إنتِ شايفه نفسك مسلمه ..

ممكن سؤال بسيط .. ليش تقولين يمكن اهتدي؟ ..

ليه إنتِ وش ديانتك ؟
ديانتي ولله الحمد مسلمه محمديه شيعيه جعفريه حيدريه بنت من بنات الزهراء عليها السلام
مكسرة انوف النواصب بهالسؤال البسيط


فعلا مفلسه يابنت عايشه
تركت الموضوع كله وركزت على أهتدي
هههههههههه اااااخ على قلة العقل
فعلا العقل نعمه

فيش خير ردي على سؤالي
ياقدوتش عايشه
خوووش قدوه والله

بنت الغريب
19-04-2009, 05:29 PM
سؤال فاشل على صاحبته :) كل ذا تهرب من سؤال بنت الغريب

عندتس اجابه حطيها .. ماعندتس لايكثر هرجتس اوكي ؟


وبنت الغريب مسلمه غصب عليتس .. من جد شينه وقوية عين



ويه فديييت قلبك عزيزتي
من زمان وحنا نبي وحده ممو فاشله مالاقينا من النواصب
يوم عجزت عن الاجابه شوفي شدورت لها كلمة اهتدي وركزت عليها
خخخخخخخخخ افلاس مابعده افلاس

يالله حيلك فيها اختي
لاني باجز لي اسبوعين عن المنتدى وبرجع

قدوتي عائشه
19-04-2009, 05:34 PM
عزيزتي بإذن الله في الخير .. لكن حبيت أوريك تناقضك أول ..

وهذا جوآآآبي على سؤالك ..

تم اختيار الخليفة الأول بعد رسول الله و هو أبو بكر الصديق عن طريق البيعة بعد نقاش دار في سقيفة بني ساعدة بين الأنصار و المهاجرين ، و كانت أسبقية أبي بكر في الاسلام و مكانته عند الرسول و خصوصا اختياره لإمامة المسلمين في الصلاة من قبل الرسول أثناء مرضه أحد الاشارات التي اعتمد عليها جمع من الصحابة لتأكيد أفضلية أبي بكر و تمت البيعة له وظل في الحكم لعامين .


عُين الخليفة الثاني عمر بن الخطاب عن طريق وصية مباشرة من أبي بكر الصديق ، استمر في حكمه مدة 10 أعوام .



قام عمر بعد أن طعته أبو لؤلؤة المجوسي وإحساسه بدنو أجله بتشكيل مجلس مؤلف من ستة أشخاص مرضيين من قبل رسول الله ، على أن يتم الاختيار من بينهم بالشورى ، و تمت أول ما يمكن تسميته بانتخابات ضمن المجتمع الاسلامي الوليد للاختيار بين عثمان بن عفان و علي بن أبي طالب ، و أسفرت النتائج كما تقول المصادر عن العملية الاستفتائية التي قام بها عبد الله بن مسعود عن تسمية عثمان بن عفان خليفة للمسلمين ، واستمر في الحكم 12 عاما .


بعد استشهاد الخليفة عثمان بن عفان في أول فتنة تشهدها الدولة الاسلامية استلم علي بن أبي طالب الخلافة بمبايعته من قبل جمع من الصحابة ليستلم بذلك دولة في حالة اضطراب شديد اضطر فيها لنقل مركز الخلافة من المدينة المنورة إلى الكوفة ، ورفض والي الشام وقتها معاوية بن أبي سفيان مبايعة علي بن أبي طالب تذرعا بضرورة القصاص أولا من قتلة الخليفة عثمان مما أدى إلى فتنة بين المسلمين ومعارك بين الجانبين ، واستمر علي في الحكم 5 أعوام.

Fa6iMy
19-04-2009, 05:48 PM
عزيزتي بإذن الله في الخير .. لكن حبيت أوريك تناقضك أول ..

وهذا جوآآآبي على سؤالك ..

تم اختيار الخليفة الأول بعد رسول الله و هو أبو بكر الصديق عن طريق البيعة بعد نقاش دار في سقيفة بني ساعدة بين الأنصار و المهاجرين ، و كانت أسبقية أبي بكر في الاسلام و مكانته عند الرسول و خصوصا اختياره لإمامة المسلمين في الصلاة من قبل الرسول أثناء مرضه أحد الاشارات التي اعتمد عليها جمع من الصحابة لتأكيد أفضلية أبي بكر و تمت البيعة له وظل في الحكم لعامين .


عُين الخليفة الثاني عمر بن الخطاب عن طريق وصية مباشرة من أبي بكر الصديق ، استمر في حكمه مدة 10 أعوام .




قام عمر بعد أن طعته أبو لؤلؤة المجوسي وإحساسه بدنو أجله بتشكيل مجلس مؤلف من ستة أشخاص مرضيين من قبل رسول الله ، على أن يتم الاختيار من بينهم بالشورى ، و تمت أول ما يمكن تسميته بانتخابات ضمن المجتمع الاسلامي الوليد للاختيار بين عثمان بن عفان و علي بن أبي طالب ، و أسفرت النتائج كما تقول المصادر عن العملية الاستفتائية التي قام بها عبد الله بن مسعود عن تسمية عثمان بن عفان خليفة للمسلمين ، واستمر في الحكم 12 عاما .



بعد استشهاد الخليفة عثمان بن عفان في أول فتنة تشهدها الدولة الاسلامية استلم علي بن أبي طالب الخلافة بمبايعته من قبل جمع من الصحابة ليستلم بذلك دولة في حالة اضطراب شديد اضطر فيها لنقل مركز الخلافة من المدينة المنورة إلى الكوفة ، ورفض والي الشام وقتها معاوية بن أبي سفيان مبايعة علي بن أبي طالب تذرعا بضرورة القصاص أولا من قتلة الخليفة عثمان مما أدى إلى فتنة بين المسلمين ومعارك بين الجانبين ، واستمر علي في الحكم 5 أعوام.





مافهمت !!! اذا ممكن الاخت توضح لنا الخلافه بالشورى ولا بالوصيه ؟!
مايصيره كل مره شكل
:)

عبد محمد
19-04-2009, 05:48 PM
عزيزتي بإذن الله في الخير .. لكن حبيت أوريك تناقضك أول ..

وهذا جوآآآبي على سؤالك ..

تم اختيار الخليفة الأول بعد رسول الله و هو أبو بكر الصديق عن طريق البيعة بعد نقاش دار في سقيفة بني ساعدة بين الأنصار و المهاجرين ، و كانت أسبقية أبي بكر في الاسلام و مكانته عند الرسول و خصوصا اختياره لإمامة المسلمين في الصلاة من قبل الرسول أثناء مرضه أحد الاشارات التي اعتمد عليها جمع من الصحابة لتأكيد أفضلية أبي بكر و تمت البيعة له وظل في الحكم لعامين .


عُين الخليفة الثاني عمر بن الخطاب عن طريق وصية مباشرة من أبي بكر الصديق ، استمر في حكمه مدة 10 أعوام .




قام عمر بعد أن طعته أبو لؤلؤة المجوسي وإحساسه بدنو أجله بتشكيل مجلس مؤلف من ستة أشخاص مرضيين من قبل رسول الله ، على أن يتم الاختيار من بينهم بالشورى ، و تمت أول ما يمكن تسميته بانتخابات ضمن المجتمع الاسلامي الوليد للاختيار بين عثمان بن عفان و علي بن أبي طالب ، و أسفرت النتائج كما تقول المصادر عن العملية الاستفتائية التي قام بها عبد الله بن مسعود عن تسمية عثمان بن عفان خليفة للمسلمين ، واستمر في الحكم 12 عاما .



بعد استشهاد الخليفة عثمان بن عفان في أول فتنة تشهدها الدولة الاسلامية استلم علي بن أبي طالب الخلافة بمبايعته من قبل جمع من الصحابة ليستلم بذلك دولة في حالة اضطراب شديد اضطر فيها لنقل مركز الخلافة من المدينة المنورة إلى الكوفة ، ورفض والي الشام وقتها معاوية بن أبي سفيان مبايعة علي بن أبي طالب تذرعا بضرورة القصاص أولا من قتلة الخليفة عثمان مما أدى إلى فتنة بين المسلمين ومعارك بين الجانبين ، واستمر علي في الحكم 5 أعوام.



أين مصدر هذا الكلام؟

** مسلمة سنية **
19-04-2009, 06:00 PM
قدوتك عائشة


عزيزتي بإذن الله في الخير .. لكن حبيت أوريك تناقضك أول ..

وهذا جوآآآبي على سؤالك ..

تم اختيار الخليفة الأول بعد رسول الله و هو أبو بكر الصديق عن طريق البيعة بعد نقاش دار في سقيفة بني ساعدة بين الأنصار و المهاجرين ، و كانت أسبقية أبي بكر في الاسلام و مكانته عند الرسول و خصوصا اختياره لإمامة المسلمين في الصلاة من قبل الرسول أثناء مرضه أحد الاشارات التي اعتمد عليها جمع من الصحابة لتأكيد أفضلية أبي بكر و تمت البيعة له وظل في الحكم لعامين .


عُين الخليفة الثاني عمر بن الخطاب عن طريق وصية مباشرة من أبي بكر الصديق ، استمر في حكمه مدة 10 أعوام .





قام عمر بعد أن طعته أبو لؤلؤة المجوسي وإحساسه بدنو أجله بتشكيل مجلس مؤلف من ستة أشخاص مرضيين من قبل رسول الله ، على أن يتم الاختيار من بينهم بالشورى ، و تمت أول ما يمكن تسميته بانتخابات ضمن المجتمع الاسلامي الوليد للاختيار بين عثمان بن عفان و علي بن أبي طالب ، و أسفرت النتائج كما تقول المصادر عن العملية الاستفتائية التي قام بها عبد الله بن مسعود عن تسمية عثمان بن عفان خليفة للمسلمين ، واستمر في الحكم 12 عاما .





بعد استشهاد الخليفة عثمان بن عفان في أول فتنة تشهدها الدولة الاسلامية استلم علي بن أبي طالب الخلافة بمبايعته من قبل جمع من الصحابة ليستلم بذلك دولة في حالة اضطراب شديد اضطر فيها لنقل مركز الخلافة من المدينة المنورة إلى الكوفة ، ورفض والي الشام وقتها معاوية بن أبي سفيان مبايعة علي بن أبي طالب تذرعا بضرورة القصاص أولا من قتلة الخليفة عثمان مما أدى إلى فتنة بين المسلمين ومعارك بين الجانبين ، واستمر علي في الحكم 5 أعوام.



يعني في البداية مع ابو بكر كان الأمر شورى بين اصحاب السقيفة ... ( و ليس كل المسلمين بدليل امتناع سيدنا علي عليه السلام و جمع من الصحابة عن هذه البيعة ) ....

