مشاهدة النسخة كاملة : اشفوا غليلي يا إخوتي الشيعة
أحمد طنطاوي
06-04-2009, 08:02 PM
إخواني في الإسلام : السلام عليكم أنا سني وانضممت لهذا المنتدى للتعرف على إخواني في الدين من الشيعة ولا يعجبني قط دعاوى السلفيين المتشددين وحديثهم عن الشيعة والذي قد يصل بكثير منهم إلى التكفير والعياذ بالله مع أن علمائنا المتقدمين ما كفروا الشيعة ولا حتى الخوارج وأنا أريد التحاور من أجل التواصل لكنني لما تصفحت المندى وجدت هجوما شرسا على السنة والبعض يرمي بالفحشاء ، فهل من سبيل للحوار الهادئ من أجل التفاهم والتواصل أم لا سبيل إلى ذلك ومن ثم أغادر المنتدى آسفا بلا عودة ، وأريد التأكد من بعض ما أعرفه عن اعتقاد الشيعة لأنني سمعت أن معظم ما يذكره السنة عنكم غير صحيح أو يقوله بعض طوائف شيعية متطرفة وليس كل الشيعة :
هل كل الشيعة يبيحون زواج المتعة ؟
هل كل الشيعة يرون أن القرآن محرف استنادا لكتاب شهير عندكم اسمه فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الأرباب
هل كل الشيعة يكفرون أبا بكر وعمر وعثمان ومعاوية وعائشة وحفصة وعمرو بن العاص وغيرهم رضوان الله عليهم ؟
هل كل الشيعة لا يصلون الجمعة انتظارا للإمام الغائب ؟
هل الجهاد معطل عند الشيعة لعدم وجود الإمام ؟
هل كل الشيعة يسجدون على شقفة ؟ ولماذا ؟ وما هي الشقفة ؟
أرجو من الإخوة الرد الجميل ولمأقصد لإلا الخير إن أريد إلا الإصلاح ما استطعت وما توفيق إلا بالله
وجزاكم الله خيرا
خادم الحسنين
06-04-2009, 08:07 PM
هل كل الشيعة يبيحون زواج المتعة ؟
نعم
هل كل الشيعة يرون أن القرآن محرف استنادا لكتاب شهير عندكم اسمه فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الأرباب
مافي شيعي يقول بتحريف القران
هل كل الشيعة يكفرون أبا بكر وعمر وعثمان ومعاوية وعائشة وحفصة وعمرو بن العاص وغيرهم رضوان الله عليهم ؟
يقولون عنهم منافقين وليس كافرين
مسلمه
06-04-2009, 08:14 PM
وعليكم السلام والرحمة
حياك الله اخي الفاضل
أحييك وأحيي رغبتك الجادة بالبحث والاطلاع على المذاهب الاخرى
اجيبك باختصار ..
1- المتعة زواج مؤقت قد اباحه الله ويقره الشيعه ولديهم ادلتهم على ذلك ..
2-الشيعه لايقرون بتحريف القران ولايعترفون بالروايات التي تشير الى ذلك بل يضعفونها وبالمقابل هناك روايت شبيهة لها عند المذهب السني وايضا هي غير معترف بها عندهم ..
3- الشيعه لاتكفر هؤلاء الشخصيات بل يعتبرونهم ظالمين غير متقين وذلك لما ورد بحقهم من جرائم ضد الاسلام وضد النبي وعترته الطاهرة , والتاريخ ملىء بانتهاكهم للحرمات ..
4- أترك الجواب لغيري فلم اسمع بهذا ..
5-لا ليس صحيح .. والدليل مايقوم به السيد حسن نصر الله وحزب الله في لبنان ضد اليهود.
6- تقصد التربه .. وهذه مسألة فقهية ، فالصلاة لاتصح الا بالسجود على مانبت من الارض مما لايؤكل ولايلبس ، وهذا من اختصاص اهل الفقه ولهم ادلة على عدم جواز الصلاة على السجاد وغيره.
ولكل نقطة من اسئلتك تحتاج الى تفصيل وانما هذه اجوبة مختصره .. واردت المزيد زدناك
@سنيه@
06-04-2009, 08:21 PM
اخي خادم الحسنين
ما الفرق بين الكافر والمنافق يرعاك الله
لو قلت نعم كافرين لكان افضل !!! لان المنافقين في الدرك الاسفل من النار وهم اشد من الكفار عذابا ،، فهل يعقل ان الصحابه رضي الله عنهم ورضو عنه هكذا ؟؟! وهم الذين قال فيهم الله ((لقد رضي الله عن المؤمنين اذ يبايعونك تحت الشجره يد الله فوق ايديهم )) ومن بايع الرسول غير الصحابه !! وهل يعقل ان تكون يد الله وتئيده مع المنافقين !!
وايات كثيره لو تحب ادرجتها لك !!
ويعطيك الف عافيه
حيرني الدهر بحسين
06-04-2009, 08:30 PM
أولا سلام عليكم
ثانيا اختي سنية
بسألك سؤال ما هو حكم من يسب الصحابة و يلعنهم؟؟؟
ـــــــــــــالحمد لله رب العالمين
نورالموسوي
06-04-2009, 08:31 PM
هل كل الشيعة يبيحون زواج المتعة ؟
أباحه الله ولم نبيحه نحن وله ادلة كثيرة تدلل على انه مباح وان الرسول لم ينهى عنه حتى وفاته وجميع الشيعة يبيحوا نعم لكن ليس جميعهم يعملوا به او يتزوجوه وهناك فرق كبير ..
هل كل الشيعة يرون أن القرآن محرف استنادا لكتاب شهير عندكم اسمه فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الأرباب
القران محفوظ وتكفل الله بحفظه ولم يحرف وكل الروايات التي تدلل على تحريفه لدى الشيعة او السنة لا نعترف بها ولا نعمل بها
هل كل الشيعة يكفرون أبا بكر وعمر وعثمان ومعاوية وعائشة وحفصة وعمرو بن العاص وغيرهم رضوان الله عليهم ؟
هم منافقين وليسوا كافرين ومنقلبين على اعقابهم وهناك من الادلة ما تثبت مظلوميتهم للزهراء عليها السلام ولذلك موقفنا سلبي تجاههم
هل كل الشيعة لا يصلون الجمعة انتظارا للإمام الغائب ؟
استغفر الله العظيم ...وهل هناك من يجهل سورة الجمعة في القران ولا يعمل بها
هل الجهاد معطل عند الشيعة لعدم وجود الإمام ؟
الجهاد غير معطل وهذي كذبه لا تنطبق على مسلم من اي مذهب
هل كل الشيعة يسجدون على شقفة ؟ ولماذا ؟ وما هي الشقفة ؟
نسجد على تربة او على كل ما اصله من الارض لأن لا يجوز السجود على شيء مصنوع من غير التراب وهذا الامر طبيعي ونعمل بـ ( وجعلت لي الارض مسجدا وطهورا ) اي موقع ومكان للسجود ونفضل السجود على تربة من ارض كربلاء وهي التربة الطاهرة التي استشهد عليها ابا الاحرار الامام الحسين لكن لا ضير بالسجود على اي تراب او ارض اصلها من التراب كالرخام او الرمل او ما شابه..
ارجو ان يفيدك بقية الاخوة واهلا بك
عبد محمد
06-04-2009, 08:34 PM
هل كل الشيعة يبيحون زواج المتعة ؟
هنا الإجابة
نعم
هل كل الشيعة يرون أن القرآن محرف استنادا لكتاب شهير عندكم اسمه فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الأرباب
هذا غير صحيح
إدخل هنا
http://www.shiaee.com/vb/showpost.php?p=725995&postcount=7
هل كل الشيعة يكفرون أبا بكر وعمر وعثمان ومعاوية وعائشة وحفصة وعمرو بن العاص وغيرهم رضوان الله عليهم ؟
لا نكفرهم بل نخطئهم وننتقد افعالهم المخالفة لأمر رسول الله ص لما ثبت عنهم من طرق المسلمين بظلمهم لآل البيت ع
هل كل الشيعة لا يصلون الجمعة انتظارا للإمام الغائب ؟
ما ادري ان تعيش أنت هل في الصحراء أم ماذا
إذا لم ترى الشيعة طول عمرك فبإمكانك رؤية قنواتهم لترىو
هذه من كذب الوهابية وإفتراءاتهم
هل الجهاد معطل عند الشيعة لعدم وجود الإمام ؟
ما ادري ماذا تقصد هل كالجهاد الذي في العراق من قتل وتفجير في الأبرياء أم ماذا؟
وماذا عن جهاد الوهابية هل حرروا فلسطين أم ماذا؟
هل كل الشيعة يسجدون على شقفة ؟ ولماذا ؟ وما هي الشقفة ؟
أول مرة اسمع هذا المصطلح
أرجو من الإخوة الرد الجميل ولمأقصد لإلا الخير إن أريد إلا الإصلاح ما استطعت وما توفيق إلا بالله
وجزاكم الله خيرا
الرد تجده بالإقتباس
خادم الحسنين
06-04-2009, 08:44 PM
لو قلت نعم كافرين لكان افضل !!! لان المنافقين في الدرك الاسفل من النار وهم اشد من الكفار عذابا ،، فهل يعقل ان الصحابه رضي الله عنهم ورضو عنه هكذا ؟؟! وهم الذين قال فيهم الله ((لقد رضي الله عن المؤمنين اذ يبايعونك تحت الشجره يد الله فوق ايديهم )) ومن بايع الرسول غير الصحابه !! وهل يعقل ان تكون يد الله وتئيده مع المنافقين !!
