مشاهدة النسخة كاملة : الشيعة والسنة
وليد عارف عبد الفتاح
03-05-2009, 03:13 PM
تحية عطرة.
هدف كل مسلم رضا الله .
لنتحاور بهدوء واحترام .
الشيعة يقولون علي امام يكفر من لايؤمن به.
السنة يقولون علي ليس امام.
الشيعة لا يعترفون بأحاديث السنة وكذلك السنة.
نريد حوار منطقي .
لنتحاور بدون احاديث.
جاء رجل اسمه محمد قال انا نبي وهذه معجزتي
امن الناس وتحملوا الوان من العذاب في سبيل الدين .
بعد 23 سنة مات محمد .
هنا ظهر قولان .
القول الاول : اتباعه ساروا على منهجه وهم عدول وخير الناس.
القول الثاني : اغتصبوا الخلافة وظلموا فاطمة واحاديثهم عن الرسول كذب وهم فاسقون.
لو فرضنا ان القول الثاني صحيح وهو قول الشيعة فيكون مايلي :
الذين حكم بعد محمد فسقة وكذبوا على الرسول فلا يقبل منهم شيء لا حديث ولا تشريع ولا حكم والقران الذي جمعوه لا نثق به لانه من الممكن زادوا أو نقصوا فيه وهو من عندهم .
النتيجة الاسلام باطل شيعي وسني .
كيف نرفض الاحاديث ونقبل القران والقائم على جمعه جهة واحدة فاسقة ؟ هذا لايقبله عقل . لابد من رفض كل شيء جاء من ناس فسقة .
تحياتي
النجف الاشرف
03-05-2009, 05:50 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أولا اعتقد ان محمد ليس برجل عادي كان صديقك حتى تقول جاء محمد تعلموا الادب والاحترام وانتم في حضره الناحية المقدسة رسول الله
واما قصص احسان عبد القدوس اتركوها
ماذا اوصانا رسول الله
1- باصحابته
2- أهل بيته
جاوب على قدر السؤال
واما انك تسال وتجيب نفسك فهذا ما يسمى نقاش يا صغيري تعلموا كيف تناقشوا
نعلمكم النقاش ونعلمكم الاحترام ما اعرف ماذا يفعل علمائكم هل فقط يصدرون لكم الفتاوى المسيار وان الارض لا تدور
Fa6iMy
03-05-2009, 05:57 PM
عيب عليك ياأخي لمن تتكلم عن الرسول صلى الله عليه وآله تكلم بحترام
هذا الي تعلمته من كتبكم
هذا نهاية بتر الصلى على الرسول صلى الله عليه وآله وسلم
باجر نشوف واحد يناديه بإسم الدلع
إستغفر الله العلي العظيم من جهل ابناء ابن صهاك
ملاعلي
03-05-2009, 06:11 PM
عندما اختلف اليهود الى واحد وسبعين فرقة كانت واحدة هي الناجية
وعندما اختلف النصاري الى اثنان وسبعين فرقة كانت واحد هي الناجية
وعندما يختلف المسلمين الى ثلاث وسبعين فرقة وتكون واحدة هي الناجية
يكون تحصيلك الكل باطل
كلامك صحيح ولكن توجد فرقة تسير كما سار النبي الاكرم وهي الفرقة الناجية كما اوصي النبي الاكرم
فالقران كتاب منزل من الله وجمع وانتهي بوجوده سلام الله عليه والله حفظه من كل كيد
ولكن الاحاديث هي ما حرف فيه ونطعن فيه كروايات ابوهريرة الذي يقول انه من جيبة او كيسة وروايات عائشة التي خرجت بشئ لايصدقه الصحابة ولا العقل حيث الكثير منهم لا ياتون بالمئة حديث وعائشة جاءت بسبعة الالف حديث
المهم بالموضوع كما قال اخوي النجف الاشرف الرسول الاكرم اوصانا بالقران واهل بيته
ولكن السنة لم يتمسكوا باهل البيت بل بالصحابة والتابعين وكل زنديق وفاجر ونحن لا ناخذ بهذا الشكل من الروات
والدليل كما يقولون صلوا خلف كل برا وفاجر وهذا مالا يصدقه عقل لكي نتبع دين نفاق حيث الله لايقبل صلاة الفاجر وهذا ما نتميز به وكثير من الاشياء عن السنة بالطهارة والاخلاق واختيار الفقية العادل الذي نتبعه
مرآة الأحاديث
03-05-2009, 06:11 PM
فلا يقبل منهم شيء لا حديث ولا تشريع ولا حكم والقران الذي جمعوه لا نثق به لانه من الممكن زادوا أو نقصوا فيه وهو من عندهم .
