المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : توضيح وبيان


وليد عارف عبد الفتاح
06-05-2009, 11:11 AM
فلسطين تحييكم.
السنة والشيعة اخوان.
بالزهور والاحترام الحوار.
الهدف الوصل للحق.
الحمد لله والصلاة والسلام على محمد وال محمد واصحاب محمد.
اما بعد :
اختلاف الشيعة والسنة دمار على الاسلام ونصر لاعداء الاسلام .
كيف نتوحد ؟
بالحوار والعقل المفتوح .
الشيعة والسنة احداهما خطأ واحداهما صواب .
انا سني فلسطيني اعتقد بصحة مذهبي ولم يمنعني هذا الاعتقاد من الجلوس مع الشيعة وحوارهم ولي اصدقاء شيعة علمنا سويا بالتجارة.
لنبدأ الحوار.
سنقتصر الحوار فقط على القران بعيدا عن الاحاديث .
من يقرأ القران يجد فيه بوضوح تام لا لبس فيه ذكر مايلي :
1- الله
2- محمد صلى الله عليه واله وسلم
3- جنة ونار
4- ملائكة
5-صلاة زكاة حج صيام
لكن لم نجد فيه كلمة علي امام .
اهم قضية للانسان قضية الرسول وبعدها قضية الامام.
نرى كل من يقرأ القران يعرف بوضوح تام ان محمد صلى الله عليه واله وسلم انه رسول لكن لا احد يجد فيه ان علي امام.
الشيعة يقولون من يكفر بعلي كمن يكفر بمحمد عليه السلام.
كيف نؤمن بامامة علي ولم يذكرها القران؟
اصل الاصول النبوة والامامة فلماذا ظهرت الرسالة بوضوح تام في القران ولم تظهر الامامة بوضوح؟
كل من يقرأ القران يعرف بوضوح تام ان هناك صلاة وصيام وحج ومواضيع كثيرة جدا اهميتها قليلة جدا مقارنة بأهمية الامام بل لا تأثير لها على العقيدة ومع هذا ذكرت اما القضية العظمى بعد الرسالة وهي الامامة فلا وجود لها في القران .
اليس عدم ذكر ثاني اهم قضية للمسلم بعد الرسالة وهي امامة علي في القران دليل ما بعده دليل على ان علي ليس اماما وكيف نؤمن بامام معجزتنا الخالدة لم تتطرق اليه.
القران حجة الله الخالدة الى يوم القيامة على الانس والجن حيث قال تعالى :
( ويوم نبعث في كل امة شهيدا عليهم من انفسهم وجئنا بك شهيدا على هؤلاء ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شيء وهدى ورحمة وبشرى للمسلمين –النحل اية89 ) .
الرسول عليه السلام سيشهد عليناانه بلغنا بكل شيء يدخل النار ومن هذه الشهادة ان علي امام وتقول الاية ان الله نزل الكتاب وهو القران تبيان لكل شيء .
هذه ايه واضحة صريحة تبين ان القران تبيان لكل شيء فاذا لم يين اهم قضية بعد الرسالة وهي امامة علي فماذا يبين اذن؟
ما دام القران تبيان لكل شيء ولم يبين ان علي امام فهذا يثبت بوضوح ان علي ليس امام .
تحياتي

ابن جبير
06-05-2009, 11:38 AM
لكن لم نجد فيه كلمة علي امام .



كما أننا لم نجد في القرآن أن صلاة المغرب ثلاث ركعات والصبح ركعتان والظهر والعصروالعشاء أربع ركعات مع أن الصلاة هي عمود الدين إن قُبلت قبل ماسواها وإن رُدت رُد ماسواها.

حيدر القرشي
06-05-2009, 11:45 AM
ومن قال لم يذكر بل ذكرت بوضوح
قال اني جاعلك للناس اماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين
اذن الله لا ينفي الامامة من ذرية ابراهيم بل ينفيها عن الظلمة منهم فقط
وهذا يعني وجودها في ذريته
طيب بما انك تعتقد ان الله صادق
والله لم يحدد ذرية الى اجل معين
بل الامامة تكون في ذرية ابراهيم الى الابد
فمنهم ذرية ابراهيم؟؟؟؟؟؟؟
عمر بن الخطاب ابوبكر او علي بن ابيطالب عليه السلام

صفحة الحق
06-05-2009, 11:51 AM
ولم يبين ان علي امام فهذا يثبت بوضوح ان علي ليس امام .


كل كتب السنه المعتبره ثابت فيها ان سيدنا علي عليه السلام إمام .

وجاي انت تنكر إمامة سيدنا علي عليه السلام .

Fa6iMy
06-05-2009, 11:55 AM
الموضوع له الكثير من الردود سأقتصر بوجهة نظر واحده

الرسول الأكرم صلى الله عليه وآله يثبت نبوته ورسالته من القرآن الكريم
والأئمه يثبتون إمامتهم من الرسول صلى الله عليه وآله وسلم

الأحاديث كثيره أنه بعد الرسول صلى الله عليه وآله وسلم 12 إمام وهي موجوده بكتبكم
( هل تستطيع أن تعطيني أسماء الأئمه 12 الذين تعتقدون بهم ؟؟!!
كيف نكون في زمننا هذا من دون إمام والذين من قبلنا كان لديهم إمام ؟!
ألا تحسب بعدم توازن هنا ؟! )

قد يتسائل البعض لماذا لم يذكر إسم الأئمه بالقرآن الكريم
والجواب هو ماهو دور الرسول صلى الله عليه وآله وسلم إذا ؟!
إذا كل شيء يذكر بالقرآن وبطريقه مباشره ومفصله فماهو دور الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ؟!
وأين هو دور العقل ؟؟؟؟!!!!

فإذا إستخدمة عقلك وقرأت القرآن بتمعن وأخذت الأحاديث الصحيحه ( لا أقصد بالصحيحه من ناحيت السند إترك عنك هذه الامور فقط قارن بين الحديث والقرآن وماهو يليق بشخصية الرسول الأكرم صلى الله عليه وآله فليس من المعقول أن أشاهد رواية أن الرسول صلى الله عليه وآله يتسابق مع زوجته أمام الصحابه !!! أناشدك بالله هل هذه أخلاق أعظم البشر ؟! إذا سمعت أن أحد مشايخكم أو رئيس دوله قام بهذه الحركه ماذا سيكون ردت فعلك ؟! )

فالحكمه من عدم ذكر أسم الأئمه بالقرآن الكريم بشكل صريح والله أعلم أن يقوم كل إنسان بالبحث وإستخدام ماأنعم به الله تعالى من عقل

والآيات الكريمه التي تدل على إمامة أميرالمؤمنين عليه السلام كثيره لكنها لمن يتفكر وليست للمتعصبين وأصحاب القلوب العمياء

( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا * الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )

(أَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ)

والكثير من الآيات التي إذا قمت بالبحث ستكتشف أنك كنت تمر عليها مرور الكرام
بأي فرقه من الـ 73 فرقه التي قال عنها الرسول صلى الله عليه وآله وسلم أنت ؟!
72 فرقه بالنار ألا يستحق أن تخصص وولو جزء من حياتك لتعرف أين موقع من الإعراب
وأنا أنصحك نصيحة أخويه وقم بتخصيص ساعه واحده فقط باليوم
وقم بالقرائه من كتب المذاهب المختلفه
ولكن إقرئها من غير تعصب وبتفكر

ووفقك الله لما يحب ويرضى

عاشق ال14
06-05-2009, 12:06 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محد وآل محمد
حياك الله أخي وليد وأهلا وسهلا بك.. هل تعتبر رسول الله ص أولى منك من نفسك؟
أخي اليسوع هدئ أعصابك عزيزي..فما هذا جواب لسؤال الأخ وليد

وليد عارف عبد الفتاح
06-05-2009, 12:26 PM
هداني واياك الله للحق.
لا يمكن ان نقارن عدد الركعات لكل صلاة بأخطر قضية بعد الرسالة وهي الامامة فالله يقول في سورة ال عمران اية 7 ( هو الذي انزل عليك الكتاب منه ايات محكمات هن ام الكتاب ) اذن هناك ايات ام للكتاب وهي الاصول في الدين واصل الاصول الرسالة والامامة.
كذلك يعرف كل مسلم بشكل قطعي ان هناك صلاة مفروضة وعندما يعرف ان هناك صلاة مفروضة يسأل ويتعلمها.
لو ذكر القران مثلا اطيعوا الرسول والامام المعصوم لبحثنا عن الامام .
القران حجة الله على الناس فلا يمكن على الاطلاق ان يحاسبنا على اصل اصيل لم يذكره القران بوضوح اوضح من الشمس.
اخي العزيز لو لم يذكر القران فرض الصلاة واهميتها بمئات السور لكان معك حق بل ما جئت به دليل ضدك اذ ان الصلاة ذكرت بمئات المواضع ولم يذكر الامام بمضع واحد.
تحياتي

وليد عارف عبد الفتاح
06-05-2009, 12:30 PM
نحن لا نعتبر ابو بكر وعمر ائمة معصومين بل خلفاء راشدين.
اعيد واكرر علي امام يكفر من لا يؤمن به لا بد من نص صريح واضح مثل الشمس
فقد ذكرة الصلاة والزكاة مئات المرات.
نحن نريد ذكر علي مرة واحدة

وليد عارف عبد الفتاح
06-05-2009, 12:33 PM
صحيح البخاري ومسلم اثبتت بشكل قاطع ان خير الناس ابو بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي

وليد عارف عبد الفتاح
06-05-2009, 12:37 PM
اذا ذهبنا للاجتهادات ضعنا وتفرقنا واذا لم يوحدنا القران لن يوحدنا شيء.
لماذا كل الاصول واضحة في القران الا اهم اصل بعد الرسالة وهي امامة علي غير موجودة.
كل عاقل يعرف ان قمم الاصول تكون واضحة مثل قمم الجبال

وليد عارف عبد الفتاح
06-05-2009, 12:40 PM
احترم نفسك

== النجف الاشرف==

*ديني الإسلام*
06-05-2009, 12:44 PM
كلام سليم

وليس موجود ولن يوجد دليل من القرآن
يثبت ماادعوه في علي وأبنائه من إمامة وعصمة

عاشق ال14
06-05-2009, 12:51 PM
أخي كم صفة لمحمد(ص) في القرآن؟

سمو العاطفه
06-05-2009, 01:15 PM
الزميل وليد عارف عبد الفتاح

نرجوا منكم التركيز على محوار واحد لكي يستفاد من الحوار

عاشق ال14
06-05-2009, 01:16 PM
أخي العزيز وليد أنا سوف آتيك بآيات قرآنية ومن ثم تفسيرها من كتبكم مع روابطها كي لا أتعبك في البحث..أولا أنت قلت أن خير الناس هم أبوبكر ثم......
هل يوجد آية بالقرآن تدل على ترتيب هؤلاء وتنص بخلافتهم على نفس الترتيب...طبعا لا..وأنا لدي من كتبكم من هم خير البرية.. تفضل
تفسير الطبري - سورة البينة : ( 7 ) - الجزء : ( 30 ) - رقم الصفحة : ( 335 )
إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية} - ( البينة : 7 }
35023-

حدثنا : إبن حميد ، قال : ، ثنا : عيسى بن فرقد ، عن أبي الجارود ، عن محمد بن علي : أولئك هم خير البرية ، فقال النبي (ص) : أنت يا علي وشيعتك.


http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1& (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=98&nAya=7)
nSora=98&nAya=7 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=98&nAya=7)

(http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=98&nAya=7)
http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=344221 (http://www.sonnaonline.com/Hadith.aspx?HadithID=344221)

عاشق ال14
06-05-2009, 01:28 PM
وهذه زيادة عشان خاطرك
وإذا أردت المزيد سوف أزيدك


السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 379 )



- وأخرج إبن عساكر ، عن جابر بن عبد الله ، قال : كنا عند النبي (ص) فأقبل علي ، فقال النبي (ص) ‏‏: والذي نفسي بيده إن هذا وشيعته لهم الفائزون يوم القيامة ، ونزلت ‏: إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية‏‏ ، ‏فكان أصحاب النبي (ص) : إذا أقبل علي قالوا :‏ جاء خير البرية.‏



- أخرج إبن عدي وإبن عساكر ، عن أبي سعيد مرفوعاًً‏ :‏ علي خير البرية‏.‏



- وأخرج إبن عدي ، عن إبن عباس قال :‏ لما نزلت : ‏‏إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية‏ ، قال رسول الله (ص) لعلي‏ :‏ هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين‏.‏



- وأخرج إبن مردويه ، عن علي قال : قال لي رسول الله (ص)‏ :‏ ‏ألم تسمع قول الله‏ :‏ ‏إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية‏ ، أنت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض إذا جئت الأمم للحساب تدعون غراً محجلين‏.‏


الرابط :
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=545&SW=كنا#SR1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=545&SW=%D9%83%D9%86%D8%A7#SR1)


تفسير الآلوسي - سورة البينة ( 7 ) - الآية : ( أولئك هم خير البرية )



إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية - ( البينة : 7 )



- أخرج إبن مردويه ، عن علي كرم الله تعالى وجهه قال : قال لي رسول الله (ص) : ألم تسمع قول الله تعالى : إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ، هم أنت وشيعتك وموعدي وموعدكم الحوض إذا جثت الأمم للحساب يدعون غراً محجلين.



