المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أسئلة جد جد جد جد جد جد جد محيرة وصعبة؟؟؟؟؟؟؟


محمد أبو عبد البر
26-04-2009, 03:23 PM
ههههههههههههههههههههههههههههههههههه

مسكين والله ........................

اثبتوا من كتب السنه ان عمر تزوج ام كلثوم

لماذا لا تثبتون هذه من كتبكم ؟!؟!

هل تريدون اخفاء حقيقه ان هذا الزواج ليس له وجود في كتبكم وما ورد في كتبنا روايات لا يعد بها


والان يابو اسئله جد جد مهمه احشرك في الزباله مع سيدك عمر

مساكين فعلا افلستم في النقاش مع الشيعة في التوحيد وافلستم معنا في النبوة والعصمه ولم يبقى لكم الا ان تستجدوا العطف

== النجف الاشرف==

عبد محمد
26-04-2009, 03:31 PM
تكرر الرد على هذه الشبهة مرارا ولكن للأسف لم نجد رد على محاوراتنا من قبل من يضعها

بل يهرب

حتى صارت هذه الشبهة شيء مؤلوف

ومثل هذه الشبهات تدل لفظ الأنفاس الأخيرة لبني وهب

جعفر-100
26-04-2009, 03:34 PM
وقل لهم ان ياتكوك بحديث واحد من كتبهم يقول فيه الامام علي انه معصوم

محمد أبو عبد البر
26-04-2009, 03:34 PM
فقط هذا هو جوابك؟أنا لم أهرب أبدا ولا أهرب،من يهرب هو الذي لا يستطيع الجواب بعد ذكر المصادر بالتوثيق العلمي

كريم آل البيت
26-04-2009, 03:42 PM
http://i306.photobucket.com/albums/nn242/shimaa-sayed/yt6788888888888888888888888.gif
اللهم صل على محمد و آل محمد
لم يستطع أحد أن ينفي أن الخليفة الثاني عمر بن الخطاب تزوج ببنت امير المؤمنين أم كلثوم،وجادلني أحد الإخوة و شتمني وقال :إنني مفتر ملفق ...الخ من الكلمات النابية التي لا تليق بأدب الحوار وأخيرا قال لي أن زواجهما لا يوجد لدينا في أي مرجع شيعي ولما جئت له ب5 مراجع تثبث هذا الزواج لم يرد وسكت.وللفائدة أعيد ذكر المصادر التي تثبث هذا الزواج:
ادخل لهذه الصفحة:
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=59734&page=2& (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=59734&page=2&nojs=1#goto_threadtools)
nojs=1#goto_threadtools (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=59734&page=2&nojs=1#goto_threadtools)

بعد أن عرفت أن زواج عمر بن الخطاب من أم كلثوم عليها السلام صحيح،فهنا يأتي السؤال المحير:
لماذا تكفير و تفسيق عمر بن الخطاب وقد زوجه أمير المؤمنين ابنته وتزوج منه النبي صلى الله عليه و آله وسلم ابنته حفصة رضي الله عنها و عن جميع امهاتنا أمهات المؤمنين؟
لماذا تفسيق السيدة عائشة أم المؤمنين زوج النبي صلى الله عليه و آله وسلم؟هل يرضى رسول الله أن يقذف في عرضه وخصوصا أن السيدة عائشة قال الله في حق قذفها:{يَعِظُكُمْ اللَّهُ أَنْ تَعُودُوا لِمِثْلِهِ أَبَدًا إنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ}.إن كنتم تقولون أنكم مؤمنين لماذا تعودون لمثله؟
قَالَ هِشَامُ بْنُ عَمَّارٍ: سَمِعْت مَالِكًا يَقُولُ:" مَنْ سَبَّ أَبَا بَكْرٍ وَعُمَرَ أُدِّبَ، وَمَنْ سَبَّ عَائِشَةَ قُتِلَ؛ لِأَنَّ اللَّهَ يَقُولُ: {يَعِظُكُمْ اللَّهُ أَنْ تَعُودُوا لِمِثْلِهِ أَبَدًا إنْ كُنْتُمْ مُؤْمِنِينَ} فَمَنْ سَبَّ عَائِشَةَ فَقَدْ خَالَفَ الْقُرْآنَ، وَمَنْ خَالَفَ الْقُرْآنَ قُتِلَ".(احكام القرآن لابن العربي3/366) و (تفسير القرطبي12/205)

