ما حكم من قال أن القرآن فيه تحريف؟

[موالي الحق]

السلام عليكم
انا قرأت موضوع في منتدى آخر، ولم اصدق أن هناك من قد يقول أن القرآن محرف، فسؤالي هنا،
ما حكم من يقول أن القرآن محرف؟ وهل هو كفر بالآيه (انا انزلنا الذكر وانا له لحافظون)؟ وهل يجوز التعامل معه؟ أم انه مرتد؟

[خادم الحسنين]

اولا:القران لم يحرف.

ثانيا: من يقول ان القران محرف فهو كافر بما انزل على محمد والله يقول: (والذين آمنوا وعملوا الصالحات وآمنوا بما نزل على محمد وهو الحقمن ربهم كفر عنهم سيئاتهم وأصلح بالهم )محمد/2

وكافر بالنور الذي انزل معه والله يقول: (الذين يتبعون الرسول النبي الأمي الذي يجدونه مكتوبا عندهم في التوراة والإنجيل يأمرهم بالمعروف وينهاهم عن المنكر ويحل لهم الطيبات ويحرم عليهم الخبائث ويضع عنهم إصرهم والأغلال التي كانت عليهم فالذين آمنوا به وعزروه ونصروه واتبعوا النور الذي أنزل معه أولئك هم المفلحون )الاعراف/157

والله اعلم.

[مفتخرة بديني]

ان الله تعالى تولى حفظ القرآن بنفسه
وان القرآن باقي الى يوم القيامة
لا تحريف فيه ولا تبديل
وحكم من قال محرف كافر

[ذو الفقارك ياعلي]

القرآن ليس محرف فلا داعي إلى السؤال

[الأثنا عشريه]

سؤالك مدري وش يبي ...

انا استغرب بصراحه .. _( سؤالك ..معناه انك شاك في الموضوع )_

ماعندك ثقة بربك وبكلاموه ..

[مـوآلـية لأهل البيت]

اذا كنت توالي الحق فالحق مع امير المؤمنين
لأنه في حديث < علي مع القرآن والقرآن مع علي >

[موالي الحق]

ورد في كتاب الصافي في تفسير القرآن للفيض الكاشاني:

[المستفاد من جميع هذه الأخبار وغيرها من الروايات من طريق أهل البيت عليهم السلام إن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه كما انزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم بل منه ما هو خلاف ما أنز الله ومنه ما هو مغير ومحرف وإنه قد حذف عنه أشياء كثيرة منها اسم علي عليه السلام في كثير من المواضع ومنها غير ذلك وأنه ليس أيضا على الترتيب المرضي عند الله وعند رسوله صلى الله عليه وآله وسلم .

وبه قال علي بن إبراهيم قال في تفسيره : وأما ما كان خلاف ما أنزل الله فهو قوله تعالى : كنتم خير امة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله . فقال أبو عبد الله عليه السلام لقارئ هذه الآية : خير امة تقتلون أمير المؤمنين والحسين بن علي عليهما السلام فقيل له كيف نزلت يابن رسول الله فقال إنما نزلت خير أئمة أخرجت للناس الا ترى مدح الله لهم في آخر الآية تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ، ومثله إنه قرأ على أبي عبد الله ( الذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إماما ) فقال أبو عبد الله عليه السلام لقد سألوا الله عظيما أن يجعلهم للمتقين إماما فقيل له يا بن رسول الله كيف نزلت فقال : ؟ إنما نزلت : واجعل لنا من المتقين إماما] انتهى. .

وايضاً جاء في كتاب (تَفسير الصَّافي) ص ( 52 )
صححه وقدّم له وعلق عليه العلامة الشيخ حسين الأعلمي -الجزء الأول
ذكر فيه التالي:
[ فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض لقدح فيها مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي ( ره ) فان تفسيره مملوّ منه وله غلو فيه ] انتهى.

وهنا نسخه من الكتاب
http://www.al-shia.org/html/ara/book...safi-01/03.htm (http://www.al-shia.org/html/ara/book...safi-01/03.htm)

كل الإجابات قالت ان من قال بالتحريف وصدق به فهو كافر وهذا اتفاق كل المسلمين

فلماذا يؤخذ اي حديث من كافر يقول أن القرآن محرف؟؟؟
محمد بن يعقوب الكليني يعتقد بالتحريف
واستاذه علي بن إبراهيم القمي يعتقد بالتحريف

ونعلم أن كثير من الأحاديث تأخذ منهم ومن كتبهم ، فلماذا تؤخذ أحاديث قالها كفار بعصمه القرآن ؟؟؟؟

[حيدر القرشي]

عمربن الخطاب ايضا كافر فاسق


إرواء الغليل - محمد ناصر الألباني ج 2 ص 170 :
- ( حديث " أن عمر رضي الله عنه قنت بسورتي أبي " ) صحيح . أخرجه ابن أبي شيبة ( 2 / 61 / 1 و 12 / 42 / 1 ) : حدثنا حفص بن غياث عن ابن جريج عن عطاء عن عبيد بن عمير قال : سمعت عمر يقنت في الفجر يقول : " بسم الله الرحمن الرحيم ، اللهم إنا نستعينك ، ونؤمن بك ، ونتوكل عليك ، ونثني عليك الخير ، ولا نكفرك . ثم قرأ : بسم الله الرحمن الرحيم . اللهم إياك نعبد ولك نصلي ونسجد ، وإليك نسعى ونحفد ، نرجو رحمتك ، ونخشى عذابك ، إن عذابك الجد بالكفار ملحق ، اللهم عذب كفرة أهل الكتاب الذين يصدون عن سبيلك " . قلت : وهذا سند رجاله كلهم ثقات رجال الشيخين ولولا عنعنة ابن جريج لكان حريا بالصحة . وقد رواه البيهقي ( 2 / 21 0 ) عن سفيان قال : حدثني ابن جريج به . ورواه ابن أبي شيبة ( 2 / 60 / 2 و 12 / 41 / 2 ) من طريق ابن أبي ليلى عن عطاء به . وابن أبي ليلى سئ الحفظ ، لكنه لم يتفرد به . فقد روى البيهقي وغيره من طريق سعيد بن عبد الرحمن بن أبزى عن أبيه قال : صليت خلف عمر بن الخطاب رضي الله عنه صلاة الصبح فسمعته يقول بعد القراءة قبل الركوع : ( اللهم إياك نعبد ، ولك نصلي ونسجد ، وإليك نسعى ونحفد نرجو رحمتك ، ونخشى عذابك إن عذابك بالكافرين ملحق ، اللهم انا نستعينك ونستغفرك ، ونثي عليك الخير ولا نكفرك ، ونؤمن بك ، ونخضع لك ونخلع من يكفرك . قلت : وهذا إسناد صحيح .
.............

[trouble maker]

ورد في كتاب الصافي في تفسير القرآن للفيض الكاشاني:

[المستفاد من جميع هذه الأخبار وغيرها من الروايات من طريق أهل البيت عليهم السلام إن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه كما انزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم بل منه ما هو خلاف ما أنز الله ومنه ما هو مغير ومحرف وإنه قد حذف عنه أشياء كثيرة منها اسم علي عليه السلام في كثير من المواضع ومنها غير ذلك وأنه ليس أيضا على الترتيب المرضي عند الله وعند رسوله صلى الله عليه وآله وسلم .

وبه قال علي بن إبراهيم قال في تفسيره : وأما ما كان خلاف ما أنزل الله فهو قوله تعالى : كنتم خير امة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله . فقال أبو عبد الله عليه السلام لقارئ هذه الآية : خير امة تقتلون أمير المؤمنين والحسين بن علي عليهما السلام فقيل له كيف نزلت يابن رسول الله فقال إنما نزلت خير أئمة أخرجت للناس الا ترى مدح الله لهم في آخر الآية تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ، ومثله إنه قرأ على أبي عبد الله ( الذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إماما ) فقال أبو عبد الله عليه السلام لقد سألوا الله عظيما أن يجعلهم للمتقين إماما فقيل له يا بن رسول الله كيف نزلت فقال : ؟ إنما نزلت : واجعل لنا من المتقين إماما] انتهى. .

وايضاً جاء في كتاب (تَفسير الصَّافي) ص ( 52 )
صححه وقدّم له وعلق عليه العلامة الشيخ حسين الأعلمي -الجزء الأول
ذكر فيه التالي:
[ فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض لقدح فيها مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي ( ره ) فان تفسيره مملوّ منه وله غلو فيه ] انتهى.

وهنا نسخه من الكتاب
http://www.al-shia.org/html/ara/book...safi-01/03.htm (http://www.al-shia.org/html/ara/book...safi-01/03.htm)

كل الإجابات قالت ان من قال بالتحريف وصدق به فهو كافر وهذا اتفاق كل المسلمين

فلماذا يؤخذ اي حديث من كافر يقول أن القرآن محرف؟؟؟
محمد بن يعقوب الكليني يعتقد بالتحريف
واستاذه علي بن إبراهيم القمي يعتقد بالتحريف

ونعلم أن كثير من الأحاديث تأخذ منهم ومن كتبهم ، فلماذا تؤخذ أحاديث قالها كفار بعصمه القرآن ؟؟؟؟

يلا تعال كفر علمائك لعد:

ماذا قالوا عن البخاري ومسلم

قال أحدهم : اِعلم أن أصحُّ كتاب بعد القران ، هو صحيحي البخاري ومسلم ، ويكفي تسميتهم لها بـ (الصحاح) ! هذا ما اجمع عليه علماء أهل السنة .

وقال الذهبي والسرخسي ، وابن تيمية ، وابن الصلاح قد صرّحوا بأنّ ما في الصحيحين يفيد القطع ، ذكر هذا الكشميري في فيض الباري على صحيح البخاري تحت عنوان : (القول الفصل في أنَّ خبر الصحيحين يفيد ). وقال: (واعلم أنّه انعقد الإجماع على صحّة البخاري ومسلم) . فيض الباري ، للكشميري الديوبندي 1 : 57

ونجد ابن خلدون يصرح في تاريخه بأنَّ الاِجماع قد اتّصل في الاُمّة على تلقي الصحيحين بالقبول والعمل بما فيهما ، ثم قال : وفي الاِجماع أعظم حماية ، واعظم دفع) تاريخ ابن خلدون 1:556الفصل 52.

وفي عمدة القاري (اتّفق علماء الشرق والغرب (يعني : علماء العامّة) على أنّه ليس بعد كتاب الله تعالى أصحّ من صحيحي البخاري ومسلم) . عمدة القاري شرح صحيح البخاري ، للعيني 1: 5. فتح الباري بشرح صحيح البخاري ، لابن حجر العسقلاني: 381 من المقدمة. عمدة القاري شرح صحيح البخاري 1 : 8 و 45 إرشاد الساري لشرح صحيح البخاري ، القسطلاني 1 : 29 . وفيات الأعيان لابن خلكان 4: 208. صحيح مسلم بشرح النووي ، النووي الشافعي 1: من المقدمة كشف الظنون ، لحاجي خليفة 1 : 641.


نذكر هنا ما ورد في الصحيحين البخاري ومسلم في تحريف القران.

عن عبدالله... (وما اُوتوا من العلم إلاّ قليلاً) قال الاعمش: هكذا في قراءتنا. والمذكور في المصاحف الشريفة: (وما أُوتيتم). صحيح البخاري رقم : 125.

عن ابن عباس: كان عكاظ و... فنزلت: (ليس عليكم جناج ان تبتغوا فضلاً من ربّكم في مواسم الحج. صحيح البخاري رقم 1945 كتاب البيوع .

وعن انس... فكنا نقرأ: (ان بلغوا قومنا ان قد لقينا ربّنا فرضي عنا وأرضانا) ثم نسخ بعد... صحيح البخاري رقم 2647 كتاب الجهاد. صحيح مسلم 5: 85. صحيح البخاري رقم 1328.

وعنه أُنزل في الذين قتلوا في بئر معونة قرآن قرأناه ثم نسخ بعد: (بلغوا قومنا ان قد لقينا ربّنا فرضي عنا ورضينا عنه). صحيح البخاري 2659 كتاب الجهاد .

وقرأ ابن عباس: (امامهم ملك يأخذ كلّ سفينة غصباً وأما الغلام فكان كافرا وكان ابواه مؤمنين.

وفي صحيح مسلم مثله بزيادة: سفينة صالحة. صحيح البخاري ذيل 3220 كتاب الانبياء صحيح مسلم 15: 142.

عن علقمة... فقرأت عليه: (والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلّى والذكر والاَُنثى) قال والله أقرأنيها رسول الله من فيه الى في . صحيح البخاري رقم 3532 كتاب فضائل الصحابة، وانظر صحيح مسلم 6: 109

عن ابن عباس: قال عمر لقد خشيت ان يطول بالناس زمان حتّى يقول قائل: لا نجد الرجم في كتاب الله... صحيح البخاري رقم 6441 كتاب المحاربين .

وعن عكرمة... قال: لولا ان يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي. صحيح البخاري بعد رقم 6748 كتاب الاحكام.

عن عمر ـ في حديث طويل ـ ثم انّا كنا نقرأ فيما نقرأ من كتاب الله: (أن لا ترغبوا عن ابائكم فانّه كفر بكم أن ترغبوا عن آبائكم) أو (أن كفراً بكم أن ترغبوا عن آبائكم…). صحيح البخاري رقم 6442 كتاب المحاربين .

عن أبي يونس... فأملت عائشة عليَّ (حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين) قالت عائشة: سمعتها من رسول الله. صحيح مسلم 1: 130، سنن النسائي 1: 236.

عن عائشة انّها قالت كان فيما اُنزل من القرآن: (عشر رضعات معلومات يحرمن) ثم نسخ بخمس معلومات، فتوفّى رسول الله صلى الله عليه وسلم وهن فيما يقرأ من القرآن. صحيح مسلم 10: 29 و30 كتاب الرضاع سنن ابى داود 2: 230.

عن عمر بن الخطاب... فكان مما أُنزل عليه آية الرجم قرأناها ووعيناها وعقلنا، فرجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده، فاخشى ان طال بالناس زمان ان يقول قائل: مانجد الرجم في كتاب الله... وانّ الرجم في كتاب الله حق. صحيح مسلم 11: 191 كتاب الحدود.

عن عائشة: لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشراً، ولقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلمّا مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها. صحيح البخاري رقم 1945 كتاب النكاح.

هذا ما جاء في صحيح البخاري ومسلم . اصح كتابين بعد القران كما اجمع علية العلماء الأفاضل

القرآن ذهب منه الكثير

وبسند صحيح عن ابن عمر قال :" لا يقولن أحدكم قد أخذت القرآن كلّه وما يدريه ما كلّه! قد ذهب منه قرآن كثير، ولكن ليقل قد أخذت منه ما ظهر ". الدر المنثور 2/298.

وكلام ابن عمر هذا نصٌ صريح في سقوط كثير من آي القرآن وفقدانـها ، وهو التحريف المقصود بحدّه وحدوده .

ولكن بعض علماء المسلمين يحاولون ستر ريح ما جاءهم به ابن عمر فقالوا مؤولين متلكئين : إنه قصد بالذي ذهب من القرآن منسوخ التلاو!.

وهذا الكلام باطل بلا ريب ، لأمور :

1- ظاهر اللفظ حجة وخلافه يحتاج إلى دليل ، فأين الدليل على أن ابن عمر قصد بقوله السابق منسوخ التلاوة ؟! ، لا دليل إلا الهرب من الفضيحة !

2- قوله (وما يدريه ما كله؟!) هو استفهام استنكاري يفيد النفي والتعجب من قول من يقول إنه قد أخذ القرآن كاملا وهذا لا يمكن تفسيره بنسخ التلاوة ، لأن الله عز وجل في نسخ التلاوة يلغي الآية وينسخها فيحل محلها ويسد نقصها بآية أخرى مكانـها فلا ترفع آية أو تمحى إلا وتنـزل مثلها أو خير منها تقوم مقامها لذا لا تنقص الآيات وإنما تتبدل ، وهذا لم يقصده ابن عمر وإنما قصد النقص وذهاب كثير من القرآن وليس في نسخ التلاوة نقص للقرآن وإنما تبديل وإحلال .

قال الشنقيطي في مذكرة أصول الفقه : " فالعجب كل العجب من كثرة هؤلاء العلماء وجلالتهم من المالكية والشافعية والحنابلة وغيرهم القائلين بجواز النسخ لا إلى بدل ووقوعه مع أن الله يصرح بخلاف ذلك في قوله تعالى {مَا نَنسَخْ مِنْ آيَةٍ أَوْ نُنسِهَا نَأْتِ بِخَيْرٍ مِنْهَا أَوْ مِثْلِهَا }(البقرة/106). مذكرة أتصول الفقه للشيخ محمد الشنقيطي ص 49

راجع : فضائل القرآن ج 2 ص 146 . الإتقان للسيوطي 2/30 وروح المعاني 1/25 والدر المنثور 2/298.


فقدان سورتين إحداهما تعدل التوبة وأخرى المسبحات !

أخرج مسلم في صحيحه : " عن أبي الأسود ظالم بن عمرو قال : بَعثَ أبو موسى الأشعري إلى قرّاء أهل البصرة ، فدخل عليه ثلاثمائة رجلٍ قد قرءوا القرآن . فقال : أنتم خيار أهل البصرة وقرّاؤهم . فأتلوه ولا يطولن عليكم الأمد فتقسوا قلوبكم كما قست قلوب من كان قبلكم ، وإنـّـا كنّـا نقرأ سورةً كنّـا نشبِّهـها في الطّول والشّدة ببراءة ، فأنْسيتُها ، غير أنّي قد حفظت منها : ( لو كان لابن آدم واديان من مالٍ لابتغى وادياً ثالثاً ، ولا يملأ جوف ابن آدم إلاّ التراب ) وكنّا نقرأ سورة كنّا نشبـّـهها بإحدى المسبِّحات فأنسيتها غير إنّي حفظت منها ( يا أيها الذين آمنوا لم تقولون ما لا تفعلون فتكتب شهادةٌ في أعناقكم فتُسألون عنها يوم القيامة )". صحبح مسلم ج 3 ص 100 وبشرح النووي ج 7 ص 139-140 الاتقان في علوم الران 1/64

وعن الدر المنثور " وأخرج أبو عبيد في فضائله وابن الضريس عن أبي موسى الأشعري قال : نزلت سورة شديدة نحو براءة في الشدة ثم رفعت وحفظت منها ( إن الله سيؤيد هذا الدين بأقوام لا خلاق لهم ) ". الدر المنثور1/105 .

وفي مجمع الزوائد " عن أبي موسى الأشعري قال : نزلت سورة نحوا من براءة فرفعت فحفظت منها ( أن الله سيؤيد هذا الدين بأقوام لا خلاق لهم ) . مجمع الزوائد5/302 . والسؤال هنا : أين ذهبت هاتان السورتان ؟

وشهد شاهد من أهلها

شهادة أم المؤمنين عائشة بنقيصة القران

عن عائشة قالت: كانت سورة الاحزاب تقرأ في زمان النبيّ مائتي آية، فلمّا كتب عثمان المصاحف لم يقدر منها إلاّ على ما هو الان. الدرّ المنثور 5 / 180.

قال الحافظ ابن ماجة في سننه : عن عبد الرحمن بن القاسم، عن أبيه، عن عائشة، قالت: لقد نزلت آية الرجم، ورضاعة الكبير عشرا، ولقد كانت في صحيفة تحت سريري، فلما مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها. ( سنن ابن ماجة ج 1 ص 625).

أخرج مسلم في صحيحه بالإسناد عن عائشة أنها قالت: كان فيما أنزل من القرآن ( عشر رضعات معلومات يحرّمن )) ثم نسخن بـ(خمس معلومات) فتوفي رسول الله وهن فيما يقرأ من القرآن. صحيح مسلم ج 3 ص 1075 .

عن ابي يونس مولى عائشة قال:أمرتني عائشة ان اكتب لها مصحفاً فقالت: إذا بلغت هذه الآية فآذني: حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى. فلما بلغتها آذنتها فأملت على : حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين . فقالت اشهد آني سمعتها من رسول الله. راجع الدر المنثور في التفسير بالمأثور 1/302 - 303.

وفي رواية أحرى :

عن صحيح مسلم والدّر المنثور للسيوطي وابن حجر في فتح الباري والزمخشري في الكشاف والجزء الثاني من تاريخ نيسابور عن أُمّ المؤمنين عائشة وأُمّ المؤمنين حفصة أنّ كلاّ ً منهما أمرتْ أن يُكتب لها مصحف ويكتب فيه: (والصلاة الوسطى وصلاة العصر). فصل جوامع السيرة ص 279؛ وأُسد الغابة 5 / 425.

وهذا نصّ الحديث في صحيح مسلم عن أبي يونس مولى عائشة، أنّه قال: أمرتني عائشة أن أكتب لها مصحفا، وقالت: إذا بلغت هذه الاية فآذني: (حَافِظُوا عَلَى الصَّلَوَاتِ وَالصَّلاَةِ الْوُسْطَى)، فلمّا بلغتها آذنتها، فأملَتْ عليّ: (حافظوا على الصّلوات والصّلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا للّه قانتين). قالت عائشة: سمعتها من رسول اللّه . صحيح مسلم، كتاب المساجد، باب الدليل لمن قال: الصلاة الوسطى هي صلاة العصر 1 / 437 ـ 438؛ وسنن أبي داود، كتاب الصّلاة، باب وقت صلاة العصر 1 / 112؛ وسنن الترمذي، كتاب التفسير، تفسير سورة البقرة 11 / 105؛ وسنن النِّسائي، كتاب الصّلاة، باب المحافظة على صلاة العصر 1 / 82 ـ 83؛ وموطأ مالك، كتاب الصلاة، باب صلاة الوسطى 1 / 157 ـ 158؛ وتفسير الاية في الدرّ المنثور 1 / 302 و 303. وفي فتح الباري 9 / 265؛ ومسند أحمد 6 / 73 و 878 منه؛ وفصل الخطاب ص 174 ـ 175.

أخرج أبو عبيد في فضائله وسعيد بن منصور وابن أبي شيبة وابن جرير وابن أبى داود وابن المنذر بسند صحيح عن عروة قال : سألت عائشة عن لحن القرآن {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ}(المائدة/69) ، {وَالْمُقِيمِينَ الصَّلاَةَ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ}(النساء/162) ، {قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ}(طه/63) ، فقالت : يا ابن أختي هذا عمل الكُـتّاب أخطئوا في الكِتاب ". الدر المنثور 2/246 تفسير الطبري 9/395 وايضا في 6/34 المصاحف لابن ابو داود ص 34 وزاد المسير لابن الجوزي 2/251 وتفسير الخازن 1/622 .وتفسير البغوي 1/498.

قال السيوطي في الإتقان : "إسناد صحيح على شرط الشيخين "الاتقان 1/182

وفي تاريخ المدينة للنميري : " حدثنا أحمد بن إبراهيم قال ، حدثنا علي بن مسهر ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه قال : سألت عائشة رضي الله عنها عن لحن القرآن {قَالُوا إِنْ هَذَانِ لَسَاحِرَانِ}(طه/63) ، وقوله {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ}(المائدة/69) ، {وَالْمُقِيمِينَ الصَّلاَةَ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ}(النساء/162) وأشـبـاه ذلـك ، فقالت : أي بني إن الكتاب يخطئون ". تاريخ المدينة لابن شبة النميري 3/1013 .

وهذه عائشة تدعي أن الكُـتّاب أخطئوا في كتابة القرآن ! ، فإن كان كل من قال بتحريف القرآن كافرا فهل يكفرون عائشة بادعائها تحريف القرآن ؟!

أخرج عبد بن حميد عن هشام بن عروة قال : كان أبي يقرؤها ( وما هو على الغيب بظنين ) فقيل له في ذلك فقال : قالت عائشة : إن الكُـتّـاب يـخطئون في المصاحف". الدر المنثور 1/321 والمصاحف 33-34 الفراء في معاني القران 2/183 .

أخرج سعيد بن منصور وأحمد والبخاري في تاريخه وعبد بن حميد وابن المنذر وابن اشته وابن الأنباري معا في المصاحف والدارقطني في الإفراد والحاكم وصححه وابن مردويه عن عبيد بن عمير أنه سأل عائشة : كيف كان رسول الله يقرأ هذه الآية ( والذين يؤتون ما أتوا ) أو {وَالَّذِينَ يُؤْتُونَ مَا آتَوا}(المؤمنون/6). فقالت : أيتهما أحب إليك ؟ قلت : والذي نفسي بيده لأحداهما أحب إلي من الدنيا جميعا ، قالت : أيهما قلت ؟ ( الذين يأتون ما أتوا ) ! فقالت : أشهد أن رسول الله كذلك كان يقرؤها ، وكذلك أنزلت ، ولكن الـهجاء حُــرِّف !" الميتدرك للحاكم 2/393 مجمع الزوائد للهيثمي 7/73 البخاري في التاريخ الكبير 9/28 تفسير ابن كثير 3/248 الدر المنثور 5/12 مرويات عائشة للدكتور سعود النفيسان ص 263 ..

عن سنن الدارقطني بسنده عن ابن شهاب عن عروة عن عائشة قالت : نزلت ( فعدة من أيام أخر متتابعات ) فسقطت متتابعات ! ". سنن الدارقطني2/192 حديث 60 .