وايات كثيره لو تحب ادرجتها لك !!
ويعطيك الف عافيه
عجيب يا اخي ترى حتى انتوا لا تقولون بعدالة جميع الصحابة هل سمعت بحروب الردة ؟
المهم حروب الردة كانت بين ابو بكر والمرتدين من الصحابة ومنهم مالك بن نويرة الذي قتله خالد ين الوليد
اما قوله تعالى(لقد رضي الله عن المؤمنين اذ يبايعونك تحت الشجرة)الفتح
اوﻻ المقصود المؤمنين وليس كل من بايع فمنهم من نكث البيعة
قال تعالى(إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا)الفتح/10
@سنيه@
06-04-2009, 08:48 PM
أولا سلام عليكم
ثانيا اختي سنية
بسألك سؤال ما هو حكم من يسب الصحابة و يلعنهم؟؟؟
ـــــــــــــالحمد لله رب العالمين
نعم اختي /اخي
حكمه عندنا كافر !!
يعطيكي الف عافيه
خادم الحسنين
06-04-2009, 08:49 PM
الدليل على ارتداد الصحابة بعد موت النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم
(وَمَا مُحَمَّدٌ إِلَّا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ)ال عمران/144
تفسير الجلالين
"وما محمد إلا رسول قد خلت من قبله الرسل أفإن مات أو قتل" كغيره "انقلبتم على أعقابكم" رجعتم إلى الكفر والجملة الأخيرة محل الاستفهام الإنكاري أي ما كان معبودا فترجعوا "ومن ينقلب على عقبيه فلن يضر الله شيئا" وإنما يضر نفسه "وسيجزي الله الشاكرين" نعمه بالثبات
طبعا هذا من تفاسيركم الجلالين
حيرني الدهر بحسين
06-04-2009, 08:49 PM
أخت سنية تفضلي عندي في الموضوع مشكورةََ
مسلمه
06-04-2009, 08:51 PM
نعم اختي /اخي
حكمه عندنا كافر !!
يعطيكي الف عافيه
هذا وانتِ سنية معتدلة ولستٍ بوهابية!!
السنة لاتقول بهذا ولاتحكم على ساب الصحابه بالكفر
حيرني الدهر بحسين
06-04-2009, 08:54 PM
أخواني لو سمحتو دعو الموضوع على ما هو عليه في توضيح شبهات صاحب الموضوع
و لتأتي أختي سنية للحوار معي في الموضوع
حتى لا يتداخل موضوعين في موضع واحد
نبراس ال البيت
06-04-2009, 08:57 PM
اولا السلام على من اتبع الهدى ثانيا ان الاجوبه طويله لقد اجابت عنها الاخت مسلمه بختصار مفيد جزاها الله خيرواما الصلاة يوم الجمعه فانا عراقيه من كربلاء فان كنت تشاهدين التلفاز فسوف يخبروكي شهداء يوم الجمعه في زمن الطاغيه المجرم صدام عن صلاة الجمعه فقد صلوها في تللك الجمعه بدمائهم في مدينة الثوره سابقا الصدر وبكل فخر حاليا اضن الجواب واضح عن تساؤلك الرابع وعندي تفاصيل ان اردتي ملاءت لك الصفحات ام بخصوص هذه الشخصيات اولا منافقين ثانيا مغتصبين لحقا ليس لهم ثالثامعادين ل ال بيت النبي وهناك ادله اننا قوم ندل ولا نستدل و اخيرا وليس اخرامحرفين لسنة محمد مع ادله طبعا وان اردتي المزيد فاننا نزيد اناواخوتي الموجودين بهذا المنتدى سلام-
خادم الحسنين
06-04-2009, 08:59 PM
سنن ابن ماجه - المقدمة - فضل علي بن ابي طالب رضي الله عنه (حديث رقم:118)
حدثنا علي بن محمد حدثنا أبو معاوية حدثنا موسى بن مسلم عن ابن سابط وهو عبد الرحمن عن سعد بن أبي وقاص قال
قدم معاوية في بعض حجاته فدخل عليه سعد فذكروا عليا فنال منه فغضب سعد وقال تقول هذا لرجل سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من كنت مولاه فعلي مولاه وسمعته يقول أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي وسمعته يقول لأعطين الراية اليوم رجلا يحب الله ورسوله
الثالث أن قوله إن الذين آمنوا و عملوا الصالحات عام في جميع المؤمنين فلا يجوز تخصيصها بعلي بل هي متناولة لعلي و غيره و الدليل عليه أن الحسن و الحسين و غيرهما من المؤمنين الذين تعظمهم الشيعة داخلون في الآية فعلم بذلك الإجماع على عدم اختصاصها بعلي
و أما قوله و لم يثبت مثل ذلك لغيره من الصحابة فممنوع كما تقدم فانهم خير القرون فالذين آمنوا و عملوا الصالحات فيهم أفضل منهم في سائر القرون و هم بالنسبة إليهم أكثر منهم في كل قرن بالنسبة إليه
الرابع أن الله قد اخبر انه سيجعل للذين آمنوا و عملوا الصالحات ودا و هذا وعد منه صادق و معلوم أن الله قد جعل للصحابة مودة في قلب كل مسلم لا سيما الخلفاء رضي الله عنهم لا سيما أبو بكر و عمر فان عأمةالصحابة و التابعين كانوا يودونهما و كانوا خير القرون
و لم يكن كذلك علي فان كثيرا من الصحابة و التابعين كانوا يبغضونه و يسبونه و يقاتلونه و أبو بكر و عمر رضي الله عنهما قد ابغضهما و سبهما الرافضة و النصيرية و الغالية و الإسماعيلي
كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 7، صفحة 137-138.
الأحاديث المكذوبة ما لا يخفى كذبه على من له أدنى معرفة بالحديث فضلا عن علماء الحديث وليس هو من علماء الحديث ولا ممن يرجع إليه في هذا الشأن ألبتة وهذه الأحاديث مما يعلم أهل المعرفة بالحديث أنها من المكذوبات وهذا الرجل قد ذكر أنه يذكر ما هو صحيح عندهم ونقلوه في المعتمد من قولهم وكتبهم فكيف يذكر ما أجمعوا على أنه كذب موضوع ولم يرو في شيء من كتب الحديث المعتمدة ولا صححه أحد من أئمة الحديث
فالعشرة الأول كلها كذب إلى آخر حديث قتله لعمرو بن عبد ود وأما حديث سعد لما أمره معاوية بالسب فأبى فقال ما منعك أن تسب علي بن أبي طالب فقال ثلاث قالهن رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه لأن يكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم الحديث فهذا حديث صحيح رواه مسلم في صحيحه وفيه ثلاث فضائل لعلي لكن ليست من خصائص الأئمة ولا من خصائص
كتاب منهاج السنة النبوية، الجزء 5، صفحة 42.
فهل معاوية والصحابة كافرون لسبهم الامام علي عليه السلام
عبد محمد
06-04-2009, 09:00 PM
أنت مراوغة أخت سنية
دخلت على أنك شافعية ويتضح من أسلوبك في الحوار انك وهابية بحت
إن لم تكوني وهابي بحت
كثير من المداخلات لم تعقبي عليها
وتتنقلين من موضوع إلى موضوع
إذا أردتي الحوار فاثبتي عند كل نقطة تطرحيها
أما سؤالك الذي أردت الهروب من الموضوع لأجله وهو
أن من سب الصحابة كافر
فتفضلي:
ماذا تقولين عن معاوية أهو كافر أم مسلم؟
رغم أنه صحابي فهاهو يسب ويلعن امير المؤمنين علي ع
روى مسلم عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال : " أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا ، فقال : مامنعك أن تسب أبا التراب ، فقال : أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله (ص) فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم " (1) .
