مشاهدة النسخة كاملة : لماذا لم يذكر الله اسم ابوبكر في اية الغار؟؟
حيدر القرشي
15-04-2009, 09:27 PM
هذا السؤال احتار فيه اهل السنة
ولهذا تم حظري في غرفهم لمجرد هذا السؤال!!!!
لماذا لم يذكر اسم ابوبكر في اية الغار؟
هل من مبارز يجيب عليه
DaShTi
15-04-2009, 09:29 PM
لانه لم يكن هو في الغار
شكرا للموضوع وننتضر ردهم
Abi-Turab
15-04-2009, 09:58 PM
طيب هل دكر الله تعالى أسماء اصحاب الكهف بل وهل دكر أسماء ابني آدم عليه السلام هابيل وقابيل راجع نفسك قليلا وفكر قبل ان تطعن في اصحاب النبي
عاشق ال14
15-04-2009, 09:58 PM
مولاي العزيز حيدر القرشي أيا كان مع رسول الله ص في الغار كان ناقصا أولا لأنه كان خائفا بقول رسول الله ص له لا تخف أي كان جبانا لايؤمن بالشهادة في سبيل الله ثانيا الله إستثناه بالسكينة والتأييد بقوله تعالى وأنزل سكينته عليه ولم يقل عليهما وأيده ولم يقل أيدهما وهذه السكينة والتأييد لرسول الله وليس لصاحبه الجبان ولكم خالص تحياتي
DaShTi
15-04-2009, 10:08 PM
اللهم صل على محمد وال محمد
اللهم اشرح لي صدري
لقد الف المفكر نجاح الطائي حول هذا الموضوع كتاباً وذكر عدة ادلة على نفي كون ابو بكر مع النبي (ص) في الغار
الا أنه فاته دليلاً متيناً لم يذكره ، ونحن نعقب عليه بذكر هذا الدليل لأنه من صحيح البخاري
وارجو من الاخوة التأمل فيه وابداء اراءهم حول الدليل .
يحدثنا التاريخ أنّ المسلمين حينما هاجروا الى المدينة ، وكان النبي (ص) بعد لم يهاجر ، كان يصلي بالمسلمين سالم مولى ابي حذيفة في منطقة العصبة وهي موضع بقباء .
والسبب في تقدمه على وجوه المهاجرين الاولين انه كان أقرأهم ، والحال انه عبد ومولى لابي حذيفة .
وهذه الحادثة اثبتها اهل السير في مصنفاتهم ، ورواها البخاري في صحيحه حيث قال :
حدثنا إبراهيم بن المنذر قال حدثنا أنس ابن عياض عن عبيد الله عن نافع عن ابن عمر قال لما قدم المهاجرون الأولون العصبة موضع بقباء قبل مقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يؤمهم سالم مولى أبى حذيفة وكان أكثرهم قرآنا .))
صحيح البخاري ج 1 ص 170 كتاب الاذان / باب اهل العلم والفضل احق بالامامة
ثم نأتي ونسأل البخاري ونقول : من هم الذين كانوا يصلون خلف سالم مولى ابي حذيفة في هذه الفترة ( قبل قدوم النبي (ص) الى المدينة )
سيجيبنا البخاري ويقول : أنّ ابن عمر روى انّ ابو بكر وعمر و... و.... كانوا يصلون خلف سالم في هذه الفترة حيث قال :
حدثنا عثمان بن صالح حدثنا عبد الله بن وهب قال أخبرني ابن جريج ان نافعا أخبره ان ابن عمر رضي الله عنهما أخبره قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين الأولين وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم في مسجد قباء فيهم أبو بكر وعمر وأبو سلمة وزيد وعامر بن ربيعة .
صحيح البخاري ج 8 - ص 115 كتاب الأحكام / باب استقضاء الموالي واستعمالهم
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
والذي يظهر من النقلين انهما رواية واحدة بدليل أنّ كليهما مرويان عن ابن عمر ، والراوي عنه في كلتا الروايتين هو نافع
والظاهر ان البخاري قطعهما جزئين ليفرقها على الأبواب ، كما هي عادته من تجزيء الرواية الى عدة اجزاء .
