عبدالله ابن سبأ

[عابر]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:

هل أستطيع أن أعرف ماهي عقيدة الشيعة أو نظرتهم لــ عبدالله ابن سبأ.

[مرآة الأحاديث]

شخصية خرافية لا اصل لها
و لا يوجد اي مستند موثوق له
لو هي شخصية واقعة و صحيحة لوجدت روايات صحيحة الاسانيد تتحدث عنه
و حتى لو وجدت فالشيعة بريئة منه و من افعاله و معتقداته
لأن هذه الشخصية الخرافية تدعي بألوهية الامام علي عليه السلام و مرة تدعي بنبوته

على العموم هي شخصية ملعونة كافرة و زنديقة و من الغلاة هذه لو صح وجودها من جميع التشخيصات

[عاشق ال14]

لعن الله عبدالله إبن سبأ إن كان له وجود وكذلك من يعتقد أنه مؤسس للتشيع ..لأن التشيع أساسه رسول الله (ص)

[صراط علي حق نمسكه ..]

اللهمـ صليِـ على محمد والـ محمد

ابن سبأ شخصيه وهميه لاوجود لها
وان كانت موجوده
فالشيعه منه براء .. لعنه الله واخزاه هذا ان كان له وجود
:)

موفقين

[محب نصر الله]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:

هل أستطيع أن أعرف ماهي عقيدة الشيعة أو نظرتهم لــ عبدالله ابن سبأ.

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الأخ عابر ممكن لو سمحت تذكر لنا

أفعال عبدالله ابن سبأ؟؟؟

[عبد محمد]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وبعد:

هل أستطيع أن أعرف ماهي عقيدة الشيعة أو نظرتهم لــ عبدالله ابن سبأ.
• الأسطورة:

لقد جعل بعضهم لـ(عبد الله بن سبأ) شخصية أسطورية خارقه استطاعت أن تؤثر في كبار الصحابة المتصدين لمعارضة سياسة عثمان مثل أبو ذر وعمار... فهل يعقل إن يهودياً حديثٌ إسلامه يخترق كياناً إسلامياً وينفث فيه أفكاره اليهودية ليأسس مذهباً في زمن يتواجد فيه عدد كبير من الصحابة مثل الإمام علي بن أبي طالب (عليه السلام) وأبا ذر وعمار بن ياسر وأبو الدرداء وغيرهم...!!


• سياسة البلاط:

لقد أنتج بلاط الردة الكثير من النصال التي أدمت كبد الإسلام وكادت أن تمزق جسده المقدس من خلال النيل من رجالاته وتحريف الكلم عن موضعه وتسخير الأجواء لوضع الأحاديث عن النبي بما يوافق سياسة (بلاط الطلقاء) فكان (عبد الله بن سبأ) أحد نتاجات ذلك الخيال الخصب بالأحقاد ليخرجوا الناس من خلاله عن طريق الصواب إلى الظلال.


• شهادة صحابي جليل:

وأخرج ابن عساكر عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال: كنا عند النبي (صلى الله عليه وآله) فأقبل علي (عليه السلام) فقال النبي (صلى الله عليه وآله) والذي نفسي بيده إن هذا وشيعته لهم الفائزون يوم القيامة فكان الصحابة إذا اقبل علي (عليه السلام) يقولون: قد جاء خير البرية(4).

هذه الرواية وغيرها من الروايات المعتبرة تؤكد على ظهور التشيع في زمان الرسول (صلى الله عليه وآله) وهو براءٌ مما ينسبونه إلى السبئية المزعومة، فأن هذا الهراء لم يعد يجدي للتظليل على الحقائق لحجب نور الله في أهل البيت صلوات الله عليهم وقد رد على قولتهم الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء بقوله:

(عبد الله بن سبأ الذي يلصقونه بالشيعة أو يلصقون الشيعة به.. فهذه كتب الشيعة بأجمعها تعلن لعنه والبراءة منه وأخف كلمه تقولها كتب الشيعة في حقه ويكتفون بها في ترجمة حاله عند ذكره هكذا (عبد الله بن سبأ ألعن من أن يذكر...)(5).

والغريب إن جميع الكتب التاريخية ترجع إلى راوي منفرد في خبر ابن سبأ وهو (سيف بن عمر) المتهم بالزندقة والأكاذيب ولم يأخذ الكثير من علماء السنة بروايته لأنه ليس بالثقة متروك عندهم ولكن تراهم يرجعون إليه في إثبات شخصية بن سبأ ليصح أليس بالثقة الضعيف الحديث إلى رجل من الثقات عند روايته عن عبد الله بن سبأ...!!(6).


• تضادٌ تأريخي

لكي نتعرف على هذا التضاد نلخص ما تقدم بما يلي:

1- من عجيب الروايات إن ابن سبأ هذا هو رأس الخوارج في زمن الإمام علي (عليه السلام) ودخل في حروب عديدة مع أمير المؤمنين... فكيف مثل هذا يصح مؤسساً للمذهب الشيعي..!!؟

2- كان على المؤرخين أن يحسنوا في بلوغ المرمى بتقصيهم عن الحقائق والا كيف باليهودي حديث العهد بالإسلام يؤله علياً، قاهر جبروتهمhttp://www.shiaee.com/vb/images/editor/color.gif وصارع طواغيتهم ثم يأتي هذا ليدعوّا عليه به وانه لم يقم الحد عليه.. ولكن نور الله باق وقد تداعت خيوط أسطورتهم الواهية.

3- لم يترك التأريخ الإسلامي شيئاً إلا ودوّنه رواة الحديث وجهابذة التأريخ منذ نزول الوحي على رسول الله (صلى الله عليه وآله) حتى انبرى (سيف بن عامر) ليحدثنا عن عبد الله بن سبأ راويٍ أبتر لأخباره.. فهل يعقل ذو لُبٍ هذا..!!

4- عدم ورود اسمه أو سيرته إبان الثورة على عثمان وحرب الإمام علي لمعاوية ما لو كان من شيعة علي كما يدعون ولو كان كما وصفوه أو كما يزعمون لظهرت آثار شخصيته في تلك الحقبة المهمة من التأريخ.


• الغاية مما قالوا:

لقد توضحت الغاية من بناء هذه الأسطورة والغاية منها نجدها على لسان مداد الحق في كتابات أدركت حقيقة ما ذهبوا إليه.

قال محمد كرد علي:

(إن ما ذهب إليه بعض الكتاب من إن مذهب التشيّع من بدعه (عبد الله بن سبأ) المعروف بابن السوداء هو وهم وقلة علم، فأن هذا الرجل عند الشيعة ملعون وبراءتهم منه ومن أقواله وأعماله في كلام علمائهم الذين طعنوا فيه بلا خلاف)(7).

وقال د. علي الوردي واصفاً شخصية عبد الله بن سبأ:

(يبدو أن هذه الشخصية العجيبة أخترعت اختراعاً وقد أخترعها الأغنياء الذين كانت الثورة موجهة ضدهم)(8).