نعود لمسألة أخرى:لماذا قبل أمير المؤمنين عليه السلام تزويج بنته لعمر بن الخطاب رضي الله عنه؟اذا كان عمر ............الأوصاف التي تصفونه بها.وهذا يتناقض مع ما في كتب الشيعة:



1-الكافي للكليني ص136:من قول الإمام الرضا (وانا لنعرف الرجل إذا رأيناه بحقيقة الايمان وحقيقة النفاق)فنقول: هل عرف علي ذلك في عمر حين زوجه ابنته أم تكذبون هذه الرواية عن موسى الرضا وأنتم تقعون في عمر شتما ولعنا.



2-أصول الكافي ص171(الأئمة لم يفعلوا شيئا إلا بعهد من الله وأمر لا يجاوزونه)فهل ما فعله علي ينقض هذا أم يثبته ثم أي مانع من هذا التزويج فقد ورد في فروع الكافي للكليني2ص143عن الصادق سلام الله عليه:(إن العارفة لاتوضع إلا عند العارف)وفي فعل علي بعذلك اعتراف واضح وصريح بعرفان عمر لايقبل أي تأويل.وهذا يتماشى مع قوله تعالى: (الطيبات للطيبين والطيبون للطيبات)،وهذا تزكية لعمر رضي الله عنه.فعمر حتما من الطيبين لأنه تزوج الطيبةالطاهرة أم كلثوم بنت علي وفاطمة سلام الله عليهم أجمعين.

مسألة أخرى:كيف تطيب أنفسكم بلعن أم المؤمنين يا عقاق أمهاتكم وزوجة نبيكم:
قال النبي عليه الصلاة و السلام:(من زوجني أو تزوج مني من الأمة فلا يدخل النار لأني سألت الله عنه ووعدني بذلك ).المصدر شيعي:لوامع التنزيل ج2 ص476.

في انتظار جوابكم،المهم أن نعرف الحقيقة لا ان ندافع عن الباطل.والسلام
أرجو أن تكون النقاشات بأدب.









السلام على من يتّبع الهدى ؟!

كُل عضو يدخُل ويقول للتورية : اللهم صلِّ على محمد وآل محمد !!!!

ثم بعدها نجد أنه يدُس السُموم بداخِل العسل .. فإنا لله وإنا إليه راجعون ،

يا داعي إلى النقاشات بأدب .. لك نقول :

ما جئت به مِن أقوال وحكاوي عن ذلِك الزواج ( المزعوم ) .. لا يعدو إلا أن يكون : حكاوي القهاوي ؟!

وهوَ تدليس ومحض كذِب وإفتراء .. فسيرة مولاتنا الزهراء عليها السلام مع خُلفاؤكم الخنازير هؤلاء وموتها واجِدة عليهم وغصبِهم للخلافة وكُفرهم بما أمرهم الله به ورسوله صلى الله عليه وآله وسلم يُنافي ويتنافى مع العقل والمنطق .

فهل أيها الداعي سمِعت وعلِمت أن إمامنا العظيم عليّ عليه السلام قد قال :

( حدِث العاقِل بِما لا يُعقل .. فإن صدّق فلا عَقل له ) .

ونحن أيها الداعي أصحاب عقول وهبها الله لنا وآتانا مِن فضله العِلم والكِتاب والحِكمة وعلّمنا ما لم نكُن نعلم ، وكان فضله علينا عظيما .

فلك ولأمثالك نقول أيها الداعي :

* حدِّث العاقِل بما لا يُعقَل .. فإن صدّق فلا عَقل له .

فإنا لله وإنا إليه راجعون .....

بالمُناسبة وهمسة لأحبتنا الشيعة البُسطاء .. مَن يُقِرّ لهؤلاء الكاذِبون بهذا الزواج ( المزعوم ) ينفي مِن حيث لا يعلم .. ينفي مظلوميّة الزهراء عليها السلام وينفي ما عداه .

فيا أيها الدعيّ :
هل لك على ما أورده خنازيركم مِن حكاوي القهاوي أية بُرهان أو دليل ؟؟

نحن لدينا ما ينقُض هذا الزواج المزعوم .. فهم لديكم ما يُبطِل دليلنا !!!

