مشاهدة النسخة كاملة : لماذا لا يوجد لدى الشيعة كتاب صحيح
عادل 1400
18-04-2009, 01:17 AM
الزملاء الشيعة
لماذا لا يوجد لديكم كتاب يجمع احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم الصحيحة في نظركم
وشكرا
الأثنا عشريه
18-04-2009, 01:20 AM
لانوه الشيعه ماعندها ثقة عميااااااااااء في اي راوي او اي كتاب ...
:) مب حنا اللي نمشي ورا كتاب من هبا ودبا .. :)
يعني صحيح البخاري ع حد قولكم يطعن في النبي محمد عليه الصلاة والسلام
مع ذلك لاتعارضونه ؟؟؟؟؟؟
يعني النبي مسحور وحاول الانتحار ايوهـ
لكن كتاب البخاري يغلط ( مستحيل )
يعني الزبده .. مب حنا اللي نمشي ورا الكتب الزايفه وكلام الناس ..
لاصحيح الا كتاب الله :)
وانتم خليكم مع بخاريكم ومسلمكم :)
** مسلمة سنية **
18-04-2009, 01:22 AM
و الله هم احرار ما عندهم كتب صحيحة ما حد الو عندهم ....
بس المشكلة في اللي مفكّر انو عندو كتب صحيحة و هي ربنا بيعلم فيها ....
عادل 1400
18-04-2009, 01:25 AM
طيب اذا قرأت احد كتب الحديث كيف اعرف ان الحديث صحيح ام باطل
عبد محمد
18-04-2009, 01:25 AM
الزملاء الشيعة
لماذا لا يوجد لديكم كتاب يجمع احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم الصحيحة في نظركم
وشكرا
إسال نفسك اولا
لماذا لا توجد عندكم كتب صحيحة تجمع روايات الرسول صل الله عليه وآله الصحيحة؟
وإن كان عندكم فما هي؟
عادل 1400
18-04-2009, 01:30 AM
عبد محمد عندنا صحيح البخاري ومسلم
لكن اجب على سؤالي ولا تشتت الموضوع لو سمحت
al_sadri
18-04-2009, 01:34 AM
اخ عادل حياك الله
وهل انتم عندكم كتاب صحيح من الغلاف الى الغلاف ؟؟؟؟؟
اذا لم يوجد عندكم كتاب بهذه الصفة فلا يعتبر صحيحا ابدا !!!!
تحياتي للجميع
عبد محمد
18-04-2009, 01:37 AM
عبد محمد عندنا صحيح البخاري ومسلم
لكن اجب على سؤالي ولا تشتت الموضوع لو سمحت
لا يوجد في نظر الشيعة لا يوجد كتاب صحيح 100% إلا القرآن الكريم
وما عداه من نقل البشر والبشر خطاؤن
وما تقول لو اثبت لك أن البخاري ومسلم ليس كله صحيح؟
عادل 1400
18-04-2009, 01:38 AM
الصدري سؤالي بصيغة اخرى
يوجد لديكم احاديث صحيحة تعتمدون عليها أليس كذلك ؟
لماذا لا تجمعونها في كتاب واحد او مجلد واحد ؟
بحيث اذا قرأها عامة الناس يعرفون انها صحيحة ويطبقون مافيها
الأثنا عشريه
18-04-2009, 01:39 AM
عبد محمد عندنا صحيح البخاري ومسلم
لكن اجب على سؤالي ولا تشتت الموضوع لو سمحت
وباي حق يكون الكتابان صحيحان مئه بالمئه ؟؟؟؟
ماتشوف هالشي مبالغ فيه ؟؟؟
يعني القران صحيح ميه بالميه لانه كلام الخالق .. ومحفوظ من عند الله ؟؟؟؟؟
لكن ماتشوف هالشي غريب كتاب من وضع البشر يكون صحيح ميه بالميه ؟؟ على اي اساس ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
عبد محمد
18-04-2009, 01:41 AM
الصدري سؤالي بصيغة اخرى
يوجد لديكم احاديث صحيحة تعتمدون عليها أليس كذلك ؟
لماذا لا تجمعونها في كتاب واحد او مجلد واحد ؟
بحيث اذا قرأها عامة الناس يعرفون انها صحيحة ويطبقون مافيها
بدأت بالهروب والإفلاس بتغييرك سؤالك
ولازلت أنتظر ردك علي
خادم الحسنين
18-04-2009, 01:42 AM
طيب اذا قرأت احد كتب الحديث كيف اعرف ان الحديث صحيح ام باطل
انظر الى السند ان كان كله ثقه فهو صحيح واذا كان فيه ضعيف فهو باطل
وشكرا
عادل 1400
18-04-2009, 01:44 AM
لا يوجد في نظر الشيعة لا يوجد كتاب صحيح 100% إلا القرآن الكريم
وما عداه من نقل البشر والبشر خطاؤن
وما تقول لو اثبت لك أن البخاري ومسلم ليس كله صحيح؟
هل معنى ذلك انكم تنكرون كل احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم
اذا كنتم لا تنكرونها فلماذا لا تصنفونها
بحيث تضعون كل الاحاديث التي اجمع علماؤكم عل صحتها في كتاب واحد
كذلك اسألك سؤال
الاحاديث الواردة في كتبكم كيف تحكم عليها
من حيث الصحة والبطلان ؟
عادل 1400
18-04-2009, 01:46 AM
انظر الى السند ان كان كله ثقه فهو صحيح واذا كان فيه ضعيف فهو باطل
وشكرا
طيب لماذا لا تجمعون الاحاديث التي اسانيدها ثقة في كتاب واحد
خادم الحسنين
18-04-2009, 01:50 AM
طيب لماذا لا تجمعون الاحاديث التي اسانيدها ثقة في كتاب واحد
الله اعلم فالمهم انه في نفس الوقت جمعناها او لم نجمعها سوف تظل من مصادرها الاساسية
وشكرا لك اخي عادل
عبد محمد
18-04-2009, 01:53 AM
هل معنى ذلك انكم تنكرون كل احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم
اذا كنتم لا تنكرونها فلماذا لا تصنفونها
بحيث تضعون كل الاحاديث التي اجمع علماؤكم عل صحتها في كتاب واحد
كذلك اسألك سؤال
الاحاديث الواردة في كتبكم كيف تحكم عليها
من حيث الصحة والبطلان ؟
لم تستوعب ردي بعد
فعندما تستوعبه سوف ارد عليك
عادل 1400
18-04-2009, 01:54 AM
الله اعلم فالمهم انه في نفس الوقت جمعناها او لم نجمعها سوف تظل من مصادرها الاساسية
وشكرا لك اخي عادل
طالما انك لا تعلم فإني انتظر بقية الزملاء للإجابة
اشكرك ....
عادل 1400
18-04-2009, 01:57 AM
لم تستوعب ردي بعد
فعندما تستوعبه سوف ارد عليك
اذا وضح قصدك لو سمحت
النجف الاشرف
18-04-2009, 02:03 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كتاب الله فقط هو الصحيح وباقي كتبنا فيها الصحيح وفيها غير الصحيح .....
لكن هل كتاب البخاري مثلا كله صحيح من حيث ان الرواي ثقة وان كل الروايات صحيحه ؟!
يلله يا دوله جاوب حتى ما تتوقف مثل المره السابقه
انتظرك
عبد محمد
18-04-2009, 02:14 AM
اذا وضح قصدك لو سمحت
يا أخي أنت زعمت ان بخاريكم ومسلمكم كتبهم صحيحة
وأنا قلت لك جميع الكتب التي كتبتها أيدي البشر ليست كلها صحيحة
وقد أصريت على ذلك
فإليك ما قالته صحاحكم
فغما أن يكون الصحيح كذب فمن هنا يظهر كذبك
وإما ان يكون الصحيح صحيك
فمن هنا يبان إساءتكم للرسول محمد ص
تفضل:
حدّثني يَحْيَى بْنُ أَيّوبَ وَ قُتَيْبَةُ وَ ابْنُ حُجْرٍ. قَالُوا: حَدّثَنَا إِسْمَاعِيلُ (وَهُوَ ابْنُ جَعْفَرٍ) عَنْ عَبْدِ اللّهِ بْنِ عَبْدِ الرّحْمَنِ أَنّهُ سَمِعَ أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ يَقُولُ: أتَىَ رَسُولُ اللّهِ ابْنَةَ مِلْحَانَ، خَالَةَ أَنَسٍ. فَوَضَعَ رَأْسَهُ عِنْدَهَا. وَسَاقَ الْحَدِيثَ بِمَعْنَىَ حَدِيثِ إِسْحَقَ بْنِ أَبِي طَلْحَةَ وَمُحَمّدِ بْنِ يَحْيَى بْنِ حَبّانِ.
جاءت امرأة من الأنصار إلى النبي ( فخلا بها ) فقال واللهإنكن لأحب الناس إلي . البخاري 4833.
عن أنس بن مالك يقولا جاءت امرأة من الأنصار إلى رسول الله قال ( فخلا بها ) رسول الله وقال والذي نفسي بيده إنكم لأحب الناس إلي ثلاث مرات . مسلم 4564.
كان يباشر نسائه وهي حائض
حدثنا الأسود عن أبيه عن عائشه قالت : كانت إحدانا إذا كانت حائضه فأراد رسول الله أن يباشرها أمرها أن تتزر في فور حيضتها ثم يباشرها ،، قالت : وأيكم يملك إربه كما كان النبي.. البخاري م1 ص 64 باب مباشرة الحائض .
عن منصور عن ابراهيم عن الأسود عن عائشه قالت : كنت أغتسل أنا والنبي من إناء واحد كلانا جُنُب وكان يأمرني فإتزر فيباشرني وأنا حائض وكان يخرج رأسه إلىّ وهو معتكف فأغسله وأنا حائض .. البخاري م 1 ص 64
أيكم يملك إربه
الإربة معروفة باللغة
محاور سني
18-04-2009, 02:28 AM
شبيك عزيزي تخبط ؟!؟
هههههههههههههههههههه
سؤالنا هل كل رواة البخاري ثقات وكل رواياته صحيحه ؟!
واما ما جئت به مبتور ولا تخليني احاسبك على بترك
انتظر الجواب
== النجف الاشرف==
النجف الاشرف
18-04-2009, 02:38 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هل سؤالنا صعب الى هذه الدرجه ؟!
يا ارباب الصحاح لا تعرفون هل البخاري كل رواتة ثقات ام لا ؟!
واما محاور يا عزيزي عيب عليك تبتر النصوص
وراح اسامحك هذه المره والثانيه يكون لي غير كلام
انتظر
al_sadri
18-04-2009, 02:40 AM
الاخ عادل حياك الله
ان صيغة سؤالك توحي انه يوجد لديكم كتاب صحيح من الجلد الى الجلد ( عدا القران الكريم ) وتستنكر عدم وجود صحاح لدينا وتتسائل
واجيب على سؤالك على انه ليس لدينا كتاب صحيح من الجلد الى الجلد ونعترف بذلك .....
فهل انتم لديكم كتاب صحيح من الجلد الى الجلد حتى يكون احتجاجك علينا حقا ....واذا اعترفت انه ليس لديكم كتاب صحيح من الجلد الى الجلد .....فسوف يبطل احتجاجك
وارجو ان لاتتجاهل الاجابة وبأنتظارك
تحياتي للجميع
حسينية الخطى
18-04-2009, 02:43 AM
ومن بعض أكاذيب البخاري
يقول البخاري أن النبي موسى عليه السلام فرقع عين ملك الموت،،
هل ملك الموت أعـور مثل الشاب الأمرد..؟!
اقرأوا الحديث من صحيح البخاري و اكتشفوا معي هذه الأمور المضحكة :
حدثنا محمود حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن ابن طاوس عن أبيه عن أبي هريرة رضي الله عنه قال
أرسل ملك الموت إلى موسى عليهما السلام فلما جاءه صكه فرجع إلى ربه فقال أرسلتني إلى عبد لا يريد الموت فرد الله عليه عينه وقال ارجع فقل له يضع يده على متن ثور فله بكل ما غطت به يده بكل شعرة سنة قال أي رب ثم ماذا قال ثم الموت قال فالآن فسأل الله أن يدنيه من الأرض المقدسة رمية بحجر قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فلو كنت ثم لأريتكم قبره إلى جانب الطريق عند الكثيب الأحمر
ويريدون بعد هذه الاكاذيب ان يكون لنا كتابا نأخذ منه الاحاديث
فهل هناك كتاب غير القرآن الكريم يأخذ به
يقول الله تعالى (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ)
محاور سني
18-04-2009, 02:51 AM
:
حدّثني يَحْيَى بْنُ أَيّوبَ وَ قُتَيْبَةُ وَ ابْنُ حُجْرٍ. قَالُوا: حَدّثَنَا إِسْمَاعِيلُ (وَهُوَ ابْنُ جَعْفَرٍ) عَنْ عَبْدِ اللّهِ بْنِ عَبْدِ الرّحْمَنِ أَنّهُ سَمِعَ أَنَسَ بْنَ مَالِكٍ يَقُولُ: أتَىَ رَسُولُ اللّهِ ابْنَةَ مِلْحَانَ، خَالَةَ أَنَسٍ. فَوَضَعَ رَأْسَهُ عِنْدَهَا. وَسَاقَ الْحَدِيثَ بِمَعْنَىَ حَدِيثِ إِسْحَقَ بْنِ أَبِي طَلْحَةَ وَمُحَمّدِ بْنِ يَحْيَى بْنِ حَبّانِ.
هي أم حرام بنت ملحان بن خالد بن زيد بن حرام بن جندب بن عامر ابن غنم بن عدي بن النجار. الأنصارية النجارية المدنية.
فهي من بني النجار أخوال رسول الله - صلى الله عليه وسلم -. لأن آمنة بنت وهب من بني النجار، فثمة محرمية بينها و بين النبي من رضاع و قرابة، و لله الحمد و المنة (انظر ترجمتها الكاملة في " حلية الأولياء " و " أسد الغابة " و " الرياض المستطابة " و " الإصابة " و في " طبقات ابن سعد "
و قال ابن عبد البر عن أم حرام - رضي الله عنه -ا أنها: أرضعت رسول الله - صلى الله عليه وسلم - أو أختها أم سليم فصارت كل منهما أمه أو خالته من الرضاعة فلذلك كان ينام عندها و تنال منه ما يجوز للمحرم أن يناله من محارمه. (فتح الباري - باب الاستئذان)
و قال ابن الجوزي نقلا عن الحفاظ الثقات: كانت أم سليم أخت آمنة بنت وهب أم رسول الله - صلى الله عليه وسلم - من الرضاعة. (المصدر السابق)
جاءت امرأة من الأنصار إلى النبي ( فخلا بها ) فقال واللهإنكن لأحب الناس إلي . البخاري 4833.