وآخر المطاف نتوقف عند الدكتور طه حسين ليحدثنا عن ابن سبأ قائلاً: (اقل ما يدل عليه إعراض المؤرخين عن السبئية وعن ابن السوداء في حرب صفين أن أمر السبئية وصاجهم ابن السوداء إنما كان متكلفاً متحولاً قد أُخُترع، أراد خصوم الشيعة أن يدخلوا في أصول هذا المذهب عنصراً يهودياً إمعاناً في الكيد لهم والنيل منهم... إن قضية عبد الله بن سبأ هي من مخلفات أعداء الشيعة)(9).

4- تاريخ بن عساكر، المغازلي في المناقب.

5- اصل الشيعة وأصولها، محمد حسين كاشف الغطاء.

6- متوافق في عند الطبري وابن خلدون وابن الأثير..

7- خطط الشام محمد كرد علي ج 6 ص 251.

8- وعاظ السلاطين ص 151 علي الوردي.

9- الفتنة الكبرى ج 2 ص 902 طه حسين.

[عابر]

شخصية خرافية لا اصل لها
و لا يوجد اي مستند موثوق له
لو هي شخصية واقعة و صحيحة لوجدت روايات صحيحة الاسانيد تتحدث عنه
و حتى لو وجدت فالشيعة بريئة منه و من افعاله و معتقداته
لأن هذه الشخصية الخرافية تدعي بألوهية الامام علي عليه السلام و مرة تدعي بنبوته

على العموم هي شخصية ملعونة كافرة و زنديقة و من الغلاة هذه لو صح وجودها من جميع التشخيصات


مرآة الحديث أشكر إضافتك القيمة، وكم أبهجني رفض الشيعة ( لتأليه علي رضي الله عنه)
وأود أن لا أثقل عليك .... ولكن أتمنى لو بينت لي عقيدة الشيعة في الله وماهو توحيد الله عندهم؟ وإذا كنتم تمتلكون مصطلح ( توحيد الألوهية) أرجو توضيحه .... أكتفي فقط بتوضيح ( توحيد الألوهية) .... لاتحرمني إطلالتك.

[عابر]

لعن الله عبدالله إبن سبأ إن كان له وجود وكذلك من يعتقد أنه مؤسس للتشيع ..لأن التشيع أساسه رسول الله (ص)




أشكر مرورك .... وأبهجني أنكم ترفضون آراءه الكفرية .... وفقك الله .... ولاتذهب بعيداً تابع الحوار.

[الأثنا عشريه]

اللي .. توهم ان للشيعه نبي اخر غير محمد ..

واللي اختلقو قران اخر للشيعه ..

واللي اختلقو الاكاذيب الوهميه ع الشيعه ليلة عاشورا

هم نفسهم اللي اختلقو هالشخصيه ..

( حسبي الله عليهم دنيا واخره )

[عابر]

اللهمـ صليِـ على محمد والـ محمد


ابن سبأ شخصيه وهميه لاوجود لها
وان كانت موجوده
فالشيعه منه براء .. لعنه الله واخزاه هذا ان كان له وجود
:)


موفقين



حياك الله أختي الكريمة
إضافة قيمة ..... الحمدلله فما من مسلم يقبل أقواله الكفرية، موفقه بإذن الله.

[رافضي للابد]

مرآة الحديث أشكر إضافتك القيمة، وكم أبهجني رفض الشيعة ( لتأليه علي رضي الله عنه)
وأود أن لا أثقل عليك .... ولكن أتمنى لو بينت لي عقيدة الشيعة في الله وماهو توحيد الله عندهم؟ وإذا كنتم تمتلكون مصطلح ( توحيد الألوهية) أرجو توضيحه .... أكتفي فقط بتوضيح ( توحيد الألوهية) .... لاتحرمني إطلالتك.

استغفر الله

بابا اي تأليه لهدرجة وصلت عقولكم من الجهل

وهل كنت تعتقد اننا نأله الامام علي والعياذ بالله

[عابر]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


الأخ عابر ممكن لو سمحت تذكر لنا


أفعال عبدالله ابن سبأ؟؟؟



أهلاً أخي الكريم:

ما يوجد في كتبنا لن تؤمنوا به ، فلعلنا نكتفي ببعض ما عندكم:
روى الكشي ( ت 340هـ ) في الرجال ( ص 98-99) بسنده إلى أبي جعفر محمد الباقر قوله : أن عبد الله بن سبأ كان يدّعي النبوة ، و يزعم أن أمير المؤمنين – عليه السلام – هو الله ، تعالى عن ذلك علواً كبيراً . و هناك أقوال مشابه عن جعفر الصادق و علي بن الحسين تلعن فيها عبد الله بن سبأ في ( ص 70 ، 100 ) من نفس الكتاب .

[رافضي للابد]

أهلاً أخي الكريم:

ما يوجد في كتبنا لن تؤمنوا به ، فلعلنا نكتفي ببعض ما عندكم:
روى الكشي ( ت 340هـ ) في الرجال ( ص 98-99) بسنده إلى أبي جعفر محمد الباقر قوله : أن عبد الله بن سبأ كان يدّعي النبوة ، و يزعم أن أمير المؤمنين – عليه السلام – هو الله ، تعالى عن ذلك علواً كبيراً . و هناك أقوال مشابه عن جعفر الصادق و علي بن الحسين تلعن فيها عبد الله بن سبأ في ( ص 70 ، 100 ) من نفس الكتاب .


نعم تبرأ منه الامام علي لانه شبهه بالله

كما تبرأ الامام الصادق من المغيرة بن شعبة وجماعته عندما عظموه وقالو انه الله

[حيدر القرشي]

وتوجد احاديث عند اهل السنة تجعل عمر الهمجي نبي فهل تتبرؤن منها ام لا؟
ام هذه العقيدة المعتدلة عند الشيعة فقط

[عابر]

• الأسطورة:


لقد جعل بعضهم لـ(عبد الله بن سبأ) شخصية أسطورية خارقه استطاعت أن تؤثر في كبار الصحابة المتصدين لمعارضة سياسة عثمان مثل أبو ذر وعمار... فهل يعقل إن يهودياً حديثٌ إسلامه يخترق كياناً إسلامياً وينفث فيه أفكاره اليهودية ليأسس مذهباً في زمن يتواجد فيه عدد كبير من الصحابة مثل الإمام علي بن أبي طالب (عليه السلام) وأبا ذر وعمار بن ياسر وأبو الدرداء وغيرهم...!!


• سياسة البلاط:

لقد أنتج بلاط الردة الكثير من النصال التي أدمت كبد الإسلام وكادت أن تمزق جسده المقدس من خلال النيل من رجالاته وتحريف الكلم عن موضعه وتسخير الأجواء لوضع الأحاديث عن النبي بما يوافق سياسة (بلاط الطلقاء) فكان (عبد الله بن سبأ) أحد نتاجات ذلك الخيال الخصب بالأحقاد ليخرجوا الناس من خلاله عن طريق الصواب إلى الظلال.


