نداء للسنة والشيعة [الأرشيف] - منتديات أنا شيعـي العالمية

مشاهدة النسخة كاملة : نداء للسنة والشيعة

وليد عارف عبد الفتاح

13-05-2009, 10:05 AM

تحية عطرة .
الكل مسلم .
الكل يحب الله ورسوله وعلي وال البيت.
الحوار اسس للوصول للحق .
يجب ان يكون الحوار بناء وهادف.
الحوار هنا في غالبيته العظمى :
تافه .
حوار مراحقين .
لمضيعة الوقت .
هل هذا مستوى المسلمين .
هل هذا هو مستوى من نبيهم محمد صلى الله عليه واله واصحابه وسلم وهو خير الخلق .
الا تخافون الله .
لقد رأيت في المشرف العقائدي فهم واخلاق وأنا اقترح عليه ان يوقف هذه المهاترات التي لا تنشأ الا عن اغبياء.
خلاف السنة والشيعي الرئيسي والذي اذا توصلا اليه انحلت كل الامور هو :
هل علي امام ؟
اذا قلنا جميعا نعم انتهى الامر .
وذا قلنا جميعا لا انتهى الامر .
اخواني الرسول صلى الله عليه وسلم يقول جئت لاتمم مكارم الاخلاق .
كونوا على خلق فقد اصبحنا اضحوكة امام العالم .
ارجو ان يبتعد الجميع عن المهاترات ولا حاجة للرد على السفهاء .
اذا اردت ان تخرس السفيه فلا ترد عليه .
لنعمل على حوار في اصل المشكلة اما ان نحشر انوفنا في كل شيء فهذا عين الغباء .
السؤال : علي امام ام غير امام .
شكرا للجميع

عبد محمد

13-05-2009, 10:47 AM

السؤال : علي امام ام غير امام

ما هو مفهوم الإمام بمنظورك حتى نجيبك؟

وليد عارف عبد الفتاح

13-05-2009, 11:41 AM

ما هو مفهوم الإمام بمنظورك حتى نجيبك؟

نحن اتفقنا على القران .
اثبات من القران .

عبد محمد

13-05-2009, 12:05 PM

نحن اتفقنا على القران .
اثبات من القران .
لم تجبني بعد؟

الفردوس

13-05-2009, 12:34 PM

بسم الله

السؤال : علي امام ام غير امام .

بالنسبة لي
إجابتي معروفة .... نعم هو إمام

والآن السؤال موجه لك عزيزي وليد عارف عبد الفتاح

علي إمام أم غير إمام؟؟؟

أضيف سؤلا آخر
ما هي الإمامة المقصودة؟؟؟

وليد عارف عبد الفتاح

13-05-2009, 01:31 PM

بسم الله

بالنسبة لي
إجابتي معروفة .... نعم هو إمام

والآن السؤال موجه لك عزيزي وليد عارف عبد الفتاح

علي إمام أم غير إمام؟؟؟

أضيف سؤلا آخر

ما هي الإمامة المقصودة؟؟؟

اخي :
علي عليه السلام خليفة رقم 4.
اما امام يكفر من لايؤمن به فكلا والف كلا .
الامامة المقصودة هو قولكم انه خير الخلق وامام معصوم .
حتى اسبب لك الراحة.
لن اقبل من اي شخص اي حوار في هذا الامر الا ان يأتي بأية نصها صريح ( علي امام يكفر من لايؤمن به ).
السبب في ذلك ان القران كل جاهل وعالم يعرف منه وضوح الشمس ان محمد صلى الله عليه وسلم نبي اما الامام فلا احد يعرف عنه شيء في القران .
اخي العزيز ذكر في القران اشياء كثيرة ولم يذكر الامام .
انظر الى الاشياء التي ذكرها القران :
الله
نبي
جنة
نار
صلاة
زكاة
امور اخرى
زاوج
طلاق
ليل
نهار
اخرى
زنا
حيض
بقر
غنم
كل هذه ذكرت ولم يذكر الامام .
ارجو ان تكون قد وضحت الصورة الان .
تحياتي لك .

عبد محمد

13-05-2009, 01:43 PM

لن اقبل من اي شخص اي حوار في هذا الامر الا ان يأتي بأية نصها صريح ( علي امام يكفر من لايؤمن به ).