عن أنس بن مالك يقولا جاءت امرأة من الأنصار إلى رسول الله قال ( فخلا بها ) رسول الله وقال والذي نفسي بيده إنكم لأحب الناس إلي ثلاث مرات . مسلم 4564.
الـــــــــرد
حديث رواه البخاري في صحيحه قال : حدثنا إسحاق حدثنا وهب بن جرير أخبرنا شعبة عن هشام بن زيد عن أنس بن مالك أن امرأة من الأنصار أتت النبي صلى الله عليه وسلم معها أولاد لها فقال النبي صلى الله عليه وسلم والذي نفسي بيده إنكم لأحب الناس إلي قالها ثلاث مرار .
فلا نغفل ما جاء بالحديث قول : " معها أولاد لها فقال النبي صلى الله عليه وسلم "
مسلم ج 4 ص 1948 ط دار إحياء التراث العربي ح 2509 كتاب الفضائل باب من فضائل الأنصار رضي الله عنهم ( حدثنا محمد بن المثنى وابن بشار جميعا عن غندر قال بن المثنى حدثنا محمد بن جعفر حدثنا شعبة عن هشام بن زيد سمعت أنس بن مالك يقول ثم جاءت امرأة من الأنصار إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم قال فخلا بها رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال والذي نفسي بيده إنكم لأحب الناس إلي ثلاث مرات ) وهو برقم 175_ 2509 ص 1078 في مجلد واحدة ط دار إحياء التراث العربي وبرقم 4564 ط العالمية كتاب الفضائل
مع ملاحظة أن قوله صلى الله عليه وسلم (إنكم) يعني به الأنصار عموماً ، أو ( إنكن ) يعني به نساء الأنصار عموماً ، وليس خصوص هذه المرأة وإلا لقال (إنكِ) !
وتأملوا :
خلا بها ثم قال لها ( والذي نفسي بيده إنكم لأحب الناس إلي ثلاث مرات ) !!تأملوا أن الراوي هو أنس بن مالك يقول أن النبي صلى الله عليه وسلم خلا بها ثم في نهاية الحديث يقول إن الرسول قال لها إنكم أحب الناس إليّ فإذا كانت خلوة بين الرسول الأعظم صلى الله عليه وسلم وبين المرأة فكيف سمع أنس ما قاله الرسول صلى الله عليه سلم للمرأة ؟؟لأن الخلوة هي ما بين أثنين فمن أين سمع الراوي ما دار بين الرسول صلى الله عليه وسلم والمرأة أم أن الرجل يتجسس ؟ أم من علم الغيب كما علم بجامعة النبي الأعظم لأزواجه في ساعة واحدة أم ماذا ؟!
وقد جاء بــ فتح الباري بشرح صحيح البخاري
قوله ( فخلا بها رسول الله صلى الله عليه وسلم ) أي في بعض الطرق , قال المهلب : لم يرد أنس أنه خلا بها بحيث غاب عن أبصار من كان معه , وإنما خلا بها بحيث لا يسمع من حضر شكواها ولا ما دار بينهما من الكلام , ولهذا سمع أنس آخر الكلام فنقله ولم ينقل ما دار بينهما لأنه لم يسمعه ا ه .
كان يباشر نسائه وهي حائض
حدثنا الأسود عن أبيه عن عائشه قالت : كانت إحدانا إذا كانت حائضه فأراد رسول الله أن يباشرها أمرها أن تتزر في فور حيضتها ثم يباشرها ،، قالت : وأيكم يملك إربه كما كان النبي.. البخاري م1 ص 64 باب مباشرة الحائض .
الرد من الحديث نفسه فلبس المراءه لازارها يعني مباشرتها بدون جماع ..اما من اراد المباشره بجماع فيطلب فك الازار لا لبسه ..
عن منصور عن ابراهيم عن الأسود عن عائشه قالت : كنت أغتسل أنا والنبي من إناء واحد كلانا جُنُب وكان يأمرني فإتزر فيباشرني وأنا حائض وكان يخرج رأسه إلىّ وهو معتكف فأغسله وأنا حائض .. البخاري م 1 ص 64
راجع الرد السابق
النجف الاشرف
18-04-2009, 02:55 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
جميل يا محاور .........
يعني ان قول البخاري صحيح كذبه ؟!
الرد من الحديث نفسه فلبس المراءه لازارها يعني مباشرتها بدون جماع ..اما من اراد المباشره بجماع فيطلب فك الازار لا لبسه ..
بلله هذا كلام واحد عاقل ؟!؟
صحيح البخاري - التعبير - أول مابدئ... - رقم الحديث : ( 6467 )
- حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن إبن شهاب ح و حدثني عبد الله بن محمد حدثنا عبد الرزاق حدثنا معمر قال الزهري فأخبرني عروة عن عائشة ( ر ) أنها قالت أول ما بدئ به رسول الله (ص) من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح فكان يأتي حراء فيتحنث فيه وهو التعبد الليالي ذوات العدد ويتزود لذلك ثم يرجع إلى خديجة فتزوده لمثلها حتى فجئه الحق وهو في غار حراء فجاءه الملك فيه فقال اقرأ فقال له النبي (ص) فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال إقرأ باسم ربك الذي خلق حتى بلغ علم الإنسان ما لم يعلم فرجع بها ترجف بوادره حتى دخل على خديجة فقال زملوني زملوني فزملوه حتى ذهب عنه الروع فقال يا خديجة ما لي وأخبرها الخبر وقال قد خشيت على نفسي فقالت له كلا أبشر فوالله لا يخزيك الله أبدا إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث وتحمل الكل وتقري الضيف وتعين على نوائب الحق ثم انطلقت به خديجة حتى أتت به ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي وهو إبن عم خديجة أخو أبيها وكان امرأ تنصر في الجاهلية وكان يكتب الكتاب العربي فيكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب وكان شيخا كبيرا قد عمي فقالت له خديجة أي إبن عم اسمع من إبن أخيك فقال ورقة إبن أخي ماذا ترى فأخبره النبي (ص) ما رأى فقال ورقة هذا الناموس الذي أنزل على موسى يا ليتني فيها جذعا أكون حيا حين يخرجك قومك فقال رسول الله (ص) أومخرجي هم فقال ورقة نعم لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا ثم لم ينشب ورقة أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي (ص) فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له جبريل فقال يا محمد إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك جأشه وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له جبريل فقال له مثل ذلك قال إبن عباس فالق الإصباح ضوء الشمس بالنهار وضوء القمر بالليل .
قول لنا كيف يتجاوز البخاري ويقول ان الرسول يريد الانتحار ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يلله يا محاور البطل
مرآة الأحاديث
18-04-2009, 02:55 AM
طيب لماذا لا تجمعون الاحاديث التي اسانيدها ثقة في كتاب واحد
لا نجمعها في كتاب واحد بسبب ليس شرط اذا كان السند صحيح ان يكون المتن صحيح
و قد يكون السند ضعيف و المتن صحيح ,, و نحن ليس عباد السند ,,, نحن نميل للديل اينما كان
هل فهمت لماذا لا نجمعهم في كتاب واحد ؟؟؟
لكن انظر الى تخبط البخاري و مسلم و اعتمادهم على صحة السند ,, ورطوا انفسهم و كذلك السنة تورطوا وراءهم
ليس كل سند صحيح يعني المتن صحيح و لا تنسى يجب عرضه للقرآن و إجماع العلماء
محاور سني
18-04-2009, 02:55 AM
شبيك عزيزي تخبط ؟!؟
هههههههههههههههههههه
سؤالنا هل كل رواة البخاري ثقات وكل رواياته صحيحه ؟!
واما ما جئت به مبتور ولا تخليني احاسبك على بترك
انتظر الجواب
== النجف الاشرف==
ليس هذا هو الموضوع ....الموضوع عن احاديثكم فكيف تحول النقاش وانقلب ؟
وعلى العموم ساجيبك لايوجد كتاب صحيح محفوظ غير القرأن الكريم .. اما البخاري فهو من اصح الكتب عندنا بعد القرأن ويليه مسلم ...
النجف الاشرف
18-04-2009, 02:58 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ليس هذا هو الموضوع ....الموضوع عن احاديثكم فكيف تحول النقاش وانقلب ؟
وعلى العموم ساجيبك لايوجد كتاب صحيح محفوظ غير القرأن الكريم .. اما البخاري فهو من اصح الكتب عندنا بعد القرأن ويليه مسلم ...
عجيب ؟!
يعني الان تقول ان ليس كل البخاري صحيح ؟!؟
al_sadri
18-04-2009, 03:10 AM
الاخ محاور سني حياك الله
http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc/quotes/quot-top-right-10.gifانت تقول الرد من الحديث نفسه فلبس المراءه لازارها يعني مباشرتها بدون جماع ..اما من اراد المباشره بجماع فيطلب فك الازار لا لبسه ..
اخي العزيز والله لقد اضحكتنا في هذه الليلة كثيرا اضحك الله سنك
واقول اليس القران اشار الى الجماع بقوله ( الأن باشروهون ) ولو كان هناك ازار لقال سبحانه داعبوهن وليس باشروهن .....فالمباشرة هي جماع كما هو واضح
اخي العزيز انت تقول
اما البخاري فهو من اصح الكتب عندنا بعد القرأن ويليه مسلم ...
وأقول هل هذه الكتب صحيحة من الجلد الى الجلد ؟؟؟؟؟ام لا؟؟
ارجو الجواب
تحياتي للجميع
محاور سني
18-04-2009, 03:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
جميل يا محاور .........
يعني ان قول البخاري صحيح كذبه ؟!
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يخرب بيتك هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
بلله هذا كلام واحد عاقل ؟!؟ ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
صحيح البخاري - التعبير - أول مابدئ... - رقم الحديث : ( 6467 )
- حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن إبن شهاب ح و حدثني عبد الله بن محمد حدثنا عبد الرزاق حدثنا معمر قال الزهري فأخبرني عروة عن عائشة ( ر ) أنها قالت أول ما بدئ به رسول الله (ص) من الوحي الرؤيا الصادقة في النوم فكان لا يرى رؤيا إلا جاءت مثل فلق الصبح فكان يأتي حراء فيتحنث فيه وهو التعبد الليالي ذوات العدد ويتزود لذلك ثم يرجع إلى خديجة فتزوده لمثلها حتى فجئه الحق وهو في غار حراء فجاءه الملك فيه فقال اقرأ فقال له النبي (ص) فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثانية حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال اقرأ فقلت ما أنا بقارئ فأخذني فغطني الثالثة حتى بلغ مني الجهد ثم أرسلني فقال إقرأ باسم ربك الذي خلق حتى بلغ علم الإنسان ما لم يعلم فرجع بها ترجف بوادره حتى دخل على خديجة فقال زملوني زملوني فزملوه حتى ذهب عنه الروع فقال يا خديجة ما لي وأخبرها الخبر وقال قد خشيت على نفسي فقالت له كلا أبشر فوالله لا يخزيك الله أبدا إنك لتصل الرحم وتصدق الحديث وتحمل الكل وتقري الضيف وتعين على نوائب الحق ثم انطلقت به خديجة حتى أتت به ورقة بن نوفل بن أسد بن عبد العزى بن قصي وهو إبن عم خديجة أخو أبيها وكان امرأ تنصر في الجاهلية وكان يكتب الكتاب العربي فيكتب بالعربية من الإنجيل ما شاء الله أن يكتب وكان شيخا كبيرا قد عمي فقالت له خديجة أي إبن عم اسمع من إبن أخيك فقال ورقة إبن أخي ماذا ترى فأخبره النبي (ص) ما رأى فقال ورقة هذا الناموس الذي أنزل على موسى يا ليتني فيها جذعا أكون حيا حين يخرجك قومك فقال رسول الله (ص) أومخرجي هم فقال ورقة نعم لم يأت رجل قط بمثل ما جئت به إلا عودي وإن يدركني يومك أنصرك نصرا مؤزرا ثم لم ينشب ورقة أن توفي وفتر الوحي فترة حتى حزن النبي (ص) فيما بلغنا حزنا غدا منه مرارا كي يتردى من رءوس شواهق الجبال فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقي منه نفسه تبدى له جبريل فقال يا محمد إنك رسول الله حقا فيسكن لذلك جأشه وتقر نفسه فيرجع فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له جبريل فقال له مثل ذلك قال إبن عباس فالق الإصباح ضوء الشمس بالنهار وضوء القمر بالليل .
قول لنا كيف يتجاوز البخاري ويقول ان الرسول يريد الانتحار ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
يلله يا محاور البطل
الرد الاول الي تضحك عليه اتمنى ان تبين اين الاشكال وتتناقش بالدليل لا بالضحك فالضحك يسهل حتى على الطفل الرضيع..
اما ماذكرته عن محاولة رسول الله في الانتحار :
أن هذه الرواية التى استندتم إليها ليست صحيحة رغم ورودها فى صحيح البخارى ـ رضى الله عنه ـ ؛ لأنه أوردها لا على أنها واقعة صحيحة ، ولكن أوردها تحت عنوان " البلاغات " يعنى أنه بلغه هذا الخبر مجرد بلاغ ، ومعروف أن البلاغات فى مصطلح علماء الحديث إنما هى مجرد أخبار وليست أحاديث صحيحة السند أو المتن (1).
