المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : خزعبلات ابن باز الاعور


حيدر القرشي
28-04-2009, 11:59 AM
الكتاب :

مجموع فتاوى العلامة عبد العزيز بن باز رحمه الله


المؤلف :




عبد العزيز بن عبد الله بن باز (المتوفى : 1420هـ)


أشرف على جمعه وطبعه :




محمد بن سعد الشويعر


عدد الأجزاء :




30 جزءا


مصدر الكتاب :




موقع الرئاسة العامة للبحوث العلمية والإفتاء


جزء1صفحة155

فكل من دعا غير الله, أو استغاث به أو نذر له, أو ذبح له أو صرف له شيئا من العبادة سوى ما تقدم, فقد اتخذه ندا, سواء كان نبيا أو وليا, أو ملكا أو جنيا, أو صنما أو غير ذلك من المخلوقات .
أما سؤال الحي الحاضر بما يقدر عليه, والاستعانة به في الأمور الحسية, التي يقدر عليها فليس ذلك من الشرك, بل من الأمور العادية الجائزة بين المسلمين)

اذن الكافر الحي افضل من رسول الله
لانه قادر على استجابة النداء بخلاف رسول الله

القناص الاول
28-04-2009, 12:08 PM
بارك الله بك ..

وما خفي اعظم

موعد مع الشيعة
28-04-2009, 12:09 PM
لا تسب الامام بن باز رحمه الله ...

وإلى إدارة المنتدى لماذا تسمحون لاتباعكم بسب الآخرين ...

وتحرمون سب أئئمتكم .

حيدر القرشي
28-04-2009, 12:12 PM
نورت الموضوع بمشاركتك يا اخي القناص الاول

حيدر القرشي
28-04-2009, 12:13 PM
ثم يا زميلنا السلفي موعد مع الشيعة
امامك ابن باز يقول بافضلية الكافر الحي
على اشرف الخلائق رسول الله
هذا لايغيضك
تغضب لاجل ابن باز
يبين هو اعلى من النبي عندكم

القناص الاول
28-04-2009, 12:16 PM
لا تسب الامام بن باز رحمه الله ...

وإلى إدارة المنتدى لماذا تسمحون لاتباعكم بسب الآخرين ...

وتحرمون سب أئئمتكم .


اذا كان نشر الفتوى عندك مسبـّة ..

فماذا تسمـّي العمل بها ؟؟؟

موعد مع الشيعة
28-04-2009, 12:22 PM
أيها الجاهلون كان الصحابة رضوان الله عليهم يقولون الله ورسوله أعلم ...

وأرشدهم صلى الله عليه وآله وسلم أنه بعد وفاته يقولون الله أعلم ...

لأن النبي بعد وفاته لا يعلم شيئا إلا الصلاة عليه ترد له روحه كما صح عنه صلى الله عليه وآله وسلم ويرد على من سلم عليه .

القناص الاول
28-04-2009, 12:25 PM
أيها الجاهلون كان الصحابة رضوان الله عليهم يقولون الله ورسوله أعلم ...

وأرشدهم صلى الله عليه وآله وسلم أنه بعد وفاته يقولون الله أعلم ...

لأن النبي بعد وفاته لا يعلم شيئا إلا الصلاة عليه ترد له روحه كما صح عنه صلى الله عليه وآله وسلم ويرد على من سلم عليه .




ارجو ان يكون الخطاب باللغه العربية

حيدر القرشي
28-04-2009, 12:27 PM
من قال لك هذه الخزعبلات
اقرا القران
وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون وستردون إلى عالم الغيب والشهادة فينبئكم بما كنتم تعملون

رسول الله حي
ويرى طعنكم فيه

علي الفاروق
28-04-2009, 12:27 PM
باارك الله بك استاذنا حيدر القرشي


..



دعك من السلفي الجاهل ..



فهم كالحشرات ...




علوي ,,

حيدر القرشي
28-04-2009, 12:28 PM
بارك الله بك حبيبي علوي الصمود

عبد الباقر
28-04-2009, 06:41 PM
بل أفظع من هيك ابن باز إعتبر كل من يقول بأن الأرض كروية تدور حول الشمس كافر كافر كافر كافر كافر كافركافر!!!!هذه خزعبلات مجانين وألعاب شيوخ السلاطين

سنابس
28-04-2009, 07:22 PM
الظاهر الاخ عنده ابن باز اعلم من الرسول الاكرم ايش نسوي الك اذا هذا مفتيكم لا يفقه في شي

الاميره اشواق
28-04-2009, 10:54 PM
الله يحشره مع من يحب

ههههههههههههه

الأثنا عشريه
29-04-2009, 01:21 AM
تفكير غبي عند بني وهب .

( الاحياء اقرب من رسول الله الى الله ) ... ايش الغبااااء هذا .....

يعني بالعقل الرسول حي والا ميت فهو اقرب الى الله من اي انسان حي ...

*ديني الإسلام*
29-04-2009, 02:30 PM
السلام عليكم
نعم الإستغاثة بأي شخص في القبر لاتصح
وأعتقد أن كلام الله واضح
قال تعالى( ادعوني استجب لكم)

*ديني الإسلام*
29-04-2009, 02:34 PM
سؤال للشيعة
أريد دليل من القرآن يبيح الإستغاثة والدعاء لأي من الأنبياء أوالصالحين
بعد وفاتهم

عبد محمد
29-04-2009, 02:44 PM
سؤال للشيعة
أريد دليل من القرآن يبيح الإستغاثة والدعاء لأي من الأنبياء أوالصالحين
بعد وفاتهم
بعد ما تعطينا دليل من القرآن يقول أن صلاة الصبح ركعتين

*ديني الإسلام*
29-04-2009, 02:56 PM
ياعبدمحمد ولا معبود إلا الله
مثلا في القرآن وضح أن الصلاة كتابا موقوتا
ثم في السنة الرسول يوضح التفاصيل

أنا لم أقل أأتوا بتفاصيل الأستغاثة أنا أقول أريد دليل يبين حكم الإستغاثة

أعتقد سؤالي واضح

عبد محمد
29-04-2009, 03:20 PM
ياعبدمحمد ولا معبود إلا الله
مثلا في القرآن وضح أن الصلاة كتابا موقوتا
ثم في السنة الرسول يوضح التفاصيل

أنا لم أقل أأتوا بتفاصيل الأستغاثة أنا أقول أريد دليل يبين حكم الإستغاثة

أعتقد سؤالي واضح
نعم لا عبودية إلا لله

وكلنا عبيد الله

ويشرفني أن أكون عبد من عبيد رسول الله ص

وأقوم بخدمته

مقارنة بما ذكرت

إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا

وهي تتحدث عن الوقت

وذكرت أن السنة أوضحت التفصيل

فأنا ايضا أقول لك

قال الله تعالى


( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة ) المائدة/35



عائشة تأمر بالتوسل بقبر النبي (ص)
عدد الروايات : ( 9 )
سنن الدارمي - المقدمة - ما أكرم الله تعالى نبيه ( ص ) بعد - رقم الحديث : ( 92 )
‏- حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن زيد ‏ ‏حدثنا ‏عمرو بن مالك النكري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الجوزاء أوس بن عبد الله ‏ ‏قال : قحط ‏ ‏أهل ‏ ‏المدينة ‏ ‏قحطا ‏ ‏شديدا فشكوا إلى ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقالت انظروا قبر النبي (ص) ‏فاجعلوا منه ‏ ‏كوى ‏ ‏إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى ‏ ‏تفتقت ‏ ‏من الشحم فسمي عام ‏ ‏الفتق . ‏
غريب الحديث - غريب ما روى الموالي عن النبي (ص) - الحديث الثامن
1082 - حدثنا ابن أبي الربيع حدثنا عارم ، عن سعيد بن زيد عن عمرو بن مالك عن أبي الجوزاء : قحط الناس فشكوا إلى عائشة ، فقالت : انظروا إلى قبر النبي (ص) فاجعلوا منه كوا إلى السماء ، ففعلوا فمطروا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفقت فسمي عام الفتق قوله : في الفتق الدية وهو انفتاق المثانة ، فقال زيد بن ثابت : فبه الدية ، فإن كان أراد دِية الفتق فحسن ، وإن كان أراد مثل دية النفس ، فقد خالفه أبو مجلز ، وشريح ، والشعبي ، فجعلوا فيها ثلث الدية وقال مالك , وسفيان : فيها الاجتهاد من الحاكم وقوله : سمي عام الفتق ، يريد عام الخصب وأخبرنا أبو نصر بذلك ، وأنشدنا : يأوي إلى سفعاء كالثوب الخلق لم ترج رسلا بعد أعوام الفتق وصف صائدا ، فقال : يأوي إلى امرأة سفعاء سوداء كالثوب الخلق يعني : كبيرة ، لم ترج رسلا : يعني لبنا مما أصابها من الجهد بعد أعوام مضت كان فيها الخصب ، والسمن ؟.
المقريزي - إمتاع الأسماع - الجزء : ( 14 ) - رقم الصفحة : ( 614 )
- وخرج أبو محمد الروائي من طريق إبن زيد بن سعد حدثنا عمرو بن مالك البكري حدثنا أبو الحور بن عبد الله قال : قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة ( ر ) ، فقالت : إنظروا قبر النبي ( ص ) فاجعلوا منه كوة إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال : ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب ، وسمنت الإبل ، حتى تفتقت من الشحم ، فسمي عام الفتق .
الشامي - السيرة النبوية - الجزء : ( 12 ) - رقم الصفحة : ( 347 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- الباب الثامن : في الاستسقاء بقبره الشريف ( ص ) روى الدارمي عن أبي الجوراء أوس بن عبد الله قال : قحط أهل المدينة . . . فشكوا إلى عائشة . . . فقالت : انظروا إلى قبر النبي ( ص ) فاجعلوا منه كوه إلى السماء . . . قال : ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب ........
الزبيدي - تاج العروس - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 41 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وقال أبو الجوزاء قحط الناس فشكوا إلى عائشة ( ر ) فقالت انظروا قبر النبي (ص) فاجعلوا منه كوة إلى السماء ففعلوا فمطروا حتى نبت العشب وسمنت الابل حتى تفتقت فسمي عام الفتق ( و ) من المجاز الفتق .
الحصني الدمشقي - سبل الهدى والرشاد - الجزء : ( 12 ) - رقم الصفحة : ( 347 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- في الاستسقاء بقبره الشريف (ص) روى الدارمي عن أبي الجوزاء أوس بن عبد الله قال : قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة ( ر ) فقالت : انظروا إلى قبر النبي (ص) فاجعلوا منه كوة إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال : ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم ، فسمي : عام الفتق .
الحصني الدمشقي - دفع الشبه عن الرسول ( ص ) - رقم الصفحة : ( 166 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- من أنباء التوسل بقبر النبي (ص) وآثاره وقد تقدم توسل آدم (ص) بالنبي (ص) ، وأن الله قبله بسبب التوسل ، وجعل هذا الزنديق آدم (ص) بتوسله بالنبي (ص) ظالما ضالا مشركا . وليس وراء ذلك زندقة وكفر ، وروي عن أبي الجوزاء قال : قحط أهل المدينة قحطا شديدا ، فشكوا إلى عائشة ( ر ) ذلك ، فقالت : أمضوا إلى القبر واجعلوا منه كوة إلى السماء ، حتى لا يكون بينها وبين السماء شئ . ففعلوا فمطروا حتى نبت العشب ، وسمنت الأبل حتى تفتقت من الشحم ، فسمي عام التفتق .
محمود سعيد ممدوح- رفع المنارة - رقم الصفحة : ( 203 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
15 - أثر : قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة فقالت : إنظروا قبر النبي (ص) فاجعلوا منه كوا إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال : ففعلوا ، فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الابل حتى تفتقت من الشحم فسمى عام الفتق.