• شهادة صحابي جليل:

وأخرج ابن عساكر عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال: كنا عند النبي (صلى الله عليه وآله) فأقبل علي (عليه السلام) فقال النبي (صلى الله عليه وآله) والذي نفسي بيده إن هذا وشيعته لهم الفائزون يوم القيامة فكان الصحابة إذا اقبل علي (عليه السلام) يقولون: قد جاء خير البرية(4).

هذه الرواية وغيرها من الروايات المعتبرة تؤكد على ظهور التشيع في زمان الرسول (صلى الله عليه وآله) وهو براءٌ مما ينسبونه إلى السبئية المزعومة، فأن هذا الهراء لم يعد يجدي للتظليل على الحقائق لحجب نور الله في أهل البيت صلوات الله عليهم وقد رد على قولتهم الشيخ محمد حسين كاشف الغطاء بقوله:

(عبد الله بن سبأ الذي يلصقونه بالشيعة أو يلصقون الشيعة به.. فهذه كتب الشيعة بأجمعها تعلن لعنه والبراءة منه وأخف كلمه تقولها كتب الشيعة في حقه ويكتفون بها في ترجمة حاله عند ذكره هكذا (عبد الله بن سبأ ألعن من أن يذكر...)(5).

والغريب إن جميع الكتب التاريخية ترجع إلى راوي منفرد في خبر ابن سبأ وهو (سيف بن عمر) المتهم بالزندقة والأكاذيب ولم يأخذ الكثير من علماء السنة بروايته لأنه ليس بالثقة متروك عندهم ولكن تراهم يرجعون إليه في إثبات شخصية بن سبأ ليصح أليس بالثقة الضعيف الحديث إلى رجل من الثقات عند روايته عن عبد الله بن سبأ...!!(6).


• تضادٌ تأريخي

لكي نتعرف على هذا التضاد نلخص ما تقدم بما يلي:

1- من عجيب الروايات إن ابن سبأ هذا هو رأس الخوارج في زمن الإمام علي (عليه السلام) ودخل في حروب عديدة مع أمير المؤمنين... فكيف مثل هذا يصح مؤسساً للمذهب الشيعي..!!؟


2- كان على المؤرخين أن يحسنوا في بلوغ المرمى بتقصيهم عن الحقائق والا كيف باليهودي حديث العهد بالإسلام يؤله علياً، قاهر جبروتهم
http://www.shiaee.com/vb/images/editor/color.gif وصارع طواغيتهم ثم يأتي هذا ليدعوّا عليه به وانه لم يقم الحد عليه.. ولكن نور الله باق وقد تداعت خيوط أسطورتهم الواهية.


3- لم يترك التأريخ الإسلامي شيئاً إلا ودوّنه رواة الحديث وجهابذة التأريخ منذ نزول الوحي على رسول الله (صلى الله عليه وآله) حتى انبرى (سيف بن عامر) ليحدثنا عن عبد الله بن سبأ راويٍ أبتر لأخباره.. فهل يعقل ذو لُبٍ هذا..!!

4- عدم ورود اسمه أو سيرته إبان الثورة على عثمان وحرب الإمام علي لمعاوية ما لو كان من شيعة علي كما يدعون ولو كان كما وصفوه أو كما يزعمون لظهرت آثار شخصيته في تلك الحقبة المهمة من التأريخ.


• الغاية مما قالوا:

لقد توضحت الغاية من بناء هذه الأسطورة والغاية منها نجدها على لسان مداد الحق في كتابات أدركت حقيقة ما ذهبوا إليه.

قال محمد كرد علي:

(إن ما ذهب إليه بعض الكتاب من إن مذهب التشيّع من بدعه (عبد الله بن سبأ) المعروف بابن السوداء هو وهم وقلة علم، فأن هذا الرجل عند الشيعة ملعون وبراءتهم منه ومن أقواله وأعماله في كلام علمائهم الذين طعنوا فيه بلا خلاف)(7).

وقال د. علي الوردي واصفاً شخصية عبد الله بن سبأ:

(يبدو أن هذه الشخصية العجيبة أخترعت اختراعاً وقد أخترعها الأغنياء الذين كانت الثورة موجهة ضدهم)(8).

وآخر المطاف نتوقف عند الدكتور طه حسين ليحدثنا عن ابن سبأ قائلاً: (اقل ما يدل عليه إعراض المؤرخين عن السبئية وعن ابن السوداء في حرب صفين أن أمر السبئية وصاجهم ابن السوداء إنما كان متكلفاً متحولاً قد أُخُترع، أراد خصوم الشيعة أن يدخلوا في أصول هذا المذهب عنصراً يهودياً إمعاناً في الكيد لهم والنيل منهم... إن قضية عبد الله بن سبأ هي من مخلفات أعداء الشيعة)(9).

4- تاريخ بن عساكر، المغازلي في المناقب.

5- اصل الشيعة وأصولها، محمد حسين كاشف الغطاء.

6- متوافق في عند الطبري وابن خلدون وابن الأثير..

7- خطط الشام محمد كرد علي ج 6 ص 251.

8- وعاظ السلاطين ص 151 علي الوردي.

9- الفتنة الكبرى ج 2 ص 902 طه حسين.

الأخ الفاضل:
يبهجني حضورك ومشاركتك إضافاتك قيمة، تعمل في مشاركتك تفنيد أمرين:
الأول: حقيقة وجود عبدالله ابن سبأ
الثاني: آثر أفكاره في الفكر أو العقيدة الشيعية.

لنبدأ بالأمر الأول: هل عبدالله ابن سبأ شخصية حقيقية.

علماء الشيعة لاينكرون وجوده وتحدث البعض عنه وأكتفي ببعض النصوص:
(1) يذكر أبو جعفر الصدوق بن بابويه القمي ( ت 381هـ ) في كتاب من لا يحضره الفقه ( 1/213) ، موقف ابن سبأ و هو يعترض على علي رضي الله عنه رفع اليدين إلى السماء أثناء الدعاء .


(2) قال أبو جعفر الطوسي ( ت 460هـ ) في كتبه تهذيب الأحكام ( 2/322) أن ابن سبأ رجع إلى الكفر وأظهر الغلو .


(3)يتحدث النوبختي ( ت 310هـ ) في كتابه فرق الشيعة ( ص 23 ) عن أخبار ابن سبأ فيذكر أنه لما بلغ ابن سبأ نعي علي بالمدائن ، قال للذي نعاه : كذبت لو جئتنا بدماغه في سبعين صرة و أقمت على قتله سبعين عدلاً لعلمنا أنه لم يمت و لم يقتل ، و لا يموت حتى يملك الأرض.