الآيات القرآنية لها مناسبات وأسباب في نزولها

فلا يمكن فهم باطن الآية إلا بدعمها بالرواية ومناسبة النزول والسبب

أما إذا كنت تريد مفهوم الآية بالظاهر

فكما تفهم منها أنت شيء فانا أفهم منها شيء آخر

فكيف يكون فهمك صح وفهمي خطأ؟

والآن ماذا تقول؟

وليد عارف عبد الفتاح

13-05-2009, 02:51 PM

الآيات القرآنية لها مناسبات وأسباب في نزولها

فلا يمكن فهم باطن الآية إلا بدعمها بالرواية ومناسبة النزول والسبب

أما إذا كنت تريد مفهوم الآية بالظاهر

فكما تفهم منها أنت شيء فانا أفهم منها شيء آخر

فكيف يكون فهمك صح وفهمي خطأ؟

والآن ماذا تقول؟

هداني الله واياك.
بهذا الشكل لن نتفق الى يوم القيامة.
الجواب من سؤال .
كم حديث صحيح يبين من هو عمر ؟
هل تريد فقط ان نأخذ حديث واحد فقط .
اولا هل انت معتقد بصحة احاديث البخاري ومسلم ؟
ان قلت نعم لك جواب.
طبعا انت لاتعترف بهما .
شيء انت ترفضه وتعتبره كذبا على الرسول كيف تحتج به ؟
هل النقاش من صحاحنا حسب ما تريد ؟
البعض يقول الله قال الويل للمصلين فهل كلامه صحيح لوجود اية ( ويل للمصلين )
اما ان تأخذ الجميع واما ان ترفض الجميع.
اخي هذا يسمى اصطياد بالماء العكر.
اخي انا الان فعلا مصمم على انشاء محمكة لحل الخلافات ويجب ان نتفق نحن وانتم عليها.
لا تغضب اخي مني ان قلت لك رأيي بصراحة.
اخواننا الشيعة ينظرون من زاوية واحدة فقط ويتركون زوايا.
تقولون فاطمة بنت الرسول يجب طاعتها .
نحن نقول مثلكم ونحبها كثيرا .
هل تعتقد رجل يأكل ميراث فاطمة فقط؟
اخي الذي يظلم فاطمة سيلغي الاسلام .
اخي الذي اخذ الامامة من علي سيلغي القران.
اخي الذي فاطمة سيزني ويقتل .
اخي الذي ظلم فاطمة مجرم سيشهد الكفار على ظلمه.
هل تعتقد ان العملية فقط ظلم فاطمة واخذ امامة من علي.
لا والف لا .
ظلم فاطمة وعلي ظلمات .
الذي يسرق بيضة يسرق دجاجة والذي يسرق دجاجة يسرق المسجد والذي يسرق المسجد يقتل والذي يظلم فاطمة سيكون عربيد جاهل غبي حمار .
هل تظن الذي يظلم فاطمة فيه عقل .
انه مجنون به مس في عقله .
هل الذي يأخذ الامامة عاقل ؟
حمار واغبى من حمار .
هل الله غير موجود ؟
الذي يظلم القمة لن يوفق في شيء.
سيسكر ويزني ويبني القصور ويحضر الراقصات وسيضيع الدولة .
لكن ما شاهدناه مع من نفذ قول الرسول مع فاطمة .
العز ومحاربة الدول العظمى وتحطيمها .
افضل عصر ذهبي للاسلام عصر ابوبكر وعمر.
فتح العالم وتحرير الاقصى.
اقوى دولة على وجه الارض .
انسجام داخلي لا مثيل له الا عهد الرسول.
اشكرك يا بطل

‏سفيرة آل محمد

13-05-2009, 02:56 PM

اخي :
علي عليه السلام خليفة رقم 4.
اما امام يكفر من لايؤمن به فكلا والف كلا .
الامامة المقصودة هو قولكم انه خير الخلق وامام معصوم .
حتى اسبب لك الراحة.
لن اقبل من اي شخص اي حوار في هذا الامر الا ان يأتي بأية نصها صريح ( علي امام يكفر من لايؤمن به ).
السبب في ذلك ان القران كل جاهل وعالم يعرف منه وضوح الشمس ان محمد صلى الله عليه وسلم نبي اما الامام فلا احد يعرف عنه شيء في القران .
اخي العزيز ذكر في القران اشياء كثيرة ولم يذكر الامام .
انظر الى الاشياء التي ذكرها القران :
الله
نبي
جنة
نار
صلاة
زكاة
امور اخرى
زاوج
طلاق
ليل
نهار
اخرى
زنا
حيض
بقر
غنم
كل هذه ذكرت ولم يذكر الامام .
ارجو ان تكون قد وضحت الصورة الان .
تحياتي لك .