- قال الحافظ الدارمي في سننه ( 1 / 43 - 44 ): باب ما أكرم الله تعالى نبيه بعد موته : حدثنا أبو النعمان ، ثنا سعيد بن زيد ، ثنا عمرو بن مالك النكرى ، حدثنا أبو الجوزاء أوس بن عبد الله قال : قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة فقالت : انظروا إلى قبر النبي (ص) فاجعلوا منة كوا إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال : ففعلوا ، فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الابل حتى تفتقت من الشحم فسمى عام الفتق ، قلت : هذا إسناد حسن إن شاء الله تعالى .
حسن بن علي السقاف - الإغاثة - رقم الصفحة : ( 25 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- النكري ، حدثنا أبو الجوزاء أوس بن عبد الله قال : قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة فقالت : أنظروا قبر النبي (ص) فاجعلوا منه كوا إلى السماء حتى لا يبقى بينه وبين السماء سقف . قال : ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم فسمي عام الفتق .

قلت : وهذا صريح أيضا بإسناد صحيح بأن السيدة عائشة ( ر ) استغاثت بالنبي (ص) بعد موته وكذا جميع الصحابة الذين كانوا هناك وافقوها وفعلوا ما أرشدتهم إليه . وكأنها أيضا تقول إذا جعلتم كوا إلى السماء فأنتم تسألون النبي (ص) أن يدعو الله تعالى أن يمطرنا من السماء ، كما كان النبي أحيانا يخرج بهم عند الاستسقاء إلى الصحراء وأحيانا على منبره (ص) .

هنا التوسل بالأولياء

( مجمل التوسل والإستغاثة )


البخاري - الأدب المفرد - باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله
إذكر أحب الناس إليك فقال : يا محمد
1001 - حدثنا أبو نعيم قال : حدثنا سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : خدرت رجل إبن عمر ، فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد.

لماذا لم يقل يا الله أم أنه مشرك أيضا؟



هل تريد زيادة أم يكفي هذا؟

وجدي الجاف
29-04-2009, 03:39 PM
مشكور اخي على الموضوع وموفق .......
نعم لايخفى على المحقق المنصف أن القوم لا يفتأوون يبرأون اصحابهم على حساب رسول الله (ص) وهذا واضح في المئات من أحاديثهم . ...

قدوتي أمهات المؤمنين
29-04-2009, 05:57 PM
أخوتــي ..
أوضح لكم ,,,
أن الاستعانة والاستغاثة بغير الله فيهما تفصيل: فإن كانت فيما لا يقدر عليه إلا الله سبحانه من شفاء المرضى وجلب الخير ودفع الشر، أو الاستغاثة بالموتى، فهو شرك أكبر؛ لأنها صرف للعبادة لغير الله تعالى، فالاستعانة والاستغاثة اللتان من هذا النوع من أعظم أنواع العبادة... قال تعالى: {إِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ} [الفاتحة: 5].

أما إذا كانت الاستعانة والاستغاثة بالمخلوق الحي الحاضر فيما يقدر عليه من دفع عدو أو إعانة على حمل شيء فلا بأس بها. قال تعالى: {فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّه} [القصص: 15]

وقال الله تعالى : { وتعاونوا على البر والتقوى }

وهذا ماأراد به شيخنا غفر الله له في ماأتيت به ..

الأثنا عشريه
29-04-2009, 05:59 PM
أخوتــي ..


أوضح لكم ,,,
أن الاستعانة والاستغاثة بغير الله فيهما تفصيل: فإن كانت فيما لا يقدر عليه إلا الله سبحانه من شفاء المرضى وجلب الخير ودفع الشر، أو الاستغاثة بالموتى، فهو شرك أكبر؛ لأنها صرف للعبادة لغير الله تعالى، فالاستعانة والاستغاثة اللتان من هذا النوع من أعظم أنواع العبادة... قال تعالى: {إِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ} [الفاتحة: 5].

أما إذا كانت الاستعانة والاستغاثة بالمخلوق الحي الحاضر فيما يقدر عليه من دفع عدو أو إعانة على حمل شيء فلا بأس بها. قال تعالى: {فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّه} [القصص: 15]

وقال الله تعالى : { وتعاونوا على البر والتقوى }

وهذا ماأراد به شيخنا غفر الله له في ماأتيت به ..





طيب سؤاال ..

ليش توسل عمر بعم الرسول ؟( في شي لايقدر عليه الا الله ) وهو انزال المطر ؟؟

هل الله يحتاج واسطه ؟

عبد محمد
29-04-2009, 06:03 PM
أخوتــي ..
أوضح لكم ,,,
أن الاستعانة والاستغاثة بغير الله فيهما تفصيل: فإن كانت فيما لا يقدر عليه إلا الله سبحانه من شفاء المرضى وجلب الخير ودفع الشر، أو الاستغاثة بالموتى، فهو شرك أكبر؛ لأنها صرف للعبادة لغير الله تعالى، فالاستعانة والاستغاثة اللتان من هذا النوع من أعظم أنواع العبادة... قال تعالى: {إِيَّاكَ نَعْبُدُ وَإِيَّاكَ نَسْتَعِينُ} [الفاتحة: 5].

أما إذا كانت الاستعانة والاستغاثة بالمخلوق الحي الحاضر فيما يقدر عليه من دفع عدو أو إعانة على حمل شيء فلا بأس بها. قال تعالى: {فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّه} [القصص: 15]

وقال الله تعالى : { وتعاونوا على البر والتقوى }

وهذا ماأراد به شيخنا غفر الله له في ماأتيت به ..



جزاك الله خيرا مولاتنا

لقد افدتينا بما هو غايب عنا

إذا نستفيد من هذه المداخلة

أنه إما أن يكونوا الروات كاذبين وإما أن تكون عائشة مشركة

إستنادا للروايات التي في مشاركتي السابقة

نرجو التعليق على ذلك

قدوتي أمهات المؤمنين
29-04-2009, 06:21 PM
الأثنــا عشريه ..

تحتجون على جواز التوسل بجاه الأشخاص وحرمتهم وحقهم بحديث انس : (أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان إذا قَحَطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب، فقال: اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا، فتسقينا، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا. قال: فيسقون).

فتفهمون من هذا الحديث أن توسل عمر رضي الله عنه إنما كان بجاه العباس رضي الله عنه، ومكانته عند الله سبحانه، وأن توسله كان مجرد ذكر منه للعباس في دعائه، وطلب منه لله أن يسقيهم من أجله، وقد أقره الصحابة على ذلك، فأفاد بزعمهم ما يدعون.

وأما سبب عدول عمر رضي الله عنه عن التوسل بالرسول صلى الله عليه وسلم - بزعمهم – وتوسله بدلاً منه بالعباس رضي الله عنه ، فإنما كان لبيان جواز التوسل بالمفضول مع وجود الفاضل ليس غير.

وفهمكم هذا خاطىء، وتفسيركم هذا مردود من وجوه كثيرة اهمها:


إن القواعد المهمة في الشريعة الإسلامية أن النصوص الشرعية يفسر بعضها بعضاً، ولا يفهم شيء منها في موضوع ما بمعزل عن بقية النصوص الواردة فيه. وبناء على ذلك فحديث توسل عمر السابق إنما يفهم على ضوء ما ثبت من الروايات والأحاديث الواردة في التوسل بعد جمعها وتحقيقها، ونحن وأنتم متفقون على أن في كلام عمر: (كنا نتوسل إليك بنبينا.. وإنا نتوسل إليك بعم نبينا) شيئاً محذوفاً، لا بد له من تقدير، وهذا التقدير إما أن يكون: (كنا نتوسل بــ (جاه) نبينا، وإنا نتوسل إليك بــ (جاه) عم نبينا) على رأيكم ,أو يكون: (كنا نتوسل إليك بــ (دعاء) نبينا، وإنا نتوسل إليك بــ (دعاء) عم نبينا) على رأينا نحن.

ولا بد من الأخذ بواحد من هذين التقديرين ليفهم الكلام بوضوح وجلاء.

ولنعرف أي التقديرين صواب لا بد من اللجوء إلى السنة، لتبين لنا طريقة توسل الصحابة الكرام بالنبي صلى الله عليه وسلم .