وبذل الشراح جهدا كي يقولوا إنه يتساءل عن سبب امتناعه عن سب علي ولم يطلب منه ذلك ، وأقول لهم فما محل وموقع كلمة أمر التي في أول الخبر " أمر معاوية سعدا " إذا لم يأمره بذلك فماذا أمر ؟!
ولقد روى ابن سعد إن من شروط الحسن (ع) على معاوية أن يكف عن سب علي وهو يسمع قال : " ووفى معاوية للحسن ببيت المال وكان فيه يومئذ ستة آلاف ألف درهم واحتملها الحسن وتجهز بها هو وأهل بيته إلى المدينة ، وكف معاوية عن سب علي والحسن يسمع " (2) .
وقال في ( بغية الطلب في تاريخ حلب ) : " أبو أيوب خالد بن زيد ، بدري ، وهو الذي نزل على النبي مقدمه المدينة ، وهوكان على مقدمة علي يوم صفين ، وهو الذي قال لمعاوية حين سب عليا : كف يا معاوية عن سب علي في الناس ، فقال معاوية : ما أقدر على ذلك منهم ، فقال أبو أيوب : والله لا أسكن أرضا أسمع فيها سب علي ، فخرج إلى سيف البحر حتى مات ، رحمه الله " (3) .
ثم هل من الصدفة أن يجتمع ولاة معاوية على سب علي على المنابر ،كل الولاة يسبون ، ولكن الأمر لم يصدر من الخليفة معاوية ، عجب ؟!
لكن يجب أن يعلم أن مجرد سب علي على المنابر ولا يمنعهم معاوية مع قدرته على ذلك هو أمر لا يختلف عن الأمر بالسب .
روى الطبري : " أن معاوية بن أبي سفيان لما ولي المغيرة بن شعبة الكوفة دعاه فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : " أما بعد فإن لذي الحلم قبل اليوم ما تقرع العصا ... وقد أردت إيصاءك بأياء كثيرة فأنا تاركها اعتمادا على بصرك ... ولست تاركا إيصاءك بخصلة لا تتحمّ عن شتم علي وذمه والترحم على عثمان والاستغفار له والعيب على أصحاب علي والاقصاء لهم " (4) .
وقال ابن الأثير عن معاوية " فكان إذا قنت سب عليا وابن عباس والحسن والحسين والأشتر " (5) .
وقد ثبت بالأسانيد الصحيحة أن المغيرة بن شعبة أول ولاة معاوية طاعة له في سب علي (ع) ، روى الحاكم عن زياد بن علاقة عن عمه : " أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب ، فقام إليه زيد بن أرقم ، فقال : يا مغيرة ألم تعلم أن رسول الله (ص) نهى عن سب الأموات فلم تسب عليا وقد مات " .
قال الحاكم : " هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه هكذا " ، وقال الذهبي : " على شرط مسلم " (6) .
وروى أحمد عن عبدالله بن ظالم قال : " خطب المغيرة بن شعبة فنال من علي ، فخرج سعيد بن زيد فقال : ألا تعجب من هذا يسب عليا ! " (7).
بل من الواضح أن المغيرة كان يوصي عماله بذلك ، فقد روى ابن الأثير : " ولما ولي المغيرة الكوفة استعمل كثير بن شهاب على الري ، وكان يكثر من سب علي على منبر الري " (8) .
وروى البزار بسند رجاله موثقون عن عبدالله بن ظالم قال : دخلت على سعيد بن زيد وقال : ألا تعجب من هذا الظالم أقام الخطباء يشتمون عليا ، قال : قد فعلوه ، أوقد فعله ؟ " (9) .
وإليك بعض الروايات التي تدل على التزام ولاة آخرين لمعاوية بسب علي (ع) على المنابر ، فقد روى البخاري في كتاب فضائل الصحابة باب مناقب علي (ع) : " أن رجلا جاء إلى سهل بن سعد فقال : هذا فلان – لأمير المدينة – يدعو عليا عند المنبر " (10) .
ابن حجر في شرحه للحديث قال : " ( هذا فلان لأمير المدينة ) أي عنى أمير المدينة ، وفلان المذكور لم أقف على اسمه صريحا ، ووقع عن الإسماعيلي هذا فكان فلان بن فلان " (11) ، ولكنه قال في مقدمة فتح الباري : " وأمير المدينة هو مروان بن الحكم فيما أظن " (12) .
وروى مسلم عن سهل بن سعد قال : " استعمل على المدينة رجل من آل مروان ، قال فدعا سهل بن سعد فأمره أن يشتم عليا ، قال : فأبى سهل ، فقال له : أمّا إذ أبيت فقل : لعن الله أبا تراب " (13) .
المهم من واضحات التاريخ أن الرجل هو مروان بن الحكم ، فالعجب من محاولة إخفائه في الصحاح ، والعجب من قول ابن حجر : أظن .
وروى ابن عساكر عن عمير بن إسحاق قال : " كان مروان بن الحكم أميرا علينا ست سنين ، فكان يسب عليا كل جمعة على المنبر " (14) .
(1) صحيح مسلم ج4ص 1871 .
(2) ترجمة الإمام الحسن (ع) من القسم غير المطبوع من الطبقات ، تحقيق السيد الطباطبائي ص 77 ، وروى الخبر في ( تاريخ دمشق ) عن ابن سعد ج13 ص 266 ، وفي ( تهذيب الكمال ) ج6 ص 247 ، وأيضا الذهبي في ( سير أعلام النبلاء ) ج3 ص 264 .
(3) بغية الطلب في تاريخ حلب ج7 ص 3033 .
(4) تاريخ الطبري ج4 ص188 .
(5) الكامل في التاريخ ج2 ص 684 .
(6) المستدرك على الصحيحين ج1 ص 541 .
(7) مسند أحمد ج3 ص181 ، وقال محققو الطبعة : " والحديث صحيح لغيره وهذا إسناد حسن " .
(8) الكامل في التاريخ ج3 ص 278 .
(9) البحر الزخار ج4 ص 91 ، ورواه النسائي في ( السنن الكبرى ) ج5 ص 55 .
(10) صحيح البخاري ج 5 ص 23 .
(11) فتح الباري ج7 ص 72 .
(12) هدي الساري مقدمة فتح الباري ص 301 .
(13) المصدر السابق ج4 ص 1874 .
(14) تاريخ دمشق ج57 ص 243 ، ج21 ص 129 ، ورواه أحمد في ( العلل ) ج3 ص 176 .
وإذا خرجتي من الموضوع فلا كرامة لك عندي
@سنيه@
06-04-2009, 09:01 PM
عجيب يا اخي ترى حتى انتوا لا تقولون بعدالة جميع الصحابة هل سمعت بحروب الردة ؟
المهم حروب الردة كانت بين ابو بكر والمرتدين من الصحابة ومنهم مالك بن نويرة الذي قتله خالد ين الوليد
اما قوله تعالى(لقد رضي الله عن المؤمنين اذ يبايعونك تحت الشجرة)الفتح
اوﻻ المقصود المؤمنين وليس كل من بايع فمنهم من نكث البيعة
قال تعالى(إِنَّ الَّذِينَ يُبَايِعُونَكَ إِنَّمَا يُبَايِعُونَ اللَّهَ يَدُ اللَّهِ فَوْقَ أَيْدِيهِمْ فَمَنْ نَكَثَ فَإِنَّمَا يَنْكُثُ عَلَى نَفْسِهِ وَمَنْ أَوْفَى بِمَا عَاهَدَ عَلَيْهُ اللَّهَ فَسَيُؤْتِيهِ أَجْرًا عَظِيمًا)الفتح/10
نعم اخي الكريم من قال لك اننا هكذا بل نحن نقول بعدول كل الصحابه رضي الله عنهم ، وان افترضنا جدلا _ اقول جدلا _ اننا لا نقول انهم عدول فنحن على اقل تقدير لا نسبهم ولانلعنهم او ما شابه بل نذكرهم برضالله عنهم اجمعين
وهل تستطيع اخي ان تأتي بدليل من عندنا على ان الصحابه ليسو كلهم عدول
طبعا اخي اموه ان هناك صحابه لم يكن لهم شرف غير انهم رأو الرسول (ص) _حيث اننا نطلق لقب صحابي على كل من رأى الرسول من المسلمين _ ولم يكونو من اعلام الصحابه او من الذين نقلو شيئ نحن نقول بعدول كل من نقل الينا وكان من اعلام الصحابه
اما بالنسبه للايه الكريمه
اخي هل تستطيع ان تقول لي اكان عمر وابا بكر وعثمان _ حيث انهم هم من تتهموهم بالنفاق _ من ضمن الذين نكثو؟؟
ان قلت نعم ، فسأقول لك اين الدليل القطعي ؟؟
وان قلت لا فسأقول لك اذا ما مفاد ذكرك لبقيت الايه !!