وأخيراً لك ولِمن أرسلك نقول :

أما كفاكم ( مُحاولة ) تمرير غباؤكم أما أمثالنا .. أما كفاكم خُبث وخِسّة وكذب لتُلبِسون الحق بالباطِل وتكذِبون على الله وآل بيته وتكتمون الحقّ وأنتم تعلمون ؟؟

قل لهم جميعاً :
إن ربّهم لهُم لبلمرصاد .. وأنه أتى أمر الله ولكن ( أكثر ) الناسِ لا يعلمون !!

إنا لله وإنا إليه راجعون .....

محمد أبو عبد البر
26-04-2009, 03:45 PM
على مهلك قل لي ما هي مصادرك لنقض هذا الزواج،دون تجريح رجاء

كريم آل البيت
26-04-2009, 03:54 PM
على مهلك قل لي ما هي مصادرك لنقض هذا الزواج،دون تجريح رجاء


مصادري هيَ شهادة الإقرار مِنكم .. ويقول العُقلاء إن كُنت مِنهم أن : الإعتراف سيد الأدلّة .. أليس كذلِك ؟!

فإن كنت مِن أصحاب العقول .. فلك نقول :

ألا أقوى وأعظم مِن مذهَب يُثبِت صِحته مِن مصادِر المُخالفين أنفُسهم ؟!

فأذهب وأقرأ وتعلّم ما هوَ في كُتبِكم أولاً .. ثم بعدها تعالى فقُل لنا :

تُرى .. إنا أو إياكُم لعلى هدى أو في ضلال مُبين !!!

Thats Me
26-04-2009, 03:59 PM
على مهلك قل لي ما هي مصادرك لنقض هذا الزواج،دون تجريح رجاء

اولا يا مدعي النقاش العلمي والعقلي >>> مع شكوكي في مصداقية عقلك

انا سوف أذهب معك جدلا إلي ان هذا الزواج ثبت تاريخيا

فهل لك ان تجيبني فقط على سؤالي لنخوض في نقاش علمي وموضوعي كما تدعي

السؤال : هل الموافقة على الزواج يعد منقبة ؟
وهل عدم الموافقة على الزواج تعد مذمة للشخص ؟

فقط جواب على السؤالين بعدها نكون مستعدين للنقاش معك

عبد محمد
26-04-2009, 04:01 PM
1 ـ إن الرسول قد رد أبا بكر وعمر حينما خطبا فاطمة، فعلي(عليه السلام)، لا بد أن يقتدي بالرسول (صلى الله عليه وآله)، ولا يزوج أياً منهما ابنته.

2 ـ إن عمر ليس كفؤاً لأم كلثوم، والكفاءة شرط في النكاح.

3 ـ إن نسب عمر يمنع من إقدام علي (عليه السلام) على تزويجه ابنته.

4 ـ إن الفارق في السن كان كبيراً بين عمر وبين أم كلثوم، وقد نهى عمر عن نكاح الرجل إلا ما يوافقه، وشبيهه ونظيره، ولو كان هو قد خالف هذا الأمر، لكان مصداقاً لقوله تعالى: {أَتَأْمُرُونَ النَّاسَ بِالْبِرِّ وَتَنْسَوْنَ أَنْفُسَكُمْ}.

5 ـ إن هذا الزواج يستلزم الجمع بين بنت ولي الله تعالى، وبنات أعداء الله. وقد روى أهل السنة: أنه لا يجوز هذا الجمع.

6 ـ قد كان عمر معادياً للسيدة الزهراء(عليها السلام)، وقد ظهر منه تجاهها ما هو معلوم فكيف يرضى علي (عليه السلام) بتزويجه بابنتها؟(

وحتى لو صح هذا الزواج فما علاقة الإيمان في عمر من زواجه من أم كلثوم؟

محمد أبو عبد البر
26-04-2009, 04:04 PM
أجب على الأسئلة ،ولا تتهرب وتطرح كمان أسئلة