عن ابن شهاب قال قالت عائشة : نزلت ( فعدة من أيام أخر متتابعات ) فسقطت متتابعات ! سقط لم يقل غير عروة " . المحلى لابن 6/261 تفسير القرطبي 2/281 نيل الاوطار 4/316

[خادم الحسنين]

لا تنسى ان سلفك ايضا كافر فاسق:

وكذلك بعض السلف أنكر
بعضهم حروف القرآن مثل إنكار بعضهم قوله أفلم ييأس الذين آمنوا وقال انما هى أو لم يتبين الذين آمنوا وإنكار الآخر قراءة قوله وقضى ربك الا تعبدوا إلا إياه وقال انما هى ووصى ربك وبعضهم كان حذف المعوذتين وآخر يكتب سورة القنوت وهذا خطأ معلوم بالاجماع والنقل المتواتر ومع هذا فلما لم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا وان كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر
وأيضا فإن الكتاب والسنة قد دل على ان الله لا يعذب أحدا إلا بعد إبلاغ الرسالة فمن لم تبلغه جملة لم يعذبه رأسا ومن بلغته جملة دون بعض التفصيل لم يعذبه إلا على إنكار ما قامت عليه الحجة الرسالية
وذلك مثل قوله تعالى لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل وقوله يا معشر الجن والإنس ألم يأتكم رسل منكم يقصون عليكم أياتى الآية وقوله أو لم نعمركم ما يتذكر فيه من تذكر وجاءكم النذير وقولهم وقال لهم خزنتها ألم يأتكم رسل منكم يتلون عليكم آيات ربكم الآية وقوله وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا وقوله وما كان ربك مهلك القرى حتى يبعث فى أمها رسولا يتلو عليهم آياتنا وقوله كلما ألقى فيها فوج سألهم خزنتها ألم يأتكم نذير قالوا بلى قد جاءنا نذير فكذبنا وقلنا ما نزل الله من شىء وقوله ولو أنا أهلكناهم بعذاب من قبله لقالوا ربنا لولا أرسلت إلينا رسولا فنتبع آياتك من قبل أن نذل ونخزى وقوله ولولا أن تصيبهم مصيبة بما قدت أيديهم فيقولوا ربنا لولا أرسلت الينا رسولا فنتبع آياتك ونكون من المؤمنين ونحو هذا فى القرآن فى مواضع متعددة .

من كتاب مجموع الفتاوى لابن تيمية الجزء 12 صفحة 494-493-482

[موالي الحق]

ويش سار؟ وراكم هجمتوا علي كأني ناصبي؟؟؟؟

انا ابغى منكم رد علشان اعرف أرد؟
لما يقولون ليش تآخذ من كفار ينكرون أن القرآن معصوم ايش أقول؟

[ذو الفقارك ياعلي]

ويش سار؟ وراكم هجمتوا علي كأني ناصبي؟؟؟؟

انا ابغى منكم رد علشان اعرف أرد؟
لما يقولون ليش تآخذ من كفار ينكرون أن القرآن معصوم ايش أقول؟
قلنا لك أن القرآن غير محرف وهدف سؤالك هو اثارة الشبهه وإذا قلت أن من يعتقد تحريف القرآن كافر فهذا يلزمك أن تكفر كل من قال بذالك ومنهم عائشة وبعض الصحابة أو أن تكذب الروايات الواردة في مصادركم.

[موالي الحق]

طيب هل نفرض جدلاً انهم كلهم كفار؟ إذا ما كانت الآيات منسوخه او الحديث ضعيف... بس في سؤال...
لماذا يؤخذ من أحاديثهم و من كتبهم اذا كان ثابت اعتقادهم التحريف؟؟؟
لماذا تؤخذ أحاديث محمد بن يعقوب الكليني وتؤخذ من كتبه؟
وايضا لماذا تؤخذ من علي بن إبراهيم القمي ومن كتبه ومن الأحاديث التي يرويها؟

[خادم الحسنين]

طيب هل نفرض جدلاً انهم كلهم كفار؟ إذا ما كانت الآيات منسوخه او الحديث ضعيف... بس في سؤال...
لماذا يؤخذ من أحاديثهم و من كتبهم اذا كان ثابت اعتقادهم التحريف؟؟؟
لماذا تؤخذ أحاديث محمد بن يعقوب الكليني وتؤخذ من كتبه؟
وايضا لماذا تؤخذ من علي بن إبراهيم القمي ومن كتبه ومن الأحاديث التي يرويها؟


لماذا تاخذ من احاديث البخاري ما دام قال في احاديثه ان القران محرف؟
لماذا تتبع السلف وهم يقولون في تحريف القران؟
لماذا تاخذ باحاديث مسلم ما دام قال في احاديثه ان القران محرف؟

اما احاديثنا ليس كلها صحيحة فيها الصحيح وفيها الضعيف

وعلماؤنا يكتبون ما يسمعون.

ولعلمك اننا لا ناخذ اي حديث يخالف القران.

[موالي الحق]

يا خادم الحسنيين

كل الرويات التي ذكرتها من كتب السنه هي من المنسوخ ، وانت تعرفون ذلك..

و لم يقل أحد من علمائنا ان القرآن محرف، ولكن علمائكم قالوا أن القرآن محرف و أقروا بذلك صراحه، والسؤال هنا لماذا تؤخذون من الذين يقولون ان القرآن محرف؟؟؟؟

جاء في كتاب (تَفسير الصَّافي) ص ( 52 )
[ فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض لقدح فيها مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي ( ره ) فان تفسيره مملوّ منه وله غلو فيه ]

يعني بالواضح يقولون انه يعتقد التحريف؟؟؟؟
ومع ذلك تروون الأحاديث عنهم، واحاديث في صلب العقيده!!!!

[ذو الفقارك ياعلي]

يا خادم الحسنيين

كل الرويات التي ذكرتها من كتب السنه هي من المنسوخ ، وانت تعرفون ذلك..

و لم يقل أحد من علمائنا ان القرآن محرف، ولكن علمائكم قالوا أن القرآن محرف و أقروا بذلك صراحه، والسؤال هنا لماذا تؤخذون من الذين يقولون ان القرآن محرف؟؟؟؟




الحمد لله أول واحد يشهد بأن ماجاء في الصحاح ليس كله صحيح وقد أجبنا بأنه ليس كل ما يرد في مصادرنا صحيح.

[موالي الحق]

يا ذو الفقارك ياعلي (http://www.imshiaa.com/vb/member.php?u=34160)

والله ما أدري كيف تحكم، بس المهم ممكن تجاوبني لو سمحت

اذا الواحد بالواضح يقول انه يعتقد التحريف والعلماء يقولون عنه انه يعتقد التحريف، فليش تأخذون الأحاديث عنهم في صلب العقيده؟؟؟؟

[ذو الفقارك ياعلي]

يا ذو الفقارك ياعلي (http://www.imshiaa.com/vb/member.php?u=34160)

والله ما أدري كيف تحكم، بس المهم ممكن تجاوبني لو سمحت

اذا الواحد بالواضح يقول انه يعتقد التحريف والعلماء يقولون عنه انه يعتقد التحريف، فليش تأخذون الأحاديث عنهم في صلب العقيده؟؟؟؟


انت شكلك ما تستوعب ياليت تقرأ زين كم مرة نقول أن ليس كل ماورد في مصادرنا صحيح

[مرآة الأحاديث]

طبعا التكفير من يقول بذلك ينطبق التكفير على عائشة و عمر و بعض الصحابة و كذلك على البخاري
فهذه أجتهادات أخطأوا فيها و لا يوجب تكفيرهم بمجرد أجتهادهم أو وهم أصيب بهم

[موالي الحق]

طبعا التكفير من يقول بذلك ينطبق التكفير على عائشة و عمر و بعض الصحابة و كذلك على البخاري


فهذه أجتهادات أخطأوا فيها و لا يوجب تكفيرهم بمجرد أجتهادهم أو وهم أصيب بهم


يعني لا تكفرون من قال بأن القرآن فيه تحريف؟ هذا مخالف لقول الله (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ (http://javascript<b></b>:AyatServices('https://www.qurancomplex.org/quran/ayat_services.asp?l=arb&nSora=15&nAya=9');)) الحجر(9)

هل نحابي في دين الله؟ لا بد من قول الحق ولو على انفسنا ونستغفر ربنا
ولا بد من الصراحه مع الله في قول الحق
لا داعي للتقيه هنا، فإنما هو قول الحق واتباعه

إذا كان هناك من قال بتحريف القرآن فلابد أن نقول عنه كافر، ولا نؤخذ منه أصول الدين
هل من مخالف لهذا القول يا شيعه علي؟؟؟

[ذو الفقارك ياعلي]

يعني لا تكفرون من قال بأن القرآن فيه تحريف؟ هذا مخالف لقول الله (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ (http://javascript<b></b>:ayatservices('https://www.qurancomplex.org/quran/ayat_services.asp?l=arb&nsora=15&naya=9');)) الحجر(9)

هل نحابي في دين الله؟ لا بد من قول الحق ولو على انفسنا ونستغفر ربنا
ولا بد من الصراحه مع الله في قول الحق
لا داعي للتقيه هنا، فإنما هو قول الحق واتباعه

إذا كان هناك من قال بتحريف القرآن فلابد أن نقول عنه كافر، ولا نؤخذ منه أصول الدين
هل من مخالف لهذا القول يا شيعه علي؟؟؟
إذا أردت الزامنا بتكفير كل من اعتقد التحريف فنحن نلزمك بتكفير عائشة وبعض الصحابة التي جائت عنهم روايات التحريف.

[موالي الحق]

انت شكلك ما تستوعب ياليت تقرأ زين كم مرة نقول أن ليس كل ماورد في مصادرنا صحيح


انا ما أقول كل شيئ صحيح او غير صحيح
أنا أقول ان هناك من قال أن القرآن محرف واثبت ذلك بقول العلماء!

لماذا نؤخذ أحاديث من كافر قال بتحريف القرآن؟؟؟
هذا هو السؤال هنا

[موالي الحق]

إذا أردت الزامنا بتكفير كل من اعتقد التحريف فنحن نلزمك بتكفير عائشة وبعض الصحابة التي جائت عنهم روايات التحريف.

مو مشكله يا أخي ذو الفقارك ياعلي

نذهب ونشوف قول العلماء في الناسخ والمنسوخ عند الطرفين ونستبعده أو روايه ضعيفه عند الطرفين ونستبعده...
واما من قال بالتحريف صراحه فهو كافر
هل نحن متفقين؟

[ذو الفقارك ياعلي]

مو مشكله يا أخي ذو الفقارك ياعلي

نذهب ونشوف قول العلماء في الناسخ والمنسوخ عند الطرفين ونستبعده أو روايه ضعيفه عند الطرفين ونستبعده...
واما من قال بالتحريف صراحه فهو كافر
هل نحن متفقين؟
ركز على هذي العبارة اللي بالأحمر عندما تراجع رواياتنا

وأنا أتفق فيمن قال بصراحة وليس رأي فقط

[موالي الحق]

ركز على هذي العبارة اللي بالأحمر عندما تراجع رواياتنا

وأنا أتفق فيمن قال بصراحة وليس رأي فقط

يا ذو الفقارك ياعلي

مو مشكله خلنا نروح إلى أقوال العلماء ونحكم

يعني مو قولي ولا قولك أنت

في كتاب الصافي في تفسير القرآن للفيض الكاشاني
[المستفاد من جميع هذه الأخبار وغيرها من الروايات من طريق أهل البيت عليهم السلام إن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه كما انزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم بل منه ما هو خلاف ما أنزل الله ومنه ما هو مغير ومحرف وإنه قد حذف عنه أشياء كثيرة منها اسم علي عليه السلام في كثير من المواضع ومنها غير ذلك وأنه ليس أيضا على الترتيب المرضي عند الله وعند رسوله صلى الله عليه وآله وسلم .

وبه قال علي بن إبراهيم قال في تفسيره : وأما ما كان خلاف ما أنزل الله فهو قوله تعالى : كنتم خير امة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله . فقال أبو عبد الله عليه السلام لقارئ هذه الآية : خير امة تقتلون أمير المؤمنين والحسين بن علي عليهما السلام فقيل له كيف نزلت يابن رسول الله فقال إنما نزلت خير أئمة أخرجت للناس الا ترى مدح الله لهم في آخر الآية تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ، ومثله إنه قرأ على أبي عبد الله ( الذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إماما ) فقال أبو عبد الله عليه السلام لقد سألوا الله عظيما أن يجعلهم للمتقين إماما فقيل له يا بن رسول الله كيف نزلت فقال : ؟ إنما نزلت : واجعل لنا من المتقين إماما] انتهى. .

وايضاً جاء في كتاب (تَفسير الصَّافي) ص ( 52 )
صححه وقدّم له وعلق عليه العلامة الشيخ حسين الأعلمي -الجزء الأول
ذكر فيه التالي: [ فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض لقدح فيها مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي ( ره ) فان تفسيره مملوّ منه وله غلو فيه ] انتهى.

وهنا نسخه من الكتاب
http://www.al-shia.org/html/ara/book...safi-01/03.htm (http://www.al-shia.org/html/ara/book...safi-01/03.htm)

طيب هل هذا قول صريح للفيض الكاشاني بتحريف القرآن أم هو نقل؟؟؟؟؟؟
وهو ذكر صراحه أن مِن مَن يعتقدون التحريف محمد بن يعقوب الكليني وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي!
هل هم كفار أم لا؟

[حيدر القرشي]

ويقول الشيخ محمد محسن الشهير بالفيض الكاشاني ـ المتوفّى سنة 1019 ـ بعد الحديث عن البزنطي ، قال : دفع إليّ أبو الحسن عليه السّلام مصحفاً وقال : لا تنظر فيه ، ففتحته وقرأت فيه : ( لم يكن الّذين كفروا ... ) فوجدت فيها اسم سبعين رجلاً ...
قال : « .. لعلّ المراد أنّه وجد تلك الأسماء مكتوبة في ذلك المصحف تفسيراً للّذين كفروا والمشركين مأخوذة من الوحي ، لا أنّها كانت من أجزاء القرآن ، وعليه يحمل ما في الخبرين السابقين ...
وكذلك كلّ ما ورد من هذا القبيل عنهم عليهم السّلام ، فإنّه كلّه محمول على ما قلناه ، لأنّه لو كان تطرّق التحريف والتغيير في ألفاظ القرآن لم يبق لنا اعتماد على شيء منه ، إذا على هذا يحتمل كل آية منه أن تكون محرّفة ومغيّرة ، وتكون على خلاف ما أنزله الله ، فلا يكون القرآن حجّة لنا ، وتنتفي فائدته وفائدة الأمر باتّباعه والوصية به ، وعرض الأخبار المتعارضة عليه ... [/b] » .
ثم استشهد ـ رحمة الله تعالى ـ بكلام الشيخ الصدوق المتقدّم ، وبعض الأخبار (1) .
وقال بتفسير قوله تعالى : ( وإنّا له لحافظون ) :
«... من التحريف والتغيير والزيادة والنقصان.... » (2) . .
___________
(1) الوافي 1 : 273 ـ 274 .
(2) الأصفى في تفسير القرآن : 348 .








* ويقول الشيخ محمد بن الحسن الحرّ العاملي ـ المتوفّى سنة 1104 ـ ما تعريبه :


« .. إنّ من تتبّع الأخبار وتفحّص التواريخ والآثار علم ـ علماً قطعيّاً ـ بأنّ القرآن قد بلغ أعلى درجات التواتر ، وأنّ آلاف الصحابة كانوا يحفطونه ويتلونه ، وأنّه كان على عهد رسول الله عليه وآله وسلّم مجموعاً مؤلّفاً .. »
___________________________
انظر : الفصول المهمة في تأليف الامّة : 166 .




.





* وأورد الشيخ محمد باقر المجلسي ـ المتوفّى سنة 1111 ـ بعد أن أخرج الأحاديث الدالّة على نقصان القرآن كلاماً للشيخ المفيد هذا نصه :


« ... فإن قال قائل : كيف يصحّ القول بأن الذي بين الدفّتين هو كلام الله تعالى على الحقيقة من غير زيادة ولا نقصان وأنتم تروون عن الأئمة عليهم السّلام أنّهم قرأوا : كنتم خير أئمّة أخرجت للناس ، وكذلك : جعلناكم أئمّة وسطاً ، وقرأوا : ويسئلونك الأنفال ، وهذا بخلاف ما في المصحف الذي في أيدي الناس ؟ .
قيل له : قد مضى الجواب عن هذه ، وهو : إنّ الأخبار التي جاءت بذلك أخبار آحاد لا يقطع على الله تعالى بصحّتها ، فلذلك وقفنا فيها ولم نعدل عمّا في المصحف الظاهر على ما امرنا به حسب ما بيّناه .
مع أنّه لا ينكر أن تأتي القراءة على وجهين منزلتين ، أحدهما ، ما تضمّنه المصحف ، والثاني : ما جاء به الخبر ، كما يعترف مخالفونا به من نزول القرآن على وجوه شتى ... » .
_________________________________________
بحار الأنوار 89 : 75 .











* وهو ظاهر كلام السيد علي بن معصوم المدني الشيرازي ـ المتوفّى سنة 1118 ـ
في « شرح الصحيفة السجادية » فليراجع رياض السالكين في شرح صحيفة سيّد العابدين ، الروضة 42 .
______________








* وإليه ذهب السيد أبو القاسم جعفر الموسوي الخونساري ـ المتوفّى سنة 1157 ـ في كتاب ( مناهج المعارف ) فليراجع .









* وقال السيد محمد مهدي الطباطبائي ، الملقّب ببحر العلوم ـ المتوفّى سنة 1212 ـ ما نصّه :
« ... الكتاب هو القرآن الكريم والفرقان العظيم والضياء والنور والمعجز الباقي على مرّ الدهور ، وهو الحقّ الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه تنزيل من لدن حكيم حميد ، أنزله بلسان عربيّ مبين هدىً للمتقين وبياناً للعالمين ... ـ ثم ذكر روايتي : القرآن أربعة أرباع ، و: القرآن ثلاثة أثلاث ، الآتيتين ، وقال ـ والوجه حمل الأثلاث والأرباع على مطلق الأقسام والأنواع وإن اختلف في المقدار... » .
______________
الفوائد في علم الاصول ، مبحث حجية الكتاب ـ مخطوط .










* وقال الشيخ الأكبر الشيخ جعفر ، المعروف بكاشف الغطاء ـ المتوفّى سنة 1228 ـ ما نصّه :


« ... لا ريب في أنّ القرآن محفوظ من النقصان بحفظ الملك الدّيان ، كما دلّ عليه صريح الفرقان وإجماع العلماء في جميع الأزمان ، ولا عبرة بالنادر ، وما ورد من أخبار النقيصة تمنع البديهة من العمل بظاهرها ، ولا سيّما ما فيه نقص ثلث القرآن أو كثير منه ، فإنه لو كان كذلك لتواتر نقله ، لتوفّر الدواعي عليه ، ولاتّخذه غير أهل الإسلام من أعظم المطاعن على الإسلام وأهله ، ثم كيف يكون ذلك وكانوا شديدي المحافظة على ضبط آياته وحروفه ؟ ... فلابد من تأويلها بأحد وجوه ... » ...
___________________
كشف الغطاء في الفقه ، كتاب القرآن ، 299 .










* وقال السيد محسن الأعرجي الكاظمي ـ المتوفّى سنة 1228 ـ ما ملخّصه :
« .... وإنّما الكلام في النقيصة ، وبالجملة ، فالخلاف إنّما يعرف صريحاً من علي ابن إبراهيم في تفسيره ، وتبعه على ذلك بعض المتأخرين تمسّكاً بأخبار آحاد رواها المحدّثون على غرّها ، كما رووا أخبار الجبر والتفويض والسهو والبقاء على الجناية ونحو ذلك .... » .


ثمّ ذكر أنّ القوم إنّما ردّوا مصحف علي عليه السّلام ...« ... لما اشتمل عليه من التأويل والتفسير ، وقد كان عادة منهم أن يكتبوا التأويل مع التنزيل ، والذي يدلّ على ذلك قوله عليه السّلام في جواب الثاني : ولقد جئت بالكتاب كملاً مشتملاُ على التأويل والتنزيل ، والمحكم والمتشابه ، والناسخ والمنسوخ . فإنّه صريح في أنً الذي جاءهم به ليس تنزيلاً كلّه .... » .
______________________
(1) شرح الوافية في علم الاصول ـ مخطوط .











* وقال السيد محمد الطباطبائي ـ المتوفّى سنة 1242 ـ ما ملخّصه :


« .... لا خلاف أنّ كل ما هو من القرآن يجب أن يكون متواتراً في أصله وأجزائه ، وأمّا في محلّه ووضعه وترتيبه ، فكذلك عند محقّقي أهل السنّة ، للقطع بأنّ العادة تقضي بالتواتر في تفاصيل مثله ، لأنّ هذا المعجز العظيم الذي هو أصل الدين القويم والصراط المستقيم ممّا توفّر الدواعي على نقل جمله وتفاصيله ، فما نقل آحاداً ولم يتواتر يقطع بأنّه ليس من القرآن قطعاً .... » .
_________________
مفاتيح الأصول ، مبحث حجية ظواهر الكتاب .










* وقال الشيخ إبراهيم الكلباسي الأصبهاني ـ المتوفّى سنة 1262 :
« ...إن النقصان في الكتاب مما لا أصل له ..... » .
________________
(3) إشارات الأصول ، مبحث حجية ظواهر الكتاب .










* وصرّح السيد محمد الشهشهاني ـ المتوفىّ سنة 1289 ـ بعدم تحريف القرآن الكريم في بحث القرآن من كتابه ( العروة الوثقى ) ونسب ذلك إلى جمهور المجتهدين .
_________________
انظر : البيان في تفسير القرآن : 200 .

[مرآة الأحاديث]

يعني لا تكفرون من قال بأن القرآن فيه تحريف؟ هذا مخالف لقول الله (إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ (http://javascript%3cb%3e%3c/b%3e:ayatservices('https://www.qurancomplex.org/quran/ayat_services.asp?l=arb&nsora=15&naya=9');)) الحجر(9)
قلت لك سابقا يا وهابي
كفر أولاً عائشة و عمر و البخاري و بعض الصحابة لأنهم أولى بذلك لأن هم من بدأ بهذه الفكرة ,, ثم كفر غيرهم
و ثانياً هذه الآية لم تقل و لم ترشد بأن الذي يقول بذلك أنه كافر
و أنا أريد دليل قرآني صريح يصرح بكفر من قال بتحريف القرآن غير عمداً أو جاحداً ,, حتى أتيقن بكفر عائشة و عمر و البخاري و من حذى بحذوهم

[التسامح]

[quote=حيدر القرشي;752219]عمربن الخطاب ايضا كافر فاسق



إرواء الغليل - محمد ناصر الألباني ج 2 ص 170 :
- ( حديث " أن عمر رضي الله عنه قنت بسورتي أبي " ) صحيح . أخرجه ابن أبي شيبة ( 2 / 61 / 1 و 12 / 42 / 1 ) : حدثنا حفص بن غياث عن ابن جريج عن عطاء عن عبيد بن عمير قال : سمعت عمر يقنت في الفجر يقول : " بسم الله الرحمن الرحيم ، اللهم إنا نستعينك ، ونؤمن بك ، ونتوكل عليك ، ونثني عليك الخير ، ولا نكفرك . ثم قرأ : بسم الله الرحمن الرحيم . اللهم إياك نعبد ولك نصلي ونسجد ، وإليك نسعى ونحفد ، نرجو رحمتك ، ونخشى عذابك ، إن عذابك الجد بالكفار ملحق ، اللهم عذب كفرة أهل الكتاب الذين يصدون عن سبيلك " . قلت : وهذا سند رجاله كلهم ثقات رجال الشيخين ولولا عنعنة ابن جريج لكان حريا بالصحة . وقد رواه البيهقي ( 2 / 21 0 ) عن سفيان قال : حدثني ابن جريج به . ورواه ابن أبي شيبة ( 2 / 60 / 2 و 12 / 41 / 2 ) من طريق ابن أبي ليلى عن عطاء به . وابن أبي ليلى سئ الحفظ ، لكنه لم يتفرد به . فقد روى البيهقي وغيره من طريق سعيد بن عبد الرحمن بن أبزى عن أبيه قال : صليت خلف عمر بن الخطاب رضي الله عنه صلاة الصبح فسمعته يقول بعد القراءة قبل الركوع : ( اللهم إياك نعبد ، ولك نصلي ونسجد ، وإليك نسعى ونحفد نرجو رحمتك ، ونخشى عذابك إن عذابك بالكافرين ملحق ، اللهم انا نستعينك ونستغفرك ، ونثي عليك الخير ولا نكفرك ، ونؤمن بك ، ونخضع لك ونخلع من يكفرك . قلت : وهذا إسناد صحيح .

.............

الناس في وادي والاخ في وادي شو دخل عمر في الموضوع والا الاسم عامل لكم رجة في المخ

[خادم الحسنين]

يا خادم الحسنيين

كل الرويات التي ذكرتها من كتب السنه هي من المنسوخ ، وانت تعرفون ذلك..

و لم يقل أحد من علمائنا ان القرآن محرف، ولكن علمائكم قالوا أن القرآن محرف و أقروا بذلك صراحه، والسؤال هنا لماذا تؤخذون من الذين يقولون ان القرآن محرف؟؟؟؟

جاء في كتاب (تَفسير الصَّافي) ص ( 52 )
[ فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض لقدح فيها مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي ( ره ) فان تفسيره مملوّ منه وله غلو فيه ]

يعني بالواضح يقولون انه يعتقد التحريف؟؟؟؟
ومع ذلك تروون الأحاديث عنهم، واحاديث في صلب العقيده!!!!



كذلك البخاري يروي عن النواصب الخوارج وهم اصلا خوارج عن الاسلام

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مساكين الوهابيه ليس لهم سوى التحريف وفي اكثر من موضوع القمناهم الحجر


صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.

نريد الراي في عمر ابن الخطاب الي يعتقد ان القران نقصت منه ايه الرجم يالله يا وهابي
هل عمر كاافر

واريد الجواب على هذا السؤال

واذ كان عمر مو كافر فاين هي ايه الرجم في القران

ولعن الله مطايا اليهود الذين تدفعهم اسيادهم اليهود الى الطعن في قران المسلمين والحمد لله اخزاهم الله بداء الجهل والغباء

وموالي حق تحذف كل مشاركاتك اذ لم تجب عن حكم اللعين عمر

الاعزاء المراقبين في حاله عدم وجودي وجاء مطي اليهود هذا اذ لم يعطي الحكم على عمر المحرف احذفوا كل رد له واحشروه على هذا السؤال

والله يا يهودي لخليك تطلع كل الصحابه من الكفار وبعدها ابدا بالتحريف وعملكم به لانكم الظاهر مو وجه احترام

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مساكين الوهابيه ليس لهم سوى التحريف وفي اكثر من موضوع القمناهم الحجر


صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.

