بسند سني حسن : ابو بكر يعترف انه هجم على دار الزهراء (ع)

[العلوي1]

الجريمة الكبرى التي مارسها ابو بكر بحق الزهراء عليها السلام ، هو اقتحام الدار والهجوم عليه ، لإخراج عليّ (ع) للبيعة ، طالما كان ينكرها الاخوة السنة ، الا انها موجودة في كتبهم باسناد معتبر فقد رواها كبار علماءهم كابن زنجويه في الاموال ج1 ص387 ( ترقيم الشاملة ) ، والطبري في تاريخه ج2 ص719 ، وابو عبيدة في الاموال وغيرهم

الا اننا سوف ننقله من كتاب كنز العمال لانّه نقل تحسين الحافظ خيثمة بن سليمان الاطرابلسي للرواية ، ثم نوثقه بكلام لابن تيمية يعترف بالحادثة ، ثم نذكر سند الرواية ونصححها .

روى في كنز العمال ج5 ص631 رقم 14113
( 14113 - ) عن عبد الرحمن بن عوف أن أبا بكر الصديق قال له في مرض موته : إني لا آسي على شئ إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لم أفعلهن وثلاث لم أفعلهن وددت أي فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عنهن ، فأما اللاتي فعلتها وددت أني لم أفعلها فوددت أني لم أكن أكشف بيت فاطمة وتركته وإن كانوا قد غلقوه على الحرب ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الامر في عنق أحد الرجلين أبي عبيدة بن الجراح أو عمر فكان أميرا وكنت وزيرا ، ووددت حيث وجهت خالدا إلى أهل الردة أقمت بذي القصة فان ظهر المسلمون ظهروا وإلا كنت بصدد لقاء أو مدد ، وأما الثلاث اللاتي تركتهن ووددت أني فعلتهن فوددت أني يوم أتيت بالأشعث بن قيس أسيرا ضربت عنقه فإنه يخيل إلي أنه لا يرى شرا إلا أعان عليه ووددت أني يوم أتيت بالفجاءة لم أكن أحرقته وقتلته سريحا أو أطلقته نجيحا ووددت أني حيث وجهت خالدا إلى أهل الشام كنت وجهت عمر إلى العراق فأكون قد بسطت يدي يمينا وشمالا في سبيل الله ، وأما الثلاث اللاتي وددت أني سألت عنهن رسول الله صلى الله عليه وسلم فوددت أني سألته فيمن هذا الامر فلا ينازعه أهله ووددت أني كنت سألته هل للأنصار في هذا الامر شئ ؟ ووددت أني كنت سألته عن ميراث العمة وابنة الأخت فان في نفسي منهما حاجة . ( أبو عبيد في كتاب الأموال عق وخيثمة بن سليمان الأطرابلسي في فضائل الصحابة طب كر ص ) وقال أنه حديث حسن إلا أنه ليس فيه شئ عن النبي صلى الله عليه وسلم وقد أخرج ( خ ) كتابه غير شئ من كلام الصحابة . )) انتهى كلام المتقي الهندي


ترجمة خيثمة بن سليمان :

قال الذهبي :
(( خيثمة ، الامام ، الثقة ، المعمر ، محدث الشام ، أبو الحسن ، خيثمة بن سليمان ابن حيدرة بن سليمان القرشي الشامي الأطرابلسي ، مصنف " فضائل الصحابة " . كان رحالا جوالا صاحب حديث ..... قال أبو بكر الخطيب : خيثمة ثقة ثقة ، قد جمع فضائل الصحابة .)) سير أعلام النبلاء - الذهبي ج 15 - ص 412 ترجمة رقم 230


وابن تيمية يعترف :

واين تيمية أيضا لم ينكر هذه الحادثة الا انه أوّلها ، وأوجد عذراً لأبي بكر بأنه أراد ان ينظر هل فيه شيء من مال الله ام لا ؟!! حيث قال وهو يبرر لأبو بكر هجومه على الدار :

(( غاية مايقال : إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه وان يعطيه لمستحقيه ، ثم رأى انه لو تركه لهم لجاز ، فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء .)) منهاج السنة ج8 ص291

معنى الكبس :

ومعنى الكبس هو الهجوم والاقتحام
قال ابن منظور في لسان العرب :
والتَّكْبـيس والتَّكَبُّس: الاقتـحامعلـى الشيء، وقد تَكَبَّسوا علـيه، ويقال: كَبَسوا علـيهم .


سند الرواية :


الاموال لابن زنجويه ج1 ص387 ( ترقيم الشاملة )

أنا حميد أنا عثمان بن صالح ، حدثني الليث بن سعد بن عبد الرحمن الفهمي ، حدثنيعلوان ، عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، أن أباه عبد الرحمن بنعوف ، دخل على أبي بكر الصديق رحمة الله عليه ، في مرضه الذي قبض فيه ....


رجال السند :


1ـ حميد : فهو ابن زنجويه مؤلف الكتاب ، وهو من رجال ابو داود والنسائي ، وثقه النسائيوابن حبان والخطيب وابو حاتم الرازي . تهذيب التهذيب
وقال في التقريب ثقة ثبت له تصانيف من الحادية عشرة

2ـ عثمان بن صالح : من رجال البخاري والنسائي وابن ماجه ،وذكره ابن حبان في الثقات ، قال ابن أبي حاتم عن أبيه كان شيخا صالحا سليم الناحية، وقال الحاكم عن الدارقطني ثقة
.
3ـ الليث بن سعد : وهو من رجال الستة . قال في التقريب : ثقة ثبت فقيه إمام مشهور من السابعة .
4 ـ علوان بن داود : ذكره ابن حبان في الثقات
واتهمه بعض علماء الجرح والتعديل بنكارة الحديث الا انه جرح مبهم غير مفسر وهو مردود ، واذا اجتمع عندنا جرح مبهم ، وتعديل ، قدم التعديل ، ولايقبل الجرح الا مفسراً .

5ـ صالح بن كيسان : من رجال الستة

6ـ حميد بن عبد الرحمن بن عوف : من رجال الستة ، قال في التقريب : ثقة من الثانية .

7ـ عبد الرحمن بن عوف : صحابي
.................................................. .....................................




نسألكم الدعاء

[خادم الحسنين]

شكرا اخي الكريم العلوي1

يرفع بإذن الله تعالى

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم استاذي العزيز .......

لنرى ماذا يقول عبيد ابو بكر وعبيد الصحاح

[المسلمـ]

الحديث ضعيف زميلي العزيز لا يصح لضعف ونكارة علوان بن داود البجلي :

ميزان الاعتدال - الذهبي - ج 3 - ص 108 - 110
- علوان بن داود البجلي ، مولى جرير بن عبد الله ، ويقال علوان بن صالح ، قال البخاري : علوان بن داود - ويقال ابن صالح . منكر الحديث . وقال العقيلي : له حديث لا يتابع عليه ، ولا يعرف إلا به . وقال أبو سعيد بن يونس : منكر الحديث . العقيلي ...
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
لسان الميزان - ابن حجر - ج 4 - ص 188
( علوان ) بن داود البجلي * مولى جرير بن عبد الله ويقال علوان بن صالح * قال البخاري علوان بن داود ويقال ابن صالح منكر الحديث وقال العقيلي له حديث لا يتابع عليه ولا يعرف الا به وقال أبو سعيد بن يونس منكر الحديث
. . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .
ضعفاء العقيلي - العقيلي - ج 3 - ص 419
علوان بن داود البجلي ويقال علوان بن صالح ولا يتابع على حديثه ولا يعرف إلا به حدثني آدم بن موسى قال سمعت البخاري قال علوان بن داود البجلي ويقال علوان بن صالح منكر الحديث
تم . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وتستمر حلقات الكذب السلفية ........


الطبراني - المعجم الكبير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 62 )



41 - حدثنا أبو الزنباع روح بن الفرج المصري ، ثنا سعيد بن عفير ، حدثني علوان بن داود البجلي ، عن حميد بن عبد الرحمن بن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن صالح بن كيسان ، عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن أبيه ، قال : دخلت على أبي بكر ( ر ) ، أعوده في مرضه الذي توفي فيه ، فسلمت عليه وسألته كيف أصبحت ، فاستوى جالسا ، فقلت : أصبحت بحمد الله بارئا ، فقال : أما إني على ما ترى وجع ، وجعلتم لي شغلا مع وجعي ، جعلت لكم عهدا من بعدي ، واخترت لكم خيركم في نفسي فكلكم ورم لذلك أنفه رجاء أن يكون الأمر له ، ورأيت الدنيا قد أقبلت ولما تقبل وهي جائية ، وستنجدون بيوتكم بسور الحرير ، ونضائد الديباج ، وتألمون ضجائع الصوف الأذري ، كأن أحدكم على حسك السعدان ، ووالله لأن يقدم أحدكم فيضرب عنقه ، في غير حد خير له من أن يسيح في غمرة الدنيا ثم قال : أما إني لا آسى على شيء ، إلا على ثلاث فعلتهن ، وددت أني لم أفعلهن ، وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن ، وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن ، فأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن : فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته ، وأن أغلق علي الحرب ، ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين : أبي عبيدة أو عمر ، فكان أمير المؤمنين ، وكنت وزيرا ، ووددت أني حيث كنت وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة ، أقمت بذي القصة فإن ظفر المسلمون ظفروا ، وإلا كنت ردءا أو مددا ، وأما اللاتي وددت أني فعلتها : فوددت أني يوم أتيت بالأشعث أسيرا ضربت عنقه ، فإنه يخيل إلي أنه يكون شر الإطار إليه ، ووددت أني يوم أتيت بالفجاة السلمي لم أكن أحرقه ، وقتلته سريحا ، أو أطلقته نجيحا ، ووددت أني حيث وجهت خالد بن الوليد إلى الشام وجهت عمر إلى العراق فأكون قد بسطت يدي يميني وشمالي في سبيل الله عز وجل ، وأما الثلاث اللاتي وددت أني سألت رسول الله (ص) : عنهن ، فوددت أني كنت سألته فيمن هذا الأمر فلا ينازعه أهله ، ووددت أني كنت سألته هل للأنصار في هذا الأمر سبب ، ووددت أني سألته عن العمة وبنت الأخ ، فإن في نفسي منهما حاجة .

ونرى ان ابن تيمية يؤكد الكبس وياتي السلفي ويقول غير صحيح

وكذلك ابن حبان وثق علوان بن داود ؟! لماذا لا تاخذ بابن حبان ؟!!

مساكين يا سلفية ؟!

طيب هل ابن تيمية كذاااااااب ؟! يها المسيلم

[صراط علي حق نمسكه ..]

اللهمـ صليِـ على محمد والـ محمد

تأأأأخذونـ اليـ يخدمـ اهوائكمـ بس !!
يليـ يكونـ ضعيفـ تعلقوا عليهـ
ووالباقيِـ تتركونـهـ !!
طيبـ كلامـ ابنـ تيميهـ .. ليشـ ماعلقتـ عليهـ !!
هو اعترفهـ بحد ذاتهـ جريمهـ لأنهـ عارفهـ انهـ تبرريهـ الفاشلـ ... ليسـ الا حقد على اهلـ البيتـ
والا هلـ يعقلــ انـ فيِـ بيتـ أمير المؤمنينـ وفاطمهـ بنتـ النبيِـ ماليساااا لهما ..
والعياذ بالله .. هلـ فاطمهـ وعليِـ سارقانـ !!
ولو فرضنا ان كلامه صحيح وهو ميه ميه غلط
ليشـ يجيبوا النار .. والحطب ... هذا هجوووووووووووومـ وليسـ تهديد .. او اكتشافـ اذا ماكان بالبيتـ امولاً لغير اهلـ البيتـ!!!
اذا .. هالتفسير الغبيِـ يخليهـ على جنبـ
وبهالكلامـ اثبتـ لنا شيئينـ
اولا : حقدهـ وبغضهـ لأهلـ البيتـ
ثانيا : هجومـ الكلبانـ عمر وابو بكر .. على دار الزهراء سلامـ الله عليها


باركـ الله فيكــــــــــــــــــــــــم

فيـ أمـــــــــــــــــــآن الله

[المسلمـ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وتستمر حلقات الكذب السلفية ........