Thats Me
26-04-2009, 04:10 PM
أجب على الأسئلة ،ولا تتهرب وتطرح كمان أسئلة

ههههههههههه كما اسلفت سابقا انك لست من أهل العقول
كنت انوي الدخول معك في هذا النقاش إذا أجبت على السؤالين
وقد وافقتك جدلا بأن الزواج تم ولكن انت تثبت فشلك وإفلاسك

ولكنك قدوتك إبن صهاك وعتيق تفرون من النقاش كما هم كانوا يفرون مدبرين

ذو الفقارك ياعلي
26-04-2009, 04:15 PM
الم يسأم الوهابية من مناقشة هذه القضية التي يحاولون منها صنع أي منقبة لعمر ولعمري ان صح خبر التزويج فهذا لايعود عليه الا بمنقصة وأنا أسأل هل أم كلثوم هي من بنات فاطمة عليها السلام وكم كان عمرها عندما تزوجت عمر؟

محمد أبو عبد البر
26-04-2009, 04:16 PM
أنت تبني آراءك على أوهام لا يصدقها الا عقلك.

محمد أبو عبد البر
26-04-2009, 04:26 PM
إن فكرة العداوة بين الصحابة و آل البيت ليست إلا في أذهانكم ولو كنتم تقرؤون القرآن لوجدتم قوله تعالى:"محمد رسول الله و الذين معه أشداء على الكفار رحماء بينهم".من نصدق قولك:أعداء بينهم أو قول رب العالمين:رحماء بينهم؟دعوة للتأمل

فطرس11
26-04-2009, 04:30 PM
هنا رد الشبهة

http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=55400

وهنا

http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?t=57122



شكراً

السلام على شبر وشبير
26-04-2009, 04:31 PM
محمد أبو عبد البر

عبدالبر

كيف عبد البر مو ع اساس ما يجوز وشرك


هههههههه دايم متناقضين انتو يا نواصب

محمد أبو عبد البر
26-04-2009, 04:33 PM
مما يوضح جهلك بالمسألة أن الرسول صلى الله عليه و آله وسلم تزوج بالسيدة عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها وفارق السن بينهما كبير جدا،فمن أين أتيت بقولك:إن الفارق في السن كان كبيراً بين عمر وبين أم كلثوم، وقد نهى عمر عن نكاح الرجل إلا ما يوافقه، وشبيهه ونظيره.هل هذا رأيك أيضا في الرسول صلى الله عليه و آله وسلم.

محمد أبو عبد البر
26-04-2009, 04:46 PM
أنا اسمي محمد وابني اسمه عبد البر والبر من أسماء الله الحسنى يا جاهل ،ربما أنك لم تقرأ القرآن الكريم ،ربما لأنه محرف،قال تعالى:"إنه هو البر الرحيم" سورة الطور 28
وبعدين في عالم كبير جدا اسمه ابن عبد البر صاحب كتاب "التمهيد لما في الموطأ من المعاني و الأسانيد"

كريم آل البيت
26-04-2009, 04:54 PM
مصادري هيَ :
شهادة الإقرار مِنكم .. ويقول العُقلاء إن كُنت مِنهم أن :
الإعتراف سيد الأدلّة .. أليس كذلِك ؟!


فإن كنت مِن أصحاب العقول .. فلك نقول :


ألا أقوى وأعظم مِن مذهَب يُثبِت صِحته مِن مصادِر المُخالفين أنفُسهم ؟!

فأذهب وأقرأ وتعلّم ما هوَ في كُتبِكم أولاً .

ثم بعدها تعالى فقُل لنا :

تُرى .. إنا أو إياكُم لعلى هدى أو في ضلال مُبين !!!


اللهم صلِّ على محمد وآل محمد في الأولين والآخرين .....

محمد أبو عبد البر
26-04-2009, 04:58 PM
المصادر التي ذكرتها شيعية وليست سنية،ما هذا الجهل

Fa6iMy
26-04-2009, 05:14 PM
مللنا من هذا الموضوع
خذلك فره بالمنتدى وبتحصل الاجابه على موضوعك
بارك الله فيك

كريم آل البيت
26-04-2009, 05:15 PM
المصادر التي ذكرتها شيعية وليست سنية،ما هذا الجهل


أمّا قد قُلنا لكُم مِن قبل .. فإن لم تكُن قد سمِعت .. فنُسمِعك إن كنت تسمع .. فنقول :

لقد طالت ( كُل ) الكُتب .. عدا كِتاب الله العظيم الأعظم .. لقد طالتها أيدي الجُبن والخِزي والعار وأيدي الكذّابين الوضّاعين .. حتى كتاب ( نهج البلاغة ) طالته أيدي الخِسّة والزور والبُهتان مِن خُطباء الفِتنة .