- وأخرج إبن مردويه أيضا : عن إبن عباس قال : لما نزلت هذه الآية : إن الذين آمنوا ، الخ قال رسول الله (ص) لعلي (ر) وكرم وجهه : هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين ، وذلك ظاهر في التخصيص.


إبن حجر - الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 96 ، 159 )


إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية - ( البينة : 7 )



- عن إبن عباس : إن هذه الآية لما نزلت قال (ص) لعلي : هو أنت وشيعتك تأتي أنت وشيعتك يوم القيامة ، راضين مرضيين ، ويأتي عدوك غضاباً مقمحين.




القندوزي الحنفي - ينابيع المودة - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 196 و 197 )



- [ 27 ] وفى المناقب : عن أبى الزبير المكي ، عن جابر بن عبد الله (ر) قال : كنا عند النبي (ص) فأقبل على فقال : قد أتاكم أخى : ثم إلتفت إلى الكعبة فمسها بيده ، ثم قال : والذي نفسي بيده أن هذه وشيعته هم الفائزون يوم القيامة ، ثم قال : إنه أولكم إيماناً معى ، وأوفاكم بعهد الله وأقومكم بأمر الله ، وأعدلكم في الرعية ، وأقسمكم بالسوية ، وأعظمكم عند الله مزية ، قال : فنزلت : إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية ، قال : فكان الصحابة إذا قيل : علي قالوا : قد جاء خير البرية.


الحاكم الحسكاني - شواهد التنزيل - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 460 )



- قال السيوطي في الدر المنثور : وأخرج إبن عدي ، عن إبن عباس قال : لما نزلت : إن الذين آمنوا وعملوا الصالحلت أولئك هم خير البرية ، قال رسول الله (ص) لعلي : هو أنت وشيعتك يوم القيامة راضين مرضيين.


إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 42 ) - رقم الصفحة : ( 373 )



- أخبرناه عالياًً : أبو المظفر القشيري ، وأبو القاسم الشحامي قالا : ، أنا : أبو سعد الأديب ، أنا : أبو سعيد الأديب ، أنا : أبو سيعد الكرابيسي ، نا : أبو لبيد ، نا : سويد ، نا : شريك ، عن الأعمش ، عن سالم ، عن جابر قال : سئل عن علي ، فقال : ذاك خير البرية لا يبغضه إلاّ كافر.

عاشق ال14
06-05-2009, 01:36 PM
صحيح البخاري ومسلم اثبتت بشكل قاطع ان خير الناس ابو بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي
هل يوجد آية بالقرآن تدل على ترتيب هؤلاء وتنص بخلافتهم على نفس الترتيب..أليست الخلافة شئ مهم جدا ..أين الآية؟؟؟1

عاشق ال14
06-05-2009, 01:49 PM
هل يوجد آية بالقرآن تدل على ترتيب هؤلاء وتنص بخلافتهم على نفس الترتيب..أليست الخلافة شئ مهم جدا ..أين الآية؟؟؟1


أخي وليد لقد طرحت أنت أكثر من سؤال وتبليت علينا أننا نكفركم والعياذ بالله بل أنتم أنفسنا ونفيت إمامة(خلافة) علي عليه السلام.. وما أتيت لك من أدلة إلا القليل جدا وما لدي كثير جدا ومن كتبكم يا عزيزي ..أريد منك جواب آخر سؤال الآن وسوف آتيك بأدلة على كل مسائلك بعدها

وليد عارف عبد الفتاح
06-05-2009, 02:38 PM
انا فقط رديت على من احتج بأحديثنا.
قرأت في كتب الشيعة ان علي عليه السلام خير الخلق بعد محمد صلى الله عليه واله وسلم .
كيف يكون خير الخلق ولا يرد ذكره بنص صريح صريح في القران؟

خادم الحسنين
06-05-2009, 02:44 PM
انزين نحن نتفق معاكم ان الامام المهدي عليه الصلاة والسلام سوف يظهر ويكون مثل جده النبي صلى الله عليه واله وسلم ,يوحد المذاهب , مطلع المعجزات , علامة من علامات الساعة الكبرى , لكن ليس بنبي
فكيف هذه الشخصية العظيمة لم تذكر بالقران؟

وليد عارف عبد الفتاح
06-05-2009, 02:50 PM
اخي اخي اخي .
على الشيعة والسنة التعاون لوحدة المسلمين .
علينا الحوار بالزهور للوصول للحق .
الشيعة الان اكبر عدو لاسرئيل وعندما نتحد سندمر اسرائيل .

خادم الحسنين
06-05-2009, 03:02 PM
ثم ان الائمة ذكروا في القران لكن ليس اسما

1-(انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا)الاحزاب/33

اهل البيت هم اهل الكساء:محمد المصطفى , علي المرتضى , الحسن المجتبى , الحسين الشهيد , فاطمة الزهراء , صلوات الخالق عليهم وسلامه

2-(فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين )ال عمران61

الابناء هم:الحسنين الذي انا خادمهما عليهما الصلاة والسلام
النساء:هي فاطمة الوهراء صوات الله وسلامه
الانفس:الامام علي عليه الصلاة والسلام

3-(إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )المائدة/55

الذين امنوا هو الامام علي عليه الصلاة والسلام

4-(ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون )المائدة/56

الذين امنوا هو الامام علي عليه الصلاة والسلام , تعود الى الاية التي قبلها.

5-الاحاديث :

وروى بإسناده عن
حذيفة:« أن أناساً تذاكروا فقالوا: ما نزلت آية في القرآن فيها (يا أيها الذين آمنوا) إلا في أصحاب محمد (صلى الله عليه وآله)»، فقال حذيفة : «ما نزلت في القرآن (يا أيها الذين آمنوا) إلا كان لعلي لبّها ولبابها »(5).

روى
الكنجي الشافعي بإسناده عن ابن عباس قال:« ما نزلت آية فيها: (يا أيها الذين آمنوا) إلا و علي رأسها و أميرها. ولقد عاتب الله عز وجل أصحاب محمد (صلى الله عليه وآله) في غير آي من القرآن وما ذكر علياً إلا بخير»(6).

روى الحاكم الحسكاني بإسناده عن مجاهد عن ابن عباس، قال: «ما أنزل الله في القرآن (يا أيها الذين آمنوا )إلا كان علي بن أبي طالب أميرها وشريفها لأنه أول المؤمنين إيماناً»(7).

روى
الخوارزمي بإسناده عن ابن عباس، قال:« قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) ما أنزل الله آية فيها (يا أيها الذين آمنوا) ألا علي رأسها وأميرها»(8).

روى
أحمد بإسناده عن عكرمة عن ابن عباس قال: سمعته يقول،« ليس من آية في القرآن (يا أيها الذين آمنوا) إلا وعلي رأسها، وأميرها وشريفها»، ولقد عاتب الله أصحاب محمد (صلى الله عليه وآله) في القرآن وما ذكر علياً إلا بخير(9).

روى
ابن عساكر بإسناده عن ابن عباس، قال: «ما أنزل الله من آية فيها (يا أيها الذين آمنوا) دعاهم فيها إلا وعلي بن أبي طالب كبيرها وأميرها»(10).

وروى بإسناده عن
عكرمة مولى ابن عباس، قال: «ما في القرآن آية (يا أيها الذين آمنوا) إلا علي رأسها»(11).

وروى بإسناده عن ابن عباس، قال:« ما نزل في القرآن (يا أيها الذين آمنوا) إلا علي سيدها، وشريفها وأميرها، وما أحد من أصحاب رسول الله (صلى الله عليه وآله) إلا وقد عاتبه الله في القرآن، ما خلا علي بن أبي طالب، فإنه لم يعاتبه في شيء منه».

علي (عليه السلام) وما نزل فيه


1 ـ سورة الفاتحة


(إهدنا الصراط المستقيم صراط الذين أنعمت عليهم غير المغضوب عليهم ولا الضالين).

روى الحاكم الحسكاني بإسناده عن ابن عباس قال: «قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) لعلي بن أبي طالب: أنت الطريق الواضح، وأنت الصراط المستقيم، وأنت يعسوب المؤمنين»(12).

المصدر:

5-شواهد التنزيل ج1 ص48
6 ـ كفاية الطالب الباب الحادي والثلاثون ص140

7 ـ شواهد التنزيل ج1 ص53 رقم / 81، ورواه الزرندي في نظم درر السمطين ص89 مع فرق.

8 ـ المناقب، الفصل السابع عشر ص188، ورواه الكنجي في كفاية الطالب ص139.

9 ـ فضائل أحمد ج1 ص188 رقم / 225 مخطوط

10 ـ ترجمة الإمام علي بن أبي طالب من تاريخ مدينة دمشق ج2 ص428

11 ـ نفس المصدر ص430 رقم 928 – 930 – 931.

12 ـ و2 شواهد التنزيل ج1 ص58 رقم / 88 ص57 رقم / 86 ص58 رقم / 87.

خادم الحسنين
06-05-2009, 03:05 PM
لم ترد علي وانا رديت عليك في المشاركة رقم:22 وانت لم ترد علي في المشاركة رقم:20

وها انا اعيدها:


نحن نتفق معاكم ان الامام المهدي عليه الصلاة والسلام سوف يظهر ويكون مثل جده النبي صلى الله عليه واله وسلم ,يوحد المذاهب , مطلع المعجزات , علامة من علامات الساعة الكبرى , لكن ليس بنبي
فكيف هذه الشخصية العظيمة لم تذكر بالقران؟



وشكرا لك والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته تعالى.

عاشق ال14
06-05-2009, 03:12 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد
أخي أسئلك بنفس سؤالك في صحاحكم حسب قولك أن أبوبكر وعمر خير البرية ومن لا يرضى بهم خلفاءيعتبر كافر ..إذا أين الآيات في أبو بكر وعمر؟

** مسلمة سنية **
06-05-2009, 03:16 PM
اليست الزهراء عليهم السلام أفضل و خير نساء العالمين >>>> لماذا لم يذكر اسمها في القرآن الكريم ؟؟؟!!!!!

هناك الكثير من الآيات التي نزلت بحق الامام علي عليه السلام ... لكنّ السنّة يحرّفون معناها ... ثمّ أنّ الدين لا يؤخذ من القرآن لوحده ... فكما وضّح لك الإخوة الصلاة عمود الدين ... و قد و رد ذكر الصلاة بشكل عام في القرآم و لم يتم تحديد صفتها او كيفيتها و او عدد ركعاتها >>> فجاءت احاديث رسولنا الأعظم ( عليه و على آله أشرف الصلاة و السلام ) لتوضيح تلك الأمور المهمة و التي لا تستقيم الصلاة بدونها فلا يستقيم الدين بدونها !!!!! إذا من أين >>> من الأحاديث الشريفة و ليس مما دلّسه القوم ....

بالنسبة للإمامة فقد ذكرت في 12 مكان في القرآن الكريم و تمّ التركيز عليها حتى قال تعالى : " يوم ندعوا كل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فأولئك يقرءون كتابهم ولا يظلمون فتيلا (http://islamweb.org/newlibrary/display_book.php?idfrom=1036&idto=1036&bk_no=49&ID=1055#docu)( 71 )"
هل ترى أخطر من هذا >>> الله تعالى يخبر الناس بأنّه يحاسبهم يوم القيامة بإمامهم !!!!! ( تفسير ابن كثير ) >>> فالموضوع مهم جدا ... أما عن صفة الأئمة و اسمائهم عليهم السلام فقد قام الرسول الأعظم ( عليه و على آله أشرف الصلاة و السلام ) ببيان تلك الأمور ... كما حدث في أمر الصلاة ...

فقارن و اعقل و تدبّر دون عصبية او عناد ...

و عندي سؤال لك خارج عن الموضوع >>> في موضوعك فلسطين ترحب بكم قلت :
فلسطين كلها سنية .
و في هذا الموضوع أراك تقول :
انا سني فلسطيني اعتقد بصحة مذهبي ولم يمنعني هذا الاعتقاد من الجلوس مع الشيعة وحوارهم ولي اصدقاء شيعة علمنا سويا بالتجارة.
لنبدأ الحوار.