قدوتي أمهات المؤمنين
29-04-2009, 06:31 PM
أخي العبد..وكلنا عبيد الله
لا شك أن الدارمي –رحمه الله- من علماء الحديث ومن أصحاب الكتب المصنفة فيه، ولكن لا تلازم بين عدالة وإمامة الجامع للأحاديث في مصنف، وبين صحة كل ما ورد فيه؛ لأنه يذكر الأحاديث بأسانيدها، ويستطيع الباحث عن صحتها بعد ذلك أن يعرف هل هي صحيحة أو لا من خلال البحث

الأثنا عشريه
29-04-2009, 06:31 PM
الأثنــا عشريه ..





تحتجون على جواز التوسل بجاه الأشخاص وحرمتهم وحقهم بحديث انس : (أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان إذا قَحَطوا استسقى بالعباس بن عبد المطلب، فقال: اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا، فتسقينا، وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا. قال: فيسقون).

فتفهمون من هذا الحديث أن توسل عمر رضي الله عنه إنما كان بجاه العباس رضي الله عنه، ومكانته عند الله سبحانه، وأن توسله كان مجرد ذكر منه للعباس في دعائه، وطلب منه لله أن يسقيهم من أجله، وقد أقره الصحابة على ذلك، فأفاد بزعمهم ما يدعون.


اها حلو ( التوسل مشروووووووووووع ) نقطة اتفاق جيده .. ومعلومه حلوه


وأما سبب عدول عمر رضي الله عنه عن التوسل بالرسول صلى الله عليه وسلم - بزعمهم – وتوسله بدلاً منه بالعباس رضي الله عنه ، فإنما كان لبيان جواز التوسل بالمفضول مع وجود الفاضل ليس غير.



حلو حلو ..

وفهمكم هذا خاطىء، وتفسيركم هذا مردود من وجوه كثيرة اهمها:


إن القواعد المهمة في الشريعة الإسلامية أن النصوص الشرعية يفسر بعضها بعضاً، ولا يفهم شيء منها في موضوع ما بمعزل عن بقية النصوص الواردة فيه. وبناء على ذلك فحديث توسل عمر السابق إنما يفهم على ضوء ما ثبت من الروايات والأحاديث الواردة في التوسل بعد جمعها وتحقيقها، ونحن وأنتم متفقون على أن في كلام عمر: (كنا نتوسل إليك بنبينا.. وإنا نتوسل إليك بعم نبينا) شيئاً محذوفاً، لا بد له من تقدير، وهذا التقدير إما أن يكون: (كنا نتوسل بــ (جاه) نبينا، وإنا نتوسل إليك بــ (جاه) عم نبينا) على رأيكم ,أو يكون: (كنا نتوسل إليك بــ (دعاء) نبينا، وإنا نتوسل إليك بــ (دعاء) عم نبينا) على رأينا نحن.

ولا بد من الأخذ بواحد من هذين التقديرين ليفهم الكلام بوضوح وجلاء.

ولنعرف أي التقديرين صواب لا بد من اللجوء إلى السنة، لتبين لنا طريقة توسل الصحابة الكرام بالنبي صلى الله عليه وسلم .





1_وعلي اي اساس تقدرون له كلمة جاه وهو ماقالها ؟؟؟ وهو كان يقدر يقولها .؟؟؟؟؟
ماعنده لسان يقول بجاه عم الرسول ؟؟
والا ناسي ...؟؟ والا مايعرف صيغة التوسل ؟

2_طيب لمن تقول الشيعه ياعلي؟؟؟ ليش تفهمونها خطا ؟؟؟؟؟؟ وتقولون شرك ؟؟

وعمر جالسين تقدرون له الوضع .. وتقولن انه يقصد بجاه العباس ....؟؟

وليش الشيعه ماتحسنون الظن بيهم وتقولن قصدهم بالجاه ؟؟؟؟؟؟؟؟

( طبعا هذي فقط مجاراة لكلامتس )


3_ولكن تبقى عندنا مشكله ...

ان عمر لمن خدرت رجلوهـ قال يامحمد .. ( لان الصحابه قالو اذكر احب الاسماء )


بعد ابن عمر مشرك زي الشيعه .. والا لازم نحسن الظن فيه ونقول انه يقصد بجاه محمد ؟

( انا اتوقع لازم نحسن الظن فيه زي ابوه) .. مساكين مايعرفن صيغة التوسل ..لازم نلتمس لهم العذر ..

حيدر القرشي
30-04-2009, 01:43 AM
طيب السوال لمن قدوته زوجات الرسول
هل الحاضر الحي الكافر
القادرعلى جلب الخير افضل من رسول الله؟

*ديني الإسلام*
30-04-2009, 10:18 AM
باختصار الحديث اللي تكلمون عنه
يدل على أن التوسل بالأموات محرم
والدليل قولهم كنا أي قبل وفاته

ثم بعد وفاته توجهوا إلى العباس
وهذا لا إشكال فيه
فأن تطلب من شخص حي تعتقد أنه مجاب الدعوة أن يدعولك عند الله هذا مباح

عبد محمد
30-04-2009, 10:33 AM
باختصار الحديث اللي تكلمون عنه
يدل على أن التوسل بالأموات محرم
والدليل قولهم كنا أي قبل وفاته

ثم بعد وفاته توجهوا إلى العباس
وهذا لا إشكال فيه
فأن تطلب من شخص حي تعتقد أنه مجاب الدعوة أن يدعولك عند الله هذا مباح

إعترف أنك على خطأ أفضل من الهروب والمراوغة

وضعت لك الأدلة فعدت تكتب نفس ردك الأول

صير شجاع مرة واحدة وقل الحق

ماحد واقف عليك بسيفه







نعم لا عبودية إلا لله

وكلنا عبيد الله

ويشرفني أن أكون عبد من عبيد رسول الله ص

وأقوم بخدمته

مقارنة بما ذكرت

إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا

وهي تتحدث عن الوقت

وذكرت أن السنة أوضحت التفصيل

فأنا ايضا أقول لك

قال الله تعالى


( يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله وابتغوا إليه الوسيلة ) المائدة/35



عائشة تأمر بالتوسل بقبر النبي (ص)
عدد الروايات : ( 9 )
سنن الدارمي - المقدمة - ما أكرم الله تعالى نبيه ( ص ) بعد - رقم الحديث : ( 92 )
‏- حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن زيد ‏ ‏حدثنا ‏عمرو بن مالك النكري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الجوزاء أوس بن عبد الله ‏ ‏قال : قحط ‏ ‏أهل ‏ ‏المدينة ‏ ‏قحطا ‏ ‏شديدا فشكوا إلى ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقالت انظروا قبر النبي (ص) ‏فاجعلوا منه ‏ ‏كوى ‏ ‏إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى ‏ ‏تفتقت ‏ ‏من الشحم فسمي عام ‏ ‏الفتق . ‏
غريب الحديث - غريب ما روى الموالي عن النبي (ص) - الحديث الثامن
1082 - حدثنا ابن أبي الربيع حدثنا عارم ، عن سعيد بن زيد عن عمرو بن مالك عن أبي الجوزاء : قحط الناس فشكوا إلى عائشة ، فقالت : انظروا إلى قبر النبي (ص) فاجعلوا منه كوا إلى السماء ، ففعلوا فمطروا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفقت فسمي عام الفتق قوله : في الفتق الدية وهو انفتاق المثانة ، فقال زيد بن ثابت : فبه الدية ، فإن كان أراد دِية الفتق فحسن ، وإن كان أراد مثل دية النفس ، فقد خالفه أبو مجلز ، وشريح ، والشعبي ، فجعلوا فيها ثلث الدية وقال مالك , وسفيان : فيها الاجتهاد من الحاكم وقوله : سمي عام الفتق ، يريد عام الخصب وأخبرنا أبو نصر بذلك ، وأنشدنا : يأوي إلى سفعاء كالثوب الخلق لم ترج رسلا بعد أعوام الفتق وصف صائدا ، فقال : يأوي إلى امرأة سفعاء سوداء كالثوب الخلق يعني : كبيرة ، لم ترج رسلا : يعني لبنا مما أصابها من الجهد بعد أعوام مضت كان فيها الخصب ، والسمن ؟.
المقريزي - إمتاع الأسماع - الجزء : ( 14 ) - رقم الصفحة : ( 614 )
- وخرج أبو محمد الروائي من طريق إبن زيد بن سعد حدثنا عمرو بن مالك البكري حدثنا أبو الحور بن عبد الله قال : قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة ( ر ) ، فقالت : إنظروا قبر النبي ( ص ) فاجعلوا منه كوة إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال : ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب ، وسمنت الإبل ، حتى تفتقت من الشحم ، فسمي عام الفتق .
الشامي - السيرة النبوية - الجزء : ( 12 ) - رقم الصفحة : ( 347 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- الباب الثامن : في الاستسقاء بقبره الشريف ( ص ) روى الدارمي عن أبي الجوراء أوس بن عبد الله قال : قحط أهل المدينة . . . فشكوا إلى عائشة . . . فقالت : انظروا إلى قبر النبي ( ص ) فاجعلوا منه كوه إلى السماء . . . قال : ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب ........
الزبيدي - تاج العروس - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 41 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وقال أبو الجوزاء قحط الناس فشكوا إلى عائشة ( ر ) فقالت انظروا قبر النبي (ص) فاجعلوا منه كوة إلى السماء ففعلوا فمطروا حتى نبت العشب وسمنت الابل حتى تفتقت فسمي عام الفتق ( و ) من المجاز الفتق .
الحصني الدمشقي - سبل الهدى والرشاد - الجزء : ( 12 ) - رقم الصفحة : ( 347 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- في الاستسقاء بقبره الشريف (ص) روى الدارمي عن أبي الجوزاء أوس بن عبد الله قال : قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة ( ر ) فقالت : انظروا إلى قبر النبي (ص) فاجعلوا منه كوة إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال : ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم ، فسمي : عام الفتق .
الحصني الدمشقي - دفع الشبه عن الرسول ( ص ) - رقم الصفحة : ( 166 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- من أنباء التوسل بقبر النبي (ص) وآثاره وقد تقدم توسل آدم (ص) بالنبي (ص) ، وأن الله قبله بسبب التوسل ، وجعل هذا الزنديق آدم (ص) بتوسله بالنبي (ص) ظالما ضالا مشركا . وليس وراء ذلك زندقة وكفر ، وروي عن أبي الجوزاء قال : قحط أهل المدينة قحطا شديدا ، فشكوا إلى عائشة ( ر ) ذلك ، فقالت : أمضوا إلى القبر واجعلوا منه كوة إلى السماء ، حتى لا يكون بينها وبين السماء شئ . ففعلوا فمطروا حتى نبت العشب ، وسمنت الأبل حتى تفتقت من الشحم ، فسمي عام التفتق .
محمود سعيد ممدوح- رفع المنارة - رقم الصفحة : ( 203 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
15 - أثر : قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة فقالت : إنظروا قبر النبي (ص) فاجعلوا منه كوا إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال : ففعلوا ، فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الابل حتى تفتقت من الشحم فسمى عام الفتق.