النتيجة الاسلام باطل شيعي وسني .
يا حبيبي القرآن جمعه و حفظه الامام علي عليه السلام بوصية من النبي الأعظم صل الله عليه و آله
و سند القرآن الذي تقرأة كل يوم سنده شيعي ولم يقع رجل واحد من أهل السنة في إسناده
وهذا سنده :
فرأس سلسلتها هو الإمام علي عليه السلام وقرأ عليه أبو عبد الرحمن السلمي وهو شيعي ، وقرأ عليه عاصم بن بـهدلة وهو شيعي ، وقرأ عليه تلميذه حفص بن سليمان وهو شيعي .
فكيف تثق في قرآن نقله لك شيعة ؟؟؟ و أنتم تزعمون بكفر الشيعة و فسقهم !!!!!!
لكن نتم تضعفون سنده و خاصة حفص و تتهمونه بالضعف و الكذب و غير ثقة في مجال الحديث و هذا قولكم فيه:
1- أبو عمر حفص بن سليمان الأسدي عن عاصم بن بهدلة وعلقمة بن مرثد متروك الحديث.
الكنى و الاسماء ج1 ص540
2 -حفص بن سليمان الأسدي أبو عمر القارئ عن علقمة بن مرثد وعاصم تركوه وهو حفص بن أبي داود الكوفي.
التاريخ الكبير ج2 ص363
3- أبو عمر حفص بن سليمان قد فرغ منه منذ دهر.
احول الرجال ج1 ص110
4- حفص بن سليمان الأسدي أبو عمر المقرئ وهو البزاز وهو بن أبي داود صاحب عاصم بن بهدلة في القراءات روى عن عاصم بن بهدلة وعلقمة بن مرثد روى عنه حفص بن غياث وعمرو بن عون وأبو الربيع الزهراني سمعت أبي يقول ذلك حدثنا عبد الرحمن نا أبي قال قال احمد بن حنبل قال يحيى بن سعيد أخبرني شعبة قال أخذ مني حفص بن سليمان كتابا فلم يرده وكان يأخذ كتب الناس فينسخها حدثنا عبد الرحمن انا عبد الله بن احمد بن محمد بن حنبل فيما كتب الي قال سمعت أبي يقول حفص بن سليمان يعني أبا عمر القارىء متروك الحديث حدثنا عبد الرحمن قال ذكره أبي نا أبو قدامة السرخسي قال سألت يحيى بن معين عن حفص بن سليمان يعني أبا عمر القارىء فقال ليس بثقة حدثنا عبد الرحمن قال سألت أبي عن حفص بن سليمان الكوفي الذي يروي عن علقمة بن مرثد وليث بن أبي سليم فقال لا يكتب حديثه وهو ضعيف الحديث لا يصدق متروك الحديث قلت ما حاله في الحروف قال أبو بكر بن عياش اثبت منه حدثنا عبد الرحمن قال سئل أبو زرعة عن حفص بن أبي داود فقال هو حفص بن سليمان وهو ضعيف الحديث.
الجرح و التعديل ج3 ص173
5- حفص بن سليمان أبو عمر الأسدي كوفى وهو حفص بن أبى هو القارىء عن عاصم وعلقمة بن مرثد سكتوا عنه.
التاريخ الصغير الأوسط ج2 ص256
6- حفص بن سليمان بن المغيرة أبو عمر الأسدي القارىء البزاز وهو صاحب عاصم ويقال له الغاضري وهو حفص بن أبي داود
كوفي حدث عن سماك بن حرب وليث وعاصم بن بهدلة وعلقمة بن مرثد
قال يحيى ضعيف وقال مرة ليس بثقة وقال مرة كذاب وقال أحمد ومسلم والنسائي متروك الحديث
وقال البخاري تركوه وقال السعدي قد فرغ منه منذ دهر وقال عبد الرحمن بن يوسف بن خراش كذاب متروك يضع الحديث وقال ابن حبان كان يقلب الأسانيد ويرفع المراسيل
وقال أبو زرعة والدارقطني ضعيف.