فالسؤال الذي يطرح نفسه بقوة هو : كيف رويتم هذا والحال أنّ ابو بكر كان مع النبي (ص) في الغار في تلك الفترة ؟
الجواب : هنا اضطرب شراح البخاري ورواة الاحاديث ، واصابهم الهول والفزع من رواية ابن عمر ، وعدوه من المشكلات !!!
فالعيني يذهب الى أنّ هذا صحيح على طبق رواية ابن عمر !!!
والبيهقي والعسقلاني ذهبوا الى التأويل بـ : لعلّ ويحتمل !!!
واليك اقوالهم :
- قال العيني في عمدة القاري ج 24 ص 254
(( فإن قلت : عد أبي بكر ، رضي الله تعالى عنه في هؤلاء مشكل جدا لأنه إنما هاجر في صحبة النبي ؟
قلت : لا إشكال إلا على قول ابن عمر إنّ ذلك كان قبل مقدم النبي .))
- وقال البيهقي في السنن الكبرى ج3 ص89 باب امامة المولى / بعد أن ذكر الروايتين قال :
((قال الشيخ كذا قال في هذا وفيما قبله وفيهم أبو بكر وعمر ولعله في وقت آخر فإنه إنما قدم أبو بكر رضي الله عنه مع النبي صلى الله عليه وسلم ويحتمل أن تكون إمامته إياهم قبل قدومه وبعده وقول الراوي وفيهم أبو بكر أراد بعد قدومه والله أعلم .))
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
وقال العسقلاني في فتح الباري ج 13 - ص 147 بعد أن شرح الرواية قال :
(( والجواب عن استشكال عد أبي بكر الصديق فيهم لأنه انما هاجر صحبة النبي صلى الله عليه وسلم وقد وقع في حديث ابن عمر ان ذلك كان قبل مقدم النبي صلى الله عليه وسلم
وذكرت جواب البيهقي بأنه يحتمل ان يكون سالم استمر يؤمهم بعد أن تحول النبي صلى الله عليه وسلم إلى المدينة ونزل بدار أبي أيوب قبل بناء مسجده بها فيحتمل ان يقال فكان أبو بكر يصلي خلفه إذا جاء إلى قباء .))
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
إذن : فلا إشكال على طبق رواية ابن عمر أنّ أبي بكر لم يكن مع النبي (ص) في الغار ، وإنما كان في المدينة يصلي خلف سالم مولى أبي حذيفة .
والذي أجاب به البيهقي تفصّياً عن هذا الاشكال بإجابتين :
الإجابة الأولى : لعلّ صلاة أبي بكر خلف سالم كانت في وقت آخر ، وليس قبل قدوم النبي (ص) ، وانما بعد قدومه من مكة ؟
ويشكل على هذا الجواب :
أولاً : انه احتمال واجابة بـ " لعل " وهو مخالف لظاهر الرواية من أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) من مكة ، وهذا يعني انه كان في المدينة مع المهاجرين ، ولم يكن مع النبي (ص) في الغار .
ثانياً : ماهو الدليل على انّ سالم استمر بهم في الصلاة بعد قدوم النبي (ص) إلى المدينة ؟
بل الدليل على خلافه ، فقد ذكر المؤرخون أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) الى المدينة .
- وقد ذكر ابن عبد البر في الإستيعاب ج2 ص68 : ان سالم كان يؤم المهاجرين بقباء ، فيهم عمر قبل قدوم رسول الله (ص) المدينة .