(4) أن من الذين قالوا بوهمية هذه الشخصية هم المستشرقين، وهدفهم بتفريق المسلمين وزرع العدوات وتضليلهم لايستبعد، ومن الخطير أن يأخذ المسلم في قضايا الدين آراء مثل هؤلاء، فالمستشرق مبشر لدينه، وليس ناقد أو رجل تاريخ، ود.طه حسين مما أخذ من هؤلاء، ولعلك تعلم بسيرته مما لايجعله من يحق الأخذ عنهم.

ولعلي أكتفي بذلك ولنا عودة بإذن الله.

[عبد محمد]

مرآة الحديث أشكر إضافتك القيمة، وكم أبهجني رفض الشيعة ( لتأليه علي رضي الله عنه)
وأود أن لا أثقل عليك .... ولكن أتمنى لو بينت لي عقيدة الشيعة في الله وماهو توحيد الله عندهم؟ وإذا كنتم تمتلكون مصطلح ( توحيد الألوهية) أرجو توضيحه .... أكتفي فقط بتوضيح ( توحيد الألوهية) .... لاتحرمني إطلالتك.

هذا هو التوحيد عندنا باختصار

التوحيد :

وهو يشمل جميع أقسام التوحيد ، فالمقصود منه توحيد الله سبحانه وتعالى في ذاته بنفي المِثل والشريك له ، وانه سبحانه بسيط لا جزء له ، كما يجب توحيده في صفاته ، أي الاعتقاد بأن صفاته كالعلم والقدرة والإرادة والحياة كلها عين ذاته المقدسة سبحانه وتعالى ، كما ويجب توحيده في الخالقية والطاعة والعبودية والحاكمية والربوبية

[الأثنا عشريه]

وتوجد احاديث عند اهل السنة تجعل عمر الهمجي نبي فهل تتبرؤن منها ام لا؟


ام هذه العقيدة المعتدلة عند الشيعة فقط




لا ياخوي مافهمت القصد انت ..


هذا بس من زود الفضــــــــــــــــــــــــــــــل .. :p


هاااااع

[عابر]

اللي .. توهم ان للشيعه نبي اخر غير محمد ..


واللي اختلقو قران اخر للشيعه ..

واللي اختلقو الاكاذيب الوهميه ع الشيعه ليلة عاشورا

هم نفسهم اللي اختلقو هالشخصيه ..


( حسبي الله عليهم دنيا واخره )


أشكر لك تواجدك ولعلك ِ تتابعين حواري مع الأخ مشرف منتدى ثورة الإمام الحسين رحمه الله.

[عابر]

استغفر الله

بابا اي تأليه لهدرجة وصلت عقولكم من الجهل

وهل كنت تعتقد اننا نأله الامام علي والعياذ بالله


حياك الله .... لم أقل بأنكم تألهونه أنا لم أنسب ذلك لكم وإذا وجدت من حديثي مايدل على النسب أقتبسه ... أخبرت مرآة الحديث أني سعيد بأن فكرة عبدالله ابن سبأ بتأليه علي لم تكن لتنطلي على الشيعة ..... وفقك الله ... تابع معنا.

[عابر]

نعم تبرأ منه الامام علي لانه شبهه بالله

كما تبرأ الامام الصادق من المغيرة بن شعبة وجماعته عندما عظموه وقالو انه الله

الحمدلله .... وفقكم الله .... وأرجو أن تزودني بالدليل الذي يظهر تأليه الإمام الصادق من قبل المغيرة بن شعبة إذا أذنت .... موفق.

[عبد محمد]

[/center]
الأخ الفاضل:
يبهجني حضورك ومشاركتك إضافاتك قيمة، تعمل في مشاركتك تفنيد أمرين:
الأول: حقيقة وجود عبدالله ابن سبأ
الثاني: آثر أفكاره في الفكر أو العقيدة الشيعية.

لنبدأ بالأمر الأول: هل عبدالله ابن سبأ شخصية حقيقية.

علماء الشيعة لاينكرون وجوده وتحدث البعض عنه وأكتفي ببعض النصوص:
(1) يذكر أبو جعفر الصدوق بن بابويه القمي ( ت 381هـ ) في كتاب من لا يحضره الفقه ( 1/213) ، موقف ابن سبأ و هو يعترض على علي رضي الله عنه رفع اليدين إلى السماء أثناء الدعاء .


(2)قال أبو جعفر الطوسي ( ت 460هـ ) في كتبه تهذيب الأحكام ( 2/322) أن ابن سبأ رجع إلى الكفر وأظهر الغلو .


(3)يتحدث النوبختي ( ت 310هـ ) في كتابه فرق الشيعة ( ص 23 ) عن أخبار ابن سبأ فيذكر أنه لما بلغ ابن سبأ نعي علي بالمدائن ، قال للذي نعاه : كذبت لو جئتنا بدماغه في سبعين صرة و أقمت على قتله سبعين عدلاً لعلمنا أنه لم يمت و لم يقتل ، و لا يموت حتى يملك الأرض.

(4) أن من الذين قالوا بوهمية هذه الشخصية هم المستشرقين، وهدفهم بتفريق المسلمين وزرع العدوات وتضليلهم لايستبعد، ومن الخطير أن يأخذ المسلم في قضايا الدين آراء مثل هؤلاء، فالمستشرق مبشر لدينه، وليس ناقد أو رجل تاريخ، ود.طه حسين مما أخذ من هؤلاء، ولعلك تعلم بسيرته مما لايجعله من يحق الأخذ عنهم.

ولعلي أكتفي بذلك ولنا عودة بإذن الله.


إستدلالي السابق وإصراري على النفي يكفي

أما أنك تثبت ما أنفيه بروايات فهذا مخالف للعرف

يعني تريدني أعترف بما لم أعتقد

كما أنه ربما فاتتك مسالة

أننا الشيعة إذا وجدت في كثبنا رواية تتعارض والقرآن أو العقل أو الإجماع

ندب بها عرض الحائط

ولو كنا نرى له وجود لاعترفنا به

فكثير من الشبهات تطرح هنا وهناك ونحن نعترف بها كالمتعة

فهل رأيت من أنكرها من الشيعة؟

غريب أمرك يا أخ

[عابر]

وتوجد احاديث عند اهل السنة تجعل عمر الهمجي نبي فهل تتبرؤن منها ام لا؟


ام هذه العقيدة المعتدلة عند الشيعة فقط


حياك الله ... أخي حيدر
هذا حديث آخر .... حتى لايضيع الموضوع الأصلي (موضوع عبدالله ابن سبأ) .... وإذا أنتهينا منه أعدك أن نعود لموضوع نبوة عمر رضي الله عنه، ولعلي أقول فقط الآن لانبي بعد محمد صلى الله عليه وسلم لامن صحابته أو أهل بيته أو أحد من الخلق.... تابع معنا وأعود لك بإذن الله.