الضعفاء و المتروكين لابن الجوزي ج1 ص221
7- حفص بن سليمان ت ق وهو حفص بن أبي داود أبو عمر الأسدي مولاهم الكوفي الغاضري صاحب القراءة وابن امرأة عاصم ويقال له حفيص
روى عن شيخه في القراءة عاصم وعن قيس بن مسلم وعلقمة بن مرثد ومحارب بن دثار وعدة وأقرأ الناس مدة وكان ثبتا في القراءة واهيا في الحديث لأنه كان لا يتقن الحديث ويتقن القرآن ويجوده وإلا فهو في نفسه صادق
قرأ عليه هبيرة التمار وعبيد وأبو شعيب القواس وحدث عنه لوين وعلي بن حجر وجماعة
قال حنبل بن إسحاق عن أحمد ما به بأس وروي الحسين بن حبان عن ابن معين قال هو أصح قراءة من أبي بكر وأبو بكر أوثق منه
وقال عبد الله بن أحمد عن أبيه متروك الحديث فهذه رواية ابن أبي حاتم عن عبد الله
وأما رواية أبي علي بن الصواف عن عبد الله عن أبيه فقال صالح
وقال ابن معين أيضا ليس بثقة
وقال البخاري تركوه وقال أبو حاتم متروك لا يصدق
وقال ابن خراش كذاب يضع الحديث
وقال ابن عدي عامة محفوظة
وقال ابن حبان يقلب الأسانيد ويرفع المراسيل وكان يأخذ كتب الناس فينسخها ويرويها سماع
وقال أحمد بن حنبل حدثنا يحيى القطان قال ذكر شعبة حفص بن سليمان فقال كان يأخذ كتب الناس وينسخها أخذ مني كتابا فلم يرده
وقال أحمد بن محمد الحضرمي سألت يحيى بن معين عن حفص بن سليمان أبي عمر البزار فقال ليس بشيء
و هنا دليل القرآن أنه منقول من الامام علي عليه السلام :
الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 6 ص 172 :
(واسمه عبد الله بن حبيب روى عن علي وعبد الله وعثمان وقال حجاج بن محمد قال شعبة لم يسمع أبو عبد الرحمن السلمي من عثمان ولكن سمع من علي )
وكذلك ينقل صاحب الجرح والتعديل
- الجرح والتعديل - الرازي ج 1 ص 131 :
(حدثنا عبد الرحمن نا علي بن الحسن [ الهسنجاني - 1 ] ثنا احمد - يعني ابن حنبل - نا حجاج - يعني ابن محمد الاعور - قال قال شعبة : لم يسمع أبو عبد الرحمن - يعني السلمي - من عثمان ولكن [ سمع - 3 ] من علي) .
- الثقات - ابن حبان ج 5 ص 9 :
(أبو عبد الرحمن السلمي اسمه عبد الله بن حبيب عداده في أهل الكوفة يروى عن عثمان وعلى وابن مسعود روى عنه الكوفيون مات سنة أربع وسبعين في ولاية بشر بن مروان على العراق وقد قيل سنة اثنتين وسبعين وزعم شعبة أن أبا عبد الرحمن لم يسمع من عثمان ولا عبد الله وسمع عليا)
- الجرح والتعديل - الرازي ج 1 ص 131 :
(حدثنا عبد الرحمن حدثني أبي نا معاوية بن صالح بن ابي عبيد الله الاشعري قال حدثني يحيى بن معين نا حجاج بن محمد عن شعبة قال : لم يسمع أبوعبد الرحمن السلمي من عثمان ولا من عبد الله بن مسعود ولكنه قد سمع من علي) .