الطبراني - المعجم الكبير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 62 )



41 - حدثنا أبو الزنباع روح بن الفرج المصري ، ثنا سعيد بن عفير ، حدثني علوان بن داود البجلي ، عن حميد بن عبد الرحمن بن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن صالح بن كيسان ، عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، عن أبيه ، قال : دخلت على أبي بكر ( ر ) ، أعوده في مرضه الذي توفي فيه ، فسلمت عليه وسألته كيف أصبحت ، فاستوى جالسا ، فقلت : أصبحت بحمد الله بارئا ، فقال : أما إني على ما ترى وجع ، وجعلتم لي شغلا مع وجعي ، جعلت لكم عهدا من بعدي ، واخترت لكم خيركم في نفسي فكلكم ورم لذلك أنفه رجاء أن يكون الأمر له ، ورأيت الدنيا قد أقبلت ولما تقبل وهي جائية ، وستنجدون بيوتكم بسور الحرير ، ونضائد الديباج ، وتألمون ضجائع الصوف الأذري ، كأن أحدكم على حسك السعدان ، ووالله لأن يقدم أحدكم فيضرب عنقه ، في غير حد خير له من أن يسيح في غمرة الدنيا ثم قال : أما إني لا آسى على شيء ، إلا على ثلاث فعلتهن ، وددت أني لم أفعلهن ، وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن ، وثلاث وددت أني سألت رسول الله (ص) عنهن ، فأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن : فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته ، وأن أغلق علي الحرب ، ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين : أبي عبيدة أو عمر ، فكان أمير المؤمنين ، وكنت وزيرا ، ووددت أني حيث كنت وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة ، أقمت بذي القصة فإن ظفر المسلمون ظفروا ، وإلا كنت ردءا أو مددا ، وأما اللاتي وددت أني فعلتها : فوددت أني يوم أتيت بالأشعث أسيرا ضربت عنقه ، فإنه يخيل إلي أنه يكون شر الإطار إليه ، ووددت أني يوم أتيت بالفجاة السلمي لم أكن أحرقه ، وقتلته سريحا ، أو أطلقته نجيحا ، ووددت أني حيث وجهت خالد بن الوليد إلى الشام وجهت عمر إلى العراق فأكون قد بسطت يدي يميني وشمالي في سبيل الله عز وجل ، وأما الثلاث اللاتي وددت أني سألت رسول الله (ص) : عنهن ، فوددت أني كنت سألته فيمن هذا الأمر فلا ينازعه أهله ، ووددت أني كنت سألته هل للأنصار في هذا الأمر سبب ، ووددت أني سألته عن العمة وبنت الأخ ، فإن في نفسي منهما حاجة .

ونرى ان ابن تيمية يؤكد الكبس وياتي السلفي ويقول غير صحيح

وكذلك ابن حبان وثق علوان بن داود ؟! لماذا لا تاخذ بابن حبان ؟!!

مساكين يا سلفية ؟!

طيب هل ابن تيمية كذاااااااب ؟! يها المسيلم





لماذا حضرتك تكرر نفس الرواية التي لا تملكون غيرها بعد ان وضحت لك انها ضعيفة !!

علوان بن داود البجلي ضعيف منكر الحديث راجع المشاركة رقم 4 اذا سمحت .

قلت لحضرتك هل تملك رواية تثبت كسر الضلع او احراق الدار او غيرها بسند صحيح في كتبكم او كتبنا ؟؟

هل تبني حكم او تؤمن بشئ برواية ضعيفة بالله عليك ؟؟

طيب سهلت عليك الامر وقلت لك ات لنا برواية من كتبكم انتم عن احد المعصومين يذكر فيها كسر الضلع او اسقاط الجنين بسند صحيح الستم تؤمنون بهذا وواثقون منه تفضل ضع لنا رواية صحيحة له من كتبكم ماذا فيها !!!

على اية حال انا وضحت لكم ان الراوي ضعيف فبالله عليكم اذا قلتم لنا ان الراوي الفلاني عندكم ضعيف نقول لكم لا هو ثقة تاتوا لنا بالادلة انه ضعيف نقول هو ثقة !!! كن منطقي بارك الله فيك واذا لا تملك غيرها فهذه ليست مشكلتنا وشكرا لك .

[صراط علي حق نمسكه ..]

تثبت كسر الضلع او احراق الدار او غيرها بسند صحيح في كتبكم او كتبنا ؟؟

ذكر المسعودي صاحب تاريخ (( مروج الذهب )) المتوفى سنة 346 هجرية ، وهو مؤرخ مشهور ينقل عنه كل مؤرخ جاء بعده ،
قال في كتابه (( إثبات الوصية )) عند شرحه قضايا السقيفة والخلافة : { فهجموا عليه [ علي عليه السلام ] وأحرقوا بابه ، واستخرجوه كرهاً وضغطوا سيدة النساء بالباب حتى أسقطت محسناً !! }.

ثاني مصدر : - قال الصفدي في كتاب (( الوافي بالوفيات )) الجزء 6 في صفحة 76 في حرف الالف ، عند ذكر إبراهيم بن سيار ، المعروف بالنظام ، ونقل كلماته وعقائده ،
يقول : { إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت المحسن من بطنها !! }.

ثالث مصدر : - نقل أبو الفتح الشهرستاني في كتابه (( الملل والنحل )) الجزء 1 في الصفحة 57 وقال النظام : { إن عمر ضرب بطن فاطمة يوم البيعة حتى ألقت الجنين من بطنها وكان يصيح [ عمر ] أحرقوا دارها بمن فيها !! وما كان في الدار غير علي وفاطمة والحسن والحسين } .

رابع مصدر : - ابن الحديد في(( شرح نهج البلاغة )) في الجزء 14 في الصفحة 193 دار أحياء الكتب العربية ، بعدما ينقل خبر هبار بن الأسود وترويعه زينب بنت رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم حتى أسقطت جنينها ، فأباح النبي صلى الله عليه وآله وسلم دم هبار لذلك وهذا الخبر أيضاً قرأته على النقيب أبي جعفر رحمه الله ، فقال : { إذا كان رسول الله [ صلى الله عليه وآله وسلم ] أباح دم هبار بن الأسود لأنه روع زينب فألقت ذا بطنها ، فظهر الحال أنه لو كان حياً لأباح دم من روع فاطمة حتى ألقت ذا بطنها ... ألخ } .

خامس مصدر : - محمد بن جرير الطبري في (( تاريخ الطبري )) في الجزء 3 في صفحة 203 وما بعدها ، قال : { دعا عمر بالحطب والنار وقال : لتخرجن إلى البيعة أو لأحرقنها على من فيها .
فقالوا له : إن فيها فاطمة !!
قال : وإن !! } .

سادس مصدر : - محمد بن جرير الطبري في (( تاريخ الطبري )) في الجزء 2 في الصفحة 233 دار الكتب العلمية : - حدثنا ابن حميد ، قال : حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن زياد بن كليب قال : { أتى عمر بن الخطاب منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال من المهاجرين ، فقال : والله لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير .....}.


لاتقــــــــــــــول بعد ... مابغى الا البخاري ومسلم <- معروف عنكم تاخذوا من الي يعجبكم :rolleyes:

[كربلائية حسينية]

هل تملك رواية تثبت كسر الضلع او احراق الدار او غيرها بسند صحيح في كتبكم او كتبنا ؟؟




بسمه تعالى

روايات و ليس رواية واحدة صحيحة من أمهات كتبكم تفضل ....

ابن أبي شيبة الكوفي كتاب المغازي - الجزء (8) رقم الصفحة ( 572)
- حدثنا محمد بن بشر , نا عبيد الله بن عمر , حدثنا زيد بن أسلم , عن أبيه أسلم أنه حين بويع لأبي بكر بعد رسول الله (ص) كان علي والزبير يدخلان على فاطمة بنت رسول الله (ص) فيشاورونها ويرتجعون في أمرهم , فلما بلغ ذلك عمر بن الخطاب خرج حتى دخل على فاطمة فقال : يا بنت رسول الله (ص) , والله ما من أحد أحب إلينا من أبيك , وما من أحد أحب إلينا بعد أبيك منك , وايم الله ما ذاك بمانعي إن اجتمع هؤلاء النفر عندك ، أن أمرتهم أن يحرق عليهم البيت , قال : فلما خرج عمر جاءوها فقالت : تعلمون أن عمر قد جاءني وقد حلف بالله لئن عدتم ليحرقن عليكم البيت وايم الله ليمضين لما حلف عليه , فانصرفوا راشدين , فروا رأيكم ولا ترجعوا إلي , فانصرفوا عنها فلم يرجعوا إليها حتى بايعوا لأبي بكر .

الطبري الجزء الثاني رقم الصفحة (443) طبعة بيروت


حدثنا إبن حميد قال: حدثنا جرير ، عن مغيرة ، عن زياد بن كليب قال : أتى عمر بن الخطاب ، منزل علي وفيه طلحة والزبير ورجال
من المهاجرين فقال: واللّه لأحرقن عليكم أو لتخرجن إلى البيعة فخرج عليه الزبير ، مصلتا بالسيف فعثر فسقط السيف من يده فوثبوا عليه فأخذوه.

البلاذي أنساب الأشراف الجزء الأول رقم الصفحة (586)


عن المدائني عن مسلمة بن محارب عن سليمان التيمى وعن إبن عون : أن أبا بكر أرسل إلى علي يريد البيعة فلم يبايع فجاء عمر ، ومعه فتيلة فتلقته فاطمة على الباب فقالت فاطمة : يا إبن الخطاب ! أتراك محرقا على بابى ؟ قال : نعم ، وذلك أقوى فيما جاء أبوك ؟.




كل ما سبق صحيح 100%
إلى الآن أحضرنا لك فقط روايات حرق دار الزهراء عليها السلام ... لأن الحرق بحد ذاته ادانة لعمر و أبو بكر فهذا باب بنت رسول



الله و دارها الذي قال عنه رب العباد { فِي بُيُوتٍ أَذِنَ اللَّهُ أَن تُرْفَعَ وَيُذْكَرَ فِيهَا اسْمُهُ يُسَبِّحُ لَهُ فِيهَا بِالْغُدُوِّ وَالْآصَالِ } ....
ثم استشهدت الزهراء (ع) غــــــاضبة على أبو بكر و عمر و القوم
و هذا بحد ذاته ادانة تامة لهم .

[المسلمـ]

صغيري

الان اصبح الصفدي ليس بشعي ؟!

وابن حزم هل هو شيعي كذالك ؟!
ههههههههههههههههههههه

بكرا يطلع البخاري رافضي كذلك هههههههههههههه

== النجف الاشرف==

[صراط علي حق نمسكه ..]

ههههههههههههههههههههه
بجد بجد .. رد اوك ... كل شي ضعيف .. مابقى شي ماضعفته ..
كل مارحنا لموضوع قلت ضعيف :p
بعتبرهـ رد علي واني مافهمه شي .. وجاوبـ على الاخت حسينيه .. <<<- اخاف يطلع بعد ... ضعيف هع

[المسلمـ]

ههههههههههههههههههههه

بجد بجد .. رد اوك ... كل شي ضعيف .. مابقى شي ماضعفته ..
كل مارحنا لموضوع قلت ضعيف :p

بعتبرهـ رد علي واني مافهمه شي .. وجاوبـ على الاخت حسينيه .. <<<- اخاف يطلع بعد ... ضعيف هع




ههههههههههههههههههههه

اضحك الله سنك ,, طيب ماذا افعل لكم ان كنتم لا تملكون الا الضعيف وتستشهدون علينا بروايات ضعيفة هل اتيت بشئ صحيح وقلنا انه ضعيف !! ثم كما رايت ان رواية ابن ابي الحديد مبتورة للاسف تم بترها للتدليس وانا افترضت حسن النية وقلت اكيد ما تقصدون انكم تبترون كلام ابن ابي الحديث ....

انا سعيد جدا لانك سعيد وتضحك لا احزنك الله ..


بالنسبة لروايات الاخت ساجيب عليها ان شاء الله انتم محترمين في الحوار وهادئين وانا سعيد للحوار معكم الي الان ان شاء الله يستمر الامر هكذا لنصل الي الحق والله من وراء القصد وصلى اللهم وسلم وبارك على سيدنا محمد واله وسلم .

[صراط علي حق نمسكه ..]

ههههههههههههههههههههه

اضحك الله سنك ,, طيب ماذا افعل لكم ان كنتم لا تملكون الا الضعيف وتستشهدون علينا بروايات ضعيفة هل اتيت بشئ صحيح وقلنا انه ضعيف !! ثم كما رايت ان رواية ابن ابي الحديد مبتورة للاسف تم بترها للتدليس وانا افترضت حسن النية وقلت اكيد ما تقصدون انكم تبترون كلام ابن ابي الحديث ....

انا سعيد جدا لانك سعيد وتضحك لا احزنك الله ..