أمّا كُتبكم ( الصحيحة ) والتي هيَ أصحّ الكُتب (( بعد )) كِتاب الله !!!!

فهيَ تُثبِت أنكُم كذّابون وضّاعون وجلّ عُلماؤكم خائِنون لله ورسوله وآل بيته عليهم الصلاة والسلام .

ولقد قُلنا لأمثالك مِراراً وتِكراراً أنه :

ما أصدق وما أقوى مِن مذهب يُثبِت صِحته مِن كُتب ( مُخالفيه ) ؟؟

ألا تسمع ولا تعقِل !!!!!

يقول ربك العظيم :
( إن شر الدواب عِند الله الصم البكم الذين لا يعقلون ) .

وحاشاك أن تكون مِنهم ؟؟

أمّا كفاكُم إستغفالا وإستهبالا لعقول الناس !!!!

حيدر القرشي
26-04-2009, 05:20 PM
انه لو ثبت هذا الزواج كانت وسمة عار على جبينه الى الابد
خطبها عمر بن الخطاب إلى عليّ بن أبي طالب فقال: إنها صغيرة. فقال له عمر: زوجنيها يا أبا الحسن، فإني أرصد من كرامتها ما لا يرصده أحد. فقال له علي رضي الله عنه: أنا أبعثها إليك فإن رضيتها فقد زوجتكها. فبعثها إليه ببرد وقال لها: قولي له: هذا البرد الذي قلت لك. فقالت ذلك لعمر. فقال: قولي له: قد رضيت رضي الله عنك. ووضع يده على ساقها فكشفها. فقالت: أتفعل هذا؟! لولا أنك أمير المؤمنين لكسرت أنفك، ثم خرجت حتى جاءت أباها فأخبرته الخبر وقالت: بعثتني إلى شيخ سوء! فقال: يا بنية إنه زوجك. فجاء عمر إلى مجلس المهاجرين في الروضة - وكان يجلس فيها المهاجرون الأولون - فجلس إليهم فقال لهم: رفئوني. فقالوا: بماذا يا أمير المؤمنين؟ قال: تزوجت أم كلثوم بنت عليّ بن أبي طالب، سمعت رسول الله صل الله عليه وسلّم يقول: كل نسب وسبب وصهر منقطع يوم القيامة إلا نسبي وسببي وصهري. فكان لي به عليه السلام النسب والسبب، فأردت أن أجمع إليه الصهر. فرفّئوه». (الاستيعاب 4/1954).
ومنها: «خطب عمر بن الخطاب إلى عليّ بن أبي طالب ابنته من فاطمة، وأكثر تردّده إليه فقال: يا أبا الحسن، ما يحملني على كثرة تردّدي إليك إلاّ حديث سمعته من رسول الله صلى الله عليه وسلّم يقول: كل سبب وصهر منقطع يوم القيامة إلاّ سببي ونسبي، فأحببت أنه يكون لي منكم أهل البيت سبب وصهر. فقام عليّ فأمر بابنته من فاطمة فزيّنت ثم بعث بها إلى أمير المؤمنين عمر. فلما رآها قام إليها فاخذ بساقها وقال: قولي لأبيك قد رضيت قد رضيت قد رضيت. فلما جاءت الجارية إلى أبيها قال لها: ما قال لك أمير المؤمنين؟ قالت: دعاني وقبّلني، فلما قمت أخذ بساقي وقال قولي لأبيك: قد رضيت، فأنكحها إياه. فولدت له زيد بن عمر بن الخطاب، فعاش حتى كان رجلاً ثم مات». (تاريخ بغداد 6/182).
ومنها: «أن عمر خطب إلى عليّ ابنته أم كلثوم، فذكر له صغرها، فقيل له: إنه ردّك، فعاوده فقال له عليّ: أبعث بها إليك، فإن رضيت فهي امرأتك. فأرسل بها إليه فكشف عن ساقها. فقالت: مه، لولا انك أمير المؤمنين للطمت عينيك. وقال ابن وهب، عن عبد الرحمن بن زيد بن أسلم، عن أبيه، عن جدّه: تزوّج عمر أُم كلثوم على مهر أربعين ألفاً. وقال الزبير: ولدت لعمر ابنه زيداً ورقيّة. وماتت أٌم كلثوم وولدها في يوم واحد، أصيب زيد في حرب كانت بين بني عدي، فخرج ليصلح بينهم، فشجّه رجل وهولا يعرفه في الظلمة، فعاش أيّاماً وكانت أمّه مريضةَ فماتا في يوم واحد. وذكر أبو بشر الدولابي في الذّريّة الطاهرة من طريق ابن إسحاق، عن الحسن بن الحسن بن عليّ، قال: لمّا تأيّمت أٌمّ كلثوم بنت عليّ عن عمر، فدخل عليها أخواها الحسن والحسين فقالا لها: إن أردت أن تصيبي بنفسك مالأ عظيماً لتصيبين. فدخل عليّ فحمدالله وأثنى عليه وقال: أي بنيّة، إنّ الله قد جعل أمرك بيدك، فإن أحببت أن تجعليه بيدي. فقالت: يا أبت إنّي امرأة أرغب فيما ترغب فيه النساء، وأحب أن أصيب من الدنيا. فقال: هذا من عمل هذين، ثم قال يقول: والله لا أكلّم واحداً منهما أو تفعلين، فأخذا شأنها وسألاها ففعلت، فتزوّجها عون بن جعفر بن أبي طالب. وذكر الدار قطني في كتاب الإخوة: إنّ عوناً مات عنها فتزوّجها أخوه محمد، ثم مات عنها فتزوجها أخوه عبد الله بن جعفر فماتت عنده. وذكر ابن سعد نحوه وقال في آخره: فكانت تقول: إنّي لأستحيي من أسماء بنت عميس، مات ولداها عندي فأتخوّف على الثالث. قال: فهلكت عنده. ولم تلد لأحدِ منهم». (الإصابة لابن حجر 4/321)