نريد الراي في عمر ابن الخطاب الي يعتقد ان القران نقصت منه ايه الرجم يالله يا وهابي
هل عمر كاافر

واريد الجواب على هذا السؤال

واذ كان عمر مو كافر فاين هي ايه الرجم في القران

ولعن الله مطايا اليهود الذين تدفعهم اسيادهم اليهود الى الطعن في قران المسلمين والحمد لله اخزاهم الله بداء الجهل والغباء

وموالي حق تحذف كل مشاركاتك اذ لم تجب عن حكم اللعين عمر

الاعزاء المراقبين في حاله عدم وجودي وجاء مطي اليهود هذا اذ لم يعطي الحكم على عمر المحرف احذفوا كل رد له واحشروه على هذا السؤال

والله يا يهودي لخليك تطلع كل الصحابه من الكفار وبعدها ابدا بالتحريف وعملكم به لانكم الظاهر مو وجه احترام

[مرآة الأحاديث]

طيب رد على سؤالي لك

[موالي الحق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مساكين الوهابيه ليس لهم سوى التحريف وفي اكثر من موضوع القمناهم الحجر


صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.

نريد الراي في عمر ابن الخطاب الي يعتقد ان القران نقصت منه ايه الرجم يالله يا وهابي
هل عمر كاافر

واريد الجواب على هذا السؤال

واذ كان عمر مو كافر فاين هي ايه الرجم في القران

ولعن الله مطايا اليهود الذين تدفعهم اسيادهم اليهود الى الطعن في قران المسلمين والحمد لله اخزاهم الله بداء الجهل والغباء

وموالي حق تحذف كل مشاركاتك اذ لم تجب عن حكم اللعين عمر

الاعزاء المراقبين في حاله عدم وجودي وجاء مطي اليهود هذا اذ لم يعطي الحكم على عمر المحرف احذفوا كل رد له واحشروه على هذا السؤال

والله يا يهودي لخليك تطلع كل الصحابه من الكفار وبعدها ابدا بالتحريف وعملكم به لانكم الظاهر مو وجه احترام

[موالي الحق]

جاوب على السؤال يا مطي اليهود

== النجف الاشرف==

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مساكين الوهابيه ليس لهم سوى التحريف وفي اكثر من موضوع القمناهم الحجر


صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.

نريد الراي في عمر ابن الخطاب الي يعتقد ان القران نقصت منه ايه الرجم يالله يا وهابي
هل عمر كاافر

واريد الجواب على هذا السؤال

واذ كان عمر مو كافر فاين هي ايه الرجم في القران

ولعن الله مطايا اليهود الذين تدفعهم اسيادهم اليهود الى الطعن في قران المسلمين والحمد لله اخزاهم الله بداء الجهل والغباء

وموالي حق تحذف كل مشاركاتك اذ لم تجب عن حكم اللعين عمر

الاعزاء المراقبين في حاله عدم وجودي وجاء مطي اليهود هذا اذ لم يعطي الحكم على عمر المحرف احذفوا كل رد له واحشروه على هذا السؤال

والله يا يهودي لخليك تطلع كل الصحابه من الكفار وبعدها ابدا بالتحريف وعملكم به لانكم الظاهر مو وجه احترام

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

وين راح السلفي ؟!؟!

ماقولك في المحرف عمر اللعين ؟!؟!

واين سوره الرجم ؟؟!؟!

[موالي الحق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته





صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.



نريد الراي في عمر ابن الخطاب الي يعتقد ان القران نقصت منه ايه الرجم يالله
هل عمر كاافر




واريد الجواب على هذا السؤال





وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أرد على الحديث، ونحن كما اتفقنا من قبل ، نستثني ما هو من الناسخ والمنسوخ و من الروايات الضعيفه

فنسرد الحيث المذكور عن آيه الرجم
ورد في صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )
- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي صلى الله عليم وسلم بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي صلى الله عليه وسلم أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.

فارجو أن تقبل ردي
جاء في كتاب الكافي
ج7 باب الرَّجْمِ وَ الْجَلْدِ وَ مَنْ يَجِبُ عَلَيْهِ ذَلِكَ ص 177
683، 13 - 3 وبإسنادة، عن يونس، عن عبدالله سنان قال: قال أبوعبدالله (عليه السلام): الرجم في القرآن قول الله عزوجل: إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة (1).
وهذه نسخة من الكتاب من موقع شيعي
http://www.al-shia.org/html/ara/books/lib-hadis/al-kafi-7/08.htm#02

فأرجو التأكد من الروايه ومن السند و من الكتاب
فهذا دليل أن الآيه من المنسوخ لفظاً

فهل هناك رد لسؤالي؟؟ لماذا يؤخذ الحديث من الذين صرحوا بتحريف القرآن؟

[موالي الحق]

ويقول الشيخ محمد محسن الشهير بالفيض الكاشاني ـ المتوفّى سنة 1019 ـ بعد الحديث عن البزنطي ، قال : دفع إليّ أبو الحسن عليه السّلام مصحفاً وقال : لا تنظر فيه ، ففتحته وقرأت فيه : ( لم يكن الّذين كفروا ... ) فوجدت فيها اسم سبعين رجلاً ...
قال : « .. لعلّ المراد أنّه وجد تلك الأسماء مكتوبة في ذلك المصحف تفسيراً للّذين كفروا والمشركين مأخوذة من الوحي ، لا أنّها كانت من أجزاء القرآن ، وعليه يحمل ما في الخبرين السابقين ...


يا أستاذ حيدر القرشي

أنا لا أنكر أن هناك ما قد يؤل على أنه من التفسير وليس من آيات القرآن...

ولكن أقرأ معي مرة اخر في كتاب الصافي في تفسير القرآن للفيض الكاشاني:
[المستفاد من جميع هذه الأخبار وغيرها من الروايات من طريق أهل البيت عليهم السلام إن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه كما انزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم بل منه ما هو خلاف ما أنزل الله ومنه ما هو مغير ومحرف وإنه قد حذف عنه أشياء كثيرة منها اسم علي عليه السلام في كثير من المواضع ومنها غير ذلك وأنه ليس أيضا على الترتيب المرضي عند الله وعند رسوله صلى الله عليه وآله وسلم .]

لاحظ معي أنه قال المستفاد من جميع الأخبار، معناها أنه قرأ كل الأخبار واستنتج منها شئ
فماذا كان إستنتاجه؟؟
أن القرآن ليس بتمامه، وأن القرآن منه ما هو خلاف من الله، ومنه ما هو مغير ومحرف.
(استغفر الله العظيم)

ويقول أيضا
[ فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض لقدح فيها مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي ( ره ) فان تفسيره مملوّ منه وله غلو فيه ] انتهى.

هذا كلامه وليس كلامي
فهل هو تصريح منه بأن القرآن محرف؟؟ فهل هو كافر؟ ام لا؟ ولماذا يؤخذ العلم من الذين صرحوا وأعتقدوا أن القرآن محرف...

[موالي الحق]

قلت لك سابقا يا وهابي


كفر أولاً عائشة و عمر و البخاري و بعض الصحابة لأنهم أولى بذلك لأن هم من بدأ بهذه الفكرة ,, ثم كفر غيرهم
و ثانياً هذه الآية لم تقل و لم ترشد بأن الذي يقول بذلك أنه كافر

و أنا أريد دليل قرآني صريح يصرح بكفر من قال بتحريف القرآن غير عمداً أو جاحداً ,, حتى أتيقن بكفر عائشة و عمر و البخاري و من حذى بحذوهم


يا استاذ ولد سليمان

نحن قلنا وأتفقنا أن ما هو ناسخ ومنسوخ نتجنبه و ما هو روايه ضعيفه نتجنبها

المفسر هاشم البحراني في تفسيره إذ قال : وفي بعض القراءات " حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين " ([395]).
وهذا متوافق مع قول عائشه و " صلاة العصر " مما نسخ تلاوته

المفسر العياشي محمد بن مسعود في تفسيره روى عن محمد بن مسلم عن ابي جعفر قال : قلت له الصلاة الوسطى فقال ( حافظوا على الصلوات والصلاة الوسطى وصلاة العصر وقوموا لله قانتين) ([397]).

فهل من الممكن الرد على سؤالي؟
لماذا يؤخذ أحاديث من الذين صرحوا بالتحريف؟ ولماذا لا يكفروا؟؟؟

[موالي الحق]

* وقال السيد محسن الأعرجي الكاظمي ـ المتوفّى سنة 1228 ـ ما ملخّصه :
« .... وإنّما الكلام في النقيصة ، وبالجملة ، فالخلاف إنّما يعرف صريحاً من علي ابن إبراهيم في تفسيره ، وتبعه على ذلك بعض المتأخرين تمسّكاً بأخبار آحاد رواها المحدّثون على غرّها ، كما رووا أخبار الجبر والتفويض والسهو والبقاء على الجناية ونحو ذلك .... » .

وشهد شاهد من اهلها

فأنت تذكر هنا قول محسن الأعرجي الكاظمي
[وهو يقول فالخلاف إنّما يعرف صريحاً من علي ابن إبراهيم في تفسيره ، وتبعه على ذلك بعض المتأخرين]

فسؤالي هنا: لماذا تأخذون أحاديث من اصول العقيده من علي ابن ابراهيم وطلابه الذين قالوا بالتحريف؟ هل يجوز أخذ العلم و أحاديث من كافر بعصمة القرآن ؟؟؟؟

[كريم آل البيت]

يا موالي الشيطان اللعين ؟؟ ألا قبحكم الله مِن وجوه ،

أمّا كفاكُم مِن هبل وعبط وإستعباط وتدليس وتلبيس إبليس !!!

لقد قُلنا مِراراً وتِكراراً أن كتاب الله العظيم الأعظم كامِلٌ مُكمّل .. ومَن يقول غير ذلِك فقد يكون إشتُبه عليه الأمر ، ويُحاجج ونرُدّه مِن الكِتاب ذاته .

ولتعلم أنت والخُبثاء والجُبناء مِن عُلماؤكم النكِرة وخُبثاؤكم الأقزام .. أنه ليس أحد لدينا ( معصوم ) إلا المعصومين .

فلِماذا لا يكون هؤلاء الذين قالوا ذلِك مِن عُلماء الشيعة وحسب مبانيكم أنه إجتهَد وله أجر !!!!

فإلى متى ستستمِرون مِثل النِساء العجزة والمولولة والتي تنعق بما لا تعلم ؟؟

إنا لله وإنا إليه راجعون .......

[موالي الحق]

يا موالي الشيطان اللعين ؟؟ ألا قبحكم الله مِن وجوه ،

أمّا كفاكُم مِن هبل وعبط وإستعباط وتدليس وتلبيس إبليس !!!

لقد قُلنا مِراراً وتِكراراً أن كتاب الله العظيم الأعظم كامِلٌ مُكمّل .. ومَن يقول غير ذلِك فقد يكون إشتُبه عليه الأمر ، ويُحاجج ونرُدّه مِن الكِتاب ذاته .

ولتعلم أنت والخُبثاء والجُبناء مِن عُلماؤكم النكِرة وخُبثاؤكم الأقزام .. أنه ليس أحد لدينا ( معصوم ) إلا المعصومين .

فلِماذا لا يكون هؤلاء الذين قالوا ذلِك مِن عُلماء الشيعة وحسب مبانيكم أنه إجتهَد وله أجر !!!!

فإلى متى ستستمِرون مِثل النِساء العجزة والمولولة والتي تنعق بما لا تعلم ؟؟

إنا لله وإنا إليه راجعون .......



الله يسامحك يا كريم آل البيت

طيب أنا ما قلت أي شئ خطأ، أنا سألت سؤال وما جاني أي جواب لسؤال كررته أكثر من مره!

وأذكر لك كتاب الصافي ، الذي يعتبر مرجع وهو يقول أن
محمد بن يعقوب الكليني أنه كان يعتقد التحريف
ويقول
وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي ( ره ) فان تفسيره مملوّ منه وله غلو فيه

وهو كذلك قال صراحه أن القرآن فيه تحريف!!!

فكل ما أسأل عنه هو:
لماذا تـاخذون من الذين يعتقدون التحريف؟

سؤال واضح وأرجو الإجابه

[حيدر القرشي]

يا أستاذ حيدر القرشي

أنا لا أنكر أن هناك ما قد يؤل على أنه من التفسير وليس من آيات القرآن...

ولكن أقرأ معي مرة اخر في كتاب الصافي في تفسير القرآن للفيض الكاشاني:
[المستفاد من جميع هذه الأخبار وغيرها من الروايات من طريق أهل البيت عليهم السلام إن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه كما انزل على محمد صلى الله عليه وآله وسلم بل منه ما هو خلاف ما أنزل الله ومنه ما هو مغير ومحرف وإنه قد حذف عنه أشياء كثيرة منها اسم علي عليه السلام في كثير من المواضع ومنها غير ذلك وأنه ليس أيضا على الترتيب المرضي عند الله وعند رسوله صلى الله عليه وآله وسلم .]

لاحظ معي أنه قال المستفاد من جميع الأخبار، معناها أنه قرأ كل الأخبار واستنتج منها شئ
فماذا كان إستنتاجه؟؟
أن القرآن ليس بتمامه، وأن القرآن منه ما هو خلاف من الله، ومنه ما هو مغير ومحرف.
(استغفر الله العظيم)

ويقول أيضا
[ فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض لقدح فيها مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي ( ره ) فان تفسيره مملوّ منه وله غلو فيه ] انتهى.

هذا كلامه وليس كلامي
فهل هو تصريح منه بأن القرآن محرف؟؟ فهل هو كافر؟ ام لا؟ ولماذا يؤخذ العلم من الذين صرحوا وأعتقدوا أن القرآن محرف...



اقرا باقي كلامه وانت نقلت الكلام مبتورا عن المواقع
وانا لم احب ان ارد عليك لان هذا الكلام بالذات تم الرد عليه الف مرة
التفسير الصافي - الفيض الكاشاني ج 1 ص 49 :
أقول : المستفاد من مجمع هذه الأخبار وغيرها من الروايات من طريق أهل البيت ( عيهم السلام ) إن القرآن الذي بين أظهرنا ليس بتمامه كما انزل على محمد ( صلى الله عليه وآله وسلم ) منه ما هو خلاف ما أنز الله ومنه ما هو مغير ومحرف وإنه قد حذف عنه أشياء كثيرة منها اسم علي ( عليه السلام ) في كثير من المواضع ومنها غير ذلك وأنه ليس أيضا على الترتيب المرضي عند الله وعند رسوله ( صلى الله عليه وآله وسلم ) . وبه قال علي بن إبراهيم قال في تفسيره : وأما ما كان خلاف ما أنزل الله فهو قوله تعالى : كنتم خير امة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله . فقال أبو عبد الله ( عليه السلام ) لقارئ هذه الآية : خير امة تقتلون أمير المؤمنين والحسين بن علي ( عليهما السلام ) فقيل له كيف نزلت يابن رسول الله فقال إنما نزلت خير أئمة أخرجت للناس الا ترى مدح الله لهم في آخر الآية تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله ، ومثله إنه قرأ على أبي عبد الله * ( الذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذريتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إماما ) * فقال أبو عبد الله ( عليه السلام ) لقد سألوا الله عظيما أن يجعلهم للمتقين إماما فقيل له يا بن رسول الله كيف نزلت فقال : ؟ إنما نزلت : واجعل لنا من المتقين إماما . وقوله تعالى : له معقبات من بين يديه ومن خلفه يحفظونه من أمر الله . فقال أبو عبد الله ( عليه السلام ) كيف يحفظ الشئ من أمر الله وكيف يكون المعقب من بين يديه فقيل له وكيف ذلك يا بن رسول الله فقال إنما انزلت له معقبات من خلفه ورقيب من بين يديه يحفظونه بأمر الله ، ومثله كثير قال : وأما ما هو محذوف عنه فهو فوله لكن الله يشهد بما انزل إليك في علي كذا أنزلت أنزله بعلمه والملائكة يشهدون ، وقوله : يا أيها الرسول بلغ ما انزل إليك من ربك في على فإن لم تفعل فما بلغت رسالته ، وقوله : إن الذين كفروا وظلموا آل محمد حقهم لم يكن الله ليغفر لهم . وقوله : وسيعلم الذين ظلموا آل محمد حقهم أي منقلب ينقلبون ، وقوله وترى الذين ظلموا آل محمد حقهم في غمرات الموت ، ومثله كثير نذكره في مواضعه إن شاء الله . قال : وأما التقديم والتأخير فإن آية عدة النساء الناسخة التي هي أربعة أشهر وعشر قدمت على المنسوخة التي هي سنة وكان يجب أن يقرأ المنسوخة التي نزلت قبل ثم الناسخة التي نزلت بعد . وقوله : أفمن كان على بينة من ربه ويتلوه شاهد منه ومن قبله كتاب موسى إماما ورحمة ، وإنما هو ويتلوه شاهد منه إماما ورحمة ومن قبله كتاب موسى ، وقوله : وما هي إلا حياتنا الدنيا نموت ونحيا وإنما هو نحيي ونموت لأن الدهرية لم يقروا بالبعث بعد الموت وإنما قالوا : نحيى ونموت فقدموا حرفا على حرف ومثله كثير . قال : وأما الآيات التي هي في سورة وتمامها في سورة اخرى فقول موسى : أتستبدلون الذى هو أدنى بالذى هو خير اهبطوا مصر فإن لكم ما سألتم فقالوا : يا موسى إن فيها قوما جبارين وإنا لن ندخلها حتى يخرجوا منها فإن يخرجوا منها فإنا داخلون ، ونصف الآية في سورة البقرة ونصفها في سورة المائدة . وقوله : إكتتبها فهي تملى عليه بكرة وأصيلا ، فرد الله عليهم وما كنت تتلو من قبله من كتاب ولا تخطه بيمينك إذا لا رتاب المبطلون ، فنصف الآية في سورة الفرقان ونصفها في سورة العنكبوت ومثله كثير انتهى كلامه . أقول : ويرد على هذا كله إشكال وهو أنه على هذا التقدير لم يبق لنا اعتماد على شئ من القرآن إذ على هذا يحتمل كل آية منه أن يكون محرفا ومغيرا ويكون على خلاف ما أنزل الله فلم يبق لنا في القرآن حجة أصلا فتنتفي فائدته وفائدة الأمر باتباعه والوصية بالتمسك به إلى غير ذلك ، وأيضا قال الله عز وجل : وإنه لكتاب عزيز لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه . وقال : إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون فكيف يتطرق إليه التحريف والتغيير ، وأيضا قد استفاض عن النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) والأئمة ( عليهم السلام ) حديث عرض الخبر المروي على كتاب الله ليعلم صحته بموافقته له وفساده بمخالفته فإذا كان القرآن الذي بأيدينا محرفا فما فائدة العرض مع أن خبر التحريف مخالف لكتاب الله مكذب له فيجب رده والحكم بفساده أو تأويله

فانت حذفت الجواب على الاشكال

[موالي الحق]

إشكال وهو أنه على هذا التقدير لم يبق لنا اعتماد على شئ من القرآن إذ على هذا يحتمل كل آية منه أن يكون محرفا ومغيرا ويكون على خلاف ما أنزل الله فلم يبق لنا في القرآن حجة أصلا فتنتفي فائدته وفائدة الأمر باتباعه والوصية بالتمسك به إلى غير ذلك ، وأيضا قال الله عز وجل : وإنه لكتاب عزيز لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه . وقال : إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون فكيف يتطرق إليه التحريف والتغيير ، وأيضا قد استفاض عن النبي ( صلى الله عليه وآله وسلم ) والأئمة ( عليهم السلام ) حديث عرض الخبر المروي على كتاب الله ليعلم صحته بموافقته له وفساده بمخالفته فإذا كان القرآن الذي بأيدينا محرفا فما فائدة العرض مع أن خبر التحريف مخالف لكتاب الله مكذب له فيجب رده والحكم بفساده أو تأويله


فانت حذفت الجواب على الاشكال


وأنت ايضاً يا حيدر القرشي

لماذا لم تكمل النص وبترته ؟ فأنا أنقل لك التكمله حتى تقرأها

وقال : إنا نحن نزلنا الذكر وإنا له لحافظون فكيف يتطرق إليه التحريف والتغيير ، وأيضا قد استفاض عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم والأئمة عليهم السلام حديث عرض الخبر المروي على كتاب الله ليعلم صحته بموافقته له وفساده بمخالفته فإذا كان القرآن الذي بأيدينا محرفا فما فائدة العرض مع أن خبر التحريف مخالف لكتاب الله مكذب له فيجب رده والحكم بفساده أو تأويله .
ويخطر بالبال في دفع هذا الاشكال والعلم عند الله أن يقال : إن صحت هذه الأخبار فلعل التغيير إنما وقع فيما لا يخل بالمقصود كثير إخلال كحذف اسم علي وآل محمد ( صلى الله عليهم ) ، وحذف أسماء المنافقين عليهم لعائن الله فإن الإنتفاع بعموم اللفظ باق وكحذف بعض الآيات وكتمانه فان الانتفاع بالباقي

( 52 )
باق مع أن الأوصياء كانوا يتداركون ما فاتنا منه من هذا القبيل ويدل على هذا قوله عليه السلام في حديث طلحة : إن أخذتم بما فيه نجوتم من النار ودخلتم الجنة فإن فيه حجتنا وبيان حقنا وفرض طاعتنا .
ولا يبعد أيضا أن يقال إن بعض المحذوفات كان من قبيل التفسير والبيان ولم يكن من أجزاء القرآن فيكون التبديل من حيث المعنى أي حرفوه وغيروه في تفسيره وتأويله أعني حملوه على خلاف ما هو به ، فمعنى قولهم عليهم السلام كذا نزلت أن المراد به ذلك لا أنها نزلت مع هذه الزيادة في لفظها فحذف منها ذلك اللفظ .
ومما يدل على هذا ما رواه في الكافي باسناده عن أبي جعفر عليه السلام : أنه كتب في رسالته إلى سعد الخير وكان من نبذهم الكتاب أن أقاموا حروفه وحرفوا حدوده فهم يروونه ولا يرعونه والجهال يعجبهم حفظهم للرواية والعلماء يحزنهم تركهم للرعاية . الحديث .وما رواه العامة أن عليا عليه السلام كتب في مصحفه الناسخ والمنسوخ ومعلوم أن الحكم بالنسخ لا يكون إلا من قبيل التفسير والبيان ولا يكون جزء من القرآن فيحتمل أن يكون بعض المحذوفات أيضا كذلك هذا ما عندي من التقصي عن الاشكال والله يعلم حقيقة الحال . واما اعتقاد مشايخنا « ره » في ذلك فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض لقدح فيها مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي ( ره ) فان تفسيره مملوّ منه وله غلو فيه ، وكذلك الشيخ أحمد بن أبي طالب الطبرسي رضي الله عنه فانه أيضا نسج على منوالهما في كتاب الاحتجاج . وأما الشيخ أبو علي الطبرسي فانه قال في مجمع البيان : اما الزيادة فيه فمجمع على بطلانه وأما النقصان فيه فقد روى جماعة من أصحابنا وقوم من حشوية العامة أن في القرآن تغييرا ونقصانا ]

يعني أنا نقلت الجزء الذي أسأل عنه من بدايه الموضوع
لماذا تؤخذ أحاديث في أصول الحديث من الذين يعتقون التحريف؟؟؟
يعني محمد بن يعقوب الكليني
واستاذه علي بن إبراهيم القمي يعتقدون التحريف
فلماذا تؤخذون منهم؟؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أوف ياحذق ..........
طيب الظاهر تريد نثبت تحريف القران عندكم

جاء في كتاب الكافي
ج7 باب الرَّجْمِ وَ الْجَلْدِ وَ مَنْ يَجِبُ عَلَيْهِ ذَلِكَ ص 177
683، 13 - 3 وبإسنادة، عن يونس، عن عبدالله سنان قال: قال أبوعبدالله (عليه السلام): الرجم في القرآن قول الله عزوجل: إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة (1).
وهذه نسخة من الكتاب من موقع شيعي
http://www.al-shia.org/html/ara/book...fi-7/08.htm#02

فأرجو التأكد من الروايه ومن السند و من الكتاب
فهذا دليل أن الآيه من المنسوخ لفظاً
وهذا ما جاء في الكافي الشريف
(وبإسنادة، عن يونس، عن عبدالله سنان قال: قال أبوعبدالله (عليه السلام): الرجم في القرآن قول الله عزوجل: إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة (1). (كذا. وقيل: انها منسوخ التلاوة.)

مع ان الخبر مفرد لكن احمه على محملك

لنرجع الان للبخاري وقوله قليلا .
صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.



وهنا خليفتك عمر بعد رسول الله يريد ان يضيف هذه الايه الى القران طيب جميل
1- خليفة رسول الله ولا يعرف اي الايات نسخت ؟!
2-يؤكد البخاري وعمر ان الايه لم تنسخ فاين هي ؟!؟!؟!