- قال الحافظ الدارمي في سننه ( 1 / 43 - 44 ): باب ما أكرم الله تعالى نبيه بعد موته : حدثنا أبو النعمان ، ثنا سعيد بن زيد ، ثنا عمرو بن مالك النكرى ، حدثنا أبو الجوزاء أوس بن عبد الله قال : قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة فقالت : انظروا إلى قبر النبي (ص) فاجعلوا منة كوا إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال : ففعلوا ، فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الابل حتى تفتقت من الشحم فسمى عام الفتق ، قلت : هذا إسناد حسن إن شاء الله تعالى .
حسن بن علي السقاف - الإغاثة - رقم الصفحة : ( 25 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- النكري ، حدثنا أبو الجوزاء أوس بن عبد الله قال : قحط أهل المدينة قحطا شديدا فشكوا إلى عائشة فقالت : أنظروا قبر النبي (ص) فاجعلوا منه كوا إلى السماء حتى لا يبقى بينه وبين السماء سقف . قال : ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم فسمي عام الفتق .

قلت : وهذا صريح أيضا بإسناد صحيح بأن السيدة عائشة ( ر ) استغاثت بالنبي (ص) بعد موته وكذا جميع الصحابة الذين كانوا هناك وافقوها وفعلوا ما أرشدتهم إليه . وكأنها أيضا تقول إذا جعلتم كوا إلى السماء فأنتم تسألون النبي (ص) أن يدعو الله تعالى أن يمطرنا من السماء ، كما كان النبي أحيانا يخرج بهم عند الاستسقاء إلى الصحراء وأحيانا على منبره (ص) .

هنا التوسل بالأولياء

( مجمل التوسل والإستغاثة )


البخاري - الأدب المفرد - باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله
إذكر أحب الناس إليك فقال : يا محمد
1001 - حدثنا أبو نعيم قال : حدثنا سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : خدرت رجل إبن عمر ، فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد.

لماذا لم يقل يا الله أم أنه مشرك أيضا؟



هل تريد زيادة أم يكفي هذا؟




أليس هذا ما كتبته لكم أنت وقدوتي أمهات المؤمنين

فلماذا تهربون لتثبتون عجزكم

إقرأ التوسل في الأسطر الأخيرة

وأفدنا

ولكن دينكم قائم على قوة السوط والسيف

*ديني الإسلام*
30-04-2009, 11:00 AM
وثانيا إلى الآن لم تأتوا بدليل من القرآن يبيح التوسل

أما من قال (وابتغوا إليه الوسيلة )
دليل على إباحة التوسل فهذا غير صحيح إطلاقا

فالوسيلة هي مايتوصل بها إلى المقصود
فالوسيلة هي العبادات والطاعات التي توصل إلى رضا الله

طبعا هذه الوسائل من الطاعات وترك المنهيات مذكورة في القرآن كالصلاة والزكاة والعطف على اليتيم وغيرها

ولم يذكر بينها التوسل بالأموات الصالحين


وياعبد محمد أرجوك أنا طلبت منكم آية قرآنية ولم أطلب أحاديث لأنها لن تكون الفيصل ولكن إذا كنت مصر فنريد حديث من قول الرسول أوفعله لأن الحديث الذي يكون حجة علينا هوأقوال أو أفعال الرسول أو ما أقربه الرسول

الأثنا عشريه
30-04-2009, 11:04 AM
وثانيا إلى الآن لم تأتوا بدليل من القرآن يبيح التوسل

أما من قال (وابتغوا إليه الوسيلة )
دليل على إباحة التوسل فهذا غير صحيح إطلاقا

فالوسيلة هي مايتوصل بها إلى المقصود
فالوسيلة هي العبادات والطاعات التي توصل إلى رضا الله

طبعا هذه الوسائل من الطاعات وترك المنهيات مذكورة في القرآن كالصلاة والزكاة والعطف على اليتيم وغيرها

ولم يذكر بينها التوسل بالأموات الصالحين


وياعبد محمد أرجوك أنا طلبت منكم آية قرآنية ولم أطلب أحاديث لأنها لن تكون الفيصل ولكن إذا كنت مصر فنريد حديث من قول الرسول أوفعله لأن الحديث الذي يكون حجة علينا هوأقوال أو أفعال الرسول أو ما أقربه الرسول


وافعال عمر ؟؟؟؟:p

( ماينعرف لكم قدوتي تقول التوسل جائز وانت تقول لا )
متى بتجتمعون على شي واحد عيب

لبيك داعي الله
30-04-2009, 11:07 AM
((ولو انهم اذ ظلموا انفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً))

((اولئك الذين يدعون يبتغون الى ربهم الوسيلة أيهم أقرب ويرجون رحمته ويخافون عذابه ان عذاب ربك كان محذوراً))

احسنتم ياموالين

وفقكم الباري

عبد محمد
30-04-2009, 11:11 AM
وثانيا إلى الآن لم تأتوا بدليل من القرآن يبيح التوسل

أما من قال (وابتغوا إليه الوسيلة )
دليل على إباحة التوسل فهذا غير صحيح إطلاقا

فالوسيلة هي مايتوصل بها إلى المقصود
فالوسيلة هي العبادات والطاعات التي توصل إلى رضا الله

طبعا هذه الوسائل من الطاعات وترك المنهيات مذكورة في القرآن كالصلاة والزكاة والعطف على اليتيم وغيرها

ولم يذكر بينها التوسل بالأموات الصالحين


وياعبد محمد أرجوك أنا طلبت منكم آية قرآنية ولم أطلب أحاديث لأنها لن تكون الفيصل ولكن إذا كنت مصر فنريد حديث من قول الرسول أوفعله لأن الحديث الذي يكون حجة علينا هوأقوال أو أفعال الرسول أو ما أقربه الرسول
يا أخي لا تصير جاهل واجد يضحكون عليك

أولا مشاركتك قلت تريد دليل قرآني للتوسل

وطلبت منك دليل لصلاة الصبح ركعتين

فقلت إن الصلاة كانت على المؤمنين كتابا موقوتا

وهي لا تدل على عدد الركعات

وأعطيتك آية التوسل وأحاديث من كتبك وهربت والآن تواصل عجزك بأنك تريد آية من القرآن تجيز التوسل

كما أن كثير من العبادات لا توجد لها آيات في القرآن وقد أخذت من السنة

فعدد ركعات الصلاة مثلا لم توضح من القرآن

ومن هذا المنطق إستدليت عليك من البخاري الذي تعتقدونه أصح الكتب

ورفضتها

وانت لا تعلم انه برفضك إياها رفضت السنة التي تعتقدون بها

والآن ما قولك هل الروايات باطلة أم صحيحة؟

تفضل اجب

*ديني الإسلام*
30-04-2009, 12:36 PM
ياعبد محمد أعتقد أنك تعرف منهو العاجز

عموما الحديث اللي تبع البخاري واضح وضوح الشمس بس أنتم تفسرونه على حسب أهوائكم
هو قال أذكر ما قال أدع أوتوسل أو استنجد
وضحت ان شاء الله


عموما إلى الآن سؤالى السابق ماجاوبتوا عليه

النجف الاشرف
30-04-2009, 12:38 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ياعبد محمد أعتقد أنك تعرف منهو العاجز

عموما الحديث اللي تبع البخاري واضح وضوح الشمس بس أنتم تفسرونه على حسب أهوائكم
هو قال أذكر ما قال أدع أوتوسل أو استنجد
وضحت ان شاء الله


عموما إلى الآن سؤالى السابق ماجاوبتوا عليه
مستدرك الحاكم - كتاب صلاة التطوع - كتاب صلاة التطوع - رقم الحديث : ( 1180 )



1128 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا العباس بن محمد الدوري ، ثنا عثمان بن عمر ، ثنا شعبة ، عن أبي جعفر المديني قال : سمعت عمارة بن خزيمة يحدث ، عن عثمان بن حنيف : أن رجلا ضريرا أتى النبي (ص) فقال : ادع الله أن يعافني فقال : إن شئت أخرت ذلك و هو خير ، و إن شئت دعوت قال : فادعه ، قال : فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه و يصلي ركعتين و يدعو بهذا الدعاء فيقول : اللهم إنس أسألك و أتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة ، يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه فتقضى لي ، اللهم شفعه في و شفعني فيه ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ، و لم يخرجاه

نقطة نظام

والسلام على اصحاب العقول

*ديني الإسلام*
30-04-2009, 12:41 PM
يالبيك داعي الله الآيأة الثانية ردينا عليه

والأولى أرد عليه بعد قليل ان شاء الله

الأثنا عشريه
30-04-2009, 08:43 PM
ياعبد محمد أعتقد أنك تعرف منهو العاجز

عموما الحديث اللي تبع البخاري واضح وضوح الشمس بس أنتم تفسرونه على حسب أهوائكم
هو قال أذكر ما قال أدع أوتوسل أو استنجد
وضحت ان شاء الله


عموما إلى الآن سؤالى السابق ماجاوبتوا عليه


أخرج البخاري في صحيحه عن أنس أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه – كانوا إذا قحطوا – استسقى بالعباس بن عبد المطلب فقال : [ اللهم إنا كنا نتوسل إليك بنبينا فتسقينا وإنا نتوسل إليك بعم نبينا فاسقنا )

من يقول قال اتوسل << نتبلى :p

عبد محمد
30-04-2009, 09:09 PM
ياعبد محمد أعتقد أنك تعرف منهو العاجز

عموما الحديث اللي تبع البخاري واضح وضوح الشمس بس أنتم تفسرونه على حسب أهوائكم
هو قال أذكر ما قال أدع أوتوسل أو استنجد
وضحت ان شاء الله


عموما إلى الآن سؤالى السابق ماجاوبتوا عليه
مساكين الله يكون بعونكم

تفضل هنا قال ادع


إبن سعد - الطبقات الكبرى - طبقات البدريين من الأنصار
4776 - قال : أخبرنا الفضل بن دكين ، قال : حدثنا سفيان ، وزهير بن معاوية ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد ، قال : كنت عند ابن عمر فخدرت رجله , فقلت : يا أبا عبد الرحمن ما لرجلك ؟ قال : اجتمع عصبها من هاهنا - هذا في حديث زهير وحده قال : قلت : ادع أحب الناس إليك , قال : يا محمد ، فبسطها.