[7moOod]

لعن الله عبدالله بن سبا

[عابر]

إستدلالي السابق وإصراري على النفي يكفي





كيف يكفي ألسنا في حوار والأخذ والرد وإقامة الحجة سبيل لذلك.


أما أنك تثبت ما أنفيه بروايات فهذا مخالف للعرف


أنت ترفض مافي كتبنا فمن المعقول أن أحضر لك ما يفند قولك بشرط أن يكون صحيح وله حجة عندك ولذا استشهدت بأقوال علمائكم، هل أفهم بأن هؤلاء العلماء مخطئين أو أن الشيعة لاتوافقهم في هذا الرأي.


يعني تريدني أعترف بما لم أعتقد
مرة أخرى نحن نتحاور، (ولاإكراه في الدين) والخيار في نهاية لك.


كما أنه ربما فاتتك مسالة

أننا الشيعة إذا وجدت في كثبنا رواية تتعارض والقرآن أو العقل أو الإجماع

ندب بها عرض الحائط

ولو كنا نرى له وجود لاعترفنا به

فكثير من الشبهات تطرح هنا وهناك ونحن نعترف بها كالمتعة

فهل رأيت من أنكرها من الشيعة؟

غريب أمرك يا أخ


أين دليل عدم وجود عبدالله ابن سبأ؟

[شبيه]

اللي .. توهم ان للشيعه نبي اخر غير محمد ..


واللي اختلقو قران اخر للشيعه ..

واللي اختلقو الاكاذيب الوهميه ع الشيعه ليلة عاشورا

هم نفسهم اللي اختلقو هالشخصيه ..
صدقتي فيه اكاذيب كثيره وفيه اذان تحب تسمع
وتنقل الاكاذيب والقصص الخرافيه مادري وين مخاافة الله
حسبي الله ونعم الوكيل


( حسبي الله عليهم دنيا واخره )

..........................

[الأثنا عشريه]

صدقتي فيه اكاذيب كثيره وفيه اذان تحب تسمع
وتنقل الاكاذيب والقصص الخرافيه مادري وين مخاافة الله
حسبي الله ونعم الوكيل





فديتك الشيعه داريه والله .. بس عليك من الطرف المهاجم اللي مع الخيل ياشقرا

ايه صدق ( منور ) :p

[عابر]

هذا هو التوحيد عندنا باختصار


التوحيد :

وهو يشمل جميع أقسام التوحيد ، فالمقصود منه توحيد الله سبحانه وتعالى في ذاته بنفي المِثل والشريك له ، وانه سبحانه بسيط لا جزء له ، كما يجب توحيده في صفاته ، أي الاعتقاد بأن صفاته كالعلم والقدرة والإرادة والحياة كلها عين ذاته المقدسة سبحانه وتعالى ، كما ويجب توحيده في الخالقية والطاعة والعبودية والحاكمية والربوبية



الأخ الفاضل .... أشكرك ولعلي أترك التعليق على هذه المشاركة حتى الإنتهاء من مسألة حقيقة وجود عبدالله ابن سبأ، لتداخلها مع الأمر الآخر الذي سنتناوله أفكار ومعتقدات عبدالله ابن سبأ .... موفق أخي الكريم.

[عاشق ال14]

أخي عابر.. يوجد خرافات كثيرة نسبت للشيعة ونحن منها براء .. فنحن سمينا بالرافضة وهو فخر لنا لأننا رفضنا إتباع زيد إبن زين العابدين علي(ع) إبن الحسين(ع) لأنه إدعى الإمامة وإمامنا في زمانه محمد الباقر(ع) ومن ثم جعفر الصادق(ع)..وسمينا بالشيعة وهو لقب أطلقه رسول الله(ص) على أتباع أمير المؤمنين علي(ع) في أحاديث كثيرة وفي كتب الصحاح بتواتر..أما علاقتنا بأمير المؤمنين علي(ع) علاقة إمام واجب الطاعة ومأموم..وهو(ع) خليفة رسول الله(ص) ..ونحن وإياهما وجميع الخلائق عبيد لله وحده لا شريك له.. وقرآننا نفسه الذي يطبع في السعودية بلا زيادة أو نقصان وليس لدينا قرآن غيره..أعتقد أأنني أجبت عن مجموعة أسئلة لربما تجول في خاطرك..والسلام

[عابر]

أخي عابر.. يوجد خرافات كثيرة نسبت للشيعة ونحن منها براء .. فنحن سمينا بالرافضة وهو فخر لنا لأننا رفضنا إتباع زيد إبن زين العابدين علي(ع) إبن الحسين(ع) لأنه إدعى الإمامة وإمامنا في زمانه محمد الباقر(ع) ومن ثم جعفر الصادق(ع)..وسمينا بالشيعة وهو لقب أطلقه رسول الله(ص) على أتباع أمير المؤمنين علي(ع) في أحاديث كثيرة وفي كتب الصحاح بتواتر..أما علاقتنا بأمير المؤمنين علي(ع) علاقة إمام واجب الطاعة ومأموم..وهو(ع) خليفة رسول الله(ص) ..ونحن وإياهما وجميع الخلائق عبيد لله وحده لا شريك له.. وقرآننا نفسه الذي يطبع في السعودية بلا زيادة أو نقصان وليس لدينا قرآن غيره..أعتقد أأنني أجبت عن مجموعة أسئلة لربما تجول في خاطرك..والسلام




حياك الله .... أشكر مرورك الكريم ، نعم إضافتك زودتني بمعلومات قيمة، إلا أني في الحقيقة يا أخي لا أقول بأن القرآن مختلف القرآن حفظه رب العباد حتى اليهود أخرجوا قرآن للمسلمين وطبعوه يريدون تضيع القرآن وتضليل المسلمين وانظر القرآن مازال باقي، نحن الآن نتحدث عن عبدالله ابن سبأ وأتمنى مشاركتك في هذا الجانب ونتناول محور حقيقة وجوده ..... لانحرمنا من مشاركاتك.