وبارك الله فيك ورفع من قدر المسلمين عامه
خادم الحسنين
06-04-2009, 09:03 PM
يا اخي اذكر شبهات اخرا يا حبيبي يا احمد لكي تستفيد هل , تريد ان تعرف لماذا نقول على بعض الصحابة منافقون؟
عبد محمد
06-04-2009, 09:04 PM
أنت مراوغة أخت سنية
دخلت على أنك شافعية ويتضح من أسلوبك في الحوار انك وهابية بحت
إن لم تكوني وهابي بحت
كثير من المداخلات لم تعقبي عليها
وتتنقلين من موضوع إلى موضوع
إذا أردتي الحوار فاثبتي عند كل نقطة تطرحيها
أما سؤالك الذي أردت الهروب من الموضوع لأجله وهو
أن من سب الصحابة كافر
فتفضلي:
ماذا تقولين عن معاوية أهو كافر أم مسلم؟
رغم أنه صحابي فهاهو يسب ويلعن امير المؤمنين علي ع
روى مسلم عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال : " أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا ، فقال : مامنعك أن تسب أبا التراب ، فقال : أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله (ص) فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم " (1) .
وبذل الشراح جهدا كي يقولوا إنه يتساءل عن سبب امتناعه عن سب علي ولم يطلب منه ذلك ، وأقول لهم فما محل وموقع كلمة أمر التي في أول الخبر " أمر معاوية سعدا " إذا لم يأمره بذلك فماذا أمر ؟!
ولقد روى ابن سعد إن من شروط الحسن (ع) على معاوية أن يكف عن سب علي وهو يسمع قال : " ووفى معاوية للحسن ببيت المال وكان فيه يومئذ ستة آلاف ألف درهم واحتملها الحسن وتجهز بها هو وأهل بيته إلى المدينة ، وكف معاوية عن سب علي والحسن يسمع " (2) .
وقال في ( بغية الطلب في تاريخ حلب ) : " أبو أيوب خالد بن زيد ، بدري ، وهو الذي نزل على النبي مقدمه المدينة ، وهوكان على مقدمة علي يوم صفين ، وهو الذي قال لمعاوية حين سب عليا : كف يا معاوية عن سب علي في الناس ، فقال معاوية : ما أقدر على ذلك منهم ، فقال أبو أيوب : والله لا أسكن أرضا أسمع فيها سب علي ، فخرج إلى سيف البحر حتى مات ، رحمه الله " (3) .
ثم هل من الصدفة أن يجتمع ولاة معاوية على سب علي على المنابر ،كل الولاة يسبون ، ولكن الأمر لم يصدر من الخليفة معاوية ، عجب ؟!
لكن يجب أن يعلم أن مجرد سب علي على المنابر ولا يمنعهم معاوية مع قدرته على ذلك هو أمر لا يختلف عن الأمر بالسب .
روى الطبري : " أن معاوية بن أبي سفيان لما ولي المغيرة بن شعبة الكوفة دعاه فحمد الله وأثنى عليه ثم قال : " أما بعد فإن لذي الحلم قبل اليوم ما تقرع العصا ... وقد أردت إيصاءك بأياء كثيرة فأنا تاركها اعتمادا على بصرك ... ولست تاركا إيصاءك بخصلة لا تتحمّ عن شتم علي وذمه والترحم على عثمان والاستغفار له والعيب على أصحاب علي والاقصاء لهم " (4) .
وقال ابن الأثير عن معاوية " فكان إذا قنت سب عليا وابن عباس والحسن والحسين والأشتر " (5) .
وقد ثبت بالأسانيد الصحيحة أن المغيرة بن شعبة أول ولاة معاوية طاعة له في سب علي (ع) ، روى الحاكم عن زياد بن علاقة عن عمه : " أن المغيرة بن شعبة سب علي بن أبي طالب ، فقام إليه زيد بن أرقم ، فقال : يا مغيرة ألم تعلم أن رسول الله (ص) نهى عن سب الأموات فلم تسب عليا وقد مات " .
قال الحاكم : " هذا حديث صحيح على شرط مسلم ولم يخرجاه هكذا " ، وقال الذهبي : " على شرط مسلم " (6) .
وروى أحمد عن عبدالله بن ظالم قال : " خطب المغيرة بن شعبة فنال من علي ، فخرج سعيد بن زيد فقال : ألا تعجب من هذا يسب عليا ! " (7).
بل من الواضح أن المغيرة كان يوصي عماله بذلك ، فقد روى ابن الأثير : " ولما ولي المغيرة الكوفة استعمل كثير بن شهاب على الري ، وكان يكثر من سب علي على منبر الري " (8) .
وروى البزار بسند رجاله موثقون عن عبدالله بن ظالم قال : دخلت على سعيد بن زيد وقال : ألا تعجب من هذا الظالم أقام الخطباء يشتمون عليا ، قال : قد فعلوه ، أوقد فعله ؟ " (9) .
وإليك بعض الروايات التي تدل على التزام ولاة آخرين لمعاوية بسب علي (ع) على المنابر ، فقد روى البخاري في كتاب فضائل الصحابة باب مناقب علي (ع) : " أن رجلا جاء إلى سهل بن سعد فقال : هذا فلان – لأمير المدينة – يدعو عليا عند المنبر " (10) .
ابن حجر في شرحه للحديث قال : " ( هذا فلان لأمير المدينة ) أي عنى أمير المدينة ، وفلان المذكور لم أقف على اسمه صريحا ، ووقع عن الإسماعيلي هذا فكان فلان بن فلان " (11) ، ولكنه قال في مقدمة فتح الباري : " وأمير المدينة هو مروان بن الحكم فيما أظن " (12) .
وروى مسلم عن سهل بن سعد قال : " استعمل على المدينة رجل من آل مروان ، قال فدعا سهل بن سعد فأمره أن يشتم عليا ، قال : فأبى سهل ، فقال له : أمّا إذ أبيت فقل : لعن الله أبا تراب " (13) .
المهم من واضحات التاريخ أن الرجل هو مروان بن الحكم ، فالعجب من محاولة إخفائه في الصحاح ، والعجب من قول ابن حجر : أظن .
وروى ابن عساكر عن عمير بن إسحاق قال : " كان مروان بن الحكم أميرا علينا ست سنين ، فكان يسب عليا كل جمعة على المنبر " (14) .
(1) صحيح مسلم ج4ص 1871 .
(2) ترجمة الإمام الحسن (ع) من القسم غير المطبوع من الطبقات ، تحقيق السيد الطباطبائي ص 77 ، وروى الخبر في ( تاريخ دمشق ) عن ابن سعد ج13 ص 266 ، وفي ( تهذيب الكمال ) ج6 ص 247 ، وأيضا الذهبي في ( سير أعلام النبلاء ) ج3 ص 264 .
(3) بغية الطلب في تاريخ حلب ج7 ص 3033 .
(4) تاريخ الطبري ج4 ص188 .
(5) الكامل في التاريخ ج2 ص 684 .
(6) المستدرك على الصحيحين ج1 ص 541 .
(7) مسند أحمد ج3 ص181 ، وقال محققو الطبعة : " والحديث صحيح لغيره وهذا إسناد حسن " .
(8) الكامل في التاريخ ج3 ص 278 .
(9) البحر الزخار ج4 ص 91 ، ورواه النسائي في ( السنن الكبرى ) ج5 ص 55 .
(10) صحيح البخاري ج 5 ص 23 .
(11) فتح الباري ج7 ص 72 .
(12) هدي الساري مقدمة فتح الباري ص 301 .
(13) المصدر السابق ج4 ص 1874 .
(14) تاريخ دمشق ج57 ص 243 ، ج21 ص 129 ، ورواه أحمد في ( العلل ) ج3 ص 176 .