فأنت تذكر هنا قول محسن الأعرجي الكاظمي
[وهو يقول فالخلاف إنّما يعرف صريحاً من علي ابن إبراهيم في تفسيره ، وتبعه على ذلك بعض المتأخرين]

فسؤالي هنا: لماذا تأخذون أحاديث من اصول العقيده من علي ابن ابراهيم وطلابه الذين قالوا بالتحريف؟ هل يجوز أخذ العلم و أحاديث من كافر بعصمة القرآن ؟؟؟؟
هههههههههههههههههه
يا عزيزي المتذاكي ومادخل التفسير في هذا ؟!؟!
ههههههههه افهم الكلام اولا

ونقر عينك تفسير القمي ليس بمعتر عندنا هههههههههههههههه
فاشبع به ههههههههههههههههه



وانتظر الاجابه عن السؤالين ماهو حكم عمر بن الخطاب وهو يقر ويعترف بنقص القران في ايه الرجم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هديه صغيره
حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن يحيى أبو الخطاب الحساني ، حدثنا كثير يعني ابن هشام ، حدثنا جعفر ، حدثنا عبد الأعلى بن الحكم الكلابي قال : أتيت دار أبي موسى الأشعري ، فإذا حذيفة بن اليمان ، وعبد الله بن مسعود ، وأبو موسى الأشعري فوق أجار لهم ، فقلت : هؤلاء والله الذين أريد فأخذت أرتقي إليهم ، فإذا غلام على الدرجة فمنعني فنازعته فالتفت إلي بعضهم قال : خل عن الرجل فأتيتهم حتى جلست إليهم ، فإذا عندهم مصحف أرسل به عثمان وأمرهم أن يقيموا مصاحفهم عليه ، فقال أبو موسى : " ما وجدتم في مصحفي هذا من زيادة فلا تنقصوها ، وما وجدتم من نقصان فاكتبوه ، فقال حذيفة : كيف بما صنعنا ؟ والله ما أحد من أهل هذا البلد يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني ابن مسعود ، ولا أحد من أهل اليمن يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني أبا موسى الأشعري ، وكان حذيفة هو الذي أشار على عثمان رضي الله عنه بجمع المصاحف على مصحف واحد ، ثم إن الصلاة حضرت ، فقالوا لأبي موسى الأشعري : تقدم فإنا في دارك ، فقال : لا أتقدم بين يدي ابن مسعود ، فتنازعوا ساعة ، وكان ابن مسعود بين حذيفة وأبي موسى فدفعاه حتى تقدم فصلى بهم " *


مُصْحَفُنَا وَمُصْحَفُ أَهْلِ الْبَصْرَةِ أَحْفَظُ مِنْ مُصْحَفِ أَهْلِ الْكُوفَةِ قَالَ :

96 حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن أيوب ، حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن إبراهيم قال : " قال رجل من أهل الشام : مصحفنا ومصحف أهل البصرة أحفظ من مصحف أهل الكوفة قال : قلت : لم ؟ قال : إن عثمان رضي الله عنه لما كتب المصاحف بلغه قراءة أهل الكوفة على حرف عبد الله ، فبعث به إليهم قبل أن يعرض ، وعرض مصحفنا ومصحف أهل البصرة قبل أن يبعث به قال جرير : وكان في قراءة عبد الله : " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا والذين يقيمون الصلاة " *


" ذَهَبَ " *

97 حدثنا عبد الله قال حدثنا أبو الطاهر ، حدثنا ابن وهب قال : سألت مالكا عن مصحف عثمان رضي الله عنه فقال لي : " ذهب " *

فاين مصحف اهل البصرة ومصحف اهل الكوفه ومصحف عثمان ؟!؟!

كتاب المصاحف لأبو بكر عبد الله بن سليمان بن الأشعث بن إسحاق السجستاني (230 - 316 هـ).

صفحة 16-18

وهنا يثبت ابو بكر ان القرارات السبع تحريف

ننتظر من المتذاكي

[مرآة الأحاديث]

قال ابن تيمية : وأيضا فإن السلف أخطأ كثير منهم في كثير من هذه المسائل ، و اتفقوا على عدم التكفير بذلك ، مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحي ، وأنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة ، وأنكر بعضهم رؤية محمد ربه ،و لبعضهم في الخلافة و التفضيل كلام معروف ، وكذلك لبعضهم في قتال بعض و لعن بعض و إطلاق تكفير بعض أقوال معروفة............
وكان القاضي شريح ينكر قراءة من قرأ ( بل عجبت ) ويقول : إن الله لا يعجب ، فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال : إنما شريح شاعر يعجبه علمه كان عبد الله أفقه منه فكان يقول ( بل عجبت).
فهذا قد أنكر قراءة ثابتة وأنكر صفة دلَّ عليها الكتاب والسنة واتفقت الأمة على أنه إمام من الأئمة

و كذلك بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن مثل إنكار بعضهم قوله ( أفلم ييأس الذين آمنوا ) و قال إنما هي ( أو لم يتبين الذين آمنوا ) ، وإنكار الآخر قراءة قوله ( وقضى ربك ألا تعبدوا إلا إياه ) وقال : إنما هي ( ووصى ربك ) .

و بعضهم كان حذف المعوذتين ، وآخر يكتب سورة القنوت ، وهذا خطأ معلوم بالإجماع والنقل المتواتر ، ومع هذا فلما لم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا ، وإن كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر ."
[ مجموع الفتاوى 12/492 ـ 493 ]
http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=381&id=6534 (http://arabic.islamicweb.com/Books/taimiya.asp?book=381&id=6534)




طيب كما أن البخاري و مسلم أصح الكتب بعد القرآن عندكم فهذا يستلزم الطعن و التكفير لهما لأنهما ينقلون روايات التحريف و علماً بأنهم يصرحان بصحيح كل ما في كتابهما
لذلك كفر البخاري و مسلم و عائشة و عمر ثم طالب بتكفير الغير ,, و هنا ابن تيمية أقر و أعترف بعدم التكفير
فما هو رأيك ؟؟؟؟

[مرآة الأحاديث]

نعيد و نكرر ما قال ابن تيمية و بشكل مختصر :
1- و كذلك بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن
2- و بعضهم كان حذف المعوذتين
3- و أنا اأقول المدعو ولد السليمان : بما أن البخاري و مسلم أصح الكتب بعد القرآن عندكم فهذا يستلزم الطعن و التكفير لهما لأنهما ينقلون روايات التحريف و علماً بأنهم يصرحان بصحيح كل ما في كتابهما

[حيدر القرشي]

واما الكافي فلا توجد فيه روايات تدل على التحريف
والرجل ينقل روايات صحيحة وضعيفة

[دعائم الدين]

اليكم بعض الادله القاطعه لعدم تحريف القران
ومن يقول انه محرف فانه ليس من المسلمين

أدلة ومؤيدات عدم التحريف

ويستدل على عدم وجود التحريف في القرآن , بالقرآن والسنة والسيرة المتشرعية بصورة مباشرة وبالمطابقة أو التضمن أو الالتزام وأذكر لك باختصار بعض تلك الموارد :
1- قوله تعالى : {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحافِظُونَ }الحجر/9 .
2- قوله تعالى : {.... إِنَّهُ لَكِتابٌ عَزِيزٌ #لا يَأْتِيهِ الْباطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلا مِنْ خَلْفِهِ تَنْزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ} فصلت / 41-42.
3- الروايات الصادرة من النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) والتي تحث على حفظ القرآن ومثل هذه الروايات تشير إلى وجود القرآن وجمعه في زمن النبي(صلى الله عليه وآله وسلم) .
4- الاقتران بين العترة والكتاب وعلى أنهما باقيان في الناس إلى يوم القيامة .
5- إرشاد الأئمة(عليهم السلام) لأصحابهم بالاستدلال بالقرآن , كما ان الأئمة أنفسهم(عليهم السلام) كانوا يستدلون به .
6- الروايات الدالة على طرح ما خالف الكتاب والأخذ بما وافق الكتاب .
7- الروايات الدالة على ان ما خالف القرآن زخرف وباطل
أ- فلو كان فيه زيادة فأن مخالفة الزيادة ليس بزخرف لأنها ليست من القرآن , وهذا يعني طرح مثل تلك الروايات المخالفة للزيادة , وهذا مخالف للواقع .
ب – ولو كان فيه نقيصة فلو كانت النقيصة في بعض المخصصات , فإذا خالفت الرواية العام القرآني الذي له مخصص في الواقع لكنه قد نقص وضاع في الظاهر ففي هذه الحالة سوف نطرح هذه الرواية المعارضة المخالفة للعام تطبيقاً للروايات الدالة على أنها زخرف وباطل , علماً ان هذه الرواية المطروحة ليست مخالفة للعام لوجود المخصص في الواقع .
8- الأدعية الواردة عند ختم القرآن .
وللتفصيل راجع المصادرة التالية :
1- الاحتجاج/ الطبرسي / ج1 / 370.
2- تفسير الميزان/ الطباطبائي/ ج12 / 103 .
3- بحار الأنوار / المجلسي / ج89 .
4- البيان / السيد الخوئي .

[موالي الحق]

السلام عليكم ورحمة الله
الله يهدينا ويهديكم

المهم أنتم أكثر من محاور و من تم طرح اكثر من نقطه، وبدون التركيز على أصل الموضوع
أختاروا لي محاور واحد منكم فقط، والبقيه متابعه إلا إذا في نقطه يريد أحد أن يضيفها في نفس النقطه فقط، حتى ننتقل إلى نقطه أخرى وبدون الرجوع لنفس النقطه مره أخرى..

وإتفقنا من بدايه الموضوع:
- نستبعد الناسخ والمنسوخ
- نستبعد الرويات الضعيفه

فمن هو الذي سيكون المحاور الرئيسي هنا ؟ ويذكر لي نقطه واحده او حديث واحد حتى يتم الرد عليها وبعدها لي الحق في طرح نقطه من عندي!
يعني شبهه من عندكم وارد عليها وبعدين شبهه من عندي وتردون عليها..

أنا منتظر الرد ( مع العلم أنا لا أكون على النت معظم الوقت ، فالرجاء إعطائي الوقت، والرجاء عدم استخدام أي كلمات جارحه)
هل إتفقنا؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هديه صغيره
حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن يحيى أبو الخطاب الحساني ، حدثنا كثير يعني ابن هشام ، حدثنا جعفر ، حدثنا عبد الأعلى بن الحكم الكلابي قال : أتيت دار أبي موسى الأشعري ، فإذا حذيفة بن اليمان ، وعبد الله بن مسعود ، وأبو موسى الأشعري فوق أجار لهم ، فقلت : هؤلاء والله الذين أريد فأخذت أرتقي إليهم ، فإذا غلام على الدرجة فمنعني فنازعته فالتفت إلي بعضهم قال : خل عن الرجل فأتيتهم حتى جلست إليهم ، فإذا عندهم مصحف أرسل به عثمان وأمرهم أن يقيموا مصاحفهم عليه ، فقال أبو موسى : " ما وجدتم في مصحفي هذا من زيادة فلا تنقصوها ، وما وجدتم من نقصان فاكتبوه ، فقال حذيفة : كيف بما صنعنا ؟ والله ما أحد من أهل هذا البلد يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني ابن مسعود ، ولا أحد من أهل اليمن يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني أبا موسى الأشعري ، وكان حذيفة هو الذي أشار على عثمان رضي الله عنه بجمع المصاحف على مصحف واحد ، ثم إن الصلاة حضرت ، فقالوا لأبي موسى الأشعري : تقدم فإنا في دارك ، فقال : لا أتقدم بين يدي ابن مسعود ، فتنازعوا ساعة ، وكان ابن مسعود بين حذيفة وأبي موسى فدفعاه حتى تقدم فصلى بهم " *


مُصْحَفُنَا وَمُصْحَفُ أَهْلِ الْبَصْرَةِ أَحْفَظُ مِنْ مُصْحَفِ أَهْلِ الْكُوفَةِ قَالَ :

96 حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن أيوب ، حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن إبراهيم قال : " قال رجل من أهل الشام : مصحفنا ومصحف أهل البصرة أحفظ من مصحف أهل الكوفة قال : قلت : لم ؟ قال : إن عثمان رضي الله عنه لما كتب المصاحف بلغه قراءة أهل الكوفة على حرف عبد الله ، فبعث به إليهم قبل أن يعرض ، وعرض مصحفنا ومصحف أهل البصرة قبل أن يبعث به قال جرير : وكان في قراءة عبد الله : " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا والذين يقيمون الصلاة " *


" ذَهَبَ " *

97 حدثنا عبد الله قال حدثنا أبو الطاهر ، حدثنا ابن وهب قال : سألت مالكا عن مصحف عثمان رضي الله عنه فقال لي : " ذهب " *

فاين مصحف اهل البصرة ومصحف اهل الكوفه ومصحف عثمان ؟!؟!

كتاب المصاحف لأبو بكر عبد الله بن سليمان بن الأشعث بن إسحاق السجستاني (230 - 316 هـ).

صفحة 16-18

وهنا يثبت ابو بكر ان القرارات السبع تحريف

ننتظر من المتذاكي
==================
وهذا ما جاء في الكافي الشريف
(وبإسنادة، عن يونس، عن عبدالله سنان قال: قال أبوعبدالله (عليه السلام): الرجم في القرآن قول الله عزوجل: إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة (1). (كذا. وقيل: انها منسوخ التلاوة.)

مع ان الخبر مفرد لكن احمه على محملك

لنرجع الان للبخاري وقوله قليلا .
صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.



وهنا خليفتك عمر بعد رسول الله يريد ان يضيف هذه الايه الى القران طيب جميل
1- خليفة رسول الله ولا يعرف اي الايات نسخت ؟!
2-يؤكد البخاري وعمر ان الايه لم تنسخ فاين هي ؟!؟!؟!
3- ننتظر مصحف الكوفين ومصحف البصرين ومصحف عثمان

[موالي الحق]

يا أستاذ
النجف الاشرف (http://www.shiaee.com/vb/member.php?u=7)
°¨¨™¤¦ مدير الشبكة¦¤™¨¨°
---------------------
هل ترضى أن تكون أنت المحاور الأساسي في هذا الحوار؟

أذكر لي نقطه واحده او حديث واحد حتى يتم الرد عليها وبعدها لي الحق في طرح نقطه من عندي!
يعني شبهه من عندكم وارد عليها وبعدين شبهه من عندي وتردون عليها..
أنا منتظر الرد ( مع العلم أنا لا أكون على النت معظم الوقت ، فالرجاء إعطائي الوقت، والرجاء عدم استخدام أي كلمات جارحه)

هل إتفقنا؟
أرجو من البقيه أن يكونوا متابعين فقط في حال أن النجف الأشرف وافق على الحوار

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انا كنت تارك براحتك لكن من شفتك مصر حبيبت اعطيك درس واعرفك عدل من يقول ويعمل بالتحريف .......

واما ما تكون متواجد في النت هذا الفلم صار قديم

1-- خليفة رسول الله ولا يعرف اي الايات نسخت ؟!
2-يؤكد البخاري وعمر ان الايه لم تنسخ فاين هي ؟!؟!؟!
3- ننتظر مصحف الكوفين ومصحف البصرين ومصحف عثمان

أجب يلله يا حبوب

[موالي الحق]

1-- خليفة رسول الله ولا يعرف اي الايات نسخت ؟!
2-يؤكد البخاري وعمر ان الايه لم تنسخ فاين هي ؟!؟!؟!
3- ننتظر مصحف الكوفين ومصحف البصرين ومصحف عثمان





أنت ذكرت 3 نقاط
أرجو أن تختار نقطه واحد واجيب عنها
وبعدها لي الحق في طرح نقطه من عندي

فماذا تختار؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ههههههههههههههههههههههههه مو صاير عنتره يا سلفي
جاوب على الثلاث اسئله ولا تلف وتدور
أضافه الى رابط فيه قران البصرين وقران الكوفين وقران عثمان لان الظاهر عندكم الف قران يا سني

[موالي الحق]

المسأله أني طرحت سؤال ولم يتم الرد عليه من قبل
ولكن مو مشكله انا برد على الثلاث أسئله
ولكن كل سئال في مشاركه منفصله
وبعدها لي الحق في طرح السؤال نفسه الذي طرحته من بدايه الموضوع

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
المسأله أني طرحت سؤال ولم يتم الرد عليه من قبل
ولكن مو مشكله انا برد على الثلاث أسئله
ولكن كل سئال في مشاركه منفصله
وبعدها لي الحق في طرح السؤال نفسه الذي طرحته من بدايه الموضوع


وتحول عنتره الى عبله ههههههههههههههههههههههه

جاوب على اسئلتنا يلله حتى نعرف من يعمل بالتحريف ومن يعد المحرفين ائمه كبار
صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.



وهنا خليفتك عمر بعد رسول الله يريد ان يضيف هذه الايه الى القران طيب جميل
1- خليفة رسول الله ولا يعرف اي الايات نسخت ؟!
2-يؤكد البخاري وعمر ان الايه لم تنسخ فاين هي ؟!؟!؟!
3- ننتظر مصحف الكوفين ومصحف البصرين ومصحف عثمان

وترى لسى ما فتحنا باب التحريف الى الان هذا اسمه ترحيب بيك والمفاجاة كثيره والا اخليك تقول ذنبي في رقبتي

[موالي الحق]

وهذا ما جاء في الكافي الشريف
(وبإسنادة، عن يونس، عن عبدالله سنان قال: قال أبوعبدالله (عليه السلام): الرجم في القرآن قول الله عزوجل: إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة (1). (كذا. وقيل: انها منسوخ التلاوة.)

مع ان الخبر مفرد لكن احمه على محملك

لنرجع الان للبخاري وقوله قليلا .
صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )

- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.

وهنا خليفتك عمر بعد رسول الله يريد ان يضيف هذه الايه الى القران طيب جميل
1- خليفة رسول الله ولا يعرف اي الايات نسخت ؟!
2-يؤكد البخاري وعمر ان الايه لم تنسخ فاين هي ؟!؟!؟!


أولاً : لم تتم زيادة الآيه رغم أن انه كان خليفه رسول الله ، وكان يستطيع أن يفعل ذلك ويفرض ذلك على الناس...

وهذا الحديث يثبت أنه يعلم أنها نسخت :
قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه – وهو يخطب الناس على المنبر - :
( إِنَّ اللَّهَ بَعَثَ مُحَمَّدًا صلى الله عليه وسلم بِالْحَقِّ ، وَأَنْزَلَ عَلَيْهِ الْكِتَابَ ، فَكَانَ مِمَّا أَنْزَلَ اللَّهُ آيَةُ الرَّجْمِ ، فَقَرَأْنَاهَا وَعَقَلْنَاهَا وَوَعَيْنَاهَا ، رَجَمَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَرَجَمْنَا بَعْدَهُ ، فَأَخْشَى إِنْ طَالَ بِالنَّاسِ زَمَانٌ أَنْ يَقُولَ قَائِلٌ : وَاللَّهِ مَا نَجِدُ آيَةَ الرَّجْمِ فِى كِتَابِ اللَّهِ . فَيَضِلُّوا بِتَرْكِ فَرِيضَةٍ أَنْزَلَهَا اللَّهُ . وَالرَّجْمُ فِى كِتَابِ اللَّهِ حَقٌّ عَلَى مَنْ زَنَى إِذَا أُحْصِنَ مِنَ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ ، إِذَا قَامَتِ الْبَيِّنَةُ أَوْ كَانَ الْحَبَلُ أَوْ الاِعْتِرَافُ ) رواه البخاري (6830) ومسلم (1691) .
وقول عمر : ( كان مما أنزل الله تعالى على نبيه صلى الله عليه وسلم آية الرَّجم ، فقرأناها ، ووعيناها ، وعقلناها ) ، هذا نصٌّ من عمر رضى الله عنه على أنَّ هذا كان قرآنًا يُتلى . وفي آخره ما يدلُّ على أنَّه نُسخً كَونُها من القرآن ، وبقي حُكْمُها معمولاً به ، وهو الرَّجم . وقال ذلك عمر بمحضرِ الصحابة رضى الله عنهم ، وفي مَعْدن الوحي ، وشاعت هذه الخطبة في المسلمين. ولم ينكر عليه أحد بل أثبتوه ونقلوه.

وان مما يدل على أن كلام عمر صحيح من كتبكم
ما جاء في الكافي الشريف (وبإسنادة، عن يونس، عن عبدالله سنان قال: قال أبوعبدالله (عليه السلام): الرجم في القرآن قول الله عزوجل: إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة (1). (كذا. وقيل: انها منسوخ التلاوة.)..
وهنا دليل أن عمر لم يقل بشئ غير موجود، وله دليل من كتبكم، و دليل أنها نسخت
و ذكرت لك خطبه عمر في البخاري ومسلم
وهذا دليل أن الآيه منسوخه وعمر يعلم بذلك والبخاري نقل كل هذه الروايات فهو يعلم أنها منسوخه ايضا.

[موالي الحق]

هذا كان جواب أحد النقاط وسأنتقل للنقطه الأخرى
فأصبر وما صبرك إلا بالله

ولا تنسى إتفاقنا ، بعدها أنا اطرح سؤالي وانت تجيب

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اً : لم تتم زيادة الآيه رغم أن انه كان خليفه رسول الله ، وكان يستطيع أن يفعل ذلك ويفرض ذلك على الناس...

وهذا الحديث يثبت أنه يعلم أنها نسخت :
قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه – وهو يخطب الناس على المنبر - :
( إِنَّ اللَّهَ بَعَثَ مُحَمَّدًا صلى الله عليه وسلم بِالْحَقِّ ، وَأَنْزَلَ عَلَيْهِ الْكِتَابَ ، فَكَانَ مِمَّا أَنْزَلَ اللَّهُ آيَةُ الرَّجْمِ ، فَقَرَأْنَاهَا وَعَقَلْنَاهَا وَوَعَيْنَاهَا ، رَجَمَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَرَجَمْنَا بَعْدَهُ ، فَأَخْشَى إِنْ طَالَ بِالنَّاسِ زَمَانٌ أَنْ يَقُولَ قَائِلٌ : وَاللَّهِ مَا نَجِدُ آيَةَ الرَّجْمِ فِى كِتَابِ اللَّهِ . فَيَضِلُّوا بِتَرْكِ فَرِيضَةٍ أَنْزَلَهَا اللَّهُ . وَالرَّجْمُ فِى كِتَابِ اللَّهِ حَقٌّ عَلَى مَنْ زَنَى إِذَا أُحْصِنَ مِنَ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ ، إِذَا قَامَتِ الْبَيِّنَةُ أَوْ كَانَ الْحَبَلُ أَوْ الاِعْتِرَافُ ) رواه البخاري (6830) ومسلم (1691) .
وقول عمر : ( كان مما أنزل الله تعالى على نبيه صلى الله عليه وسلم آية الرَّجم ، فقرأناها ، ووعيناها ، وعقلناها ) ، هذا نصٌّ من عمر رضى الله عنه على أنَّ هذا كان قرآنًا يُتلى . وفي آخره ما يدلُّ على أنَّه نُسخً كَونُها من القرآن ، وبقي حُكْمُها معمولاً به ، وهو الرَّجم . وقال ذلك عمر بمحضرِ الصحابة رضى الله عنهم ، وفي مَعْدن الوحي ، وشاعت هذه الخطبة في المسلمين. ولم ينكر عليه أحد بل أثبتوه ونقلوه.

وان مما يدل على أن كلام عمر صحيح من كتبكم
ما جاء في الكافي الشريف (وبإسنادة، عن يونس، عن عبدالله سنان قال: قال أبوعبدالله (عليه السلام): الرجم في القرآن قول الله عزوجل: إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة (1). (كذا. وقيل: انها منسوخ التلاوة.)..
وهنا دليل أن عمر لم يقل بشئ غير موجود، وله دليل من كتبكم، و دليل أنها نسخت
و ذكرت لك خطبه عمر في البخاري ومسلم
وهذا دليل أن الآيه منسوخه وعمر يعلم بذلك والبخاري نقل كل هذه الروايات فهو يعلم أنها منسوخه ايضا.
شنو هذا الكلام الانشائي ؟!؟!
وما دخلك في الكافي روايه مفرده و قول واضح نسخت لفظا وليس مثلكم نسخت الايه اي ازيلت

: ( كان مما أنزل الله تعالى على نبيه صلى الله عليه وسلم آية الرَّجم ، فقرأناها ، ووعيناها ، وعقلناها ) ، هذا نصٌّ من عمر رضى الله عنه على أنَّ هذا كان قرآنًا يُتلى . وفي آخره ما يدلُّ على أنَّه نُسخً كَونُها من القرآن ، وبقي حُكْمُها معمولاً به ، وهو الرَّجم . وقال ذلك عمر بمحضرِ الصحابة رضى الله عنهم ، وفي مَعْدن الوحي ، وشاعت هذه الخطبة في المسلمين. ولم ينكر عليه أحد بل أثبتوه ونقلوه.
جميل جدا والبخاري وعمر يؤكدان على انها لم تنسخ
صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.

لولا ان يقول الناس ؟.!؟! لكان كتبها
ماذا بك يا صغيري تشرق وتغرب وتريد ان تؤول كلام عمير واضح لولا يقول الناس
وانتقل الى السطر بعد(وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.)

فاين دعواك الباطله انها نسخت ؟!؟! عجيب والله تؤولون وتتسترون على مزاجكم لكن هيهات

وهدية اخرى تؤكد ان تؤيلك وتدليسك باطل
صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 25 ) - رقم الحديث : ( 6327 )



- حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان عن الزهري عن عبيد الله عن إبن عباس ( ر ) قال قال عمر لقد خشيت أن يطول بالناس زمان حتى يقول قائل لا نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله ألا وإن الرجم حق على من زنى وقد أحصن إذا قامت البينة أو كان الحمل أو الإعتراف . قال سفيان كذا حفظت ألا وقد رجم رسول الله (ص) ورجمنا بعده .


فلماذا تكذب وتدافع عن محرف اشر ؟!؟!