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاه والسلام على سيد المرسلين محمد وال بيته الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخي الفاضل
ااتمنى ان يكون الحوار بيني وبينك هاديء وبعيد عن اي تعصب اذا سمحت
انت تعرف ماهي اصول الدين وماهي فروعه لولا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وبخصوص طلبك لايه تثبت ولايه الامام علي عليه السلام
لو ان كل شي ذكر في القرأن الكريم
لما قال الرسول الاعظم اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي
ووردت في كتب اهل السنه
كتاب الله وسنتي
لو كل شي ذكر بأية من القرأن
لاكتفى الرسول بقول اني تارك فيكم القرأن
دون ذكر شي اخر
هذا اولا
وثانيا
بما يخص ولاية الامام علي عليه السلام
هل تستطيع ان تفسر لي من المقصود بهذه الايه
إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
من هم الذين يأتون الزكاه وهم راكعون ؟؟؟؟؟؟؟
تعرف من خلالها انه المقصود بها الامام علي عليه السلام روحي له فدا
وانا حاضره لاي استفسار او مناقشه بهدوء وبعيده عن اي تعصب
احتراماتي

ابن جبير

13-05-2009, 03:13 PM

الاخ وليد عذراً على التدخل ولكن نرجوا الإبتعاد عن المرافعات والدخول في نقاشات علمية مدعمة بالأدلة.

وليد عارف عبد الفتاح

13-05-2009, 03:50 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاه والسلام على سيد المرسلين محمد وال بيته الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخي الفاضل
ااتمنى ان يكون الحوار بيني وبينك هاديء وبعيد عن اي تعصب اذا سمحت
انت تعرف ماهي اصول الدين وماهي فروعه لولا ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
وبخصوص طلبك لايه تثبت ولايه الامام علي عليه السلام
لو ان كل شي ذكر في القرأن الكريم
لما قال الرسول الاعظم اني تارك فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي اهل بيتي
ووردت في كتب اهل السنه
كتاب الله وسنتي
لو كل شي ذكر بأية من القرأن
لاكتفى الرسول بقول اني تارك فيكم القرأن
دون ذكر شي اخر
هذا اولا
وثانيا
بما يخص ولاية الامام علي عليه السلام
هل تستطيع ان تفسر لي من المقصود بهذه الايه
إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
من هم الذين يأتون الزكاه وهم راكعون ؟؟؟؟؟؟؟
تعرف من خلالها انه المقصود بها الامام علي عليه السلام روحي له فدا
وانا حاضره لاي استفسار او مناقشه بهدوء وبعيده عن اي تعصب

احتراماتي

كل الحترام والتقدير لك اخي.
لا احب ان اجرحك .
اكره ان احرجك لانك محترم .
افضل لجنة تحكيم .
شكرا جزيلا

‏سفيرة آل محمد

13-05-2009, 04:19 PM

كل الحترام والتقدير لك اخي.
لا احب ان اجرحك .
اكره ان احرجك لانك محترم .
افضل لجنة تحكيم .
شكرا جزيلا

مافهمت شنو قصدك
بأنه احرجك
هذا نقاش مابيه اي احراج
غايته اظهار الحقائق لااكثر
احتراماتي

عبد محمد

13-05-2009, 04:54 PM

هداني الله واياك.
بهذا الشكل لن نتفق الى يوم القيامة.
الجواب من سؤال .

خروج من الموضوع
كم حديث صحيح يبين من هو عمر ؟
عمر هو من ظلم الزهراء ع كما في مصادركم فضلا عن مصادرنا
هل تريد فقط ان نأخذ حديث واحد فقط .
إذا كان صحيح نأخذ به

اولا هل انت معتقد بصحة احاديث البخاري ومسلم ؟
لا
ان قلت نعم لك جواب.

قلت لا
طبعا انت لاتعترف بهما .
نعم
شيء انت ترفضه وتعتبره كذبا على الرسول كيف تحتج به ؟
أتريد أن أحتج عليك بمصادرنا هذا ما تقصد أم ماذا أجب؟
هل النقاش من صحاحنا حسب ما تريد ؟
ادينك من بيتك لا من بيتي
البعض يقول الله قال الويل للمصلين فهل كلامه صحيح لوجود اية ( ويل للمصلين )
أنت تفهم هذا من ظاهرها لأن عقولكم محدودة

اما نحن لا

لأننا نقرا الآيات كاملة ونحقق فيها

ولا نفسرها حسب ما تقتضيه مصلحة الحاكم أو السلطة
اما ان تأخذ الجميع واما ان ترفض الجميع.
ناخذ الصح ونرفض الخطأ
اخي هذا يسمى اصطياد بالماء العكر.
بل هو حجة دامغة

لاننا أصحاب الدليل

أين ما مال نميل
اخي انا الان فعلا مصمم على انشاء محمكة لحل الخلافات ويجب ان نتفق نحن وانتم عليها.
لا يوجد خلاف بل إختلاف

والإختلاف سرعان ما يزول إذا حكمت العقل وتركت المصالح
لا تغضب اخي مني ان قلت لك رأيي بصراحة.
كل له حرية الرأي والتعبير

نحن لا نكتم الأفواه كما يفعل أعداء آل محمد ص
اخواننا الشيعة ينظرون من زاوية واحدة فقط ويتركون زوايا.
هذه نظرتك أنت لهم لتعصبك وعدم رغبتك باتباع الطريق الصحيح