بسرعة صار لك اصحاب شيعة بفلسطين ؟؟؟!!!! مو فلسطين كلها سنّية بحسب ما زعمت !!!!!

و السلام .........

كريم آل البيت
06-05-2009, 03:19 PM
فلسطين تحييكم.
السنة والشيعة اخوان.
بالزهور والاحترام الحوار.
الهدف الوصل للحق.
الحمد لله والصلاة والسلام على محمد وال محمد واصحاب محمد.
اما بعد :
اختلاف الشيعة والسنة دمار على الاسلام ونصر لاعداء الاسلام .
كيف نتوحد ؟
بالحوار والعقل المفتوح .
الشيعة والسنة احداهما خطأ واحداهما صواب .
انا سني فلسطيني اعتقد بصحة مذهبي ولم يمنعني هذا الاعتقاد من الجلوس مع الشيعة وحوارهم ولي اصدقاء شيعة علمنا سويا بالتجارة.
لنبدأ الحوار.
سنقتصر الحوار فقط على القران بعيدا عن الاحاديث .
من يقرأ القران يجد فيه بوضوح تام لا لبس فيه ذكر مايلي :
1- الله
2- محمد صلى الله عليه واله وسلم
3- جنة ونار
4- ملائكة
5-صلاة زكاة حج صيام
لكن لم نجد فيه كلمة علي امام .
اهم قضية للانسان قضية الرسول وبعدها قضية الامام.
نرى كل من يقرأ القران يعرف بوضوح تام ان محمد صلى الله عليه واله وسلم انه رسول لكن لا احد يجد فيه ان علي امام.
الشيعة يقولون من يكفر بعلي كمن يكفر بمحمد عليه السلام.
كيف نؤمن بامامة علي ولم يذكرها القران؟
اصل الاصول النبوة والامامة فلماذا ظهرت الرسالة بوضوح تام في القران ولم تظهر الامامة بوضوح؟
كل من يقرأ القران يعرف بوضوح تام ان هناك صلاة وصيام وحج ومواضيع كثيرة جدا اهميتها قليلة جدا مقارنة بأهمية الامام بل لا تأثير لها على العقيدة ومع هذا ذكرت اما القضية العظمى بعد الرسالة وهي الامامة فلا وجود لها في القران .
اليس عدم ذكر ثاني اهم قضية للمسلم بعد الرسالة وهي امامة علي في القران دليل ما بعده دليل على ان علي ليس اماما وكيف نؤمن بامام معجزتنا الخالدة لم تتطرق اليه.
القران حجة الله الخالدة الى يوم القيامة على الانس والجن حيث قال تعالى :
( ويوم نبعث في كل امة شهيدا عليهم من انفسهم وجئنا بك شهيدا على هؤلاء ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شيء وهدى ورحمة وبشرى للمسلمين –النحل اية89 ) .
الرسول عليه السلام سيشهد عليناانه بلغنا بكل شيء يدخل النار ومن هذه الشهادة ان علي امام وتقول الاية ان الله نزل الكتاب وهو القران تبيان لكل شيء .
هذه ايه واضحة صريحة تبين ان القران تبيان لكل شيء فاذا لم يين اهم قضية بعد الرسالة وهي امامة علي فماذا يبين اذن؟
ما دام القران تبيان لكل شيء ولم يبين ان علي امام فهذا يثبت بوضوح ان علي ليس امام .
تحياتي



مرحباً أيها الفلسطيني ...

نبدأ معك على بركة الله .. فنقول : يقول جل شأنه :

( ولا تقفُ ما ليس لك به علم إن السمع والبصر والفؤاد كُل أولئك كان عنه مسؤولا ) .

فإن كُنت مِن ( أهل ) هذا الكِتاب الذي أتيتنا به .. فهل لك أن تقول لنا :

1) كيف بدأ الله الخلق ؟؟

2) ما هوَ فِقه الحديث والحوار الذي دار بين الله وملائِكة قُدسِه عِند بدأ الخلق ؟؟

3) بيّن لنا هذا الحِوار وبيّن لنا معنى ما ذكره الله في : ( إني ـ جاعِل في الأرض خليفة ) .
فكيف تعتقدون وكيف يكون خليفة ( الله ) في أرض ( الله ) !!!

ولتقريب الفِهم .. نقول :

إن قال ياسِر عرفات سأختار لكم خليفتي مِن بعدي .. فكيف تكون أو يجب أن تكون سِمات ( خليفته ) هذا ؟؟

تفضل وتحياتنا ....

عاشق ال14
06-05-2009, 03:30 PM
طبعا إلى الآن لم تجب عن سؤالي ما هي صفات أو ألقاب سيدنا محمد(ص) في القرآن؟
أنا أجيبك ...صفات سيدنا محمد(ص) كثيرة ومنها أحمد ومحمد والرسول والنبي والبشير والنذير وغيرها وكلها تدل على نبوته..وكذلك يوجد بالقرآن ألقاب لعلي عليه السلام تدل على إمامته مثلا ولي الله وخير البرية والنبأ العظيم وغيرها وأدلتنا من كتبكم فأي حديث بعد هذا تؤمنون

عاشق ال14
06-05-2009, 03:36 PM
إذا حضر الماء بطل التيمم..مولاي كريم آل البيت لك الحوار وأنا متابع

كريم آل البيت
06-05-2009, 04:02 PM
إذا حضر الماء بطل التيمم..مولاي كريم آل البيت لك الحوار وأنا متابع



بارك الله لك أخي ومولاي الحبيب عاشق ال14 .. وجزاك مِن فضله خير الجزاء ،

وهكذا هم المؤمنون بعضهم أولياء بعض والذين كفروا لا مولى لهم ؟؟

وربك العظيم أخي الحبيب .. أن هؤلاء القوم مُتبّر ما هُم فيه وباطل ما كانوا يعملون .

ولنُسمِعك والآخرين الذين يدّعون ( جهلاً وظُلماً وزوراً ) أن إسم مولانا عليّ عليه السلام لم يُذكَر في القُرآن !!!

فنأتيهم بالقُرآن ليقولوا لنا .. وكيف تفهمون مِن (( ثلاث )) آيات بيّنات ذكرها الحق في كتابه وهوَ يتكلّم عن أنبياءه الصالحين الذين إجتباهُم .. فقال العلي الكبير :

( إِلاَّ عِبَادَ اللَّهِ الْمُخْلَصِينَ .. وَلَقَدْ نَادَانَا نُوحٌ فَلَنِعْمَ الْمُجِيبُونَ .. وَنَجَّيْنَاهُ وَأَهْلَهُ مِنَ الْكَرْبِ الْعَظِيمِ .. وَجَعَلْنَا ذُرِّيَّتَهُ هُمْ الْبَاقِينَ .. وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الآخِرِينَ .. سَلامٌ عَلَى نُوحٍ فِي الْعَالَمِينَ .. إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ .. إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ ) .

وقال :
( إِنَّ هَذَا لَهُوَ الْبَلاء الْمُبِينُ .. وَفَدَيْنَاهُ بِذِبْحٍ عَظِيمٍ .. وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الآخِرِينَ .. سَلامٌ عَلَى إِبْرَاهِيمَ ..كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ .. إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ ) .

وقال :
( إِلاَّ عِبَادَ اللَّهِ الْمُخْلَصِينَ .. وَتَرَكْنَا عَلَيْهِ فِي الآخِرِينَ .. سَلامٌ عَلَى إِلْ يَاسِينَ .. إِنَّا كَذَلِكَ نَجْزِي الْمُحْسِنِينَ .. إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُؤْمِنِينَ ) .

فاللهم صلي وسلم وبارك على ( عليّنا ) في الأولين والآخرين يا رب العالمين ،

ولهم نقول :
بل الذين كفروا يُكذِّبون والله أعلم بما يوعون .. فبشّرهم بعذاب أليم .. ( إلا ) الذين آمنوا وعلوا الصالحات فلهم أجر غير ممنون .

فحسبنا الله ونعم الوكيل ...........

** مسلمة سنية **
06-05-2009, 08:32 PM
كذلك يعرف كل مسلم بشكل قطعي ان هناك صلاة مفروضة وعندما يعرف ان هناك صلاة مفروضة يسأل ويتعلمها.


أجبتك بقوله تعالى :
بالنسبة للإمامة فقد ذكرت في 12 مكان في القرآن الكريم و تمّ التركيز عليها حتى قال تعالى : " يوم ندعوا كل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فأولئك يقرءون كتابهم ولا يظلمون فتيلا (http://islamweb.org/newlibrary/display_book.php?idfrom=1036&idto=1036&bk_no=49&id=1055#docu)( 71 )"
هل ترى أخطر من هذا >>> الله تعالى يخبر الناس بأنّه يحاسبهم يوم القيامة بإمامهم !!!!! ( تفسير ابن كثير ) >>> فالموضوع مهم جدا ...

فكما يعرف المسلم أنّ هناك صلاة لا يستوي اسلامه دونها و يسأل عنها >>> كذلك يعرف أنّ هناك امام عليه معرفته و اتباعه و يُنادى و يحاسب على ذلك يوم القيامة >>> فهل يوجد أوضح من هذا لبيان اهميّة الامام ؟؟؟!!!!

و قلت :

قرأت في كتب الشيعة ان علي عليه السلام خير الخلق بعد محمد صلى الله عليه واله وسلم .
كيف يكون خير الخلق ولا يرد ذكره بنص صريح صريح في القران؟


فاجبتك و اكرر ... أفضل النساء اربع : آسيا و مريم و خديجة و فاطمة الزهراء عليهن السلام ... و أفضلهنّ هي الزهراء عليها السلام >>> لكن تمّ ذكر السيدة مريم بالاسم في القرآن و لم يتمّ ذلك للزهراء >>> فهل هذا ينتقص من أفضليتها عليها السلام عليهنّ و على سائر نساء العالمين ؟؟؟!!!!!

أرجو العودة للردود السابقة و ردود الإخوة عليك و اكمال النقاش ....

و في انتظار اجابة لآخر سؤال طرحته في مشاركة رقم 25 ....

خادم الحسنين
06-05-2009, 08:39 PM
لم ترد علي


نحن نتفق معاكم ان الامام المهدي عليه الصلاة والسلام سوف يظهر ويكون مثل جده النبي صلى الله عليه واله وسلم ,يوحد المذاهب , مطلع المعجزات , علامة من علامات الساعة الكبرى , لكن ليس بنبي
فكيف هذه الشخصية العظيمة لم تذكر بالقران؟



وشكرا لك والسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته تعالى.

محاور سلفي
06-05-2009, 08:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهلا وسهلا اخي وليد والله اسال ان يجعل كل ماكتبت في موازين حسناتك انه سميع مجيب
اخواني كلام الاخ وليد واضح وضوح الشمس انتم تؤمنون بالامامه وانها ركن من اركان الاسلام
فهل يذكر الله تعالى كل اركان الاسلام بالقران الكريم بوضوح وصراحة ماعدا الامامه لم تذكر الا بايات انتم تفسرونها بانها دليل على الامامه
فكل ركن من اركان الاسلام له دلاله واضحه وصريحه بالقران فلماذا لم يرد اسم الامام المعصوم لديكم علي في القران او ان يرد نص صريح على الامامه ( الركن السادس) لديكم وارجو عدم الهروب من الاجابه بالقاء الاسئله على الاخ وليد وفقه الله تعالى

خادم الحسنين
06-05-2009, 09:03 PM
قلت لكم مثل الامام المهدي وهو من اكبر شخصيات الاسلام ولم يذكر اسمه في القران

ونسيتم انكم تقولون ان النهي عن المنكر والامر بالمعروف الركن السادس؟

نحن ذكر في القران

سورة البقرة الآية 124 وإذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماما قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين

محاور سلفي
06-05-2009, 09:09 PM
اخي العزيز نحن نقول ان اركان الاسلام خمسة وليست ست
ولو افترضنا ان ماقلته صحيح فالله تعالى يقول
(ولتكن منكم امة يدعون الى الخير ويامرون بالمعروف وينهون عن المنكر واولئك هم المفلحون)
فهل عندك دليل من القران الكريم صريح كما هو في باقي الاركان عن الامامه

صفحة الحق
06-05-2009, 09:11 PM
يقولون ان علي عليه السلام ليس معصوم

فنقول لكم هل ممكن تذكرون لنا خط أواحد فعله الأمام علي عليه السلام .

فإن لم تستطيعو أن تأتو بهذا الخطئ فماذا نقول ... هل انه معصوم لذلك لم يثبت انه اخطئ ام ماذا ؟؟

مع العلم ان كتبكم وخاصه البخاري فيها الكثير من الأفتراء على الرسول عليه وعلى اله الصلاة والسلام

واقصد هنا المكتوب في كتبكم ان الرسول اخطئ .. وينسى .. ووو الخ.. وحاشى للرسول ان يكون كذلك ..