- وروى ابن سعد في الطبقات الكبرى ج 3 ص 87 - 88
قال أخبرنا محمد بن عمر قال حدثني أفلح بن سعيد عن أبي كعب القرظي قال كان سالم مولى أبي حذيفة يؤم المهاجرين بقباء فيهم عمر بن الخطاب قبل أن يقدم رسول الله صلى الله عليه وسلم
قال أخبرنا أنس بن عياض و عبد الله بن نمير عن عبيد الله بن عمر عن نافع عن بن عمر أن المهاجرين الأولين لما قدموا من مكة إلى المدينة نزلوا بالعصبة إلى جنب قباء فأفهم سالم مولى أبي حذيفة لأنه كان أكثرهم قرآنا
قال عبد الله بن نمير في حديثه فيهم عمر بن الخطاب وأبو سلمة بن عبد الأسد ))
والملاحظ أنّ صاحب الطبقات وتبعه ابن عبد البر حذفا اسم ابو بكر من الرواية .
الإجابة الثانية : يحتمل أن تكون إمامته إياهم قبل قدومه وبعده وقول الراوي وفيهم أبو بكر أراد بعد قدومه والله أعلم؟
ويشكل على هذا الجواب :
أولا : أنّ الرواية صريحة في أنّ صلاة سالم بهم كانت قبل قدوم النبي (ص) .
ونطالب بالدليل على ان سالم صلى بهم ايضا بعد قدوم النبي (ص) الى المدينة ؟ وقد ذكرنا أنّ الدليل على خلافه .
اذ من المعلوم أنّ النبي (ص) كان يأمر بعض الصحابة للصلاة نيابة عنه فيما اذا كانت هناك حالة اضطرار كسفرٍ ومرضٍ
فهنا نسأل : ماهو الاضطرار الذي ادى بسالم أن يصلي بالمسلمين بعد قدوم النبي (ص) الى المدينة ؟
هل هو السفر ؟ والحال أنّ النبي (ص) في المدينة .
ام هو المرض ؟ والحال أنه لم يذكر المؤرخون أنّ النبي (ص) مرض بعد وصوله الى المدينة مباشرة .
مع الالتفات انّ النبي (ص) كان مهتماً بصلاة الجماعة اهتماماً بالغاً لانظير له ، بحيث أنه في مرض وفاته ( روحي فداه ) قام ــ ورجلاه تخطان الأرض وهو متوكئٌ على علي (ع) والعباس ــ وصلى بالمسلمين في المسجد وخطب فيهم ــ كما هو مذكور في الصحاح ــ
ثانياً : لو صحّ أن صلاة ابي بكر خلف سالم كانت بعد قدوم النبي (ص) من مكة ، فهذا معناه أن النبي (ص) كان حاضراً في المدينة ، فكيف تقدم سالم على النبي (ص) في صلاته !!
وهل يحتمل أن يكون النبي (ص) صلى خلف سالم ، ولو صلى النبي (ص) خلف سالم لكانت منقبة عظيمة له ذكرها المؤرخون ، ولايوجد عينٌ ولا اثرٌ لها .
ولو احتملنا أنّ النبي (ص) امر المسلمين أن يصلوا خلف سالم ويقتدوا به لوصل الينا ذلك ، والحال أنه لاعين ولا أثر له .
ثم لماذا لم يأمر النبي (ص) ابو بكر بالصلاة بهم مع انه اكثر فضلاً من سالم !!!
لا تنسونا من خالص دعائكم
علوي الصمود ,,
نقلا عن كلام الأخ في موضوع طرحه
مداد الروح
15-04-2009, 10:31 PM
حتى وان كان المقصود من الآيه الكريمة هو : ابوبكر
فلم يكن ذكره من باب الفضيلة فقد كانت صفة الخوف مسيطره عليه وهو بجنب أفضل الخلق محمد صلى الله عليه وآله وسلم ..بل بالعكس فهو في موضع الذم لا المدح ..