[شيعة ايطاليا]

أخي سأضع بين يديك هذا البحث الصغير والبسيط وهو فيديو مصمم من أحد الأخوة يتعرّض فيها الى شخصيّة ابن سبأ الوهميّة ...فأرجو منك قرائته والتمعن فيه ..وأرجو أن أكون قد أفدتك بشيئ ..فقط اكتب كلمة يوتيوب مكان النقاط
http://www.*******.com/watch?v=igvj3lQ-1G0&feature=channel_page

[عاشق ال14]

أخي ..لوكان لإبن سبأ دور في التشيع على قول من إدعى لقدسناه ما لأهمية قضيتنا بإتباع أهل البيت(ع)..ولكان ذكر تقديسه في كتبنا القديمة والمعاصرة..ولكن بما أنه شخصية مجهولة أو غير مهمة ونلعنها إذا صح ما نقل عنه من فساد فلا تجد ذكر له سوى اللعن..فعجبا لمن يلصقنا بهذه الشخصية لكي يضلل الناس بمعتقدنا..فليكيدوا كيدهم وليسعوا سعيهم فوالله لن يمحوا ذكر أهل البيت(ع) وأتباعهم..ولله الحمد نحن في قلوب أولي الألباب ما إن عرف حقيقة مذهبنا إلا إتبعه والشواهد كثيرة جدا ..والسلام

[AL . 11 .13]

عبدالله بن سبأ يزعمون انه أسس مذهبه في زمن كانت مكة والمدينة واغلب مدن العرب مليئة بالصحابة
هل من المعقول انه استطاع ان يؤثر في الصحابة ويبعدهم عن الايمان ويؤسس قاعدة مذهبه الجديد؟!
وأين الصحابة واولياء الامور عن هذا الفاسق ؟؟ هل كان تقصيراً تجاه الإسلام أو جهلاً ببطلان مذهب بن سبأ

اسئلة كثيرة تحيرك اذا اعتقدت ان عبدالله بن سبأ هو اساس التشيع

[عاشق ال14]

أخي سأضع بين يديك هذا البحث الصغير والبسيط وهو فيديو مصمم من أحد الأخوة يتعرّض فيها الى شخصيّة ابن سبأ الوهميّة ...فأرجو منك قرائته والتمعن فيه ..وأرجو أن أكون قد أفدتك بشيئ ..فقط اكتب كلمة يوتيوب مكان النقاط
http://www.*******.com/watch?v=igvj3lq-1g0&feature=channel_page
أحسنت مولاي على المقطع الجميل والمؤثر فقط بعقول ذوي الألباب

[الأثنا عشريه]

ونتناول محور حقيقة وجوده .....


وجوده او عدم وجوده قضية مالنا خص فيها حنا الشيعه ..
الاولى ان تناقش هالمووضوع مع اللي اختلقو هالشخصيه

[عاشق ال14]

صدقتي فيه اكاذيب كثيره وفيه اذان تحب تسمع
وتنقل الاكاذيب والقصص الخرافيه مادري وين مخاافة الله
حسبي الله ونعم الوكيل


[/center]
والله أنت شريف يا عزيزي شبيه

[عبد محمد]

[/center]

كيف يكفي ألسنا في حوار والأخذ والرد وإقامة الحجة سبيل لذلك.


أنت ترفض مافي كتبنا فمن المعقول أن أحضر لك ما يفند قولك بشرط أن يكون صحيح وله حجة عندك ولذا استشهدت بأقوال علمائكم، هل أفهم بأن هؤلاء العلماء مخطئين أو أن الشيعة لاتوافقهم في هذا الرأي.


مرة أخرى نحن نتحاور، (ولاإكراه في الدين) والخيار في نهاية لك.



أين دليل عدم وجود عبدالله ابن سبأ؟

عدم قبولنا رواية وجوده هي الدليل لأننا لسنا مثلكم

ما في البخاري يعتبر حجة

نحن لا يوجد لدينا صحيح إلا القرآن وما عداه قابل للصح والخطأ

فهمت أم ترد إيضاح أكثر كما نوضح لمن هم في رياض الأطفال؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مسكين يا عابر ................
أفلاسكم هذا عبد الله بن سبا ههههههههههههههههههههههههههههههه

روى الكشي ( ت 340هـ ) في الرجال ( ص 98-99) بسنده إلى أبي جعفر محمد الباقر قوله : أن عبد الله بن سبأ كان يدّعي النبوة ، و يزعم أن أمير المؤمنين – عليه السلام – هو الله ، تعالى عن ذلك علواً كبيراً . و هناك أقوال مشابه عن جعفر الصادق و علي بن الحسين تلعن فيها عبد الله بن سبأ في ( ص 70 ، 100 ) من نفس الكتاب .
ليش ما تكمل ما ورد في كتاب الكشي ؟!
أكمله انا
قال سمعت الامام الصادق عليه السلام يقول ( لعن الله عبد الله بن سبا انه ادعى الربوبيه الى الامام علي عليه السلام

ويتضح يا زميلي ان هذه الشخصيه ان صح وجودها ملعونه كافرة

والسلام عليكم

[شبيه]

متاابع احسنتم

[علي الفاروق]

اللهم صل على محمد وال محمد
اللهم اشرح لي صدري

عبد الله بن سبأ هو اصله يهودي ، فجاء في ايام امير المؤمنين (عليه السلام) وقال انه إلاه وهو نبي وو... الخ
فقال له علي (ع) : توب الى ربك .. فلم يتوب . فحرقه

هل كل مافي امر بن سبا اليهودي


اما ماجاء في تاريخ اهل السنة . من انه مؤسس مذهب التشيع فجميع روايات عبد الله بن سبا تنتهي الى سيف بن عمر . وو ضعيف ووضاع وكذاب ووو... الخ



مع تحياتي ..


متابع لكم ف الحوار

[عبد محمد]

فقال له علي (ع) : توب الى ربك .. فلم يتوب . فحرقه
أخي علوي الصمود

هذا الكلام لا يتوافق وعلي بن ابي طالب ع

أرجو تصحيح معلومتك

لأن الإمام علي لم يحرق المغالين

وغنما أشعل النار وجعلهم في حفرة أخرى وهددهم بالحرق إن لم يتوبوا

فماتوا خنقا لا حرقا

لأن من كان يحرق هو ابو بكر

ولتنزيه ابو بكر من هذه التهمة

ألصقت التهمة بالإمام علي عليه السلام

الذي حرق فجاءة السلمي :
الاموال لابن زنجويه باب حكم رقابة اهل الذمة ج1 ص387

أنا حميد أنا عثمان بن صالح ، حدثني الليث بن سعد بن عبد الرحمن الفهمي ، حدثني علوان ، عن صالح بن كيسان عن حميد بن عبد الرحمن بن عوف ، أن أباه عبد الرحمن بن عوف ، دخل على أبي بكر الصديق رحمة الله عليه ، في مرضه الذي قبض فيه ، فرآه مفيقا ، فقال عبد الرحمن : أصبحت ، والحمد لله بارئا ، .................. "الى قوله "فقال : « أجل إني لا آسى من الدنيا إلا على ثلاث فعلتهن وددت أني تركتهن ، وثلاث تركتهن وددت أني فعلتهن ، وثلاث وددت أني سألت عنهن رسول الله صلى الله عليه وسلم ، أما اللاتي وددت أني تركتهن ، فوددت أني لم أكن كاشفت بيت فاطمة عن شيء ، وإن كانوا قد أغلقوا على الحرب ووددت أني لم أكن حرقت الفجاءة السلمي ، ليتني قتلته سريحا ، أو خليته نجيحا ، ولم أحرقه بالنار . ووددت أني يوم سقيفة بني ساعدة ، كنت قذفت الأمر في عنق أحد الرجلين ، عمر بن الخطاب أو أبي عبيدة بن الجراح ، فكان أحدهما أميرا ، وكنت أنا وزيرا ، ............. إلى اخره .