سنن الدارمي - المقدمة - ما أكرم الله تعالى نبيه ( ص ) بعد - رقم الحديث : ( 92 )
‏- حدثنا ‏ ‏أبو النعمان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سعيد بن زيد ‏ ‏حدثنا ‏عمرو بن مالك النكري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الجوزاء أوس بن عبد الله ‏ ‏قال : قحط ‏ ‏أهل ‏ ‏المدينة ‏ ‏قحطا ‏ ‏شديدا فشكوا إلى ‏ ‏عائشة ‏ ‏فقالت انظروا قبر النبي (ص) ‏فاجعلوا منه ‏ ‏كوى ‏ ‏إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين السماء سقف قال ففعلوا فمطرنا مطرا حتى نبت العشب وسمنت الإبل حتى ‏ ‏تفتقت ‏ ‏من الشحم فسمي عام ‏ ‏الفتق . ‏

----------

توسل الناس بقبر النبي (ص) للإستسقاء



وقيل بأن الرجل هو : بلال بن الحارث المزني أحد الصحابة
إبن حجر - فتح الباري - الجزء : ( 2) - رقم الصفحة : ( 412)
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- وروى إبن أبي شيبة بإسناد صحيح من رواية أبي صالح السمان عن مالك الداري وكان خازن عمر قال ‏‏ أصاب الناس قحط في زمن عمر فجاء رجل إلى قبر النبي (ص) فقال‏:‏ يا رسول الله استسق لأمتك فإنهم قد هلكوا ، فأتى الرجل في المنام فقيل له‏:‏ ائت عمر ‏‏ الحديث‏.
------

( التوسل والإستغاثة بالعباد )


الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 10 ) - رقم الصفحة : ( 132 )


17103 - باب ما يقول إذا انفلتت دابته أو أراد غوثا أو أضل شيئا :


عن عتبة بن غزوان عن نبى الله (ص) قال إذا أضل أحدكم شيئا أو أراد عونا وهو بأرض ليس بها أنيس فليقل يا عباد الله أعينوني فان لله عبادا لا نراهم ، وقد جرب ذلك . رواه الطبراني ورجاله وثقوا على ضعف في بعضهم إلا أن يزيد بن علي لم يدرك عتبة .


------


مذهبنا بحر عميق من دخله دون معرفة غرق فيه

فكلما طرحت شبهة تم ردها بأعظم من الأولى


لأأنصحكم يا وهابية لا تطرحوا شبهاتكم هنا فهذا يضر بمعتقدكم


ويجعل البقية الباقية منكم يتركونكم


فحافظوا على ما أقامه السلف منكم


أيكفيك هذا أم تريد زيادة؟

يكفي اني سنيه
01-05-2009, 09:26 AM
على اقل يأخ احترم ابن بازالله يرحمه والله عيب مهما كان رفضك له مولازم تتعده عليه اذكر اسمه من باب الاحترام
ولاتنسى انه من مشايخنا ...

خاتم عقيق&
01-05-2009, 11:05 AM
على اقل يأخ احترم ابن بازالله يرحمه والله عيب مهما كان رفضك له مولازم تتعده عليه اذكر اسمه من باب الاحترام
ولاتنسى انه من مشايخنا ...


هذا بن باز اعمي البصيرة في الدنيا واعمي واضل سبيل في الاخرة
حرا يطلق علية شيخ
الشيخ يكرم عنه

قدوتي أمهات المؤمنين
01-05-2009, 09:49 PM
هذا بن باز اعمي البصيرة في الدنيا واعمي واضل سبيل في الاخرة

حرا يطلق علية شيخ
الشيخ يكرم عنه

يا أختي الفاضله اعمى البصيره اتفقنا معاك لكن الله عوضه وانار قلبه لسبيل الحق
اما ان تقولي اعمى واضل سبيل في الأخره فمن اعطــــــــــــــــــــاك الحق بأن تحددي مصيره في الأخره اما تعلمتي في مذهبكم انه لا يحق لأحد ان يحدد مصير اي شخص في الأخره حتى ولوكافر من يدري لعل الله يتولاه برحمته فما بالك بمسلم !!!!!!!!!!!!!!!!!!! وهو شيخنا رضيتي ام أبيتي
رحمك الله يا شيخنا ابن باز وجمعنا الله واياك في جنات الفردوس

النجف الاشرف
01-05-2009, 10:05 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا أختي الفاضله اعمى البصيره اتفقنا معاك لكن الله عوضه وانار قلبه لسبيل الحق
اما ان تقولي اعمى واضل سبيل في الأخره فمن اعطــــــــــــــــــــاك الحق بأن تحددي مصيره في الأخره اما تعلمتي في مذهبكم انه لا يحق لأحد ان يحدد مصير اي شخص في الأخره حتى ولوكافر من يدري لعل الله يتولاه برحمته فما بالك بمسلم !!!!!!!!!!!!!!!!!!! وهو شيخنا رضيتي ام أبيتي
رحمك الله يا شيخنا ابن باز وجمعنا الله واياك في جنات الفردوس
عجيب من اجل عيون ابن الباز الحلو تعملون بالتاويل
ولكن من يصل الى الامر الى الله ورسوله تاخذون بظاهر الايات


{وَمَن كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً} (72) سورة الإسراء

وأن شاء الله تعالى يحشرك الله مع ابن الباز وعمر وعائشه قولي آمين

عجيب والله

طالب في الشريعة
02-05-2009, 02:51 AM
ههه تاليف كلام عن ا بن باااااااااااز <<< افهم كلام الشيخ اول شي ( انا اشرح لك هع )


حرام عليكم >> والله والله اني احب الشيخ ابن باز وكنت احضر محاضراته

رحمك الله شيخنا ابن باز


يعني مثلا لو طلبت منك ياكاتب الموضوع 100 ريال ( واعطيتني ال 100 ريال ) هكذا انت اعنتني وساعدتني هههههههههه جائزه ولا حرام هااا ياههه

طالب في الشريعة
02-05-2009, 02:54 AM
يارب احشرني مع ابن باز وعمر الفاروق وابو بكر وعائشه يااااااارب


ياااارب


يااارب


يارب


احشرني مع ابو بكر الصديق وعمر الفااااارووق وعائشه وابن باز وابن عثيمين وال الشيخ


ياكريم

يكفي اني سنيه
02-05-2009, 03:13 AM
الله ينور بصيرتكم ان شاء الله في الدنياه قبل الأخره ..........
وتشوفوا ان احنا السنين على حق ........

الأثنا عشريه
02-05-2009, 03:35 AM
الله ينور بصيرتكم ان شاء الله في الدنياه قبل الأخره ..........
وتشوفوا ان احنا السنين على حق ........




واثقين .. ماتدرون شكلكم وش مضار الثقة العمياء

ماطار طير وارتفع الا كما طار وقع ..

حيدر القرشي
02-05-2009, 12:07 PM
يا اتباع ابن باز
نحن لسنا في صدد بيان الجائز من الحرام؟
نحن نقول سامريكم ابن باز طعن في رسول الله
وقال الكافر الحي افضل من رسول الله!!
لان الكافر قادر على استغاثتك اما الرسول فهو عاجز
وحاشاه عن ذلك
بابي انت وامي يا رسول الله
اللهم احشرنا مع رسول الله
ولعنة الله على اعداء رسول الله

قدوتي أمهات المؤمنين
02-05-2009, 07:59 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عجيب من اجل عيون ابن الباز الحلو تعملون بالتاويل
ولكن من يصل الى الامر الى الله ورسوله تاخذون بظاهر الايات


{وَمَن كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً} (72) سورة الإسراء

وأن شاء الله تعالى يحشرك الله مع ابن الباز وعمر وعائشه قولي آمين


عجيب والله

لاحول ولا قوة الابالله حتى الأيـــــــــــــــــــات تفهموها على كيفكم طيب مافي اشكـــــــــــــال نشرح لكم الايه تدل
ان من كان اعمى عن دين الله وطــــــــــــاعته وعن الحق في الدنيا يعني اعمى القلب فهو اعمى واضل سبيل في الأخره يعني في النــــــار والعياذ بالله فهمتوا!!!!!!!!!!!!!!
و لم يرد في الأيه اعمى البصيره؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكذالك احب ان اوضح لكم ان الله عز وجل هو الذي اخذ بصره وجعله اعمى فكيف يكون اضل سبيل في الأخره على شئ لم يكن بأمره ّّّّّّّّّّّّ!!!!!!!!!انشــــــــــــــــــاء الله وضح المعلوم!!!!!!!!!!!!!
وشكرا على الدعوه الطيبه...............
اللهم اجمعني مع المصطفى
وعائشه وابو بكر وعمر وعثمان وابن بازفي جنات الفردوس
اللهم اميــــــــــــــــــــن.