وإذا خرجتي من الموضوع فلا كرامة لك عندي
راجعي هنا ولا تهربي
V1ral
06-04-2009, 09:06 PM
ارجوا من الادراة الاشراف على الموضوع
وارجوا من الاخوة ][ سنه/شيعه ][ عدم تشتيت الموضوع
والسلام
مسلمه
06-04-2009, 09:10 PM
ما ادري ان تعيش أنت هل في الصحراء أم ماذا
إذا لم ترى الشيعة طول عمرك فبإمكانك رؤية قنواتهم لترىو
هذه من كذب الوهابية وإفتراءاتهم
اخ عبد محمد .. ليتك تفيدني اكثر بخصوص صلاة الجمعة ..
فانا عالاقل في بلدي لاأرى أثر لصلاة الجمعة عند الشيعة , فهل يختلف الشيعه في هذا من بلد الى آخر ؟
خادم الحسنين
06-04-2009, 09:14 PM
هل تستطيع اخي ان تأتي بدليل من عندنا على ان الصحابه ليسو كلهم عدول
صحيح البخاري - الرقاق - في الحوض (حديث رقم:6097)
حدثنا سعيد بن أبي مريم حدثنا محمد بن مطرف حدثني أبو حازم عن سهل بن سعد قال
قال النبي صلى الله عليه وسلم إني فرطكم على الحوض من مر علي شرب ومن شرب لم يظمأ أبدا ليردن علي أقوام أعرفهم ويعرفوني ثم يحال بيني وبينهم
قال أبو حازم فسمعني النعمان بن أبي عياش فقال هكذا سمعت من سهل فقلت نعم فقال أشهد على أبي سعيد الخدري لسمعته وهو يزيد فيها فأقول إنهم مني فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول سحقا سحقا لمن غير بعدي وقال ابن عباس سحقا بعدا يقال سحيق بعيد سحقه وأسحقه أبعده وقال أحمد بن شبيب بن سعيد الحبطي حدثنا أبي عن يونس عن ابن شهاب عن سعيد بن المسيب عن أبي هريرة أنه كان يحدث أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال يرد علي يوم القيامة رهط من يَرِدُ عَلَيَّ يوم القيامة رهط من أصحابي فيحلئون عن الحوض فأقول يارب اصحابي, فيقول انك لاعلم لك بِمَا أحدثوا بعدك, إنهم ارْتَدُّوا عَلَى أدبارهم الْقَهْقَرَى
صحيح مسلم - صفات المنافقين واحكامهم - باب (حديث رقم:4983)
حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا أسود بن عامر حدثنا شعبة بن الحجاج عن قتادة عن أبي نضرة عن قيس قال قلت لعمار
أرأيتم صنيعكم هذا الذي صنعتم في أمر علي أرأيا رأيتموه أو شيئا عهده إليكم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال ما عهد إلينا رسول الله صلى الله عليه وسلم شيئا لم يعهده إلى الناس كافة ولكن حذيفة أخبرني عن النبي صلى الله عليه وسلم قال قال النبي صلى الله عليه وسلم في أصحابي اثنا عشر منافقا فيهم ثمانية لايدخلون الجنة حتى يلج الجمل في سم الخْياط
ثمانية منهم تكفيكهم الدبيلة وأربعة
لم أحفظ ما قال شعبة فيهم
عبد محمد
06-04-2009, 09:16 PM
اخ عبد محمد .. ليتك تفيدني اكثر بخصوص صلاة الجمعة ..
فانا عالاقل في بلدي لاأرى أثر لصلاة الجمعة عند الشيعة , فهل يختلف الشيعه في هذا من بلد الى آخر ؟
أختي مسلمة الفاضلة
صلاة الجمعة ركعتان كصلاة الفجر وتكفي عن صلاة الظهر
يجهر فيها بالقراءة أي الفاتحة والسورة
وتقام جماعة مع خطبتين الأولى دينية للوعض والإرشاد
والثانية سياسية
تابعي قناة الفرات الشيعية يوم الجمعة ظهرا
وتشاهدين إقامة الصلاة في النجف الأشرف على الهواء مع خطبتي الجمعة
سأفيدك لاحقا اكثر
أحمد طنطاوي
06-04-2009, 09:21 PM
جزاكم الله خيرا إخوتي خادم الحسنين ونور الموسوي ومسلمة وعبد محمد على المعلومات والحوار الهادئ ، وعندي مداخلة صغيرة لماذا نشاقق بعضنا البعض في مسائل قديمة لا تفيد واقعنا ؟ بمعنى أوضح لماذا لا ننسى ما جرى بين الصحابة وندع المخطئ من المصيب ونتأسى بقول الخليفة عمر بن عبد العزيز هذه دماء طهر الله منها سيوفنا فلنطهر منها أيدينا ما الفائدة التي تعود علينا من ذكر تلك الأحداث التي وقعت منذ أكثر من 1450 سنة هذا يفرق أمة محمد قطعا لماذا لا يحب السني الشيعي والعكس؟ فإننا يجمعنا التوحيد والقبلة ونترك المذاهب الفقهية وذلك الاختلاف جانبا حتى يقضي فيه الله نفسه يوم القيامة يوم لا ينغع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم ، وأهمس في أذن كل مسلم شيعي ما الفائدة لك في دينك ودنياك من سب أصحاب النبي عمر وأبي بكر أو غيرهما ؟ نصيحتي في الله كفوا ألسنتكم عن تلك الأعراض فلا فائدة أبدا من الخوض فيها ويكفي أنها تؤذي إخوتك السنة وهم مسلمون وإيذاء المسلم لا يرضاه الله
فما رأيكم
@سنيه@
06-04-2009, 09:23 PM
الاخ عبد محمد ليش تقول عني وهابيه ؟؟؟ اذا كنت غير قادر على ان تكمل الحديث معي فلا اجبرك !!
ليس كل من يخالفك بالرأي وهابي !!
وانا لست وهابيه والحمدلله ،، وان كنت وهابيه ليش اخاف منك عادي اكيد كنت راح اقول اني وهابيه لان ما في حد يخجل من دينه الا الي يعرف انو باطل وانا اعوذ بالله اكون هيك والحمدلله
اما الاحاديث الي اتيت بها سيأتيك الرد بأذن الله
وبعدين انا متى هربت من الاجابه عطيني مكان تهربت فيه من الاجابه !!!
اخي اذا كنت لاتريد ان تحاورني فأنا لا اغصبك على هذا الشي
وبارك الله فيك
ورجائا لا اقبل ان تكرر اني وهابيه ،، فوالله لو كنت وهابيه لما خفت منك !! فأنت لن تقطع رأسي لو كنت وهابيه لانك لا تملك ذلك !!
والاحاديث دقائق ويوصلك التعقيب عليهم
V1ral
06-04-2009, 09:24 PM
جزاكم الله خيرا إخوتي خادم الحسنين ونور الموسوي ومسلمة وعبد محمد على المعلومات والحوار الهادئ ، وعندي مداخلة صغيرة لماذا نشاقق بعضنا البعض في مسائل قديمة لا تفيد واقعنا ؟ بمعنى أوضح لماذا لا ننسى ما جرى بين الصحابة وندع المخطئ من المصيب ونتأسى بقول الخليفة عمر بن عبد العزيز هذه دماء طهر الله منها سيوفنا فلنطهر منها أيدينا ما الفائدة التي تعود علينا من ذكر تلك الأحداث التي وقعت منذ أكثر من 1450 سنة هذا يفرق أمة محمد قطعا لماذا لا يحب السني الشيعي والعكس؟ فإننا يجمعنا التوحيد والقبلة ونترك المذاهب الفقهية وذلك الاختلاف جانبا حتى يقضي فيه الله نفسه يوم القيامة يوم لا ينغع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم ، وأهمس في أذن كل مسلم شيعي ما الفائدة لك في دينك ودنياك من سب أصحاب النبي عمر وأبي بكر أو غيرهما ؟ نصيحتي في الله كفوا ألسنتكم عن تلك الأعراض فلا فائدة أبدا من الخوض فيها ويكفي أنها تؤذي إخوتك السنة وهم مسلمون وإيذاء المسلم لا يرضاه الله
فما رأيكم
ياليت كل سني مثلك ولكن ماذا نفعل بالوهابية التكفيرية... لقد اباحوا دمائنا !!!!