وقد علق الإمام ابن حجر العسقلانى فى فتح البارى (2) بقوله:
" إن القائل بلغنا كذا هو الزهرى ، وعنه حكى البخارى هذا البلاغ ، وليس هذا البلاغ موصولاً برسول الله صلى الله عليه وسلم ،
هذا العزو للبخاري خطأ فاحش، ذلك لأنه يوهم أن قصة التردي هذه صحيحة على شرط البخاري، و ليس كذلك، و بيانه أن البخاري أخرجها في آخر حديث عائشة في بدء الوحي الذي ساقه الدكتور (1/51 – 53) و هو عند البخاري في أول ((التعبير)) (12/297 – 304 فتح) من طريق معمر: قال الزهري: فأخبرني عروة عن عائشة … فساق الحديث إلى قوله: ((و فتر الوحي)) و زاد الزهري: ((حتى حزن النبي صلى الله عليه و سلم - فيما بلغنا – حزناً غدا منه مراراً كي يتردى من رؤوس شواهق الجبال، فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقى منه نفسه تبدى له جبريل، فقال: يا محمد إنك رسول الله حقاً، فيسكن لذلك جأشه و تقر نفسه فيرجع، فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك، فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له جبريل فقال له مثل ذلك)).
هذا هو الصواب ، وحاش أن يقدم رسول الله ـ وهو إمام المؤمنين ـ على الانتحار ، أو حتى على مجرد التفكير فيه.
النجف الاشرف
18-04-2009, 03:18 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لرد الاول الي تضحك عليه اتمنى ان تبين اين الاشكال وتتناقش بالدليل لا بالضحك فالضحك يسهل حتى على الطفل الرضيع..
هذا يا عزيزي
الرد من الحديث نفسه فلبس المراءه لازارها يعني مباشرتها بدون جماع ..اما من اراد المباشره بجماع فيطلب فك الازار لا لبسه ..
ماشاء الله عليكم اذ تكذبون وتاولون براحتكم
ن هذه الرواية التى استندتم إليها ليست صحيحة رغم ورودها فى صحيح البخارى ـ رضى الله عنه ـ ؛ لأنه أوردها لا على أنها واقعة صحيحة ، ولكن أوردها تحت عنوان " البلاغات " يعنى أنه بلغه هذا الخبر مجرد بلاغ ، ومعروف أن البلاغات فى مصطلح علماء الحديث إنما هى مجرد أخبار وليست أحاديث صحيحة السند أو المتن (1).
وقد علق الإمام ابن حجر العسقلانى فى فتح البارى (2) بقوله:
" إن القائل بلغنا كذا هو الزهرى ، وعنه حكى البخارى هذا البلاغ ، وليس هذا البلاغ موصولاً برسول الله صلى الله عليه وسلم ،
هذا العزو للبخاري خطأ فاحش، ذلك لأنه يوهم أن قصة التردي هذه صحيحة على شرط البخاري، و ليس كذلك، و بيانه أن البخاري أخرجها في آخر حديث عائشة في بدء الوحي الذي ساقه الدكتور (1/51 – 53) و هو عند البخاري في أول ((التعبير)) (12/297 – 304 فتح) من طريق معمر: قال الزهري: فأخبرني عروة عن عائشة … فساق الحديث إلى قوله: ((و فتر الوحي)) و زاد الزهري: ((حتى حزن النبي صلى الله عليه و سلم - فيما بلغنا – حزناً غدا منه مراراً كي يتردى من رؤوس شواهق الجبال، فكلما أوفى بذروة جبل لكي يلقى منه نفسه تبدى له جبريل، فقال: يا محمد إنك رسول الله حقاً، فيسكن لذلك جأشه و تقر نفسه فيرجع، فإذا طالت عليه فترة الوحي غدا لمثل ذلك، فإذا أوفى بذروة جبل تبدى له جبريل فقال له مثل ذلك)).
هذا هو الصواب ، وحاش أن يقدم رسول الله ـ وهو إمام المؤمنين ـ على الانتحار ، أو حتى على مجرد التفكير فيه.
جميل جدااااااااا
يعني البخاري ليس كله صحيح ؟!
ومن اطلق كلمه صحيح البخاري كذاب
اتفقنا على هذه النقطه الان حتى ننتقل الى بعدها ........
وانا اؤكد لك اني اجعلك تنكر البخاري كله اليوم
تفضل ضع اعترافك بهذه النتيجه
al_sadri
18-04-2009, 03:24 AM
اخي النجف الاشرف حياك الله
وهل تريد من محاورنا السني ان يعترف ان صحيح البخاري يحتوي على بلاغات كاذبة
وما الحكمة في سرد بلاغات كاذبة في كتاب يدعي انه صحيح
اليس هذا تناقض ؟
تحياتي للجميع
محاور سني
18-04-2009, 03:30 AM
الاخ محاور سني حياك الله
http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc/quotes/quot-top-right-10.gifانت تقول الرد من الحديث نفسه فلبس المراءه لازارها يعني مباشرتها بدون جماع ..اما من اراد المباشره بجماع فيطلب فك الازار لا لبسه ..
اخي العزيز والله لقد اضحكتنا في هذه الليلة كثيرا اضحك الله سنك
واقول اليس القران اشار الى الجماع بقوله ( الأن باشروهون ) ولو كان هناك ازار لقال سبحانه داعبوهن وليس باشروهن .....فالمباشرة هي جماع كما هو واضح
اخي العزيز انت تقول
...
وأقول هل هذه الكتب صحيحة من الجلد الى الجلد ؟؟؟؟؟ام لا؟؟
ارجو الجواب
تحياتي للجميع
جميل ان اضحكتكم فهو دليل على عدم الادراك وفهم المعاني
المباشرة لاتعني بالضروره الجماع ..اقراء معنى المباشرة
معنى المباشرة :
المباشرة فقد قال النووي في شرحه لهذا الحديث من صحيح مسلم معنى المباشرة هنا: اللمس باليد وهو من التقاء البشرتين، وقال ابن منظور في اللسان (1/414) عند استشهاده بهذا الحديث في استقصائه لمعاني المباشرة: أراد بالمباشرة الملامسة وأصله من لمس بشرة الرجل بشرة المرأة.
وقال الحافظ في الفتح (4/149): "أصل المباشرة التقاء البشرتين"، وقال في هدى الساري (87): "قوله: يباشرها، قوله: يباشر: أي تلاقي بشرته بشرة غيره، وأصل البشرة جلدة الوجه والجسد،
واليك هذا الدليل في حديث مسلم :
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يباشر وهو صائم .
الراوي: عائشة
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: مسلم
المصدر: المسند الصحيح
الصفحة أو الرقم: 1106
فهل المعنى هنا ان الرسول كان يجامع وهو صائم ام ان القصد هنا من امباشره هو التقبيل او اللمس من غير جماع ..
وارجع الى المعاجم اللغويه وابحث عن معنى المباشره ستجد انها لمس البشرة بالبشره ..
محاور سني
18-04-2009, 03:37 AM
يعني البخاري ليس كله صحيح ؟!
ومن اطلق كلمه صحيح البخاري كذاب
اتفقنا على هذه النقطه الان حتى ننتقل الى بعدها ........
وانا اؤكد لك اني اجعلك تنكر البخاري كله اليوم
تفضل ضع اعترافك بهذه النتيجه
اما الرد على موضوع المباشره فارجع الى ردي السابق تجد فيه معنى المباشره ..
اما في ذكر محاولة رسول الله الانتحار في رواية البخاري ..فارجع الى الروايه وانظر ماقاله البخاري (فيما بلغنا) اي ان البخاري نفسه جعل هذا الامر من البلاغات وارجع للشرح ..
انا اجبتك على هذا السؤال وقلت لك لايوجد صحيح من الجلده الى الجلده سوى القرأن الكريم ..اما البخاري فالقول بصحته على العموم وليس التخصيص ..
النجف الاشرف
18-04-2009, 03:39 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازلت تهرب من السؤال هل البخاري كله صحيح ام كله غير صحيح ؟!؟
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يباشر وهو صائم .
الراوي: عائشة
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: مسلم
المصدر: المسند الصحيح
الصفحة أو الرقم: 1106
فهل المعنى هنا ان الرسول كان يجامع وهو صائم ام ان القصد هنا من امباشره هو التقبيل او اللمس من غير جماع ..
التقبيل والمس ؟! مع العلم ان الحديث واضح جدا ولا يؤول لكنك تعاند بجهل والله
بلله عليك هل رسولك انت صائم ويباشر نسائه ؟!
جاوب وبدون لف ودوران
واما راجع المعاجم هههههههه فهذه تضحك الثكالى يباشر يباشر يباشر
تطعن في النبي وتستميت الدفاع فيمن يطعن في النبي وتدعي انك مسلم ؟!؟!
لله در المسلمين والله
انتظر الجواب يا غلام
النجف الاشرف
18-04-2009, 03:40 AM
اما الرد على موضوع المباشره فارجع الى ردي السابق تجد فيه معنى المباشره ..
اما في ذكر محاولة رسول الله الانتحار في رواية البخاري ..فارجع الى الروايه وانظر ماقاله البخاري (فيما بلغنا) اي ان البخاري نفسه جعل هذا الامر من البلاغات وارجع للشرح ..
انا اجبتك على هذا السؤال وقلت لك لايوجد صحيح من الجلده الى الجلده سوى القرأن الكريم ..اما البخاري فالقول بصحته على العموم وليس التخصيص
يا عزيزي ليش ما ترحم نفسك ؟!
هل البخاري كل رواياته صحيحه ام لا ؟!
هذا السؤال اجب عنه بنعم او لا
وانت الان خالفت اراء السنه وسوف اضعها لك بخصوص من الدفه الى الدفه
وانتظر الاجابه الصريحه
al_sadri
18-04-2009, 03:40 AM
جميل ان اضحكتكم فهو دليل على عدم الادراك وفهم المعاني
المباشرة لاتعني بالضروره الجماع ..اقراء معنى المباشرة
معنى المباشرة :
المباشرة فقد قال النووي في شرحه لهذا الحديث من صحيح مسلم معنى المباشرة هنا: اللمس باليد وهو من التقاء البشرتين، وقال ابن منظور في اللسان (1/414) عند استشهاده بهذا الحديث في استقصائه لمعاني المباشرة: أراد بالمباشرة الملامسة وأصله من لمس بشرة الرجل بشرة المرأة.
وقال الحافظ في الفتح (4/149): "أصل المباشرة التقاء البشرتين"، وقال في هدى الساري (87): "قوله: يباشرها، قوله: يباشر: أي تلاقي بشرته بشرة غيره، وأصل البشرة جلدة الوجه والجسد،
واليك هذا الدليل في حديث مسلم :
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يباشر وهو صائم .
الراوي: عائشة
خلاصة الدرجة: صحيح
المحدث: مسلم
المصدر: المسند الصحيح
الصفحة أو الرقم: 1106
فهل المعنى هنا ان الرسول كان يجامع وهو صائم ام ان القصد هنا من امباشره هو التقبيل او اللمس من غير جماع ..
وارجع الى المعاجم اللغويه وابحث عن معنى المباشره
اخي العزيز
انت تأبى إلا وتضحكني .......
سأترك الاية الكريمة واقتنع بكلامك الذي اوردته
وأقول .....كيف تتم المباشرة والازار موجود وانت تقول
ستجد انها لمس البشرة بالبشره ..
فأين ذهب الازار
تحياتي للجميع
محاور سني
18-04-2009, 03:42 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازلت تهرب من السؤال هل البخاري كله صحيح ام كله غير صحيح ؟!؟
التقبيل والمس ؟! مع العلم ان الحديث واضح جدا ولا يؤول لكنك تعاند بجهل والله
بلله عليك هل رسولك انت صائم ويباشر نسائه ؟!
جاوب وبدون لف ودوران
واما راجع المعاجم هههههههه فهذه تضحك الثكالى يباشر يباشر يباشر
تطعن في النبي وتستميت الدفاع فيمن يطعن في النبي وتدعي انك مسلم ؟!؟!
لله در المسلمين والله
انتظر الجواب يا غلام
من يطعن في رسول الله انتم ..فبالله عليك من هو الذي يحاول ان يثبت ان معنى المباشره هي الجماع نحن الذين اوضحنا لكم معنى المباشره بالدليل القاطع ام انتم الذين تصرون ان معنى المباشره هي الايلاج او الجماع ..
اي الفريقين يحاول الطعن في رسول الله ؟
محاور سني
18-04-2009, 03:45 AM
اخي العزيز
انت تأبى إلا وتضحكني .......
سأترك الاية الكريمة واقتنع بكلامك الذي اوردته
وأقول .....كيف تتم المباشرة والازار موجود وانت تقول
فأين ذهب الازار
تحياتي للجميع
سبحان الله وهل لمس البشره بالبشره فقط للفرج ؟ الايمكن ان يلمس الوجه الوجه واليد اليد والصدر الصدر ..عجيبه محاولتكم المستميته !!!!
محاور سني
18-04-2009, 03:46 AM
يا عزيزي ليش ما ترحم نفسك ؟!
هل البخاري كل رواياته صحيحه ام لا ؟!
هذا السؤال اجب عنه بنعم او لا
وانت الان خالفت اراء السنه وسوف اضعها لك بخصوص من الدفه الى الدفه
وانتظر الاجابه الصريحه
لماذا تكرر السؤال وقد اجبتك ..
النجف الاشرف
18-04-2009, 03:47 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
من يطعن في رسول الله انتم ..فبالله عليك من هو الذي يحاول ان يثبت ان معنى المباشره هي الجماع نحن الذين اوضحنا لكم معنى المباشره بالدليل القاطع ام انتم الذين تصرون ان معنى المباشره هي الايلاج او الجماع ..
اي الفريقين يحاول الطعن في رسول الله ؟
انت يا عزيزي وصاحبك مسلم وحتى انك وعلمائك تفضلون مسلم وكتابه على النبي
بحيث تتمسكون بصحه هذه الروايه والروايه واضحه جدا وانت تاتي مره بثوب ومره بغير جماع وكل كلامك غير صحيح
لان الروايه تتكلم عن نفسها
أثبت نفسك انك مسلم وتحب الرسول وانبذ مثل هذه الروايه
هيا كن رجلا
ودافع عن نبيك
ام ان مسلم افضل عندك وعند علمائك ؟!
النجف الاشرف
18-04-2009, 03:47 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لماذا تكرر السؤال وقد اجبتك ..