هع هع هع
ومن قالـ انكـ قلتـ في موضوعـ انـ اكو حديثـ صحيحـ

للأسفـ مابتحسبـ انها لصالحكـ
تعرفـ ليشـ
لأنـ بنتـ بالمتوسطــهـ
اكيد مابتقدر ترد عليكـ رد مثلـ مايردوا عليكـ اليـِ اكبر منيِـ

عموما .. كتبكـ مليـــــــــــــــــــــــــــــــــــآآآآنهـ ماشاء الله .. ادلهـ على اليـِ سواهـ ابن قحافه وابن صهاكـ

بس سؤالـ محيرنيـِِ

انتـ ماتعترفـ بأن شيخ الأسلآمـ ابنـ تيميهـ !!!!!!!!!!!!!!

ترى هو اعترفـ بنفسهـ .. وماشفتكـ معلقـ عليهـ ,, لأنـكـ مابتقدر تكذبهـ !!!!!!!!!!!!


موفقيِـــــــــــــــــــــــــن ~~

[صوت الهداية]

احسنت وبارك الله بك الاستاذ العلوي

[عبد محمد]

نحتاج إلى قائمة يضعها لنا المسلم لمعرفة الضعيف من غيره

فلنجرب ما قاله ابن تيمية عسى أن لا يكون ضعيفا


إبن تيمية - منهاج السنة - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

- ........ نحن نعلم يقينا أن أبا بكر لم يقدم على علي والزبير بشيء من الأذى ، بل ولا على سعد بن عبادة المتخلف عن بيعته أولا وآخرا، وغاية ما يقال: إنه كبس البيت لينظر هل فيه شيء من مال الله الذي يقسمه ، وأن يعطيه لمستحقه ، ثم رأى أنه لو تركه لهم لجاز ، فإنه يجوز أن يعطيهم من مال الفيء .........


لا أعلم من صرح له أن يكبس بيت فاطمة ع


هل فاطمة حرامية؟


أم أن بيت المال في دار فاطمة؟


أم أن البيوت ليس لها حرمة عند سيادة رئيس الدولة أبو بكر؟


ألم يكن بإمكانه أن يسال إن كانت فاطمة ع سارقة أم لا قبل أن يكبس دارها؟


عجبا كيف رضي المسلمون بخليفة لا حرمة له بالبيوت؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

علوان بن داود البجلي
ثقة عند ابن حبان .......
علوان بن داود البجلي من أهل الكوفة يروى عن مالك بن مغول روى عنه عمر بن عثمان الحمصي عرعرة بن البرند بن النعمان أبو عمر الناجي السامي من ولد سامة بن لؤي يروى عن روح بن القاسم وشعبة روى عنه على بن المديني وأهل العراق عويذ بن أبى عمران الجوني يروى عن أبيه روى عنه العباس بن الفضل الازرق من أهل البصرة عيينة بن عاصم يروى عن أبيه روى عنه عبد العزيز بن رستم الاسدي عكير بن شمير بن يزيد القيسي أبو سلمة من أهل البصرة يروى عن أبيه روى عنه التبوذكي عرفطة شيخ يروى عن أبى بشر جعفر بن أبى وحشية روى عنه عامر الاحول عيصا بن أبى بكر بن عبد الرحمن بن أبى سفيان بن حويطب يروى عن أبيه عداده في أهل المدينة يروى عنه غسان بن عبد الحميد عقال بن شبة بن عقال بن صعصعة بن ناجئة المجاشعي ( ثقات ابن حبان الجزء الثامن )


على اية حال انا وضحت لكم ان الراوي ضعيف فبالله عليكم اذا قلتم لنا ان الراوي الفلاني عندكم ضعيف نقول لكم لا هو ثقة تاتوا لنا بالادلة انه ضعيف نقول هو ثقة !!! كن منطقي بارك الله فيك واذا لا تملك غيرها فهذه ليست مشكلتنا وشكرا لك .
وتلف وتدور عن شيخ اسلامك

هل ابن تيمية كذاب حينما يؤكد هذا الامر

مساكين يا سلفين والان لنرى اذ كان شيخ الاسلام كذاب كيف يطئمن له وتاخذون منه الدين ؟!؟!!!!!!!


...........

لماذا تخاف ان تجيب ؟!

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومن ثم يا صغيري الامر متواتر وقد أجمعوا علمائك على وقوعة فلو كان لديكم ذرة علم لعرفتم ان التواتر لا يضرة بان يكون احد رواته من المجروحين لهذا دينكم هش جدا
مجمل مصادر ندم أبابكر من كشف دار الزهراء ( ع )



( 1 ) - إبن أبي الحديد - نهج البلاغة - الأجزاء : ( 6 / 20 ) - رقم الصفحة : ( 51 / 24 ).

( 2 ) - إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 30 ) - رقم الصفحة : ( 419 / 422 ) .

( 3 ) - الذهبي - ميزان الإعتدال - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 109 ). ترجمة علوان بن داود رقم : ( 5763 ).

( 4 ) - الذهبي - تاريخ الإسلام - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 118 ).

( 5 ) - الطبري - تاريخ الطبري - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 619 ) - حوادث سنة 13 هجرية .

( 6 ) - المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 631 ) - رقم الحديث : ( 14113 ).

( 7 ) - إبن قتيبة الدينوري - الإمامة والسياسة - رقم الصفحة : ( 18 ).

( 8 ) - إبن تيمية - منهاج السنة - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 ).

( 9 ) - الجوهري - السقيفة وفدك - رقم الصفحة : ( 40 ).

( 10 ) - اليعقوبي - تاريخ اليعقوبي - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 137 ) .

( 11 ) - إبن عبد ربه - العقد الفريد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 29 / 51 ).

( 12 ) - المسعودي - مروج الذهب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 301 ) .

( 13 ) - الطبراني - المعجم الكبير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 19 ) - حديث : ( 43 )

( 14 ) - العقيلي - الضعفاء - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 420 ) - ترجمة علوان بن داود البجلي رقم : ( 1461 ).

( 15 ) - الطرابلسي - فضائل الصحابة .

( 16 ) - سعيد بن منصور - المسند.

( 17 ) - الذهبي - تاريخ الإسلام - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 117 / 118 ).

( 18 ) - إبن حجر - لسان الميزان - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 189 ) - ترجمة علوان بن داود رقم : ( 502 ).

( 19 ) - الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 202 ) .

( 20 ) - إبن زنجويه - الأموال - كتاب فتوح الأرضين وسننها وأحكامها.

( 21 ) - الإصبهاني - القول الصراح في البخاري وصحيحه الجامع - رقم الصفحة : ( 117 ).

( 22 ) - أبي عبيدة قاسم بن سلام - كتاب الأموال - رقم الصفحة : ( 193 ) - مكتبة الكليات الأزهرية

( 23 ) - المبرد - الكامل.

( 24 ) - سعيد أيوب - معالم الفتن - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 442 ).

( 25 ) - أحمد حسين يعقوب - الخطط السياسية لتوحيد الأمة الإسلامية - رقم الصفحة : ( 409 ).

( 26 ) - الشيخ محمد فاضل المسعودي - الأسرار الفاطمية - رقم الصفحة : ( 118 ).

( 27 ) - مقاتل بن عطية - مؤتمر علماء بغداد - رقم الصفحة : ( 123 ).



( 28 ) - المبرد - الكامل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 11 ) - تحقيق الدكتور محمد أحمد الدّالي ، مؤسسة الرسالة ، بيروت.

فهل كل هولاء كذابين ولم يدركوا الامر وادركوه الاطفال ؟!؟!

[موالية شيعية]

فاطمة التي طهرها الله من الرجس
والتي اخرجها الله مع الرسول عليه الصلاة والسلام وعلي والحسن والحسين لمباهله نصارى نجران
الذين ماان شاهدوا اهل البيت حتى رفضوا المباهله خوفا ان ينزل الله عليهم العذاب
وامر مليارات من المسلمين على مر السنين بالصلاة عليها وعلى اهل البيت عليهم السلام
تتهم انها سارقه؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ويتم الهجوم على منزلها والتهديد بحرقه

كيف تريدون شفاعه النبي عليه الصلاة والسلام يوم القيامه وانتم تترضون على من افزع بنته وهجم على منزلها

[العلوي1]

اللهم صل على محمد وال محمد

هناك قاعدة في علم الرجال تقول اذا تعارض الجرح والتعديل ، لايؤخذ بالجرح الا مفسرا

وقولهم عن علوان بن داود ( منكر الحديث ) فهو من الجرح المبهم غير المفسر

فتعديل بن حبان مقدم على جرحهم المبهم غير المفسر

هل فهمت الان اخي ( المسلم )

واذا عندك استعداد نبحر انا وانت في بحث حول هذا الموضوع

هل انت مستعد ام لا ؟

[العلوي1]

وهذا تصحيح عالم سني آخر للرواية وتوثيقه لرجالها
ومنه يستفاد وثاقة رجالها عند عالم آخر من علماء السنة هو الضياء المقدسي

قال الضياء المقدسي في الأحاديث المختارة 1/88 : ( أخبرنا أبو الفخر أسعد بن سعيد بن محمود الأصبهاني قراءة ونحن نسمع بأصبهان قيل له أخبرتكم فاطمة بنت عبد الله الجوزدانية قراءة عليها وأنت تسمع أنا محمد بن عبدالله بن زيد أنا أبو القاسم سليمان بن أحمد الطبراني ثنا أبو الزنباع روح بن الفرج المصري ثنا سعيد بن عفير حدثني علوان بن داود البجلي عن حميد بن عبدالرحمن بن حميد بن عبدالرحمن بن عوف عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبدالرحمن عن أبيه قال دخلت على أبي بكر رضي الله عنه أعوده في مرضه الذي توفي فيه فسلمت عليه وسألته كيف أصبحت فاستوى جالسا فقلت أصبحت بحمد الله بارئا فقال أما إني على ما ترى وجع وجعلتم لي شغلا مع وجعي جعلت لكم عهدا من بعدي واخترت لكم خيركم في نفسي فجلكم ورم لذاك أنفه رجاء أن يكون الأمر له ورأيت الدنيا قد أقبلت ولما تقبل وهي جائية وستنجدون بيوتكم ستور الحرير ونضائد الديباج وتألمون ضجائع الصوف الأذري كأن أحدكم على حسك السعدان ووالله لأن يقدم أحدكم فتضرب عنقه في غير حد خير له من أن يسبح في غمرة الدنيا ثم قال: أما إني لا آسي على شيء إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لم أفعلهن وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عنهن فأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة أو تركته وأن أعلق على الحرب وددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قدفت الأمر في عنق أحد الرجلين أبو عبيدة أو عمر فكان أمير المؤمنين وكنت وزيرا ووددت أني حيث كنت وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة أقمت بذي القصة فإن ظفر المسلمون ظفروا وإلا كنت ردءا ومددا وأما اللاتي وددت أني فعلتها ... الرواية )

هذه الرواية معتبرة عند الضياء المقدسي فإنه اشترط الصحة في كتابه :
قال محقق كتاب الأحاديث المختارة في مقدمة التحقيق : ( فالمتكلمون في علوم الحديث يقسمون كتب الحديث على مراتب ويذكرون منها كتب الصحة، أي كتب الأحاديث الصحيحة، وجميع من تكلم في مراتب الكتب ممن جاء بعد الضياء جعل «المختارة» من كتب الصحة ) ( الأحاديث المختارة 1/18 ) .
وقال السيوطي في تدريب الراوي 1/144 : ( ومنهم الحافظ ضياء الدين محمد بن الواحد المقدسي جمع كتاباً سمّاه المختارة التزم فيه الصحة، وذكر فيه أحاديث لم يسبق إلى تصحيحها) .
وقال ابن بدران في المدخل صفحة 466 : ( ولهذا الحافظ كتاب الأحاديث المختارة وهي تصلح أن يحتج بها سوى ما في الصحيحين خرّجها من مسموعاته) .

[علي الفاروق]

لست ادري لماذا السلفية يبترون الترجمة !!


لأنَّ هناك جملة جاءت في الترجمة وهي ( وهذا الاثر مما انكر عليه ) وقد اتت هذه العبارة بعد الرواية ..






علوي الصمود ,,

[المسلمـ]

يبا الكلام قدامك ما تشوف ههههههههههههههههههههههههههههههه

لا تلف وتدور يا مسيلم

والامر ثابت عندنا

== النجف الاشرف==

[الأثنا عشريه]

يومنها ضعيفه ليش يعترف فيها ابن تيميه ... انت اعلم منوهـ :)

[المسلمـ]

يومنها ضعيفه ليش يعترف فيها ابن تيميه ... انت اعلم منوهـ :)


انا سالت حضرتك لماذا تتمسكون برواية احد الرواة ضعيف واجمع علمائنا على ضعفه !! اليس هذا معناه بالله عليك انه لا يوجد غيره وانكم لا تستشهدون الا بالضعيف !!