وانتظر النقاط البقية + رابط لمصحف الكوفين والبصرين ومصحف عثمان

[موالي الحق]

حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن يحيى أبو الخطاب الحساني ، حدثنا كثير يعني ابن هشام ، حدثنا جعفر ، حدثنا عبد الأعلى بن الحكم الكلابي قال : أتيت دار أبي موسى الأشعري ، فإذا حذيفة بن اليمان ، وعبد الله بن مسعود ، وأبو موسى الأشعري فوق أجار لهم ، فقلت : هؤلاء والله الذين أريد فأخذت أرتقي إليهم ، فإذا غلام على الدرجة فمنعني فنازعته فالتفت إلي بعضهم قال : خل عن الرجل فأتيتهم حتى جلست إليهم ، فإذا عندهم مصحف أرسل به عثمان وأمرهم أن يقيموا مصاحفهم عليه ، فقال أبو موسى : " ما وجدتم في مصحفي هذا من زيادة فلا تنقصوها ، وما وجدتم من نقصان فاكتبوه ، فقال حذيفة : كيف بما صنعنا ؟ والله ما أحد من أهل هذا البلد يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني ابن مسعود ، ولا أحد من أهل اليمن يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني أبا موسى الأشعري ، وكان حذيفة هو الذي أشار على عثمان رضي الله عنه بجمع المصاحف على مصحف واحد ، ثم إن الصلاة حضرت ، فقالوا لأبي موسى الأشعري : تقدم فإنا في دارك ، فقال : لا أتقدم بين يدي ابن مسعود ، فتنازعوا ساعة ، وكان ابن مسعود بين حذيفة وأبي موسى فدفعاه حتى تقدم فصلى بهم " *


مُصْحَفُنَا وَمُصْحَفُ أَهْلِ الْبَصْرَةِ أَحْفَظُ مِنْ مُصْحَفِ أَهْلِ الْكُوفَةِ قَالَ :

96 حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن أيوب ، حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن إبراهيم قال : " قال رجل من أهل الشام : مصحفنا ومصحف أهل البصرة أحفظ من مصحف أهل الكوفة قال : قلت : لم ؟ قال : إن عثمان رضي الله عنه لما كتب المصاحف بلغه قراءة أهل الكوفة على حرف عبد الله ، فبعث به إليهم قبل أن يعرض ، وعرض مصحفنا ومصحف أهل البصرة قبل أن يبعث به قال جرير : وكان في قراءة عبد الله : " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا والذين يقيمون الصلاة " *

فاين مصحف اهل البصرة ومصحف اهل الكوفه ومصحف عثمان ؟!؟!


أنا متأكد أنك قرأت عن التاريخ وجمع القرآن
1- نعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يأمر بكتابة كل ما ينزل عليه من آيات .
وكان يتولى كتابة الآيات أربعه لايختلف فيهم أبى بن كعب ومعاذ بن جبل و زيد بن ثابت وأبوزيد, وكلهم من الأنصار, واختلفوا فى رجلين من ثلاثة هما أبو الدرداء وعثمان. وبذلك يكون المقصود بجمع القرآن فى زمن الرسول( ص ) التدوين فى الرقاع والعسب واللخاف والأكتاف , وكذلك بمعني حفظه فى الصدور .

2- ولم عندما مات الرسول صلى الله عليه وسلم ولحق بالرفيق الأعلى أضطربت أحوال الدوله الأسلأميه وقامت حركة الردة واضطر أبوبكر الصديق رضىالله عنه أن يقف موقفا حازماَ من المرتد ين و لم يتردد فى محاربتهم فى كل أنحاء الجزيرة العربية ودفع المسلمون فى ذلك ثمنا فادحا اذا استشهد الكثير من بينهم عدد لا يستهان به من حفاظ القرآن الكريم يقرب من أربعمائه وخمسين شهيدا و عندئذ رأى أبو بكر الصديق ضرورة جمع القرآن الكريم خشيه ضياعه

3- عهد الخليفه ابوبكر إلى زيد بن ثابت بجمع القرآن لثـقته فى حفظه وصدقه وقام زيد بن ثابت بدوره الذى عهد إليه به على أكمل وجه فكان لا يقبل من أحد شيئا حتى يشهد عليه شاهدان "مبالغه " منه فى الحيطة ويعتبرأبوبكرأول من جمع القرآن بين اللوحين بعد أن كان متفرقا فى قطع من العسب والحجر والجلد.

4- عرف هذا القرآن " بالمصحف " كما كان يطلق الأحباش على كتابهم وأودع المصحف عند أبى بكر ثم عند عمر بن الخطاب فى حياته وأنتهى به المطاف عند حفصه بنت عمر التى كانت تجيد القراءة والكتابة.
---------------------------------
اعتقد أن النقاط واضحه لجمع القرآن
----------------------------------

فلماذ سمي مصحف عثمان ، ومصحف البصرة ومصحف غيرهم؟

5- فى خلافه عثمان اتسعت الفتوحات الاسلاميه وشملت بلاد أرمينيه وأذربيجان. وكان حذيفة بن اليمان من بين من شهدوا فتح هذين البلدين, ورأى اختلاف الناس فى قراءة القرآن بسبب اختلاف اللهجات مما أدى إلى تعدد القراءات . فسار إلى المدنيه والتقى بعثمان بن عفان وقال له " أدرك هذه الأمه قبل أن يختلفوا اختلاف اليهود والنصارى".

6- قرر عثمان بن عفان رضى الله عنه جمع القرآن فى نسخ موحده على قراءة واحدة بلسان قريش ترسل الى الأمصار. وبعث الى السيدة حفصة أم المؤمنين أن ترسل مصحف أبى بكر ليأمر بنسخه وأسند عثمان بن عفان إلى زيد بن ثابت وعبد الله بن الزبير وسعيد بن العاص وعبد الرحمن بن الحارث بن هشام مهمة نسخ المصحف مرتب السور بلسان قريش.

7- لما فرغ النساخ من نسخ المصحف وكتابته أمرعثمان رضى الله عنه بإحراق ماعداه من مصحف أو مصاحف خاصة كان يحتفظ بها الصحابة. وقد اختلف فى تحديد السنه التى تم فيها استنساخ المصاحف.

8- عرفت هذه المصاحف " بالمصاحف الأئمة " أو " المصاحف العثمانيه " وقد اختلف فى عدد المصاحف العثمانية التى أرسلت الى الأمصار: فأبو كرالدانى جعلها أربعة وزعت على الكوفة والبصره ودمشق , وترك عثمان عنده نسخة لنفسه.

ومن هذا فإن المصحف الذي في الكوفه سمي مصحف الكوفه
و المصحف الذي في البصره سمي مصحف البصره
والمصحف الذي الذي في دمشق سمي مصحف دمشق او الشام
وكلها في الأصل هي من مصحف عثمان ( الذي جمعه عثمان) يعني المصحف العثماني.
والإختلاف لانه كل الأحرف في ذلك الزمن كانت من غير تنقيط.

فهل لي أن أطرح سؤالي؟؟؟

[مرآة الأحاديث]

للمرة الثالثة و أنت تتجاهل ردي ,, هل أنت خائف ؟؟؟!!!!!

قال ابن تيمية : وأيضا فإن السلف أخطأ كثير منهم في كثير من هذه المسائل ، و اتفقوا على عدم التكفير بذلك ، مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحي ، وأنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة ، وأنكر بعضهم رؤية محمد ربه ،و لبعضهم في الخلافة و التفضيل كلام معروف ، وكذلك لبعضهم في قتال بعض و لعن بعض و إطلاق تكفير بعض أقوال معروفة............
وكان القاضي شريح ينكر قراءة من قرأ ( بل عجبت ) ويقول : إن الله لا يعجب ، فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال : إنما شريح شاعر يعجبه علمه كان عبد الله أفقه منه فكان يقول ( بل عجبت).
فهذا قد أنكر قراءة ثابتة وأنكر صفة دلَّ عليها الكتاب والسنة واتفقت الأمة على أنه إمام من الأئمة

و كذلك بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن مثل إنكار بعضهم قوله ( أفلم ييأس الذين آمنوا ) و قال إنما هي ( أو لم يتبين الذين آمنوا ) ، وإنكار الآخر قراءة قوله ( وقضى ربك ألا تعبدوا إلا إياه ) وقال : إنما هي ( ووصى ربك ) .

و بعضهم كان حذف المعوذتين ، وآخر يكتب سورة القنوت ، وهذا خطأ معلوم بالإجماع والنقل المتواتر ، ومع هذا فلما لم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا ، وإن كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر ."
[ مجموع الفتاوى 12/492 ـ 493 ]
http://arabic.islamicweb.com/books/taimiya.asp?book=381&id=6534 (http://arabic.islamicweb.com/books/taimiya.asp?book=381&id=6534)




طيب كما أن البخاري و مسلم أصح الكتب بعد القرآن عندكم فهذا يستلزم الطعن و التكفير لهما لأنهما ينقلون روايات التحريف و علماً بأنهم يصرحان بصحيح كل ما في كتابهما
لذلك كفر البخاري و مسلم و عائشة و عمر ثم طالب بتكفير الغير ,, و هنا ابن تيمية أقر و أعترف بعدم التكفير
فما هو رأيك ؟؟؟؟


نعيد و نكرر ما قال ابن تيمية و بشكل مختصر :
1- و كذلك بعض السلف أنكر بعضهم حروف القرآن
2- و بعضهم كان حذف المعوذتين
3- و أنا اأقول المدعو ولد السليمان : بما أن البخاري و مسلم أصح الكتب بعد القرآن عندكم فهذا يستلزم الطعن و التكفير لهما لأنهما ينقلون روايات التحريف و علماً بأنهم يصرحان بصحيح كل ما في كتابهما



ممكن ترد على ابن تيمية الذي لا يكفر من اقر بذلك ؟؟؟!!!!

[موالي الحق]

تم الإتفاق أن من قال بالتحريف وصدق به فهو كافر وهذا اتفاق كل المسلمين

في كتاب (تَفسير الصَّافي)
الذي صححه وقدّم له وعلق عليه العلامة الشيخ حسين الأعلمي -الجزء الأول
قال :
محمد بن يعقوب الكليني يعتقد بالتحريف
واستاذه علي بن إبراهيم القمي يعتقد بالتحريف

فلماذا يؤخذ اي حديث من كافر يقول أن القرآن محرف؟؟؟

[موالي الحق]

يا ولد السليمان (http://www.shiaee.com/vb/member.php?u=27727)

أقرأ فقد تم الإتفاق مع =النجف الأشرف=
أن يكون هو المحاور

[alkaabi]

من يقول ان القران محرف فهو كافر

[كريم آل البيت]

طيب هل نفرض جدلاً انهم كلهم كفار؟ إذا ما كانت الآيات منسوخه او الحديث ضعيف...

بس فيه سؤال...

لماذا يؤخذ من أحاديثهم ومن كتبهم اذا كان ثابت اعتقادهم التحريف؟؟؟

لماذا تؤخذ أحاديث محمد بن يعقوب الكليني وتؤخذ من كتبه؟

وايضا لماذا تؤخذ من علي بن إبراهيم القمي ومن كتبه ومن الأحاديث التي يرويها ؟


لأننا نعتبر أن ( جميعهُم ) ....... (( مُحنهِد )) .. وليسوا ( معصومون ) .

والإجتهاد عِندنا ( مشروع ) مِن الله .. بقوله جل شأنه :
( والذين جاهدوا فينا لنهدينهُم سُبلنا ) .

وآيات اُخرى عديدة تُبيح مِن الله لنا الإجتهاد ، وتُلزِمُنا بـ ( التدبُّر ) .

ولأننا محترفون ( إصطياد ) الأسماك مِن ( أفواهها ) .. فنقول لك ومَن شابهك .. فأسمعوا :

وبِما أننا نُلزمكُك وأنفُسنا بِما ألزمتم به أنفُسكُم .. فيكون :

مَن قال بأن القُرآن به شيء .. فإنه : مُجتهِد وله ....... (( أجر )) ؟!

وبعد ذلِك .. لك وأشباهك .. نقول :

وبعد أن أجهضنا موضوعك ( السفيه ) هذا في أسطُر معدودة .. فنقول :

أما كفاكم ؟؟ أمّا كفاك تعلُق بحِبال قد دابت وعفا عليها الدهر !!

أمّا كفاكم إستعباط وإستهبال على أنفُسكم قبل أن يكون على غيركم !!

ألا تكونوا مِن الرجال .. وليس مِن ( أشباه ) الرجال ؟؟

فلاحول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم وإنا لله وإنا إليه راجعون .

[موالي الحق]

لأننا نعتبر أن ( جميعهُم ) ....... (( مُحنهِد )) .. وليسوا ( معصومون ) .

والإجتهاد عِندنا ( مشروع ) مِن الله .. بقوله جل شأنه :
( والذين جاهدوا فينا لنهدينهُم سُبلنا ) .

.

السلام عليكم يا كريم آل البيت
والله في شئ أسمه إجتهاد ، ولكن في شيء اسمها أصول الدين

وهذه الأصول ليس فيها إجتهاد إما أن تؤمن بالقرآن الذي عندنا أنه كامل وغير محرف أو أقول أنك كافر
وهذا قد جاوبنا عليه من قبل ما أسأل هذا السؤال وشوف الأجوبة في بدايه المشاركه.

ما في إختلاف بيننا وبينكم بأن من قال أنه محرف فهو كافر
بس السؤال لماذا تترحمون على من قال بالتحريف وتؤخذون منه أصول الدين وهو كافر لأنه كفر بعصمه القرآن؟؟؟؟

[مرآة الأحاديث]

من يقول ان القران محرف فهو كافر

الآن تيقنت بأن عائشة و عمر و الصحيحان كفار :p
بما أن البخاري و مسلم أصح الكتب بعد القرآن عندكم فهذا يستلزم الطعن و التكفير لهما لأنهما ينقلون روايات التحريف و علماً بأنهم يصرحان بصحيح كل ما في كتابهما

[كريم آل البيت]

السلام عليكم يا كريم آل البيت

والله في شئ أسمه إجتهاد ، ولكن في شيء اسمها أصول الدين

وهذه الأصول ليس فيها إجتهاد إما أن تؤمن بالقرآن الذي عندنا أنه كامل وغير محرف أو أقول أنك كافر
وهذا قد جاوبنا عليه من قبل ما أسأل هذا السؤال وشوف الأجوبة في بدايه المشاركه.

ما في إختلاف بيننا وبينكم بأن من قال أنه محرف فهو كافر

بس السؤال لماذا تترحمون على من قال بالتحريف وتؤخذون منه أصول الدين وهو كافر لأنه كفر بعصمه القرآن؟؟؟؟


ولأن الله وآباءنا وأجدادنا ( علّمونا ) أنه إذا حُيّينا بتحيّة فنرُد بـ ( أحسن ) مِنها .. فلك نقول :

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته .. أما بعد .. فنقول :

عجباً ....... !!!!

وهل عُلماؤكم وأكابِركُم ( يعلمون ) ما هيَ (( أصول )) الدين ؟؟

إن كانوا .. فقُل لنا أنت عنهُم .. فنسأل :

* وما هيَ ( أصول ) الدين .. وما معنى ( أصول ) ؟؟ ومِن أين جاءوا بها !!

تفضّل ............

[موالي الحق]

الآن تيقنت بأن عائشة و عمر و الصحيحان كفار :p

بما أن البخاري و مسلم أصح الكتب بعد القرآن عندكم فهذا يستلزم الطعن و التكفير لهما لأنهما ينقلون روايات التحريف و علماً بأنهم يصرحان بصحيح كل ما في كتابهما




والله المشكله في من لا يقرأ
لو سمحت أن تقرأ الرد على هذه النقاط، وتترك الحوار للمحاورين

[موالي الحق]

ولأن الله وآباءنا وأجدادنا ( علّمونا ) أنه إذا حُيّينا بتحيّة فنرُد بـ ( أحسن ) مِنها .. فلك نقول :

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته .. أما بعد .. فنقول :

عجباً ....... !!!!

وهل عُلماؤكم وأكابِركُم ( يعلمون ) ما هيَ (( أصول )) الدين ؟؟

إن كانوا .. فقُل لنا أنت عنهُم .. فنسأل :

* وما هيَ ( أصول ) الدين .. وما معنى ( أصول ) ؟؟ ومِن أين جاءوا بها !!

تفضّل ............



السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يا كريم آل البيت
تم تحديد أن المحاور الرئيسي معي هو = نجف الأشرف=
فنرجوا الإلتزام وركز في الموضوع

وإذا عندك جواب مباشر لسؤالي الذي لم يتم الرد عليه من بدايه الموضوع فتفضل وإلا اترك الرد للأخرين
وتقبل تحياتي

[كريم آل البيت]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته يا كريم آل البيت
تم تحديد أن المحاور الرئيسي معي هو = نجف الأشرف=
فنرجوا الإلتزام وركز في الموضوع

وإذا عندك جواب مباشر لسؤالي الذي لم يتم الرد عليه من بدايه الموضوع فتفضل وإلا اترك الرد للأخرين
وتقبل تحياتي


أولاً نقول : لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ....

ثم بعده فلك نقول :

أمّا عمّا قُلت أنت أنه تم ( تحديده ) ؟؟

فلم نراه أنه قد (( تمّ )) .. فليتك تسمح بأن تقتبِس لنا ذلِك التحديد !!!

وأمّا عن طلبك مِنّا بـ ( الإلتزام ) .. فقبل أن تُلزِمنا ألزِم نفسَكَ أولاً .. وضع لنا إقتباس لِما قُلت عنه أنه ( تمّ ) تحديده ؟!

وأمّا عن إدعاءك علينا بـ ( الباطِل ) .. بأننا لم نُجيب على سؤالك ( السخيف والجهول ) .. فأسمح لنا أن نقول لك :

وربّك العظيم قد أجبنا ولكِن .. وكما يقول الشاعِر :

** نُعيب زماننا والعيب فينا .. وما لزماننا عيبٌ سوانا .

فهل فهِمت مقصدنا مِن هذا البيت ؟!

وآخراً .. نختم على فاهك المُهذّب .. فله نقول :

حدِّث ( العاقِل ) بِما ( لا ) يُعقَل .. فإن صدّق فـ ( لا ) عَقلَ له ،

وأخيراً نتعجّب بقول ربك العظيم إذ يقول :

( فما لهم عن التذكِرة مُعرضين .. كأنهم حُمُرٌ مُستنفِرة فرّت مِن قسورة ) !!

وإنا لله وإنا إليه راجعون وحسبنا الله ونعم الوكيل ....

[موالي الحق]

يا أستاذ
النجف الاشرف (http://www.shiaee.com/vb/member.php?u=7)
°¨¨™¤¦ مدير الشبكة¦¤™¨¨°
---------------------
هل ترضى أن تكون أنت المحاور الأساسي في هذا الحوار؟

أذكر لي نقطه واحده او حديث واحد حتى يتم الرد عليها وبعدها لي الحق في طرح نقطه من عندي!
يعني شبهه من عندكم وارد عليها وبعدين شبهه من عندي وتردون عليها..
أنا منتظر الرد ( مع العلم أنا لا أكون على النت معظم الوقت ، فالرجاء إعطائي الوقت، والرجاء عدم استخدام أي كلمات جارحه)

هل إتفقنا؟

أرجو من البقيه أن يكونوا متابعين فقط في حال أن النجف الأشرف وافق على الحوار


طيب هنا انا طلبت منه أنه يكون هو المحاور
وايش كان جوابه؟؟؟

الرد المباشر منه


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انا كنت تارك براحتك لكن من شفتك مصر حبيبت اعطيك درس واعرفك عدل من يقول ويعمل بالتحريف .......

واما ما تكون متواجد في النت هذا الفلم صار قديم

1-- خليفة رسول الله ولا يعرف اي الايات نسخت ؟!
2-يؤكد البخاري وعمر ان الايه لم تنسخ فاين هي ؟!؟!؟!
3- ننتظر مصحف الكوفين ومصحف البصرين ومصحف عثمان


أجب يلله يا حبوب


طيب وهو مباشر دخل في صلب الموضوع ولم يهرب إلى إتجاه الإجتهاد ولا معنى أصول الدين
معناه أنه قبل أن يكون المحاور الرئيسي

فهمت يا بابا كريم آل البيت
او تبغى شرح بتفصيل أكثر؟؟؟

[كريم آل البيت]

طيب هنا انا طلبت منه أنه يكون هو المحاور
وايش كان جوابه؟؟؟

الرد المباشر منه


http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc/quotes/quot-top-left.gifاقتباسhttp://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc/quotes/quot-top-right.gifhttp://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc/quotes/quot-by-left.gifالمشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرفhttp://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc/quotes/quot-by-right.gifhttp://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc/quotes/quot-top-right-10.gifالسلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انا كنت تارك براحتك لكن من شفتك مصر حبيبت اعطيك درس واعرفك عدل من يقول ويعمل بالتحريف .......

واما ما تكون متواجد في النت هذا الفلم صار قديم

1-- خليفة رسول الله ولا يعرف اي الايات نسخت ؟!
2-يؤكد البخاري وعمر ان الايه لم تنسخ فاين هي ؟!؟!؟!
3- ننتظر مصحف الكوفين ومصحف البصرين ومصحف عثمان


أجب يلله يا حبوب
http://www.imshiaa.com/vb/sh-im/misc/quotes/quot-bot-left.gif


طيب وهو مباشر دخل في صلب الموضوع ولم يهرب إلى إتجاه الإجتهاد ولا معنى أصول الدين
معناه أنه قبل أن يكون المحاور الرئيسي

فهمت يا بابا كريم آل البيت
او تبغى شرح بتفصيل أكثر؟؟؟


وهل في ردّه هذا الذي وضعته أنت .. هل فيه ما يُثبِت أو يفيد ما قُلت أنت عنه أنه قد (( تمّ )) !!!!

ألم نقل لك مِن قبل .. فنُعيده :

نُعيب زماننا والعيب فينا .. وما لزماننا عيبٌ سوانا ؟؟

فإنا لله وإنا إليه راجعون .....

[موالي الحق]

نحيل السؤال إلى =نجف الأشرف=

وارجو الإجابه على السؤال الذي طرحته من بداية النقاش
تم الإتفاق أن من قال بالتحريف وصدق به فهو كافر وهذا اتفاق كل المسلمين وفي كتاب (تَفسير الصَّافي)
محمد بن يعقوب الكليني يعتقد بالتحريف
واستاذه علي بن إبراهيم القمي يعتقد بالتحريف
فلماذا يؤخذ اي حديث من كافر يقول أن القرآن محرف؟؟؟

[ضرغام ربيعة]

بسم الله الرحمن الرحيم-ذهب الامام الخوئي قدس في كتابه البيان ان التحريف واقع ولكن ليس في التنزيل بل في التأويل عليه ان ما بين الدفتين محفوظ من قبل الرحمن سبحانه ولا يوجد عاقل او مسلم يقول بالتحريف ...ولا يحتاج الموضوع الى عبقرية وليكن القيل والقال من كائن من يكون فهل لديه غير القران المتداول هداكم الله وايانا وشكرا .

[مرآة الأحاديث]

بسم الله الرحمن الرحيم-ذهب الامام الخوئي قدس في كتابه البيان ان التحريف واقع ولكن ليس في التنزيل بل في التأويل عليه ان ما بين الدفتين محفوظ من قبل الرحمن سبحانه ولا يوجد عاقل او مسلم يقول بالتحريف ...ولا يحتاج الموضوع الى عبقرية وليكن القيل والقال من كائن من يكون فهل لديه غير القران المتداول هداكم الله وايانا وشكرا .


بالأحمر واضح و لا تكثر كلام يا موالي للحق
و أنت إلى الآن لم ترد على ردي من قول ابن تيمية للمرة الرابع
فلماذا هذا الهروب و الخوف من مواجهة الحقيقة ؟؟!!!!!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مهلك مهلك يا عنتره لسى ما خلصنا ...........
ومن قال لك يا صغيري انك أجبت ؟!؟!
اً : لم تتم زيادة الآيه رغم أن انه كان خليفه رسول الله ، وكان يستطيع أن يفعل ذلك ويفرض ذلك على الناس...

وهذا الحديث يثبت أنه يعلم أنها نسخت :
قال عمر بن الخطاب رضي الله عنه – وهو يخطب الناس على المنبر - :
( إِنَّ اللَّهَ بَعَثَ مُحَمَّدًا صلى الله عليه وسلم بِالْحَقِّ ، وَأَنْزَلَ عَلَيْهِ الْكِتَابَ ، فَكَانَ مِمَّا أَنْزَلَ اللَّهُ آيَةُ الرَّجْمِ ، فَقَرَأْنَاهَا وَعَقَلْنَاهَا وَوَعَيْنَاهَا ، رَجَمَ رَسُولُ اللَّهِ صلى الله عليه وسلم وَرَجَمْنَا بَعْدَهُ ، فَأَخْشَى إِنْ طَالَ بِالنَّاسِ زَمَانٌ أَنْ يَقُولَ قَائِلٌ : وَاللَّهِ مَا نَجِدُ آيَةَ الرَّجْمِ فِى كِتَابِ اللَّهِ . فَيَضِلُّوا بِتَرْكِ فَرِيضَةٍ أَنْزَلَهَا اللَّهُ . وَالرَّجْمُ فِى كِتَابِ اللَّهِ حَقٌّ عَلَى مَنْ زَنَى إِذَا أُحْصِنَ مِنَ الرِّجَالِ وَالنِّسَاءِ ، إِذَا قَامَتِ الْبَيِّنَةُ أَوْ كَانَ الْحَبَلُ أَوْ الاِعْتِرَافُ ) رواه البخاري (6830) ومسلم (1691) .
وقول عمر : ( كان مما أنزل الله تعالى على نبيه صلى الله عليه وسلم آية الرَّجم ، فقرأناها ، ووعيناها ، وعقلناها ) ، هذا نصٌّ من عمر رضى الله عنه على أنَّ هذا كان قرآنًا يُتلى . وفي آخره ما يدلُّ على أنَّه نُسخً كَونُها من القرآن ، وبقي حُكْمُها معمولاً به ، وهو الرَّجم . وقال ذلك عمر بمحضرِ الصحابة رضى الله عنهم ، وفي مَعْدن الوحي ، وشاعت هذه الخطبة في المسلمين. ولم ينكر عليه أحد بل أثبتوه ونقلوه.