قلها بالصريح ان البخاري ليس بصحيح من الدفه الى الدفه وفيه الروايات الصحيحه وغير الصحيحه
انتظرك
محاور سني
18-04-2009, 03:51 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انت يا عزيزي وصاحبك مسلم وحتى انك وعلمائك تفضلون مسلم وكتابه على النبي
بحيث تتمسكون بصحه هذه الروايه والروايه واضحه جدا وانت تاتي مره بثوب ومره بغير جماع وكل كلامك غير صحيح
لان الروايه تتكلم عن نفسها
أثبت نفسك انك مسلم وتحب الرسول وانبذ مثل هذه الروايه
هيا كن رجلا
ودافع عن نبيك
ام ان مسلم افضل عندك وعند علمائك ؟!
سبحان الله نحن اهل السنه فهمنا معنى الروايه وهو جواز مباشرة الزوجه في نهار رمضان وهي حائض ..ومعنى المباشره هنا في الحالتين وبالضروره هي التقبيل او اللمس واي شيء غير الجماع ...وتأتي انت بعد 1400سنه لتحاول تغيير هذا المفهوم والصاق التهم برسول الله بتحويلك للكلام
طيب ياخي هذه كتبنا وهذا فهمنا لها فمادخلك انت بمحاولة تحوير الكلام والصاق التهم وانت لاتأخذ بماجاء فيها ..
الأثنا عشريه
18-04-2009, 03:57 AM
أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يباشر وهو صائم
استغفر الله العلي العظيم .. ( اصلا القبله اذا تثير الشهوه تفسد الصوم)
كيف اللمس والمباشره حتى لو كانت من غير جماع
يعني الله ماشفناه بس بالعقل عرفناه
لذي الدرجة مذهبكم مخزي .. كيف تصورون النبي بالصوره هذي
لذي الدرجه مافيه صبر لين يفطر ؟؟؟
وش هالمذهب هذا اعوذ بالله
وربي لو قايلينه عن عمر
ضعفتوه بأيدينكم وارجولكم
حسبي الله عليكم
محاور سني
18-04-2009, 03:57 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لماذا تكرر السؤال وقد اجبتك ..
قلها بالصريح ان البخاري ليس بصحيح من الدفه الى الدفه وفيه الروايات الصحيحه وغير الصحيحه
انتظرك
اغلب روايات البخاري صحيحه ولايمنع من وجود بضعة احاديث فيها نظر ومراجعه ...
صفحة الحق
18-04-2009, 03:59 AM
نحن اهل السنه فهمنا معنى الروايه وهو جواز مباشرة الزوجه في نهار رمضان وهي حائض ..ومعنى المباشره هنا في الحالتين وبالضروره هي التقبيل او اللمس واي شيء غير الجماع
يعني مسموح لكم بأن تفعلو كل شيئ ماعدا (......)
الحمد لله والشكر على نعمت العقل
محاور سني
18-04-2009, 04:00 AM
اكمل الحوار غدا .. الاثنا عشرلايه الكلام على الطلاق لايصح اتيني بدليل ان التقبيل لايجوز للصائم
محاور سني
18-04-2009, 04:01 AM
يعني مسموح لكم بأن تفعلو كل شيئ ماعدا (......)
الحمد لله والشكر على نعمت العقل
وانت اخي انتظر الدليل على عدم جواز التقبيل او المس في للصائم من غير جماع..وانتظر للغد
الأثنا عشريه
18-04-2009, 04:05 AM
اكمل الحوار غدا .. الاثنا عشرلايه الكلام على الطلاق لايصح اتيني بدليل ان التقبيل لايجوز للصائم
سبحان الله ماعندكم صبر لين الفطور ؟؟؟ وش ذا ياخزياه
رقـم الفتوى : 28151عنوان الفتوى :حكم النوم مع الزوجة في نهار رمضانتاريخ الفتوى :30 ذو القعدة 1423 /
02-02-2003السؤال تقبيل الرجل لزوجتة؟ النوم في نهار رمضان مع الزوجة؟ أرجو توضيح المسألة بالتفصيل إذا أمكن
شاكراً لكم جهودكم للخير .. وجزاكم الله خير الجزء...
الفتوىالحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:
فقد تقدم الكلام عن القبلة للصائم في الفتوى رقم:
747 (http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?lang=A&Option=FatwaId&Id=747)، أما عن النوم مع الزوجة في نهار رمضان فإن كان من غير مباشرة أو ضم أو تقبيل أو نحو ذلك من مقدمات الجماع فإنه لا بأس به، وإن كان مع شيء من ذلك فقد تقدم الكلام عن ذلك في الفتوى المشار إليها.
والله أعلم.
هع ( من موقع اسلام ويب ) :)
النجف الاشرف
18-04-2009, 04:06 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الى الان لا تستطيع ان تقول ان البخاري ليست كل رواياته صحيحه وتلف وتدور .......
والان ناتي الى هذه النقطه انا تركت على راحتك تدلس وتؤول
سبحان الله نحن اهل السنه فهمنا معنى الروايه وهو جواز مباشرة الزوجه في نهار رمضان وهي حائض ..ومعنى المباشره هنا في الحالتين وبالضروره هي التقبيل او اللمس واي شيء غير الجماع ...وتأتي انت بعد 1400سنه لتحاول تغيير هذا المفهوم والصاق التهم برسول الله بتحويلك للكلام
طيب ياخي هذه كتبنا وهذا فهمنا لها فمادخلك انت بمحاولة تحوير الكلام والصاق التهم وانت لاتأخذ بماجاء فيها ..
والان نعطيك من نفس البخاري ما يكشف تدليسك
صحيح البخاري - الحج - الزيارة يوم النحر - رقم الحديث : ( 1618 )
- حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن جعفر بن ربيعة عن الأعرج قال حدثني أبو سلمة بن عبد الرحمن أن عائشة ( ر ) قالت : حججنا مع النبي (ص) فأفضنا يوم النحر فحاضت صفية فأراد النبي (ص) منها ما يريد الرجل من أهله فقلت يا رسول الله إنها حائض قال حابستنا هي قالوا يا رسول الله أفاضت يوم النحر قال أخرجوا ، ويذكر عن القاسم وعروة والأسود عن عائشة ( ر ) أفاضت صفية يوم النحر .
وهنا البخاري نفسه يكشف زيف قولك ان معنى المباشره هو اللمس
صحيح البخاري - الصوم - المباشرة للصائم - رقم الحديث : ( 1792 )
- حدثنا سليمان بن حرب قال عن شعبة عن الحكم عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة ( ر ) قالت كان النبي (ص) يقبل ويباشر وهو صائم وكان أملككم لإربه وقال قال إبن عباس مآرب حاجة قال طاوس غير أولي الإربة الأحمق لا حاجة له في النساء.
وهنا عائشه تكشف زيف قولك وكذبك ان المعاشره المقصود بها هو التقبيل
ونزيدك
صحيح البخاري - الإعتكاف - غسل المعتكف - رقم الحديث : ( 1890 )
- حدثنا محمد بن يوسف حدثنا سفيان عن منصور عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة ( ر ) قالت كان النبي (ص) يباشرني وأنا حائض وكان يخرج رأسه من المسجد وهو معتكف فأغسله وأنا حائض.
ومسلم هنا يكشف زيف كلامك وكذبك لتبرير الطعن في رسول الله
صحيح مسلم - الحيض - مباشرة الحائض.. - رقم الحديث : ( 442 )
- حدثنا يحيى بن يحيى أخبرنا خالد بن عبد الله عن الشيباني عن عبد الله بن شداد عن ميمونة قالت كان رسول الله (ص) يباشر نساءه فوق الإزار وهن حيض.
والقاضيه من ابن حنبل
مسند أحمد - باقي مسند الأنصار - حديث عائشة.. - رقم الحديث : ( 23178 )
- حدثنا إبن نمير عن طلحة بن يحيى قال حدثتني عائشة بنت طلحة عن عائشة أن رسول الله (ص) كان يباشر وهو صائم ثم يجعل بينه وبينها ثوبا يعني الفرج .
والان يا عبد مسلم والبخاري
الا تستحي ان تدافع عن من يطعن في رسول الله ؟!!!!!!
والا تستحي ان تكذب هنا وتريد ان تؤول من اجل الدفاع عن اعداء رسول الله ؟!؟!
والا تستحي ان تتخذ من كتاب فيه طعن في رسول الله صحيح ولا ترضى ان تقول ان فيه ضعيف ؟!
وطبعا لك مني مفاجئه اخرى وانا حبيبت ان اخذ منك كل ماعندك وبعدها اجيب عما تدلسه
الأثنا عشريه
18-04-2009, 04:09 AM
سئل فضيلة الشيخ ابن عثيمين
هل يجوز للصائم أن يقبل زوجته ويداعبها في الفراش وهو في رمضان ؟
الجواب : نعم يجوز للصائم أن يقبل زوجته ويداعبها وهو صائم , سواء في رمضان أو في غير رمضان
ياربي وش هالمذهب المسخره .. شوله صايم اجل هااااع :) الله يعينكم ع عقولكم
عاشق ال14
18-04-2009, 04:15 AM
إذا تقول أنه يوجد أحاديث غير صحيحة فبالتالي ينتفي مصطلح صحيح عن الغير صحيح وهذه إجابة سؤال الأخ عادل نحن لا نطلق على أي كتاب صحيح إلا القرآن لكي لا نتبع غير القرأن ونطيعه طاعة عمياء فنقع في المحظور كما حدث مع الأخ المحاور وجعل عائشة معصومة وأصدق كل شئ قالته لأنه ذكر بالصاح حتى لو كان فيه ما ينتقص من كرامة وخلق النبي الذي على خلق عظيم
صفحة الحق
18-04-2009, 04:18 AM
وانت اخي انتظر الدليل على عدم جواز التقبيل او المس في للصائم من غير جماع..وانتظر للغد
اخ محاور اي دليل اللي انت تبيه استريح الله يرحم والديك وراجع انت شنو كاتب
يمكن انت كتبت كلامك وانت تعبان .. او ان السهر مأثر عليك ...
وبعدين ياعزيزي انا اللي اعرفه واعرفه زين بعد ان في رمضان اكثر من العباده بقراءة القرأن
والأدعيه والتوجه إلى الله بالعباده الخالصه وزهد كل مافي هذه الدنيا من طيبها وملذاتها ..
اما فيما تقول عن الزوجه ووو .. الخ .. يا اخي الله يرحم والديك اعتقد انه من وقت الفطور إلى ما قبل
الأمساك يستطيع الشخص ان يفعل مايريد :rolleyes: موشرط إلا وهو صايم
شنو دنات النفس هذي ... اعوذ بالله ..
عاشق ال14
18-04-2009, 04:26 AM
إخوان إخون ... أحكام الصيام موجودة ومبطلاته كذلك فإنتبهوا....
ولكن مباشرة النساء لايجوز وهو صائم
DaShTi
18-04-2009, 06:02 AM
ههههههههههه عندهم كل شي يجوووز استغفر الله من المخالفين
عبد محمد
18-04-2009, 07:21 AM
اغلب روايات البخاري صحيحه ولايمنع من وجود بضعة احاديث فيها نظر ومراجعه ...
بدأ بالتراجع ليجد مخرجا
عادل 1400
18-04-2009, 02:24 PM
عدوله عيني كم فرصه عطيها لك وانته الا تجاوز
يا عزيزي وصاحبك يقول ان البخاري غير صحيح كله
يوم الي تسون انتم كتاب صحيح نفكر نسوي مثلكم ههههههههههههههه
== النجف الاشرف==
كريم آل البيت
18-04-2009, 04:41 PM
الزملاء الشيعة
لماذا لا يوجد لديكم كتاب يجمع احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم الصحيحة في نظركم
وشكرا
السلام عليكم ،
لأن كتابنا ( الوحيد ) الصادِق المُصدّق المُقدّس .. هوَ كِتاب الله العظيم .. ذلِك الكِتاب الذي لا ريب فيه هُدىً للـ ( مُتقين ) .
وهوَ دليلنا ( الأوحد ) في الحُكم على صِحة ( أي ) حديث مِن عدمه .
فأي حديث أو رواية عن الرسول الأكرم صلى الله عليه وآله .. أو آل البيت عليهم السلام .. نعرِضه أولاً على كِتاب الله العظيم المُبين .
فإن وجدنا حديث أو رواية ( يُخالِفها ) ذلِك الكِتاب العظيم .. ضربنا به وبِها عرض ( أغلظ ) حائِط .
فما قولك .. وهل أنتم كذلِك تفعلون ؟!!
تحياتنا .....
علي الفاروق
18-04-2009, 09:29 PM
اللهم صل على محمد وال محمد
اللهم اشرح لي صدري
اما بعد :
الاخ العادل المحترم حياك الله وبياك :
انت تقول ان الشيعة لا يوجد لديها كتاب صحيح ، وهذا هو اصل الموضوع ، اي ان لديكم انتم كتاب صحيح وهو البخاري ومسلم .
يا حبيب عيني ، صاحبك يقول :
اغلب روايات البخاري صحيحه ولايمنع من وجود بضعة احاديث فيها نظر ومراجعه ...
إذن لا يوجد عندكم حديث صحيح ..
فحياك الله وبياك
اذن بطل شهبتك ، وصاحبك من ابطل شبهتك
وهذا هو الموضوع كله ..
هامش على الموضوع : يقول علوي الصمود : هل لديكم حديث صحيح يقبل شروط الحديث الصحيح ( الاتصال ـ العدالة ـ الضبط ـ ولا يكون شاذا ولا معللا )
نننتظر حديثك الصحيح المزعوم ..
تنبيه : اذا اتيت لي حديث من البخاري ، نقول :
1ـ ابو حاتم الرازي وصاحبه ابو زرعة تركا الحديث
2ـ البخاري كان يدلس على شيوخه
والحديث الصحيح : ما اتصل سنده بنقل العدل الضابط الى منتهاه ولا يكون شاذا ولا معللا ..
مسلم : مسلم كان مدلس ..
الترمذي : قال ابن حزم انه مجهول
وغيره ........
ننتظر روايتك الصحيحة ..
اذا تريد احاديث ضعيفة من البخاري ومسلم ، فلا نبخل لك عليها ..
علوي ,,
DaShTi
18-04-2009, 09:34 PM
المحدثون الأربعه كذابوون من الألف إلى الياء على لسان الله ورسول الله
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=58698
محاور سني
19-04-2009, 12:38 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الى الان لا تستطيع ان تقول ان البخاري ليست كل رواياته صحيحه وتلف وتدور .......