بعد هذا خالف ابو بكر سنّة سيدنا محمد ( عليه و على آله افضل الصلاة و السلام ) و قام بتعيين عمر للخلافة بالوصاية !!!!!

ثمّ اكمل عمر على سنّة ابي بكر لا على سنّة سيدنا محمد ( عليه و على آله افضل الصلاة و السلام ) و أوصى بستة اشخاص و حصر الخلافة في احدهم و على المسلمين ان يختاروا بينهم !!!!!

ثم نهج الجميع نهج ابي بكر و عمر في الوصاية >>> فلا يجوز ترك الأمة الاسلامية دون وصي .... إلا سيدنا محمد ( عليه و على آله افضل الصلاة و السلام ) لم يتنبه لهذا الأمر ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! سبحان الله عمّا يصفون



ماذا كان امر رسول الله ( عليه و على آله افضل الصلاة و السلام ) في الخلافة : شورى ام وصايا ؟؟؟؟؟

ان كانت وصايا فلمن اوصى باحاديث واضحة و ليس بتلميحات ؟؟؟؟

و ان كانت شورى لماذا خالفه من بعده في ذلك ؟؟؟؟

شعاع الفجر
19-04-2009, 06:05 PM
خلافة أبي بكرالصديق رضي الله عنه :
وبعد ما ذكرنا أهل بيت النبي وموقفهم وآرائهم تجاه سيد الخلق بعد أنبياء الله ورسله أبي بكر الصديق رضي الله عنه نريد أن نذكر أنه لم يكن خلاف بينه وبين أهل البيت في مسألة خلافة النبي وإمارة المؤمنين وإمامة المسلمين، وأن أهل البيت بايعوه كما بايعه غيرهم، وساروا في مركبه، ومشوا في موكبه، وقاسموه هموم المسلمين وآلامهم، وشاركوه في صلاح الأمة وفلاحها، وكان علي رضي الله عنه أحد المستشارين المقربين إليه، يشترك في قضايا الدولة وأمور الناس، ويشير عليه بالأنفع والأصلح حسب فهمه ورأيه. ويتبادل به الأفكار والآراء، لا يمنعه مانع ولا يعوقه عائق، يصلي خلفه، ويعمل بأوامره، ويقضي بقضاياه، ويستدل بأحكامه ويستند، ثم ويسمي أبناءه بأسمائه حباً له وتيمناً باسمه وتودداً إليه.
وفوق ذلك كله يصاهر أهل البيت به وبأولاده، ويتزوجون منهم ويزوجون بهم، ويتبادلون ما بينهم التحف والصلات، ويجري بينهم من المعاملات ما يجري بين الأقرباء المتحابين والأحباء المتقاربين ، وكل ذلك مما روته كتب الشيعة – ولله الحمد -
فقد استدل علي بن أبي طالب رضي الله عنه على صحة خلافته وانعقادها كما يذكر وهو يردّ على معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما أمير الشام بقوله :
( إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه، فلم يكن للشاهد أن يختار، ولا للغائب أن يرد، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضى، فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين، وولاه الله ما تولى) .
["نهج البلاغة" ص366، 367 ط بيروت بتحقيق صبحي صالح].
وقال: ( إنكم بايعتموني على ما بويع عليه من كان قبلي، وإنما الخيار للناس قل أن يبايعوا، فإذا بايعوا فلا خيار) .
["ناسخ التواريخ" ج3 الجزء2].
وهذا النص واضح في معناه، لا غموض فيه ولا إشكال بأن الإمامة والخلافة تنعقد باتفاق المسلمين واجتماعهم على شخص، وخاصة في العصر الأول باجتماع الأنصار والمهاجرين، فإنهم اجتمعوا على أبي بكر وعمر، فلم يبق للشاهد أن يختار، ولا للغائب أن يرد، كما ذكرنا قريباً روايتين عن علي بن أبى طالب في الغارات للثقفي بأن الناس انثالوا على أبي بكر، وأجفلوا إليه، فلم يكن إلا أن يقر ويعترف بخلافته وإمامته.
وهناك رواية أخرى في غير "الغارات" تقر بهذا عن علي أنه قال وهو يذكر أمر الخلافة والإمامة: (رضينا عن الله قضائه، وسلمنا لله أمره …. فنظرت في أمري فإذا طاعتي سبقت بيعتي إذ الميثاق في عنقي لغيري)
["نهج البلاغة" ص81 خطبة 37 ط بيروت بتحقيق صبحي صالح].
ولما رأى ذلك تقدم إلى الصديق، وبايعه كما بايعه المهاجرون والأنصار، والكلام من فيه وهو يومئذ أمير المؤمنين وخليفة المسلمين، ولا يتقي الناس، ولا يظهر إلا ما يبطنه لعدم دواعي التقية حسب أوهام القوم، وهو يذكر الأحداث الماضية فيقول
( فمشيت عند ذلك إلى أبي بكر، فبايعته، ونهضت في تلك الأحداث … فتولى أبو بكر تلك الأمور وسدد ويسر وقارب واقتصد، فصحبته مناصحاً، وأطعته فيما أطاع الله جاهداً ) .
["منار الهدى" لعلي البحراني الشيعي ص373، أيضاً "ناسخ التواريخ" ج3 ص532].
ولأجل ذلك رد على أبي سفيان والعباس حينما عرضا عليه الخلافة لأنه لا حق له بعد ما انعقدت للصديق .
وكتب إلى أمير الشام معاوية بن أبى سفيان :
(وذكرت أن الله اجتبى له من المسلمين أعواناً أيّدهم به، فكانوا في منازلهم عنده على قدر فضائلهم في الإسلام كما زعمت ، وأنصحهم لله ولرسوله الخليفة الصديق وخليفة الخليفة الفاروق، ولعمري إن مكانهما في الإسلام لعظيم، وإن المصائب بهما لجرح في الإسلام شديد يرحمهما الله، وجزاهم الله بأحسن ما عملا) .
[ابن ميثم شرح نهج البلاغة ط إيران ص488].
وروى الطوسي عن علي أنه لما اجتمع بالمهزومين في الجمل قال لهم :
( فبايعتم أبا بكر، وعدلتم عني، فبايعت أبا بكر كما بايعتموه …..، فبايعت عمر كما بايعتموه فوفيت له بيعته ….. فبايعتم عثمان فبايعته وأنا جالس في بيتي، ثم أتيتموني غير داع لكم ولا مستكره لأحد منكم فبايعتموني كما بايعتم أبا بكر وعمر وعثمان، فما جعلكم أحق أن تفوا لأبى بكر وعمر وعثمان ببيعتهم منكم ببيعتي) .
["الأمالي" لشيخ الطائفة الطوسي ج2 ص121 ط نجف].
وينقل الطبرسي أيضاً عن محمد الباقر ما يقطع أن علياً كان مقراً بخلافة أبي بكر، ومعترفاً بإمامته، ومبايعاً له بإمارته كما يذكر أن أسامة بن زيد حب رسول الله لما أراد الخروج انتقل رسول الله إلى الملأ الأعلى
( فلما ورد الكتاب على أسامة انصرف بمن معه حتى دخل المدينة، فلما رأى اجتماع الخلق على أبي بكر انطلق إلى علي بن أبى طالب (ع) فقال: ما هذا ؟ قال له علي (ع) : هذا ما ترى، قال أسامة: فهل بايعته؟ فقال: نعم) .
["الاحتجاج" للطبرسي ص50 ط مشهد عراق].
ولقد أقر بذلك شيعي متأخر وإمام من أئمة القوم هو محمد حسين آل كاشف الغطاء بقوله
( وحين رأى – أي علي - أن الخليفة الأول والثاني بذلا أقصى الجهد في نشر كلمة التوحيد وتجهيز الجيوش وتوسيع الفتوح، ولم يستأثروا ولم يستبدوا بايع وسالم) .
["أصل الشيعة وأصولها" ط دار البحار بيروت 1960 ص91].
ويروي ابن أبي الحديد أن عليًا والزبير قالا بعد مبايعتهما أبي بكر :
( وإنا لنرى أبا بكر أحق الناس بها، إنه لصاحب الغار، وإنا لنعرف له سنه، ولقد أمره رسول الله صلى الله عليه وسلم بالصلاة بالناس وهو حي) .
["شرح نهج البلاغة" لأبي أبي الحديد ج1 ص132].
وأورد ابن أبي الحديد رواية أخرى مشابهة في شرحه ] ج1 ص134، 135].

http://al7ewar.net/forum/images/styles/redgray/statusicon/user_offline.gif

شعاع الفجر
19-04-2009, 06:07 PM
اتمنى عدم حظري كما حظر الاخوان الباقين مثل شمعة امل وغيرهم

قدوتي عائشه
19-04-2009, 06:08 PM
مافهمت !!! اذا ممكن الاخت توضح لنا الخلافه بالشورى ولا بالوصيه ؟!

مايصيره كل مره شكل
:)


في خلآفة أبوبكر ,, وعثمــآن بن عفــآن ,, وعلي بن أبي طآلب رضي الله عنهم \\ كــآنت شورى

امــآ في خلافة عمر بنا الخطــآب رضي الله عنه كانت وصيه
أظن الامر في غاية الوضوح

Fa6iMy
19-04-2009, 06:11 PM
كيف كانت الخلافه بعد رسول الله صلى الله عليه واله
وصيه ام شورى؟؟؟!!!!!





السؤال واضح ومايحتاج لف ولادوران

الخلافه شورى ام وصيه :confused:

اهنئ صاحبة الموضوع
لحد الحين مافي واحد قدر يجاوب ع الموضوع
المفروض يخلونه سؤال المليون :)

قدوتي عائشه
19-04-2009, 06:23 PM
أين مصدر هذا الكلام؟



في كل مكــآن تجد له مصدر ..
الستم تقرأون كتبنــآ ستجدون كل مانكتبه لكم
لكن .. كتبنــآ الصحيحه وليست المحرفه
ولكن هذه من معلومــــــــآت التي نتعلمها بالعموم

Fa6iMy
19-04-2009, 06:32 PM
في خلآفة أبوبكر ,, وعثمــآن بن عفــآن ,, وعلي بن أبي طآلب رضي الله عنهم \\ كــآنت شورى

امــآ في خلافة عمر بنا الخطــآب رضي الله عنه كانت وصيه
أظن الامر في غاية الوضوح



إذا كان رسول الله صلى الله عليه وآله لم يوصي كيف يقوم ابو بكر بالوصيه :eek:
هل هو أعلم بالرسول صلى الله عليه وآله بأمور المسلمين :eek:
إذا كان الرسول ترك الامور للشورى كما تدعون كان يجب على ابوبكر ان لايغير سنة الرسول صلى الله عليه وآله
إذا ابوبكر ادخل شيئ جديد على الدين وهذا بدعه وكل بدعه ضلاله وكل ضلاله بالنار
إذا أبو بكر بالنار :D

بكلامك ادخلتي الصديق النار :(

قدوتي عائشه
19-04-2009, 06:34 PM
قدوتك عائشة




يعني في البداية مع ابو بكر كان الأمر شورى بين اصحاب السقيفة ... ( و ليس كل المسلمين بدليل امتناع سيدنا علي عليه السلام و جمع من الصحابة عن هذه البيعة ) ....