طيب ساذكر لحضرتك شئ هل عندما اقول لكم يا امامية تفضلوا اتوا لنا برواية صحيحة لاحد المعصومين من ابناء الزهراء عليها السلام يروي فيها كسر الضلع هل هكذا لم انصفكم !! يا اخي الكريم لو ان مسالة كسر الضلع صحيحة لرواها ائمة اهل البيت عليهم السلام اليس كذلك او لرواها امير المؤمنين علي بن ابي طالب عليه السلام .


طيب الحادثة لا يوجد حديث صحيح عليها من كتبكم ولا كتبنا وانكرها المفيد وال كاشف الغطاء ومحمد حسين فضل الله وحسين المؤيد ولا دليل عيلها ماذا تريدون اكثر من هذا ان كنتم تريدون الحق .

طيب هناك سؤال ساعيده على حضرتك هل كسر الضلع قبل ان تطالب الزهراء عليها السلام بفدك ام بعدها ؟ اي هل كسر ضلعها الشريف ثم ذهبت تطالب بفدك ام ذهبت تطالب بفدك وكسر ضلعها ؟؟ تفضل وستعرف ان الامر متضارب جدا لا يصح ..

ثم الامر فيها اهانة كبيرة لامير المؤمنين كيف تقولون ان يكسر ضلع زوجته ويسقط جنينها وتضرب وتهان امامه ولا يفعل شيئا !!! ثم الم يبشرها رسول الله صلى الله عليه واله وسلم بانه اول اهله لحاقا به بعد وفاته فان مات حسينا كان حسينا اول اهل النبي لحاقا به ليست الزهراء وفي هذا تكذيب لنبؤة سيد الخلق صلى الله عليه واله وسلم اليس كذلك بالله عليك ..

وصلى الله على سيدنا محمد واله وسلم .

[الأثنا عشريه]

المسلم شوله الهرج الواجد ..


سؤالي محدد اذا كان حادثة كبس البيت ماهي صحيحه .. شوله ابن تيميه يقر بالكبس .. قولي شوله وبس .. ماابي كلام زايد عليه .

قسم لو تقولي انك ماتأخذ بقول ابن تيميه .. بقولك حقك ..

[موالية شيعية]

الامر فيها اهانة كبيرة لامير المؤمنين كيف تقولون ان يكسر ضلع زوجته ويسقط جنينها وتضرب وتهان امامه ولا يفعل شيئا



نفس الكلام يوجهه اليكم
اليس اهانه ان يقتحم الرجال بيت عثمان ويقطعون اصبع زوجته ويضربون عجيزتها(مؤخرتها)
وهو واقف لايحرك ساكنه!!!؟؟

[خادم الحسنين]

1-صالح بن كيسان :
رتبته عند ابن حجر :
ثقة ثبت فقيه
رتبته عند الذهبي :
ثقة جامع للفقه و الحديث ، و المرؤة ، قال أحمد : هو أكبر من الزهرى بخ بخ
الرابط:http://www.islamww.com/booksww/details_name.php?id=2891

2-علوان بن داود :

رتبته عند ابن حبان: ثقة

الرابط:http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1859&id=3808

3-عثمان بن صالح

رتبته عند ابن حبان: ثقة

الرابط:http://www.islamww.com/booksww/book_search_results.php?bkid=1859&id=3735

4-الليث بن سعد

رتبته عند ابن حجر :
ثقة ثبت فقيه إمام
رتبته عند الذهبي :
الإمام ، ثبت من نظراء مالك

الرابط:http://www.islamww.com/booksww/details_name.php?id=5696

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته تعالى.

[ذو الفقارك ياعلي]

إلى المدعو المسلم نقول لك ولا نخشى في الله لومة لائم نحن لانعتقد بصحة كل ماورد في كتبنا 100% ففيها الصحيح والضعيف والمرسل والموضوع.

أما أنتم فمصادركم تسمونها الصحاح ونحتج عليكم بها وتلجئون للتأويل والتحوير واللف والدوران ويصل معكم الحال إلى التضعيف أحيانا.
انتهى

[المسلمـ]

هههههههههههههههه يا مسكين

اي رواية ضعيفه وهي تقبل عند علمائك ؟!؟!

الان عن كشف دار الزهراء

لا تغير الموضوع

والامام علي موصى

مثلما رسول الله لم يقم الحد على من رمى زوجته بالززنا



== النجف الاشرف==

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

المسيلم ...........

لماذا كذبت وقلت ان هذه الرواية لا تصح ولا تغير الموضوع

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وبعد كشف تدليس المسيلم وكذبة وان رواية كشف دار الزهراء صحيحة التجئ الى التدليس والف والدوران مره اخرى
والان سوف نكشف راي الشيخ كاشف الغطاء
الذي يعتقد زميلنا الصغير مسيلم و معتبرا أن كلام كاشف الغطاء يثبت عدم صحة ما يقال من كسر ضلع الزهراء عليها السلام ، بسبب ضرب المهاجمين لها ، كما أن ذلك ينفي ما يقال من دخولهم بيتها ، وضربها وما لحق أو سبق ذلك من أحداث .

وما استدل به كاشف الغطاء هو ما يلي :

1 - قال رحمه الله : " أنا لا أبرئ هؤلاء القوم ، لكن ضرب المرأة كان في ذلك الزمان عيبا ، فمن يضرب امرأة يصبح ذلك عارا عليه وعلى عقبه ، ففي نهج البلاغة عن علي عليه السلام : . . ولا تهيجوا النساء بأذى ، وإن شتمن أعراضكم ، وسببن أمراءكم ، فإنهن ضعيفات القوى ، والأنفس ، والعقول ، إن كنا لنؤمر بالكف عنهن وإنهن لمشركات ، وإن كان الرجل ليتناول المرأة في الجاهلية بالفهر ، أو الهراوة ، فيعير بها وعقبه من بعده (شرح نهج البلاغة محمد عبده )
2 - وقال رحمه الله : " ولكن قضية الزهراء ، ولطم خدها مما لا يكاد يقبله وجداني ، ويتقبله عقلي ، ويقنع به مشاعري ، لا لأن القوم يتحرجون ويتورعون من هذه الجرأة العظيمة ، بل لأن السجايا العربية ، والتقاليد الجاهلية التي ركزتها إلخ . . (جنة االمأوى ص 81 ) " .

3 - ثم اعتبر أنهم لو فعلوا ذلك لوجدوا من الصحابة ، من يمنعهم ويردعهم عن ذلك .

4 - واستدل أيضا بأنها عليها السلام ما ذكرت أنهم قد اعتدوا عليها بالضرب ، أو أسقطوا جنينها ، ولا أشارت إليه في شئ من خطبها ومقالاتها المتضمنة لتظلمها من القوم ، وسوء صنيعهم معها ، مثل خطبتها في المسجد ، بحضور المهاجرين والأنصار " مع أنها كانت ثائرة متأثرة أشد التأثر " .

وقد خاطبت عليا ( ع ) بأن فلانا " يبتزني نحلة أبي ، وبلغة ابني " ، ولم تقل : إنه أو صاحبه قد ضربني . وكذلك الحال حين كلمت نساء المهاجرين والأنصار ، حيث بدأت كلامها بقولها : أصبحت والله عائفة لدنياكن ، قالية لرجالكن الخ . . . فلم تشك إلا من غصب فدك ، وغصب الخلافة ، مع أن ضربها ، ولطم خدها ، وكسر ضلعها ، ونبات المسمار في صدرها ، - لو صح - أعظم من غصب فدك . كما أنها حين جاء أبو بكر وعمر ، واستأذنا عليا ، ودخلا عليها لاسترضائها لم تذكر لهما شيئا مما يقال إنه قد جرى عليها . وعلي أمير المؤمنين عليه السلام أيضا لم يشر إلى ذلك في شئ
من خطبه ومقالاته . وقد هاجت أشجانه بعد دفنها ، وخاطب النبي صلى الله عليه وآله وسلم بقوله : السلام عليك يا رسول الله ، عني ، وعن ابنتك النازلة في جوارك . . . إلخ . . وقد كان المقام يقتضي ذكر ذلك ، لو أنه قد كان ، لأنه حجة قوية عليهم ، وفيه إثارة عاطفية ضدهم من جميع الجهات

ثم اعتبر رحمه الله أن هذا الأمر إنما صدر عن قنفذ الوردي دون سواه . هذا ، ما ذكره كاشف الغطاء ، وتمسك به وأعاده بعض من يريد التشكيك ، وإثارة غبار الريب حول هذه القضية .

ونقول في الجواب : إن كلام الشيخ كاشف الغطاء ، الذي استفاد منه هذا البعض للتشكيك بما جرى على الزهراء ، يتضمن العديد من النقاط ، نذكرها على النحو التالي :

1 - كاشف الغطاء لا ينكر ما جرى : إننا على الرغم من أننا نعتقد أن كاشف الغطاء لا ينكر ما جرى على الزهراء من أحداث وبلايا فإننا نقول :

أولا : إنه رحمه الله ، وإن كان عالما مبرزا ، لكن ذلك لا يجعله في مأمن من الوقوع في الخطأ والاشتباه ، لا سيما في أمر يحتاج إلى مزيد من التتبع للآثار والنصوص في مصادرها ، وقد رأيناه حين ذكر رأيه في مسألة الهجوم على بيت الزهراء عليها السلام ، وضربها وإسقاط جنينها ، قد ذكر ما استند إليه ، واعتمد عليه .

فالعمدة هو ذلك الدليل ، فلا بد من النظر فيه ومحاكمته ، فقد لا يكون صحيحا . . وكونه من الإمامية لا يجعله في منأى عن النقد العلمي والموضوعي لآرائه ، ولما يستدل به .

ثانيا : لعل الشيخ كاشف الغطاء يخاطب أولئك الذين يقدسون هؤلاء المهاجمين ، ويرون فيهم معيار الحق وميزان الصدق ، فأراد إفهامهم حقيقة الأمر ، دون أن يثير حفيظتهم وعصبياتهم ، ولذا نراه يظهر استبعاده لحصول هذا الأمر ، ثم يلقي التبعة على شخص لا حساسية لهم منه ، ولا قداسة كبيرة له في نفوسهم ، وهو قنفذ العدوي .

ويؤيد هذا المعنى أنه رحمه الله إنما كتب ذلك جوابا على سؤال ورد إليه ، فهو قد راعى حال السائل ، أو الحالة العامة التي لا يريد أن يثير فيها ما يهيج أو يثير ، لا سيما مع ما ظهر من اهتمامه الكبير بأمر الوحدة فيما بين المسلمين .

ثالثا : إننا نجد هذا العالم الجليل بالذات يصرح بحقيقة رأيه حينما لا يكون ثمة مبرر للمجاراة ، والمداراة ، حيث لا يكون خطابه موجها إلى أولئك الذين يفترض فيه أن لا يجرح عواطفهم ، فتراه رحمه الله يجهر منددا بإسقاط المحسن ، وبإضرام النار بباب فاطمة عليها الصلاة والسلام ، فهو يقول :
وفي الطفوف سقوط السبط منجدلا من سقط محسن خلف الباب منهجه وبالخيام ضرام النار من حطب بباب دار ابنة الهادي تأججه ( راجع : مقتل الحسين ، للسيد عبد الرزاق المقرم : ص 389 ، منشورات قسم الدراسات الإسلامية - طهران - ايران ) رابعا : هو نفسه رحمه الله يذكر أن هناك إجماعا على هذا الأمر ، وقد تقدم شئ من عبارته حول ذلك ، ونحن نعيدها كاملة هنا مرة أخرى ، وهي التالية : " طفحت واستفاضت كتب الشيعة ، من صدر الإسلام والقرن الأول ، مثل كتاب سليم بن قيس ، ومن بعده إلى القرن الحادي عشر وما بعده بل وإلى يومنا هذا ، كل كتب الشيعة التي عنيت بأحوال الأئمة ، وأبيهم الآية الكبرى ، وأمهم الصديقة الزهراء صلوات الله عليهم أجمعين ، وكل من ترجم لهم ، وألف كتابا فيهم ، وأطبقت كلمتهم تقريبا أو تحقيقا في ذكر مصائب تلك البضعة الطاهرة ، أنها بعد رحلة أبيها المصطفى ( ص ) ضرب الظالمون وجهها ، ولطموا خدها ، حتى احمرت عينها وتناثر قرطها ، وعصرت بالباب حتى كسر ضلعها ، وأسقطت جنينها ، وماتت وفي عضدها كالدملج .

ثم أخذ شعراء أهل البيت سلام الله عليهم هذه القضايا والرزايا ونظموها في أشعارهم ومراثيهم ، وأرسلوها إرسال المسلمات : من الكميت والسيد الحميري ، ودعبل الخزاعي ، والنميري ، والسلامي ، وديك الجن ، ومن بعدهم ، ومن قبلهم إلى هذا العصر .