ولكن هي افترءات بني اميه لعنهم الله ..

وايضا لو نبحث عن اخطاء عتيق ابن ابي قحافه .. وعمرر ابن صهاك وعثمان

لوجدنا الكثير من الأخطاء المذكوره في اصح كتبكم !!!

AL . 11 .13
06-05-2009, 09:17 PM
كما اننا لا نجد دلالة على الخلفاء الراشدين .. مع ذلك انتم تكفرون من لا يعتقد باحقية خلافتهم. وهذا ما ورد على لسان الكثير من علمائكم
وتكفرون من قال انهما كافران .. ولم نجد في القران ما يمنع عن تكفير ابو بكر وعمر وعثمان .. مع ان الشيعة لا تقول ذلك والعياذ بالله
بل نقول ان ظاهرهما مسلم .. ولكن الباطن الله اعلم به .. ولا يهمك كلام العوام من الشيعة لأنك انت تعتمد على كلام علمائنا وليس عوامنا
وليس خطأ الانسان نقيصة في مذهبه :)
حبيبي .. يوجد شيء اسمه "سنة نبوية" .. من القران والسنة نأخذ امور الدين

واهلا بك وجميع اهل فلسطين الحبيبة .. وعسى الله ان يجمع شملكم وينصركم على اعدائنا واعداء السلام

** مسلمة سنية **
06-05-2009, 09:19 PM
قد ياتي متقوّل و يقول أنّ رسولنا الأعظم ( عليه و على آله أشرف الصلاة و السلام ) هو امامنا >>> هذا صحيح هو امامنا و كلّ امام من الأئمة الإثني عشر هم أئمتنا ... لكن بالعودة الى تفسير ابن كثير لنفس الآيات في قوله تعالى : " يوم ندعوا كل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فأولئك يقرءون كتابهم ولا يظلمون فتيلا (http://islamweb.org/newlibrary/display_book.php?idfrom=1036&idto=1036&bk_no=49&id=1055#docu)( 71 ) ومن كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى وأضل سبيلا (http://islamweb.org/newlibrary/display_book.php?idfrom=1036&idto=1036&bk_no=49&id=1055#docu)( 72 )

من ضمن تفسيره يقول : " وقال بعض السلف هذا أكبر شرف لأصحاب الحديث لأن إمامهم النبي صلى الله عليه وسلم "

بغض النظر عن الصحابة و عدولهم فلهذا نقاشات اخرى ... أمّا هنا فنحن نتحدث عن الامامة ... نفهم من تفسيره أنّ الناس ينادون بالإمام الذي عاصروه ... و لما خصّ الأفضلية بالصحابة الذين سينادون بامامة الرسول الأعظم ( عليه و على آله أشرف الصلاة و السلام ) دون بقيّة المسلمين... فمن هو الامام الذي ستُنادى باسمه يوم القيامة ؟؟؟!!!!

و ختم ابن كثير تفسيره :
وقوله ( ومن كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى وأضل سبيلا (http://islamweb.org/newlibrary/display_book.php?idfrom=1036&idto=1036&bk_no=49&id=1055#docu)) قال ابن عباس ومجاهد ، وقتادة وابن زيد : ( ومن كان في هذه (http://islamweb.org/newlibrary/display_book.php?idfrom=1036&idto=1036&bk_no=49&id=1055#docu)) أي في الحياة الدنيا ( أعمى (http://islamweb.org/newlibrary/display_book.php?idfrom=1036&idto=1036&bk_no=49&id=1055#docu)) عن حجج الله وآياته وبيناته ( فهو في الآخرة أعمى (http://islamweb.org/newlibrary/display_book.php?idfrom=1036&idto=1036&bk_no=49&id=1055#docu)) أي كذلك يكون ( وأضل سبيلا (http://islamweb.org/newlibrary/display_book.php?idfrom=1036&idto=1036&bk_no=49&id=1055#docu)) أي وأضل منه كما كان في الدنيا عياذا بالله من ذلك

فاعقل و تدبّر دون عناد و تكبّر ... و ادرك حجج الله و آياته و بياناته ...

** مسلمة سنية **
06-05-2009, 09:21 PM
بارك الله فيك أخي خادم الحسنين تساؤلات في مكانها أتمنى أن نرى لها جوابا ....

AL . 11 .13
06-05-2009, 09:27 PM
مسلمة سنية .. انا تفاجات بردودك .. لكني تفاجأت اكثر عندما قرات توقيعك
هل كنتي على مذهب اهل السنة والجماعة والان تشيعتي ام ماذا ؟؟ وما قصة تشيعك؟ انا احتاجها منك الان لو سمحتي
ارجو الاجابة في رسالة خاصة لترك هذا الموضوع للنقاش عما هو حوله
وانا لم ارسل لك رسالة خاصة فيها سؤالي حتى اضمن أنك سوف تقرئيها . الرسالة الخاصة ربما لا تنتبهي لها


وشكرا لك

محاور سلفي
06-05-2009, 09:32 PM
ياجماعه نحن نتكلم عن ركن من اركان الاسلام اصل من اصول الاسلام من انكره خارج من المله خالد مخلد في النار كمن ينكر الشهادة والصلاة والزكاة والصوم والحج (والامامه عندكم ) فلابد من دليل قاطع عليها لاشك فيه ولاريب
فهل يعقل انه لايوجد في كتاب الله تعالى دليل عليها كباقي الاركان ؟؟؟؟
والله شي غريب ؟؟

خادم الحسنين
06-05-2009, 09:38 PM
اخي العزيز نحن نقول ان اركان الاسلام خمسة وليست ست(1)
ولو افترضنا ان ماقلته صحيح فالله تعالى يقول
(ولتكن منكم امة يدعون الى الخير ويامرون بالمعروف وينهون عن المنكر واولئك هم المفلحون)
فهل عندك دليل من القران الكريم صريح كما هو في باقي الاركان عن الامامه (2)


(1)=للاسف انتم عندكم تناقض تارة تقولون احترام الصحابة هو الركن السادس هذا كلام القرضاوي وهذا الرابط:
http://www.nabanews.net/2009/8956.html


وتارة تقولون النهي عن المنكر والامر بالمعروف كما قال الشيخ عبد الملك القاسم وعمل كتاب اسمه (الركن السادس من اركان الاسلام الامر بالمعروف والنهي عن المنكر)
الرابط:http://www.kalemat.org/sections.php?so=va&aid=48

ارايت التناقض؟

(2)=الاخت مسلمة ام محمد ردت عليك

و

رافضي للابد
06-05-2009, 09:42 PM
تفضل اخي الكريم انا احاورك

نعم انها مهمة الا تلاحظ ان جميع حكام دول العالم من ملوك وامراء تنص انظتمهم على كيف ومن يخلفهم في الحكم

فكيف رسول الله !!!!!!!!!!!!

وقال رسول الله لعلي انت ولي كل مؤمن بعدي

كما قال الله تعال بكتابه الكريم ( انما وليكم الله والذين امنوا والذين يأتون الزكاة وهم راكعون )

والامام علي تصدق بفقير وهو راكع

AL . 11 .13
06-05-2009, 09:46 PM
هذا ردي السابق عليك :


كما اننا لا نجد دلالة على الخلفاء الراشدين .. مع ذلك انتم تكفرون من لا يعتقد باحقية خلافتهم. وهذا ما ورد على لسان الكثير من علمائكم
وتكفرون من قال انهما كافران .. ولم نجد في القران ما يمنع عن تكفير ابو بكر وعمر وعثمان .. مع ان الشيعة لا تقول ذلك والعياذ بالله
بل نقول ان ظاهرهما مسلم .. ولكن الباطن الله اعلم به .. ولا يهمك كلام العوام من الشيعة لأنك انت تعتمد على كلام علمائنا وليس عوامنا
وليس خطأ الانسان نقيصة في مذهبه :)
حبيبي .. يوجد شيء اسمه "سنة نبوية" .. من القران والسنة نأخذ امور الدين

واهلا بك وجميع اهل فلسطين الحبيبة .. وعسى الله ان يجمع شملكم وينصركم على اعدائنا واعداء السلام


وأزيد أيضا
نحن لدينا هذه الآية / (وأطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم)

طاعة ولاة الامر معطوفة على طاعة الرسول .. لذلك لهم الطاعة المطلقة .. ولا تكون الطاعة المطلقة الا لمعصوم
من هذا يجب ان يكون هناك ولي أمر معصوم نطيعه ايضا . والامامة عندنا تقتضي العصمة للأئمة الاثنا عشر .. لذلك نعتقد بالامامة

الفردوس
06-05-2009, 10:10 PM
بسم الله

أخي محاور سلفي
أنت تريد القرآن على هواك

{وَلَوْ شِئْنَا لَرَفَعْنَاهُ بِهَا وَلَـكِنَّهُ أَخْلَدَ إِلَى الأَرْضِ وَاتَّبَعَ هَوَاهُ فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِن تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَث ذَّلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ }الأعراف176

الإمام الذي تقصده أنت غير موجود في القرآن
حيث تريد هذه الآية { علي هو الإمام بعد الرسول }

أما الإمام الذي يقصده الباري فهو موجود في القرآن

خادم الحسنين
06-05-2009, 10:45 PM
المشاركة رقم 45




al.11.13

شكرا ليك

مادامت فى مرجعياتكم كما تقول تحرم سب السيدة عائشة وابوبكر وعمر رضى الله عنهم

لماذا يتعرضوا منكم الان للعن والسب
؟؟
تناقض غريب



لا يوجد تناقض لكنه من بعض العوام وانا اتيت له بما عندنا والشيعة لا يحبون مغتصبي حق الامام علي عليه الصلاة والسلام وظالمي الزهراء عليها الصلاة والسلام

ومن قال ان اللعن حرام بل حلال ويجوز لعن الظالمين مثل صنمي قريش

وانا معه بانه لا يجوز السب فقط

** مسلمة سنية **
06-05-2009, 10:46 PM
تقوى الله ... المشاركة كانت موجهة لي و قد أجبته عليها عالخاص حتى لا يتشتت الموضوع ... و يا ريت تفتحي عنيكِ منيح و تقرأي مشاركة الأخ خادم فوق ... هناك فرق بين السب و اللعن ... لعن الله الظالمين في محكم آياته ... و قد ثبت لدينا ظلمهم ... معادلة بسيطة ما بدها كل هالطنّة و الرنّة ... عندك استفسار حول الموضوع في مواضيع أخرى بتحكي بهالقصة أو افتحي موضوع حول استفسارك ... لكن لا تشتتي الموضوع ... الموضوع هنا حول الإمامة ...

الرجاء من الإخوة عدم السماح للحوار بالخروج عن صلب الموضوع ...

رافضي للابد
06-05-2009, 10:46 PM
اللعن وليس السب

AL . 11 .13
06-05-2009, 10:55 PM
اختي مسلمة سنية . آسف لعدم الرد على الرسائل الخاصة
لأنه يجب ان تكون مشاركاتي 200 فأكثر لارسال الرسائل ( لا اعلم الهدف من هذا العدد الكبير ! )
لكن
اشكرك على الروابط في الرسالة
واقول لك
انا شيعي اثنا عشري .. ولكن ربما عدم علمي بمسألة اللعن والسب يرجع لقلة علمي .. وقلة علمي يرجع الى صغر سني .. فأنا في سن 16 سنة فقط
وبإمكانك قراءة توقيعي كي تعرفي المزيد عني وعن سبب دخولي للمنتدى
وأنا احاول الرد بما أعلم واعتقد .. فإن حكيت صواباً كان بها .. وان حكيت خطأً فأنتم اعلم مني وتصححون لي
فهذه فائدة المحاورات البناءة

وارجو منك تحديد مشاركتي التي قلتي عنها في الرسالة الثانية
وشكرا لك

الأثنا عشريه
06-05-2009, 11:44 PM
وهل
ابو بكر وعائشة وعمر كاصنمي قريش ؟؟
ولو أنهم أجرموا مثلما تقولوا



انا مراح اجاوب الا على هذي النقطه واترك الباقي لخادم

( الظلم ظلمات يوم القيامه ) ...

فاذا سامح المظلوم . عفى الله وسامح..

واذا المظلوم .. لم يعفو .. لم يعفو الله عنه الظالم ...

ابو بكر .. جاء الى فاطمه وبكى وطلب العذر ( لانه عارف انوهـ غلطان )

وفاطمه لم ترضى عنه .. وماتت وهي غاضبه ...

خلاصة الحستي ..

1_ الظالم .. لايعفو عنه الله الا بعد عفو المظلوم ...

2_ فاطمة بنت رسول الله غضبهــا ... موجب لغضب الله ..