بعد هذا خالف ابو بكر سنّة سيدنا محمد ( عليه و على آله افضل الصلاة و السلام ) و قام بتعيين عمر للخلافة بالوصاية !!!!!

ثمّ اكمل عمر على سنّة ابي بكر لا على سنّة سيدنا محمد ( عليه و على آله افضل الصلاة و السلام ) و أوصى بستة اشخاص و حصر الخلافة في احدهم و على المسلمين ان يختاروا بينهم !!!!!

ثم نهج الجميع نهج ابي بكر و عمر في الوصاية >>> فلا يجوز ترك الأمة الاسلامية دون وصي .... إلا سيدنا محمد ( عليه و على آله افضل الصلاة و السلام ) لم يتنبه لهذا الأمر ؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! سبحان الله عمّا يصفون



ماذا كان امر رسول الله ( عليه و على آله افضل الصلاة و السلام ) في الخلافة : شورى ام وصايا ؟؟؟؟؟

ان كانت وصايا فلمن اوصى باحاديث واضحة و ليس بتلميحات ؟؟؟؟

و ان كانت شورى لماذا خالفه من بعده في ذلك ؟؟؟؟



إفادتي
- قوله تعالي (وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ) (النور:55)
هذه الآية الكريمة لهى أوضح دليل و أصدق برهان علي صحة خلافة أبو بكر رضي الله عنه وكذلك إيمانه ليس هو وحده بل أيضاً عمر و عثمان رضي الله عنهما فقد كتب الله الاستخلاف و التمكين فى الأرض لهم بعد موت النبي صلى الله عليه و سلم و لا يستطيع من يملك مُسكة عقل أن ينكر ذلك و يدعي أن الله لم يكتب التمكين و الاستخلاف لهؤلاء الثلاثة رضوان الله عيهم و على جميع الأصحاب , وهذه الآية يُلحق بها جميع أصحاب النبي صلى الله عليه و سلم فقد كتب الله لهم التمكين فى الأرض و يسر الله لهم العبادة له بلا خوف و بأمان ما بعده أمان
و هناك أدلة من القرآن كثيرة أستدل بها علماء أهل السنة علي صحة خلافة أبو بكر رضي الله عنه و لكنى اكتفيت بهذه الآية لأنها أوضح الآيات
ثانياً : الأدلة من كتب الرافضة على صحة خلافة أبو بكر رضي الله عنه

أبو الحسن الصوفي
19-04-2009, 06:45 PM
يا إخوان لا تحل الأمور بمجرد هذه الكلمات والاعتراضات

صفحة الحق
19-04-2009, 06:45 PM
إفادتي

- قوله تعالي (وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ) (النور:55)
هذه الآية الكريمة لهى أوضح دليل و أصدق برهان علي صحة خلافة أبو بكر رضي الله عنه وكذلك إيمانه ليس هو وحده بل أيضاً عمر و عثمان رضي الله عنهما فقد كتب الله الاستخلاف و التمكين فى الأرض لهم بعد موت النبي صلى الله عليه و سلم و لا يستطيع من يملك مُسكة عقل أن ينكر ذلك و يدعي أن الله لم يكتب التمكين و الاستخلاف لهؤلاء الثلاثة رضوان الله عيهم و على جميع الأصحاب , وهذه الآية يُلحق بها جميع أصحاب النبي صلى الله عليه و سلم فقد كتب الله لهم التمكين فى الأرض و يسر الله لهم العبادة له بلا خوف و بأمان ما بعده أمان
و هناك أدلة من القرآن كثيرة أستدل بها علماء أهل السنة علي صحة خلافة أبو بكر رضي الله عنه و لكنى اكتفيت بهذه الآية لأنها أوضح الآيات
ثانياً : الأدلة من كتب الرافضة على صحة خلافة أبو بكر رضي الله عنه


ياسلام عليك قدوتي عائشه ..

بالله قولي لنا هل استشهادك بهذه الاية الكريمه هو اجتهاد منك !!!

او انك استندتي إلى علمائكم .. واتمنا الرد يكون بالدليل !!!

ولنا عوده انشاء الله .

طالب العلم
19-04-2009, 06:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


انا اعرف سنه كثير وانا متعايش معهم ولم اسئلهم قط الا وأتو لي بجواب مقنع وانا بسألهم وراح اردلكم خبر بس حددولي السؤال بالتفصيل ؟

تحياتي

قدوتي عائشه
19-04-2009, 06:52 PM
إذا كان رسول الله صلى الله عليه وآله لم يوصي كيف يقوم ابو بكر بالوصيه :eek:

هل هو أعلم بالرسول صلى الله عليه وآله بأمور المسلمين :eek:
إذا كان الرسول ترك الامور للشورى كما تدعون كان يجب على ابوبكر ان لايغير سنة الرسول صلى الله عليه وآله
إذا ابوبكر ادخل شيئ جديد على الدين وهذا بدعه وكل بدعه ضلاله وكل ضلاله بالنار
إذا أبو بكر بالنار :d

بكلامك ادخلتي الصديق النار :(


يالله تحورون الكلام بشكل غريب ..

][ رافضي للنخاع ][
19-04-2009, 06:59 PM
أدوات الموضوع (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=57203&page=20&nojs=1#goto_threadtools) إبحث في الموضوع (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=57203&page=20&nojs=1#goto_threadsearch) انواع عرض الموضوع (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=57203&page=20&nojs=1#goto_displaymodes) http://www.shiaee.com/vb/sh-im/statusicon/post_new.gif اليوم, 05:34 PM #155 (http://www.shiaee.com/vb/showpost.php?p=742371&postcount=155) قدوتي عائشه (http://www.shiaee.com/vb/member.php?u=34040)
عضو جديد






كفوووووووووووووووووووووووووك

أبو الحسن الصوفي
19-04-2009, 07:01 PM
يا إخوان لماذا تتطرقون للمسائل الفرعية التي ليست من أصل الإعتقاد ولا يتوقف إيمان عبد على الايمان بها ثم تتهمون بعضكم البعض بها.
ليست الخلافة عند أهل السنة من أصل العقائد بل هي من الفرعيات الفقهية. وليس التفضيل عند المحققين من الأصول القطعية بل كل إنسان يقدم في المحبة من يريد ومن هو قريب إلى مسلكه الروحي
وليس معاوية عندنا يساوي عشر أمير المؤمنين علي (ع) ولا عشر معشاره.
فلماذا يدافع بعض اهل السنة عنه وكأنه نبي وهو ظالم غاشم طاغية. أما يزيد اللعين فقد لعنه جمهور علماء أهل السنة.
أما خلافة أبي بكر - من وجهة نظري ولك مخالفتي كما تشاء مع المحبة والدعاء- فقد كانت فلتة كما قال عمر لولاها لانهدم الاسلام وتفتت فقد صار كل قوم وقبيلة يخططون للاستيلاء على الحكم والانفضال ، ثم سيرجع الامر الى جاهلية لولا مافعله عمر وأبو بكر كاره لذلك.
وقد حاول ابو سفيان بمكره أن يأخذ البيعة للامام علي(ع) وذلك لتفتيت الاسلام -كما تثبت المراجع الشيعية-إلا أن أمير الممنين عليه الصلاة والسلام عرف مكره وخبثه فرفض

** مسلمة سنية **
19-04-2009, 07:01 PM
قدوتك عائشة ...... و هل تنطبق هذه الآية على كل الخلفاء ( الراشدين , الأموين جميعا , العباسين جميعا , الفاطمين جميعا , العثمانين جميعا ) كل واحد فيهم كان خليفة للمسلمين .... فهل هذه الآية نستشهد بها على الصالح و الطالح منهم .... أم ان فيها ما يشير الى ابي بكر دون سواه ؟؟؟؟؟!!!!!


ثمّ انّ سؤال اختنا بنت الغريب واضح بعيدا عن صحة الخلفاء كان السؤال :


ماذا كان امر رسول الله ( عليه و على آله افضل الصلاة و السلام ) في الخلافة : شورى ام وصايا ؟؟؟؟؟

ان كانت وصايا فلمن اوصى باحاديث واضحة و ليس بتلميحات ؟؟؟؟

و ان كانت شورى لماذا خالفه من بعده في ذلك ؟؟؟؟

فأمعنوا القراءة و امعنوا الرد ... و يا ريت بدون لف او دوران .... ما بنسأل في صحّة الخلفاء ... انما بنسأل في آلية اختيار الخليفة ؟؟؟

حيدر القرشي
19-04-2009, 07:05 PM
وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ كَمَا اسْتَخْلَفَ الَّذِينَ مِنْ قَبْلِهِمْ وَلَيُمَكِّنَنَّ لَهُمْ دِينَهُمُ الَّذِي ارْتَضَى لَهُمْ وَلَيُبَدِّلَنَّهُمْ مِنْ بَعْدِ خَوْفِهِمْ أَمْناً يَعْبُدُونَنِي لا يُشْرِكُونَ بِي شَيْئاً وَمَنْ كَفَرَ بَعْدَ ذَلِكَ فَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ)
اول دليل يحتاج مدعاك الغريب هو ان يقول الله تعالى وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا مِنْكُمْ وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ لَيَسْتَخْلِفَنَّهُمْ فِي الْأَرْضِ بعد وفاة الرسول)
فالاية لم تحدد متى يكون هذا الوعد؟؟؟؟؟؟؟؟

أبو الحسن الصوفي
19-04-2009, 07:12 PM
أريد أن أقول شيء: شدة عمر وغلظته ربما نفعت الدين أكثر من رقة أبي بكر، فربما كانت لشدته فائدة والله اعلم بالحال