اذن يكون سيدك مخنث همجي بحد لا يوصف ان قبلتم بهذا الزواج؟؟
وموقفنا انه لم يحدث هذا وانما هي احاديثكم نلزمكم بها
اشتملت الرواية أيضا على قول عمر: «رفئوني» ومعناها: قولوا لي: بالرفاء والبنين. وهذه الكلمة هي من تقاليد الجاهلية التي نهى عنها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، إذ أخرج أحمد بإسناده: «نهى النبي صلى الله عليه وسلم عن قول بالرفاء والبنين وقال: قولوا بارك الله لك، وبارك عليك، وبارك لك فيها» (مسند ابن حنبل 3/451).
يستحيل أن يخالف علي عليه السلام أمرا لرسول الله صلى الله عليه وآله، ومن هذا المنطلق، فكيف يمكن له أن يزوج ابنته إلى عمر مع أن رسول الله صلى الله عليه وآله كان أمره بأن يزوج بناته إلى أبناء جعفر عليه السلام أخيه، كما هو الثابت حيث قال أمير المؤمنين عليه السلام: «إنما حبست بناتي على أولاد جعفر» (أنظر الطبقات الكبرى 8/462). وذلك لأن رسول الله صلى الله عليه وآله نظر إلى أولاد علي وجعفر عليهما السلام فقال: «بناتنا لبنينا وبنونا لبناتنا». فكيف يمكن لعلي عليه السلام أن يفرط بالوصية والعهد؟
النتيجة انه كان مجبرا على مخالفة وصيه من قبل الطاغوت
وعلى أية حال فإن عمر - حسب هذه الرواية - لم يتحقق مراده من أن يتصل نسبه برسول الله ولا ينقطع، لأنه لم ينجب من أم كلثوم - هذا إن كان تزوجها أصلا - إلا ولدا وقد توفي فانقطع نسله، ومعنى ذلك أحد أمرين: إما أن يكون ما بشّر به الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله من بقاء نسله إلى الأبد غير صحيح - والعياذ بالله - وإما أن يكون ما وضعه الوضاعون وما اختلقوه بشأن هذه القصة غير صحيح.. فعلى أيهما يقع الاختيار؟!
وأما أن هذا الزواج يدل على أن عمر كان مؤمناً وصادقاً عند الامام علي (ع) , إذ لو كان مشركا كيف يزوجه ابنته وقد قال تعالى : (( ولا تنكحوا المشركين حتى يؤمنوا )) , فيرد عليه :
انّ النكاح انّما هو على ظاهر الاسلام الذي هو الشهادتان، والصلاة إلى الكعبة، والاقرار بجملة الشريعة، فالنكاح لا يدلّنا على درجة ايمان الإنسان ولا يدلّ إلاّ على كون الشخص مسلماً.
أنّ أمير المؤمنين(عليه السلام) كان محتاجاً إلى التأليف وحقن الدماء، ورأى انّه لو لم يتم هذا الزواج سبّب فساداً في الدين والدنيا، وإن تمّ أعقب صلاحاً في الدين والدنيا، فأجاب ضرورة، فالضرورة تشرّع اظهار كلمة الكفر، قال تعالى: (( إلاّ من أُكره وقلبه مطمئن بالايمان )) [ النحل: 106 ] فكيف بما دونه.
انّ نبيّ الله لوط قال لقومه: (( هؤلاء بناتي هن أطهر لكم )) [ هود: 78 ] فدعاهم إلى العقد عليهنّ وهم كفّار ضلال قد أذن الله تعالى في هلاكهم، وليس هذا إلاّ للضرورة المدعاة إلى ذلك.
أما الآية الكريمة فهي لا تدلّ على مدّعاهم، لأنّها تمنع التزاوج مع الكفّار والمشركين الذين يعادون الإسلام ويعبدون الأوثان، ولا تشمل من كان على الاسلام، كيف وقد كان عبدالله بن أبي سلول وغيره من المنافقين يناكحون ويتزاوجون في زمن النبي(صلى الله عليه وآله) لاظهار الشهادتين والانقياد للملة، وقد أقرّ النبي(صلى الله عليه وآله) ذلك ولم يمنعه، ونحن كما قلنا نعترف باسلام القوم ولا نحكم إلاّ بكفر النواصب والغلاة، وما ورد عندنا في كفر غيرهما فانّما يُنزّل على الكفر اللغوي لا الكفر الاصطلاحي الموجب للارتداد والخروج عن الملّة