وتوسع أعاظم شعراء الشيعة في القرن الثالث عشر ، والرابع عشر ، الذي نحن فيه ، كالخطي ، والكعبي ، والكوازين ، وآل السيد مهدي الحليين ، وغيرهم ممن يعسر تعدادهم ، ويفوق الحصر جمعهم وآحادهم . وكل تلك الفجائع والفظائع ، وإن كانت في غاية الفظاعة والشناعة ، ومن موجبات الوحشة والدهشة ، ولكن يمكن للعقل أن يجوزها ، وللأذهان والوجدان أن تستسيغها ، وللأفكار أن تقبلها ، وتهضمها ، ولا سيما وأن القوم قد اقترفوا في قضية الخلافة ، وغصب المنصب الإلهي من أهله ما يعد أعظم وأفظع ( جنة المأوى ) " .

2 - ضرب النساء : إن ما اعتبره رحمه الله مبررا لاستبعاد ضرب العربي للمرأة لا يصلح للتبرير ، وذلك :

أولا : لأن كلمة أمير المؤمنين عليه السلام عن العار في ضرب المرأة لا يعني استحالة صدور هذا الأمر منهم ، إذا كان ثمة داع أقوى ، يدفع إلى ارتكاب أفظع الجرائم ، وهتك أعظم الحرمات .

ولا سيما إذا كان هذا الداعي هو شهوة الحكم والسلطة ، وخصوصا إذا كانت الحكومة تستطيع بعد توطيدها أن تمحو العار بما تفرضه من هيبة ، وبما تملك من مال وجاه ، وحيث تعنو لها الرقاب خوفا أو طمعا ، ثم بما يحيط المتصدي لمقام خلافة النبوة من شعور بالتقديس ، والاحترام من منطلق التدين والإيمان لدى عامة الناس .

ومن جهة أخرى : قد كان ولا يزال وأد البنات عارا ؟ ! وكان ولا يزال قتل الابن والأخ من أجل الدنيا عارا ؟ وقد قتلت الخيزران ولدها
لم تذكر الزهراء ( ع ) أبا بكر بما جرى : وقد تسائل المستدل بكلام كاشف الغطاء عن السبب في عدم ذكرها ما جرى - من ضرب وإسقاط الجنين - لأبي بكر وعمر ، حينما جاءا إليها ليسترضياها .

ونقول في الجواب :

1 - إنها لم تذكر أيضا لهما حين جاءا غصب فدك ، ولا غصب الخلافة ، اللذين أشار إليهما المستدل في سؤاله ، وهو نفسه يعتبر غصب الخلافة أعظم من أي جريمة .

2 - إن ذكر هذا الأمر لهما لا بد أن يكون له غرض ، وداع . ولم يكن غرضها آنئذ يتعلق بالذكر نفسه ، بل أرادت إقامة الحجة عليهما بانتزاع إقرار منهما بما سمعاه من أبيها ، فرفضت أن تكلمهما قبل هذا الإقرار ، ثم سجلت الموقف الحاسم والدائم لها بإدانتهما على مر الأعصار والأزمان ، ولم تفسح لهما في المجال لطرح أية قضية أخرى على الإطلاق ، ولم تكن جلسة حساب أو عتاب ، أو تعداد لما فعلاه معها ، لأن ذلك لن يجدي شيئا ، فقد يعتذران عن ذلك بأنها كانت فلتة ، فرضتها ظروف الهيجان والغضب غير المسؤول ، فلم تعطهما عليها السلام الفرصة لذلك ، وهذا من بالغ الحكمة ، وصواب الرأي منها ( ع ) .

ولأجل ذلك : نجدها عليها السلام تكتفي بإجمال الأمور ، وتعرض عن تفاصيلها ، فهي تقول : اللهم اشهد أنهما آذياني

فلا تدلس مرة اخرى

وخليك في الموضوع الي هو اثبات كشف الدار

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قال شيخ الطائفة الإمام الشيخ محمد بن الحسن الطوسي المتوفى سنة 460 ه‍ . وهو تلميذ الشيخ المفيد ، والشريف المرتضى :
" ومما أنكر عليه : ضربهم لفاطمة عليها السلام . وقد روي أنهم ضربوها بالسياط . والمشهور الذي لا خلاف فيه بين الشيعة : أن عمر ضرب على بطنها حتى أسقطت ، فسمي السقط " محسنا " ، والرواية بذلك مشهورة عندهم . وما أرادوا من إحراق البيت عليها ، حين التجأ إليها قوم ، وامتنعوا من بيعته .

وليس لأحد أن ينكر الرواية بذلك ، لأنا قد بينا الرواية الواردة من جهة العامة ، من طريق البلاذري ، وغيره . ورواية الشيعة مستفيضة به ، لا يختلفون في ذلك (تلخيص الشافي : ج 3 ص 156 .)
وقال العلامة الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء : " طفحت واستفاضت كتب الشيعة ، من صدر الإسلام ، والقرن الأول ، مثل كتاب سليم بن قيس ، ومن بعده إلى القرن الحادي عشر وما بعده ، بل وإلى يومنا هذا ، كل كتب الشيعة التي عنيت بأحوال الأئمة ، وأبيهم الآية الكبرى ، وأمهم الصديقة الزهراء صلوات الله عليهم أجمعين ، وكل من ترجم لهم ، وألف كتابا فيهم ، وأطبقت كلمتهم تقريبا ، أو تحقيقا في ذكر مصائب تلك البضعة الطاهرة : أنها بعد رحلة أبيها المصطفى ضرب الظالمون وجهها ، ولطموا خدها ، حتى احمرت عينها ، وتناثر قرطها ، وعصرت بالباب حتى كسر ضلعها ، وأسقطت جنينها ، وماتت وفي عضدها كالدملج . (جنة المأوى : ص 78 - 81 . لشيخ محمد حسين كاشف الغطاء )

ثم أخذ شعراء أهل البيت سلام الله عليهم ، هذه القضايا والرزايا ، ونظموها في أشعارهم ، ومراثيهم ، وأرسلوها إرسال
المسلمات : من الكميت ، والسيد الحميري ، ودعبل الخزاعي ، والنميري ، والسلامي ، وديك الجن ، ومن بعدهم ، ومن قبلهم الى هذا العصر الخ . . . (البدء والتاريخ : ج 5 ص ) " .


3 - ويقول العلامة المظفر : يكفي في ثبوت قصد الإحراق رواية جملة من علمائهم له ، بل رواية الواحد منهم له ، لا سيما مع تواتره عند الشيعة (دلائل الصدق : ج 3 قسم 1 . ) .

فلا يدلس سلفي هنا موضوع اجماع المذهب الشيعي قضية كسر ضلع الزهراء بل وصلت الى حد التواتر وشرحنا معنى كلام الشيخ كاشف الغطاء فلا يتذاكى سلفي غبي

[مرآة الأحاديث]

هههه
السنة يضحكون
يعني الحين وجدت روايات من كتبكم و صحيحة على مبانيكم و كذلك توجد روايات صحيحة من كتبنا
و بعد ذلك يعاتبوننا !!!!

[المسلمـ]

بابا

ما احب الي يكذبون وصدقني مو مستواي انت في النقاش

اذ تكذب على علمائك وتدلس اقوال علمائنا تعتقد انك مناقش ؟! الجدلين ما احترمهم

وراجع في الصفحه السابقة قول كاشف الغطاء حتى تتعلم ان لا تكذب مره اخرى

وتحرير الردود انته موافق عليه بالتسجيل

اريد محاورين ما اريد مدلسين جدلين يا عزيزي

== النجف الاشرف==

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

والان مسيلم اريد منه ان يقرا ردودنا ويعترف معنا بكشف دار الزهراء الصحيح في كتب السنه واعتراف ابن تيمية في منهاجه

ويلعن اعداء بنت رسول الله

فهل هو رجل حتى يفعلها ؟!

[المسلمـ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

والان مسيلم اريد منه ان يقرا ردودنا ويعترف معنا بكشف دار الزهراء الصحيح في كتب السنه واعتراف ابن تيمية في منهاجه

ويلعن اعداء بنت رسول الله

فهل هو رجل حتى يفعلها ؟!




اللهم صلى على محمد وال محمد


طيب يا نجف لماذا اراك دائما تحرر مشاركاتي !! بالله عليك هل يوجد بها مسبة واحدة او تجاوز واحد عليك او على غيرك !!!

يا رجل اتقي الله في نفسك الم اتيك بروايات صحيحة من كتبك في مسالة الوضؤ فانكرتها وجحدتها رغم اي اتيت لك بتصحيح علمائك لها ورواتها ثقاة ويرويها المعصومين ومع ذلك جحدتها ثم تستدل علي برواية ضعيفة وحجتك الضعيفة ثم تريد التسليم بها !!!


ساقول لك شئ هل محمد حسين فضل الله وحسين المؤيد والمفيد وال كاشف الغطاء عندما انكروا كسر الضلع واسقاط الجنين هل هم جهال عندكم ام كذابين ؟؟ هذا رد سؤالك على قول ابن تيمية ....


تفضل اقرأ ثم حرر المشاركة كما اغلقت الموضوع ولم تريد ان تحاورني رجلا لرجل .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اللهم صلى على محمد وال محمد


طيب يا نجف لماذا اراك دائما تحرر مشاركاتي !! بالله عليك هل يوجد بها مسبة واحدة او تجاوز واحد عليك او على غيرك !!!

يا رجل اتقي الله في نفسك الم اتيك بروايات صحيحة من كتبك في مسالة الوضؤ فانكرتها وجحدتها رغم اي اتيت لك بتصحيح علمائك لها ورواتها ثقاة ويرويها المعصومين ومع ذلك جحدتها ثم تستدل علي برواية ضعيفة وحجتك الضعيفة ثم تريد التسليم بها !!!


ساقول لك شئ هل محمد حسين فضل الله وحسين المؤيد والمفيد وال كاشف الغطاء عندما انكروا كسر الضلع واسقاط الجنين هل هم جهال عندكم ام كذابين ؟؟ هذا رد سؤالك على قول ابن تيمية ....


تفضل اقرأ ثم حرر المشاركة كما اغلقت الموضوع ولم تريد ان تحاورني رجلا لرجل .
صغيري بلا مهاترات
الردود الي تكررها تحذف فقط ......
اما قولك كاشف الغطاء فهذا كذب راجع الصفحة السابقة
والمؤيد من هذا ؟! وفضل الله رايه وغير ملزم لنا لانه شذ برايه
ووضعت لك اجماع علمائنا القدماء الاقرب الى الحادثة في الصفحة السابقة

والرواية صحيحه بقرائن قبول علمائك بها وحتى الناصبي ابن تيمية قبلها وسئلناك هل ابن تيمية كذااااااب ؟! ومفتري على عتيق ؟ كاشف دار الزهراء

اما كلام الاطفال والجهلاء تضعيف بدون دليل فهذا افعله في مواقعكم الخاويه واحدكم يكذب على الثاني وتصدقون كذبكم هنا كل شي بالدليل وبالقوال العلماء

واما اسقاط الجنين فهو ثابت كذلك وليس موضوعنا وانا غدا اضع موضوع عنه وارينا رايك به

واما رجل لرجل ؟! يا عزيزي من قال اني اعترف بكم رجال ؟!
ما اضيع وقتي مع امثالك تكذب وتدلس على علمائك قبل علمائي انت رجل مجادل ولكن سوف تحشر في هذا الموضوع

والان اقرا ما وضعنا اذ كان عندك شي جديد ضعه ماعندك شي اللعن كاشف دار بنت الرسول

تعلموا كيف يكون الحوار يا صغيري

ونعود الى الموضوع

وكل رد خارج عن صلب موضوع كشف دار الزهراء حصرا يحذف وها انا انذرت

[محاور سني]

هههههههههههههههههههههههههه
موجود في منهاج السنه
منهاج السنة - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 291 )

وفضل الله لم ينكر الهجوم بل نكسر الكسر وهذا رايه وقد شذ

وسلامي لاميره موزه يا محاور

== النجف الاشرف==

[المسلمـ]

لو سمحت زميلنا النجف ممكن تحرر هذه المشاركة

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لو سمحت زميلنا النجف ممكن تحرر هذه المشاركة
حتى يعرف الجميع اي المشاركات نحررها ........
ومن تذهب الى مواقعكم وتسوي نفسك مكتشف القمر يرون كذبك

ومازلنا ننتظر لعن كاشف دار الزهراء بعدما اكدناه من كتب مخالفين الشيعة وكشفنا تدليس مسيلم الحباب .......