والان ناتي الى هذه النقطه انا تركت على راحتك تدلس وتؤول
والان نعطيك من نفس البخاري ما يكشف تدليسك
صحيح البخاري - الحج - الزيارة يوم النحر - رقم الحديث : ( 1618 )
- حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن جعفر بن ربيعة عن الأعرج قال حدثني أبو سلمة بن عبد الرحمن أن عائشة ( ر ) قالت : حججنا مع النبي (ص) فأفضنا يوم النحر فحاضت صفية فأراد النبي (ص) منها ما يريد الرجل من أهله فقلت يا رسول الله إنها حائض قال حابستنا هي قالوا يا رسول الله أفاضت يوم النحر قال أخرجوا ، ويذكر عن القاسم وعروة والأسود عن عائشة ( ر ) أفاضت صفية يوم النحر .
وهنا البخاري نفسه يكشف زيف قولك ان معنى المباشره هو اللمس
صحيح البخاري - الصوم - المباشرة للصائم - رقم الحديث : ( 1792 )
- حدثنا سليمان بن حرب قال عن شعبة عن الحكم عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة ( ر ) قالت كان النبي (ص) يقبل ويباشر وهو صائم وكان أملككم لإربه وقال قال إبن عباس مآرب حاجة قال طاوس غير أولي الإربة الأحمق لا حاجة له في النساء.
وهنا عائشه تكشف زيف قولك وكذبك ان المعاشره المقصود بها هو التقبيل
ونزيدك
صحيح البخاري - الإعتكاف - غسل المعتكف - رقم الحديث : ( 1890 )
- حدثنا محمد بن يوسف حدثنا سفيان عن منصور عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة ( ر ) قالت كان النبي (ص) يباشرني وأنا حائض وكان يخرج رأسه من المسجد وهو معتكف فأغسله وأنا حائض.
ومسلم هنا يكشف زيف كلامك وكذبك لتبرير الطعن في رسول الله
صحيح مسلم - الحيض - مباشرة الحائض.. - رقم الحديث : ( 442 )
- حدثنا يحيى بن يحيى أخبرنا خالد بن عبد الله عن الشيباني عن عبد الله بن شداد عن ميمونة قالت كان رسول الله (ص) يباشر نساءه فوق الإزار وهن حيض.
والقاضيه من ابن حنبل
مسند أحمد - باقي مسند الأنصار - حديث عائشة.. - رقم الحديث : ( 23178 )
- حدثنا إبن نمير عن طلحة بن يحيى قال حدثتني عائشة بنت طلحة عن عائشة أن رسول الله (ص) كان يباشر وهو صائم ثم يجعل بينه وبينها ثوبا يعني الفرج .
والان يا عبد مسلم والبخاري
الا تستحي ان تدافع عن من يطعن في رسول الله ؟!!!!!!
والا تستحي ان تكذب هنا وتريد ان تؤول من اجل الدفاع عن اعداء رسول الله ؟!؟!
والا تستحي ان تتخذ من كتاب فيه طعن في رسول الله صحيح ولا ترضى ان تقول ان فيه ضعيف ؟!
وطبعا لك مني مفاجئه اخرى وانا حبيبت ان اخذ منك كل ماعندك وبعدها اجيب عما تدلسه
اعتقد والله اعلم انك لم تفهم من الاحاديث شي وانك فقط ترص الاحاديث لمجرد الرص واضهار العناد ..فبالله عليك اين ماهو مخالف لكلامي مما وردت ..
النجف الاشرف
19-04-2009, 01:00 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اعتقد والله اعلم انك لم تفهم من الاحاديث شي وانك فقط ترص الاحاديث لمجرد الرص واضهار العناد ..فبالله عليك اين ماهو مخالف لكلامي مما وردت ..
اين المخالف في كلامك ؟!؟! شكلك يا عزيزي تكتب وما تعرف شو تكتب ....
قلت ان الجماع هنا ليس بمعنى الجماع بل هو لمس وروايه اخرى من البخاري الصحيح تبطل مدعاك ...
الرد من الحديث نفسه فلبس المراءه لازارها يعني مباشرتها بدون جماع ..اما من اراد المباشره بجماع فيطلب فك الازار لا لبسه ..
وامسلم كذلك ارجع كلامك
وغيره من تدليساتك ولفك ودورانك
والاولى بك وهذه نصيحه ان تنكر اساسا مثل هذه الاحاديث التي تسئ الى مقام الناحية المقدسة رسول الله
واما البخاري هو ومسلم فهل كانت مكافئتة عن ايراد هذه الروايات ان يعتبر صحيح ؟!
واريد تعليقك على هذه الروايه هل تعد غلو ام لا
الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 12 ) - رقم الصفحة : ( 438 )
- أخبرني الحسن بن علي ، أخبرنا عبدالله بن عمر ، أخبرنا عبد الاول إبن عيسى ، أخبرنا عبدالله بن محمد الانصاري ، أخبرنا أحمد بن محمد بن إسماعيل المهدوي ، سمعت خالد بن عبدالله المروزي ، سمعت أبا سهل محمد بن أحمد المروزي ، سمعت أبا زيد المروزي الفقيه يقول : كنت نائما بين الركن والمقام ، فرأيت النبي (ص) ، فقال لي : يا أبا زيد ، إلى متى تدرس كتاب الشافعي ، ولا تدرس كتابي ؟ فقلت : يا رسول الله ، وما كتابك ؟ قال : جامع محمد بن إسماعيل .
لهذا اتقوا الله في رسول الله يا اهل السلف
وباقي تسائلاتك اجابوا عليها الاخوه ولا ينفعك اللف والدوران
النجف الاشرف
19-04-2009, 01:00 AM
@@@@@@@@@@@
مرآة الأحاديث
19-04-2009, 01:04 AM
الموضوع تم تشتيته للأسف
و الرد و الاجابة : تم ذكرها من عدة اعضاء
محاور سني
19-04-2009, 01:29 AM
زميلي النجف او اي عضو اخر حتى يكون للنقاش بدايه ونهايه وحتى يكون هناك راي صواب وراي خطاء لامانع لدي من فتح موضوع مستقل عن احاديث البخاري التي تشككون فيها ونناقشها حديث حديث وتأتون بماعندكم وااتي بما عندي ويكون هناك مدير للحوار حتى نصل لنتيجه..ولامانع من ان يكون هناك اكثر من محاور من طرفكم بشرط ان من يأتي بالحديث للنقاش فيه هو من ياتي بمايشتبه عليه ويرد على جوابي دون مداخلات من البقيه ...فمن يبداء ؟
قدوتي عائشه
19-04-2009, 01:31 AM
وانا أؤيدك أخي الكريم .. محآور سني
النجف الاشرف
19-04-2009, 01:31 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
زميلي النجف او اي عضو اخر حتى يكون للنقاش بدايه ونهايه وحتى يكون هناك راي صواب وراي خطاء لامانع لدي من فتح موضوع مستقل عن احاديث البخاري التي تشككون فيها ونناقشها حديث حديث وتأتون بماعندكم وااتي بما عندي ويكون هناك مدير للحوار حتى نصل لنتيجه..ولامانع من ان يكون هناك اكثر من محاور من طرفكم بشرط ان من يأتي بالحديث للنقاش فيه هو من ياتي بمايشتبه عليه ويرد على جوابي دون مداخلات من البقيه ...فمن يبداء ؟
يا زميل انت دلست كثيرا والى الان تدافع عن البخاري ومسلم وتطعن في رسول الله
والموضوع انتهى كشفنا زيفكم وتدليسكم وطعنكم في خير البشر
والسلام عليكم
DaShTi
19-04-2009, 01:33 AM
النبي صلى الله عليه وآله حكم بالمحدثين السنه بالكذب
شلون تبونا نناقشكم ؟
محاور سني
19-04-2009, 02:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا زميل انت دلست كثيرا والى الان تدافع عن البخاري ومسلم وتطعن في رسول الله
والموضوع انتهى كشفنا زيفكم وتدليسكم وطعنكم في خير البشر
والسلام عليكم
لله الحمد فقد اثبتنا من يطعن في رسول الله بتحويركم الاحاديث على اهوائكم واثبتنا بمالايدع مجال للشك بالمعاني اللغويه والاحاديث المؤيده القصد في كل ماجئتم به ...
اما ماعرضته عليكم من حوار فهو قائم حتى اجد من لديه الشجاعه ..ونعتبرك زميلي النجف اول المنسحبين ..
خادم الحسنين
19-04-2009, 03:01 PM
زميلي النجف او اي عضو اخر حتى يكون للنقاش بدايه ونهايه وحتى يكون هناك راي صواب وراي خطاء لامانع لدي من فتح موضوع مستقل عن احاديث البخاري التي تشككون فيها ونناقشها حديث حديث وتأتون بماعندكم وااتي بما عندي ويكون هناك مدير للحوار حتى نصل لنتيجه..ولامانع من ان يكون هناك اكثر من محاور من طرفكم بشرط ان من يأتي بالحديث للنقاش فيه هو من ياتي بمايشتبه عليه ويرد على جوابي دون مداخلات من البقيه ...فمن يبداء ؟
افتح الموضوع بس يا ليت يكون البخاري ومسلم
مرآة الأحاديث
19-04-2009, 03:02 PM
لله الحمد فقد اثبتنا من يطعن في رسول الله بتحويركم الاحاديث على اهوائكم واثبتنا بمالايدع مجال للشك بالمعاني اللغويه والاحاديث المؤيده القصد في كل ماجئتم به ...
اما ماعرضته عليكم من حوار فهو قائم حتى اجد من لديه الشجاعه ..ونعتبرك زميلي النجف اول المنسحبين ..
لااااا ,, لم ينسحب
المهم انصحك تفتح موضوع مستقل بأسمك دفاعاً عن البخاري
لتتلقى قضايا المشكوكة
كريم آل البيت
19-04-2009, 03:45 PM
السلام عليكم ورحمة الله ،
ونحن كذلِك معكم مِن المُنتظرين لفتح هذا الموضوع .
وهل يعلم المُدافعون عن الصِحاح ( الخرباء ) أن قاعِدتهم الأساسية فيها كانت :
** كُلما همّ لهُم أمر صيّروه حديث !!!
إنا لله وإنا إليه راجعون ....
ولعنة الله على القوم الكاذبين ؟؟
السید الامینی
19-04-2009, 03:53 PM
إن الشيعة ـ واقتداءً بأئمتهم (ع) الذين أسّسوا علم الدراية وعلم الرجال ـ باب الاجتهاد عندهم مفتوح على مصراعيه , ولم يقف على عالم أو شخص , والائمة (ع) بينوا الضوابط التي تؤخذ بها الرواية عند توفرها, وترد عند عدم وجودها , كقولهم (ع) : ( ما خالف قول ربنا فهو زخرف ) , وكقوله (ع) عند تعارض الروايات : ( خذ بالمجمع عليه بين اصحابك واترك الشاذ النادر ) , وغير ذلك من الروايات التي أوضحت بأن هناك من يكذب على الأئمة , وأن هناك من يدس ويزور .
فألّف علماء الشيعة ـ في الزمن القديم المتاخم لزمن الأئمة , وبعضهم في زمن الأئمة ـ كتب الرجال لبيان الثقة من غيره , وبيان الرواة واحوالهم .
وبما أن باب الاجتهاد مفتوح عند علماء الشيعة , والعالم الشيعي له رأيه في كل راوي وكل رواية , فكان هناك اختلاف في النظر والتوثيق والتضعيف , فقد يوثق أحد العلماء راو معين لأدلة خاصة عنده , بينما نرى عالماً آخر لا يوثق هذا الراوي أو يتوقف فيه , لأدلته الخاصة ومناقشته أدلة من وثقه , وهكذا إذا كثر العلماء تكثر الآراء وتختلف تبعاً لطبيعة الاجتهاد الذي فتحه الأئمة لعلماء الشيعة , الذين يتولون الامور بعدهم.
فعلى ذلك , إذا أراد عالم من العلماء تأليف كتاب صحيح , كصحيح الكافي مثلاً , فلا يمكنه أن يلزم به علماء الشيعة الآخرين , لأن كل عالم له نظره الخاص واجتهاده المبني على الأصول والقواعد الذي قد يخالف فيه ذلك العالم , وبالتالي فما يراه ذلك العالم الذي ألّف صحيح الكافي صحيحاً لا يرى العالم الآخر صحة كل ما فيه , بل يرى فيه بعض الروايات الضعاف , وترجع المسألة إلى عدم صحة هذا الكتاب من أوله إلى آخره عند العلماء , ولا يمكن الزام العلماء بمبنى واحد , لأن معنى ذلك غلق باب الاجتهاد الذي فرغنا عن كونه لم يغلق .
أضف إلى ذلك : أن هناك روايات صحيحة عند علماء الشيعة كثيرة ومتفقين على صحتها, وهي أكثر من روايات أهل السنة , فهذا (الكافي) الذي يحتوي على أكثر من (16) ألف رواية , يصرح العلماء بوجود روايات صحيحة فيه أكثر من (4) الاف رواية , وهذا الكافي لوحده ! بينما إذا رجعنا إلى صحيح البخاري وجدنا فيه (4) آلاف رواية مع حذف المكرر , فما بالك بكتب الرواية الأخرى كالاستبصار والتهذيب ومن لا يحضره الفقيه وغيرها من كتب الحديث ؟!
وهناك من ألف من العلماء كتباً لجمع الصحيح والحسن من الروايات , ككتاب [ منتقى الجمان في الاحاديث الصحاح والحسان ] لابن الشهيد الثاني , لكن يبقى أيضاً تحت نظر الفقيه الآخر ومدى قبوله للروايات من حيث التصحيح والتضعيف .
وأما منهج مدرسة الخلفاء , أي المنهج السني , فهو يحتاج إلى بيان كيفية بنائه والأسس التي سار عليها , والتي بعد معرفتها نرى المشاكل التي وأجهها علم الحديث عندهم بعد منع أبو بكر وعمر بن الخطاب تدوين الحديث [ تذكرة الحفاظ 1/3ـ5 , البخاري ج 6 ب الاستئذان , سير اعلام النبلاء 2/601 , كنز العمال 10/183 , فتح الباري المقدمة ص 6 ] الى غيرها من المصادر الكثيرة جداً .