وكل من غضب عليه الله ( غضبنا عليه لغضب ربنا عليه )

3_فاطمه ماتت وهي غاضبه على ابو بكر ....... ولم تسامح الظالم

4_ اكل مال اليتيم من كبائر الذنووووووووب ( وفاعلها لاينال الرضى من الله )



هذا باختصار وبدون ادله .. والادله موجوده واكيد انتي عارفتهم يعني مايحتاج اكثر هرج بدون داعي

خادم الحسنين
06-05-2009, 11:45 PM
اخى خادم الحسين

وهل
ابو بكر وعائشة وعمر كاصنمي قريش ؟؟
ولو أنهم أجرموا مثلما تقولوا
عندنا فى الدين هناك من قتل الـ 100 نفس ودخل الجنه حينما تاب
وأيضا من كانت فى صحيفته لااله الا الله بصدق دخل الجنه
اى هناك من أخطا فى حق الله وتاب عليه
فالتوبة شىء قلبي بين العبد وربه
مابالك ان اخبر النبى بأنهم فى الجنه ابو بكر وعمر وعائشة
وحاشا لله ان نقول عليهم اذنبوا او اجرموا
واذا قلتم انها احاديثنا مكذوبة مثلما تقولوا
الم ينشر ابوبكر وعمر رضي الله عنهم الاسلام فى الارض بعد وفة الرسول
الم يشفع لهم اى عمل صالح عندكم // وهم من نقتدى بهم من بعد الرسول
الرسول صلى الله عليه وسلم حينما ذهب للطائف ليدعوهم للاسلام وقذفوه بالحجارة ابى ان يدعوا عليهم وهم كفاااااار عسى يهتدوا
وابوبكر وعمر وعائشة رضي الله عنهم موحدين بالله وتقول يجوز اللعن
الله رحيم غفور بعباده
لاحول ولا قوة الا بالله
اللهم صلى وسلم على سيدنا محمد وعلى اله وصحبه اجمعين المشرفين المطهرين رضى الله عنهم




يا اخي ابو بكر وعمر منافقان والدليل انهما كانا يفران في المعارك ويتركون الرسول صلى الله عليه واله وسلم
وظلموا علي عليه الصلاة والسلام
فما بالك ابو بكر يكذب فاطمة حتى جعلها تحزن حتى موتها وهو يعلم مكانتها عند ابيها عليهما الصلاة والسلام

وعائشة هي من قتلت النفوس المؤمنة وهي من تظاهرت على الرسول صلى الله عليه واله وسلم وهي من منعت ان يحضر الامام الحسن عليه الصلاة والسلام عند قبر جده الرسول صلى الله عليه واله وسلم

واليك هذه الاية التي نزلت في عائشة وحفصة(سورة التحريم الآية 4 -5إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما وإن تظاهرا عليه فإن الله هو مولاه وجبريل وصالح المؤمنين والملائكة بعد ذلك ظهير (4)عسى ربه إن طلقكن أن يبدله أزواجا خيرا منكن مسلمات مؤمنات قانتات تائبات عابدات سائحات ثيبات وأبكارا (5)

1- والله تعالى خوفهن لكي لا يتظاهرا على النبي صلى الله تعالى عليه وعلى اله وسلم وقال لهن انه اذا شاء ياتي باحسن منكن تتائبات ومؤمنات ومسلمات

2- عطني دليل على توبتهما؟

الفردوس
06-05-2009, 11:55 PM
بسم الله

{وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنفُسُهُمْ ظُلْماً وَعُلُوّاً فَانظُرْ كَيْفَ كَانَ عَاقِبَةُ الْمُفْسِدِينَ }النمل14

أرجوا أن المعى واضح

وأقول قولي هذا وأستغفر الله لي ولكم

تقوى الله
07-05-2009, 12:07 AM
اخى خادم الحسين

كانا يفران من المعارك
كيف..؟
غريب هذا الكلام
عمربن الخطاب الذى بيت المقدس بنفسه بعد فتحها على عهده وفتح الكثير من البلاد الاسلامية
ابوبكر الذى حارب المرتدين عن الاسلام بعد وفاة الرسول
هكذا وبكل بساطة ننكر افضالهم
ابوبكر الذى اول من دخل فى الاسلام منافق
//////

سبحانك ربى

/////

لو قلنا ان انسان ما اذنب ووجد يوم القيامة فى الجنه هل نقول كيف ..؟
فالتوبه من الامور القلبية بين العبد وربه
////
والرسول صلى الله عليه وسلم قال انهم من العشر المبشرين بالجنه
////
يا أخى لو ادخلنا العقل قليلا سنجد تعارض
ذكرت لك سابقا
من وجدت فى صحيفته لا اله ال الله دخل الجنه
واعمال ابوبكر وعمر وعائشة تشهد لهم بالفردوس بإذن الله
وعندنا من الاحاديث مايقول لنا انهم فى الجنه
ولو نفترض كما تقولون انها مكذوبه
لماذا لم نسمع من الرسول بأحاديث بغير هذا انهم فى النار
وحاشا لله ان نقول عليهم هكذا
////

يا أخى نحن نحب ال البيت على وفاطمة والحسن والحسين رضى الله عنهم
وام كلثوم ورقيةو صفيه والقاسم وعبدالله وابراهيم وجميع زوجات الرسول لانهم من ال البيت بما فيهم عائشة وحفصه فهم من ال البيت
وكذلك نحب صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم

ولا نجرؤا ان نلعن او نسب او نقول شىء فى حق اى منهم
///
لماذا هذه التفرقة
هدانا الله واياكم

** مسلمة سنية **
07-05-2009, 12:07 AM
الحجاج بن يوسف الثقفي فتح البلاد و انتشر الاسلام بسبب فتوحاته >>> لماذا لا تقدسونه بسبب هذا ؟؟؟

لأنّه ظالم >>>> فما بالك بظالم آل البيت المطهرين الذين اوصى بهم رسولنا الأعظم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) خيرا و شدّد الوصاية !!!!!!!!!!!

عبد محمد
07-05-2009, 12:36 AM
اخى خادم الحسين

كانا يفران من المعارك
كيف..؟
غريب هذا الكلام
عمربن الخطاب الذى بيت المقدس بنفسه بعد فتحها على عهده وفتح الكثير من البلاد الاسلامية
ابوبكر الذى حارب المرتدين عن الاسلام بعد وفاة الرسول
هكذا وبكل بساطة ننكر افضالهم
ابوبكر الذى اول من دخل فى الاسلام منافق
//////

سبحانك ربى

/////

لو قلنا ان انسان ما اذنب ووجد يوم القيامة فى الجنه هل نقول كيف ..؟
فالتوبه من الامور القلبية بين العبد وربه
////
والرسول صلى الله عليه وسلم قال انهم من العشر المبشرين بالجنه
////
يا أخى لو ادخلنا العقل قليلا سنجد تعارض
ذكرت لك سابقا
من وجدت فى صحيفته لا اله ال الله دخل الجنه
واعمال ابوبكر وعمر وعائشة تشهد لهم بالفردوس بإذن الله
وعندنا من الاحاديث مايقول لنا انهم فى الجنه
ولو نفترض كما تقولون انها مكذوبه
لماذا لم نسمع من الرسول بأحاديث بغير هذا انهم فى النار
وحاشا لله ان نقول عليهم هكذا
////

يا أخى نحن نحب ال البيت على وفاطمة والحسن والحسين رضى الله عنهم
وام كلثوم ورقيةو صفيه والقاسم وعبدالله وابراهيم وجميع زوجات الرسول لانهم من ال البيت بما فيهم عائشة وحفصه فهم من ال البيت
وكذلك نحب صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم

ولا نجرؤا ان نلعن او نسب او نقول شىء فى حق اى منهم
///
لماذا هذه التفرقة
هدانا الله واياكم





ويش فيك إنت ما تفهم والا ويش

نحن نضع لك روايات من كتبكم تثبت كذب ونفاق وظلم أبو بكر وعمر وإنت تلف وتدور

وتدافع عن الباطل

إقرأ ردي السابق

وإقرأ هذا أيضا


صحيح البخاري - المغازي - قوله تعالى يوم حنين - رقم الحديث : ( 3978 )
- حدثنا ‏ ‏عبد الله بن يوسف ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏قال ‏ ‏خرجنا مع النبي ‏ (ص) ‏ ‏عام ‏ ‏حنين ‏ ‏فلما التقينا كانت للمسلمين جولة فرأيت رجلا من المشركين قد علا رجلا من المسلمين فضربته من ورائه على حبل عاتقه بالسيف فقطعت الدرع وأقبل علي فضمني ضمة وجدت منها ريح الموت ثم أدركه الموت فأرسلني فلحقت ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقلت ما بال الناس قال أمر الله عز وجل ثم رجعوا وجلس النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال ‏ ‏من قتل قتيلا له عليه بينة فله سلبه فقلت من يشهد لي ثم جلست قال ثم قال النبي ‏ (ص) ‏ ‏مثله فقمت فقلت من يشهد لي ثم جلست قال ثم قال النبي ‏ (ص) ‏ ‏مثله فقمت فقال ما لك يا ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏فأخبرته فقال رجل صدق وسلبه عندي فأرضه مني فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏لاها الله إذا لا يعمد إلى أسد من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله ‏ (ص) ‏ ‏فيعطيك ‏ ‏سلبه ‏ ‏فقال النبي ‏ (ص) ‏ ‏صدق فأعطه فأعطانيه فابتعت به ‏ ‏مخرفا ‏ ‏في ‏ ‏بني سلمة ‏ ‏فإنه لأول مال ‏ ‏تأثلته ‏ ‏في الإسلام ‏ ‏وقال ‏ ‏الليث ‏ ‏حدثني ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏عن ‏ ‏عمر بن كثير بن أفلح ‏ ‏عن ‏ ‏أبي محمد ‏ ‏مولى ‏ ‏أبي قتادة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا قتادة ‏ ‏قال ‏ ‏لما كان يوم ‏ ‏حنين ‏ ‏نظرت إلى رجل من المسلمين يقاتل رجلا من المشركين وآخر من المشركين ‏ ‏يختله ‏ ‏من ورائه ليقتله فأسرعت إلى الذي ‏ ‏يختله ‏ ‏فرفع يده ليضربني وأضرب يده فقطعتها ثم أخذني فضمني ضما شديدا حتى تخوفت ثم ترك ‏ ‏فتحلل ‏ ‏ودفعته ثم قتلته وانهزم المسلمون وانهزمت معهم فإذا ‏ ‏بعمر بن الخطاب ‏ ‏في الناس فقلت له ما شأن الناس قال أمر الله ثم تراجع الناس إلى رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من أقام بينة على قتيل قتله فله سلبه فقمت لألتمس بينة على قتيلي فلم أر أحدا يشهد لي فجلست ثم بدا لي فذكرت أمره لرسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال رجل من جلسائه سلاح هذا القتيل الذي يذكر عندي فأرضه منه فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏كلا لا يعطه ‏ ‏أصيبغ ‏ ‏من ‏ ‏قريش ‏ ‏ويدع أسدا من أسد الله يقاتل عن الله ورسوله ‏ (ص) ‏ ‏قال فقام رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فأداه إلي فاشتريت منه ‏ ‏خرافا ‏ ‏فكان أول مال ‏ ‏تأثلته ‏ ‏في الإسلام.


الطبري - جامع البيان -الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 193 )


7384 - حدثنا أبو هشام الرفاعي ، قال : ثنا أبو بكر بن عياش ، قال : ثنا عاصم بن كليب ، عن أبيه ، قال : خطب عمر يوم الجمعة ، فقرأ آل عمران ، وكان يعجبه إذا خطب أن يقرأها ، فلما انتهى إلى قوله : إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان قال : لما كان يوم أحد هزمناهم ، ففررت حتى صعدت الجبل ، فلقد رأيتني أنزو كأنني أروى ، والناس يقولون : قتل محمد ! فقلت : لا أجد أحدا يقول قتل محمد إلا قتلته . حتى اجتمعنا على الجبل ، فنزلت : إن الذين تولوا منكم يوم التقى الجمعان . . . الآية كلها .


( فرار عمر من الزحف يوم حنين )

عدد الروايات : ( 2 )

إبن الأثير - أسد الغابة - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 108 )


[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- عمرو بن سفيان الثقفي‏.‏ شهد حنينا مع المشركين ، يعد في الشاميين ، روى عنه القاسم أبو عبد الرحمن ، كذا ذكره الحاكم أبو أحمد ، ثم أسلم بعد حنين‏.‏ روى عنه أنه قال‏:‏ إن المسلمين لما انهزموا يوم حنين لم يبق مع رسول الله (ص) إلا العباس وأبو سفيان بن الحارث ، فقبض قبضة من التراب ، فرمى بها في وجوههم ، فما خيل لنا إلا أن كل شجرة وحجر فارس يطلبنا ، فأعجزت علي فرسي حتى دخلت الطائف‏ ، أخرجه إبن منده، وأبو نعيم‏.