وان مما يدل على أن كلام عمر صحيح من كتبكم
ما جاء في الكافي الشريف (وبإسنادة، عن يونس، عن عبدالله سنان قال: قال أبوعبدالله (عليه السلام): الرجم في القرآن قول الله عزوجل: إذا زنى الشيخ والشيخة فارجموهما البتة فإنهما قضيا الشهوة (1). (كذا. وقيل: انها منسوخ التلاوة.)..
وهنا دليل أن عمر لم يقل بشئ غير موجود، وله دليل من كتبكم، و دليل أنها نسخت
و ذكرت لك خطبه عمر في البخاري ومسلم
وهذا دليل أن الآيه منسوخه وعمر يعلم بذلك والبخاري نقل كل هذه الروايات فهو يعلم أنها منسوخه ايضا.

شنو هذا الكلام الانشائي ؟!؟!
وما دخلك في الكافي روايه مفرده و قول واضح نسخت لفظا وليس مثلكم نسخت الايه اي ازيلت وماهي الايه التي ازيلت ؟!

: ( كان مما أنزل الله تعالى على نبيه صلى الله عليه وسلم آية الرَّجم ، فقرأناها ، ووعيناها ، وعقلناها ) ، هذا نصٌّ من عمر رضى الله عنه على أنَّ هذا كان قرآنًا يُتلى . وفي آخره ما يدلُّ على أنَّه نُسخً كَونُها من القرآن ، وبقي حُكْمُها معمولاً به ، وهو الرَّجم . وقال ذلك عمر بمحضرِ الصحابة رضى الله عنهم ، وفي مَعْدن الوحي ، وشاعت هذه الخطبة في المسلمين. ولم ينكر عليه أحد بل أثبتوه ونقلوه.
جميل جدا والبخاري وعمر يؤكدان على انها لم تنسخ
صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.

لولا ان يقول الناس ؟.!؟! لكان كتبها
ماذا بك يا صغيري تشرق وتغرب وتريد ان تؤول كلام عمير واضح لولا يقول الناس
وانتقل الى السطر بعد(وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.)

فاين دعواك الباطله انها نسخت ؟!؟! عجيب والله تؤولون وتتسترون على مزاجكم لكن هيهات

وهدية اخرى تؤكد ان تؤيلك وتدليسك باطل
صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 25 ) - رقم الحديث : ( 6327 )



- حدثنا علي بن عبد الله حدثنا سفيان عن الزهري عن عبيد الله عن إبن عباس ( ر ) قال قال عمر لقد خشيت أن يطول بالناس زمان حتى يقول قائل لا نجد الرجم في كتاب الله فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله ألا وإن الرجم حق على من زنى وقد أحصن إذا قامت البينة أو كان الحمل أو الإعتراف . قال سفيان كذا حفظت ألا وقد رجم رسول الله (ص) ورجمنا بعده .


فلماذا تكذب وتدافع عن محرف اشر ؟!؟! وهذا الرد حضرتك تهرب منه .......
=====================

واما لفك ودورانك والاحباش والاقباط والمسيح والنقاط تلف وتدور
أفهم الخلاصه ان عثمان حرق كل المصاحف وترك مصحف واحد
ومن هذا فإن المصحف الذي في الكوفه سمي مصحف الكوفه
و المصحف الذي في البصره سمي مصحف البصره
والمصحف الذي الذي في دمشق سمي مصحف دمشق او الشام
وكلها في الأصل هي من مصحف عثمان ( الذي جمعه عثمان) يعني المصحف العثماني.
والإختلاف لانه كل الأحرف في ذلك الزمن كانت من غير تنقيط.
جميل جدا
أريد ان اعرف ماذا يختلف مصحف الكوفين عن البصرين عن مصحف عثمان وخاصه
حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن يحيى أبو الخطاب الحساني ، حدثنا كثير يعني ابن هشام ، حدثنا جعفر ، حدثنا عبد الأعلى بن الحكم الكلابي قال : أتيت دار أبي موسى الأشعري ، فإذا حذيفة بن اليمان ، وعبد الله بن مسعود ، وأبو موسى الأشعري فوق أجار لهم ، فقلت : هؤلاء والله الذين أريد فأخذت أرتقي إليهم ، فإذا غلام على الدرجة فمنعني فنازعته فالتفت إلي بعضهم قال : خل عن الرجل فأتيتهم حتى جلست إليهم ، فإذا عندهم مصحف أرسل به عثمان وأمرهم أن يقيموا مصاحفهم عليه ، فقال أبو موسى : " ما وجدتم في مصحفي هذا من زيادة فلا تنقصوها ، وما وجدتم من نقصان فاكتبوه ، فقال حذيفة : كيف بما صنعنا ؟ والله ما أحد من أهل هذا البلد يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني ابن مسعود ، ولا أحد من أهل اليمن يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني أبا موسى الأشعري ، وكان حذيفة هو الذي أشار على عثمان رضي الله عنه بجمع المصاحف على مصحف واحد ، ثم إن الصلاة حضرت ، فقالوا لأبي موسى الأشعري : تقدم فإنا في دارك ، فقال : لا أتقدم بين يدي ابن مسعود ، فتنازعوا ساعة ، وكان ابن مسعود بين حذيفة وأبي موسى فدفعاه حتى تقدم فصلى بهم " *


مُصْحَفُنَا وَمُصْحَفُ أَهْلِ الْبَصْرَةِ أَحْفَظُ مِنْ مُصْحَفِ أَهْلِ الْكُوفَةِ قَالَ :

96 حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن أيوب ، حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن إبراهيم قال : " قال رجل من أهل الشام : مصحفنا ومصحف أهل البصرة أحفظ من مصحف أهل الكوفة قال : قلت : لم ؟ قال : إن عثمان رضي الله عنه لما كتب المصاحف بلغه قراءة أهل الكوفة على حرف عبد الله ، فبعث به إليهم قبل أن يعرض ، وعرض مصحفنا ومصحف أهل البصرة قبل أن يبعث به قال جرير : وكان في قراءة عبد الله : " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا والذين يقيمون الصلاة " *


والان أما مصحف عثمان مصحف ناقص او الكوفين او البصرين
أنا اعرف معنى المصاحف ولا حاجه لي بجماعتك الاحباش

تم الإتفاق أن من قال بالتحريف وصدق به فهو كافر وهذا اتفاق كل المسلمين
يا عزيزي كفر لنا عمر جالس تلف وتدور يلله كفرة وترى الى الان نحن في الرجم فقط وعمر له ايات كثر لكن انا امشي معك على الخفيف
محمد بن يعقوب الكليني يعتقد بالتحريف
واستاذه علي بن إبراهيم القمي يعتقد بالتحريف

فلماذا يؤخذ اي حديث من كافر يقول أن القرآن محرف؟؟؟
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ه
أضحكتني كثيرا لك يومين مكلوب تدافع عن الزنديق صاحب الرجم وتكذب فوقها على علمائنا مابيكم فايده يا وهابيه
علي بن إبراهيم القمي - تفسير القمي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 26 )

علي بن إبراهيم القمي : وهذا بخلاف القرآن الحكيم فان مكتوبا مدونا في زمان الرسول (ص) عند امير المؤمنين (ع) على قول أو كان مكتوبا متفرقا على الواح وعسب والفه الخلفاء على قول آخر مع اجماع الفريقين على ان ما بين الدفتين كله من الله تعالى فهو باق على اعجازه منزه عن الدخل في حقيقته ومجازه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ، متحد على اعلانه القويم القديم قل لئن اجتمعت الانس والجن على ان يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا .

فلا تكذب يا صغيري

وانتظر حكم عمر الذي لولا الناس لاضاف الرجم ..... وانتظر كذلك ماالزياده والنقصيه في القراين السبع عند اهل السنه
وبما انك تجرت وكذبت على علمائي والقمتك الحجر سوف اكشف لجميع بعض الحقائق التي لا نريد ان نثيرها مخالفه على مشاعركم لكن لك ما تحب يا عبيد اليهود ....
وكذلك البخاري الصحيح عندكم يثبت ان القران محرف من خلال روايات صحيحه فهل له نفس حكم الكليني ؟!
ننتظر راي حول عمر والمصاحف والبخاري

[موالي الحق]

وما دخلك في الكافي روايه مفرده و قول واضح نسخت لفظا وليس مثلكم نسخت الايه اي ازيلت وماهي الايه التي ازيلت ؟!

جميل جدا والبخاري وعمر يؤكدان على انها لم تنسخ
صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )

- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.



وانتقل الى السطر بعد(وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.)

فاين دعواك الباطله انها نسخت ؟!؟! عجيب والله تؤولون وتتسترون على مزاجكم لكن هيهات



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أنا قلت لك أنها نسخت ، وأعني لفضها.
ودليل ذلك حديث عمر:
فروي عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه قال: إن الله بعث محمداً صلى الله عليه وسلم بالحق، وأنزل عليه الكتاب، فكان فيما أنزل عليه آية الرجم فقرأتها وعقلتها ووعيتها، ورجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده، فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل: ما نجد الرجم في كتاب الله، فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله تعالى، فالرجم حق على من زنا إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل، أو الاعتراف، وقد قرأ بها (الشيخ والشيخة إذا زينا فارجموهما البتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم).
وهذا الكلام مطابق لقولك ومطابق لأحكام الفقه عند السنه وعند الشيعه!
وكلامه هنا متوافق مع الروايه التي في الكافي
وهذا نص كلامك (في الكافي روايه مفرده و قول واضح نسخت لفظا )
وعمر يقول أنه الآيه الأن غير موجوده في كتاب الله ولكن حكمها موجود... يعني انها نسخت لفظا ولم تنسخ حكماً.

ونحن نعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد قال: "بلـّغوا عني ولو آية".
وهنا عمر يبلغ عن الآيه التي نسخت لفظاً وبقيت حكماً وأن كانت ليست موجوده في القرآن ولكن حكمها موجود...
فأين الخطأ هنا؟؟؟؟

[موالي الحق]

أريد ان اعرف ماذا يختلف مصحف الكوفين عن البصرين عن
مُصْحَفُنَا وَمُصْحَفُ أَهْلِ الْبَصْرَةِ أَحْفَظُ مِنْ مُصْحَفِ أَهْلِ الْكُوفَةِ قَالَ :

96 حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن أيوب ، حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن إبراهيم قال : " قال رجل من أهل الشام : مصحفنا ومصحف أهل البصرة أحفظ من مصحف أهل الكوفة قال : قلت : لم ؟ قال : إن عثمان رضي الله عنه لما كتب المصاحف بلغه قراءة أهل الكوفة على حرف عبد الله ، فبعث به إليهم قبل أن يعرض ، وعرض مصحفنا ومصحف أهل البصرة قبل أن يبعث به قال جرير : وكان في قراءة عبد الله : " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا والذين يقيمون الصلاة " *




من وين هذه الروايه؟ من كتاب شيعي او من كتاب سني؟
يمكن من كتاب الخوئي!!!

المهم نعرف كلنا أن عثمان شكل لجنه جمعت القرآن وحرقت كل النسخ، وارسل نسخه مطابقه لكل المدن الرئيسيه في وقت واحد يعني طيف بيكون إختلاف بين النسخ؟

[موالي الحق]

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ه
أضحكتني كثيرا لك يومين مكلوب تدافع عن الزنديق صاحب الرجم وتكذب فوقها على علمائنا مابيكم فايده يا وهابيه
علي بن إبراهيم القمي - تفسير القمي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 26 )

علي بن إبراهيم القمي : وهذا بخلاف القرآن الحكيم فان مكتوبا مدونا في زمان الرسول (ص) عند امير المؤمنين (ع) على قول أو كان مكتوبا متفرقا على الواح وعسب والفه الخلفاء على قول آخر مع اجماع الفريقين على ان ما بين الدفتين كله من الله تعالى فهو باق على اعجازه منزه عن الدخل في حقيقته ومجازه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ، متحد على اعلانه القويم القديم قل لئن اجتمعت الانس والجن على ان يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا .




أنا نقلت قول الفيض الكاشي في كتابه (تَفسير الصَّافي) ولم أكذب على علمائكم وراجع الكتاب بنفسك وارفقت لك نسخه الكترونيه للكتاب من موقع شيعي
جاء في كتاب (تَفسير الصَّافي) ص ( 52 )
صححه وقدّم له وعلق عليه العلامة الشيخ حسين الأعلمي -الجزء الأول
ذكر فيه التالي:
[ فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض لقدح فيها مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي( ره ) فان تفسيره مملوّ منه وله غلو فيه ] انتهى.
موقع الكتاب حتى تتأكد من النص منقول
http://www.al-shia.org/html/ara/books/lib-quran/safi-01/03.htm (http://www.al-shia.org/html/ara/books/lib-quran/safi-01/03.htm)


فهو (الكاشي) يقول:
محمد بن يعقوب الكليني يعتقد بالتحريف
واستاذه علي بن إبراهيم القمي يعتقد بالتحريف

فلماذا تؤخذون حديث من كافر يقول أن القرآن محرف؟؟؟

[علي الفاروق]

اللهم صل على محمد وال محمد
اللهم اشرح لي صدري


الاخوة الافاضل حياكم الله وبياكم
للاسف لضيق الوقت لن استطيع قراءة جميع المشاركات ...

لذا نكتفي بالرد على المشاركة الاخيرة ( رقم المشاكة 82 ) للاخ الفاضل العزيز موالي الحق حفظه الله من كل سوء :

وملخص مشاركته :
ان الكاشاني قد نسب التحريف الى :
1ـ ثقة الاسلام الشيخ محمد بن يعقوب الكليني
2ـ علي بن ابراهيم القمي .


الرد :
1ـ ثقة الاسلام الشيخ محمد بن يعقوب الكليني
نقول : كتاب الكافي للكليني فيه احاديث : ( صحيحة ـ موثقة ـ حسنة ، مرسلة ، .... )
وقد يستدل البعض على انَّ الشيخ الكليني كان يعتقد بجميع روايته ـ وهذا الكلام لا مكان له من الصحة .

والشيعة تقيم الروايات :
الكافي للكليني 1/69 :
((علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن النوفلي، عن السكوني، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: قال رسول الله صلى الله عليه وآله: إن على كل حق حقيقة، وعلى كل صواب نورا، فما وافق كتاب الله فخذوه وما خالف كتاب الله فدعوه.))
الحكم : ضعيف على المشهور

((محمد بن يحيى، عن عبدالله بن محمد، عن علي بن الحكم، عن أبان بن عثمان عن عبدالله بن أبي يعفور، قال: وحدثني حسين بن أبي العلاء أنه حضر ابن أبي يعفور في هذا المجلس قال: سألت أبا عبدالله عليه السلام عن اختلاف الحديث يرويه من نثق به ومنهم من لا تثق به؟ قال: إذا ورد عليكم حديث فوجدتم له شاهدا من كتاب الله أو من قول رسول الله صلى الله عليه وآله وإلا فالذي جاء كم به أولى به.. ))
الحكم : مجهول

((عدة من أصحابنا، عن أحمد بن محمد بن خالد، عن أبيه، عن النضر بن سويد، عن يحيى الحلبي، عن أيوب بن الحر قال: سمعت أبا عبدالله عليه السلام يقول: كل شئ مردود إلى الكتاب والسنة، وكل حديث لا يوافق كتاب الله فهو زخرف))
الحكم : صحيح

(( محمد بن يحيى، عن أحمد بن محمد بن عيسى، عن ابن فضال، عن علي بن عقبة، عن أيوب بن راشد، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: ما لم يوافق من الحديث القرآن فهو زخرف. ))
الحكم : مجهول كالصحيح

(( محمد بن إسماعيل، عن الفضل بن شاذان، عن ابن أبي عمير، عن هشام بن الحكم وغيره، عن أبي عبدالله عليه السلام قال: خطب النبي صلى الله عليه وآله بمنى فقال: أيها الناس ما جاء كم عني يوافق كتاب الله فأنا قلته وما جاء كم يخالف كتاب الله فلم أقله. ))
الحكم : مجهول كالصحيح


وروايات التحريف تخالف ما جاء في كتاب الله .
لان الله سبحانه وتعالى قال في محكم كتابه الكريم : {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ} الحجر 9


ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

إنّه كما روى ما ظاهره التحريف فقد روى ما يفيد عدم التحريف بمعنى الإسقاط في الألفاظ ، وهو ما كتبه الإمام عليه السّلام إلى سعد الخير « وكان من نبذهم الكتاب أن اقاموا حروفه وحرّفوا حدوده ، فهم يروونه ولا يرعونه ، والجهال يعجبهم حفظهم للرواية ، والعلماء يحزنهم تركهم للرعاية » الحديث . راجع الكافي 1/151

وقد استدلّ به الفيض الكاشاني على أنّ المراد من أخبار التحريف هو تحريف المعاني دون الألفاظ ، فيكون هذا الخبر قرينة على المراد من تلك الأخبار . ولو فرضنا التعارض كان مقتضى عرض الخبرين المعارضين على الكتاب ـ عملاً بالقاعدة التي ذكرها الكليني ، ولزوم الأخذ بالمشهور كما ذكر أيضاً ـ هو القول بعدم وقوع التحريف في القرآن .

..................................

إنّ عمدة روايات الكليني الظاهرة في التحريف تنقسم إلى قسمين :
الأول ـ ما يفيد اختلاف قراءة الأئمة مع القراءة المشهورة .
الثاني ـ ما ظاهره سقوط أسماء الأئمة ونحو ذلك .

القسم الاول ليس مكانه هنا ولا يدل على التحريف
وأما القسم الثاني ـ فمع غض النظر عن الأسانيد ـ فكلّه تأويل من أهل البيت عليهم السلام ، والتأويل لا ينافي التفسير ، وإرادة معنى لا تضاد إرادة معنى آخر ، وقد روى الكليني ما هو صريح في هذا الباب عن الصادق عليه السلام في قول الله عزّ وجلّ : ( الّذين يقطعون ما أمر الله به أن يوصل ) : « إنّها نزلت في رحم آل محمد . وقد يكون في قرابتك ـ ثم قال ـ ولا تكوننّ ممن يقول في الشيء أنّه في شيء واحد » .
ومقتضى القواعد التي ذكرها الكليني أن لا يؤخذ بظواهر الأخبار من القسم الثاني .

...................................
و كلمات الأعلام والأئمة العظام من الشيعة الإمامية ـ كالصدوق والمفيد والمرتضى والطبرسي ـ الصريحة في أن المذهب هو عدم التحريف ، وان القائلين بالتحريف شذاذ من « الحشوية » تقتضي أن لا يكون الكليني قائلاً بالتحريف ، لا سيمّا كلام الصدوق الصريح في « أن من نسب إلينا ... فهو كاذب » .
وإلاّ لم يقولوا كذلك ، إذ لم ينسوا شأن الكليني وعظمته في الطائفة .


................................
إنّ دعوى الإجماع من جاعة من أعلام الطائفة ـ كالشيخ جعفر كاشف الغطاء وغيره ـ ترجّع القول بأن الكليني من نفاة التحريف ، وإلاّ لما ادّعوه مع الإلتفات إلى شخصية الكليني .

................................

## والمهم ## :
أنَّ الكليني رحمة الله روى الأخبار المفيدة للتحريف في ( باب النوادر ) ، ومن العلوم أنّ النوادر هي الأحاديث الشاذة التي تترك ولا يعمل بها كما نص على ذلك الشيخ المفيد . راجع معجم رجال الحديث 1/45
وعن الشيخ في التهذيب بعد حديث لحذيفة : « إنّه لا يصلح العمل بحديث حذيفة ، لأن متنه لا يوجد في شيء من الأصول المصنّفة بل هو موجود في الشواذ من الأخبار » .
ثم إن الشيخ المامقاني بعد أن أثبت الترادف بين « الشاذ » و « النادر » عرّف الشاذ بقوله : « وهو على الاظهر الأشهر بين أهل الدراية والحديث هو ما رواه الثقة مخالفاً لما رواه الجماعة ولم يكن له إلاّ إسناد واحد » . راجع مقباس الهداية ص45
فجعله تلك الأحاديث تحت العنوان المذكور يدل على تشكيكه بصحتها وطرحه لها . قال السيّد محمد تقي الحكيم : « ولعل روايتها في ( النوادر ) من كتابه دليل تشكيكه بصدورها ورفضه لها ، وكأنّه أشار بذلك لما ورد في المرفوعة من قوله عليه السّلام : دع الشاذ النادر » . راجع الاصول العامة المقارن ص110
وقال السيّد حسين مكي العاملي : « ولأجل ما هي عليه من الضعف وندرتها وشذوذها وغرابتها مضموناً جعلها الإمام الكليني من الأخبار الشاذّة النادرة ، فسطرها تحت عنوان ( باب النوادر ) . وهذا دليل على أنّه خدش في هذه الأخبار وطعن فيها ولم يعتبرها ، إذ لم يغب عن ذهنه ـ وهو من أكابر أئمة الحديث ـ ما هو معنى النادر الشاذ لغة وفي اصطلاح أهل الحديث .
فالحديث الشاذ النادر عندنا ، معشر الإمامية الإثني عشرية ، هو الحديث الذي لا يؤخذ به ، إذا عارضه غيره من الروايات المشهورة بين أهل الحديث أو خالف مضموناً ، كتاباً أو سنّة متواترة أو حديثاً مشهوراً بين أهل الحيدث ... » .
قال : « وأما البحث في حكم النادر الشاذ من الأحاديث فهو : أنّه إذا خالف الكتاب والسنّة أو كان صحيحاً في نفسه ، ولكنه معارض برواية أشهر بين الرواة لا يعمل به ، كما قرره علماؤنا ... » راجع عقيدة الشيعة في الامام جعفر الصادق (عليه السلام ) ص165





ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ انتهى الكلام حول اعتقاد الكليني بالتحريف ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ


واما حول اعتقاد علي بن ابراهيم القمي ــــــــــ سنوافيك الرد على ما استدل به الكاشاني ..






علوي الصمود ,,

[علي الفاروق]

فنرجو من الزميل الرد على المشاركة رقم 83


حتى نكمل ..




علوي ,,

[علي الفاروق]

اللهم صل على محمد وال محمد


2ـ علي بن ابراهيم القمي .



الرد :
الكاشاني لا دليل له ، وقد يكون استشهد بالضعيف . ثانيا : تفسير القمي ليس له بل منسوب له ..

علي بن إبراهيم القمي - تفسير القمي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 26 )

علي بن إبراهيم القمي : وهذا بخلاف القرآن الحكيم فان مكتوبا مدونا في زمان الرسول (ص) عند امير المؤمنين (ع) على قول أو كان مكتوبا متفرقا على الواح وعسب والفه الخلفاء على قول آخر مع اجماع الفريقين على ان ما بين الدفتين كله من الله تعالى فهو باق على اعجازه منزه عن الدخل في حقيقته ومجازه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ، متحد على اعلانه القويم القديم قل لئن اجتمعت الانس والجن على ان يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا .



علوي ,,

[موالي الحق]

## والمهم ## :
أنَّ الكليني رحمة الله روى الأخبار المفيدة للتحريف في ( باب النوادر ) ، ومن العلوم أنّ النوادر هي الأحاديث الشاذة التي تترك ولا يعمل بها كما نص على ذلك الشيخ المفيد . راجع معجم رجال الحديث 1/45
,,

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بارك الله فيه أخي الكريم، الأستاذ علوي الصمود
والله أعجبتني طريقه كلامه وإحترامك والإجابه على السؤال الذي لم يجب عليه الآخرين
وأنا أحترم رأيك وأرد عليك مع تقديري...


أولاً : وأسرد لك أقوال بعض من علمائكم التي إتفقت في القول بأعتقاده التحريف:
1 - قد سبق لنا ذكره ولكن أكررده هنا حتى أثبت تطابق قول علمائكم
المفسر الكبير محمد بن مرتضى الكاشاني الملقب بـ (الفيض الكاشاني) :
قال : "وأما اعتقاد مشايخنا في ذلك فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض للقدح فيها مع انه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه(تفسير الصافي 1/52 منشورات الاعلمي).
2 - أبو الحسن العاملي :
قال : اعلم أن الذي يظهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه روى روايات كثيرة في هذا المعنى في كتاب الكـــافي الذي صرح في أوله بأنه كان يثق فيما رواه فيه ولم يتعرض لقدح فيها ولا ذكر معارض لها (المقدمة الثانية الفصل الرابع تفسير مرآة الانوار ومشكاة الاسرار وطبعت كمقدمه لتفسير البرهان للبحراني ).
3 - النوري الطبرسي :
قال النوري في المقدمة الثالثة في ذكر أقوال علماء الشيعة في تغيير القرآن ص 23 : " اعلم أن لهم في ذلك أقوالاً مشهورها اثنان . الأول : وقوع التغيير والنقصان فيه ، وهو مذهب الشيخ الجليل علي بن إبراهيم القمي شيخ الكليني في تفسيره صرح في أوله وملأ كتابه من أخباره مع التزامه في أوله بأن لا يذكر فيه إلا عن مشايخه وثقاته ومذهب تلميذه ثقة الإسلام الكليني رحمه الله على نسبه إليه جماعة لنقله الأخبار الكثيرة الصريحة في هذا المعنى في كتاب الحجة خصوصاً في باب النكت والنتف من التنزيل وفي الروضة من غير تعرض لردها أو تأويلها (فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب ص 23 ) .
4 - آية الله السيد على الفاني الاصفهاني :
وقد ذكر الكليني من العلماء الذين قالوا بأن القرآن محرف (آراء حول القرآن - دار الهادي - بيروت ص 188).


ثانياً : ذكرت أنَّ الكليني رحمة الله روى الأخبار المفيدة للتحريف في ( باب النوادر )

فأنظر في باب فضل القرآن
(باب) * (أن القرآن يرفع كما أنزل) *
1 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن النوفلي، عن السكوني، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: قال النبي (صلى الله عليه وآله): إن الرجل الاعجمي من امتي ليقرأ القرآن بعجمية فترفعه الملائكة على عربية.