ذكرنا أنّ ما صحّ عندنا في أمر هذا الزواج يدلّ على أنّه تمّ بالاكراه وتهديد ومراجعة
وما ورد عند أهل السنة لا يمكنهم الالتزام بدلالته حيث يخدش في الخليفة ويجعله انساناً متهوراً معتوماً !! مضافاً إلى ما ورد من قول عمر لما امتنع عليّ لصغرها: «انك والله ما بك ذلك ولكن قد علمنا ما بك» [ الطبقات لابن سعد 8: 339] وقوله: « والله ما ذلك بك ولكن أردت منعي فان كانت كما تقول فابعثها إليّ...» [ ذخائر العقبى: 168]
كتب السنة::
ممانعة علي (عليه السلام) وتلويح عمر بالسوء:
وقد تقدمت اعتذارات علي (عليه السلام)، بأن له أمراء يريد أن يستأذنهم
وبأنه حبس بناته على أبناء جعفر، ثم اعتذاره بصغر سن أم كلثوم، وبين هذه النصوص: نص يقول:
إنه (عليه السلام) قال لعمر: "إنها صبية".
فقال: إنك ـ والله ـ ما بك ذلك. ولكن قد علمنا ما بك، فأمر بها علي فصنعت، ثم أمر ببرد فطواه الخ
( طبقات ابن سعد ج8 ص464 وإفحام الأعداء والخصوم ص132 وتاريخ عمر بن الخطاب ص266.
وراجع بعض هذه الروايات وغيرها في أسد الغابة ج5 ص614، والذرية الطاهرة ص157 و158 و159 وراجع: تذكرة الخواص ص288، وراجع أيضا: المستدرك على الصحيحين ج3 ص142 وراجع: الدر المنثور في طبقات ربات الخدور ص62, والإستيعاب (بهامش الإصابة) ج4 ص490 و491 والإصابة ج4 ص492 وراجع طبقات ابن سعد ج8 ترجمة أم كلثوم وقد صرح بأنه y قد اعتل بصغرها في مصادر كثيرة، ومنها كنز العمال ج13 ص624 و625 عن ابن عساكر، وابن سعد، وابن راهويه، وسعيد بن منصور وابي نعيم في معرفة الصحابة.. والفتوحات الإسلامية ج2 ص 455 و456)
فقول عمر: ولكن قد علمنا مابك.. لا يخلو من لحن تهديد ووعيد.
وعند ابن اسحاق: خطب عمر إلى علي ابنته أم كلثوم، فأقبل علي وقال: إنها صغيرة.
فقال عمر: لا والله، ما ذاك بك، ولكن أردت منعي، فإن كانت كما </SPAN>تقول فابعثها إلي، فرجع علي فدعاها فأعطاها حلة الخ..
( ذخائر العقبى ص167 و168 وسيرة ابن اسحاق ص248 والذرية الطاهرة ص157 و158 والفتوحات الإسلامية ج2 ص455 و456)
وفي نص آخر: أنه قال له: إنها صغيرة. فقيل لعمر: إنما يريد بذلك منعها، فكلمه الخ..
( كنز العمال ج16 ص 510 عن عبد الرزاق وغيره، وحياة الصحابة ج2 ص270)
وعن الإمام الصادق (عليه السلام)، عن أبيه (عليه السلام): إن عمر بن الخطاب خطب إلى علي بن أبي طالب (عليه السلام) ابنته أم كلثوم، فقال علي: إنما حبست بناتي على بني جعفر.
فقال عمر انكحنيها يا علي، فوالله ما على وجه الأرض رجل يرصد من حسن صحابتها ما أرصد الخ.
(الطبقات الكبرى ج8 ص462 و463 والفتوحات الإسلامية ج2 ص455 ومختصر تاريخ دمشق ج9 ص159 وتهذيب تاريخ دمشق ج6 ص 27 و28 وتاريخ عمر بن الخطاب ص 265
فهذه تفسر غضب الامام؟؟
كل عاقل يفهم ان الانسان يكره ويغضب على ما اكره عليه
فهل الحسنين عليهم السلام اكرهوا الامام على هذا الزواج ام عمر وعصابته؟؟؟؟؟؟؟؟؟