فيكفيكم يا نواصب .. ان كان المعني ابوبكر .. فهو جبان وأكبر دليل على ذلك قول الله سبحانه وتعالى :" ثانى اثنين إذ هما في الغار إذ يقول لصاحبه لا تحزن ان الله معنا فانزل الله سكينته عليه وايده بجنود لم تروها "
حيدر القرشي
15-04-2009, 11:06 PM
طيب هل دكر الله تعالى أسماء اصحاب الكهف بل وهل دكر أسماء ابني آدم عليه السلام هابيل وقابيل راجع نفسك قليلا وفكر قبل ان تطعن في اصحاب النبي
سبحان الله هذا هو المقصود من الموضوع
انظروا كيف يكيلون بمكيالين !!!!!!!
طيب بهذا الكلام هدم قاعدة الوهابية القائلة
(انه يجب على الله اذا كانت الامامة من الاركان ان يذكر اسمائهم)!
الان يجيبون هل هل ذكر الله تعالى أسماء اصحاب الكهف !!
هذا هو جواب الشيعة لمن يطالب باسماء اهل البيت في القران؟؟
من فمك ادينك!!!!
اذن عدم ذكر الاسماء اهل البيت في القران لا يدل على نفي الامامة
روح فلسطين
15-04-2009, 11:11 PM
السلام عليكم
لو تقاس الامور بذكر الاسماء
لكان ذكر اسم علي عليه السلام واسم اولادة ريحانتي الرسول صلى الله عليه وسلم
ولما لم يذكر اسم ابو بكر فهذا علمه عند الله ربما انه لم يكن او ربما ان الله لم يذكر اسمه كما انه لم يذكر اسماء اهل البيت عليهم السلام
فمسالة الاسماء ليس دليل موضوع اثبات
سلام
يوسف أحمد
16-04-2009, 12:52 AM
الصراحة انا الى حد الآن استنى احد يرد ليش تكلم الله بصفة المفرد في قوله (فانزل الله سكينته عليه وايده بجنود لم تروها)
لبيك داعي الله
16-04-2009, 01:01 AM
سواء ان ذكر وان لم يذكر لاتوجد له فضيله بل على العكس
فليقولوا ماشائوا
بوركت
الأثنا عشريه
16-04-2009, 01:03 AM
نفس سؤال الي فوقي .. ليش الله قال لنبيه ايده ؟؟ ماقال ايدهم ..
( يعني صاحبة كلش ماله اعتبار ) هاااع
(إِلاَّ تَنصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُواْ ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لاَ تَحْزَنْ إِنَّ اللّهَ مَعَنَا فَأَنزَلَ اللّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَّمْ تَرَوْهَا وَجَعَلَ كَلِمَةَ الَّذِينَ كَفَرُواْ السُّفْلَى وَكَلِمَةُ اللّهِ هِيَ الْعُلْيَا وَاللّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ.)
سكينته عليه ..
ايده بجنود .... ؟؟؟؟
وصاحبه ؟؟؟ وش محله من الاعراب ؟</b>
محاور سني
16-04-2009, 02:02 AM
اولا : المقارنه بين قولنا ان ابوبكر هو صاحب رسول الله في القار مع عدم ذكر اسم علي ابن ابي طالب في ايات الولايه التي تحتجون بها لاتصح ..والسبب ان ذكر اسم ابوبكر من عدمه في القار لايدخل في العقيده بل ازيدك ان الامر غير ذات اهميه لدينا ولانعتبر منكره مرتد او كافر ..اما قضية الولايه فهي عقيدة عندكم منكرها يدخل النار فلابد ان تكون الايه محكمه واضحه صريحه كما هي الايات المحكمه الاخرى التي تخص العقيدة ..
ثانيا :من يسئل عن سبب اختصاص الله سبحانه لرسوله بالسكينه والجنود فمجرد سكينة رسول الله هي سكينه لابوبكر ومجرد نزول الجنود لحماية رسول الله كانت حماية لابوبكر ..