خادم الحسنين
19-04-2009, 07:14 PM
كتاب الفضائل باب فضل أبي بكر عن عروة بن الزبير عن عائشة ( رض ) زوج النبي (ص) : "… واجتمعت الأنصار إلى سعد بن عبادة في سقيفة بني ساعدة ، فقالوا : منا أمير ومنكم أمير ، فذهب إليهم أبو بكر وعمر بن الخطاب وأبو عبيدة بن الجراح ، فذهب عمر يتكلم فأسكته أبو بكر ، وكان عمر يقول : والله ما أردت بذلك إلا أني قد هيأت كلاما قد أعجبني خشيت أن لا يبلغه أبو بكر ، ثم تكلم أبو بكر فتكلم أبلغ الناس فقال : في كلامه نحن الأمراء وأنتم الوزراء ، فقال حباب بن المنذر : لا والله لا نفعل منا أمير ومنكم أمير ، فقال أبو بكر : لا ولكنا الأمراء وأنتم الوزراء هم أوسط العرب دارا وأعربهم أحسابا ، فبايعوا عمر أو أبا عبيدة بن الجراح ، فقال عمر : بل نبايعك أنت فأنت سيدنا وخيرنا وأحبنا إلى رسول الله (ص) ، فأخذ عمر بيده فبايعه وبايعه الناس ، فقال قائل : قتلتم سعدا ، فقال عمر: قتل الله سعدا "

صحيح البخاري - ج5 ص8

بس لان حصل خلاف بين ابو بكر و سعد قتلوه و عمر غاضب على سعد.فما بال الغير

ويكفي ان خالد قتل الصحابي الجليل مالك بن نويرة لانه رفض ان يدفع لابي بكر الزكاة

DaShTi
19-04-2009, 07:17 PM
:) انا اقول انه خلافتهم كانت بالإغتصاب .. وتم اختلاق حديث كاذب عن رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم -

وتظاروو على علي عليه السلام وامرووه بالإكراه بالبيعه لهم

صفحة الحق
19-04-2009, 07:23 PM
أريد أن أقول شيء: شدة عمر وغلظته ربما نفعت الدين أكثر من رقة أبي بكر، فربما كانت لشدته فائدة والله اعلم بالحال
يازميلنا العزيز ابو الحسن اقرء الموضوع جيدا فهو سؤال عن الخلافه

هل هي وصيه ام شورى ؟؟؟؟

ثانيا ياعزيز انت كاتب انك صوفي .. والصوفي هو كافر ومشرك عند الوهابيه

كما نحن الشيعه الأماميه كافرين ومشركين بنظرهم ..

فبما انك صوفي ما رايك ان تفتح موضوع مع الوهابيه وتسألهم

هل فعلا انت مشرك في نظرهم ؟؟؟

ولماذا انت مشرك في نظرهم ؟؟؟

على فكره ان انكرو ما ذكرته .. فأنا مستعد أن ائتيك بالأدله وهيا فتاويهم المكفره لنا ولكم

ودمت بود

شعاع الفجر
19-04-2009, 07:43 PM
خلافة أبي بكرالصديق رضي الله عنه :
وبعد ما ذكرنا أهل بيت النبي وموقفهم وآرائهم تجاه سيد الخلق بعد أنبياء الله ورسله أبي بكر الصديق رضي الله عنه نريد أن نذكر أنه لم يكن خلاف بينه وبين أهل البيت في مسألة خلافة النبي وإمارة المؤمنين وإمامة المسلمين، وأن أهل البيت بايعوه كما بايعه غيرهم، وساروا في مركبه، ومشوا في موكبه، وقاسموه هموم المسلمين وآلامهم، وشاركوه في صلاح الأمة وفلاحها، وكان علي رضي الله عنه أحد المستشارين المقربين إليه، يشترك في قضايا الدولة وأمور الناس، ويشير عليه بالأنفع والأصلح حسب فهمه ورأيه. ويتبادل به الأفكار والآراء، لا يمنعه مانع ولا يعوقه عائق، يصلي خلفه، ويعمل بأوامره، ويقضي بقضاياه، ويستدل بأحكامه ويستند، ثم ويسمي أبناءه بأسمائه حباً له وتيمناً باسمه وتودداً إليه.
وفوق ذلك كله يصاهر أهل البيت به وبأولاده، ويتزوجون منهم ويزوجون بهم، ويتبادلون ما بينهم التحف والصلات، ويجري بينهم من المعاملات ما يجري بين الأقرباء المتحابين والأحباء المتقاربين ، وكل ذلك مما روته كتب الشيعة – ولله الحمد -
فقد استدل علي بن أبي طالب رضي الله عنه على صحة خلافته وانعقادها كما يذكر وهو يردّ على معاوية بن أبي سفيان رضي الله عنهما أمير الشام بقوله :
( إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه، فلم يكن للشاهد أن يختار، ولا للغائب أن يرد، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك لله رضى، فإن خرج عن أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين، وولاه الله ما تولى) .
["نهج البلاغة" ص366، 367 ط بيروت بتحقيق صبحي صالح].
وقال: ( إنكم بايعتموني على ما بويع عليه من كان قبلي، وإنما الخيار للناس قل أن يبايعوا، فإذا بايعوا فلا خيار) .
["ناسخ التواريخ" ج3 الجزء2].
وهذا النص واضح في معناه، لا غموض فيه ولا إشكال بأن الإمامة والخلافة تنعقد باتفاق المسلمين واجتماعهم على شخص، وخاصة في العصر الأول باجتماع الأنصار والمهاجرين، فإنهم اجتمعوا على أبي بكر وعمر، فلم يبق للشاهد أن يختار، ولا للغائب أن يرد، كما ذكرنا قريباً روايتين عن علي بن أبى طالب في الغارات للثقفي بأن الناس انثالوا على أبي بكر، وأجفلوا إليه، فلم يكن إلا أن يقر ويعترف بخلافته وإمامته.
وهناك رواية أخرى في غير "الغارات" تقر بهذا عن علي أنه قال وهو يذكر أمر الخلافة والإمامة: (رضينا عن الله قضائه، وسلمنا لله أمره …. فنظرت في أمري فإذا طاعتي سبقت بيعتي إذ الميثاق في عنقي لغيري)
["نهج البلاغة" ص81 خطبة 37 ط بيروت بتحقيق صبحي صالح].
ولما رأى ذلك تقدم إلى الصديق، وبايعه كما بايعه المهاجرون والأنصار، والكلام من فيه وهو يومئذ أمير المؤمنين وخليفة المسلمين، ولا يتقي الناس، ولا يظهر إلا ما يبطنه لعدم دواعي التقية حسب أوهام القوم، وهو يذكر الأحداث الماضية فيقول
( فمشيت عند ذلك إلى أبي بكر، فبايعته، ونهضت في تلك الأحداث … فتولى أبو بكر تلك الأمور وسدد ويسر وقارب واقتصد، فصحبته مناصحاً، وأطعته فيما أطاع الله جاهداً ) .
["منار الهدى" لعلي البحراني الشيعي ص373، أيضاً "ناسخ التواريخ" ج3 ص532].
ولأجل ذلك رد على أبي سفيان والعباس حينما عرضا عليه الخلافة لأنه لا حق له بعد ما انعقدت للصديق .
وكتب إلى أمير الشام معاوية بن أبى سفيان :
(وذكرت أن الله اجتبى له من المسلمين أعواناً أيّدهم به، فكانوا في منازلهم عنده على قدر فضائلهم في الإسلام كما زعمت ، وأنصحهم لله ولرسوله الخليفة الصديق وخليفة الخليفة الفاروق، ولعمري إن مكانهما في الإسلام لعظيم، وإن المصائب بهما لجرح في الإسلام شديد يرحمهما الله، وجزاهم الله بأحسن ما عملا) .
[ابن ميثم شرح نهج البلاغة ط إيران ص488].
وروى الطوسي عن علي أنه لما اجتمع بالمهزومين في الجمل قال لهم :
( فبايعتم أبا بكر، وعدلتم عني، فبايعت أبا بكر كما بايعتموه …..، فبايعت عمر كما بايعتموه فوفيت له بيعته ….. فبايعتم عثمان فبايعته وأنا جالس في بيتي، ثم أتيتموني غير داع لكم ولا مستكره لأحد منكم فبايعتموني كما بايعتم أبا بكر وعمر وعثمان، فما جعلكم أحق أن تفوا لأبى بكر وعمر وعثمان ببيعتهم منكم ببيعتي) .
["الأمالي" لشيخ الطائفة الطوسي ج2 ص121 ط نجف].
وينقل الطبرسي أيضاً عن محمد الباقر ما يقطع أن علياً كان مقراً بخلافة أبي بكر، ومعترفاً بإمامته، ومبايعاً له بإمارته كما يذكر أن أسامة بن زيد حب رسول الله لما أراد الخروج انتقل رسول الله إلى الملأ الأعلى
( فلما ورد الكتاب على أسامة انصرف بمن معه حتى دخل المدينة، فلما رأى اجتماع الخلق على أبي بكر انطلق إلى علي بن أبى طالب (ع) فقال: ما هذا ؟ قال له علي (ع) : هذا ما ترى، قال أسامة: فهل بايعته؟ فقال: نعم) .
["الاحتجاج" للطبرسي ص50 ط مشهد عراق].
ولقد أقر بذلك شيعي متأخر وإمام من أئمة القوم هو محمد حسين آل كاشف الغطاء بقوله
( وحين رأى – أي علي - أن الخليفة الأول والثاني بذلا أقصى الجهد في نشر كلمة التوحيد وتجهيز الجيوش وتوسيع الفتوح، ولم يستأثروا ولم يستبدوا بايع وسالم) .
["أصل الشيعة وأصولها" ط دار البحار بيروت 1960 ص91].
ويروي ابن أبي الحديد أن عليًا والزبير قالا بعد مبايعتهما أبي بكر :
( وإنا لنرى أبا بكر أحق الناس بها، إنه لصاحب الغار، وإنا لنعرف له سنه، ولقد أمره رسول الله صلى الله عليه وسلم بالصلاة بالناس وهو حي) .
["شرح نهج البلاغة" لأبي أبي الحديد ج1 ص132].
وأورد ابن أبي الحديد رواية أخرى مشابهة في شرحه ] ج1 ص134، 135].

http://al7ewar.net/forum/images/styles/redgray/statusicon/user_offline.gif

شعاع الفجر
19-04-2009, 08:12 PM
انا عندي سوال لك كمان يابنت الغريب سهل جداًًًًًًًًًًًًًًًًًًًًًًاًاًاً


كيف تقولوا ان ابو بكر وعمر وعثمان كفار وان الإمام علي كرم الله وجهه امام معصوم لا يصدر من الخطئ اذا قلنا ان الإمام اتنازل عن حقها وهو الخلافة يتنزال ايضا عن حق الله ليش سكت الإمام علي عندما صلى ابو بكر وعمر وعثمان بالمسلمين كيف يخلي واحد كافر يصلي بالمسلمين وكيف يخلي عمر يروح الحج ويدخل بيت الله سبحانه وتعالى وهو كافر اذا قلنا انه سكت عن حقه في الخلافة كيف يسكت عن حق لله عز وجل في احد من المسلمين يرضى واحد كافر يدخل بيت الله ويصلي بالمسلمين
يمكن ابو بكر وعمر وعثمان اخطئوا في بعض الأمور لكن مو كافر وبعدين اتقولوا ليش الوهابية يكفرون الشيعة ؟؟؟؟ اسئلوا انفسكم ليش كفرتوا ابو بكر وعمر وعثمان من اول ؟؟؟؟؟
وبعدين هذه الخرافات الي تعملوها في محرم تطبير وزحف ليش اسئلكم بالله ليش اتحدا واحد منكم ايقولوا لي ان الإمام علي طبر وزحف لقبر النبي في ذكرى وفاته او ان الأمام الرضا مثلاً طبر وزحف للأمام الحسين اذا ما فيه احد من ائمتكم عملها ليش انتوا اتسونها

** مسلمة سنية **
19-04-2009, 08:13 PM
يا عمي ليش مو فاهمين السؤال >>>> السؤال هو :


ماذا كان امر رسول الله ( عليه و على آله افضل الصلاة و السلام ) في الخلافة : شورى ام وصايا ؟؟؟؟؟

ان كانت وصايا فلمن اوصى باحاديث واضحة و ليس بتلميحات ؟؟؟؟

و ان كانت شورى لماذا خالفه من بعده في ذلك ؟؟؟؟


يعني ما بنسأل عن خليفة معين انما بنسأل عن الآلية التي اتبعها الرسول الكريم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) في اختيار الخليفة و الآلية التي نهجها من بعدها الخلفاء ......