إبن الأثير - جامع الأصول - غزوة حنين - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 400 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- وانهزم المسلمون وانهزمت معهم ، فإذا بعمر بن الخطاب في الناس ، فقلت له : ما شأن الناس ؟ قال : أمر الله ، ثم تراجع الناس إلى رسول الله (ص) ، انتهى .

تقوى الله
07-05-2009, 12:52 AM
يا أختى مسلمة

وهل الحجاج مثله كامثل ابوبكر رض الله عنه
رفيق الرسول صلى الله عليه وسلم فى الهجرة
ابوبكر اول من اسلم من الرجال
ابوبكر امام المسلمين فى الصلاة فى مرض الرسول كما طلب منه الرسول

صلى الله عليه وسلم وعلى اله وصحبه رضي الله عنهم اجمعين

لاحول ولا قوة الا بالله

//
اخ عبد محمد
جزاك الله خير على الاهانه
انى ماافهم
واكرر لو كما تقول لماذا لم ينفر منهم رسول الله
ويبعدهم عنه ويقول انهم منافقين ويخرجهم من الاسلام
او حتى يطلب منهم ان يتوبوا لله

//
استاذنكم
ليس استئذانى بهروب كما تقولوا
لكن لظروف الدراسة عندى مضطرة ان استأذن

سبحان اللهم وبحمده استغفره واتوب اليه

السلام عليـــــكم ورحمة الله وبركاته

** مسلمة سنية **
07-05-2009, 01:01 AM
لا طبعا و شو جاب الحجاج لأبو بكر ... فضرر الثاني على المسلمين أقوى و أشد >>> فقد عاش مع الرسول الأعظم ( عليه و على آله أشرف الصلاة و السلام ) و مع ذلك خالف وصاياه بمجرّد موته ( عليه و على آله أشرف الصلاة و السلام ) فسلب الخلافة و كذّب الصادقة الزهراء عليها السلام و اغتصب حقّها و اغضبها حتى أصبح في نظر سيدنا علي عليه السلام : كاذبا ... آثما ... غادرا ... خائنا !!!!!!!!!

لا ... لا يستويان ... فأبو بكر ذنبه أكبر و أعظم ...

النجف الاشرف
07-05-2009, 01:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا عبد الفتاح تكتب مواضيع وتهرب من نقاشها ؟!؟

فلسطين تحييكم.
السنة والشيعة اخوان.
بالزهور والاحترام الحوار.
الهدف الوصل للحق.
الحمد لله والصلاة والسلام على محمد وال محمد واصحاب محمد.
اما بعد :
اختلاف الشيعة والسنة دمار على الاسلام ونصر لاعداء الاسلام .
كيف نتوحد ؟
بالحوار والعقل المفتوح .
الشيعة والسنة احداهما خطأ واحداهما صواب .
انا سني فلسطيني اعتقد بصحة مذهبي ولم يمنعني هذا الاعتقاد من الجلوس مع الشيعة وحوارهم ولي اصدقاء شيعة علمنا سويا بالتجارة.
لنبدأ الحوار.
سنقتصر الحوار فقط على القران بعيدا عن الاحاديث .
من يقرأ القران يجد فيه بوضوح تام لا لبس فيه ذكر مايلي :
1- الله
2- محمد صلى الله عليه واله وسلم
3- جنة ونار
4- ملائكة
5-صلاة زكاة حج صيام
لكن لم نجد فيه كلمة علي امام .
اهم قضية للانسان قضية الرسول وبعدها قضية الامام.
نرى كل من يقرأ القران يعرف بوضوح تام ان محمد صلى الله عليه واله وسلم انه رسول لكن لا احد يجد فيه ان علي امام.
الشيعة يقولون من يكفر بعلي كمن يكفر بمحمد عليه السلام.
كيف نؤمن بامامة علي ولم يذكرها القران؟
اصل الاصول النبوة والامامة فلماذا ظهرت الرسالة بوضوح تام في القران ولم تظهر الامامة بوضوح؟
كل من يقرأ القران يعرف بوضوح تام ان هناك صلاة وصيام وحج ومواضيع كثيرة جدا اهميتها قليلة جدا مقارنة بأهمية الامام بل لا تأثير لها على العقيدة ومع هذا ذكرت اما القضية العظمى بعد الرسالة وهي الامامة فلا وجود لها في القران .
اليس عدم ذكر ثاني اهم قضية للمسلم بعد الرسالة وهي امامة علي في القران دليل ما بعده دليل على ان علي ليس اماما وكيف نؤمن بامام معجزتنا الخالدة لم تتطرق اليه.
القران حجة الله الخالدة الى يوم القيامة على الانس والجن حيث قال تعالى :
( ويوم نبعث في كل امة شهيدا عليهم من انفسهم وجئنا بك شهيدا على هؤلاء ونزلنا عليك الكتاب تبيانا لكل شيء وهدى ورحمة وبشرى للمسلمين –النحل اية89 ) .
الرسول عليه السلام سيشهد عليناانه بلغنا بكل شيء يدخل النار ومن هذه الشهادة ان علي امام وتقول الاية ان الله نزل الكتاب وهو القران تبيان لكل شيء .
هذه ايه واضحة صريحة تبين ان القران تبيان لكل شيء فاذا لم يين اهم قضية بعد الرسالة وهي امامة علي فماذا يبين اذن؟
ما دام القران تبيان لكل شيء ولم يبين ان علي امام فهذا يثبت بوضوح ان علي ليس امام .
تحياتي

كلامك العاطفي الهزيل هذا دعه لك ولعلمائك وانعقوا به على منابركم .........

ناتي الى المفصل ونقول هل رسول الله ترك الامه بدون وصي بعده ؟!؟! نريد جواب محدد

وتقول ان عتيق وعائش ليسوا معصومين نعرف هذا لكن انتم تمنحون لهم العصمه ممكن تتفضل وتضع لنا 6 اخطاء فعلها ابو بكر واخرى قام بها عمر واخرى قامت بها عائشه حتى نتاكد انهم ليسوا معصومين حقا عندكم وتقولون ان رسول الله كذلك يخطئ فاعطنا 6 اخطاء قام بها رسولكم الذي لا يخطئ نريد الاجوبه على قدر الاسئله

وان تحترم نفسك في ردودك لان من يتسخدمون اسلوبك هذا جبناء مثل سيدهم عمير

محاور سلفي كالعاده يلف ويدور
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اهلا وسهلا اخي وليد والله اسال ان يجعل كل ماكتبت في موازين حسناتك انه سميع مجيب
اخواني كلام الاخ وليد واضح وضوح الشمس انتم تؤمنون بالامامه وانها ركن من اركان الاسلام
فهل يذكر الله تعالى كل اركان الاسلام بالقران الكريم بوضوح وصراحة ماعدا الامامه لم تذكر الا بايات انتم تفسرونها بانها دليل على الامامه
فكل ركن من اركان الاسلام له دلاله واضحه وصريحه بالقران فلماذا لم يرد اسم الامام المعصوم لديكم علي في القران او ان يرد نص صريح على الامامه ( الركن السادس) لديكم وارجو عدم الهروب من الاجابه بالقاء الاسئله على الاخ وليد وفقه الله تعالى

تلمح كالعاده على نبذ سنه الرسول مع العلم ايه التصدق واضحه جدا في القران الكريم واجماع المسلمين انها نزلت في الامام علي الا الخوارج قالوا لم تنزل في حق الامام علي

ولا تستحق الرد اكثر من هذا

واما تقوى الله

كانا يفران من المعارك
كيف..؟
غريب هذا الكلام
عمربن الخطاب الذى بيت المقدس بنفسه بعد فتحها على عهده وفتح الكثير من البلاد الاسلامية
ابوبكر الذى حارب المرتدين عن الاسلام بعد وفاة الرسول
هكذا وبكل بساطة ننكر افضالهم
ابوبكر الذى اول من دخل فى الاسلام منافق
//////

سبحانك ربى

/////

لو قلنا ان انسان ما اذنب ووجد يوم القيامة فى الجنه هل نقول كيف ..؟
فالتوبه من الامور القلبية بين العبد وربه
////
والرسول صلى الله عليه وسلم قال انهم من العشر المبشرين بالجنه
////
يا أخى لو ادخلنا العقل قليلا سنجد تعارض
ذكرت لك سابقا
من وجدت فى صحيفته لا اله ال الله دخل الجنه
واعمال ابوبكر وعمر وعائشة تشهد لهم بالفردوس بإذن الله
وعندنا من الاحاديث مايقول لنا انهم فى الجنه
ولو نفترض كما تقولون انها مكذوبه
لماذا لم نسمع من الرسول بأحاديث بغير هذا انهم فى النار
وحاشا لله ان نقول عليهم هكذا
////

يا أخى نحن نحب ال البيت على وفاطمة والحسن والحسين رضى الله عنهم
وام كلثوم ورقيةو صفيه والقاسم وعبدالله وابراهيم وجميع زوجات الرسول لانهم من ال البيت بما فيهم عائشة وحفصه فهم من ال البيت
وكذلك نحب صحابة الرسول صلى الله عليه وسلم

ولا نجرؤا ان نلعن او نسب او نقول شىء فى حق اى منهم
///
لماذا هذه التفرقة
هدانا الله واياكم


ميتاب والذي صعد على القمر والمحرر وووووو وهذه الخرافات والافلام الهنديه

نريد اسم واحد قتله عمر في المعارك الاسلامية من مصادر اهل السنه وعلى شروطهم

واحد فقط

واما عائشه وحفصة من اهل البيت هذه لم يقلها سوى عكرمة الخارجي والزنيم ابن امه تيمية والجهلاء من بعده امثالك

وعائشه وحفصة ابن عباس يؤكد انهن مثل مراه نوح ولوط في البخاري الصحيح
صحيح البخاري - تفسير القرآن - إن تتوبا إلى الله - رقم الحديث :( 4534 )



‏- حدثنا ‏ ‏الحميدي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عبيد بن حنين ‏ ‏يقول سمعت ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏يقول : ‏كنت أريد أن أسأل ‏ ‏عمر ‏ ‏عن المرأتين اللتين تظاهرتا على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فمكثت سنة فلم أجد له موضعا حتى خرجت معه حاجا فلما كنا ‏ ‏بظهران ‏ ‏ذهب ‏ ‏عمر ‏ ‏لحاجته فقال أدركني بالوضوء فأدركته ‏ ‏بالإداوة ‏ ‏فجعلت أسكب عليه الماء ورأيت موضعا فقلت يا أمير المؤمنين ‏ ‏من المرأتان اللتان تظاهرتا قال ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏فما أتممت كلامي حتى قال ‏ ‏عائشة ‏ وحفصة . ‏



والايه صريحه جدا فلا كرامه لهن

واريد اجوبه على قدر الاسئله واما نياح الثكالى دعوه الى علمائكم المفلسين

تقوى الله
07-05-2009, 03:13 AM
النجف الاشرف
وهل معنى الايه ان لاكرامه لهم ..؟
الايه ماهى الا توضيح لحادثه فى عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وليس معناها ان لا كرامه لهم
ولو فعلا الايه اثبتت ان لاكرامه لهم كيف يظل الرسول متزوجهم
حتى يتوفى ..لو الايه معناها فعلا الا كرامه لهم كان الرسول طلقهم وكان هذا اولى لا يتركوا على ذمه رسول الله
ويكون هذا أمر من الله ... ولا الرسول لا يأتمر بما أمر به الله
حاشا لله
فالكرامه الحقيقية انهم ظلوا زوجات رسول الله وظلوا على ذمته حتى وفاته وهذا اكبر شاهد


لو سمحتم اخوانى انا لم اخطأ فى احد منكم او اتعدى بأى لفظ خارج عليكم
وانتم هنا فتحتم مجال للحوار
لى رجاء لا يتعدى احد بلفظ خارج او تجريح لى او للعلماء

فنحن هنا نعمل العقل وانتم فتحتم باب الحوار فى منتداكم فلا بد ان يكون عندكم سعه صدر

ولكم جزيل الشكر

حيدر القرشي
07-05-2009, 03:22 AM
الله تعالى ورسوله خيرهن انظر خيرهن
بمعنى جعل الامر بيدهن
لا ان الرسول يدخل ويميز المؤمنة من غيرها
والدليل كلام الله انه بعد هذا التخير واختيارهن للنبي
وعدهن بالعذاب الاليم ان عصين امر ربهن
فان كان الامر منتهي ويدخل جميعهن للجنة فلماذا وعدهن بالعذاب الالين ان عصين ربهن؟
هذا يكشف ان اختيارهن للرسول لم يكن عند بعضهن عن صدق