محمد أبو عبد البر
26-04-2009, 06:13 PM
لم تجب على السؤال:العلماء الذين تأخذ عنهم الحديث كالكليني وغيره يقولون تزوج بها و أنت تقول لا من نصدق؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

محمد أبو عبد البر
26-04-2009, 06:16 PM
أنا لم أحتج بكتب السنة أنا احتججت بكتب الشيعة خلينا مع كتب الشيعة ولا تتنطط من مكان لمكان عشان تضيع الحوار

صوت الهداية
26-04-2009, 07:45 PM
ياحبيبي زواج عمر من بنت الامام علي ع هو موضوع مختلف فيه
ـــــــــــــــــ
- منهم من انكره
- منهم من اقره ولكنه قال ان الزواج لم يتم وكان مجرد عقد
- منهم من قال ان الامام علي بعث جنية الى عمر وتزوجها
- منهم من قال ان الزواج تم بالاكراه
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــ
لو اخذنا بالراي الاخير وان الزواج تم ولكنه بالاكراه والتهديد فهذا زواج لايثبت اي فضيلة لعمر بن الخطاب بل على العكس يثبت كم ان عمر خارج عن الاسلام وانه الارهابي الاول في الاسلام
وزواج المكره لايقع
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــ

صوت الهداية
26-04-2009, 07:47 PM
القاعدة الشرعية ((العقد باجبار واكراه باطل ))

النجف الاشرف
26-04-2009, 07:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أنا لم أحتج بكتب السنة أنا احتججت بكتب الشيعة خلينا مع كتب الشيعة ولا تتنطط من مكان لمكان عشان تضيع الحوار
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
مسكين

هذا لانكم كذابين هذا الزواج لم يثبت في كتب السنه .......................

وفي كتب الشيعة ليس بثبات كذلك

فكيف اصبح لديك اليقين به ؟! ام انك كنت شاهد فيه هههههههههههههههههههههههههه

فعلا
{وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ} (176) سورة الأعراف

والسلام عليكم