السؤال حول >>>> آلية اختيار الخليفة

** مسلمة سنية **
19-04-2009, 08:16 PM
شعاع الفجر عمهلك ما في حد كفّر ابو بكر أو عمر أو عثمان .......

هلا لو سمحت ترجع للموضوع و ما تشتتو .... جاوب عالسؤال المطروح ....

DaShTi
19-04-2009, 08:19 PM
انا عندي سوال لك كمان يابنت الغريب سهل جداًًًًًًًًًًًًًًًًًًًًًًاًاًاً


كيف تقولوا ان ابو بكر وعمر وعثمان كفار وان الإمام علي كرم الله وجهه امام معصوم لا يصدر من الخطئ اذا قلنا ان الإمام اتنازل عن حقها وهو الخلافة يتنزال ايضا عن حق الله ليش سكت الإمام علي عندما صلى ابو بكر وعمر وعثمان بالمسلمين كيف يخلي واحد كافر يصلي بالمسلمين وكيف يخلي عمر يروح الحج ويدخل بيت الله سبحانه وتعالى وهو كافر اذا قلنا انه سكت عن حقه في الخلافة كيف يسكت عن حق لله عز وجل في احد من المسلمين يرضى واحد كافر يدخل بيت الله ويصلي بالمسلمين
يمكن ابو بكر وعمر وعثمان اخطئوا في بعض الأمور لكن مو كافر وبعدين اتقولوا ليش الوهابية يكفرون الشيعة ؟؟؟؟ اسئلوا انفسكم ليش كفرتوا ابو بكر وعمر وعثمان من اول ؟؟؟؟؟
وبعدين هذه الخرافات الي تعملوها في محرم تطبير وزحف ليش اسئلكم بالله ليش اتحدا واحد منكم ايقولوا لي ان الإمام علي طبر وزحف لقبر النبي في ذكرى وفاته او ان الأمام الرضا مثلاً طبر وزحف للأمام الحسين اذا ما فيه احد من ائمتكم عملها ليش انتوا اتسونها

منو قال أنه علي سكت ؟؟ الإمام علي عليه السلام فام وأظهر للناس أمره لكن لم يجد أعوانا ً في ذلك الوقت .. ثم أمره بالبيعه بالإكراه

شعاع الفجر
19-04-2009, 08:19 PM
ليش الرد يحذف عشانه حق

شعاع الفجر
19-04-2009, 08:23 PM
الحين انت قراة ماكتبت اولاااااا

DaShTi
19-04-2009, 08:24 PM
ما انحذف شي ؟؟ وين الي أنحذف ؟؟

DaShTi
19-04-2009, 08:25 PM
اييي كافر وأول من بايع بكر كان إبليس

شعاع الفجر
19-04-2009, 08:34 PM
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

مساكين والله

متعة متعة

زين يا عزيزي

وهل تزوج عمر بن الخطاب المسيار ؟!؟!

== النجف الاشرف==

مفتخرة بديني
19-04-2009, 08:38 PM
انتوا عمركم شفتوا كلام صحيح للسنة
يقهروني اذا كتبوا في الكتب صحيح البخاري صحيح الطبرسي صحيح الهبال اللي حقهم

شعاع الفجر
19-04-2009, 08:38 PM
ههههههههههههههههههههههههه
الرجو شنو عيني اكتب عدل

انا امثالك افرح بيهم اضحك عليهم

وين المصدر الي يقول ان عمر تزوج المسيار او المسفار او الزواج بنيه الطلاق

== النجف الاشرف==

شعاع الفجر
19-04-2009, 08:39 PM
نعم فيه صحيح فيه القران والسنه النبويه الشريفه

عبد محمد
19-04-2009, 08:40 PM
إلى الشيعي إبطال التأويلات.. ولكل شيعي يقرأ هذا السؤال :
هل تمتع علي بن أبي طالب.. وأئمتكم.. ونساء آل البيت.. مع ذكر الدليل؟!

هل في كتبكم ما يثبت أن سيدي علي بن أبي طالب رضي الله عنه
تزوج زواج متعة كما تسمونه؟
وكذلك كل أئمتكم
وأيضاً نساء آل البيت
"حاشا الجميع"
مع ذكر الدليل
الصحيح
والموثق؟!
هل تقدورن أن تأتوا بالدليل
أما لو لم تأتو بالدليل
أو تقولون لم يتمتعوا
نرجو أن تأتوا بالعلة
او بالسبب
الذي جعلهم يحجمون
عن زواج المتعة الشيعي هذا؟!
أليس أئمتكم المعصمون
هم الأولى بالإتباع
وليس علمائكم
ومراجعكم؟!
أتمنى عدم تهربك عن الإجابة
سواءاً أنت
أو أي شيعية
أو شيعي آخر
لديه الجرأة على الإجابة؟!!!!


إنا لله يعني أنتم ما شاغل بالكم إلا المتعة

ليتكم تبحثون عن التلاعب الذي في التاريخ وعن مظلومية الزهراء وآل البيت ع

أعيد عليك ما سألت هل تزوج الرسول ص أو ابو بكر وعمر وعثمان زواج مسيار أو زواج الوناسة أو زواج بنية الطلاق

ووووو..... الكثير من انواع الزواج لديكم؟

تفضل اجب

شعاع الفجر
19-04-2009, 08:41 PM
زين يا صغيروني

اذكر لي المصدر الي يقول ان عمر تزوج زواج المسيار

== النجف الاشرف==

** مسلمة سنية **
19-04-2009, 08:42 PM
إلى الشيعي إبطال التأويلات.. ولكل شيعي يقرأ هذا السؤال :
هل تمتع علي بن أبي طالب.. وأئمتكم.. ونساء آل البيت.. مع ذكر الدليل؟!

هل في كتبكم ما يثبت أن سيدي علي بن أبي طالب رضي الله عنه
تزوج زواج متعة كما تسمونه؟
وكذلك كل أئمتكم
وأيضاً نساء آل البيت
"حاشا الجميع"
مع ذكر الدليل
الصحيح
والموثق؟!
هل تقدورن أن تأتوا بالدليل
أما لو لم تأتو بالدليل
أو تقولون لم يتمتعوا
نرجو أن تأتوا بالعلة
او بالسبب
الذي جعلهم يحجمون
عن زواج المتعة الشيعي هذا؟!
أليس أئمتكم المعصمون
هم الأولى بالإتباع
وليس علمائكم
ومراجعكم؟!
أتمنى عدم تهربك عن الإجابة
سواءاً أنت
أو أي شيعية
أو شيعي آخر
لديه الجرأة على الإجابة؟!!!!


ضحكتني الله يسامحك و مو جاي على بالي اضحك >>>>>>>>>>>>> هلا شو دخل الموضوع بالمتعة .......... فكرت حالي غلطت بالموضوع ......... يا عمي بنجاوبك عالسؤال .... بس في محل تاني ........... ليش بتتهرب من السؤال الأصلي للموضوع ....


عكل رح اجاوبك هلا علشان ما تفكرانو بنتهرب ..... المتعة مباحة و ليست واجبة .... يعني في الو حالات خاصة ....

يعني الشرع حلل للرجل الزواج بأربعة >>>> فهل يا ترى كل النساء ترضى بهذا ؟؟؟؟

الشرع حلل الطلاق >>>>> فهل يا ترى لازم الكل يتطلق علشان الشرع حلل ؟؟؟؟؟؟ هل الكل بيحب الطلاق و بيدعو له علشان الشرع حللو >>>> و هل يستطيع احد تحريم الطلاق ؟؟؟؟


جاوبناك عسؤالك جاوبنا على سؤالنا ما هي آلية اختيار الخليفة ؟؟؟

عبد محمد
19-04-2009, 08:43 PM
ياخواني الي ماعنده علم لااااااااا يناقش
جاوب المداخلة 181 ولا تهرب يا مفلس

شعاع الفجر
19-04-2009, 08:43 PM
شلون يعني ابقى بس احرر مشاركاتك ؟!

مو تقول لا تحظروني طيب تكرم عينك

وين المصدر السني الي يقول ان عمر تزوج زواج المسيار الحلال في شريعه السلفين

ولعن الله ابو جهل واليهود وكل من تشبهه بهم وسار على نهجهم

انتظرك تجاوب

== النجف الاشرف==

شعاع الفجر
19-04-2009, 08:46 PM
وفيه كمان سوال محرج ليش اليشعه الفارسيه الي هم ايران لاتعترف بالشيعه العربيه لماذا معن الدين

عبد محمد
19-04-2009, 08:47 PM
ضحكتني الله يسامحك و مو جاي على بالي اضحك >>>>>>>>>>>>> هلا شو دخل الموضوع بالمتعة .......... فكرت حالي غلطت بالموضوع ......... يا عمي بنجاوبك عالسؤال .... بس في محل تاني ........... ليش بتتهرب من السؤال الأصلي للموضوع ....


عكل رح اجاوبك هلا علشان ما تفكرانو بنتهرب ..... المتعة مباحة و ليست واجبة .... يعني في الو حالات خاصة ....