رافضي للابد
02-05-2009, 08:03 PM
لاحول ولا قوة الابالله حتى الأيـــــــــــــــــــات تفهموها على كيفكم طيب مافي اشكـــــــــــــال نشرح لكم الايه تدل
ان من كان اعمى عن دين الله وطــــــــــــاعته وعن الحق في الدنيا يعني اعمى القلب فهو اعمى واضل سبيل في الأخره يعني في النــــــار والعياذ بالله فهمتوا!!!!!!!!!!!!!!
و لم يرد في الأيه اعمى البصيره؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وكذالك احب ان اوضح لكم ان الله عز وجل هو الذي اخذ بصره وجعله اعمى فكيف يكون اضل سبيل في الأخره على شئ لم يكن بأمره ّّّّّّّّّّّّ!!!!!!!!!انشــــــــــــــــــاء الله وضح المعلوم!!!!!!!!!!!!!
وشكرا على الدعوه الطيبه...............
اللهم اجمعني مع المصطفى
وعائشه وابو بكر وعمر وعثمان وابن بازفي جنات الفردوس
اللهم اميــــــــــــــــــــن.

وعلي ؟؟؟

نفسي اعرف ليش ما تحبون الامام علي عليه السلام

وااااضح انكم تحبونه من ردك !!

الحمدالله على نعمة التشيع :)

حيدر القرشي
02-05-2009, 08:03 PM
هل لك من الجراة يا اخت قدوتي الزوجات
ان تلتزمين بكلام امامك ابن باز وتعلنين
ان الكافر الحي الان افضل من رسول الله
ام انك مهرجة فقط

عاشق الحسين بن علي الشهيد
02-05-2009, 08:13 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم اهدي اتباع دين بني اميه الى الاسلام الاصيل


اللهم صلى على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم

قدوتي أمهات المؤمنين
02-05-2009, 09:07 PM
وعلي ؟؟؟

نفسي اعرف ليش ما تحبون الامام علي عليه السلام

وااااضح انكم تحبونه من ردك !!

الحمدالله على نعمة التشيع :)
لا والله اعلم مني ومنك اننا كم نحب امير المؤمنين ورابـــــــــع الخلفـــــاء الراشدين وابن عم نبينا علي بن ابي طــــــالب مثل حبنا للرسول وابو بكر وعمر وعثمان وعائشه تماماّ وهم جميعاّ قدوتنا اللهم اجمعنا معهم في جنـــــــاتك..............

رافضي للابد
02-05-2009, 09:12 PM
لا والله اعلم مني ومنك اننا كم نحب امير المؤمنين ورابـــــــــع الخلفـــــاء الراشدين وابن عم نبينا علي بن ابي طــــــالب مثل حبنا للرسول وابو بكر وعمر وعثمان وعائشه تماماّ وهم جميعاّ قدوتنا اللهم اجمعنا معهم في جنـــــــاتك..............

اذن لما ذكرتي الملاعين الثلاثة ولم تذكري الامام علي (ع) ان انه في النار :d

قدوتي أمهات المؤمنين
02-05-2009, 09:23 PM
هل لك من الجراة يا اخت قدوتي الزوجات

ان تلتزمين بكلام امامك ابن باز وتعلنين
ان الكافر الحي الان افضل من رسول الله

ام انك مهرجة فقط

امامنا العلامه رحمه الله لم يقل كذالك والكل يعلم ان محمد عليه افضل الصلاة والتسليم خير البشريه
والقصد من فتوى الشيخ هي الأستعانه والاستغاثه التي لاتدخل في الشرك وليست من الامور المحرمه والتي يستطيع الأنسان الحي القيــــــــــــام بها
مثـــــــــــــال بسيط
لو كنت مره في البحر وغرقت لاسمح الله ولا يوجد حواليك سوى بعض من الأشخاص ولنقل كفار اول شي حتسويه ايش هو ســـــــــــــــــــــــــاعدوني اغيـثــــــــتـــــــــوني وليس يامحمد!!!!!!!!!!!!! وقس على ذالك !!!!!
وانشـــــــــــاء الله وضح فتوى الشيخ...........

قدوتي أمهات المؤمنين
02-05-2009, 09:34 PM
[QUOTE=رافضي للابد;764137]اذن لما ذكرتي الملاعين الثلاثة ولم تذكري الامام علي (ع) ان انه في النار :d[/QUOTE
بأختصـــــــــا ر لأنكم تكرهونهم,ومن قال علي في النـــــــــار وهو احد المبشرين بالجنه

عبد محمد
02-05-2009, 10:13 PM
لاحول ولا قوة الابالله حتى الأيـــــــــــــــــــات تفهموها على كيفكم طيب مافي اشكـــــــــــــال نشرح لكم الايه تدل
ان من كان اعمى عن دين الله وطــــــــــــاعته وعن الحق في الدنيا يعني اعمى القلب فهو
اعمى واضل سبيل في الأخره يعني في النــــــار والعياذ بالله فهمتوا!!!!!!!!!!!!!!
و لم يرد في الأيه اعمى البصيره؟؟؟؟؟؟؟؟؟
يعني تفسروا الآيات على كيفكم

إن الله سميع بصير تقولون له أذن وعين

أما من كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى

تقولون من كان اعمى عن دين الله وطــــــــــــاعته وعن الحق في الدنيا يعني اعمى القلب

اللهم اجمعني مع المصطفى
وعائشه وابو بكر وعمر وعثمان وابن بازفي جنات الفردوس
اللهم اميــــــــــــــــــــن.

أنت معهم وفري على نفسك الدعاء
الإجابة بالأحمر في الإقتباس

عبد محمد
02-05-2009, 10:16 PM
لا والله اعلم مني ومنك اننا كم نحب امير المؤمنين ورابـــــــــع الخلفـــــاء الراشدين وابن عم نبينا علي بن ابي طــــــالب مثل حبنا للرسول وابو بكر وعمر وعثمان وعائشه تماماّ وهم جميعاّ قدوتنا اللهم اجمعنا معهم في جنـــــــاتك..............
لا يجتمع حب رسول الله ص وأولياء الله

وحب أعداء الرسول ص وأعداء اولياء الله في قلب مؤمن

عبد محمد
02-05-2009, 10:26 PM
امامنا العلامه رحمه الله لم يقل كذالك والكل يعلم ان محمد عليه افضل الصلاة والتسليم خير البشريه
والقصد من فتوى الشيخ هي الأستعانه والاستغاثه التي لاتدخل في الشرك وليست من الامور المحرمه والتي يستطيع الأنسان الحي القيــــــــــــام بها
مثـــــــــــــال بسيط
لو كنت مره في البحر وغرقت لاسمح الله ولا يوجد حواليك سوى بعض من الأشخاص ولنقل كفار اول شي حتسويه ايش هو ســـــــــــــــــــــــــاعدوني اغيـثــــــــتـــــــــوني وليس يامحمد!!!!!!!!!!!!! وقس على ذالك !!!!!
وانشـــــــــــاء الله وضح فتوى الشيخ...........
من وين جبتي هالمعلومات؟

الظاهر إلي ضللوك ما ذكروا لك هذه الروايات:

الأدب المفرد [ جزء 1 - صفحة 335 ]
964 - حدثنا أبو نعيم قال حدثنا سفيان عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد قال : خدرت رجل بن عمر فقال له رجل اذكر أحب الناس إليك فقال محمد 438 باب

- تهذيب الكمال - المزي ج 17 ص 143 :
أخبرنا به أبو الحسن ابن البخاري ، وزينب بنت مكي ، قالا : أخبرنا أبو حفص بن طبرزذ ، قال : أخبرنا الحافظ أبو البركات الانماطي ، قال : أخبرنا أبو محمد الصريفيني ، قال : أخبرنا أبو القاسم بن حبابة ، قال : أخبرنا عبدالله بن محمد البغوي ، قال : حدثنا علي بن الجعد ، قال : أخبرنا زهير ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمان بن سعد ، قال : كنت عند عبدالله بن عمر ، فخدرت رجله ، فقلت له : يا عبد الرحمان ما لرجلك ؟ قال : اجتمع عصبها من هاهنا . قال : قلت : ادع أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد ، فانبسطت .

- مسند ابن الجعد- علي بن الجعد بن عبيد ص 369 :
حدثنا علي أنا زهير عن أبي إسحاق عن عمرو بن الحارث الهدي أخي جويرية بنت الحارث قال لا والله ما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم عند موته دينارا ابن درهما ابن عبدا ابن أمة ابن شيئا إلا بغلته البيضاء وسلاحه وأرضا تركها صدقة وبإسناده عن أبي إسحاق عن هبيرة بن يريم قال رأيت قيس بن سعد بن عبادة على شط دجلة فتوضأ ومسح على خفين له من أرندج فرأيت أثر أصابعه على الخفين وبه عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد قال كنت عند عبد الله بن عمر فخدرت رجله فقلت له يا أبا عبد الرحمن ما لرجلك قال اجتمع عصبها من ها هنا قلت أدع أحب الناس إليك قال يا محمد فانبسطت

الكلم الطيب [ جزء 1 - صفحة 173 ]
236 - عن الهيثم بن حنش قال :
كنا عند عبد الله بن عمر رضي الله عنهما فخدرت رجله فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك فقال : يا محمد فكأنما نشط من عقال

ماذا تقولين الآن؟

عبد محمد
02-05-2009, 10:36 PM
[quote=رافضي للابد;764137]اذن لما ذكرتي الملاعين الثلاثة ولم تذكري الامام علي (ع) ان انه في النار :d[/quote
بأختصـــــــــا ر لأنكم تكرهونهم,ومن قال علي في النـــــــــار وهو احد المبشرين بالجنه
أي مبشرين بالجنة أي خرابيط

حديث العشرة المبشرين بالجنة - لم لا يروى لا في صحيح البخاري ولا في صحيح مسلم؟ ، وهما أصح الكتب لدى هذا المذهب وما سواهما ففيه الضعيف بل والموضوع إلى جانب الصحيح بإعتراف علماءهم ، وكم من حديث أعرضوا عنه ورفضوه فقط لأنه غير وارد في الصحيحين ، فما بالك إذا كان مناقض صراحة لما جاء في الصحيحين ، كما هو حديث العشرة المبشرين بالجنة .
من ناحية متن الحديث ، فإن حديث العشرة المبشرين بالجنة - الغير وارد في صحيحي البخاري ومسلم - يتناقض مع أحاديث آخرى ثابتة في الصحيحين ، فقد روى البخاري ومسلم عن سعد بن أبي وقّاص - وهو أحد المبشرين بالجنة حسب الحديث المزعوم - أنه قال : ( ما سمعت النبي (ص) يقول لأحد يمشي على وجه الأرض إنّه من أهل الجنّة إلاّ لعبد الله بن سلاّم ) .
فهذا سعد ابن أبي وقاص وهو أحد المبشرين يثبت بطلان حديث العشرة المبشرين ، ويشهد بأنه لم يسمع النبي (ص) يُبشر أحداً بالجنة إلا عبد الله بن سلام !!!
فبما أن حديث العشرة المبشرين بالجنة غير وارد في الصحيحين ، وفي نفس الوقت وردت أحاديث آخرى في الصحيحين مناقضة لحديث العشرة المبشرين ، وبإعتبار أن البخاري ومسلم مقدمان على غيرهما لدى أهل السنة عند التناقض ، فلا مناص إذن من القول ببطلان حديث العشرة المبشرين بالجنة حسب مبانيهم وما ألزموا به أنفسهم

فما هو قولك الآن؟

صفحة الحق
02-05-2009, 11:44 PM
ابن غاز وابن عثيمين لعنهم الله في الدنيا والأخره ...