الأثنا عشريه
16-04-2009, 02:04 AM
ثانيا :من يسئل عن سبب اختصاص الله سبحانه لرسوله بالسكينه والجنود فمجرد سكينة رسول الله هي سكينه لابوبكر ومجرد نزول الجنود لحماية رسول الله كانت حماية لابوبكر
وهل نفس محمد هي نفسها نفس ابو بكر ؟
Abi-Turab
16-04-2009, 02:51 AM
وانت يا حيدر القرشي لمدا تهربت من الموضوع ودخلت في موضوع آخر
حيدر القرشي
16-04-2009, 02:57 AM
اذن لا يعد دخول ابوبكر مع النبي في الغار ذات اهمية
وهو غير مهم لله لهذا سبحانه لم يذكره
هذا اعتراف جميل
صفحة الحق
16-04-2009, 02:59 AM
ثانيا :من يسئل عن سبب اختصاص الله سبحانه لرسوله بالسكينه والجنود فمجرد سكينة رسول الله هي سكينه لابوبكر ومجرد نزول الجنود لحماية رسول الله كانت حماية لابوبكر ..
بالله عليك هذا كلام انسان بالغ .. فاهم لما يقول !!!
طيب راح اسلم انك انسان بالغ وفاهم .. بس ممكن تنورنا وتشرح لنا
كيف بمجرد انها سكينه لرسول عليه وعلى اله الصلاة والسلام هي
سكينه لابو بكر !!!!
وما هيا الصفات الحميده لابو بكر لكي تجعله شريك للرسول عليه
وعلى اله الصلاة والسلام شريك بهذه السكينه ؟؟؟؟؟
على اي اساس انت استدليت بحيث جعلت السكينه للرسول عليه وعلى اله الصلاة والسلام ولابو بكر ؟؟؟
بنت الغريب
16-04-2009, 03:57 AM
اولا : المقارنه بين قولنا ان ابوبكر هو صاحب رسول الله في القار مع عدم ذكر اسم علي ابن ابي طالب في ايات الولايه التي تحتجون بها لاتصح ..والسبب ان ذكر اسم ابوبكر من عدمه في القار لايدخل في العقيده بل ازيدك ان الامر غير ذات اهميه لدينا ولانعتبر منكره مرتد او كافر
اذا لماذا تولولون في كل صغيره وكبيره وتعتبرونها فضيله مابعدها فضيله لابي بكر لانه صاحب الرسول صلى الله عليه واله في الغار
اذا لم تولوها اي اهميه على قولتك!!!!!
..اما قضية الولايه فهي عقيدة عندكم منكرها يدخل النار فلابد ان تكون الايه محكمه واضحه صريحه كما هي الايات المحكمه الاخرى التي تخص العقيدة ..
لسنا نحن من جعلناها عقيده لدينا
الله هو من نصب الاام عليه السلام خليفه بعد رسول الله واحاديثكم تشهد
حديث الغدير
آية الولايه
لم يكتمل الدين الا بولاية الاام علي عليه السلام
كل شي واضح لكن على قلوب اقفالها
ثانيا :من يسئل عن سبب اختصاص الله سبحانه لرسوله بالسكينه والجنود فمجرد سكينة رسول الله هي سكينه لابوبكر ومجرد نزول الجنود لحماية رسول الله كانت حماية لابوبكر ..
ممكن يافهيم تفسر لنا هذا الاشكال
كيف بمجرد سكينة الرسول صلى الله عليه واله
هي سكينه لابي بكر؟؟؟؟؟؟
الأثنا عشريه
16-04-2009, 04:30 AM
ابو تراب تعال اشرح .... وش الرابطة الروحيه بين ابو بكر والرسول عليه الصلاة والسلام ؟
يعني هل مره قال الرسول ابو بكر مني وانا منه ؟
هل قال نفسي ونفس ابو بكر واحده ؟؟؟
نبي نستفيد .. :)
DaShTi
16-04-2009, 04:38 AM
أمرهم عجيييييييييييييب والله
صج على القلوب أقفالها
وان شاء الله راح تعرف الحق وراح تتبعه وتكون من المؤمنين
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024