يعني الشرع حلل للرجل الزواج بأربعة >>>> فهل يا ترى كل النساء ترضى بهذا ؟؟؟؟

الشرع حلل الطلاق >>>>> فهل يا ترى لازم الكل يتطلق علشان الشرع حلل ؟؟؟؟؟؟ هل الكل بيحب الطلاق و بيدعو له علشان الشرع حللو >>>> و هل يستطيع احد تحريم الطلاق ؟؟؟؟


جاوبناك عسؤالك جاوبنا على سؤالنا ما هي آلية اختيار الخليفة ؟؟؟

ههههههههههههههههههههههه

الله يساعدك أخت أم محمد

هذا وإنت عندك مناعة أكثر من عشرين سنة وعارفة أحوال المخالفين وخابزتنهم

عجل ويش أحوالنا

يالله لس ما شفتي شيء

شعاع الفجر
19-04-2009, 08:48 PM
هههههههههههههههههههههههههههههههههه

اقول يا صغيروني

سلام الله على الزهراء ولعن الله كلاب جنهم عمر وابو بكر

امسك الباب فرحان تنسخ وتلصق من فيصل ضلال


== النجف الاشرف==

شعاع الفجر
19-04-2009, 08:50 PM
انت الحين خلي الضحك بعدين الحين رد على الاسئله اذا كان عندك اجابه هذا ديدنكم بس ضحك وتهرب عن لاجابه

شعاع الفجر
19-04-2009, 08:51 PM
ههههههههههههههههههههههههههههههههه

روح اكل ضبان يمعود

اعوذ بلله مافي فرق مابين السلفي والحمار الا ان الحمار اذانه طوال

== النجف الاشرف==

بنت الغريب
19-04-2009, 09:18 PM
انا عندي سوال لك كمان يابنت الغريب سهل جداًًًًًًًًًًًًًًًًًًًًًًاًاًاً


كيف تقولوا ان ابو بكر وعمر وعثمان كفار وان الإمام علي كرم الله وجهه امام معصوم لا يصدر من الخطئ اذا قلنا ان الإمام اتنازل عن حقها وهو الخلافة يتنزال ايضا عن حق الله ليش سكت الإمام علي عندما صلى ابو بكر وعمر وعثمان بالمسلمين كيف يخلي واحد كافر يصلي بالمسلمين وكيف يخلي عمر يروح الحج ويدخل بيت الله سبحانه وتعالى وهو كافر اذا قلنا انه سكت عن حقه في الخلافة كيف يسكت عن حق لله عز وجل في احد من المسلمين يرضى واحد كافر يدخل بيت الله ويصلي بالمسلمين
يمكن ابو بكر وعمر وعثمان اخطئوا في بعض الأمور لكن مو كافر وبعدين اتقولوا ليش الوهابية يكفرون الشيعة ؟؟؟؟ اسئلوا انفسكم ليش كفرتوا ابو بكر وعمر وعثمان من اول ؟؟؟؟؟
وبعدين هذه الخرافات الي تعملوها في محرم تطبير وزحف ليش اسئلكم بالله ليش اتحدا واحد منكم ايقولوا لي ان الإمام علي طبر وزحف لقبر النبي في ذكرى وفاته او ان الأمام الرضا مثلاً طبر وزحف للأمام الحسين اذا ما فيه احد من ائمتكم عملها ليش انتوا اتسونها


هههههههههههه
بلا جهل نحن لانقول بانهم كفار بل منافقين
فرقي يافهيمة زمانك
بدات بتشتيت الموضوع للافلاس في الرد
اشكر المواليييييييييين كلهم للجمكم بافواهكم والرد عليكم
وكما انني ساتغيب لمدة اسبوعين
ارجو ان لايغفل الموضوع حتى لايرتاح بني السلف وبنات النواصب لانكم صراحه ياموالين ماقصرتو فيهم وبالادله الدامغه وليست الانشائيه
اتمنى للجميع الهدايه والتوفيق

أبو الحسن الصوفي
19-04-2009, 09:52 PM
الأخ اليسوع مالي وللوهابية هم يكفرون على هواهم.
وأعرف كلامهم جيدا وهو أقرب الى الخوارج والحشوية
أما موضوع الخلافة فكما قلت : نحن نفرق بين الخلافة السياسية والخلافة الروحية التي كانت ثابتة للامام علي بلا شك أما الخلافة السياية فهي من فروع الدين ولذلك لا ينبغي أن نقف عندها طويلاً ونكفر بعضنا عليها
وأشكرك على الافادة

أبو الحسن الصوفي
19-04-2009, 10:01 PM
الأخ اليسوع مالي وللوهابية هم يكفرون على هواهم.
وأعرف كلامهم جيدا وهم أقرب الى الخوارج والحشوية والمجسمة
أما موضوع الخلافة فكما قلت : نحن نفرق بين الخلافة السياسية والخلافة الروحية التي كانت ثابتة للامام علي بلا شك أما الخلافة السياية فهي من فروع الدين ولذلك لا ينبغي أن نقف عندها طويلاً ونكفر بعضنا عليها
وأشكرك على الافادة

صفحة الحق
19-04-2009, 10:10 PM
الأخ اليسوع مالي وللوهابية هم يكفرون على هواهم.
وأعرف كلامهم جيدا وهم أقرب الى الخوارج والحشوية والمجسمة
أما موضوع الخلافة فكما قلت : نحن نفرق بين الخلافة السياسية والخلافة الروحية التي كانت ثابتة للامام علي بلا شك أما الخلافة السياية فهي من فروع الدين ولذلك لا ينبغي أن نقف عندها طويلاً ونكفر بعضنا عليها
وأشكرك على الافادة
اخوي ابو الحسن حياك الله ووفقكم إلى كل خير .

لو سمحت انت تقول الخلافه السياسيه .. والخلافه الروحيه !!!

ممكن توضح اكثر الله يرحم والديك .. صراحه انا اول مره اسمع بخلافه سياسيه وخلافه روحيه ..

اختنا العزيزه بنت الغريب أسف لخروجنا قليلا عن صلب الموضوع ..

DaShTi
19-04-2009, 10:26 PM
الصوفي نتمى ردك .؟

شيعة-علي
20-04-2009, 03:06 AM
ادا أردت أن أجيبك أجيب أنت أولا على هدا السِؤال بدون عصبية
هل تقول بأن أبا بكر رضي الله تعالى عنه صلى بالصحابة في مرض النبي بادن من النبي صلى الله عليه وأله وسلم

DaShTi
20-04-2009, 03:18 AM
لم يكن ابا بكر من المصلين بل كان من شغلا في غصب الخلافة مع عمر

DaShTi
20-04-2009, 03:19 AM
والأخ الصوفي لا يعرف مايقول فلهذا لا يرد

شيعة-علي
20-04-2009, 03:38 AM
أنا لم أتكلم معك يا dashti تكلمت مع صاحب الموضوع الدي يبحث عن الجواب
ولا تتطاول على أصحاب سيد المرسلين وادا كنت تربد ان تجيب فاجب بأدب واقرا السؤال جيدا انا قلت في مرض النبي صلى الله عليه وأله وسلم

DaShTi
20-04-2009, 03:56 AM
: ) نعم إني لا أتطاول على أصحابه المنتجبين

ولاكن أتطاول على من غصب الخلافة وأمر بإحراق بيت ريحانة رسول الله - صلى الله عليه وآله وسلم - بيت سيدة نساء العالمين من الأولين والآخرين
فاطمة الزهراء سلام الله عليها

فكيف يكون صحابي وقد آذاه بنته .. ألم يقل رسول الله فاطمة بضعه مني يؤذني مايؤذيها ؟؟؟

يا منتحل الشخصية

شيعة-علي
20-04-2009, 12:01 PM
أسأل الله لكم الهداية

V1ral
20-04-2009, 12:10 PM
ونحن نسأل الله بأن يهديكم

يوسف أحمد
20-04-2009, 12:35 PM
الله يهدي الجميع

يوسف أحمد
21-04-2009, 07:30 PM
الى الآن لاجواب


ننتظر الجواب المقنع

مـوآلـية لأهل البيت
21-04-2009, 09:15 PM
الجواب المقنع
ان احاديث عدييييده تنص وحتى العمي يشوفها
بأن الخليفة لرسول الله .. امير المؤمنين عليه السلام

فجــــــــــر
21-04-2009, 11:41 PM
السلام عليكم ورحمة الله
كما نعلم ان في ذالك الوقت وبعد اعوام من بداية نور الاسلام راى البعض انطفاء النور هذا بوفاة النبي صلى الله عليه وسلم ولم يكن قد تثبت الاسلام وقتها فخشي اصحاب النبي عليه الصلاة والسلام من اندثار الدين وتسرعوا بتنصيب ابي بكر رضي الله عنه خليفة النبي عليه الصلاة والسلام نظرا لشدة قربه من النبي عليه الصلاة والسلام واعلم الناس بامور الدين ويليه عمر فلم يحتاج امر خلافتهم الى مشوره فتبع وفاتهم كثرة المتساويين في احقية الخلافه فتبع امر المشوره
فما كان هناك حاجه الى المشوره في خلافة ابي بكر و عمر رضي الله عنهما لحتمية استحقاقهم لها (نص عن النبي صلى الله عليه وسلم توصية خلافة ابي بكر رضي الله عنه)
مع فااااااااااائق احترامي
تحياااااااااااااتي لاخواني الشيعه

أبو الحسن الصوفي
22-04-2009, 12:06 AM
الاخوة الكرام :
نحن نقول بأن الخلافة نوعان خلافة سياسية وخلافة روحية
أما الخلافة السياسية فهي من الأمور الفرعية الفقهية التي تتغير بتغير الزمان ويحدد ذلك العلماء المجتهدون ولذلك رأينا أنظمة متعددة ظهرت في الاسلام مثل: الشورى وولاية العهد -أي النص من الخليفة السابق - و ولاية الفقيه التي جاء بها الامام المجتهد الخميني رحمه الله وقد عارضه فيها كثير من علماء الشيعة *أقرأ كتاب المؤرخ الشيعي حسن العلوي +عمر والتشيع+وهو مهم جداً جداً - وكل هذه الطرق يقبلها الاسلام. والنبي (ص) لم يوص لأحد بعده لا لأبي بكر ولا لعمر ولا لعلي كما قال الامام علي عليه السلام في نهج البلاغة: "أترككم كما ترككم رسول الله" والنصوص في ذلك كثيرة. وإنما لم يوص عليه الصلاة والسلام لأنه لم يكن ملكاً رسولا بل عبداً رسولاً كما قال. ولذلك كان أهل البيت (ع) يزهدون فيها بدليل تنازل سيدنا الحسن عليه الصلاة والسلام لمعاوية الغاصب الظالم الباغي.
أما الخلافة الروحية وهي الإمامة العلمية اللدنية وهي وراثة النبوة وسر الولاية فقد كانت ثابتة للإمام علي عليه السلام ولاولاده الأئمة ولكن ذلك لايحصر في اثني عشر رجلاً بل حجج الله لا تنقطع في كل زمان لكن الكل يرجع لآل البيت ..
أرجو أن أكون قد وفقت لحل الإشكال