رجال الحديث :

1ـ وأما حميد فهو ابن زنجويه مؤلف الكتاب ، وهو من رجال ابو داود والنسائي ، وثقه النسائي وابن حبان والخطيب وابو حاتم الرازي ، راجع تهذيب التهذيب
وقال في تقريب التهذيب ثقة ثبت له تصانيف من الحادية عشرة
2ـ عثمان بن صالح : جاء في كتاب تهذيب التهذيب قال ابن حجر انه روى عنه البخاري والنسائي وابن ماجه ، وذكره ابن حبان في الثقات ، قال ابن أبي حاتم عن أبيه كان شيخا صالحا سليم الناحية ، وقال الحاكم عن الدارقطني ثقة .
3ـ الليث بن سعد : وهو من رجال الستة . راجع تهذيب التهذيب .
قال ابن حجر في تقريب التهذيب ثقة ثبت فقيه إمام مشهور من السابعة
4ـ صالح بن كيسان : وهو من رجال الستة راجع تهذيب التهذيب .
5ـ علوان بن داود : ذكره ابن حبان في الثقات
واما اتهامه بنكارة الحديث فهو من التعصب الذي لا حد له عند القوم
لانه ليس الا بسبب هذا الحديث الذي روى فيه الاعتداء والهجوم على دار الزهراء عليها السلام .
6ـ حميد بن عبد الرحمن بن عوف : قال عنه ابن حجر العسقلاني في كتاب تقريب التهذيب انه ثقة من الثانية . وهو من رجال الستة
7ـ عبد الرحمن بن عوف : صحابي وهم عدول عند القوم

ـــــــــــــــــــــــــــــــ

تاريخ اليعقوبي ج1 ص158 :

وقدم إياس بن عبد الله بن الفجاءة السلمي على أبي بكر فقال: يا خليفة رسول الله! إني قد أسلمت، فأعطاه أبو بكر سلاحا، فخرج من عنده، فبلغه أنه يقطع الطريق، فكتب إلى طريفة بن حاجزة: أن عدو الله ابن الفجاءة خرج من عندي، فبلغني أنه قطع الطريق، وأخاف السبيل، فسر إليه حتى تأخذه. وتقدم طريفة، فسار إليه، فقتل قوماً من أصحابه، ثم لقيه، فقال: إني مسلم، وإنه مكذوب علي! فقال طريفة: فإن كنت صادقا، فاستأسر حتى تأتي أبا بكر فتخبره! فاستأسر. فلما قدم به على أبي بكر أخرجه إلى البقيع فحرقه بالنار، وحرق أيضاً رجلاً من بني أسد يقال له شجاع بن ورقاء .

[محامى ال البيت]

اخى علوى الصمود
بارك الله فيك ففعلا جميع ما ورد عن ابن سبا تنتهى روايته الى سيف بن عمر وهو ضعيف ووضاع قاله بن حبان وغيره
قال الطبري : (( كان عبد الله بن سبأ يهوديا من أهل صنعاء أمه سوداء فأسلم أيام عثمان ثم تنقل في بلدان المسلمين يحاول إضلالهم فبدأ ببلاد الحجاز ثم البصرة ثم الشام )). أما أبي زهرة وفي كتابه تاريخ المذاهب الإسلامية قال : (( عبد الله بن سبأ كان يهوديا من أهل الحيرة ، أظهر الإسلام )). فهو في هذه الروايات تارة من أهل الحيرة وأخرى من أهل صنعاء ، وهو عند ابن حزم والشهرستاني وغيرهما ابن السوداء ، بينما يذهب ابن طاهر البغدادي في الفرق بين الفرق والأسفرايني في كتابه التبصير في الدين أن ابن السوداء شخص آخر هو عمار بن ياسر ليس عبد الله بن سبأ .
الإختلاف في وقت ظهوره فالطبري وجماعة يصرحون بأنه ظهر أيام عثمان بينما يذهب جماعة آخرون إلى أنه ظهر أيام علي أو بعد موته ومن هؤلاء سعد بن عبد الله الأشعري في كتابه المقالات وابن طاهر في الفرق بين الفرق وغيرهما كثير
وقد استعرض الدكتور طه حسين الصورة التي رسمت لابن سبأ وانتهى إلى أن ابن سبأ شخصية وهمية خلقها خصوم الشيعة ودعم رأيه بالأمور التالية :
أولا : إن كل المؤرخين الثقاة لم يشيروا إلى قصة عبد الله بن سبأ ولم يذكروا عنها شيئا .
ثانيا : إن المصدر الوحيد عنه هو سيف بن عمر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B3%D9%8A%D9%81_%D8%A8%D9%86_%D8%B9%D9%85%D8%B1 ) وهو رجل معلوم الكذب ، ومقطوع بأنه وضاع .
ثالثا : إن الأمور التي أسندت إلى عبد الله بن سبأ تستلزم معجزات خارقة لفرد عادي كما تستلزم أن يكون المسلمون الذين خدعهم عبد الله بن سبأ وسخرهم لمآربه وهم ينفذون أهدافه بدون اعتراض : في منتهى البلاهة والسخف

[عابر]

أخي ..لوكان لإبن سبأ دور في التشيع على قول من إدعى لقدسناه ما لأهمية قضيتنا بإتباع أهل البيت(ع)..ولكان ذكر تقديسه في كتبنا القديمة والمعاصرة..ولكن بما أنه شخصية مجهولة أو غير مهمة ونلعنها إذا صح ما نقل عنه من فساد فلا تجد ذكر له سوى اللعن..فعجبا لمن يلصقنا بهذه الشخصية لكي يضلل الناس بمعتقدنا..فليكيدوا كيدهم وليسعوا سعيهم فوالله لن يمحوا ذكر أهل البيت(ع) وأتباعهم..ولله الحمد نحن في قلوب أولي الألباب ما إن عرف حقيقة مذهبنا إلا إتبعه والشواهد كثيرة جدا ..والسلام



الأخ الكريم:
أن لم أقل بأن له دور في عقيدة الشيعة، أنا مازلت أريد إثبات أو لأكون منصفاً والأخذ برأيكم أتأكد من وجوده وإظهار صفاته ، ثم بعد ذلك ننتقل إلى آثار فكره.
لاتذهب بعيداً تابعنا.

[عابر]

أخي سأضع بين يديك هذا البحث الصغير والبسيط وهو فيديو مصمم من أحد الأخوة يتعرّض فيها الى شخصيّة ابن سبأ الوهميّة ...فأرجو منك قرائته والتمعن فيه ..وأرجو أن أكون قد أفدتك بشيئ ..فقط اكتب كلمة يوتيوب مكان النقاط
http://www.*******.com/watch?v=igvj3lq-1g0&feature=channel_page

أهلاً بك أخي الكريم:
البحوث تعد من أفضل مايقرأ، وهي تثبت نمط شخصيتك الواعية والمتعلمة ..... أهملني حتى قرأته والتعليق عليه إذا شاء الله ومد في أعمارنا.