حيدر القرشي
04-05-2009, 02:11 PM
اذن تعترف هذه الوهابية قدوتي الزوجات
يا ايها المسلم عندما تقع في المصائب والمشاكل
يفتيك ابن باز بان تستغيث بالكفار الاحياء
فانهم اقدر على مساعتدك من رسول الله
فرسول الله ميت والكافر الحي اقوى وافضل منه
فاذا استغثت برسول الله دمك حلال
ام اذا استغثت بالكافر فانك على حق
يا ايها المسلم الغيور اعرف منهم الوهابية؟

قدوتي أمهات المؤمنين
04-05-2009, 04:13 PM
لا يجتمع حب رسول الله ص وأولياء الله


وحب أعداء الرسول ص وأعداء اولياء الله في قلب مؤمن

بالنسبه لنا فكلهم صحـــــــــــابة رسول الله وخلفــــــــــائه وايضاّ هم جميع اولياء الله وكلهم قدوتنا

عبد محمد
04-05-2009, 04:39 PM
بالنسبه لنا فكلهم صحـــــــــــابة رسول الله وخلفــــــــــائه وايضاّ هم جميع اولياء الله وكلهم قدوتنا
نظريتكم خاطئة

كيف يكونون كلهم أولياء الله وخلفائة وصحابته

وفيهم القاتل والزاني والظالم

لا أتكلم إلا بدليل

فإن شئتي الحوار فسأقوم بفتح معك حوار مستقل

وسنسأل وتسألين

وليكن بالأدلة لا بالآراء الشخصية لأنها ليست حجة

ما رأيك؟

مسلم يتحـــدي
05-05-2009, 12:01 AM
فكل من دعا غير الله, أو استغاث به أو نذر له, أو ذبح له أو صرف له شيئا من العبادة سوى ما تقدم, فقد اتخذه ندا, سواء كان نبيا أو وليا, أو ملكا أو جنيا, أو صنما أو غير ذلك من المخلوقات .


والله العظيم كلام جميل ورائع

هل تقول انت بخلافه
اى هل تقول ان من يعبد غير الله لايكون مشركا

ويا قوم مالى ادعوكم الى النجاة وتدعوننى الى النار

النجف الاشرف
05-05-2009, 12:09 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والله العظيم كلام جميل ورائع

هل تقول انت بخلافه
اى هل تقول ان من يعبد غير الله لايكون مشركا

ويا قوم مالى ادعوكم الى النجاة وتدعوننى الى النار


مستدرك الحاكم - كتاب صلاة التطوع - كتاب صلاة التطوع - رقم الحديث : ( 1180 )



1128 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا العباس بن محمد الدوري ، ثنا عثمان بن عمر ، ثنا شعبة ، عن أبي جعفر المديني قال : سمعت عمارة بن خزيمة يحدث ، عن عثمان بن حنيف : أن رجلا ضريرا أتى النبي (ص) فقال : ادع الله أن يعافني فقال : إن شئت أخرت ذلك و هو خير ، و إن شئت دعوت قال : فادعه ، قال : فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه و يصلي ركعتين و يدعو بهذا الدعاء فيقول : اللهم إنس أسألك و أتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة ، يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه فتقضى لي ، اللهم شفعه في و شفعني فيه ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ، و لم يخرجاه .



ونريد منك جواب رائع كذلك
فهل رسول الله هنا يدعوا الى الشرك ؟!؟!

حيدر القرشي
05-05-2009, 12:33 AM
عجيب يبين انت اعور مثل صاحبك البحث في الاستغاثة والاستعانة
ابن غاز يقول الاستغاثة بالكافر الحي جائز وبرسول الله حرام وشرك
الا متى اعيد السؤال الرئيسي للموضوع
بعد مو هجي اغبياء

مسلم يتحـــدي
05-05-2009, 12:46 AM
طيب يا حيدر باشا هدى اعصابك وقلى بالله عليك هل هذا الكلام وحش



فكل من دعا غير الله, أو استغاث به أو نذر له, أو ذبح له أو صرف له شيئا من العبادة سوى ما تقدم, فقد اتخذه ندا, سواء كان نبيا أو وليا, أو ملكا أو جنيا, أو صنما أو غير ذلك من المخلوقات


وحش الكلام ده يا مسلمين

هل تقول غير هذا الكلام

النجف الاشرف
05-05-2009, 12:48 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بمتقضى كلامك ده
مستدرك الحاكم - كتاب صلاة التطوع - كتاب صلاة التطوع - رقم الحديث : ( 1180 )



1128 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا العباس بن محمد الدوري ، ثنا عثمان بن عمر ، ثنا شعبة ، عن أبي جعفر المديني قال : سمعت عمارة بن خزيمة يحدث ، عن عثمان بن حنيف : أن رجلا ضريرا أتى النبي (ص) فقال : ادع الله أن يعافني فقال : إن شئت أخرت ذلك و هو خير ، و إن شئت دعوت قال : فادعه ، قال : فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه و يصلي ركعتين و يدعو بهذا الدعاء فيقول : اللهم إنس أسألك و أتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة ، يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه فتقضى لي ، اللهم شفعه في و شفعني فيه ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ، و لم يخرجاه .


رسول الله يدعوا الى الشرك ؟!؟!

فهل عوران السلفين موحدين ورسول الله يدعوا الى الشرك ؟!؟!

لا تكثر فول نصيحه هههههههههههههههههه

مسلم يتحـــدي
05-05-2009, 12:52 AM
فرق شاسع بين كلام الشيخ والحديث

ولكن دعنى اسالك سؤالا

هل من يصرف اى عباده لغير الله يكون مشركا ام انه يجوز ان يعبد الانسان احدا ما مع الله

الحمد لله على نعمة التوحيد

والله انا مشفق عليك يا نجف

حيدر القرشي
05-05-2009, 12:53 AM
يا هذا هل انت عاقل
كلامنا ليس في العبادة بل في الاستغاثة
ابن غاز يقول الاستغاثة بالكافر الحي جائز وبرسول الله حرام وشرك
فاذا كانت الاستغاثة هي تؤدي الى الشرك فلابد ان يكفر من يستغيث بالحي ولكن استحبه

النجف الاشرف
05-05-2009, 12:55 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
فرق شاسع بين كلام الشيخ والحديث

ولكن دعنى اسالك سؤالا

هل من يصرف اى عباده لغير الله يكون مشركا ام انه يجوز ان يعبد الانسان احدا ما مع الله

الحمد لله على نعمة التوحيد

والله انا مشفق عليك يا نجف

اشفق على نفسك وجاوب يا عبد الشاب الامرد واعرف خيبتك تجاوز حتى تطرد بس ما اطردك االا بمزاجي

مستدرك الحاكم - كتاب صلاة التطوع - كتاب صلاة التطوع - رقم الحديث : ( 1180 )



1128 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا العباس بن محمد الدوري ، ثنا عثمان بن عمر ، ثنا شعبة ، عن أبي جعفر المديني قال : سمعت عمارة بن خزيمة يحدث ، عن عثمان بن حنيف : أن رجلا ضريرا أتى النبي (ص) فقال : ادع الله أن يعافني فقال : إن شئت أخرت ذلك و هو خير ، و إن شئت دعوت قال : فادعه ، قال : فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه و يصلي ركعتين و يدعو بهذا الدعاء فيقول : اللهم إنس أسألك و أتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة ، يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه فتقضى لي ، اللهم شفعه في و شفعني فيه ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ، و لم يخرجاه .

يا ابناء السنه هل رسول الله يدعوا الى الشرك ؟!؟!

مسلم يتحـــدي
05-05-2009, 12:56 AM
طيب سادع هذا الموضوع لكم خوفا من الطرد الذى يبدو انه فى الطريق

النجف الاشرف
05-05-2009, 01:00 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
طيب سادع هذا الموضوع لكم خوفا من الطرد الذى يبدو انه فى الطريق
هههههههههههههههههههههههههه
مستدرك الحاكم - كتاب صلاة التطوع - كتاب صلاة التطوع - رقم الحديث : ( 1180 )



1128 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا العباس بن محمد الدوري ، ثنا عثمان بن عمر ، ثنا شعبة ، عن أبي جعفر المديني قال : سمعت عمارة بن خزيمة يحدث ، عن عثمان بن حنيف : أن رجلا ضريرا أتى النبي (ص) فقال : ادع الله أن يعافني فقال : إن شئت أخرت ذلك و هو خير ، و إن شئت دعوت قال : فادعه ، قال : فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه و يصلي ركعتين و يدعو بهذا الدعاء فيقول : اللهم إنس أسألك و أتوجه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة ، يا محمد إني توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه فتقضى لي ، اللهم شفعه في و شفعني فيه ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ، و لم يخرجاه .