2 - عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن محمد بن سليمان، عن بعض أصحابه، عن أبي الحسن (عليه السلام) قال: قلت له: جعلت فداك إنا نسمع الآيات في القرآن ليس هي عندنا كما نسمعها ولا نحسن أن نقرأها كما بلغنا عنكم، فهل نأثم؟
فقال: لا، اقرؤوا كما تعلمتم فسيجيئكم من يعلمكم.
-----------------------

وانظر في باب فيه نكت ونتف من التنزيل في الولاية (http://www.al-shia.org/html/ara/books/lib-hadis/al-kafi-1/13.htm#07)
(باب) * (فيما جاء ان حديثهم صعب مستصعب) *


صفحه 417
25 - علي بن إبراهيم، عن أحمد بن محمد البرقي، عن أبيه، عن محمد بن سنان عن عمار بن مروان، عن منخل، عن جابر عن ابي جعفر (عليه السلام) قال: نزل جبرئيل (عليه السلام) بهذه الآية على محمد (صلى الله عليه وآله)هكذا: " بئسما اشتروا به أنفسهم أن يكفروا بما أنزل الله(في علي) بغيا ". البقرة: 90.
27 - وبهذا الاسناد، عن محمد بن سنان، عن عمار بن مروان، عن منخل، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: نزل جبرئيل (عليه السلام) على محمد (صلى الله عليه وآله)
بهذه الآية هكذا: " يا أيها الذين أوتوا الكتاب آمنوا بما نزلنا (في علي) نورا مبينا".سورة النساء 45

صفحه 418
32 - الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن عبدالله بن إدريس، عن محمد بن سنان عن الرضا (عليه السلام) في قول الله عزوجل: " كبر على المشركين (بولاية علي) ما تدعوهم إليه " يا محمد من ولاية علي هكذا في الكتاب مخطوطة.

وهناك الكثير ولكن ذكرت نبذه من الأحاديث التي هي ليست في باب النادر...

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

بابا انته مريض ؟!؟!
شنو كم مره نعيد الكلام عليك ماهو حكم عمر المحرف الاشر ؟!؟!
أنا قلت لك أنها نسخت ، وأعني لفضها.
ودليل ذلك حديث عمر:
فروي عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه قال: إن الله بعث محمداً صلى الله عليه وسلم بالحق، وأنزل عليه الكتاب، فكان فيما أنزل عليه آية الرجم فقرأتها وعقلتها ووعيتها، ورجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده، فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل: ما نجد الرجم في كتاب الله، فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله تعالى، فالرجم حق على من زنا إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل، أو الاعتراف، وقد قرأ بها (الشيخ والشيخة إذا زينا فارجموهما البتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم).
وهذا الكلام مطابق لقولك ومطابق لأحكام الفقه عند السنه وعند الشيعه!
وكلامه هنا متوافق مع الروايه التي في الكافي
وهذا نص كلامك (في الكافي روايه مفرده و قول واضح نسخت لفظا )
وعمر يقول أنه الآيه الأن غير موجوده في كتاب الله ولكن حكمها موجود... يعني انها نسخت لفظا ولم تنسخ حكماً.

ونحن نعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد قال: "بلـّغوا عني ولو آية".
وهنا عمر يبلغ عن الآيه التي نسخت لفظاً وبقيت حكماً وأن كانت ليست موجوده في القرآن ولكن حكمها موجود...
فأين الخطأ هنا؟؟؟؟
هههههههههههههههههههههههههههههههه
ليش النسخ لفظي عند أهل السنه ؟!؟!

ومع تدليسك الروايه واضحه
صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )

- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.
لولا الناس يعني ما يعترف الرجل بنسخ
فلا تدلس يا صغير

من وين هذه الروايه؟ من كتاب شيعي او من كتاب سني؟
يمكن من كتاب الخوئي!!!

المهم نعرف كلنا أن عثمان شكل لجنه جمعت القرآن وحرقت كل النسخ، وارسل نسخه مطابقه لكل المدن الرئيسيه في وقت واحد يعني طيف بيكون إختلاف بين النسخ؟
ههههههههههههههههههههههههههههههه
اوف اوف لا مو من كتاب الخوئي من كتاب السنه جماعه التحريف ومطايا اليهود
حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن يحيى أبو الخطاب الحساني ، حدثنا كثير يعني ابن هشام ، حدثنا جعفر ، حدثنا عبد الأعلى بن الحكم الكلابي قال : أتيت دار أبي موسى الأشعري ، فإذا حذيفة بن اليمان ، وعبد الله بن مسعود ، وأبو موسى الأشعري فوق أجار لهم ، فقلت : هؤلاء والله الذين أريد فأخذت أرتقي إليهم ، فإذا غلام على الدرجة فمنعني فنازعته فالتفت إلي بعضهم قال : خل عن الرجل فأتيتهم حتى جلست إليهم ، فإذا عندهم مصحف أرسل به عثمان وأمرهم أن يقيموا مصاحفهم عليه ، فقال أبو موسى : " ما وجدتم في مصحفي هذا من زيادة فلا تنقصوها ، وما وجدتم من نقصان فاكتبوه ، فقال حذيفة : كيف بما صنعنا ؟ والله ما أحد من أهل هذا البلد يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني ابن مسعود ، ولا أحد من أهل اليمن يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني أبا موسى الأشعري ، وكان حذيفة هو الذي أشار على عثمان رضي الله عنه بجمع المصاحف على مصحف واحد ، ثم إن الصلاة حضرت ، فقالوا لأبي موسى الأشعري : تقدم فإنا في دارك ، فقال : لا أتقدم بين يدي ابن مسعود ، فتنازعوا ساعة ، وكان ابن مسعود بين حذيفة وأبي موسى فدفعاه حتى تقدم فصلى بهم " *


مُصْحَفُنَا وَمُصْحَفُ أَهْلِ الْبَصْرَةِ أَحْفَظُ مِنْ مُصْحَفِ أَهْلِ الْكُوفَةِ قَالَ :

96 حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن أيوب ، حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن إبراهيم قال : " قال رجل من أهل الشام : مصحفنا ومصحف أهل البصرة أحفظ من مصحف أهل الكوفة قال : قلت : لم ؟ قال : إن عثمان رضي الله عنه لما كتب المصاحف بلغه قراءة أهل الكوفة على حرف عبد الله ، فبعث به إليهم قبل أن يعرض ، وعرض مصحفنا ومصحف أهل البصرة قبل أن يبعث به قال جرير : وكان في قراءة عبد الله : " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا والذين يقيمون الصلاة " *


" ذَهَبَ " *

97 حدثنا عبد الله قال حدثنا أبو الطاهر ، حدثنا ابن وهب قال : سألت مالكا عن مصحف عثمان رضي الله عنه فقال لي : " ذهب " *

فاين مصحف اهل البصرة ومصحف اهل الكوفه ومصحف عثمان ؟!؟!

كتاب المصاحف لأبو بكر عبد الله بن سليمان بن الأشعث بن إسحاق السجستاني (230 - 316 هـ).

صفحة 16-18
ومازلنا ننتظر الفروق بين مصاحف الكوفين والعثمانين والبصرين
أنا نقلت قول الفيض الكاشي في كتابه (تَفسير الصَّافي) ولم أكذب على علمائكم وراجع الكتاب بنفسك وارفقت لك نسخه الكترونيه للكتاب من موقع شيعي
جاء في كتاب (تَفسير الصَّافي) ص ( 52 )
صححه وقدّم له وعلق عليه العلامة الشيخ حسين الأعلمي -الجزء الأول
ذكر فيه التالي:
[ فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض لقدح فيها مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي( ره ) فان تفسيره مملوّ منه وله غلو فيه ] انتهى.
موقع الكتاب حتى تتأكد من النص منقول
http://www.al-shia.org/html/ara/books/lib-quran/safi-01/03.htm


فهو (الكاشي) يقول:
محمد بن يعقوب الكليني يعتقد بالتحريف
واستاذه علي بن إبراهيم القمي يعتقد بالتحريف

فلماذا تؤخذون حديث من كافر يقول أن القرآن محرف؟؟؟
ومازلت تكذب يا صغير
اين وجدت ان الكليني يعتقد بالتحريف ؟!؟!
طيب البخاري كذلك يعتقد بالتحريف لان كتابه صحيح وهو يجمع كثير من الاخبار حول ان القران محرف
فنطالبك بنص لبخاري بان القران الكريم صحيح
علي بن إبراهيم القمي - تفسير القمي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 26 )

علي بن إبراهيم القمي : وهذا بخلاف القرآن الحكيم فان مكتوبا مدونا في زمان الرسول (ص) عند امير المؤمنين (ع) على قول أو كان مكتوبا متفرقا على الواح وعسب والفه الخلفاء على قول آخر مع اجماع الفريقين على ان ما بين الدفتين كله من الله تعالى فهو باق على اعجازه منزه عن الدخل في حقيقته ومجازه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ، متحد على اعلانه القويم القديم قل لئن اجتمعت الانس والجن على ان يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا .

وهذا راي القمي حتى لا تكذب
ونضع لك الاثار الصحيحه في البخاري المحرف
صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.



صحيح البخاري - المناقب - مناقب عمار وحذيفة - رقم الحديث : ( 3460 )



‏- حدثنا ‏ ‏سليمان بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏مغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏قال ذهب ‏ ‏علقمة ‏ ‏إلى ‏ ‏الشأم ‏ ‏فلما دخل المسجد قال اللهم يسر لي جليسا صالحا فجلس إلى ‏ ‏أبي الدرداء ‏فقال ‏ ‏أبو الدرداء ‏ ‏ممن أنت قال من ‏ ‏أهل الكوفة ‏ ‏قال أليس فيكم أو منكم ‏ ‏صاحب السر الذي لا يعلمه غيره ‏ ‏يعني ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم الذي أجاره الله على لسان نبيه ‏‏(ص) ‏يعني من الشيطان ‏ ‏يعني ‏ ‏عمارا ‏ ‏قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم صاحب السواك والوساد أو السرار قال بلى قال كيف كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يقرأ ‏والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏ قلت والذكر والأنثى قال ما زال بي هؤلاء حتى كادوا يستنزلوني عن شيء سمعته من رسول الله ‏(ص)‏.

صحيح البخاري - تفسير القرآن - والنهار إذا تجلى - رقم الحديث : ( 4562 )



- حدثنا ‏ ‏قبيصة بن عقبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏علقمة ‏ ‏قال : ‏دخلت في نفر من أصحاب ‏ ‏عبد الله ‏ ‏الشأم ‏ ‏فسمع بنا ‏ ‏أبو الدرداء ‏ ‏فأتانا فقال ‏ ‏أفيكم من يقرأ فقلنا نعم قال فأيكم أقرأ فأشاروا إلي فقال اقرأ فقرأت ‏والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏والذكر والأنثى قال أنت سمعتها من ‏ ‏في صاحبك قلت نعم قال وأنا سمعتها من ‏ ‏في النبي ‏ (ص) ‏ ‏وهؤلاء يأبون علينا .

صحيح البخاري - تفسير القرآن - ويذكر عن... - رقم الحديث : ( 4595 )



‏- حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبدة بن أبي لبابة ‏ ‏عن ‏ ‏زر بن حبيش ‏ ‏ح ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال سألت ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قلت ‏يا ‏ ‏أبا المنذر ‏ ‏إن أخاك ‏ ‏إبن مسعود ‏ ‏يقول كذا وكذا فقال ‏ ‏أبي ‏ ‏سألت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله ‏(ص
.

صحيح البخاري - فضائل القرآن - أنزل القرآن على سبعة أحرف - رقم الحديث : ( 4608 )



‏- حدثنا ‏ ‏سعيد بن عفير ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏الليث ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏حدثاه أنهما سمعا ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏يقول : ‏سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم بن حزام ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏ (ص) فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقلت كذبت فإن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قد أقرأنيها على غير ما قرأت فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ بسورة ‏ ‏الفرقان ‏ ‏على حروف لم تقرئنيها فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أرسله اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ عليه القراءة التي سمعته يقرأ فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت القراءة التي أقرأني فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ‏ ‏إن هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف فاقرءوا ما تيسر منه .



صحيح البخاري - فضائل القرآن - إقرءوا القرآن ما ائتلفت عليه قلوبكم - رقم الحديث : ( 4672 )



‏- حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عمران الجوني ‏عن ‏جندب بن عبد الله ‏ عن النبي ‏(ص) ‏ ‏قال : اقرءوا القرآن ما ائتلفت قلوبكم فإذا اختلفتم فقوموا عنه ‏. ‏



هل تريد المزيد ؟!؟!

ومازلت انتظر الاجابه عن اسئلتي
1- كيف خليفة رسول الله لا يعرف الايات المنسوخه على حد دعواك ؟! وهل النسخ لفظي ؟!
2- اين مصحف البصرين ومصحف العثمانين واين مصحف الكوفين وماهو الفرق بينهما؟!
3- البخاري ينقل الكثير من الروايات في التحريف فهل هو كافر ؟!

ننتظر يامطي اليهود

[مرآة الأحاديث]

صفحه 417
25 - علي بن إبراهيم، عن أحمد بن محمد البرقي، عن أبيه، عن محمد بن سنان عن عمار بن مروان، عن منخل، عن جابر عن ابي جعفر (عليه السلام) قال: نزل جبرئيل (عليه السلام) بهذه الآية على محمد (صلى الله عليه وآله)هكذا: " بئسما اشتروا به أنفسهم أن يكفروا بما أنزل الله(في علي) بغيا ". البقرة: 90.
27 - وبهذا الاسناد، عن محمد بن سنان، عن عمار بن مروان، عن منخل، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: نزل جبرئيل (عليه السلام) على محمد (صلى الله عليه وآله)
بهذه الآية هكذا: " يا أيها الذين أوتوا الكتاب آمنوا بما نزلنا (في علي) نورا مبينا".سورة النساء 45

صفحه 418
32 - الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن عبدالله بن إدريس، عن محمد بن سنان عن الرضا (عليه السلام) في قول الله عزوجل: " كبر على المشركين (بولاية علي) ما تدعوهم إليه " يا محمد من ولاية علي هكذا

بالأحمر شخص ضعيف و غال و من غير أصحابنا ,,, طبعا يوجد غيره لكن ركزت على محمد بن سنان

[مرآة الأحاديث]

نطالبك بكتاب للكليني يقول فيها بتحريف القرآن و ليس عن طريق الروايات التي يسردها وهو معلوم عند الجميع لا يعتقد بصحة كل مافي كتابه
و كذلك تفسير المنسوب الى القمي ففيه إشكال و هذا معلوم عند الجميع :

كذلك , ارجع لكتاب المؤامرة الكبرى على مدرسة اهل البيت ص 318 : فإن نسخ هذه الكتب لم تصل الى أرباب الجوامع الأربعة
المشار إليها بالسند المعتبر , على أن في مثل التفسير المنسوب إلى القمي إشكال آخر و هو جهالة مدونه الذي جمع
بين روايات تفسير القمي و روايات أبي جارود الزيدي.

وكذلك راجع كتاب : بحوث في علم الرجال للشيخ المحسني ص 459.




قال الشيخ جعفر السبحاني حفظه الله: "وبـهذا تبيّن أن التفسير ملفق من تفسير علي بن إبراهيم وتفسير أبي الجارود ولكل من التفسيرين سند خاص ، يعرفه كل من راجع هذا التفسير ثم إنه بعد هذا ينقل عن علي بن إبراهيم كما ينقل عن مشايخه الأخر إلى آخر التفسير . وبعد هذا التلفيق كيف يمكن الاعتماد على ما ذكر في ديباجة الكتاب لو ثبت كون الديباجة لعلي بن ابراهيم نفسه ؟ ".
وقال: "ثم إن الاعتماد على هذا التفسير بعد هذا الاختلاط مشكل جداًّ خصوصا مع ما فيه من الشذوذ في المتون . وقد ذهب بعض أهل التحقيق إلى أن النسخة المطبوعة تختلف عمّا نقل عن ذلك التفسير في بعض الكتب وعند ذلك لا يبقى اعتماد على هذا التوثيق الضمني أيضا فلا يبقى اعتماد لا على السند ولا على المتن".(كليات في علم الرجال ص316 –317)

فالطعن الاولى في البخاري و مسلم الذين يؤمنان بصحة مافي كتابهما

[علي الفاروق]

اللهم صل على محمد وال محمد
اللهم العن اعدائهم اجمعيــن
اللهم اشرح لي صدري



الزميل الفاضل ( موالي الحق ) حياك الله وبياك ، نشكرك على لطف معاملتك :


أولاً : وأسرد لك أقوال بعض من علمائكم التي إتفقت في القول بأعتقاده التحريف:
عزيزي الفاضل :
راجع هذا الرابط ، ستجد فيه أقوال العلماء وروايات التحريف وو... الخ
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=60036 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=60036)



1 - قد سبق لنا ذكره ولكن أكررده هنا حتى أثبت تطابق قول علمائكم
المفسر الكبير محمد بن مرتضى الكاشاني الملقب بـ (الفيض الكاشاني) :
قال : "وأما اعتقاد مشايخنا في ذلك فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض للقدح فيها مع انه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه(تفسير الصافي 1/52 منشورات الاعلمي).

لا دليل للكاشاني بأنَّ الكليني رحمه الله يثق بما رواه فيه ..

ففيه الصحيح والموثق والحسن والضعيف .

ودليل الكاشاني على ان الكليني كان يعتقد بالتحريف ــــ لا دليل له : لانَّ الكليني وضع روايات التحريف في باب النوادر وقد سبق التحدث عنه في مشاركتي السابقة ..

واما ما جاء في غير باب النوادر فستجد الروايات في الرابط الموجود في الاعلى وهي ضعيفة ومقسمة الى عدة اقسام .. وليس مكانه هنا .. فحياك الله


2 - أبو الحسن العاملي :
قال : اعلم أن الذي يظهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه روى روايات كثيرة في هذا المعنى في كتاب الكـــافي الذي صرح في أوله بأنه كان يثق فيما رواه فيه ولم يتعرض لقدح فيها ولا ذكر معارض لها (المقدمة الثانية الفصل الرابع تفسير مرآة الانوار ومشكاة الاسرار وطبعت كمقدمه لتفسير البرهان للبحراني ).


نقول نفس القول السابق ..


3 - النوري الطبرسي :
قال النوري في المقدمة الثالثة في ذكر أقوال علماء الشيعة في تغيير القرآن ص 23 : " اعلم أن لهم في ذلك أقوالاً مشهورها اثنان . الأول : وقوع التغيير والنقصان فيه ، وهو مذهب الشيخ الجليل علي بن إبراهيم القمي شيخ الكليني في تفسيره صرح في أوله وملأ كتابه من أخباره مع التزامه في أوله بأن لا يذكر فيه إلا عن مشايخه وثقاته ومذهب تلميذه ثقة الإسلام الكليني رحمه الله على نسبه إليه جماعة لنقله الأخبار الكثيرة الصريحة في هذا المعنى في كتاب الحجة خصوصاً في باب النكت والنتف من التنزيل وفي الروضة من غير تعرض لردها أو تأويلها (فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب ص 23 ) .

الاقوال التي استشهد بها علماءنا الكرام (رحمهم الله) لا دليل لهم ..
وأما حول كتاب فصل الخطاب ــ فراجع هذا الرابط ــ اضغط هنا (http://www.imshiaa.com/vb/showpost.php?p=757765&postcount=13)



4 - آية الله السيد على الفاني الاصفهاني :
وقد ذكر الكليني من العلماء الذين قالوا بأن القرآن محرف (آراء حول القرآن - دار الهادي - بيروت ص 188).


عزيزي مشكور على كل ما جئت به ولكن لا دليل لهم .. فنرجو الانصاف




ثانياً : ذكرت أنَّ الكليني رحمة الله روى الأخبار المفيدة للتحريف في ( باب النوادر )

فأنظر في باب فضل القرآن

نعم وسنوافيك الرد على رواياتك التي اتيت بها ..


(باب) * (أن القرآن يرفع كما أنزل) *
1 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن النوفلي، عن السكوني، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: قال النبي (صلى الله عليه وآله): إن الرجل الاعجمي من امتي ليقرأ القرآن بعجمية فترفعه الملائكة على عربية.


هذا لا يعد دليلا على التحريف :)


2 - عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن محمد بن سليمان، عن بعض أصحابه، عن أبي الحسن (عليه السلام) قال: قلت له: جعلت فداك إنا نسمع الآيات في القرآن ليس هي عندنا كما نسمعها ولا نحسن أن نقرأها كما بلغنا عنكم، فهل نأثم؟
فقال: لا، اقرؤوا كما تعلمتم فسيجيئكم من يعلمكم.


الحكم : مرسل :) . بجهالة بعض الاصحاب ..




صفحه 417
25 - علي بن إبراهيم، عن أحمد بن محمد البرقي، عن أبيه، عن محمد بن سنان عن عمار بن مروان، عن منخل، عن جابر عن ابي جعفر (عليه السلام) قال: نزل جبرئيل (عليه السلام) بهذه الآية على محمد (صلى الله عليه وآله)هكذا: " بئسما اشتروا به أنفسهم أن يكفروا بما أنزل الله(في علي) بغيا ". البقرة: 90.


27 - وبهذا الاسناد، عن محمد بن سنان، عن عمار بن مروان، عن منخل، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: نزل جبرئيل (عليه السلام) على محمد (صلى الله عليه وآله)
بهذه الآية هكذا: " يا أيها الذين أوتوا الكتاب آمنوا بما نزلنا (في علي) نورا مبينا".سورة النساء 45

صفحه 418

32 - الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن عبدالله بن إدريس، عن محمد بن سنان عن الرضا (عليه السلام) في قول الله عزوجل: " كبر على المشركين (بولاية علي) ما تدعوهم إليه " يا محمد من ولاية علي هكذا في الكتاب مخطوطة.


لعل استاذي الفاضل (ولد سليمان) قد اجاب عن هذه الروايات ..

فنشكرك شكرا جزيلا ..


وهناك الكثير ولكن ذكرت نبذه من الأحاديث التي هي ليست في باب النادر...


حياك الله ..... الروايات التي جئت بها مطعونة وضعيفة ومرسلة وو....


................................ الان جاء دوري ............................

يقول الخطيب البغدادي في الجامع لأخلاق الراوي وآداب السامع ج1/ص298 : ( انا ابو حامد الدلوي انا علي بن عمر الحافظ نا القاضي احمد بن كامل نا ابو شيخ الاصبهاني محمد بن الحسن قال قرأ علينا عثمان بن ابي شيبة في التفسير واذا بطاسيم بطاسيم خبازين يريد قوله تعالى وإذا بطشتم بطشتم جبارين )

قال الذهبي في ميزان الاعتدال في نقد الرجال ج5/ص50 : ( وقال مطين قرأ عثمان بن أبي شيبة فضرب لهم سنور له باب فردوا عليه فقال قراءة حمزة عندنا بدعة )

قال الذهبي في سير أعلام النبلاء ج11/ص153 : ( وقال القاضي علي بن محمد بن كاس حدثنا ابراهيم الخصاف قال قرأ علينا عثمان بن أبي شيبة في التفسير فلما جهزهم بجهازهم جعل السفينة فنادوا السقاية فقال انا وأخي لا نقرأ لعاصم ) !
قال الذهبي http://www.wahajr.com/hajrvb/images/smilies/frown.gif وقد اكثر عنه البخاري في صحيحه ) !

وقال أبو أحمد العسكري في تصحيفات المحدثين ج1/ص146 : ( وأخبرنا ابن عمار حدثنا ابن أبي سعد حدثنا محمد بن يوسف ، حدثنا اسماعيل بن محمد بن السبري ، سمعت عثمان بن أبي شيبة يقرأ فان لم يصبها وابل فظل 6 وقرأ مرة والخوارج مكلبين )

الخطيب البغدادي في الجامع لأخلاق الراوي وآداب السامع ج1/ص299 : ( انا محمد بن الحسن انا ابو احمد العسكري انا ابو بكر بن الانباري قال سمعت القاضي المقدمي عن ابراهيم بن اورمة الاصبهاني قال قرأ عثمان بن ابي شيبة جعل السقاية في رجل اخيه فقيل له في رحل أخيه فقال تحت الجيم واحدة )

ففي ميزان الاعتدال في نقد الرجال ج5/ص50 قال الذهبي : ( وقال محمد بن عبيد الله بن المنادي قال لنا عثمان بن أبي شيبة ن والقلم في أي سورة هو ) !!!





أليس هذا استهزاء بكتاب الله عزّ وجل ؟!



نرجو الرد ...




علوي الصمود ,,

[موالي الحق]

أرد على مين وأخلي مين؟؟؟
واحد من الشرق وواحد من الغرب وواحد يطعن بقول علمائكم وواحد يطعن برواتكم، أرد على من منكم؟
قد اخترت أنا محاور واحد وبعدين دخل أكثر من محاور ودخلنا في تفاصيل أكثر من أصل الموضوع!!!

المهم حتى أستطيع الرد أختاروا من بينكم محاور واحد!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أرد على مين وأخلي مين؟؟؟
واحد من الشرق وواحد من الغرب وواحد يطعن بقول علمائكم وواحد يطعن برواتكم، أرد على من منكم؟
قد اخترت أنا محاور واحد وبعدين دخل أكثر من محاور ودخلنا في تفاصيل أكثر من أصل الموضوع!!!

المهم حتى أستطيع الرد أختاروا من بينكم محاور واحد!
يا كذاب عطيناك على قد عقلك ومشينا وياك كذبت على علمانا والان بدئت تهرب
لعنكم الله يا اعداء الاسلام
=========
بابا انته مريض ؟!؟!
شنو كم مره نعيد الكلام عليك ماهو حكم عمر المحرف الاشر ؟!؟!
نا قلت لك أنها نسخت ، وأعني لفضها.
ودليل ذلك حديث عمر:
فروي عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه قال: إن الله بعث محمداً صلى الله عليه وسلم بالحق، وأنزل عليه الكتاب، فكان فيما أنزل عليه آية الرجم فقرأتها وعقلتها ووعيتها، ورجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده، فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل: ما نجد الرجم في كتاب الله، فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله تعالى، فالرجم حق على من زنا إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل، أو الاعتراف، وقد قرأ بها (الشيخ والشيخة إذا زينا فارجموهما البتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم).
وهذا الكلام مطابق لقولك ومطابق لأحكام الفقه عند السنه وعند الشيعه!
وكلامه هنا متوافق مع الروايه التي في الكافي
وهذا نص كلامك (في الكافي روايه مفرده و قول واضح نسخت لفظا )
وعمر يقول أنه الآيه الأن غير موجوده في كتاب الله ولكن حكمها موجود... يعني انها نسخت لفظا ولم تنسخ حكماً.