وانا اقولك شي ارسل لي شيخك الانسة دمشقية حتى يحسب عليه الكلام من يجلس يكذب يقولون له صة يا شيخ لا تكذب

واكرر تحذف اي مشاركة خارج عن موضوع كشف دار الزهراء

[المسلمـ]

اتعجب من النجف لماذا يا زميلي تحرر كلامي ولا تحرر روايتك الضعيفة المتهالكة التي لا تملك غيرها يا زميلي اتقي الله في نفسك هل تظن بمحوك المشاركة ان الله لا يراها !! هل تحاور لله ام انتصارا لنفسك


طيب انت قلت ان راي فضل الله والمؤيد والمفيد وكاشف الغطاء وكل من يخالفك رايه يعبر عن نفسه لا يلزمك وما يلزمك هو الروايات طيب وانا مثلك قول ابن تيمية يلزمه هو وما دام لم ياتي برواية صحيحة فكلامه يلزمه فهل قال ابن تيمية ان عمر كسر ضلع الزهراء ؟؟؟


لماذا لا تريد ان يكون الحوار بيني وبينك فقط بالله عليك ؟؟

حرر ما تشاء ..


واترك الحكم لله

ثم

للقارئين من الزملاء الكرام الامامية .

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اتعجب من النجف لماذا يا زميلي تحرر كلامي ولا تحرر روايتك الضعيفة المتهالكة التي لا تملك غيرها يا زميلي اتقي الله في نفسك هل تظن بمحوك المشاركة ان الله لا يراها !! هل تحاور لله ام انتصارا لنفسك


طيب انت قلت ان راي فضل الله والمؤيد والمفيد وكاشف الغطاء وكل من يخالفك رايه يعبر عن نفسه لا يلزمك وما يلزمك هو الروايات طيب وانا مثلك قول ابن تيمية يلزمه هو وما دام لم ياتي برواية صحيحة فكلامه يلزمه فهل قال ابن تيمية ان عمر كسر ضلع الزهراء ؟؟؟


لماذا لا تريد ان يكون الحوار بيني وبينك فقط بالله عليك ؟؟

حرر ما تشاء ..


واترك الحكم لله

ثم

للقارئين من الزملاء الكرام الامامية .

لا حول ولاقوة الا بلله العلي العظيم
وبعد كشف تدليس المسيلم وكذبة وان رواية كشف دار الزهراء صحيحة التجئ الى التدليس والف والدوران مره اخرى
والان سوف نكشف راي الشيخ كاشف الغطاء
الذي يعتقد زميلنا الصغير مسيلم و معتبرا أن كلام كاشف الغطاء يثبت عدم صحة ما يقال من كسر ضلع الزهراء عليها السلام ، بسبب ضرب المهاجمين لها ، كما أن ذلك ينفي ما يقال من دخولهم بيتها ، وضربها وما لحق أو سبق ذلك من أحداث .

وما استدل به كاشف الغطاء هو ما يلي :

1 - قال رحمه الله : " أنا لا أبرئ هؤلاء القوم ، لكن ضرب المرأة كان في ذلك الزمان عيبا ، فمن يضرب امرأة يصبح ذلك عارا عليه وعلى عقبه ، ففي نهج البلاغة عن علي عليه السلام : . . ولا تهيجوا النساء بأذى ، وإن شتمن أعراضكم ، وسببن أمراءكم ، فإنهن ضعيفات القوى ، والأنفس ، والعقول ، إن كنا لنؤمر بالكف عنهن وإنهن لمشركات ، وإن كان الرجل ليتناول المرأة في الجاهلية بالفهر ، أو الهراوة ، فيعير بها وعقبه من بعده (شرح نهج البلاغة محمد عبده )
2 - وقال رحمه الله : " ولكن قضية الزهراء ، ولطم خدها مما لا يكاد يقبله وجداني ، ويتقبله عقلي ، ويقنع به مشاعري ، لا لأن القوم يتحرجون ويتورعون من هذه الجرأة العظيمة ، بل لأن السجايا العربية ، والتقاليد الجاهلية التي ركزتها إلخ . . (جنة االمأوى ص 81 ) " .

3 - ثم اعتبر أنهم لو فعلوا ذلك لوجدوا من الصحابة ، من يمنعهم ويردعهم عن ذلك .

4 - واستدل أيضا بأنها عليها السلام ما ذكرت أنهم قد اعتدوا عليها بالضرب ، أو أسقطوا جنينها ، ولا أشارت إليه في شئ من خطبها ومقالاتها المتضمنة لتظلمها من القوم ، وسوء صنيعهم معها ، مثل خطبتها في المسجد ، بحضور المهاجرين والأنصار " مع أنها كانت ثائرة متأثرة أشد التأثر " .

وقد خاطبت عليا ( ع ) بأن فلانا " يبتزني نحلة أبي ، وبلغة ابني " ، ولم تقل : إنه أو صاحبه قد ضربني . وكذلك الحال حين كلمت نساء المهاجرين والأنصار ، حيث بدأت كلامها بقولها : أصبحت والله عائفة لدنياكن ، قالية لرجالكن الخ . . . فلم تشك إلا من غصب فدك ، وغصب الخلافة ، مع أن ضربها ، ولطم خدها ، وكسر ضلعها ، ونبات المسمار في صدرها ، - لو صح - أعظم من غصب فدك . كما أنها حين جاء أبو بكر وعمر ، واستأذنا عليا ، ودخلا عليها لاسترضائها لم تذكر لهما شيئا مما يقال إنه قد جرى عليها . وعلي أمير المؤمنين عليه السلام أيضا لم يشر إلى ذلك في شئ
من خطبه ومقالاته . وقد هاجت أشجانه بعد دفنها ، وخاطب النبي صلى الله عليه وآله وسلم بقوله : السلام عليك يا رسول الله ، عني ، وعن ابنتك النازلة في جوارك . . . إلخ . . وقد كان المقام يقتضي ذكر ذلك ، لو أنه قد كان ، لأنه حجة قوية عليهم ، وفيه إثارة عاطفية ضدهم من جميع الجهات

ثم اعتبر رحمه الله أن هذا الأمر إنما صدر عن قنفذ الوردي دون سواه . هذا ، ما ذكره كاشف الغطاء ، وتمسك به وأعاده بعض من يريد التشكيك ، وإثارة غبار الريب حول هذه القضية .

ونقول في الجواب : إن كلام الشيخ كاشف الغطاء ، الذي استفاد منه هذا البعض للتشكيك بما جرى على الزهراء ، يتضمن العديد من النقاط ، نذكرها على النحو التالي :

1 - كاشف الغطاء لا ينكر ما جرى : إننا على الرغم من أننا نعتقد أن كاشف الغطاء لا ينكر ما جرى على الزهراء من أحداث وبلايا فإننا نقول :

أولا : إنه رحمه الله ، وإن كان عالما مبرزا ، لكن ذلك لا يجعله في مأمن من الوقوع في الخطأ والاشتباه ، لا سيما في أمر يحتاج إلى مزيد من التتبع للآثار والنصوص في مصادرها ، وقد رأيناه حين ذكر رأيه في مسألة الهجوم على بيت الزهراء عليها السلام ، وضربها وإسقاط جنينها ، قد ذكر ما استند إليه ، واعتمد عليه .

فالعمدة هو ذلك الدليل ، فلا بد من النظر فيه ومحاكمته ، فقد لا يكون صحيحا . . وكونه من الإمامية لا يجعله في منأى عن النقد العلمي والموضوعي لآرائه ، ولما يستدل به .

ثانيا : لعل الشيخ كاشف الغطاء يخاطب أولئك الذين يقدسون هؤلاء المهاجمين ، ويرون فيهم معيار الحق وميزان الصدق ، فأراد إفهامهم حقيقة الأمر ، دون أن يثير حفيظتهم وعصبياتهم ، ولذا نراه يظهر استبعاده لحصول هذا الأمر ، ثم يلقي التبعة على شخص لا حساسية لهم منه ، ولا قداسة كبيرة له في نفوسهم ، وهو قنفذ العدوي .

ويؤيد هذا المعنى أنه رحمه الله إنما كتب ذلك جوابا على سؤال ورد إليه ، فهو قد راعى حال السائل ، أو الحالة العامة التي لا يريد أن يثير فيها ما يهيج أو يثير ، لا سيما مع ما ظهر من اهتمامه الكبير بأمر الوحدة فيما بين المسلمين .

ثالثا : إننا نجد هذا العالم الجليل بالذات يصرح بحقيقة رأيه حينما لا يكون ثمة مبرر للمجاراة ، والمداراة ، حيث لا يكون خطابه موجها إلى أولئك الذين يفترض فيه أن لا يجرح عواطفهم ، فتراه رحمه الله يجهر منددا بإسقاط المحسن ، وبإضرام النار بباب فاطمة عليها الصلاة والسلام ، فهو يقول :
وفي الطفوف سقوط السبط منجدلا من سقط محسن خلف الباب منهجه وبالخيام ضرام النار من حطب بباب دار ابنة الهادي تأججه ( راجع : مقتل الحسين ، للسيد عبد الرزاق المقرم : ص 389 ، منشورات قسم الدراسات الإسلامية - طهران - ايران ) رابعا : هو نفسه رحمه الله يذكر أن هناك إجماعا على هذا الأمر ، وقد تقدم شئ من عبارته حول ذلك ، ونحن نعيدها كاملة هنا مرة أخرى ، وهي التالية : " طفحت واستفاضت كتب الشيعة ، من صدر الإسلام والقرن الأول ، مثل كتاب سليم بن قيس ، ومن بعده إلى القرن الحادي عشر وما بعده بل وإلى يومنا هذا ، كل كتب الشيعة التي عنيت بأحوال الأئمة ، وأبيهم الآية الكبرى ، وأمهم الصديقة الزهراء صلوات الله عليهم أجمعين ، وكل من ترجم لهم ، وألف كتابا فيهم ، وأطبقت كلمتهم تقريبا أو تحقيقا في ذكر مصائب تلك البضعة الطاهرة ، أنها بعد رحلة أبيها المصطفى ( ص ) ضرب الظالمون وجهها ، ولطموا خدها ، حتى احمرت عينها وتناثر قرطها ، وعصرت بالباب حتى كسر ضلعها ، وأسقطت جنينها ، وماتت وفي عضدها كالدملج .

ثم أخذ شعراء أهل البيت سلام الله عليهم هذه القضايا والرزايا ونظموها في أشعارهم ومراثيهم ، وأرسلوها إرسال المسلمات : من الكميت والسيد الحميري ، ودعبل الخزاعي ، والنميري ، والسلامي ، وديك الجن ، ومن بعدهم ، ومن قبلهم إلى هذا العصر .

وتوسع أعاظم شعراء الشيعة في القرن الثالث عشر ، والرابع عشر ، الذي نحن فيه ، كالخطي ، والكعبي ، والكوازين ، وآل السيد مهدي الحليين ، وغيرهم ممن يعسر تعدادهم ، ويفوق الحصر جمعهم وآحادهم . وكل تلك الفجائع والفظائع ، وإن كانت في غاية الفظاعة والشناعة ، ومن موجبات الوحشة والدهشة ، ولكن يمكن للعقل أن يجوزها ، وللأذهان والوجدان أن تستسيغها ، وللأفكار أن تقبلها ، وتهضمها ، ولا سيما وأن القوم قد اقترفوا في قضية الخلافة ، وغصب المنصب الإلهي من أهله ما يعد أعظم وأفظع ( جنة المأوى ) " .

2 - ضرب النساء : إن ما اعتبره رحمه الله مبررا لاستبعاد ضرب العربي للمرأة لا يصلح للتبرير ، وذلك :

أولا : لأن كلمة أمير المؤمنين عليه السلام عن العار في ضرب المرأة لا يعني استحالة صدور هذا الأمر منهم ، إذا كان ثمة داع أقوى ، يدفع إلى ارتكاب أفظع الجرائم ، وهتك أعظم الحرمات .

ولا سيما إذا كان هذا الداعي هو شهوة الحكم والسلطة ، وخصوصا إذا كانت الحكومة تستطيع بعد توطيدها أن تمحو العار بما تفرضه من هيبة ، وبما تملك من مال وجاه ، وحيث تعنو لها الرقاب خوفا أو طمعا ، ثم بما يحيط المتصدي لمقام خلافة النبوة من شعور بالتقديس ، والاحترام من منطلق التدين والإيمان لدى عامة الناس .

ومن جهة أخرى : قد كان ولا يزال وأد البنات عارا ؟ ! وكان ولا يزال قتل الابن والأخ من أجل الدنيا عارا ؟ وقد قتلت الخيزران ولدها
لم تذكر الزهراء ( ع ) أبا بكر بما جرى : وقد تسائل المستدل بكلام كاشف الغطاء عن السبب في عدم ذكرها ما جرى - من ضرب وإسقاط الجنين - لأبي بكر وعمر ، حينما جاءا إليها ليسترضياها .