طريق آل بيت الرسول ص

وتمسكك بطريق أعدائهم عليهم اللعنة

فأنت حر الله هو من سيحاسبك لا نحن

تقولون فاطمة بنت الرسول يجب طاعتها .
نعم وعدم مخالفتها أو تكذيبها أو إيذائها

والتولي بها والبراءة ممن عادها ولعنه

نحن نقول مثلكم ونحبها كثيرا .
غير صحيح لان الطاعة بالقول والعمل لا بالقول فقط

ولم نرى منكم ما يثبت ما زعمت

لأنك تترضى عن أعدائها بما فيهم معاوية ويزيد عليهما اللعنة

وهؤلاء من أعداء الزهراء ع
هل تعتقد رجل يأكل ميراث فاطمة فقط؟
نعم هذا ثابت في مصادركم قبل مصادرنا
اخي الذي يظلم فاطمة سيلغي الاسلام .
وهذا ما أرادوا أن يحصل
اخي الذي اخذ الامامة من علي سيلغي القران.

أيضا هذا ما أرادوا أن يحصل
اخي الذي فاطمة سيزني ويقتل .
السؤال غير مفهوم
اخي الذي ظلم فاطمة مجرم سيشهد الكفار على ظلمه.
ظالم فاطمة ع منافق ملعون فاسق وليس كافر

نحن لا نكفر أحدا إذا غختلفنا معاه
هل تعتقد ان العملية فقط ظلم فاطمة واخذ امامة من علي.

بل هي اكبر من ذلك عندي علم
لا والف لا .
أتفق معاك
ظلم فاطمة وعلي ظلمات .
نعم
الذي يسرق بيضة يسرق دجاجة والذي يسرق دجاجة يسرق المسجد والذي يسرق المسجد يقتل والذي يظلم فاطمة سيكون عربيد جاهل غبي حمار .
هذا رأيك فيه لا اخالفك مبدئيا
هل تظن الذي يظلم فاطمة فيه عقل .
لو كن يعقل او يسمع لما فعل هذا
انه مجنون به مس في عقله .
صحيح
هل الذي يأخذ الامامة عاقل ؟
الجواب السابق
حمار واغبى من حمار .
أنا معك
هل الله غير موجود ؟
الله المتصرف في كل شيء

لا يسأل عما يفعل وهم يسألون
الذي يظلم القمة لن يوفق في شيء.
سيسكر ويزني ويبني القصور ويحضر الراقصات وسيضيع الدولة .
وماذا بعد لم توضح المقصد هنا
لكن ما شاهدناه مع من نفذ قول الرسول مع فاطمة .
لم أفهم ماذا تعني نفذ قول الرسول مع فاطمة
العز ومحاربة الدول العظمى وتحطيمها .
افضل عصر ذهبي للاسلام عصر ابوبكر وعمر.
فتح العالم وتحرير الاقصى.
اقوى دولة على وجه الارض .
من قام بهذه الأعمال المسلمين وليس هو

وإلا فاذكر لي موقف بروزي له

أو أنه قتل شخص ما في حرب

أضف إلى ذالك هل الأعمال الصالحة من العبادات والصيام والجهاد والحج والزكاة وغيرها

تغفر الذنب إذا كان مبتلى بذنب عظبم

ألا وهو إيذاء بضعة رسول الله ص وتكذيبها وكذا أهل البيت ع

كما أن عمر لا يقل فضلا عن هارون الرشيد حيث له فتوحات وتوسيع الرقعة الإسلامية

وقد قتل الكثير من معارضيه من المسلمين

منهم سعيد بن جبير

يا اخي الأعمال الصالحة يجب أن تكون مبنية على صح لا على باطل

فهل يعقل أن تسرق

عشرة دراهم وتتطدق بها على عشرة فقراء

كلامك هذا لا يقبله حتى عقول رياض الأطفال
انسجام داخلي لا مثيل له الا عهد الرسول.
نعم بالنسبة لعقولكم الضيقة
اشكرك يا بطل
لله الشكر والمنة إذ من علي بنعمة الإسلام والولاية لآل الرسول ص

والبراءة من اعدائهم

الإجابة أخي تجدها بالإقتباس بالأحمر

صفحة الحق

13-05-2009, 05:12 PM

كريم آل البيت

13-05-2009, 05:57 PM

لن اقبل من اي شخص اي حوار في هذا الامر الا ان يأتي بأية نصها صريح ( علي امام يكفر من لايؤمن به ).

( بل يريد كُل امرئ مِنهم ان يؤتى صحفا منشرة ) !!!

ألا تُريد أيضاً آية لك بالخصوص .. تقول :

يا وليد عليّ إمام ... ؟؟؟

فإنا لله وإنا إليه راجعون ....