ثم مجيء دولة بني أمية وتدوين الحديث , الى أن ظهرت آلاف الكتب التي تحدث عن النبي (ص) , إلى أن ظهر لنا البخاري المولود سنة 194هـ , والذي أوعز أنه شرع في تأليف صحيحه وهو في سن السادسة عشر! [ تاريخ بغداد 2/14 ]، والف كتابه , ثم جاء القوم بعده وقلدوه فيما قاله من أن هذا الكتاب كله صحيح من أوله إلى آخره , وكذلك ألّف تلميذه مسلم بن الحجاج صحيحه , مدعياً نفس دعواه , وجاء من بعدهم معتمداً على كلامهم ـ والسياسة لها دخل أيضاً ـ بان كل ما فيهما صحيح , فلذلك انسدّ باب الاجتهاد في روايات صحيح مسلم والبخاري من حيث توثيق الرواة ومن حيث الرواية , فكل رواية وردت فيهما فهي مقبولة .
وهذه هي النكتة المائزة , فاذا ألّف مسلم والبخاري كتابيهما ومن يأتي بعدهما لا يناقشهما فيهما فينتج انهما صحيحان , لا غبار عليهما , وهذا هو غلق لسنة النبي (ص) الآمرة بالنظر في الحديث وتمييز الصحيح من السقيم .
وليس ذلك أمراً إيجابياً للفكر السني كما قد يتصور , بل إذا أردنا التعمق أكثر وأكثر ينتج لنا أن المدرسة السنية أضفت العصمة على كتابي مسلم والبخاري , ورفضت سنة النبي (ص) والائمة (ع) .
وهناك ملحوظة لابد من أن نلتفت اليها , وهي : إن القوم وان قالوا بصحة روايات البخاري ومسلم , لكنهم في مقام العمل لا يعملون بكل ما في البخاري ومسلم , لوجود التعارض والتضارب بين بعض الروايات التي ينقلها البخاري نفسه أو مسلم نفسه!
كروايات الرضعات الخمس الواردة في صحيح مسلم 4/167.
وكروايات تزوج النبي ميمونة وهو محرم 5/86 , مع أنها نفسها تنكر ذلك, ومسلم 4/137 يأتي برواية يجمع فيها بين أن النبي (ص) تزوجها وهو محرم , وبين ان النبي (ص) تزوجها وهو في حل , وفي نفس الجزء ص 138 ينقل الرواية عن ميمونة زوجة النبي (ص) تقول : تزوجني وهو حلال!!
وبالتالي لابد أن تكون إحدى الروايات مخالفة للواقع , لأنه لا يمكن أن نصدقهما معاً , فأين الصحة المدعاة لمسلم والبخاري ؟!
وهناك شواهد كثيرة أغمضنا عن نقلها , تستطيع مراجعتها .
والخلاصة : إن دعوى أنّ كل ما في البخاري ومسلم صحيح لا يعمل بها أهل السنة أنفسهم , لوضوح وجود التضارب بين بعض الروايات التي في نفس البخاري , وبعض الروايات التي في نفس مسلم .
النجف الاشرف
19-04-2009, 08:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لله الحمد فقد اثبتنا من يطعن في رسول الله بتحويركم الاحاديث على اهوائكم واثبتنا بمالايدع مجال للشك بالمعاني اللغويه والاحاديث المؤيده القصد في كل ماجئتم به ...
اما ماعرضته عليكم من حوار فهو قائم حتى اجد من لديه الشجاعه ..ونعتبرك زميلي النجف اول المنسحبين ..
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا مسكين الموضوع موجود والحمد لله البخاري ومسلم الذين تدافع عنهم وضحوا زيفكم وكذبكم يا صغيري
وحارب الله من يطعن في رسول الله في كتبه
صحيح البخاري - الحيض - مباشرة الحائض - رقم الحديث : ( 291 )
- حدثنا إسماعيل بن خليل قال أخبرنا علي بن مسهر قال أخبرنا أبو إسحاق هو الشيباني عن عبد الرحمن بن الأسود عن أبيه عن عائشة قالت : كانت إحدانا إذا كانت حائضا فأراد رسول الله (ص) أن يباشرها أمرها أن تتزر في فور حيضتها ثم يباشرها قالت وأيكم يملك إربه كما كان النبي (ص) يملك إربه ، تابعه خالد وجرير عن الشيباني.
صحيح البخاري - الحيض - مباشرة الحائض - رقم الحديث : ( 292 )
- حدثنا أبو النعمان قال حدثنا عبد الواحد قال حدثنا الشيباني قال حدثنا عبد الله بن شداد قال سمعت ميمونة تقول : كان رسول الله (ص) إذا أراد أن يباشر امرأة من نسائه أمرها فاتزرت وهي حائض ، ورواه سفيان عن الشيباني .
صحيح البخاري - الحج - الزيارة يوم النحر - رقم الحديث : ( 1618 )
- حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن جعفر بن ربيعة عن الأعرج قال حدثني أبو سلمة بن عبد الرحمن أن عائشة ( ر ) قالت : حججنا مع النبي (ص) فأفضنا يوم النحر فحاضت صفية فأراد النبي (ص) منها ما يريد الرجل من أهله فقلت يا رسول الله إنها حائض قال حابستنا هي قالوا يا رسول الله أفاضت يوم النحر قال أخرجوا ، ويذكر عن القاسم وعروة والأسود عن عائشة ( ر ) أفاضت صفية يوم النحر .
صحيح البخاري - الصوم - المباشرة للصائم - رقم الحديث : ( 1792 )
- حدثنا سليمان بن حرب قال عن شعبة عن الحكم عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة ( ر ) قالت كان النبي (ص) يقبل ويباشر وهو صائم وكان أملككم لإربه وقال قال إبن عباس مآرب حاجة قال طاوس غير أولي الإربة الأحمق لا حاجة له في النساء.
صحيح البخاري - الإعتكاف - غسل المعتكف - رقم الحديث : ( 1890 )
- حدثنا محمد بن يوسف حدثنا سفيان عن منصور عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة ( ر ) قالت كان النبي (ص) يباشرني وأنا حائض وكان يخرج رأسه من المسجد وهو معتكف فأغسله وأنا حائض.
صحيح مسلم - الحيض - مباشرة الحائض.. - رقم الحديث : ( 440 )
- حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وزهير بن حرب وإسحق بن إبراهيم قال إسحق أخبرنا وقال الآخران حدثنا جرير عن منصور عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة قالت كان إحدانا إذا كانت حائضا أمرها رسول الله (ص) فتأتزر بإزار ثم يباشرها.
صحيح مسلم - الحيض - مباشرة الحائض.. - رقم الحديث : ( 441 )
- وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا علي بن مسهر عن الشيباني ح و حدثني علي بن حجر السعدي واللفظ له أخبرنا علي بن مسهر أخبرنا أبو إسحق عن عبد الرحمن بن الأسود عن أبيه عن عائشة قالت كان إحدانا إذا كانت حائضا أمرها رسول الله (ص) أن تأتزر في فور حيضتها ثم يباشرها قالت وأيكم يملك إربه كما كان رسول الله (ص) يملك إربه.
مسند أحمد - باقي مسند الأنصار - حديث عائشة.. - رقم الحديث : ( 22918 )
- حدثنا محمد بن فضيل عن الشيباني عن عبد الرحمن بن الأسود عن أبيه عن عائشة قالت كان رسول الله (ص) يباشر نساءه فوق الإزار وهن حيض.
فلا تكذب هنا يا عبد البخاري ومسلم
لعن الله البخاري ومسلم على هذا الطعن في رسول الله
صفحة الحق
20-04-2009, 01:08 AM
صاحب الموضوع تبخر انقرض لوووووول
محاور سني
20-04-2009, 01:11 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا مسكين الموضوع موجود والحمد لله البخاري ومسلم الذين تدافع عنهم وضحوا زيفكم وكذبكم يا صغيري
وحارب الله من يطعن في رسول الله في كتبه
صحيح البخاري - الحيض - مباشرة الحائض - رقم الحديث : ( 291 )
- حدثنا إسماعيل بن خليل قال أخبرنا علي بن مسهر قال أخبرنا أبو إسحاق هو الشيباني عن عبد الرحمن بن الأسود عن أبيه عن عائشة قالت : كانت إحدانا إذا كانت حائضا فأراد رسول الله (ص) أن يباشرها أمرها أن تتزر في فور حيضتها ثم يباشرها قالت وأيكم يملك إربه كما كان النبي (ص) يملك إربه ، تابعه خالد وجرير عن الشيباني.
صحيح البخاري - الحيض - مباشرة الحائض - رقم الحديث : ( 292 )
- حدثنا أبو النعمان قال حدثنا عبد الواحد قال حدثنا الشيباني قال حدثنا عبد الله بن شداد قال سمعت ميمونة تقول : كان رسول الله (ص) إذا أراد أن يباشر امرأة من نسائه أمرها فاتزرت وهي حائض ، ورواه سفيان عن الشيباني .
صحيح البخاري - الحج - الزيارة يوم النحر - رقم الحديث : ( 1618 )
- حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن جعفر بن ربيعة عن الأعرج قال حدثني أبو سلمة بن عبد الرحمن أن عائشة ( ر ) قالت : حججنا مع النبي (ص) فأفضنا يوم النحر فحاضت صفية فأراد النبي (ص) منها ما يريد الرجل من أهله فقلت يا رسول الله إنها حائض قال حابستنا هي قالوا يا رسول الله أفاضت يوم النحر قال أخرجوا ، ويذكر عن القاسم وعروة والأسود عن عائشة ( ر ) أفاضت صفية يوم النحر .
صحيح البخاري - الصوم - المباشرة للصائم - رقم الحديث : ( 1792 )
- حدثنا سليمان بن حرب قال عن شعبة عن الحكم عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة ( ر ) قالت كان النبي (ص) يقبل ويباشر وهو صائم وكان أملككم لإربه وقال قال إبن عباس مآرب حاجة قال طاوس غير أولي الإربة الأحمق لا حاجة له في النساء.
صحيح البخاري - الإعتكاف - غسل المعتكف - رقم الحديث : ( 1890 )
- حدثنا محمد بن يوسف حدثنا سفيان عن منصور عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة ( ر ) قالت كان النبي (ص) يباشرني وأنا حائض وكان يخرج رأسه من المسجد وهو معتكف فأغسله وأنا حائض.
صحيح مسلم - الحيض - مباشرة الحائض.. - رقم الحديث : ( 440 )
- حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وزهير بن حرب وإسحق بن إبراهيم قال إسحق أخبرنا وقال الآخران حدثنا جرير عن منصور عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة قالت كان إحدانا إذا كانت حائضا أمرها رسول الله (ص) فتأتزر بإزار ثم يباشرها.
صحيح مسلم - الحيض - مباشرة الحائض.. - رقم الحديث : ( 441 )
- وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا علي بن مسهر عن الشيباني ح و حدثني علي بن حجر السعدي واللفظ له أخبرنا علي بن مسهر أخبرنا أبو إسحق عن عبد الرحمن بن الأسود عن أبيه عن عائشة قالت كان إحدانا إذا كانت حائضا أمرها رسول الله (ص) أن تأتزر في فور حيضتها ثم يباشرها قالت وأيكم يملك إربه كما كان رسول الله (ص) يملك إربه.
مسند أحمد - باقي مسند الأنصار - حديث عائشة.. - رقم الحديث : ( 22918 )
- حدثنا محمد بن فضيل عن الشيباني عن عبد الرحمن بن الأسود عن أبيه عن عائشة قالت كان رسول الله (ص) يباشر نساءه فوق الإزار وهن حيض.
فلا تكذب هنا يا عبد البخاري ومسلم
لعن الله البخاري ومسلم على هذا الطعن في رسول الله
ليش التكرار وقد تم التفنيد ؟!!!
((وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا علي بن مسهر عن الشيباني ح و حدثني علي بن حجر السعدي واللفظ له أخبرنا علي بن مسهر أخبرنا أبو إسحق عن عبد الرحمن بن الأسود عن أبيه عن عائشة قالت كان إحدانا إذا كانت حائضا أمرها رسول الله (ص) أن تأتزر في فور حيضتها ثم يباشرها قالت وأيكم يملك إربه كما كان رسول الله (ص) يملك إربه.))
مامعنى وايكم يملك اربه كما كان رسول الله يملك اربه .. هذه لوحده تفند كل ادعائاتكم على رسول الله..
النجف الاشرف
20-04-2009, 01:15 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مامعنى وايكم يملك اربه كما كان رسول الله يملك اربه .. هذه لوحده تفند كل ادعائاتكم على رسول الله..
هههههههههههههههههههههههههههه مسكين يا محاور
يا وهابي لا تسوي نفسك ذكي شوف كم انت انسان حاقد على رسول الله تدافع عن المنبوذ البخاري وتقبل بالطعن في رسول الله ليش ما تقرا فوق هذا الكلام ؟!؟!
والله يوم بعد يوم اتاكد انكم الى الان تطالبون الرسول وال بثارات بدر وحنين
لكن نحن موجودين يا عبده البخاري والى الان كم كذبه كذبتها وفندتها لك بدايه من الازر الى الثياب
لعن الله اعداء رسول الله البهائم السلفيه
قال تفنيد قال جالس مسوي نفسك عالم وتدلس على الناس بالكذب مو عيب عليك
مرآة الأحاديث
20-04-2009, 01:17 AM
ليش التكرار وقد تم التفنيد ؟!!!
((وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا علي بن مسهر عن الشيباني ح و حدثني علي بن حجر السعدي واللفظ له أخبرنا علي بن مسهر أخبرنا أبو إسحق عن عبد الرحمن بن الأسود عن أبيه عن عائشة قالت كان إحدانا إذا كانت حائضا أمرها رسول الله (ص) أن تأتزر في فور حيضتها ثم يباشرها قالت وأيكم يملك إربه كما كان رسول الله (ص) يملك إربه.))
مامعنى وايكم يملك اربه كما كان رسول الله يملك اربه .. هذه لوحده تفند كل ادعائاتكم على رسول الله..