عبد محمد
22-04-2009, 12:10 AM
السلام عليكم ورحمة الله
كما نعلم ان في ذالك الوقت وبعد اعوام من بداية نور الاسلام راى البعض انطفاء النور هذا بوفاة النبي صلى الله عليه وسلم ولم يكن قد تثبت الاسلام وقتها فخشي اصحاب النبي عليه الصلاة والسلام من اندثار الدين وتسرعوا بتنصيب ابي بكر رضي الله عنه خليفة النبي عليه الصلاة والسلام نظرا لشدة قربه من النبي عليه الصلاة والسلام واعلم الناس بامور الدين ويليه عمر فلم يحتاج امر خلافتهم الى مشوره فتبع وفاتهم كثرة المتساويين في احقية الخلافه فتبع امر المشوره
فما كان هناك حاجه الى المشوره في خلافة ابي بكر و عمر رضي الله عنهما لحتمية استحقاقهم لها (نص عن النبي صلى الله عليه وسلم توصية خلافة ابي بكر رضي الله عنه)
مع فااااااااااائق احترامي
تحياااااااااااااتي لاخواني الشيعه
ههههههههههههههه

ههههههههههههههههههه

حتى الثكالا تضحك من هذا الهرج

ماذا أبقيتم للرسول ص من الفهم والدراية بمصلحة الأمة؟

أبو الحسن الصوفي
22-04-2009, 12:19 AM
الى الاخ عبد محمد ألا ترى أن الاخ الفجر يجاوب بهواه ويظن أنه عالم...
نحن نقول الخلافة السياسية لم يوص فيها النبي(ص) لأحد لأنه ليست من أصول الدين وإنما أمر فقهي وهذا المفهوم من مجموع الروايات وهو يقول أوصى لأبي بكر الصديق،

عبد محمد
22-04-2009, 12:29 AM
الى الاخ عبد محمد ألا ترى أن الاخ الفجر يجاوب بهواه ويظن أنه عالم...
نحن نقول الخلافة السياسية لم يوص فيها النبي(ص) لأحد لأنه ليست من أصول الدين وإنما أمر فقهي وهذا المفهوم من مجموع الروايات وهو يقول أوصى لأبي بكر الصديق،
ههههههههه

هذول أخي ابو الحسن الصوفي ما يعرفوا أصول الحوار

من أصول الحوار أن لا تكابر إذا جتك الحجة من مصادرك وخصوصا هم يقولون بصحة البخاري

لا والكثر غباء أنهم يحجوننا بالبخاري

البخاري نحجهم به نحن وليس هم

فالحوار معهم عقيم جدا

فجــــــــــر
22-04-2009, 05:53 PM
سبب سكوت هارون انه خشي ان يهلك فيضيع الدين فانتظر موسى عليه السلام حتى يعيد الامر الى نصابه ونجح
وانتىقلتاه ان علي رضي الله عنه اراد اينفذ وصية النبي صلوات الله عليه حيث انه لم يبايعه احد بل بايعوا ابي بكر رضي الله عنه ولو بايعوه لكان هو الخليفه
اخي ارتضوا لعلي رضي الله عنه ما رضيه لنفسه
جزاكم الله خيرا

سمو العاطفه
22-04-2009, 07:56 PM
سبب سكوت هارون انه خشي ان يهلك فيضيع الدين فانتظر موسى عليه السلام حتى يعيد الامر الى نصابه ونجح
وانتىقلتاه ان علي رضي الله عنه اراد اينفذ وصية النبي صلوات الله عليه حيث انه لم يبايعه احد بل بايعوا ابي بكر رضي الله عنه ولو بايعوه لكان هو الخليفه
اخي ارتضوا لعلي رضي الله عنه ما رضيه لنفسه
جزاكم الله خيرا


قد اجبتي على سؤالك بنفسك يازميله
ونترك الجواب للعقلاء

يوسف أحمد
26-04-2009, 12:26 PM
جار الانتظار

يوسف أحمد
02-05-2009, 03:10 PM
يعني الإخوان عجزوا عن الإجابه لهذا السؤال
مما يؤكد بطلان هذا المذهب العظيم
في إنتظار الرد

من شيعة علي
02-05-2009, 03:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله
كما نعلم ان في ذالك الوقت وبعد اعوام من بداية نور الاسلام راى البعض انطفاء النور هذا بوفاة النبي صلى الله عليه وسلم ولم يكن قد تثبت الاسلام وقتها فخشي اصحاب النبي عليه الصلاة والسلام من اندثار الدين وتسرعوا بتنصيب ابي بكر رضي الله عنه خليفة النبي عليه الصلاة والسلام نظرا لشدة قربه من النبي عليه الصلاة والسلام واعلم الناس بامور الدين ويليه عمر فلم يحتاج امر خلافتهم الى مشوره فتبع وفاتهم كثرة المتساويين في احقية الخلافه فتبع امر المشوره
فما كان هناك حاجه الى المشوره في خلافة ابي بكر و عمر رضي الله عنهما لحتمية استحقاقهم لها (نص عن النبي صلى الله عليه وسلم توصية خلافة ابي بكر رضي الله عنه)
مع فااااااااااائق احترامي
تحياااااااااااااتي لاخواني الشيعه

بصراحة ما كنت برد بس ما قدرت اطلع قبل ما اقول هالكلمة " لا تعلييييييييييييييييييييييق "
فذمتش من اللي قال " لولا علي لهلك عمر " .. و بعدين وش تفهمين بعقلش الصغنووون هذا من العبارة !!!
قال ايش قال " اعلم الناس بامور لدين "
و ما يحتاج اجيب روايات و احاديث وووو تبين ان كلامش مجرد انشاااااااااااء لا يمت للواقع بصلة .. بس نصيحة بدل ثقتش العمياا بان مذهبش الصح يا ريت ياااااااااا رييييت تقرين شوي مني مناك .. تاخذين فرة بالمنتدى .. و تفكرين بعقلش و بالمنطق ..مو لان ولدوش سنية يعني اهوو المذهب الصح .. انزين تخيلي ان ولدووش شيعية !! بتقعدين تدافعين عن المذهب بس لانه ولدوش شيعية انزين ليش كذاا .. اقري و اثقفي و اختاري بنفسش اي المذاهب اصح و ختاريه تراه ديييين و جنه و نار مو لعبة

مـوآلـية لأهل البيت
02-05-2009, 08:48 PM
ليلحين ماكو جواب

فــجــر ..

انتي قلتي ان ليمن استشهد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم اتخذوا ابوبكر واعلم ومادري شنو قلتي ..

اوكي والاحاديث الصحيحة الي تقول ان الخليفة والوصي علي بن ابي طالب
؟؟

اهاا فهمت ابوبكرغصب الخلافه @@ ياللهول

اللهم العن اعداء اهل البيت

بنت الغريب
03-05-2009, 06:04 PM
السلام عليكم ورحمة الله
كما نعلم ان في ذالك الوقت وبعد اعوام من بداية نور الاسلام راى البعض انطفاء النور هذا بوفاة النبي صلى الله عليه وسلم ولم يكن قد تثبت الاسلام وقتها فخشي اصحاب النبي عليه الصلاة والسلام من اندثار الدين وتسرعوا بتنصيب ابي بكر رضي الله عنه خليفة النبي عليه الصلاة والسلام نظرا لشدة قربه من النبي عليه الصلاة والسلام واعلم الناس بامور الدين ويليه عمر فلم يحتاج امر خلافتهم الى مشوره فتبع وفاتهم كثرة المتساويين في احقية الخلافه فتبع امر المشوره
فما كان هناك حاجه الى المشوره في خلافة ابي بكر و عمر رضي الله عنهما لحتمية استحقاقهم لها (نص عن النبي صلى الله عليه وسلم توصية خلافة ابي بكر رضي الله عنه)
مع فااااااااااائق احترامي
تحياااااااااااااتي لاخواني الشيعه
اخت فجر تتكلمين بالعقل انتي ولا
اولا كلام انشائي
ثانيا وبكلامك هذا تنغصين في حق النبي صلى الله عليه واله
جعلت النبي لايعلم بامور امته ويتركها للضياع وبلسانك ندينك قلتي بمعنى كلامك بان هنام من هم حديثي العهد بالاسلام وتركها هكذا بدون وصي يدير الامر من بعده
تغالون في ابي بكر من حيث لاتشعرون الحين ابي بكر هو من خاف على الاسلام
والرسول لا
عجبيييييييييي

على العموم لن نلاقي اي جواب لاسالتكم
وان جاوبتوا فهو نسف لعقيدتكم
ان قلتم وصيه فالنبي صلى الله عليه واله لم يوصي لغير الامام علي عليه السلام
وان قلتم شورى فلماذا وصى ابي بكر لعمر وعمر وصى لسته من الصحابه ومن بينهم عثمان
لاجواب

** مسلمة سنية **
13-07-2009, 02:01 PM
و لا زلنا بانتظار جواب مقنع بدون لف و لا دوران

ما هي سنّة رسول الله ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) في الخلافة

هل هي

الوصية أم الشورى

جنون العاطفه
06-04-2011, 04:12 PM
يا جهلة الخلافه بعد الرسول كانت بختيار الصحابه جميعهم وكوتاب الوحي واختار ابو بكر وبعدها عثمان وبعدها عمر وبعدها علي رضي الله عنهم اجمعين

محبة التوحيد
06-04-2011, 07:08 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اشكرك عزيزتى على الموضوع
الجواب هو شورى
وامرهم شورى بينهم
وهده من كتبكم اختى الكريمة

سئل الإمام علي عليه السلام: لم اختار المسلمون أبا بكر خليفة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم وإماماً لهم؟ فأجاب عليه السلام بقوله: "إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها، وإنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنّه، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي" / شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد (1/332)، نقلاً عن الشيعة وأهل البيت (ص:51

دعوني والتمسوا غيري وانا لكم وزيرا خير لكم مني اميرا ) نهج البلاغه ج1ص182( وايضا والله ماكانت لي في الخلافه رغبه ولا في الولايه اربه ) ج2 ص184 وايضا ( فاقبلتم الي اقبال العود المطافيل علي اولادها تقولون البيعه البيعه قبضت كفي فبسطتموها ونازعتكم يدي فحاذيتموها ) ج2ص20

قال علي « والله ما كانت لي الخلافة رغبة ولا في الولاية إربة. ولكنكم دعوتموني إليها وحملتموني عليها » (نهج البلاغة 322.).