البخاري - الأدب المفرد - باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله



إذكر أحب الناس إليك فقال : يا محمد



1001 - حدثنا أبو نعيم قال : حدثنا سفيان ، عن أبي إسحاق ، عن عبد الرحمن بن سعد قال : خدرت رجل إبن عمر ، فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد.


الى ذوي العقول نصيحه هل الرسول وعمل بن عمر هذا شرك ؟!؟!

فاذا كان شرك على مبادئ الوهابيه فعلى اي دين

يرفع

حيدر القرشي
05-05-2009, 01:01 AM
ههههههههههههههههههه
اجب ولا تتهرب ولا يطردك احد
هل الكافر الحي افضل من رسول الله؟

مسلم يتحـــدي
05-05-2009, 01:31 AM
لاحول ولا قوة الا بالله


من الذى قارن الكافر برسول الله

هل بن باز من وضع هذه الجمله ام انتم

وسؤالى لك واضح

ما الذى لم يعجبك في كلام بن باز
هل قوله صرف العباده الى غير الله شرك

هل انت متفق معه ام تخالفه

حيدر القرشي
05-05-2009, 01:53 AM
راجع المشاركة الاولى فلم نتصرف في كلامه ابدا
بل صرح تصريحا واضحا ان الاستغاثة بالحي جائز
ولو كان كافرا واما رسول الله فلانه ميت فلا يجوز الاستغاثة به
كلامنا في الاستغاثة وليس في عبادة غير الله لمرة المليون

الأثنا عشريه
05-05-2009, 02:08 AM
ابن غاز يقول الاستغاثة بالكافر الحي جائز وبرسول الله حرام وشرك
فاذا كانت الاستغاثة هي تؤدي الى الشرك فلابد ان يكفر من يستغيث بالحي ولكن استحبه



<<< ويه صعبه مب عارف ترد ..

حيدر القرشي
05-05-2009, 02:11 AM
اتصور يا اختي الفاضلة لابد ان نعيد بعد عشر مرة هذا الكلام حتى يفهمه
وفوقها يسمي نفسه متحدي

مسلم يتحـــدي
05-05-2009, 02:16 AM
فكل من دعا غير الله, أو استغاث به أو نذر له, أو ذبح له أو صرف له شيئا من العبادة سوى ما تقدم, فقد اتخذه ندا, سواء كان نبيا أو وليا, أو ملكا أو جنيا, أو صنما أو غير ذلك من المخلوقات .

اولا هل فى هذا الكلام اى اشكال
ان كان يوجد وضحهولى

اين ما تتفقون فيه مع الشيخ واين ما تختلفون فيه معه

أما سؤال الحي الحاضر بما يقدر عليه, والاستعانة به في الأمور الحسية, التي يقدر عليها فليس ذلك من الشرك, بل من الأمور العادية الجائزة بين المسلمين)

وهذا ايضا لا اشكال فيه

بمعنى

لو استعنت بكهربائى يصلح لك التلفاز او طبيب اسنان سعالج ضروسك

فهذا جائز سواء كان هذا الطبيب مسلم او كافر

فاين الاشكال

محاور سني
05-05-2009, 03:26 AM
ابن باز قال ان الاستغاثه بالحي في الامور الحسيه يعني اقول لشخص احمل معي او اقول للدكتور عالجني او اقول للكهربائي صلح لي الكهرباء او اقول للمغسل نظف لي الملابس ..اما اني اقول لميت عالجني او احمل معي او صلح لي الكهرباء او نظف لي الملابس فهذه نكته ..

عاشق ال14
05-05-2009, 04:29 AM
أخوتي محاور سني ومسلم يتحدى...أتركوا فتوة إبن باز جانبا مع إحترامي لمولاي حيدر...وحكموا عقولكم و أجيبوا على ما طرحوه إخوتي الموالين من أحاديث من صحاحكم وإتركو العاطفة رجاء

ناصره الحق
05-05-2009, 06:21 AM
الى كل شيعي حقير قلل من شأن ابو بكر او عمر او عائشه او عثمان او حفصه رضوان الله عليهم وقلل من شيوخنا الافاضل مهما كان محمد بن عبد الوهاب وابن تيميه والبخاري ومسلم وابن باز والعثيمين فوالله انكم جميعا لا تسوون نعالهم اتفهمون ياشيعه يامن كذب عليكم شيوخكم وقالوا لكم من شرب بول الائمه وغائطهم تتمسحون به وفسواهم تشمونها بأنها طاهره اي طهرذلك
وأقول لحق لايفوتكم بس السيستاني والكوراني فلقد مات المتمتع بالاطفال كلبكم الخميني الذي علمكم الذل هو واعوانه على حساب شهواته

واللي بيطردني بالاصل خلاص مو فاضيه أضيع عمري مع أعوان الشيطان ولا يفكرون فيتكرم الحيوان حتى من مجادلتهم فكيف بالانسان

يلا باللي ما يحفظكم يامشرفين وياأعضاء فوالله غيرتي على رسولي وصحابته وشيوخنا دفعتني لذلك

الأثنا عشريه
05-05-2009, 06:27 AM
الحقير ابوك وجدك يامعفنه

عاشق ال14
05-05-2009, 07:05 AM
هذه أخلاق من تتبعينهم يا ناصرة الباطل..فلا عجب فقد كان عمر وعائشة ومعاوية ويزيد هذه أخلاقهم وأنتم أتباعهم...وكل إناء بالذي فيه ينضح

ناصره الحق
05-05-2009, 08:03 AM
الحقير ابوك وجدك يامعفنه

والله جدي بفضل من الله ومنه ورحمه توفي وهو يقرأ لكتاب الله وسوف يلقى الله يوم القيامه والقرآن بيده
اما انتي قولي شلون مات جدك :confused::confused:
والمعفن اشكالك فوالله ان الشيعه اقذر الناس فكنت ادرس واشم رائحتهم وشوي وبنموت من الريحه مدري يمكن تقيه عشان يقتلونا بريحتهم الخااايسه وجع على هالوسااخه

هااااااااااااااااااااااااع

الأثنا عشريه
05-05-2009, 08:29 AM
هااااع ... عيوشه الصغيرونه .. اخلاق زفته .. نفس جدك عمر وابو بكر هاااع ..

ايه ايه .. وبعدين .. وبعد الريحه وش صار ..

ناصره الحق
05-05-2009, 09:13 AM
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


فشلتكم وع عليك

عبد محمد
05-05-2009, 09:29 AM
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه


فشلتكم وع عليك
اترفع عن أخلاقك المأخوذة من غير النبي محمد ص

وأجيبيني

هل عنكم في دينكم أن فاطمة الزهراء عليها السلام كاذبة أم صادقة

تفضلي أجيبي

أنتظر

هبه الله 2
05-05-2009, 09:43 AM
هذة المفروض ينطرد من منتدى افضل او احسن لان اهل البيت ميقبلون بهل كلام هذة او هو تيحجى علينه الافضل طردة من منتدى

ابن جبير
05-05-2009, 10:06 AM
والله جدي بفضل من الله ومنه ورحمه توفي وهو يقرأ لكتاب الله وسوف يلقى الله يوم القيامه والقرآن بيده
اما انتي قولي شلون مات جدك :confused::confused:
والمعفن اشكالك فوالله ان الشيعه اقذر الناس فكنت ادرس واشم رائحتهم وشوي وبنموت من الريحه مدري يمكن تقيه عشان يقتلونا بريحتهم الخااايسه وجع على هالوسااخه

هااااااااااااااااااااااااع

كم قارئ للقرآن والقرآن يلعنه ... وأظن جدك منهم وكذا أنتي وأبوكي وابن الصهاك وعائشة وقدوتك حفصة عليكم من الله ماتستحقون ياحثالة البشر.

حيدر القرشي
05-05-2009, 12:31 PM
يتبين الغباء عند بني وهب وراثي
هل الكافر الحي اقوى وافضل من رسول الله؟
هل لان الكافر حي فهو اقدر واقوى من رسول الله؟
هل الميزان في تكفير الاستغاثة هو الحياة والممات
هل تفهمون يا نعاج؟
لماذا نعيد الف مرة لكم الكلام

*ديني الإسلام*
05-05-2009, 02:24 PM
ياحيدر القرشي

لاتكرر السؤال وانت عارف جوابنا
وأنا أجزم أنك تعتقد أنه صحيح
فلماذا المكابرة

وإذا كنا (......... كما قلت فلا تتعب نفسك
في تفهيمنا فنحن لا يمكن أن نفهم كما قلت


على العموم كلامك فيه شئ من الصحة
فنحن لانفهم الكلام غير الصحيح
ولا نفهم الآيات إلا بتفسيرها الصحيح

حيدر القرشي
05-05-2009, 07:17 PM
على العموم الاشكال واضح و صريح
ولكن التعصب يعمى

كربلائية حسينية
05-05-2009, 07:41 PM
بسمه تعالى
لعنة الله على من تجرأ على انقاص حق محمد و آل محمد
أعمى البصر و البصيرة الهالك بن باز كيف تجرأت على قولها لعنة الله عليك و الملائكة و الناس أجمعين ..
مسدد أخي الكريم حيدر القرشي و الله أصبتهم في مقتل و كل مشاركاتهم تخبط في تخبط ..

مسلم يتحـــدي
06-05-2009, 12:39 AM
هههههههههههههههههههههههههههههه
بابا اذ ماعندك شي اقرا وبس
== النجف الاشرف==

حيدر القرشي
06-05-2009, 11:37 AM
الاشكال واضح جدا لا اعلم لماذا البعض يعاند
هل الميزان في صحة وعدم صحة الاستغاثة هو الحياة!!
وهذا يلزم الكفر وعدم اعتبار الحياة بعد الممات

حيدر القرشي
24-07-2009, 01:04 PM
يرفع بالصلاة على محمد واله الاطهار

Abu Amal
24-07-2009, 01:23 PM
وما خفي أعظم..

نسأل الله الهداية لأهل الضلال..

أحسنتم مولانا على هذا الموضوع..

حيدر القرشي
24-07-2009, 01:24 PM
اشكرك اخي الفاضل Abu Amal بارك الله فيك