تقوى الله
07-05-2009, 03:24 AM
افهم الاشكال ثم اجب ولا تكرر

تقوى الله
07-05-2009, 04:27 AM
يا أخ حيدر القرشى
يا أخى انا لم اخرج عن نطاق الموضوع
كانت ردودى على كلام الاخ نجف
لماذا اذا الحذف وانا لم اسىء لاحد
/////
ثانيا
انت هنا تقول ان الله عزوجل وعدهم بالعذاب العظيمان عصين امر الله
وان اختيارهن للرسول الكريم ليس بصدق
اذا عندما علم الرسول انهم ليسوا بصادقين معه لماذا ظلوا زوجاته ولم يسرحهم كما فى الايه الكريمة


((يَاأَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ إِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحاً جَمِيلاً * وَإِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنْكُنَّ أَجْراً عَظِيماً)) [الأحزاب:28-29]،

فهنا شىء صريح ان كانوعصين امر بهم وكانوغير صادقين مع الله
اذا سيسرحهم الله ويبدل الرسول بزوجات غيرهم ... وهذا لم يحدث
ولقد توفى رسول الله والسيدة عائشة والسيدة حفصة من ازواجه
وهناك دليل اخر
*
*
((يَانِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ))[الأحزاب:32].
والسيدة عائشة والسيدة حفصه من زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم اذا فهم من نساء النبى

////
من فضلك اخى لا تحذف ردى على مااعتقد اننى لم اخرج عن الموضوع

الأثنا عشريه
07-05-2009, 09:11 AM
يا أخ حيدر القرشى

يا أخى انا لم اخرج عن نطاق الموضوع
كانت ردودى على كلام الاخ نجف
لماذا اذا الحذف وانا لم اسىء لاحد
/////
ثانيا
انت هنا تقول ان الله عزوجل وعدهم بالعذاب العظيمان عصين امر الله
وان اختيارهن للرسول الكريم ليس بصدق
اذا عندما علم الرسول انهم ليسوا بصادقين معه لماذا ظلوا زوجاته ولم يسرحهم كما فى الايه الكريمة


((يَاأَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ إِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا وَزِينَتَهَا فَتَعَالَيْنَ أُمَتِّعْكُنَّ وَأُسَرِّحْكُنَّ سَرَاحاً جَمِيلاً * وَإِنْ كُنْتُنَّ تُرِدْنَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَالدَّارَ الآخِرَةَ فَإِنَّ اللَّهَ أَعَدَّ لِلْمُحْسِنَاتِ مِنْكُنَّ أَجْراً عَظِيماً)) [الأحزاب:28-29]،

فهنا شىء صريح ان كانوعصين امر بهم وكانوغير صادقين مع الله
اذا سيسرحهم الله ويبدل الرسول بزوجات غيرهم ... وهذا لم يحدث
ولقد توفى رسول الله والسيدة عائشة والسيدة حفصة من ازواجه
وهناك دليل اخر
*
*
((يَانِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ))[الأحزاب:32].
والسيدة عائشة والسيدة حفصه من زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم اذا فهم من نساء النبى

////
من فضلك اخى لا تحذف ردى على مااعتقد اننى لم اخرج عن الموضوع








وليش طلق حفصه وسرحهــــــــــــــا :eek:

وليد عارف عبد الفتاح
07-05-2009, 10:32 AM
الله يغضب لفاطمة.
شيء عظيم جدا.
فاطمة اغلى من نفسي .
الذي يظلم فاطمة لا بد ان يعاقبه الله ويظهر امره للخلق.
لقد كان رد ابو بكر لفاطمة : سمعت ابوك يقول.
لو كان ظالما لقال انا اقول.
الذي يظلم فاطمة لا بد ان تأتي اعماله كلها ظلم .
اليكم هذا الخبر.
جيش اسامة لم يسير بعد وفاة محمد عليه واله السلام.
قرر ابو بكر تسييره.
جاء عمر وتعرفون من عمر ومعه الصحابة وقالوا الجيش لا يسير لان الجزيرة العربية مضربة وظهر انبياء ونبيات مثل سجاح وسيقضون علينا.
اسمع رد ابوبكر ماذا قال :
رسول الله قال جيش اسير ويجب ان يسير ولو جاءت الكلاب وجرت ابنتي عائشة وغيرها من النساء اي لم يبق رجال تدافع عن النساء من الكلاب.
وسار الجيش لملاقاة دولة الروم العظمى.
هل رجل يظلم فاطمة ويخرج جيشه لدولة عظمى ويبقى هو بلا جيش وهو جديد في الحكم والدولة مضطربة بشكل رهيب.
هل رجل يظلم فاطمة يعارض انصاره كلهم ويخرج الجيش لتنفيذ كلمة من الرسول؟
جواب ابو بكر واحد لفاطمة وللصحابة .
جوابه : قال رسول الله ولم يقل قال الخليفة العظيم ابو بكر.
من ظلم فاطمة سيخزيه الله .
بعد ظلم فاطمة المزعوم جاء النصر العظيم وهزمت الدول العظمى من روم وفرس ودكت دكا دكا وادخل عمر النور الى ايران بعد ان كانت تعبد النار.
بعد ظلم فاطمة المزعوم حررالاقصى وفلسطين.
بعد ظلم فاطمة المزعوم عمر اقوى خليفة على وحه الارض.
بعد ظلم فاطمة المزعوم حرم الله على المسلمين اجمعين ان يقبروا بجنب خير الخلق محمد صلى الله عليه وسلم الا ابو بكر وعمر قبورهم فقط فقط فقط جنب الحبيب .
ما اجمله من ظلم لانه ليس ظلما بل حبا لفاطمة وابي فاطمة وفاطمة الان علمت ان السبب في ما حدث تنفيذ كلام ابيها وطاعة لله ورسوله .
فاطمة صادقة وابو بكر صادق لانها لم تسمع من ابيها وهو سمع ولو كان ظالما لقال مالك عندي شيء واعملي ما شئت هذه اخلاق من يظلموا بنات الانبياء.
علي اخذت الامامة منه وظلم مع فاطمة.
لم يشهد لنا التاريخ ان رجلا استولى على الحكم باطلا ولم يقتل الحاكم السابق او ينفيه او يسجنه بل اكد التاريخ كل الذين استولوا على الحكم قتلوا من سبقوهم ونكلوا بهم.
اما علي عليه السلام ظلم واخذت الامامة منه وقبل وسكت واما ظالميه فقد اكرموه غاية الكرم وعندما سافروا الى فلسطين كان هو الامام خلفا لهم.
من ظلموا عليا جلدو ابناءهم في بعض الحدود.
من ظلمو عليا لم يكن عليهم حراس بل ينامون تحت الشجر ويلبسون المرقع وهم اغنى الناس.
ما اجمله من ظلم بل قل انه العدل والحق.
ولقد جاء العز بفضل الله على يديهم وكان اعمر من افضل حكام الارض على مر التاريخ .

وليد عارف عبد الفتاح
07-05-2009, 10:45 AM
عظيم عظيم عظيم .
لقد اجبت على سؤالي .
هل عندك دليل اني قلت اصدقائي الشيعة من فلسطين ؟
هل عندك دليل اني قلت انا لم اخرج من فلسطين؟
هل عندك دليل انني لم اسافر الى عدة دول عربية فيها شيعة؟
جوابي اصدقائي من خارج فلسطين.
اخي لقد اظهرت الحقيقة التي نبحث عنها.
لا تضيق واسعا .
عندما تسمع كلام لا تخصصه .
اخواننا الشيعة يأخذوا جانب ويتركوا بقيت الجوانب .
هذا السبب الذي يوقع الانسان في الخطأ.

عاشق ال14
07-05-2009, 10:51 AM
أخي وليد..ما هذا الخلط في الحقائق؟..وما دخل الخزي بنشر الإسلام..والله عجيب..أبوبكر مجبور أن ينشر الإسلام ..ليس إختيارا..إنه أمر الله ووجود حجة فيهم..ثانيا أنت هل تعتقد بصحة الصحاح؟ أجبني رجاء

عاشق ال14
07-05-2009, 11:00 AM
ما رأيك إذا أتيتك بعشرات الأحاديث والروايات من صحاحكم تدل على مظلومية الزهراء..هل ستقول أن الصحاح كاذبة...رجاء فكر بعقلك وليس بعاطفتك..الله ميز بني آدم على سائر المخلوقات بالعقل أما العاطفة فحتى الحمار له عاطفة

Fa6iMy
07-05-2009, 11:10 AM
الله يغضب لفاطمة.
شيء عظيم جدا.
فاطمة اغلى من نفسي .
الذي يظلم فاطمة لا بد ان يعاقبه الله ويظهر امره للخلق.
لقد كان رد ابو بكر لفاطمة : سمعت ابوك يقول.
لو كان ظالما لقال انا اقول.
الذي يظلم فاطمة لا بد ان تأتي اعماله كلها ظلم .
اليكم هذا الخبر.
جيش اسامة لم يسير بعد وفاة محمد عليه واله السلام.
قرر ابو بكر تسييره.
جاء عمر وتعرفون من عمر ومعه الصحابة وقالوا الجيش لا يسير لان الجزيرة العربية مضربة وظهر انبياء ونبيات مثل سجاح وسيقضون علينا.
اسمع رد ابوبكر ماذا قال :
رسول الله قال جيش اسير ويجب ان يسير ولو جاءت الكلاب وجرت ابنتي عائشة وغيرها من النساء اي لم يبق رجال تدافع عن النساء من الكلاب.
وسار الجيش لملاقاة دولة الروم العظمى.
هل رجل يظلم فاطمة ويخرج جيشه لدولة عظمى ويبقى هو بلا جيش وهو جديد في الحكم والدولة مضطربة بشكل رهيب.
هل رجل يظلم فاطمة يعارض انصاره كلهم ويخرج الجيش لتنفيذ كلمة من الرسول؟
جواب ابو بكر واحد لفاطمة وللصحابة .
جوابه : قال رسول الله ولم يقل قال الخليفة العظيم ابو بكر.
من ظلم فاطمة سيخزيه الله .
بعد ظلم فاطمة المزعوم جاء النصر العظيم وهزمت الدول العظمى من روم وفرس ودكت دكا دكا وادخل عمر النور الى ايران بعد ان كانت تعبد النار.
بعد ظلم فاطمة المزعوم حررالاقصى وفلسطين.
بعد ظلم فاطمة المزعوم عمر اقوى خليفة على وحه الارض.
بعد ظلم فاطمة المزعوم حرم الله على المسلمين اجمعين ان يقبروا بجنب خير الخلق محمد صلى الله عليه وسلم الا ابو بكر وعمر قبورهم فقط فقط فقط جنب الحبيب .
ما اجمله من ظلم لانه ليس ظلما بل حبا لفاطمة وابي فاطمة وفاطمة الان علمت ان السبب في ما حدث تنفيذ كلام ابيها وطاعة لله ورسوله .
فاطمة صادقة وابو بكر صادق لانها لم تسمع من ابيها وهو سمع ولو كان ظالما لقال مالك عندي شيء واعملي ما شئت هذه اخلاق من يظلموا بنات الانبياء.
علي اخذت الامامة منه وظلم مع فاطمة.
لم يشهد لنا التاريخ ان رجلا استولى على الحكم باطلا ولم يقتل الحاكم السابق او ينفيه او يسجنه بل اكد التاريخ كل الذين استولوا على الحكم قتلوا من سبقوهم ونكلوا بهم.
اما علي عليه السلام ظلم واخذت الامامة منه وقبل وسكت واما ظالميه فقد اكرموه غاية الكرم وعندما سافروا الى فلسطين كان هو الامام خلفا لهم.
من ظلموا عليا جلدو ابناءهم في بعض الحدود.
من ظلمو عليا لم يكن عليهم حراس بل ينامون تحت الشجر ويلبسون المرقع وهم اغنى الناس.
ما اجمله من ظلم بل قل انه العدل والحق.
ولقد جاء العز بفضل الله على يديهم وكان اعمر من افضل حكام الارض على مر التاريخ .