ونقول في الجواب :

1 - إنها لم تذكر أيضا لهما حين جاءا غصب فدك ، ولا غصب الخلافة ، اللذين أشار إليهما المستدل في سؤاله ، وهو نفسه يعتبر غصب الخلافة أعظم من أي جريمة .

2 - إن ذكر هذا الأمر لهما لا بد أن يكون له غرض ، وداع . ولم يكن غرضها آنئذ يتعلق بالذكر نفسه ، بل أرادت إقامة الحجة عليهما بانتزاع إقرار منهما بما سمعاه من أبيها ، فرفضت أن تكلمهما قبل هذا الإقرار ، ثم سجلت الموقف الحاسم والدائم لها بإدانتهما على مر الأعصار والأزمان ، ولم تفسح لهما في المجال لطرح أية قضية أخرى على الإطلاق ، ولم تكن جلسة حساب أو عتاب ، أو تعداد لما فعلاه معها ، لأن ذلك لن يجدي شيئا ، فقد يعتذران عن ذلك بأنها كانت فلتة ، فرضتها ظروف الهيجان والغضب غير المسؤول ، فلم تعطهما عليها السلام الفرصة لذلك ، وهذا من بالغ الحكمة ، وصواب الرأي منها ( ع ) .

ولأجل ذلك : نجدها عليها السلام تكتفي بإجمال الأمور ، وتعرض عن تفاصيلها ، فهي تقول : اللهم اشهد أنهما آذياني

فلا تدلس مرة اخرى
وهذا ردنا على قولك كاشف الغطاء في الصفحة 4 من الموضوع نفسة
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=61600&page=4

حتى تعرف ويعرف الجميع لماذا لا اناقشك

وانا سؤالي بسيط جدا
ابن تيمية شيخ الاسلام الذي تاخذ منه الدين وتخالفون المله كلها يؤكد كشف دار الزهراء هل هو كذاب ام مفتري ؟!
وأذ قلت ان الامر ملزم به نفهم انك تنكر ابن تيمية ( ولا تنسى الاختلاف بيننا وبينكم في المذهب فانتم باب الاجتهاد معطل عندكم وبهذا اريد منك الضوابط التي على اساسها تاخذ من ابن تيمية والتي لا تاخذ منه حتى نرى كم رواية لا تقبلها منه ) وحينما انا اقول راي فضل الله شاذ فانا لا اقلد فضل الله وغير ملزم بما ياتي به واما المؤيد اذ كان حسين المؤيد قصدك اقولك لا تضحكني يا رجل من هذا المنبوذ البعثي هذا انكرة و لايعد على العلماء

والشيخ كاشف الغطاء رفعنا الشبهه عن قوله ووضعنا لك في الصفحة 4 اجماع علماء الطائفة المتقدمين حول هذا الامر وانه بلغ حد التواتر


يا صغيري لا تجادل صدقني الجدل ما ينفعك وأذ انت واثق لماذا تخاف ان تقرا ردودنا فقط تكتب ؟! هههههههههههه الم اقل لك معتقدك اوهن من بيت العنكبوت

[عابر]

قضية الزهراء إحدى القضايا التي تسعر لتفرقة بين المسلمين
وتأليب الأحقاد بينهم.

[محاور سني]

الان الحوار عن كسر ضلع الزهراء ام عن كشف ابوبكر دار الزهراء ؟






زميلي النجف ممكن تعطينا راي السيد فضل الله قدس الله سره عن كسر ضلع الزهراء ..او الامر يسبب احراج لكم ..ان كان فيه حرج عليكم خلاص مافي داعي:)

[المسلمـ]

لو انك تناقش كما تكتب كلمة ههههههه لكان افضل لك


2 - وقال رحمه الله : " ولكن قضية الزهراء ، ولطم خدها مما لا يكاد يقبله وجداني ، ويتقبله عقلي ، ويقنع به مشاعري ، لا لأن القوم يتحرجون ويتورعون من هذه الجرأة العظيمة ، بل لأن السجايا العربية ، والتقاليد الجاهلية التي ركزتها إلخ . . (جنة االمأوى ص 81 ) " .

3 - ثم اعتبر أنهم لو فعلوا ذلك لوجدوا من الصحابة ، من يمنعهم ويردعهم عن ذلك .

4 - واستدل أيضا بأنها عليها السلام ما ذكرت أنهم قد اعتدوا عليها بالضرب ، أو أسقطوا جنينها ، ولا أشارت إليه في شئ من خطبها ومقالاتها المتضمنة لتظلمها من القوم ، وسوء صنيعهم معها ، مثل خطبتها في المسجد ، بحضور المهاجرين والأنصار " مع أنها كانت ثائرة متأثرة أشد التأثر " .

وقد خاطبت عليا ( ع ) بأن فلانا " يبتزني نحلة أبي ، وبلغة ابني " ، ولم تقل : إنه أو صاحبه قد ضربني . وكذلك الحال حين كلمت نساء المهاجرين والأنصار ، حيث بدأت كلامها بقولها : أصبحت والله عائفة لدنياكن ، قالية لرجالكن الخ . . . فلم تشك إلا من غصب فدك ، وغصب الخلافة ، مع أن ضربها ، ولطم خدها ، وكسر ضلعها ، ونبات المسمار في صدرها ، - لو صح - أعظم من غصب فدك . كما أنها حين جاء أبو بكر وعمر ، واستأذنا عليا ، ودخلا عليها لاسترضائها لم تذكر لهما شيئا مما يقال إنه قد جرى عليها . وعلي أمير المؤمنين عليه السلام أيضا لم يشر إلى ذلك في شئ
من خطبه ومقالاته . وقد هاجت أشجانه بعد دفنها ، وخاطب النبي صلى الله عليه وآله وسلم بقوله : السلام عليك يا رسول الله ، عني ، وعن ابنتك النازلة في جوارك . . . إلخ . . وقد كان المقام يقتضي ذكر ذلك ، لو أنه قد كان ، لأنه حجة قوية عليهم ، وفيه إثارة عاطفية ضدهم من جميع الجهات




ها انت تنقل كلام ال كاشف الغطاء ثم يا زميلي العزيز مالاتعلمه بالطبع ان ما نقلته انا عن المفيد هو من كلام فضل الله ومن كتابه يا عزيزي فهل فضل الله كذاب !!

فضل الله عندك شاذ
المؤيد بعثي
ال كاشف الغطاء وضعت كلامه بيدك ثم تعلق بالنيابة عنه
المفيد الذي استشهد به فضل الله لم يرضيك قوله
تضعيف الرواية التي لا تملك غيرها لم يرضيك

قلت لك ات لي برواية صحيحة من كتبك لاحد المعصومين بسند صحيح يثبت كسر الضلع او اسقاط الجنين ؟ هل سيستمر تحريرك للمشاركات دون ان تجيب فقط تنسخ ما عندك في ملفات على الجهاز تكررهم في كل موضوع دون ان اري رايك الشخصي او احاورك انت يا زميلي لو واثق من نفسك ات لي برواية صحيحة ان كنت تخطئ المفيد وكاشف الغطاء وفضل الله والمؤيد ومن قبل ضعفت رواية صحيحة في كتبك صححها علمائك ورواها المعصومين في غسل القدمين الا تريد ان ندع كلام ابن تيمية مادام لا يستند الي رواية صحيحة !! هل قال ابن تيمة ان عمر كسر الضلع او اسقط الجنين او احرق الدار ...

طيب هل كل ما حدث انه كان تهديد هل هذا ما تؤمن به حضرتك انه كان مجرد تهديد ام تقول انه تم كسر الضلع واسقاط الجنين انتظر ردك انت النجف وليس نسخ ولصق من ملف تحتفظ به على جهازك هدانا الله .

هل تم كسر الضلع قبل مطالبتها عليها السلام بفدك ام بعدها ؟؟ لماذا لم تخبر هي احدا بالامر كما اشار ال كاشف الغطاء ولم يخبر عليا احد ولم يخبر المعصومين احدا كيف اذاً ترون عنهم مالم يرووه بالله عليك ..

اخيرا هل قال ابن تيمة ان عمر كسر الضلع او احرق الدار او اسقط الجنين ام لا ؟؟ ان كان قال هذا فهو مخطئ وان لا فلا حجة لك .

[ذو الفقارك ياعلي]

الان الحوار عن كسر ضلع الزهراء ام عن كشف ابوبكر دار الزهراء ؟






زميلي النجف ممكن تعطينا راي السيد فضل الله قدس الله سره عن كسر ضلع الزهراء ..او الامر يسبب احراج لكم ..ان كان فيه حرج عليكم خلاص مافي داعي:)


رأي السيد فضل الله خاص به ولا يمثل رأي كل الشيعة

[محاور سني]

محاور

خليك حبوب

قضية الكشف ثابته في الكتب التي هي حجه عليكم كتب السنه

== النجف الاشرف==

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قضية الزهراء إحدى القضايا التي تسعر لتفرقة بين المسلمين
وتأليب الأحقاد بينهم.
ملعون من رضى عن كسر ضلع بنت نبية .....
الان الحوار عن كسر ضلع الزهراء ام عن كشف ابوبكر دار الزهراء ؟

زميلي النجف ممكن تعطينا راي السيد فضل الله قدس الله سره عن كسر ضلع الزهراء ..او الامر يسبب احراج لكم ..ان كان فيه حرج عليكم خلاص مافي داعي

اسال الاميرة موزه هي تجاوبك ............
ها انت تنقل كلام ال كاشف الغطاء ثم يا زميلي العزيز مالاتعلمه بالطبع ان ما نقلته انا عن المفيد هو من كلام فضل الله ومن كتابه يا عزيزي فهل فضل الله كذاب !!

انقل باقي الكلام الي انته دلست به ووضحته لك حتى اكسب بيك ثواب ........

فضل الله عندك شاذ
المؤيد بعثي
ال كاشف الغطاء وضعت كلامه بيدك ثم تعلق بالنيابة عنه
المفيد الذي استشهد به فضل الله لم يرضيك قوله
تضعيف الرواية التي لا تملك غيرها لم يرضيك
يا صغيري ولم ينكر الشيخ المفيد هذا بل انتم لا تفهون قوله

وقلنا ان الاجتهاد مفتوح عند الشيعة وفضل الله يؤكد كشف الدار لكنه ينكر كسر الضلع لانه من باب اجتهاده يرى ان الحادثه غير ثابته وهذا رايه

لت لك ات لي برواية صحيحة من كتبك لاحد المعصومين بسند صحيح يثبت كسر الضلع او اسقاط الجنين ؟ هل سيستمر تحريرك للمشاركات دون ان تجيب فقط تنسخ ما عندك في ملفات على الجهاز تكررهم في كل موضوع دون ان اري رايك الشخصي او احاورك انت يا زميلي لو واثق من نفسك ات لي برواية صحيحة ان كنت تخطئ المفيد وكاشف الغطاء وفضل الله والمؤيد ومن قبل ضعفت رواية صحيحة في كتبك صححها علمائك ورواها المعصومين في غسل القدمين الا تريد ان ندع كلام ابن تيمية مادام لا يستند الي رواية صحيحة !! هل قال ابن تيمة ان عمر كسر الضلع او اسقط الجنين او احرق الدار ...

طيب هل كل ما حدث انه كان تهديد هل هذا ما تؤمن به حضرتك انه كان مجرد تهديد ام تقول انه تم كسر الضلع واسقاط الجنين انتظر ردك انت النجف وليس نسخ ولصق من ملف تحتفظ به على جهازك هدانا الله .

هل تم كسر الضلع قبل مطالبتها عليها السلام بفدك ام بعدها ؟؟ لماذا لم تخبر هي احدا بالامر كما اشار ال كاشف الغطاء ولم يخبر عليا احد ولم يخبر المعصومين احدا كيف اذاً ترون عنهم مالم يرووه بالله عليك ..

اخيرا هل قال ابن تيمة ان عمر كسر الضلع او احرق الدار او اسقط الجنين ام لا ؟؟ ان كان قال هذا فهو مخطئ وان لا فلا حجة لك .

عجيب والله نقول ان الموضوع حول كشف الدار وتحاول ان تغير الموضوع وهذا دليل على افلاسك
قال شيخ الطائفة الإمام الشيخ محمد بن الحسن الطوسي المتوفى سنة 460 ه‍ . وهو تلميذ الشيخ المفيد ، والشريف المرتضى :
" ومما أنكر عليه : ضربهم لفاطمة عليها السلام . وقد روي أنهم ضربوها بالسياط . والمشهور الذي لا خلاف فيه بين الشيعة : أن عمر ضرب على بطنها حتى أسقطت ، فسمي السقط " محسنا " ، والرواية بذلك مشهورة عندهم . وما أرادوا من إحراق البيت عليها ، حين التجأ إليها قوم ، وامتنعوا من بيعته .