إربه :eek:
ترضى ان اتكلم عن إرب ابيك و أمك تحدث نساءها و الرجال عن ذكر ابيك ,, ألا تستحي ,,, ترضى احد ان يتكلم في عرض امك و يقول ان عرض امك كذا و كذا
يعني مهما رقعتها تبقى فيها طعن به ,, حسبي الله و نعم الوكيل
محاور سني
20-04-2009, 01:21 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هههههههههههههههههههههههههههه مسكين يا محاور
يا وهابي لا تسوي نفسك ذكي شوف كم انت انسان حاقد على رسول الله تدافع عن المنبوذ البخاري وتقبل بالطعن في رسول الله ليش ما تقرا فوق هذا الكلام ؟!؟!
والله يوم بعد يوم اتاكد انكم الى الان تطالبون الرسول وال بثارات بدر وحنين
لكن نحن موجودين يا عبده البخاري والى الان كم كذبه كذبتها وفندتها لك بدايه من الازر الى الثياب
لعن الله اعداء رسول الله البهائم السلفيه
قال تفنيد قال جالس مسوي نفسك عالم وتدلس على الناس بالكذب مو عيب عليك
سبحان الله انت مبدع يالنجف الاشرف في المغالطه والتهجم لمجرد التهجم؟
اما حديث الازار فقد وضح المعنى لكم بمعنى الازار ومعنى المباشره في المعاجم ليس من جيبي ..
ولم يبقى سوا هذا الحديث الاخير الذي اوردته ومعناه واضح ان مباشرة رسول الله لزوجاته بدون جماع لذى قالت عائشه (ومن منكم يملك اربه كما يملك رسول الله اربه) ..
لا ادري عن ماذا تبحث هل تريد فرض اعتقادكم علينا فرض ؟
محاور سني
20-04-2009, 01:23 AM
الاخوه الذين طالبوني بفتح حوار عن احاديث البخاري ..اتمنى من احد منكم ان يفتح الموضوع ويبداء بسرد الحديث الذي يشاء بشرط وجود مدير للحوار ..
DaShTi
20-04-2009, 01:24 AM
روووح رووح انت وإربتك
النجف الاشرف
20-04-2009, 01:26 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي الموضوع انتهى .......
انت دلست بما فيه الكافيه ثم كشفنا تدليسك ولا نريد منك الا شي واحد ان تدافع عن نبيك اذ كنت مسلم وترفض هذه الروايات وترفض كذبه ان البخاري اصح الكتب بعد كتاب الله
هذا المطلوب منك
والسلام عليكم
مرآة الأحاديث
20-04-2009, 01:26 AM
إربه :eek:
ترضى ان اتكلم عن إرب ابيك و أمك تحدث نساءها و الرجال عن ذكر ابيك ,, ألا تستحي ,,, ترضى احد ان يتكلم في عرض امك و يقول ان عرض امك كذا و كذا
يعني مهما رقعتها تبقى فيها طعن به ,, حسبي الله و نعم الوكيل
يا محاور رد علي هذه
تفضل هنا
دافعوا عن الصحيحين يا سلف (خصوصا محاور سني) (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=58797)
محاور سني
20-04-2009, 01:34 AM
يا محاور رد علي هذه
تفضل هنا
دافعوا عن الصحيحين يا سلف (خصوصا محاور سني) (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=58797)
سبحان الله وهل تعلم معنى الارب لغويا :
الارب في اللغه : الحاجه او الغايه ..يقال : لاربة لي فيك اي لاحاجة لي فيك ... لا ادري ماذا في هذه الجمله يستحق الدفاع ..
ابحثوا عن حجه قويه او عن نقاش نافع
صفحة الحق
20-04-2009, 01:35 AM
بس ابي اعرف عائشه شنو كان قصدها من هذا الكلام ؟؟؟
ولماذا هي الوحيده اللتي كانت تتكلم في امور الجنس دون نساء النبي
عليهم السلام ؟؟؟؟
وبعدين اليس هي من قالت ..
انها سفيهة وحديثة السن عندما قبض رسول الله عليه وعلى اله الصلاة والسلام
مسند أحمد - باقي مسند الأنصار - باقي المسند السابق - رقم الحديث : ( 25144 )
- حدثنا يعقوب قال حدثنا أبي عن ابن إسحاق قال حدثني يحيى بن عباد بن عبد الله بن الزبير عن أبيه عباد قال سمعت عائشة تقول مات رسول الله (ص) بين سحري ونحري وفي دولتي لم أظلم فيه أحدا فمن سفهي وحداثة سني أن رسول الله قبض وهو في حجري ثم وضعت رأسه على وسادة وقمت ألتدم مع النساء وأضرب وجهي.
انتهى
ــــــــــــــــــــ
طيب كيف ان كتب البخاري نصف ماجاء فيها من الأحاديث هي عن طريق عائشه ؟؟؟؟؟
يعني سفيهه .. وحديثة سن .. والعجب ان نصف دينكم قائم عليها !!!
طيب كيف اصبحت عائشه مفتية الأمه .. وهي سفيهه وحديثة سن عندما توفى الرسول عليه وعلى اله الصلاة والسلام ؟؟؟؟
النجف الاشرف
20-04-2009, 01:39 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الارب في اللغه : الحاجه او الغايه ..يقال : لاربة لي فيك اي لاحاجة لي فيك ... لا ادري ماذا في هذه الجمله يستحق الدفاع ..
وين في اللغه هذه ؟!
والله انك مسكين لكن كم حاقد انت على رسول الله من اجل هذا الزنديق تطعن في الرسول
ويا ابو الاربه هذه عائشه من قالت اربه والحديث واضح لكن شكلك اصلا ما تفهم العربيه ولا تعرف تقرا
صحيح البخاري - الحيض - مباشرة الحائض - رقم الحديث : ( 291 )
- حدثنا إسماعيل بن خليل قال أخبرنا علي بن مسهر قال أخبرنا أبو إسحاق هو الشيباني عن عبد الرحمن بن الأسود عن أبيه عن عائشة قالت : كانت إحدانا إذا كانت حائضا فأراد رسول الله (ص) أن يباشرها أمرها أن تتزر في فور حيضتها ثم يباشرها قالت وأيكم يملك إربه كما كان النبي (ص) يملك إربه ، تابعه خالد وجرير عن الشيباني.
صحيح البخاري - الحيض - مباشرة الحائض - رقم الحديث : ( 292 )
- حدثنا أبو النعمان قال حدثنا عبد الواحد قال حدثنا الشيباني قال حدثنا عبد الله بن شداد قال سمعت ميمونة تقول : كان رسول الله (ص) إذا أراد أن يباشر امرأة من نسائه أمرها فاتزرت وهي حائض ، ورواه سفيان عن الشيباني .
صحيح البخاري - الحج - الزيارة يوم النحر - رقم الحديث : ( 1618 )
- حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن جعفر بن ربيعة عن الأعرج قال حدثني أبو سلمة بن عبد الرحمن أن عائشة ( ر ) قالت : حججنا مع النبي (ص) فأفضنا يوم النحر فحاضت صفية فأراد النبي (ص) منها ما يريد الرجل من أهله فقلت يا رسول الله إنها حائض قال حابستنا هي قالوا يا رسول الله أفاضت يوم النحر قال أخرجوا ، ويذكر عن القاسم وعروة والأسود عن عائشة ( ر ) أفاضت صفية يوم النحر .
صحيح البخاري - الصوم - المباشرة للصائم - رقم الحديث : ( 1792 )
- حدثنا سليمان بن حرب قال عن شعبة عن الحكم عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة ( ر ) قالت كان النبي (ص) يقبل ويباشر وهو صائم وكان أملككم لإربه وقال قال إبن عباس مآرب حاجة قال طاوس غير أولي الإربة الأحمق لا حاجة له في النساء.
صحيح البخاري - الإعتكاف - غسل المعتكف - رقم الحديث : ( 1890 )
- حدثنا محمد بن يوسف حدثنا سفيان عن منصور عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة ( ر ) قالت كان النبي (ص) يباشرني وأنا حائض وكان يخرج رأسه من المسجد وهو معتكف فأغسله وأنا حائض.
صحيح مسلم - الحيض - مباشرة الحائض.. - رقم الحديث : ( 440 )
- حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة وزهير بن حرب وإسحق بن إبراهيم قال إسحق أخبرنا وقال الآخران حدثنا جرير عن منصور عن إبراهيم عن الأسود عن عائشة قالت كان إحدانا إذا كانت حائضا أمرها رسول الله (ص) فتأتزر بإزار ثم يباشرها.
صحيح مسلم - الحيض - مباشرة الحائض.. - رقم الحديث : ( 441 )
- وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا علي بن مسهر عن الشيباني ح و حدثني علي بن حجر السعدي واللفظ له أخبرنا علي بن مسهر أخبرنا أبو إسحق عن عبد الرحمن بن الأسود عن أبيه عن عائشة قالت كان إحدانا إذا كانت حائضا أمرها رسول الله (ص) أن تأتزر في فور حيضتها ثم يباشرها قالت وأيكم يملك إربه كما كان رسول الله (ص) يملك إربه.
مسند أحمد - باقي مسند الأنصار - حديث عائشة.. - رقم الحديث : ( 22918 )
- حدثنا محمد بن فضيل عن الشيباني عن عبد الرحمن بن الأسود عن أبيه عن عائشة قالت كان رسول الله (ص) يباشر نساءه فوق الإزار وهن حيض.
فلا تكذب هنا يا عبد البخاري ومسلم
لعن الله البخاري ومسلم على هذا الطعن في رسول الله
مرآة الأحاديث
20-04-2009, 01:39 AM
سبحان الله وهل تعلم معنى الارب لغويا :
الارب في اللغه : الحاجه او الغايه ..يقال : لاربة لي فيك اي لاحاجة لي فيك ... لا ادري ماذا في هذه الجمله يستحق الدفاع ..
ابحثوا عن حجه قويه او عن نقاش نافع
:cool:
الأرب معناه الغاية ( بالفتح )
و الإرب معناها العضو ( بالكسر )
راحت عليك خخخ
مرآة الأحاديث
20-04-2009, 01:47 AM
طبعا ان ما اتهمك بالتدليس فقط اقول عنك بأنك جاهل
لكي يطمئن قلبك يا محاور سني
بإن معنى هذا الحديث هو العضو الذكري مثل قول شيخك سلمان العودة
بأن الإرب هو العضو الذكري كما قال :
وأما الإرب بالكسر فكأن معناها العضو وأحيانا تقول إذا تهدد إنسان تقول سوف أقطعك إرباً إرباً يعني عضوا عضوا ، إذا أملككم تكون معناها لعضوه ويكون هذا أكثر مباشرة في المقصود
http://www.idaleel.tv/idaleel/files.asp?num=&filenum=759
خخخخخخخخ
محاور سني
20-04-2009, 01:58 AM
:cool:
الأرب معناه الغاية ( بالفتح )
و الإرب معناها العضو ( بالكسر )
راحت عليك خخخ
اضحكتني ياولد السليمان :
اذا ماهو تفسير الاربه هنا (بالكسر) في قوله تعالى ..هل يعقل ان معناها ماجئت به واستفغر الله ام معناها الحاجه او الرغبه :
http://quran.al-islam.com/GenGifImages/Normal/290X330-0/24/31/1.png
((أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ..))
هل لازلت تعاند ..
DaShTi
20-04-2009, 02:02 AM
الايه الي يبتها مو موجود الإربة ؟؟؟؟
محاور سني
20-04-2009, 02:04 AM
وهذا تفسير الميزان من مصادركم :
و قوله: «أو التابعين غير أولي الإربة من الرجال» الإربة هي الحاجة، و المراد به الشهوة التي تحوج إلى الازدواج، و «من الرجال» بيان للتابعين، و المراد بهم كما تفسره الروايات البله المولى عليهم من الرجال و لا شهوة لهم
أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ (31)
فهل لازلت تعاند
http://www.holyquran.net/cgi-bin/almizan.pl.
مرآة الأحاديث
20-04-2009, 02:07 AM
لا تلف و تدور رد على سلمان العودة
و عندي ادلة بأن معنى هذا الحديث هو العضو الذكري من كتبكم فلماذا تلف و تدور ؟؟؟
وهنا دليل آخر ايضا معناه العضو
19761- إذا سجد العبد سجد معه سبعة آراب (آراب: الإرب بالكسر: العضو، وجمعه آراب بمد أوله وأرآب بمد ثالثه. المختار [9] ب): وجهه وكفاه وركبتاه وقدماه.
(حم، م (أخرجه مسلم في صحيحه كتاب الصلاة باب السجود رقم (492). وأبو داود كتاب الصلاة باب أعضاء السجود رقم (878) ص)، 4 عن العباس؛ عبد بن حميد عن سعد).
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=137&CID=268
_________
_____________________________________
طبعا ان ما اتهمك بالتدليس فقط اقول عنك بأنك جاهل
لكي يطمئن قلبك يا محاور سني
بإن معنى هذا الحديث هو العضو الذكري مثل قول شيخك سلمان العودة
بأن الإرب هو العضو الذكري كما قال :
وأما الإرب بالكسر فكأن معناها العضو وأحيانا تقول إذا تهدد إنسان تقول سوف أقطعك إرباً إرباً يعني عضوا عضوا ، إذا أملككم تكون معناها لعضوه ويكون هذا أكثر مباشرة في المقصود
http://www.idaleel.tv/idaleel/files....m=&filenum=759 (http://www.idaleel.tv/idaleel/files.asp?num=&filenum=759)
خخخخخخخخ
محاور سني
20-04-2009, 02:08 AM
سبحان الله حتى كلام الله القرأن لاتصدقونه وتعاندون اذا كان القرأن ذكر الكلمه بالكسر وكان مفسركم قال كما قلنا وانت تعاند لا ادري مالذي يقنعكم ...اين انتم يامنصفين
محاور سني
20-04-2009, 02:10 AM
لا تلف و تدور رد على سلمان العودة
و عندي ادلة بأن معنى هذا الحديث هو العضو الذكري من كتبكم فلماذا تلف و تدور ؟؟؟
وهنا دليل آخر ايضا معناه العضو
19761- إذا سجد العبد سجد معه سبعة آراب (آراب: الإرب بالكسر: العضو، وجمعه آراب بمد أوله وأرآب بمد ثالثه. المختار [9] ب): وجهه وكفاه وركبتاه وقدماه.