وللمعلومية
نحن لا نسب ولكن نلعن من استحق اللعن بفعلته
والسلام
أحمد طنطاوي
06-04-2009, 09:27 PM
أعتذر عن المغادرة الآن حيث لدي مشوار في المعادي جنوب القاهرة وأعاودكم لاحقا
استودعكم الله أحبتي الكرام
خادم الحسنين
06-04-2009, 09:33 PM
جزاكم الله خيرا إخوتي خادم الحسنين ونور الموسوي ومسلمة وعبد محمد على المعلومات والحوار الهادئ ، وعندي مداخلة صغيرة لماذا نشاقق بعضنا البعض في مسائل قديمة لا تفيد واقعنا ؟ بمعنى أوضح لماذا لا ننسى ما جرى بين الصحابة وندع المخطئ من المصيب ونتأسى بقول الخليفة عمر بن عبد العزيز هذه دماء طهر الله منها سيوفنا فلنطهر منها أيدينا ما الفائدة التي تعود علينا من ذكر تلك الأحداث التي وقعت منذ أكثر من 1450 سنة هذا يفرق أمة محمد قطعا لماذا لا يحب السني الشيعي والعكس؟ فإننا يجمعنا التوحيد والقبلة ونترك المذاهب الفقهية وذلك الاختلاف جانبا حتى يقضي فيه الله نفسه يوم القيامة يوم لا ينغع مال ولا بنون إلا من أتى الله بقلب سليم ، وأهمس في أذن كل مسلم شيعي ما الفائدة لك في دينك ودنياك من سب أصحاب النبي عمر وأبي بكر أو غيرهما ؟ نصيحتي في الله كفوا ألسنتكم عن تلك الأعراض فلا فائدة أبدا من الخوض فيها ويكفي أنها تؤذي إخوتك السنة وهم مسلمون وإيذاء المسلم لا يرضاه الله
فما رأيكميا اخي يا حبيبي نحن لا نسب الصحابة نحن نلعن بعض الصحابة المنافقين
سؤال هل انتم تحبون من اتهم عائشة بالزنا؟ جوابكم ﻻ وتلعنون من اتهمها بالزنا
فنحن لا نحب ابو بكر لانه اغضب فاطمة الزهراء عليها السلام
والدليل
صحيح البخاري - المغازي - غزوة خيبر
حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة
أن فاطمة عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد صلى الله عليه وسلم في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى أبي بكر أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر عمر فقال عمر لا والله لا تدخل عليهم وحدك فقال أبو بكر وما عسيتهم أن يفعلوا بي والله لآتينهم فدخل عليهم أبو بكر فتشهد علي فقال إنا قد عرفنا فضلك وما أعطاك الله ولم ننفس عليك خيرا ساقه الله إليك ولكنك استبددت علينا بالأمر وكنا نرى لقرابتنا من رسول الله صلى الله عليه وسلم نصيبا حتى فاضت عينا أبي بكر فلما تكلم أبو بكر قال والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إلي أن أصل من قرابتي وأما الذي شجر بيني وبينكم من هذه الأموال فلم آل فيها عن الخير ولم أترك أمرا رأيت رسول الله صلى الله عليه وسلم يصنعه فيها إلا صنعته فقال علي لأبي بكر موعدك العشية للبيعة فلما صلى أبو بكر الظهر رقي على المنبر فتشهد وذكر شأن علي وتخلفه عن البيعة وعذره بالذي اعتذر إليه ثم استغفر وتشهد علي فعظم حق أبي بكر وحدث أنه لم يحمله على الذي صنع نفاسة على أبي بكر ولا إنكارا للذي فضله الله به ولكنا نرى لنا في هذا الأمر نصيبا فاستبد علينا فوجدنا في أنفسنا
زهرة الزهراء
06-04-2009, 09:46 PM
أخي في الله أحمد أحيي فيك هذا الحرص على وحدة المسلمين ... لكن أن نكون مختلفين في العقيدة لا يعني أن علينا أن نكره بعضنا البعض أو نبيح دماء أتباع المذاهب المخالفة كما يفعل الوهابية. و التبرؤ من الظالم واجب، و عدم إظهار الحق و كتمانه و عدم فضح من هتك حرمة النبي صلى الله عليه و آله و تعدى على حق آل البيت عليهم السلام بالخلافة هو مشاركة أو تأييد للجريمة. و نحن لا نبني معتقداتنا على المشاعر دون الدليل فلا يمكنك أن تطلب من من تيقن أن أحدهم آذى السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام التي قال فيها الرسول الأكرم محمد صلى الله عليه و آله و سلم فاطمة بضعة مني من أغضبها فقد أغضبني (و غضب الرسول(ص) من غضب الله) أن لا يكره هذا "الشخص" و إلا اعتبر معاديا لآل البيت عليهم السلام الذين أوصانا النبي (ص) بحبهم و إتباعهم. لا أريد الإكثار في الكلام و قد يكون الرد من أحد المستبصرتين أفضل مني بكثير و خاصة الأخت أم محمد التي كتبت موضوع حول طلب السنة من الشيعة عدم سب الصحابة...
نورالموسوي
06-04-2009, 09:52 PM
هل يرضيك يا اخي ما فعلوه بسيدة نساء العالمين بعد وفاة النبي الكريم
هلي يرضي اي مسلم ان تنهب ارضها ويحرق بيتها ويسقط جنينها وتضرب والكثير من المصائب التي جرت على آل البيت
هل يرضيك يا مسلم ما حل بريحانتي رسول الله الحسن مات مسموم والحسين منحور
هل نساوي بين القاتل والمقتول وهل نترضى على الظالم والمظلوم
لا اعتقد ان مسلم يدرك ما حل بالعترة الطاهرة ويستطيع ان يساوي بين الطرفين
نعم لا نكره اخواننا السنة المعتدلين ونكن لهم المحبة ونتعايش معهم ونتمنى ان يعيش الجميع في سلام
لكن لا نستطيع ان ننسى ما حل بالعترة الطاهره من ظلم وجور وهذا اقل ما يمكننا في الدفاع عنهم وعن حقهم المغتصب
والسلام
خادم الحسنين
07-04-2009, 12:49 AM
هل تريد تعرف لماذا نحن نقول ان بعض الصحابة منافقين؟
أحمد طنطاوي
07-04-2009, 03:02 AM
أخي الفاضل خادم الحسينين : هل لأجل أن أبا بكر اختلف مع الزهراء يلعن ؟ وهل السيدة فاطمة نفسها لعنته ؟ وهل لعنه سيدنا علي ؟ ثم بالنسبة لسيدنا عمر نحن لدينا نصوص كثيرة بأن العلاقة بين عمر وأبي بكر وعلي على خير ما يرام ، وأن عمر عندما يقع في مشكلة كان يستشير أول من يستشير سيدنا علي وكان يقول قضية ولا أبا حسن لها وزوجه علي من ابنته ، يعني الأمور تمام جدا ، وحتى لو حدث خلاف بينهما لماذا يلعن أبو بكر وهو بين يدي ربه ما فائدة ذلك ؟ ألا يخشى الشيعي أن هناك احتمال ولو ضعيف جدا أن كلام السنة هو الأصوب وأن هؤلاء الذين نلعنهم لا يستحقون اللعن وبالتالي سيحاسبنا الله على تلك الخطيئة ومن ثم فالأحوط لديني هو عدم الخوض في لعنهم ؟
عبد محمد
07-04-2009, 03:14 AM