ونحن نعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد قال: "بلـّغوا عني ولو آية".
وهنا عمر يبلغ عن الآيه التي نسخت لفظاً وبقيت حكماً وأن كانت ليست موجوده في القرآن ولكن حكمها موجود...
هههههههههههههههههههههههههههههههه
ليش النسخ لفظي عند أهل السنه ؟!؟!
رقم واحد يقول ان النسخ لفظي جميل جدا ويتضح هنا كذبكم حول آية الرضاع وتخرج عائشه المحرفة
صحيح مسلم - الرضاع - التحريم بخمس رضعات - رقم الحديث : ( 2634 )



- حدثنا يحيى بن يحيى قال قرأت على مالك عن عبد الله بن ابى بكر عن عمرة عن عائشة انها قالت كان فيما انزل من القرآن عشر رضعات معلومات يحرمن ثم نسخن بخمس معلومات فتوفى رسول الله (ص) وهن فيما يقرأ من القرآن .

ومع تدليسك الروايه واضحه
صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )

- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.
لولا الناس يعني ما يعترف الرجل بنسخ
فلا تدلس يا صغير
من وين هذه الروايه؟ من كتاب شيعي او من كتاب سني؟
يمكن من كتاب الخوئي!!!

المهم نعرف كلنا أن عثمان شكل لجنه جمعت القرآن وحرقت كل النسخ، وارسل نسخه مطابقه لكل المدن الرئيسيه في وقت واحد يعني طيف بيكون إختلاف بين النسخ؟
أختلاف النسخ التحريف رقم 2
ههههههههههههههههههههههههههههههه
اوف اوف لا مو من كتاب الخوئي من كتاب السنه جماعه التحريف ومطايا اليهود
حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن يحيى أبو الخطاب الحساني ، حدثنا كثير يعني ابن هشام ، حدثنا جعفر ، حدثنا عبد الأعلى بن الحكم الكلابي قال : أتيت دار أبي موسى الأشعري ، فإذا حذيفة بن اليمان ، وعبد الله بن مسعود ، وأبو موسى الأشعري فوق أجار لهم ، فقلت : هؤلاء والله الذين أريد فأخذت أرتقي إليهم ، فإذا غلام على الدرجة فمنعني فنازعته فالتفت إلي بعضهم قال : خل عن الرجل فأتيتهم حتى جلست إليهم ، فإذا عندهم مصحف أرسل به عثمان وأمرهم أن يقيموا مصاحفهم عليه ، فقال أبو موسى : " ما وجدتم في مصحفي هذا من زيادة فلا تنقصوها ، وما وجدتم من نقصان فاكتبوه ، فقال حذيفة : كيف بما صنعنا ؟ والله ما أحد من أهل هذا البلد يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني ابن مسعود ، ولا أحد من أهل اليمن يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني أبا موسى الأشعري ، وكان حذيفة هو الذي أشار على عثمان رضي الله عنه بجمع المصاحف على مصحف واحد ، ثم إن الصلاة حضرت ، فقالوا لأبي موسى الأشعري : تقدم فإنا في دارك ، فقال : لا أتقدم بين يدي ابن مسعود ، فتنازعوا ساعة ، وكان ابن مسعود بين حذيفة وأبي موسى فدفعاه حتى تقدم فصلى بهم " *


مُصْحَفُنَا وَمُصْحَفُ أَهْلِ الْبَصْرَةِ أَحْفَظُ مِنْ مُصْحَفِ أَهْلِ الْكُوفَةِ قَالَ :

96 حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن أيوب ، حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن إبراهيم قال : " قال رجل من أهل الشام : مصحفنا ومصحف أهل البصرة أحفظ من مصحف أهل الكوفة قال : قلت : لم ؟ قال : إن عثمان رضي الله عنه لما كتب المصاحف بلغه قراءة أهل الكوفة على حرف عبد الله ، فبعث به إليهم قبل أن يعرض ، وعرض مصحفنا ومصحف أهل البصرة قبل أن يبعث به قال جرير : وكان في قراءة عبد الله : " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا والذين يقيمون الصلاة " *


" ذَهَبَ " *

97 حدثنا عبد الله قال حدثنا أبو الطاهر ، حدثنا ابن وهب قال : سألت مالكا عن مصحف عثمان رضي الله عنه فقال لي : " ذهب " *

فاين مصحف اهل البصرة ومصحف اهل الكوفه ومصحف عثمان ؟!؟!

كتاب المصاحف لأبو بكر عبد الله بن سليمان بن الأشعث بن إسحاق السجستاني (230 - 316 هـ).

صفحة 16-18
ومازلنا ننتظر الفروق بين مصاحف الكوفين والعثمانين والبصرين
أنا نقلت قول الفيض الكاشي في كتابه (تَفسير الصَّافي) ولم أكذب على علمائكم وراجع الكتاب بنفسك وارفقت لك نسخه الكترونيه للكتاب من موقع شيعي
جاء في كتاب (تَفسير الصَّافي) ص ( 52 )
صححه وقدّم له وعلق عليه العلامة الشيخ حسين الأعلمي -الجزء الأول
ذكر فيه التالي:
[ فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض لقدح فيها مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي( ره ) فان تفسيره مملوّ منه وله غلو فيه ] انتهى.
موقع الكتاب حتى تتأكد من النص منقول
http://www.al-shia.org/html/ara/book...safi-01/03.htm


فهو (الكاشي) يقول:
محمد بن يعقوب الكليني يعتقد بالتحريف
واستاذه علي بن إبراهيم القمي يعتقد بالتحريف

فلماذا تؤخذون حديث من كافر يقول أن القرآن محرف؟؟؟
ومازلت تكذب يا صغير
اين وجدت ان الكليني يعتقد بالتحريف ؟!؟!
طيب البخاري كذلك يعتقد بالتحريف لان كتابه صحيح وهو يجمع كثير من الاخبار حول ان القران محرف
فنطالبك بنص لبخاري بان القران الكريم صحيح
علي بن إبراهيم القمي - تفسير القمي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 26 )

علي بن إبراهيم القمي : وهذا بخلاف القرآن الحكيم فان مكتوبا مدونا في زمان الرسول (ص) عند امير المؤمنين (ع) على قول أو كان مكتوبا متفرقا على الواح وعسب والفه الخلفاء على قول آخر مع اجماع الفريقين على ان ما بين الدفتين كله من الله تعالى فهو باق على اعجازه منزه عن الدخل في حقيقته ومجازه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ، متحد على اعلانه القويم القديم قل لئن اجتمعت الانس والجن على ان يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا .

وهذا راي القمي حتى لا تكذب
ونضع لك الاثار الصحيحه في البخاري المحرف
صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.



صحيح البخاري - المناقب - مناقب عمار وحذيفة - رقم الحديث : ( 3460 )



‏- حدثنا ‏ ‏سليمان بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏مغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏قال ذهب ‏ ‏علقمة ‏ ‏إلى ‏ ‏الشأم ‏ ‏فلما دخل المسجد قال اللهم يسر لي جليسا صالحا فجلس إلى ‏ ‏أبي الدرداء ‏فقال ‏ ‏أبو الدرداء ‏ ‏ممن أنت قال من ‏ ‏أهل الكوفة ‏ ‏قال أليس فيكم أو منكم ‏ ‏صاحب السر الذي لا يعلمه غيره ‏ ‏يعني ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم الذي أجاره الله على لسان نبيه ‏‏(ص) ‏يعني من الشيطان ‏ ‏يعني ‏ ‏عمارا ‏ ‏قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم صاحب السواك والوساد أو السرار قال بلى قال كيف كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يقرأ ‏والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏ قلت والذكر والأنثى قال ما زال بي هؤلاء حتى كادوا يستنزلوني عن شيء سمعته من رسول الله ‏(ص)‏.

صحيح البخاري - تفسير القرآن - والنهار إذا تجلى - رقم الحديث : ( 4562 )



- حدثنا ‏ ‏قبيصة بن عقبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏علقمة ‏ ‏قال : ‏دخلت في نفر من أصحاب ‏ ‏عبد الله ‏ ‏الشأم ‏ ‏فسمع بنا ‏ ‏أبو الدرداء ‏ ‏فأتانا فقال ‏ ‏أفيكم من يقرأ فقلنا نعم قال فأيكم أقرأ فأشاروا إلي فقال اقرأ فقرأت ‏والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏والذكر والأنثى قال أنت سمعتها من ‏ ‏في صاحبك قلت نعم قال وأنا سمعتها من ‏ ‏في النبي ‏ (ص) ‏ ‏وهؤلاء يأبون علينا .

صحيح البخاري - تفسير القرآن - ويذكر عن... - رقم الحديث : ( 4595 )



‏- حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبدة بن أبي لبابة ‏ ‏عن ‏ ‏زر بن حبيش ‏ ‏ح ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال سألت ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قلت ‏يا ‏ ‏أبا المنذر ‏ ‏إن أخاك ‏ ‏إبن مسعود ‏ ‏يقول كذا وكذا فقال ‏ ‏أبي ‏ ‏سألت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله ‏(ص
.

صحيح البخاري - فضائل القرآن - أنزل القرآن على سبعة أحرف - رقم الحديث : ( 4608 )



‏- حدثنا ‏ ‏سعيد بن عفير ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏الليث ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏حدثاه أنهما سمعا ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏يقول : ‏سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم بن حزام ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏ (ص) فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقلت كذبت فإن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قد أقرأنيها على غير ما قرأت فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ بسورة ‏ ‏الفرقان ‏ ‏على حروف لم تقرئنيها فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أرسله اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ عليه القراءة التي سمعته يقرأ فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت القراءة التي أقرأني فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ‏ ‏إن هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف فاقرءوا ما تيسر منه .



صحيح البخاري - فضائل القرآن - إقرءوا القرآن ما ائتلفت عليه قلوبكم - رقم الحديث : ( 4672 )



‏- حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عمران الجوني ‏عن ‏جندب بن عبد الله ‏ عن النبي ‏(ص) ‏ ‏قال : اقرءوا القرآن ما ائتلفت قلوبكم فإذا اختلفتم فقوموا عنه ‏. ‏



هل تريد المزيد ؟!؟!

ومازلت انتظر الاجابه عن اسئلتي
1- كيف خليفة رسول الله لا يعرف الايات المنسوخه على حد دعواك ؟! وهل النسخ لفظي ؟!
2- اين مصحف البصرين ومصحف العثمانين واين مصحف الكوفين وماهو الفرق بينهما؟!
3- البخاري ينقل الكثير من الروايات في التحريف فهل هو كافر ؟!

وبعد هروبك من هذه الثلاث اسئله وتهجمك علينا نقول لك لا كرامة لمن يعادي الاسلام

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أرد على مين وأخلي مين؟؟؟
واحد من الشرق وواحد من الغرب وواحد يطعن بقول علمائكم وواحد يطعن برواتكم، أرد على من منكم؟
قد اخترت أنا محاور واحد وبعدين دخل أكثر من محاور ودخلنا في تفاصيل أكثر من أصل الموضوع!!!

المهم حتى أستطيع الرد أختاروا من بينكم محاور واحد!
يا كذاب عطيناك على قد عقلك ومشينا وياك كذبت على علمانا والان بدئت تهرب
لعنكم الله يا اعداء الاسلام
=========
بابا انته مريض ؟!؟!
شنو كم مره نعيد الكلام عليك ماهو حكم عمر المحرف الاشر ؟!؟!
نا قلت لك أنها نسخت ، وأعني لفضها.
ودليل ذلك حديث عمر:
فروي عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه أنه قال: إن الله بعث محمداً صلى الله عليه وسلم بالحق، وأنزل عليه الكتاب، فكان فيما أنزل عليه آية الرجم فقرأتها وعقلتها ووعيتها، ورجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده، فأخشى إن طال بالناس زمان أن يقول قائل: ما نجد الرجم في كتاب الله، فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله تعالى، فالرجم حق على من زنا إذا أحصن من الرجال والنساء إذا قامت البينة أو كان الحبل، أو الاعتراف، وقد قرأ بها (الشيخ والشيخة إذا زينا فارجموهما البتة نكالاً من الله والله عزيز حكيم).
وهذا الكلام مطابق لقولك ومطابق لأحكام الفقه عند السنه وعند الشيعه!
وكلامه هنا متوافق مع الروايه التي في الكافي
وهذا نص كلامك (في الكافي روايه مفرده و قول واضح نسخت لفظا )
وعمر يقول أنه الآيه الأن غير موجوده في كتاب الله ولكن حكمها موجود... يعني انها نسخت لفظا ولم تنسخ حكماً.

ونحن نعلم أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قد قال: "بلـّغوا عني ولو آية".
وهنا عمر يبلغ عن الآيه التي نسخت لفظاً وبقيت حكماً وأن كانت ليست موجوده في القرآن ولكن حكمها موجود...
هههههههههههههههههههههههههههههههه
ليش النسخ لفظي عند أهل السنه ؟!؟!
رقم واحد يقول ان النسخ لفظي جميل جدا ويتضح هنا كذبكم حول آية الرضاع وتخرج عائشه المحرفة
صحيح مسلم - الرضاع - التحريم بخمس رضعات - رقم الحديث : ( 2634 )



- حدثنا يحيى بن يحيى قال قرأت على مالك عن عبد الله بن ابى بكر عن عمرة عن عائشة انها قالت كان فيما انزل من القرآن عشر رضعات معلومات يحرمن ثم نسخن بخمس معلومات فتوفى رسول الله (ص) وهن فيما يقرأ من القرآن .

ومع تدليسك الروايه واضحه
صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )

- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.
لولا الناس يعني ما يعترف الرجل بنسخ
فلا تدلس يا صغير
من وين هذه الروايه؟ من كتاب شيعي او من كتاب سني؟
يمكن من كتاب الخوئي!!!

المهم نعرف كلنا أن عثمان شكل لجنه جمعت القرآن وحرقت كل النسخ، وارسل نسخه مطابقه لكل المدن الرئيسيه في وقت واحد يعني طيف بيكون إختلاف بين النسخ؟
أختلاف النسخ التحريف رقم 2
ههههههههههههههههههههههههههههههه
اوف اوف لا مو من كتاب الخوئي من كتاب السنه جماعه التحريف ومطايا اليهود
حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن يحيى أبو الخطاب الحساني ، حدثنا كثير يعني ابن هشام ، حدثنا جعفر ، حدثنا عبد الأعلى بن الحكم الكلابي قال : أتيت دار أبي موسى الأشعري ، فإذا حذيفة بن اليمان ، وعبد الله بن مسعود ، وأبو موسى الأشعري فوق أجار لهم ، فقلت : هؤلاء والله الذين أريد فأخذت أرتقي إليهم ، فإذا غلام على الدرجة فمنعني فنازعته فالتفت إلي بعضهم قال : خل عن الرجل فأتيتهم حتى جلست إليهم ، فإذا عندهم مصحف أرسل به عثمان وأمرهم أن يقيموا مصاحفهم عليه ، فقال أبو موسى : " ما وجدتم في مصحفي هذا من زيادة فلا تنقصوها ، وما وجدتم من نقصان فاكتبوه ، فقال حذيفة : كيف بما صنعنا ؟ والله ما أحد من أهل هذا البلد يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني ابن مسعود ، ولا أحد من أهل اليمن يرغب عن قراءة هذا الشيخ ، يعني أبا موسى الأشعري ، وكان حذيفة هو الذي أشار على عثمان رضي الله عنه بجمع المصاحف على مصحف واحد ، ثم إن الصلاة حضرت ، فقالوا لأبي موسى الأشعري : تقدم فإنا في دارك ، فقال : لا أتقدم بين يدي ابن مسعود ، فتنازعوا ساعة ، وكان ابن مسعود بين حذيفة وأبي موسى فدفعاه حتى تقدم فصلى بهم " *


مُصْحَفُنَا وَمُصْحَفُ أَهْلِ الْبَصْرَةِ أَحْفَظُ مِنْ مُصْحَفِ أَهْلِ الْكُوفَةِ قَالَ :

96 حدثنا عبد الله قال حدثنا زياد بن أيوب ، حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن إبراهيم قال : " قال رجل من أهل الشام : مصحفنا ومصحف أهل البصرة أحفظ من مصحف أهل الكوفة قال : قلت : لم ؟ قال : إن عثمان رضي الله عنه لما كتب المصاحف بلغه قراءة أهل الكوفة على حرف عبد الله ، فبعث به إليهم قبل أن يعرض ، وعرض مصحفنا ومصحف أهل البصرة قبل أن يبعث به قال جرير : وكان في قراءة عبد الله : " إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا والذين يقيمون الصلاة " *


" ذَهَبَ " *

97 حدثنا عبد الله قال حدثنا أبو الطاهر ، حدثنا ابن وهب قال : سألت مالكا عن مصحف عثمان رضي الله عنه فقال لي : " ذهب " *

فاين مصحف اهل البصرة ومصحف اهل الكوفه ومصحف عثمان ؟!؟!

كتاب المصاحف لأبو بكر عبد الله بن سليمان بن الأشعث بن إسحاق السجستاني (230 - 316 هـ).

صفحة 16-18
ومازلنا ننتظر الفروق بين مصاحف الكوفين والعثمانين والبصرين
أنا نقلت قول الفيض الكاشي في كتابه (تَفسير الصَّافي) ولم أكذب على علمائكم وراجع الكتاب بنفسك وارفقت لك نسخه الكترونيه للكتاب من موقع شيعي
جاء في كتاب (تَفسير الصَّافي) ص ( 52 )
صححه وقدّم له وعلق عليه العلامة الشيخ حسين الأعلمي -الجزء الأول
ذكر فيه التالي:
[ فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض لقدح فيها مع أنه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه وكذلك استاذه علي بن إبراهيم القمي( ره ) فان تفسيره مملوّ منه وله غلو فيه ] انتهى.
موقع الكتاب حتى تتأكد من النص منقول
http://www.al-shia.org/html/ara/book...safi-01/03.htm


فهو (الكاشي) يقول:
محمد بن يعقوب الكليني يعتقد بالتحريف
واستاذه علي بن إبراهيم القمي يعتقد بالتحريف

فلماذا تؤخذون حديث من كافر يقول أن القرآن محرف؟؟؟
ومازلت تكذب يا صغير
اين وجدت ان الكليني يعتقد بالتحريف ؟!؟!
طيب البخاري كذلك يعتقد بالتحريف لان كتابه صحيح وهو يجمع كثير من الاخبار حول ان القران محرف
فنطالبك بنص لبخاري بان القران الكريم صحيح
علي بن إبراهيم القمي - تفسير القمي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 26 )

علي بن إبراهيم القمي : وهذا بخلاف القرآن الحكيم فان مكتوبا مدونا في زمان الرسول (ص) عند امير المؤمنين (ع) على قول أو كان مكتوبا متفرقا على الواح وعسب والفه الخلفاء على قول آخر مع اجماع الفريقين على ان ما بين الدفتين كله من الله تعالى فهو باق على اعجازه منزه عن الدخل في حقيقته ومجازه لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه ، متحد على اعلانه القويم القديم قل لئن اجتمعت الانس والجن على ان يأتوا بمثل هذا القرآن لا يأتون بمثله ولو كان بعضهم لبعض ظهيرا .

وهذا راي القمي حتى لا تكذب
ونضع لك الاثار الصحيحه في البخاري المحرف
صحيح البخاري - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



- باب الشهادة تكون عند الحاكم في ولايته القضاء أو قبل ذلك للخصم وقال شريح القاضي وسأله إنسان الشهادة فقال ائت الأمير حتى أشهد لك وقال عكرمة قال عمر لعبدالرحمن بن عوف لو رأيت رجلا على حد زنا أو سرقة وأنت أمير فقال شهادتك شهادة رجل من المسلمين قال صدقت قال عمر لولا أن يقول الناس زاد عمر في كتاب الله لكتبت آية الرجم بيدي وأقر ماعز عند النبي (ص) بالزنا أربعا فأمر برجمه ولم يذكر أن النبي (ص) أشهد من حضره وقال حماد إذا أقر مرة عند الحاكم رجم وقال الحكم أربعا.



صحيح البخاري - المناقب - مناقب عمار وحذيفة - رقم الحديث : ( 3460 )



‏- حدثنا ‏ ‏سليمان بن حرب ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏مغيرة ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏قال ذهب ‏ ‏علقمة ‏ ‏إلى ‏ ‏الشأم ‏ ‏فلما دخل المسجد قال اللهم يسر لي جليسا صالحا فجلس إلى ‏ ‏أبي الدرداء ‏فقال ‏ ‏أبو الدرداء ‏ ‏ممن أنت قال من ‏ ‏أهل الكوفة ‏ ‏قال أليس فيكم أو منكم ‏ ‏صاحب السر الذي لا يعلمه غيره ‏ ‏يعني ‏ ‏حذيفة ‏ ‏قال قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم الذي أجاره الله على لسان نبيه ‏‏(ص) ‏يعني من الشيطان ‏ ‏يعني ‏ ‏عمارا ‏ ‏قلت بلى قال أليس فيكم أو منكم صاحب السواك والوساد أو السرار قال بلى قال كيف كان ‏ ‏عبد الله ‏ ‏يقرأ ‏والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏ قلت والذكر والأنثى قال ما زال بي هؤلاء حتى كادوا يستنزلوني عن شيء سمعته من رسول الله ‏(ص)‏.

صحيح البخاري - تفسير القرآن - والنهار إذا تجلى - رقم الحديث : ( 4562 )



- حدثنا ‏ ‏قبيصة بن عقبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏علقمة ‏ ‏قال : ‏دخلت في نفر من أصحاب ‏ ‏عبد الله ‏ ‏الشأم ‏ ‏فسمع بنا ‏ ‏أبو الدرداء ‏ ‏فأتانا فقال ‏ ‏أفيكم من يقرأ فقلنا نعم قال فأيكم أقرأ فأشاروا إلي فقال اقرأ فقرأت ‏والليل إذا يغشى والنهار إذا تجلى ‏والذكر والأنثى قال أنت سمعتها من ‏ ‏في صاحبك قلت نعم قال وأنا سمعتها من ‏ ‏في النبي ‏ (ص) ‏ ‏وهؤلاء يأبون علينا .

صحيح البخاري - تفسير القرآن - ويذكر عن... - رقم الحديث : ( 4595 )



‏- حدثنا ‏ ‏علي بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبدة بن أبي لبابة ‏ ‏عن ‏ ‏زر بن حبيش ‏ ‏ح ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏عاصم ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال سألت ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏قلت ‏يا ‏ ‏أبا المنذر ‏ ‏إن أخاك ‏ ‏إبن مسعود ‏ ‏يقول كذا وكذا فقال ‏ ‏أبي ‏ ‏سألت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال لي قيل لي فقلت قال فنحن نقول كما قال رسول الله ‏(ص
.

صحيح البخاري - فضائل القرآن - أنزل القرآن على سبعة أحرف - رقم الحديث : ( 4608 )



‏- حدثنا ‏ ‏سعيد بن عفير ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏الليث ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال حدثني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ ‏وعبد الرحمن بن عبد القاري ‏ ‏حدثاه أنهما سمعا ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏يقول : ‏سمعت ‏ ‏هشام بن حكيم بن حزام ‏ ‏يقرأ سورة الفرقان في حياة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فاستمعت لقراءته فإذا هو يقرأ على حروف كثيرة لم يقرئنيها رسول الله ‏ (ص) فكدت ‏ ‏أساوره ‏ ‏في الصلاة فتصبرت حتى سلم ‏ ‏فلببته ‏ ‏بردائه فقلت من أقرأك هذه السورة التي سمعتك تقرأ قال أقرأنيها رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقلت كذبت فإن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قد أقرأنيها على غير ما قرأت فانطلقت به أقوده إلى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقلت إني سمعت هذا يقرأ بسورة ‏ ‏الفرقان ‏ ‏على حروف لم تقرئنيها فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أرسله اقرأ يا ‏ ‏هشام ‏ ‏فقرأ عليه القراءة التي سمعته يقرأ فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ثم قال اقرأ يا ‏ ‏عمر ‏ ‏فقرأت القراءة التي أقرأني فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كذلك أنزلت ‏ ‏إن هذا القرآن أنزل على سبعة أحرف فاقرءوا ما تيسر منه .



صحيح البخاري - فضائل القرآن - إقرءوا القرآن ما ائتلفت عليه قلوبكم - رقم الحديث : ( 4672 )



‏- حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد ‏ ‏عن ‏ ‏أبي عمران الجوني ‏عن ‏جندب بن عبد الله ‏ عن النبي ‏(ص) ‏ ‏قال : اقرءوا القرآن ما ائتلفت قلوبكم فإذا اختلفتم فقوموا عنه ‏. ‏



هل تريد المزيد ؟!؟!

ومازلت انتظر الاجابه عن اسئلتي
1- كيف خليفة رسول الله لا يعرف الايات المنسوخه على حد دعواك ؟! وهل النسخ لفظي ؟!
2- اين مصحف البصرين ومصحف العثمانين واين مصحف الكوفين وماهو الفرق بينهما؟!
3- البخاري ينقل الكثير من الروايات في التحريف فهل هو كافر ؟!

وبعد هروبك من هذه الثلاث اسئله وتهجمك علينا نقول لك لا كرامة لمن يعادي الاسلام