مسوي كوكتيل ؟!
يعني عشان سير الجيوش مايصير يظلم الزهراء عليها السلام ؟!
يعني إذا شفت واحد يصوم مايصير يزني ؟!
انصحك تروح تقرأ البخاري
إذا الزهراء عليها السلام ماتت وهي عاضبه على ابن قحافه فهو بلا شك بالنار لعنة الله عليه

وليد عارف عبد الفتاح
07-05-2009, 11:56 AM
اخي اخي.
احسنت .
الصحاح نأخذ كل احاديثها وليس حديث واحد مثل الذي يقول اية في القران ( ويل للمصلين).
الشيعة اجمعوا من كتبهم ان علي امام وانا لما اقول حديث واحد من كتبهم هذا ليس حجة.
صحاحنا قالت احب الناس الى الرسول ( عائشة ثم ابوبكر ثم عمر)
صحاحنا تقول امر الرسول ابا بكر ان يؤم الناس وهو مريض وليس علي

Fa6iMy
07-05-2009, 12:06 PM
اخي اخي.
احسنت .
الصحاح نأخذ كل احاديثها وليس حديث واحد مثل الذي يقول اية في القران ( ويل للمصلين).
الشيعة اجمعوا من كتبهم ان علي امام وانا لما اقول حديث واحد من كتبهم هذا ليس حجة.
صحاحنا قالت احب الناس الى الرسول ( عائشة ثم ابوبكر ثم عمر)
صحاحنا تقول امر الرسول ابا بكر ان يؤم الناس وهو مريض وليس علي



حسنا أخي
أريد حديث من البخاري يثبت أن الزهراء رضيت عن أبن أبي قحافه !!!!
لايوجد مثل هذا الحديث ربما يضعونه السنه القادمه :rolleyes:



موت الزهراء + غضبها على ابن أبي قحافه = غضب الله عز وجل
غضب الله عز وجل = نار جهنم وبئس المصير
ابن أبي قحافه = قعر النار

انشاء الله اذا مافهمت بحطها بمعادله كيميائيه المره الآتيه يمكن تستوعب

النجف الاشرف
07-05-2009, 01:02 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
كالعاده يفرون فرار النعاج ولا يجبون على الاسئله مساكين ابناء السنه ........
النجف الاشرف
وهل معنى الايه ان لاكرامه لهم ..؟
الايه ماهى الا توضيح لحادثه فى عهد الرسول صلى الله عليه وسلم وليس معناها ان لا كرامه لهم
ولو فعلا الايه اثبتت ان لاكرامه لهم كيف يظل الرسول متزوجهم
حتى يتوفى ..لو الايه معناها فعلا الا كرامه لهم كان الرسول طلقهم وكان هذا اولى لا يتركوا على ذمه رسول الله
ويكون هذا أمر من الله ... ولا الرسول لا يأتمر بما أمر به الله
حاشا لله
فالكرامه الحقيقية انهم ظلوا زوجات رسول الله وظلوا على ذمته حتى وفاته وهذا اكبر شاهد


لو سمحتم اخوانى انا لم اخطأ فى احد منكم او اتعدى بأى لفظ خارج عليكم
وانتم هنا فتحتم مجال للحوار
لى رجاء لا يتعدى احد بلفظ خارج او تجريح لى او للعلماء

فنحن هنا نعمل العقل وانتم فتحتم باب الحوار فى منتداكم فلا بد ان يكون عندكم سعه صدر

صحيح البخاري - تفسير القرآن - إن تتوبا إلى الله - رقم الحديث 4534 )



‏- حدثنا ‏ ‏الحميدي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عبيد بن حنين ‏ ‏يقول سمعت ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏يقول : ‏كنت أريد أن أسأل ‏ ‏عمر ‏ ‏عن المرأتين اللتين تظاهرتا على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فمكثت سنة فلم أجد له موضعا حتى خرجت معه حاجا فلما كنا ‏ ‏بظهران ‏ ‏ذهب ‏ ‏عمر ‏ ‏لحاجته فقال أدركني بالوضوء فأدركته ‏ ‏بالإداوة ‏ ‏فجعلت أسكب عليه الماء ورأيت موضعا فقلت يا أمير المؤمنين ‏ ‏من المرأتان اللتان تظاهرتا قال ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏فما أتممت كلامي حتى قال ‏ ‏عائشة ‏ وحفصة . ‏

صغيري تقوى اي حادثه في زمن رسول الله ؟! هذا البخاري وهذا ابن عباس ولا كرامة لنساء النبي من العاصيات وبخاريكم يثبت عصياهن

واما قولك ((يَانِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ))[الأحزاب:32].
والسيدة عائشة والسيدة حفصه من زوجات الرسول صلى الله عليه وسلم اذا فهم من نساء النبى

فهذه الاية ليس افضلية لنساء النبي سوى انم زوجات النبي في حياته وبعد مماته قد خرج البعض منهم عما اوصاهن الله
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ر ) - رقم الحديث : ( 4611 )



4588 - حدثني أبو سعيد أحمد بن يعقوب الثقفي من أصل كتابه ، ثنا الحسن بن علي بن شبيب المعمري ، ثنا عبد الله بن صالح الأزدي ، حدثني محمد بن سليمان بن الأصبهاني ، عن سعيد بن مسلم الملكي ، عن عمرة بنت عبد الرحمن قالت : لما سار علي إلى البصرة دخل على أم سلمة زوج النبي (ص) فقالت : سر في حفظ الله وفي كنفه فو الله إنك لعلى الحق والحق معك ولولا أني أكره أن أعصى الله و رسوله فإنه أمرنا (ص) أن نقر في بيوتنا لسرت معك ولكن والله لأرسلن معك من هو أفضل عندي و أعز علي من نفسي ابني عمر ، هذه الأحاديث الثلاثة كلها صحيحة على شرط الشيخين و لم يخرجاه .



فهل قرت عائشه في بيتها ام خالفت وخرجت بين الرجال في الجمل ؟!!!!!!!!!

واما عبد الفتاح يقول الصحاح والصحاح
فهل كل ما جاء في البخاري صحيح وكل رجال البخاري ثقات وعدول

أجب يا صغيري

خادم الحسنين
07-05-2009, 01:28 PM
((يَانِسَاءَ النَّبِيِّ لَسْتُنَّ كَأَحَدٍ مِنَ النِّسَاءِ))[الأحزاب:32].



ليش بترت الاية؟

((يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولا معروفا))

خادم الحسنين
07-05-2009, 01:32 PM
صحاحنا قالت احب الناس الى الرسول ( عائشة ثم ابوبكر ثم عمر)
صحاحنا تقول امر الرسول ابا بكر ان يؤم الناس وهو مريض وليس علي


ليش هذا الجهل؟

في احد يحب اصحابه اكثر من اهل بيته؟ لو قلت انهم افضل من اهل البيت قلنا يمكن يكون كلامك صحيح مع انه مستحيل.

كريم آل البيت
07-05-2009, 02:33 PM
لقد كان رد ابو بكر لفاطمة : سمعت ابوك يقول .
لو كان ظالما لقال انا اقول .


الله أكبر وما شاء الله والله !!!!

يعني أنت تُريده أن يقول : أنا .... أقول ؟؟

إنه فعل مِثل خلفه الذين وضعوا الصِحاح !!!! فلكي يضفون عليها المِصداقية والقُدسية .. تجدهم يقولون : قال رسول الله ؟؟

يا أخ وليد ،

لقد أراد أبوكم بكر أن يضفي على قوله هوَ المِصداقية والقُدسية فقال كما تزعمون : قال رسول الله ،

أما أنك تُريده أن يكون غبيّ وأحمق إلى الحدّ .. فيقول : أنا أقول !!!

فهذا وربك هو عين القُبح والحماقة والهبل ؟؟

يا وليد .. يقول إمامنا العظيم عليه السلام :

( حدِّث العاقِل بما لا يُعقل .. فإن صدّق فلا عقل له ) !!!

فإنا لله وإنا إليه راجعون .....

المشرف العقائدي
07-05-2009, 03:28 PM
تنبيه هام هنا
---------------------------------
الرجاء من الجميع الحفاظ على أصل الموضوع وفكرته
وعدم الخروج عن هذا الأصل وإلا فالحذف سيكون فاعلاً
----------------------------------------------------------

** مسلمة سنية **
07-05-2009, 03:49 PM
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ما بعرف اضحك و لا اغضب و لا شو أعمل في هالحكي اللي جايبو ... يعني الولد الصغير ما بتمشي عليه ... لي عودة

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

تقوى الله
07-05-2009, 06:10 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

كالعاده يفرون فرار النعاج ولا يجبون على الاسئله مساكين ابناء السنه ........



صحيح البخاري - تفسير القرآن - إن تتوبا إلى الله - رقم الحديث 4534 )







‏- حدثنا ‏ ‏الحميدي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عبيد بن حنين ‏ ‏يقول سمعت ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏يقول : ‏كنت أريد أن أسأل ‏ ‏عمر ‏ ‏عن المرأتين اللتين تظاهرتا على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فمكثت سنة فلم أجد له موضعا حتى خرجت معه حاجا فلما كنا ‏ ‏بظهران ‏ ‏ذهب ‏ ‏عمر ‏ ‏لحاجته فقال أدركني بالوضوء فأدركته ‏ ‏بالإداوة ‏ ‏فجعلت أسكب عليه الماء ورأيت موضعا فقلت يا أمير المؤمنين ‏ ‏من المرأتان اللتان تظاهرتا قال ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏فما أتممت كلامي حتى قال ‏ ‏عائشة ‏ وحفصة . ‏



صغيري تقوى اي حادثه في زمن رسول الله ؟! هذا البخاري وهذا ابن عباس ولا كرامة لنساء النبي من العاصيات وبخاريكم يثبت عصياهن



واما قولك



فهذه الاية ليس افضلية لنساء النبي سوى انم زوجات النبي في حياته وبعد مماته قد خرج البعض منهم عما اوصاهن الله

مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ر ) - رقم الحديث : ( 4611 )







4588 - حدثني أبو سعيد أحمد بن يعقوب الثقفي من أصل كتابه ، ثنا الحسن بن علي بن شبيب المعمري ، ثنا عبد الله بن صالح الأزدي ، حدثني محمد بن سليمان بن الأصبهاني ، عن سعيد بن مسلم الملكي ، عن عمرة بنت عبد الرحمن قالت : لما سار علي إلى البصرة دخل على أم سلمة زوج النبي (ص) فقالت : سر في حفظ الله وفي كنفه فو الله إنك لعلى الحق والحق معك ولولا أني أكره أن أعصى الله و رسوله فإنه أمرنا (ص) أن نقر في بيوتنا لسرت معك ولكن والله لأرسلن معك من هو أفضل عندي و أعز علي من نفسي ابني عمر ، هذه الأحاديث الثلاثة كلها صحيحة على شرط الشيخين و لم يخرجاه .







فهل قرت عائشه في بيتها ام خالفت وخرجت بين الرجال في الجمل ؟!!!!!!!!!






خروج طلحة والزبير وعائشة إلى البصرة لم يكن لمقاتلة علي أو النكوث عن البيعة, إنما للإصلاح ومعاقبة المفسدين الذين قتلوا عثمان,

يا أخى وبعدما خرجت السيدة عائشة فى الجمل ماذا حدث ..............؟

بعد معركة الجمل قام على رضى الله عنه بإعادة السيدة عائشة إلى مكة معززة مكرمة ولم يهينها
او يفعل كما تفعلوا الان

من نحن لكى نحكم على ال البيت واصحابه

هل قام على رضى الله عنه بلعنها وسبها هل قام بإهانتها لم يورد علينا اى شىء من هذا

كان اولى أن يقوم سيدنا عليه عليه رضوان الله بمعاقبتها او الاقتصاص لما فعلته ولا ينتظر الان افعالكم انتم فى حقها

لم نسمع ابدا بهذا عنه ... يا أخى اقتدوا بأفعال سيدنا على رضى الله عنه

اللهم صلى وسلم على سيدنا محمد خير الانام وعلى اله وصحبه رضى الله عنهم أجمعين

Fa6iMy
07-05-2009, 06:13 PM
خروج طلحة والزبير وعائشة إلى البصرة لم يكن لمقاتلة علي أو النكوث عن البيعة, إنما للإصلاح ومعاقبة المفسدين الذين قتلوا عثمان,



من هم الذين قتلوا عثمان ؟!

وليد عارف عبد الفتاح
10-05-2009, 03:38 PM
الله أكبر وما شاء الله والله !!!!

يعني أنت تُريده أن يقول : أنا .... أقول ؟؟

إنه فعل مِثل خلفه الذين وضعوا الصِحاح !!!! فلكي يضفون عليها المِصداقية والقُدسية .. تجدهم يقولون : قال رسول الله ؟؟

يا أخ وليد ،

لقد أراد أبوكم بكر أن يضفي على قوله هوَ المِصداقية والقُدسية فقال كما تزعمون : قال رسول الله ،

أما أنك تُريده أن يكون غبيّ وأحمق إلى الحدّ .. فيقول : أنا أقول !!!

فهذا وربك هو عين القُبح والحماقة والهبل ؟؟

يا وليد .. يقول إمامنا العظيم عليه السلام :

( حدِّث العاقِل بما لا يُعقل .. فإن صدّق فلا عقل له ) !!!

فإنا لله وإنا إليه راجعون .....

ابو بكر ليس احمق
حسبي الله ونعم الوكيل فيك