أخي الفاضل خادم الحسينين : هل لأجل أن أبا بكر اختلف مع الزهراء يلعن ؟ وهل السيدة فاطمة نفسها لعنته ؟ وهل لعنه سيدنا علي ؟ ثم بالنسبة لسيدنا عمر نحن لدينا نصوص كثيرة بأن العلاقة بين عمر وأبي بكر وعلي على خير ما يرام ، وأن عمر عندما يقع في مشكلة كان يستشير أول من يستشير سيدنا علي وكان يقول قضية ولا أبا حسن لها وزوجه علي من ابنته ، يعني الأمور تمام جدا ، وحتى لو حدث خلاف بينهما لماذا يلعن أبو بكر وهو بين يدي ربه ما فائدة ذلك ؟ ألا يخشى الشيعي أن هناك احتمال ولو ضعيف جدا أن كلام السنة هو الأصوب وأن هؤلاء الذين نلعنهم لا يستحقون اللعن وبالتالي سيحاسبنا الله على تلك الخطيئة ومن ثم فالأحوط لديني هو عدم الخوض في لعنهم ؟
من اغضب الزهراء ع فقد أغضب رسول الله ص
ومن أغضب رسول الله ص فقد أغضب الله
أترى من يغضب الله ورسوله ألا يستحق اللعن؟
وهل عقلك يؤيدك بالدفعاع عن عمر دون الزهراء ع؟
أحمد طنطاوي
07-04-2009, 03:26 AM
لماذا لا يفهم ما حصل بينهم كأي خلاف بين اثنين ؟ والخلاف في الرأي لا يفسد الود والخلاف في الرأي لا يقتضي اللعن أليس كذلك ؟
يعني أنت وأنت يا أخي مختلفان الآن فهل معنى هذا أنه يجوز لك لعني أو يجوز لي لعنك ؟
شيء أخير أخي عبد محمد أنا متعجب من اسمك فنحن لما نسمع من اسمه عبد المسيح نستنكر لأننا عبيد الله ولما نسمع عبد الكعبة نصوب ونقول عبد رب الكعبة ولما نسمع عبد الرسول نستهجن الاسم ونصححه ليكون عبد رب الرسول ، فهل لديك رأي آخر تطلعني عليه اخي
عبد محمد
07-04-2009, 03:34 AM
لماذا لا يفهم ما حصل بينهم كأي خلاف بين اثنين ؟ والخلاف في الرأي لا يفسد الود والخلاف في الرأي لا يقتضي اللعن أليس كذلك ؟
يعني أنت وأنت يا أخي مختلفان الآن فهل معنى هذا أنه يجوز لك لعني أو يجوز لي لعنك ؟
شيء أخير أخي عبد محمد أنا متعجب من اسمك فنحن لما نسمع من اسمه عبد المسيح نستنكر لأننا عبيد الله ولما نسمع عبد الكعبة نصوب ونقول عبد رب الكعبة ولما نسمع عبد الرسول نستهجن الاسم ونصححه ليكون عبد رب الرسول ، فهل لديك رأي آخر تطلعني عليه اخي
يا أخي إنت جاي تتحاور والا جاي مرة تراوغ ومرة تتحجج بإسمي ومرة تقول عبد رب الرسول
أنت مستحيل تقتنع ما دمت معاند
فأنصحك لا تضيع وقتك بدون فائدة لأنك مسؤل عن وقتك
أعتقد لو رحت لإحدى منتديات الوهابية لرأيت راحة نفسية
حيث الجميع سيوافق معتقدك والسلام
أحمد طنطاوي
07-04-2009, 03:42 AM
يا خسارة يا مولانا هل غضبت علي بهذه السرعة ؟ أقسم بالله أنني لا أتحجج ولا أراوغ ( إن بعض الظن إثم ) أنا أناقش بهدوء ولو رأيت مني ما لا يعجبك نبهني بلطف ولا تنس أننا إخوة مسلمون أم أنك لا تعترف بي ؟
ثم أنا لا أفهم تهمة الوهابية التي أراك تلقيها في وجه كثيرين ، ما أعرفه عن الإمام محمد بن عبد الوهاب أنه رجل مصلح حارب البدع والخرافات وبعض الأشياء التي لا يرضاها الله ، فهل لديك شيء آخر عنه تخبرني به ؟
رجاء توضح لي جواز التسمي بعبد محمد لكي أعرف لو هناك غير ما ذكرته لك من آراء
أحبك في الله
عبد محمد
07-04-2009, 03:46 AM
يا خسارة يا مولانا هل غضبت علي بهذه السرعة ؟ أقسم بالله أنني لا أتحجج ولا أراوغ ( إن بعض الظن إثم ) أنا أناقش بهدوء ولو رأيت مني ما لا يعجبك نبهني بلطف ولا تنس أننا إخوة مسلمون أم أنك لا تعترف بي ؟
ثم أنا لا أفهم تهمة الوهابية التي أراك تلقيها في وجه كثيرين ، ما أعرفه عن الإمام محمد بن عبد الوهاب أنه رجل مصلح حارب البدع والخرافات وبعض الأشياء التي لا يرضاها الله ، فهل لديك شيء آخر عنه تخبرني به ؟
رجاء توضح لي جواز التسمي بعبد محمد لكي أعرف لو هناك غير ما ذكرته لك من آراء
أحبك في الله
مو إنت اتقول أنه عبد الوهاب داعية مصلح
ولا إستطاع يعلمكم معنى عبد محمد
خوش عالم
يود عليه لا تخليه يفوتك
لو كان كما وصفت لعرف معنى عبد محمد
أحمد طنطاوي
07-04-2009, 04:00 AM
يا أخي العزيز الرجل مات وأنا أسألك أنت فأحسن الظن بي والتزم الهدوء ورجاء شديد اترك كاف الخطاب التي تشعرني أنني في ملة غير ملتك ألسنا مسلمين نشهد ألا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله
وأستسمحك أن تخاطبني بالفصحى لأنني لم أفهم بعض لهجتك
ومرة أخرى أنا أحبك في الله
عبد محمد
07-04-2009, 04:06 AM
يا أخي العزيز الرجل مات وأنا أسألك أنت فأحسن الظن بي والتزم الهدوء ورجاء شديد اترك كاف الخطاب التي تشعرني أنني في ملة غير ملتك ألسنا مسلمين نشهد ألا إله إلا الله وأن محمدا رسول الله
وأستسمحك أن تخاطبني بالفصحى لأنني لم أفهم بعض لهجتك
ومرة أخرى أنا أحبك في الله
قال الله سبحانه وتعالي:
وأنكحوا الأيامى منكم والصالحين من عبادكم وإمائكم إن يكونوا فقراء يغنهم الله من فضله والله واسع عليم
تقدر تفهمني من المقصود ب عبادكم في الآية؟
أحمد طنطاوي
07-04-2009, 04:14 AM
رغم أنك لم تجبني بل سألتني فما أفهمه أن كلمة عبد تعني الرقيق وتعني الإنسان حرا أو رقيقا ، لكن هناك حديث أن الرسول ص قال : " لا يقل أحدكم عبدي وأمتي وليقل فتاي وفتاتي " ربما تأدبا لأن العبودية لله ، هل فهمي صحيح ؟
ثانيا أنا أخبرتك اني أحبك في الله ، أليس لتلك الكلمة من رد عندك أم ماذا ؟
عبد محمد
07-04-2009, 04:19 AM
رغم أنك لم تجبني بل سألتني فما أفهمه أن كلمة عبد تعني الرقيق وتعني الإنسان حرا أو رقيقا ، لكن هناك حديث أن الرسول ص قال : " لا يقل أحدكم عبدي وأمتي وليقل فتاي وفتاتي " ربما تأدبا لأن العبودية لله ، هل فهمي صحيح ؟
ثانيا أنا أخبرتك اني أحبك في الله ، أليس لتلك الكلمة من رد عندك أم ماذا ؟
رغم أن روايتك دون مصدر إلا انني أكرر عليك السؤال
إذا جاء نص قرأني ونص آخر نبوي معاكس للنص القرآني فإلى أي نص نتبع؟
أحمد طنطاوي
07-04-2009, 04:30 AM
لا أفهم السؤال فالقرآن والسنة من معين واحد فكيف يتعارضان ؟!!
عبد محمد
07-04-2009, 04:33 AM
لا أفهم السؤال فالقرآن والسنة من معين واحد فكيف يتعارضان ؟!!