- مسند احمد - الامام احمد بن حنبل ج 1 ص 58 :
حدثنا عبد الله حدثنى أبى ثنا محمد بن جعفر وبهز وحجاج قالوا حدثنا شعبة قال سمعت علقمة بن مرثد يحدث عن سعد بن عبيدة عن أبى عبد الرحمن السلمي عن عثمان بن عفان رضى الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم انه قال ان خيركم من علم القرآن أو تعلمه قال محمد بن جعفر وحجاج فقال أبو عبد الرحمن فذاك الذي أقعدني هذا المقعد قال حجاج قال شعبة ولم يسمع أبو عبد الرحمن من عثمان رضى الله عنه ولا من عبد الله ولكن قد سمع من علي رضى الله عنه
- الطبقات الكبرى - محمد بن سعد ج 6 ص 172 :
أخبرنا عفان بن مسلم قال حدثنا أبان العطار عن عاصم عن أبي عبد الرحمن قال أخذت القراءة عن علي
- المصنف - ابن أبي شيبة الكوفي ج 1 ص 390 :
( 21 ) حدثنا ابن فضيل عن عطاء بن السائب عن أبي عبد الرحمن أنه قال : ما رأيت رجلا أقرأ من علي
إنه قرأ بنا في صلاة الفجر بالانبياء قال : إذا بلغ رأس السبعين ترك منها آية فقرأ بعدها ثم ذكر فرجع فقرأها ثم رجع إلى مكانه الذي كان قرأ لما يتتعتع .
- شواهد التنزيل - الحاكم الحسكاني ج 1 ص 33 :
17 - أخبرنا أبو سعد الحافظ ( 1 ) قال : أخبرنا أبو الحسين الكهيلي بالكوفة سنة ثلاث وثمانين قال : أخبرنا أبو جعفر الحضرمي قال : حدثنا محمد بن عبد الله بن نمير ( 2 ) قال : حدثنا ابن فضيل عن عطاء : عن أبي عبد الرحمان [ السلمي ] قال : ما رأيت أحدا أقرأ من علي عليه السلام .
- شواهد التنزيل - الحاكم الحسكاني ج 1 ص 34 :
19 - قال : [ و ] حدثنا عاصم بن أبي النجود عن أبي عبد الرحمان السلمي قال : ما رأيت أحدا أقرأ من علي بن أبي طالب .
عبد محمد
03-05-2009, 06:14 PM
النتيجة الاسلام باطل شيعي وسني .
كيف نرفض الاحاديث ونقبل القران والقائم على جمعه جهة واحدة فاسقة ؟ هذا لايقبله عقل . لابد من رفض كل شيء جاء من ناس فسقة
إذا كانت هذه عقولكم فعلى الإسلام السلام
قال تعالى:
فما آمن لموسى إلا ذرية من قومه على خوف من فرعون وملئهم أن يفتنهم وإن فرعون لعال في الأرض وإنه لمن المسرفين
فهل هؤلاء النفر القليل الذين إتبعوا موسى على باطل
القرآن محفوظ عند آل الرسول في ابياتهم نزل
والشيعة المخلصين بقوا على ماهم عليه
ربما يلجأون أحيانا للتقية خوفا من الفتنة
ومنهم من قتل على أيدي المخالفين الغاصبين
وأنت تعرف هذا
من شيعة علي
03-05-2009, 06:16 PM
وش جااء محمد << ولد جيرانكم و اني مدري .. استغفر الله .. استغفر الله ربي و اتوب اليه
انا نحن نزلنا الذكر و انا له لحافظون << وين راحت هذي الاية عشان تجي تقول الاسلام باطل و يمكن في القران زيادة و نقصان لانه جهة فاسقة جمعته ؟!!
بنت الغريب
03-05-2009, 06:38 PM
لاتعليييق يليق بهالجاهل
عندما تذكرون اسم النبي صلى الله عليه واله
تقفون تجللا واحتراما ونفكر بعد ذلك نرد على اشكالكم
ahmed114
03-05-2009, 06:48 PM
اخواني الموالين
سامحوه هالمره يمكن الرجال خطأ وما انتبه لخطأه
واتمنى انك يا وليد عارف عبد الفتاح بأن تكتب إلينا أسئلتك ونحن انشاء الله نجاوب عليها
تحياتي........
مرآة الأحاديث
03-05-2009, 07:09 PM
حتى لا يتشتت الموضوع
فكل موضوعك باطل لأن الله هو الذي تكفل بحفظه ولا يحتاج تقرر وتشكك بحفظه و نقله
صفحة الحق
03-05-2009, 08:47 PM
هاي شلون بلوه ... وحنا هذا حالناا كل يوم يجينا مطي من مطايا الوهابيه
وحنا نعلمه الأدب ... ولك شتقول انت احجي عدل ابن الجنق .. تأدب بالكلام
وياما تحجي قابل مع واحد من ربعك ... صدق مصيبه هاااي !!
رافضية للأبد
03-05-2009, 09:38 PM
اصحاب العقول في راحة.........
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024