وحسبنا قول علي رضي الله عنه مرارا وتكرارا على منبر الكوفة: لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر الا جلدته حد المفتري . الفصول المختارة ، 167 الصراط المستقيم ، 3/152 البحار ، 10/417 الإختصاص ، 128


وازيد على هادا كلام سيدنا علي رضي الله عنه

إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك رضى، فإن خرج من أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى) نهج البلاغة ج3/ص7

النجف الاشرف
06-04-2011, 11:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا جهلة الخلافه بعد الرسول كانت بختيار الصحابه جميعهم وكوتاب الوحي واختار ابو بكر وبعدها عثمان وبعدها عمر وبعدها علي رضي الله عنهم اجمعين
عجبا والله تقولون عنا جهله ؟!1!! طيب اذ كانت باختيار الصحابه فكيف نصب ابو بكر عمرا خليفة ؟! فلازم ذلك اما خلافه عمر باطله او خلافه ابو بكر باطله . ... والخيار لك

الجواب هو شورى
وامرهم شورى بينهم
الشورى في مورد لا نص فيه ... والا لم يشاور الرسول اصحابه في الصلاه ... ويعود لك نفس السؤال
لماذا لم يعمل ابو بكر بالشورى ؟!!!

سئل الإمام علي عليه السلام: لم اختار المسلمون أبا بكر خليفة للنبي صلى الله عليه وآله وسلم وإماماً لهم؟ فأجاب عليه السلام بقوله: "إنا نرى أبا بكر أحق الناس بها، وإنه لصاحب الغار وثاني اثنين، وإنا لنعرف له سنّه، ولقد أمره رسول الله بالصلاة وهو حي" / شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد (1/332)، نقلاً عن الشيعة وأهل البيت (ص:51
كذب اللعين ظهير ودلس .. وهذه الروايه سنية واتحداك انتي وكل شيوخك ان تاتي بالنص من نهج البلاغه وركزي نهج البلاغة
دعوني والتمسوا غيري وانا لكم وزيرا خير لكم مني اميرا ) نهج البلاغه ج1ص182( وايضا والله ماكانت لي في الخلافه رغبه ولا في الولايه اربه ) ج2 ص184 وايضا ( فاقبلتم الي اقبال العود المطافيل علي اولادها تقولون البيعه البيعه قبضت كفي فبسطتموها ونازعتكم يدي فحاذيتموها ) ج2ص20
وهنا يوضح الامام بانه اسمى من الحرامي وعديم الاخلاق الذين قتلوا بنت نبيهم من اجل كرسي الحكم ...
ولاحظي قوله عليه السلام اقبام العود المطافيل ....
ولكن اين عقولكم
وحسبنا قول علي رضي الله عنه مرارا وتكرارا على منبر الكوفة: لا أوتى برجل يفضلني على أبي بكر وعمر الا جلدته حد المفتري . الفصول المختارة ، 167 الصراط المستقيم ، 3/152 البحار ، 10/417 الإختصاص ، 128
مساكين والله يا وهابيه تصرون على الكذب ... ولا عجب منك يا عباده البقرة المرده ..
وازيد على هادا كلام سيدنا علي رضي الله عنه
زيدي من هدا الكدب ^_^
إنه بايعني القوم الذين بايعوا أبا بكر وعمر وعثمان على ما بايعوهم عليه، فلم يكن للشاهد أن يختار ولا للغائب أن يرد، وإنما الشورى للمهاجرين والأنصار، فإن اجتمعوا على رجل وسموه إماماً كان ذلك رضى، فإن خرج من أمرهم خارج بطعن أو بدعة ردوه إلى ما خرج منه، فإن أبى قاتلوه على اتباعه غير سبيل المؤمنين وولاه الله ما تولى) نهج البلاغة ج3/ص7
الحمد لله تعالى بان جعل مخالفينا من الحمقى والبهائم الناطقه ...
لاحظي فان اجمعتموا على رجل اسموه اماما فهنا ينقض الشورى واهلها ويعدها سخف واقعا ... بقرينه لم يكن للشاهد ان يختار ...
على كل حال لنضرب قفى شيوخك ونضع ردنا على الاكاذيب التي يطلقها شيوخكم لاجل خداعكم لاني والله مليت من كثر ما اعيد واكثر من كشف تدليس علمائك وشيوخك بهذا الصدد نحيلك الى
أحلام وهابية : ذكر فضائل ابي بكر و عمر في كتب الشيعة ‏
الرابط
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=72259
ولمن حجب عنه الرابط الاول
http://www.shiae.net/vb/showthread.php?t=72259

ومره ثانيه لا تكذبين يا بنتي هنا موقع شيعي وليس موقع من ابناء جلدتك

وهذا راي الامام علي عليه السلام في الحرامي

أَمَا وَالله لَقَدْ تَقَمَّصَها فُلانٌ، وَإِنَّهُ لَيَعْلَمُ أَنَّ مَحَلِّيَ مِنهَا مَحَلُّ القُطْبِ مِنَ الرَّحَا، يَنْحَدِرُ عَنِّي السَّيْلُ، وَلا يَرْقَى إِلَيَّ الطَّيْرُ، فَسَدَلْتُ دُونَهَا ثَوْباً، وَطَوَيْتُ عَنْهَا كَشْحاً ، وَطَفِقْتُ أَرْتَئِي بَيْنَ أَنْ أَصُولَ بِيَد جَذَّاءَ ، أَوْ أَصْبِرَ عَلَى طَخْيَة عَمْيَاءَ، يَهْرَمُ فيهَا الكَبيرُ، وَيَشِيبُ فِيهَا الصَّغِيرُ، وَيَكْدَحُ فِيهَا مُؤْمِنٌ حَتَّى يَلْقَى رَبَّهُ. فَرَأَيْتُ أَنَّ الصَّبْرَ عَلَى هَاتَا أَحْجَى ، فَصَبَرتُ وَفي الْعَيْنِ قَذىً، وَفي الحَلْقِ شَجاً ، أرى تُرَاثي ) نَهْباً، حَتَّى مَضَى الاْوَّلُ لِسَبِيلِهِ، فَأَدْلَى بِهَا إِلَى فلان بَعْدَهُ.
ثم تمثل بقول الاعشى:
شَتَّانَ مَا يَوْمِي عَلَى كُورِهَا ... وَيَوْمُ حَيَّانَ أَخِي جَابِرِ
فَيَا عَجَباً!! بَيْنَا هُوَ يَسْتَقِيلُها ( في حَيَاتِهِ إِذْ عَقَدَهَا لاخَرَ بَعْدَ وَفَاتِهِ ـ لَشَدَّ مَا تَشَطَّرَا ضَرْعَيْهَا ! ـ فَصَيَّرَهَا في حَوْزَة خَشْنَاءَ، يَغْلُظُ كَلْمُهَا ، وَيَخْشُنُ مَسُّهَا، وَيَكْثُرُ العِثَارُ [فِيهَا] وَالاْعْتَذَارُ مِنْهَا، فَصَاحِبُهَا كَرَاكِبِ الصَّعْبَةِ ، إِنْ أَشْنَقَ لَهَا خَرَمَ وَإِنْ أَسْلَسَ لَهَا تَقَحَّمَ ، فَمُنِيَ لنَّاسُ ـ لَعَمْرُ اللهِ ـ بِخَبْط وَشِمَاس وَتَلَوُّن وَاعْتِرَاض
فَصَبَرْتُ عَلَى طُولِ الْمُدَّةِ، وَشِدَّةِ المِحْنَةِ، حَتَّى إِذا مَضَى لِسَبِيلِهِ جَعَلَهَا في جَمَاعَة زَعَمَ أَنَّي أَحَدُهُمْ. فَيَاللهِ وَلِلشُّورَى ! مَتَى اعْتَرَضَ الرَّيْبُ فِيَّ مَعَ الاْوَّلِ مِنْهُمْ، حَتَّى صِرْتُ أُقْرَنُ إِلَى هذِهِ النَّظَائِرِ ! لكِنِّي أَسفَفْتُ إِذْ أَسَفُّوا، وَطِرْتُ إِذْ طَارُوا، فَصَغَا رَجُلُ مِنْهُمْ لِضِغْنِه ، وَمَالَ الاْخَرُ صِهْرهِ، مَعَ هَن وَهَن .إِلَى أَنْ قَامَ ثَالِثُ القَوْمِ، نَافِجَاً حِضْنَيْهِ بَيْنَ نَثِيلهِ وَمُعْتَلَفِهِ ، وَقَامَ مَعَهُ بَنُو أَبِيهِ يَخْضَمُونَ مَالَ اللهِ خَضْمَ الاْبِل نِبْتَةَ الرَّبِيعِ، إِلَى أَنِ انْتَكَثَ عَلَيْهِ فَتْلُهُ ، وَأَجْهَزَ عَلَيْهِ عَمَلُهُ ، وَكَبَتْ بِهِ بِطْنَتُهُ

وهذه اول خطبه في نهج البلاغه ...

ونزيدك مما في صحيحكم


صحيح مسلم - حكم الفيء - الجهاد والسير - رقم الحديث : ( 3302 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وحدثني ‏ ‏عبد الله بن محمد بن أسماء الضبعي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏جويرية ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏أن ‏ ‏مالك بن أوس ‏ ‏حدثه قال ..... قال فلما توفي رسول الله ‏‏(ص) ‏قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أنا ولي رسول الله ‏‏(ص) ‏فجئتما تطلب ميراثك من إبن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏قال رسول الله ‏‏(ص) ‏ما نورث ما تركناه صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وأنا ولي رسول الله ‏(ص) ‏وولي ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق.......


فهل رايتي كاذب غادر اثم هو وزميله عمير .....

والان نبقى على نفس السؤال اذ كانت الخلافه شورى لماذا لم يعمل فيها ابو بكر وقام ونصب عمر خليفة بدون شورى ؟!!
أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - من فضائل عمر

461 - حدثنا أحمد قثنا سويد بن سعيد قثنا الوليد بن محمد الموقري ، عن الزهري قال : حدثني القاسم بن محمد ، أن أسماء بنت يزيد أخبرته ، أن رجلا من المهاجرين دخل على أبي بكر حين اشتكى وجعه الذي توفي فيه فقال : يا أبا بكر ، أذكرك الله واليوم الآخر ، فإنك قد استخلفت على الناس رجلا فظا غليظا يزع الناس ، ولا سلطان لهم ، وإن الله سائلك ، فقال : أجلسوني ، فأجلسناه ، فقال : أبالله تخوفوني ، إني أقول : اللهم إني استخلفت عليهم خيرهم.


ومن شكوى هذا االصحابي يتضح بان لا شورى .... ورجاءا يا وهابيه لا نريد كذب هنا

يلله شدوا حيلكم فاما خلافه ابو بكر باطله او بيعة عمير كذلك

ونسالك الصبر يا الله على كذب الوهابيه

والسلام عليكم