(حم، م (أخرجه مسلم في صحيحه كتاب الصلاة باب السجود رقم (492). وأبو داود كتاب الصلاة باب أعضاء السجود رقم (878) ص)، 4 عن العباس؛ عبد بن حميد عن سعد).
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=137&cid=268
_________
_____________________________________
طبعا ان ما اتهمك بالتدليس فقط اقول عنك بأنك جاهل
لكي يطمئن قلبك يا محاور سني
بإن معنى هذا الحديث هو العضو الذكري مثل قول شيخك سلمان العودة
بأن الإرب هو العضو الذكري كما قال :
وأما الإرب بالكسر فكأن معناها العضو وأحيانا تقول إذا تهدد إنسان تقول سوف أقطعك إرباً إرباً يعني عضوا عضوا ، إذا أملككم تكون معناها لعضوه ويكون هذا أكثر مباشرة في المقصود
http://www.idaleel.tv/idaleel/files....m=&filenum=759 (http://www.idaleel.tv/idaleel/files.asp?num=&filenum=759)
خخخخخخخخ
هههههههههه على معنى كلامك ان تفسير الاية من ليس لديهم اعضاء ..احتمال تعاند وتقول (نعم)
النجف الاشرف
20-04-2009, 02:11 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
سبحان الله حتى كلام الله القرأن لاتصدقونه وتعاندون اذا كان القرأن ذكر الكلمه بالكسر وكان مفسركم قال كما قلنا وانت تعاند لا ادري مالذي يقنعكم ...اين انتم يامنصفين
صغيري شنو حضرتك صاير ذكي تالي اليل ههههههههههههههه
يا بابا الحركات تختلف
ومن ثم هل سلمان العوده الاعور كذاب ؟!
وفعلا انك واحد حاقد على رسول الله الى الان تدافع وتكابر باثم ؟!
لكن انتم اعداء رسول الله ومن لديه عقل يرى دفاعكم المستميت على من يطعن في رسول الله
محاور سني
20-04-2009, 02:17 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صغيري شنو حضرتك صاير ذكي تالي اليل ههههههههههههههه
يا بابا الحركات تختلف
ومن ثم هل سلمان العوده الاعور كذاب ؟!
وفعلا انك واحد حاقد على رسول الله الى الان تدافع وتكابر باثم ؟!
لكن انتم اعداء رسول الله ومن لديه عقل يرى دفاعكم المستميت على من يطعن في رسول الله
اي حركات بالكسر قلتوا معناه العضو وجئنا لكم بدليل لاتستطيعون ان تنكروه من كتاب الله بمعنى الاربه (بالكسر)
وجئنا لكم بمعنى الاربه (بالفتح) .. ولازلتم تعاندون ..ثم تركتم البخاري وتحولتوا الى سليمان العوده تبحثون لكم عن عذر بعد انكشافكم ..الله اكبر
سبحانك اللهم وبحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك واتوب اليك ..تصبحون على خير:)
DaShTi
20-04-2009, 02:17 AM
محاور سني ليش تلف وتدور ؟؟
DaShTi
20-04-2009, 02:18 AM
هههههههههههههههه هرب الجبان
محاور سني
20-04-2009, 02:21 AM
محاور سني ليش تلف وتدور ؟؟
الف وادور من ايش او هربت من ايش اين اصحابك بعد ان اتيت لهم بالمعنى من القرأن وبالتفسير من كتبكم لمعنى الاربه..انظر الى ردودهم وردودي واعرف من الذي هرب :)
ولاتخاف متواجد ان شالله دايما الا اذا تم الايقاف من طرفكم لانني ارى انني ارهقت قومك
مرآة الأحاديث
20-04-2009, 02:23 AM
هههههههههه على معنى كلامك ان تفسير الاية من ليس لديهم اعضاء ..احتمال تعاند وتقول (نعم)
ههههههههههههههه
و الله انت نكتة كبيرة
قلت لك سابقا
انت جاهل بالعربية او تتجاهل لتنصر نفسك بالغش و التدليس
فالاية الحركات تختلف عن تلك ,, في الاية كسرة و سكون فوق الراء
و أما الحديث كسرة و فتحة فوق الراء
هيا رد على احاديثكم و مفسريكم و قول سلمان العودة ,,, على فكرة عندي ادلة اكثر بأن معناه العضو من كتبكم
محاور سني
20-04-2009, 02:26 AM
و أما الحديث كسرة و فتحة فوق الراء
ههههههههههههه كسره وفتحه فوق الراء في نفس الوقت ..كيف تصير هذي ؟!!!!
لاحول ولاقوة الا بالله ..
مرآة الأحاديث
20-04-2009, 02:32 AM
ههههههههههههه كسره وفتحه فوق الراء في نفس الوقت ..كيف تصير هذي ؟!!!!
لاحول ولاقوة الا بالله ..
و الله انت نكتة هههههه
هل هذه نهاية هروبك و هذا الذي استطعت عليه ههههه
يعني بكسر الهمزة و فتح الراء
و الآية بالهمزة المكسورة و سكون الراء
و لا تلف و تدور رد على علماءك :rolleyes:
صفحة الحق
20-04-2009, 02:33 AM
ههههههههههههه كسره وفتحه فوق الراء في نفس الوقت ..كيف تصير هذي ؟!!!!
لاحول ولاقوة الا بالله ..
محاور ممكن تنقل لنا تفسير علمائكم عن هذه الأية ..
أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ
مرآة الأحاديث
20-04-2009, 02:38 AM
محاور ممكن تنقل لنا تفسير علمائكم عن هذه الأية ..
أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ
لااااااااااااا
لا تفتح له مخرج
اجعله اولا يرد على كلمة الإرب الموجودة في الحديث
و هو دلس و وضع هذه الآية فاكرنا أغبياء ما نفهم العربية
فالحديث بكسر الهمزة و فتح الراء و الاية بسكون الراء
و مفسيرهم ذكروها بسكون الراء و ليس بفتح الراء و هي معناه الاحمق الذي لا حاجة له بالنساء
و نحن هنا في موضع مختلف و نتحدث عن الإرَب و ليس الإرْب
محاور سني
20-04-2009, 02:43 AM
محاور ممكن تنقل لنا تفسير علمائكم عن هذه الأية ..
أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ
تفضل:القرطبي
أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ
الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { أَوِ التَّابِعِينَ غَيْر أُولِي الْإِرْبَة مِنَ الرِّجَال } . يَقُول تَعَالَى ذِكْره : وَالَّذِينَ يَتَّبِعُونَكُمْ لِطَعَامٍ يَأْكُلُونَهُ عِنْدكُمْ , مِمَّنْ لَا أَرَب لَهُ فِي النِّسَاء مِنَ الرِّجَال , وَلَا حَاجَة إِلَيْهِنَّ , وَلَا يُرِيدهُنَّ
تفسير الطبري:
" أَوْ التَّابِعِينَ غَيْر أُولِي الْإِرْبَة " فَقِيلَ : هُوَ الْأَحْمَق الَّذِي لَا حَاجَة بِهِ إِلَى النِّسَاء . وَقِيلَ الْأَبْلَه . وَقِيلَ : الرَّجُل يَتَّبِع الْقَوْم فَيَأْكُل مَعَهُمْ وَيَرْتَفِق بِهِمْ ; وَهُوَ ضَعِيف لَا يَكْتَرِث لِلنِّسَاءِ وَلَا يَشْتَهِيهِنَّ . وَقِيلَ الْعِنِّين . وَقِيلَ الْخَصِيّ . وَقِيلَ الْمُخَنَّث . وَقِيلَ الشَّيْخ الْكَبِير , وَالصَّبِيّ الَّذِي لَمْ يُدْرِك . وَهَذَا الِاخْتِلَاف كُلّه مُتَقَارِب الْمَعْنَى
صفحة الحق
20-04-2009, 03:18 AM
تفضل:القرطبي
أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ
الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { أَوِ التَّابِعِينَ غَيْر أُولِي الْإِرْبَة مِنَ الرِّجَال } . يَقُول تَعَالَى ذِكْره : وَالَّذِينَ يَتَّبِعُونَكُمْ لِطَعَامٍ يَأْكُلُونَهُ عِنْدكُمْ , مِمَّنْ لَا أَرَب لَهُ فِي النِّسَاء مِنَ الرِّجَال , وَلَا حَاجَة إِلَيْهِنَّ , وَلَا يُرِيدهُنَّ
تفسير الطبري:
" أَوْ التَّابِعِينَ غَيْر أُولِي الْإِرْبَة " فَقِيلَ : هُوَ الْأَحْمَق الَّذِي لَا حَاجَة بِهِ إِلَى النِّسَاء . وَقِيلَ الْأَبْلَه . وَقِيلَ : الرَّجُل يَتَّبِع الْقَوْم فَيَأْكُل مَعَهُمْ وَيَرْتَفِق بِهِمْ ; وَهُوَ ضَعِيف لَا يَكْتَرِث لِلنِّسَاءِ وَلَا يَشْتَهِيهِنَّ . وَقِيلَ الْعِنِّين . وَقِيلَ الْخَصِيّ . وَقِيلَ الْمُخَنَّث . وَقِيلَ الشَّيْخ الْكَبِير , وَالصَّبِيّ الَّذِي لَمْ يُدْرِك . وَهَذَا الِاخْتِلَاف كُلّه مُتَقَارِب الْمَعْنَى
طيب يا محاور سني .. الطبري يقول هو الأحمق الذي لا حاجه
به إلى النساء ..وهنا هو معتمد على كلمة إربه صح !
طيب لنقرأ قول عائشه ..
صحيح مسلم - الحيض - مباشرة الحائض.. - رقم الحديث : ( 441 )
- وحدثنا أبو بكر بن أبي شيبة حدثنا علي بن مسهر عن الشيباني ح و حدثني علي بن حجر السعدي واللفظ له أخبرنا علي بن مسهر أخبرنا أبو إسحق عن عبد الرحمن بن الأسود عن أبيه عن عائشة قالت كان إحدانا إذا كانت حائضا أمرها رسول الله (ص) أن تأتزر في فور حيضتها ثم يباشرها قالت وأيكم يملك إربه كما كان رسول الله (ص) يملك إربه.
شنو هالتضارب يامحاور سني ؟؟؟
الطبري يقول هو الأحمق الذي لا حاجه به إلى النساء ...
وهنا استند إلى كلمة الإرب .
وعائشه تقول وايكم يملك إربه كما كان الرسول يملك إربه !!!
فسرها لنا !!!!!
النجف الاشرف
20-04-2009, 06:16 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صحيح البخاري - الحيض - مباشرة الحائض - رقم الحديث : ( 291 )
- حدثنا إسماعيل بن خليل قال أخبرنا علي بن مسهر قال أخبرنا أبو إسحاق هو الشيباني عن عبد الرحمن بن الأسود عن أبيه عن عائشة قالت : كانت إحدانا إذا كانت حائضا فأراد رسول الله (ص) أن يباشرها أمرها أن تتزر في فور حيضتها ثم يباشرها قالت وأيكم يملك إربه كما كان النبي (ص) يملك إربه ، تابعه خالد وجرير عن الشيباني.
والله يا محاور حتى ما تعرف تقرا شيخك الذي قال لك ان على التاويل المخجل بصراحه اجهل من حمار صاحبة .......
تقول ان الاربه هي اذهبوا ليس لكم حاجه طيب ماكو مشكله اجي معك
لكن يتضح مماتحته خط ان الزنديق البخاري يؤكد على المباشرة وقول عائشه هي قول الاربه وان كان رسول الله لم يباشرها فلماذا تكذب هذه صاحبه الجمل ؟! على رسول الله
اتقي الله في رسول الله يا صغير
لعن الله كل من اساء وكل من دافع عن مسئين رسول الله
مرآة الأحاديث
20-04-2009, 10:17 AM
تفضل:القرطبي
أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُولِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ
الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { أَوِ التَّابِعِينَ غَيْر أُولِي الْإِرْبَة مِنَ الرِّجَال } . يَقُول تَعَالَى ذِكْره : وَالَّذِينَ يَتَّبِعُونَكُمْ لِطَعَامٍ يَأْكُلُونَهُ عِنْدكُمْ , مِمَّنْ لَا أَرَب لَهُ فِي النِّسَاء مِنَ الرِّجَال , وَلَا حَاجَة إِلَيْهِنَّ , وَلَا يُرِيدهُنَّ
تفسير الطبري:
" أَوْ التَّابِعِينَ غَيْر أُولِي الْإِرْبَة " فَقِيلَ : هُوَ الْأَحْمَق الَّذِي لَا حَاجَة بِهِ إِلَى النِّسَاء . وَقِيلَ الْأَبْلَه . وَقِيلَ : الرَّجُل يَتَّبِع الْقَوْم فَيَأْكُل مَعَهُمْ وَيَرْتَفِق بِهِمْ ; وَهُوَ ضَعِيف لَا يَكْتَرِث لِلنِّسَاءِ وَلَا يَشْتَهِيهِنَّ . وَقِيلَ الْعِنِّين . وَقِيلَ الْخَصِيّ . وَقِيلَ الْمُخَنَّث . وَقِيلَ الشَّيْخ الْكَبِير , وَالصَّبِيّ الَّذِي لَمْ يُدْرِك . وَهَذَا الِاخْتِلَاف كُلّه مُتَقَارِب الْمَعْنَى
لماذا تعاند ؟؟؟ و لماذا تصر على الباطل ؟؟؟
قلنا لك الإرب ( بفتح الراء ) تعني العضو
و الإرب ( بسكون الراء ) تعني الحماقة أو عدم الدراية
فإذا أنت تفسر بالحماقة ,,, جعلت النبي ص بها و العياذ بالله
المهم الموضوع انتهى و تم دحرك و لا تلف و تدور و اذا انت بتعاند ,, فذلك تطعن بالنبي ص اكثر و اكثر ,, مهما بررت فهذا الحديث يطعن بالنبي ص في جميع الطرق
و ذلك الحديث مفسريك قاموا بتفسيره و قالوا عنه العضو و الدلالة كلمة ( الإرَب) كما قال المتقي و العودة و كذلك بعض شيوخك به
و أنت يا أنك تدلس ولم تستطع علينا بأتيان الاية أو جاهل بها و بمعناها
وكل الحالات طعن به
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025
Jannat Alhusain Network © 2025