[عابر]

عبدالله بن سبأ يزعمون انه أسس مذهبه في زمن كانت مكة والمدينة واغلب مدن العرب مليئة بالصحابة
هل من المعقول انه استطاع ان يؤثر في الصحابة ويبعدهم عن الايمان ويؤسس قاعدة مذهبه الجديد؟!
وأين الصحابة واولياء الامور عن هذا الفاسق ؟؟ هل كان تقصيراً تجاه الإسلام أو جهلاً ببطلان مذهب بن سبأ

اسئلة كثيرة تحيرك اذا اعتقدت ان عبدالله بن سبأ هو اساس التشيع

الأخ الفاضل:
لاتنسى أن الدولة الإسلامية سواء المدينة اوغيرها كانت تحوي المنافقين واليهود وغيرهم على عصر النبي صلى الله عليه وسلم ، كما حوت بعد وفاته تلك الأصناف.

[عابر]

عدم قبولنا رواية وجوده هي الدليل لأننا لسنا مثلكم


ما في البخاري يعتبر حجة

نحن لا يوجد لدينا صحيح إلا القرآن وما عداه قابل للصح والخطأ

فهمت أم ترد إيضاح أكثر كما نوضح لمن هم في رياض الأطفال؟



جميل أخي .... أنا سعيد أنك لم تتعصب للقمي وغيره وتمسكت بالقرآن .. موفق
لدي لك سؤالين:
لكن هل ماعداه حقيقة قابل للصح والخطأ؟ والسنة هل هي كذلك؟

[عابر]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مسكين يا عابر ................
أفلاسكم هذا عبد الله بن سبا ههههههههههههههههههههههههههههههه


ليش ما تكمل ما ورد في كتاب الكشي ؟!
أكمله انا
قال سمعت الامام الصادق عليه السلام يقول ( لعن الله عبد الله بن سبا انه ادعى الربوبيه الى الامام علي عليه السلام

ويتضح يا زميلي ان هذه الشخصيه ان صح وجودها ملعونه كافرة


والسلام عليكم



الأخ الفاضل:
أنا لا أثبت بإيراد كلام الكشي تأثيره في معتقدكم، أنا أوردته لإثبات وجود عبدالله ابن سبأ
والقول بعدم حقيقة وهميته، وهذا حاصل، فهناك على أقل الأحوال شك والشك يتأرجح بين أمرين، أما تأثيره الفكري فلم نأتي عليه بعد، موفق.

[عابر]

متاابع احسنتم



حياك الله أخينا الفاضل

[عابر]

اللهم صل على محمد وال محمد
اللهم اشرح لي صدري

عبد الله بن سبأ هو اصله يهودي ، فجاء في ايام امير المؤمنين (عليه السلام) وقال انه إلاه وهو نبي وو... الخ
فقال له علي (ع) : توب الى ربك .. فلم يتوب . فحرقه

هل كل مافي امر بن سبا اليهودي


اما ماجاء في تاريخ اهل السنة . من انه مؤسس مذهب التشيع فجميع روايات عبد الله بن سبا تنتهي الى سيف بن عمر . وو ضعيف ووضاع وكذاب ووو... الخ



مع تحياتي ..


متابع لكم ف الحوار


الأخ علوي الصمود ...... أجد لديك دقة في العرض وقراءات عميقة، نعم ذكرت أمرين سيأتي عليها الحديث ... روايتك هذه، بالإضافة سيف بن عمر.
أرجو أن لاتحرمنا من إضافاتك، وأنا واثق من خلال ما قرأت لكم بأن الشيعة لم يكونوا ليقبلوا بفكرة التأليه أبداً.

[عبد محمد]

جميل أخي .... أنا سعيد أنك لم تتعصب للقمي وغيره وتمسكت بالقرآن .. موفق
لدي لك سؤالين:
لكن هل ماعداه حقيقة قابل للصح والخطأ؟ والسنة هل هي كذلك؟




مصادر التشريع عند الشيعة القرآن والسنة والإجماع والعقل

[ساري الساري]

ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههه

بابا ليش ما تقرا الموضوع ؟!

فعلا مساكين

لعن الله ابن سبا ومن يرردد باسمه ليل نهار

دروحوا شوفوا عقيده التوحيد مين تاخذوها ؟! مو من كعب الاحبار اليهودي الي عنده ان الشمس والقمر تحشران على شكل ثوران هههههههههه

اوت يا حثاله

== النجف الاشرف==

[حيــــــــــدرة]

أكثرتم على الرجل والجواب واضح لكل عاقل منصف يا كرام



الجواب :

هناك نظريتان حول عبد الله بن سبأ ، هما باختصار :

النظرية الأولى ...:

- ان عبد الله بن سبأ شخصية وهمية وأسطورة ، وهذا القول كما ذهب اليه السيد العسكري والشيخ مغنية ، ذهب اليه عدد من المفكرين المسلمين والمستشرقين ، ومع هذا فإن الآراء التي نشرها السيد العسكري حول عبد الله بن سبأ والاسطورة السبئية والتي صدرت في مجلدين ، ليست هي النتائج كلها التي توصل اليها فهناك مجلد مخطوط اسمه (عبد الله بن سبأ والاسطورة السبئية ) حيث تناول فيه الاسطورة السبئية بتفصيل واسع .



النظرية الثانية ...:
- ان عبد الله بن سبأ له وجود عادي ، وأن الكثير ما نسب إليه لا أصل له اخترعه النواصب للطعن بالتشيع .
والأدلة تساعد على ان ابن سبأ كان له وجود ، ولكن أعداء التشيع أرادوا وسيلة يتخذونها للطعن بالتشيع ، وخير وسيلة كانت لهم أن جعلوا من ابن سبأ شخصية تاريخية كبيرة نسبوا له تأسيس التشيع ، مع ان ابن سبأ ملعون على لسان أئمة أهل البيت (عليهم السلام) وملعون على لسان علماء مذهب أهل البيت (عليهم السلام)، والشيعة منه براء ، ولا توجد أيّ صلة له بالتشيع.



وهناك نظرية ثالثة ورأي ثالث ...

وفيها نحن نميل إليها وهو أن ابن سبأ كان له وجود ولكن ما نسجته عنه كتب القوم فهو الاسطورة فان جميع ما قيل عنه في الطبري وغيره موضوع برواية سيف بن عمر, فابن سبأ لا يثبت أبداً من كتب أهل السنة ونحن نرجح وجوده تبعاً لما ورد عندنا من روايات في لعنه.



وخي رالكلام ما قل ودل


والسلام بعد الأحترام