يا أخي لا تستهبل الله يهديك
هل يقارن كتاب الله
بروايات تناقلته الناس عن رسول الله
أين عقلك؟
خادم الحسنين
07-04-2009, 03:45 PM
أخي الفاضل خادم الحسينين : هل لأجل أن أبا بكر اختلف مع الزهراء يلعن ؟ وهل السيدة فاطمة نفسها لعنته ؟ وهل لعنه سيدنا علي ؟ ثم بالنسبة لسيدنا عمر نحن لدينا نصوص كثيرة بأن العلاقة بين عمر وأبي بكر وعلي على خير ما يرام ، وأن عمر عندما يقع في مشكلة كان يستشير أول من يستشير سيدنا علي وكان يقول قضية ولا أبا حسن لها وزوجه علي من ابنته ، يعني الأمور تمام جدا ، وحتى لو حدث خلاف بينهما لماذا يلعن أبو بكر وهو بين يدي ربه ما فائدة ذلك ؟ ألا يخشى الشيعي أن هناك احتمال ولو ضعيف جدا أن كلام السنة هو الأصوب وأن هؤلاء الذين نلعنهم لا يستحقون اللعن وبالتالي سيحاسبنا الله على تلك الخطيئة ومن ثم فالأحوط لديني هو عدم الخوض في لعنهم ؟
4341- حدثنا أبو بكر أحمد بن سلمان الفقيه ببغداد ثنا محمد بن عبد الله بن سليمان ثنا القاسم بن أبي شيبة ثنا يحيى بن يعلى ثنا معقل بن عبيد الله عن أبي الزبير عن جابر رضي الله عنه Y أن النبي صلى الله عليه و سلم دفع الراية يوم خبير إلى عمر رضي الله عنه عنه فانطلق فرجع يجبن أصحابه و يجبنونه
هذا حديث صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه K القاسم بن أبي شيبة واه
من كتاب المستدرك الجزء 3 صفحة 40
حدثنا عبد الله بن يوسف أخبرنا مالك عن يحيى بن سعيد عن عمر بن كثير بن أفلح عن أبي محمد مولى أبي قتادة عن أبي قتادة قال
خرجنا مع النبي صلى الله عليه وسلم عام حنين فلما التقينا كانت للمسلمين جولة فرأيت رجلا من المشركين قد علا رجلا من المسلمين فضربته من ورائه على حبل عاتقه بالسيف فقطعت الدرع وأقبل علي فضمني ضمة وجدت منها ريح الموت ثم أدركه الموت فأرسلني فلحقت عمر بن الخطاب فقلت ما بال الناس قال أمر الله عز وجل ثم رجعوا وجلس النبي صلى الله عليه وسلم فقال من قتل قتيلا له عليه بينة فله سلبه فقلت من يشهد لي ثم جلست قال ثم قال النبي صلى الله عليه وسلم مثله فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست قال ثم قال النبي صلى الله عليه وسلم مثله فقمت فقال ما لك يا أبا قتادة فأخبرته فقال رجل صدق وسلبه عندي فأرضه مني فقال أبو بكر لاها الله إذا لا يعمد إلى أسد من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله صلى الله عليه وسلم فيعطيك سلبه فقال النبي صلى الله عليه وسلم صدق فأعطه فأعطانيه فابتعت به مخرفا في بني سلمة فإنه لأول مال تأثلته في الإسلام
وقال الليث حدثني يحيى بن سعيد عن عمر بن كثير بن أفلح عن أبي محمد مولى أبي قتادة أن أبا قتادة قال لما كان يوم حنين نظرت إلى رجل من المسلمين يقاتل رجلا من المشركين وآخر من المشركين يختله من ورائه ليقتله فأسرعت إلى الذي يختله فرفع يده ليضربني وأضرب يده فقطعتها ثم أخذني فضمني ضما شديدا حتى تخوفت ثم ترك فتحلل ودفعته ثم قتلته وانهزم المسلمون وانهزمت معهم فإذا بعمر بن الخطاب في الناس فقلت له ما شأن الناس قال أمر الله ثم تراجع الناس إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم من أقام بينة على قتيل قتله فله سلبه فقمت لألتمس بينة على قتيلي فلم أر أحدا يشهد لي فجلست ثم بدا لي فذكرت أمره لرسول الله صلى الله عليه وسلم فقال رجل من جلسائه سلاح هذا القتيل الذي يذكر عندي فأرضه منه فقال أبو بكر كلا لا يعطه أصيبغ من قريش ويدع أسدا من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله صلى الله عليه وسلم قال فقام رسول الله صلى الله عليه وسلم فأداه إلي فاشتريت منه خرافا فكان أول مال تأثلته في الاسلام
من صحيح البخاري-المغازي-قول الله تعالى ويوم حنين اذ اعجبتكم كثرتكم فلم(حديث رقم:8793)
6440 - حدثنا أبو هشام الرفاعي , قال : ثنا أبو بكر بن عياش , قال : ثنا عاصم بن كليب , عن أبيه , قال : خطب عمر يوم الجمعة , فقرأ آل عمران , وكان يعجبه إذا خطب أن يقرأها , فلما انتهى إلى قوله : { إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان } قال : لما كان يوم أحد هزمناهم , ففررت حتى صعدت الجبل , فلقد رأيتني أنزو كأنني أروى , والناس يقولون : قتل محمد ! فقلت : لا أجد أحدا يقول قتل محمد إلا قتلته . حتى اجتمعنا على الجبل , فنزلت : { إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان } . .. الآية كلها .
راجع:تفسير الطبري سورة ال عمران الاية 551
عمر فر في حنين - احد - خيبر
والله تعالى يقول لمن يفرون من القتال في سبيل الله منافقون
:سورة آل عمران الآية 167( وليعلم الذين نافقوا وقيل لهم تعالوا قاتلوا في سبيل الله أو ادفعوا قالوا لو نعلم قتالا لاتبعناكم هم للكفر يومئذ أقرب منهم للإيمان يقولون بأفواههم ما ليس في قلوبهم والله أعلم بما يكتمون)
فيعني عمر بن الخطاب منافق فتطبق عليه هذه الاية الكريمة
سورة التوبة الاية 86( وعد الله المنافقين والمنافقات والكفار نار جهنم خالدين فيها هي حسبهم ولعنهم الله ولهم عذاب مقيم)
فستنتج من هذا الايات والاحاديث ان عمر و ملعون و مغضوب عليه فلا يجوز ان تتخذوه ولي
سورة الممتحنة الآية 13 يا أيها الذين آمنوا لا تتولوا قوما غضب الله عليهم قد يئسوا من الآخرة كما يئس الكفار من أصحاب القبور
يعني الله لعن عمر بن الخطاب
وكذلك ابو بكر
صحيح البخاري - فرض الخمس - باب (حديث رقم 2862)
حدثنا عبد العزيز بن عبد الله حدثنا إبراهيم بن سعد عن صالح عن ابن شهاب قال أخبرني عروة بن الزبير أن عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها أخبرته
أن فاطمة عليها السلام ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم سألت أبا بكر الصديق بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يقسم لها ميراثها مما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه فقال لها أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة فغضبت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فهجرت أبا بكر فلم تزل مهاجرته حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ستة أشهر قالت وكانت فاطمة تسأل أبا بكر نصيبها مما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم من خيبر وفدك وصدقته بالمدينة فأبى أبو بكر عليها ذلك وقال لست تاركا شيئا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعمل به إلا عملت به فإني أخشى إن تركت شيئا من أمره أن أزيغ فأما صدقته بالمدينة فدفعها عمر إلى علي وعباس وأما خيبر وفدك فأمسكها عمر وقال هما صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم كانتا لحقوقه التي تعروه ونوائبه وأمرهما إلى من ولي الأمر قال فهما على ذلك إلى اليوم
قال أبو عبد الله اعتراك افتعلت من عروته فأصبته ومنه يعروه واعتراني
صحيح البخاري - المناقب - مناقب فاطمة الزهراء عليها السلام حديث رقم3483
حدثنا أبو الوليد حدثنا ابن عيينة عن عمرو بن دينار عن ابن أبي مليكة عن المسور بن مخرمة رضي الله عنهما
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فاطمة بضعة مني فمن أغضبها أغضبني
فيعني ان ابو بكر اغضب النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم فغضب الرسول صلى الله عليه واله وسلم هو غضب االله تعالى وﻻ تستطيع الانكار يا اخي الكريم
والمغضوب عليه لا يجوز توليه
صحيح البخاري - النكاح - ذب الرجل عن ابنته في الغيرة والانصاف حديث رقم4829
حدثنا قتيبة حدثنا الليث عن ابن أبي مليكة عن المسور بن مخرمة
قال سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول وهو على المنبر إن بني هشام بن المغيرة استأذنوا في أن ينكحوا ابنتهم علي بن أبي طالب فلا آذن ثم لا آذن ثم لا آذن إلا أن يريد ابن أبي طالب أن يطلق ابنتي وينكح ابنتهم فإنما هي بضعة مني يريبني ما أرابها و يؤذيني ما آذاها هكذا قال
سورة الأحزاب الآية 57 إن الذين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذابا مهين
فيعني ابو بكر ملعون في الدنيا والاخرة
فماذا تقول يا اخي وحبيبي احمد
خادم الحسنين
07-04-2009, 08:04 PM
وينك اخي طنطاوي الان انت عرفت لماذا نحن نلعن ابو بكر وعمر , هل لديك اشكالات اخر تطرحها
غمـــ أنثى ـــوض
07-04-2009, 11:55 PM
اللهم صلى على محمد وال محمد
حسينية الخطى
08-04-2009, 12:17 AM
اللهم صلي على محمد وآل محمد
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024