وليس لأحد أن ينكر الرواية بذلك ، لأنا قد بينا الرواية الواردة من جهة العامة ، من طريق البلاذري ، وغيره . ورواية الشيعة مستفيضة به ، لا يختلفون في ذلك (تلخيص الشافي : ج 3 ص 156 .)
وقال العلامة الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء : " طفحت واستفاضت كتب الشيعة ، من صدر الإسلام ، والقرن الأول ، مثل كتاب سليم بن قيس ، ومن بعده إلى القرن الحادي عشر وما بعده ، بل وإلى يومنا هذا ، كل كتب الشيعة التي عنيت بأحوال الأئمة ، وأبيهم الآية الكبرى ، وأمهم الصديقة الزهراء صلوات الله عليهم أجمعين ، وكل من ترجم لهم ، وألف كتابا فيهم ، وأطبقت كلمتهم تقريبا ، أو تحقيقا في ذكر مصائب تلك البضعة الطاهرة : أنها بعد رحلة أبيها المصطفى ضرب الظالمون وجهها ، ولطموا خدها ، حتى احمرت عينها ، وتناثر قرطها ، وعصرت بالباب حتى كسر ضلعها ، وأسقطت جنينها ، وماتت وفي عضدها كالدملج . (جنة المأوى : ص 78 - 81 . لشيخ محمد حسين كاشف الغطاء )

ثم أخذ شعراء أهل البيت سلام الله عليهم ، هذه القضايا والرزايا ، ونظموها في أشعارهم ، ومراثيهم ، وأرسلوها إرسال
المسلمات : من الكميت ، والسيد الحميري ، ودعبل الخزاعي ، والنميري ، والسلامي ، وديك الجن ، ومن بعدهم ، ومن قبلهم الى هذا العصر الخ . . . (البدء والتاريخ : ج 5 ص ) " .


3 - ويقول العلامة المظفر : يكفي في ثبوت قصد الإحراق رواية جملة من علمائهم له ، بل رواية الواحد منهم له ، لا سيما مع تواتره عند الشيعة (دلائل الصدق : ج 3 قسم 1 . ) .

فلا يدلس سلفي هنا موضوع اجماع المذهب الشيعي قضية كسر ضلع الزهراء بل وصلت الى حد التواتر وشرحنا معنى كلام الشيخ كاشف الغطاء فلا يتذاكى سلفي غبي

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=61600&page=4 وهذه صفحة اربعه وانا اعيد نفس الكلام وانت تفر مني فرار النعاج

وهذا رد الاخ العلوي الذي هربت منه هروب النعاج
وهذا تصحيح عالم سني آخر للرواية وتوثيقه لرجالها
ومنه يستفاد وثاقة رجالها عند عالم آخر من علماء السنة هو الضياء المقدسي

قال الضياء المقدسي في الأحاديث المختارة 1/88 : ( أخبرنا أبو الفخر أسعد بن سعيد بن محمود الأصبهاني قراءة ونحن نسمع بأصبهان قيل له أخبرتكم فاطمة بنت عبد الله الجوزدانية قراءة عليها وأنت تسمع أنا محمد بن عبدالله بن زيد أنا أبو القاسم سليمان بن أحمد الطبراني ثنا أبو الزنباع روح بن الفرج المصري ثنا سعيد بن عفير حدثني علوان بن داود البجلي عن حميد بن عبدالرحمن بن حميد بن عبدالرحمن بن عوف عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبدالرحمن عن أبيه قال دخلت على أبي بكر رضي الله عنه أعوده في مرضه الذي توفي فيه فسلمت عليه وسألته كيف أصبحت فاستوى جالسا فقلت أصبحت بحمد الله بارئا فقال أما إني على ما ترى وجع وجعلتم لي شغلا مع وجعي جعلت لكم عهدا من بعدي واخترت لكم خيركم في نفسي فجلكم ورم لذاك أنفه رجاء أن يكون الأمر له ورأيت الدنيا قد أقبلت ولما تقبل وهي جائية وستنجدون بيوتكم ستور الحرير ونضائد الديباج وتألمون ضجائع الصوف الأذري كأن أحدكم على حسك السعدان ووالله لأن يقدم أحدكم فتضرب عنقه في غير حد خير له من أن يسبح في غمرة الدنيا ثم قال: أما إني لا آسي على شيء إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني لم أفعلهن وثلاث لم أفعلهن وددت أني فعلتهن وثلاث وددت أني سألت رسول الله صلى الله عليه وسلم عنهن فأما الثلاث اللاتي وددت أني لم أفعلهن فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة أو تركته وأن أعلق على الحرب وددت أني يوم سقيفة بني ساعدة كنت قدفت الأمر في عنق أحد الرجلين أبو عبيدة أو عمر فكان أمير المؤمنين وكنت وزيرا ووددت أني حيث كنت وجهت خالد بن الوليد إلى أهل الردة أقمت بذي القصة فإن ظفر المسلمون ظفروا وإلا كنت ردءا ومددا وأما اللاتي وددت أني فعلتها ... الرواية )

هذه الرواية معتبرة عند الضياء المقدسي فإنه اشترط الصحة في كتابه :
قال محقق كتاب الأحاديث المختارة في مقدمة التحقيق : ( فالمتكلمون في علوم الحديث يقسمون كتب الحديث على مراتب ويذكرون منها كتب الصحة، أي كتب الأحاديث الصحيحة، وجميع من تكلم في مراتب الكتب ممن جاء بعد الضياء جعل «المختارة» من كتب الصحة ) ( الأحاديث المختارة 1/18 ) .
وقال السيوطي في تدريب الراوي 1/144 : ( ومنهم الحافظ ضياء الدين محمد بن الواحد المقدسي جمع كتاباً سمّاه المختارة التزم فيه الصحة، وذكر فيه أحاديث لم يسبق إلى تصحيحها) .
وقال ابن بدران في المدخل صفحة 466 : ( ولهذا الحافظ كتاب الأحاديث المختارة وهي تصلح أن يحتج بها سوى ما في الصحيحين خرّجها من مسموعاته) .
ويؤكد ان الرواية صحيحه


وما طلبته يا صغيري الجويهل
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=61630

موضوع كامل هنا ومثبت لاخت معتمد الذي يفمحكم في مواقعكم
فيه روايات صحيحه راجعه

والى الان انتظر
وأذ قلت ان الامر ملزم به نفهم انك تنكر ابن تيمية ( ولا تنسى الاختلاف بيننا وبينكم في المذهب فانتم باب الاجتهاد معطل عندكم وبهذا اريد منك الضوابط التي على اساسها تاخذ من ابن تيمية والتي لا تاخذ منه حتى نرى كم رواية لا تقبلها منه )
حتى اجعلك امام الجميع تقول ان ابن تيمية ليس ملزم الى السلفين

وليشاهد الجميع صبرنا على فرار مسيلم منا

مع العلم ان كتب السنه التي هي حجه على السنه تؤكد لكن اعداء الزهراء يلفون ويدورون لانهم يعرفون ان هذا الحق ولكن يكابرون باثم
{فَوَيْلٌ لِّلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِندِ اللّهِ لِيَشْتَرُواْ بِهِ ثَمَناً قَلِيلاً فَوَيْلٌ لَّهُم مِّمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَّهُمْ مِّمَّا يَكْسِبُونَ } (79) سورة البقرة

والله القران فاضحكم منذ 1400 سنه

[ذو الفقارك ياعلي]

محاور

خليك حبوب

قضية الكشف ثابته في الكتب التي هي حجه عليكم كتب السنه

== النجف الاشرف==

الجهل مصيبة يامحاور
سلاما سلاما

[صراط علي حق نمسكه ..]

فضل الله عندك شاذ
المؤيد بعثي
ال كاشف الغطاء وضعت كلامه بيدك ثم تعلق بالنيابة عنه
المفيد الذي استشهد به فضل الله لم يرضيك قوله
تضعيف الرواية التي لا تملك غيرها لم يرضيك


اخ المسلمـ
فضلـ الله .. يعتبر شاذ برأيه .. لماذا ؟!

هو يقر ويقولـ بكلـ ماحدثـ من احداثـ لفاطمهـ سلامـ الله عليها .. من هجومـ واحراقـ للدار ... والــخ

لكن

ماينكرهـ .. هو مصيبة كسر الضلعـ كسر كسر كسر الضلع لاغير

لم ينكر الحادثه كلها فقط كسر الضلعـ

يعنيِـ لاتطلعـ كلامـ على الشيعهـ وتقولـ ان البعضـ مايقر بمصيبة البتولـ الطاهرهـ

والمنتدى .. مافيهـ شيـِ .. تحرير الردود او حذفها ..

يجيـِ لأسبابـ كثيرهـ ..،،

اولهااا التدليسـ والكذبـ على علماء الشيعهـ ...
ثانيهااا .. تشتيتـ الموضوعـ والانتقالـ منـ موضوعـ لاخر
ثالثها .. قلة الادبـ .. والكلماتـ الغبيهـ


وانتـ يليِـ سويتهـ هو اولها .. :)

موفقيييييييييين

[علي الفاروق]

زميلي النجف ممكن تعطينا راي السيد فضل الله قدس الله سره عن كسر ضلع الزهراء ..او الامر يسبب احراج لكم ..ان كان فيه حرج عليكم خلاص مافي داعي:)

السيد فضل الله ضال وقد رد عليه علماءنا كـ ( السيد جعفر مرتضى العاملي ) فقد ألف كتاب بمجلدين باسم ( مأساة الزهراء ) . وكما قال لك الزميل ذو الفقارك يا علي فهو ليس كل رأي الشيعة .



..

[المسلمـ]

ههههههههههههههههههههههههههههههه

والله انك مو بشر

يلله امسك الباب وما اوصيك روح في مواقعكم وقول النجف الاشرف طردني مثل الكلب بعد ما لفيت ودرت

اووووووووووت

بكتب السنه الروايات صحيحه وبكتبنا صحيحه واحد مثلك ناصبي يقول مو صحيحه لعنته الله على ابو بكر كاشف دار الزهراء



== النجف الاشرف==

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

والان بعدما اعطينا فرصة لسلفين واثبتنا في هذا الموضوع جهلهم وتدليسهم

تم ايقاف المسيلم الذي لا يفقه شي سوى تكرار الردود نفسنا

والموضوع يبقى شاهد على تدليس السلفين وتسترهم واصرارهم على أذية الزهراء بنت محمد

وفعلا مصيبه هل هم هولاء مشايخ السلفين والسنه ؟! بهذا الجهل وبهذا الغباء ؟!

هل من المعقول مثلما يدعون انهم أمة المليار لايوجد فيها عاقل رشيد ؟!!!!!!!

صدق رب محمد علي
{هُمُ الَّذِينَ يَقُولُونَ لَا تُنفِقُوا عَلَى مَنْ عِندَ رَسُولِ اللَّهِ حَتَّى يَنفَضُّوا وَلِلَّهِ خَزَائِنُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ وَلَكِنَّ الْمُنَافِقِينَ لَا يَفْقَهُونَ } (7) سورة المنافقون

والسلام عليكم

[عابر]

أخي النجف ...... أرجو النظر في إيقافه
دع القارئ يحكم عليه من خلال ردوده

[عبد محمد]

أخي النجف ...... أرجو النظر في إيقافه
دع القارئ يحكم عليه من خلال ردوده
من خلال مشاركاته وردوده أخي الكريم

يتضح أنه يكره آل البيت ع حيث

يغيضه تفضيلهم وتقديمهم على أعدائهم

لدرجة أنه ينكر حتى ما ورد في كتب السنة ويضعفها

من أجل الدفاع عن أعداء آل محمد

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أخي النجف ...... أرجو النظر في إيقافه
دع القارئ يحكم عليه من خلال ردوده
يا عزيزي انا اريد مناقشين ما اريد مجادلين يعني عنده ردتين كتبهم وردينا عليهم 3 مرات واخر شي يبقى مصر ؟!

يا عزيزي منتدى الحوار العقائدي لمحاورين و اما الجهلاء ليقروا فقط ......

نحن لسنا مثلكم في مواقعكم كبيركم وصغيركم سواء ولا نجد سوى التدليس والبتر وفوقها تكفيرنا على مدار الساعه

هنا منتدى حواراي من عنده شي يتفضل ومن لا يفقهه شي يقرا ويستفاد فقط

ومازال الموضوع موجود ونحن على استعداد لنقاشكم

والسلام عليكم