سؤال تعجبى؟!!!! [الأرشيف] - منتديات أنا شيعـي العالمية

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال تعجبى؟!!!!

كلمات

18-05-2009, 10:08 AM

اخوانى الشيعة شيعة على رضى الله عنه
سؤال لطالما حيرنى!!!!!!!!!
لماذا تنتسبون الى على رضى الله عنه؟؟؟ والمفروض اننا بعد انتسابنا الى الاسلام ننتسب الى الرسول محمد صلى الله عليه وسلم!!!
اراكم تتحدثون عن على كرم الله وجهه اكثر مما تتحدثون عن
نبينا الحبيب محمد صلى الله عليه وسلم سيد ولد ادم00
اخوانى تقولون انكم تدافعون عن اهل البيت واتسأل ممن؟!!!
فنحن اهل السنة نتقرب الى الله بحب ال البيت وانا عن نفسى
لم اسمع عالم سنى واحد يسب احدا اوينصب العداء لاحد من ال البيت بل فى صلاتنا نقول فى التشهد(اللهم صلى على محمد وال محمد كما صليت على ابراهيم وال ابراهيم)
بل وعلمائنا جزاهم الله خيرا يحثونا على حب الرسول وال بيته وازواجه وصحابته وكل من مات الرسول وهو عنه راض

السید الامینی

18-05-2009, 10:41 AM

إن الاختلاف في أمّة محمد (صلى الله عليه وآله) نشأ بعد وفاته , حيث قال قوم بأن الإمامة والخلافة بعد الرسول بالنصّ , يعني نصّ رسول الله (صلى الله عليه وآله) على شخص بعينه ليكون الخليفة والامام بعده , وهذا الشخص المنصوص عليه هو الامام علي (عليه السلام) , نصّ عليه رسول الله(ص) في غدير خم , وكذلك آية التصدّق بالخاتم وآية التطهير وآية المباهلة وآية الانذار وحديث الثقلين وحديث المنزلة وحديث الطائر المشوي وحديث الولاية و ... , كلها تنص على إمامته .
فمن تابع علياً (عليه السلام) وقال بإمامته بعد الرسول بلا فصل , فهم الشيعة, يعني شايعوا علياً (عليه السلام) .
هذا , وسنذكر لكم بعض الأحاديث عن رسول الله (صلى الله عليه وآله) حول الشيعة ومن مصادر أهل السنة :
1- روى الكثير من مفسري أهل السنة وعلماء الحديث عندهم في تفسير قوله تعالى في سورة (البينة آية 7) : (( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات اولئك هم خير البرية )) قال الرسول (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام) : ( هم أنت وشيعتك ) .
2- وقال (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام) : ( أنت وشيعتك في الجنة ) (تاريخ بغداد 12/289) .
3- وقال (صلى الله عليه وآله): ( إذا كان يوم القيامة دعي الناس بأسمائهم واسماء أمهاتهم , إلا هذا ـ يعني علياً ـ وشيعته , فانهم يدعون بأسمائهم واسماء آبائهم لصحة ولادتهم ) (مروج الذهب 3/7) .
4- وقال (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام) : ( إنك ستقدم على الله أنت وشيعتك راضين مرضيين ) (نهاية ابن الأثير 4/106) .
5- وقوله (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام) : ( ياعلي , إن الله قد غفر لك , ولذريتك , ولولدك , ولأهلك , ولشيعتك , ولمحبي شيعتك ) (الصواعق : 161 و 232 و 235) .
6- وقال (صلى الله عليه وآله): ( يا عليّ , إن أول أربعة يدخلون الجنة : أنا , وأنت , والحسن , والحسين , وذرارينا خلف ظهورنا , وأزواجنا خلف ذرارينا, وشيعتنا عن أيماننا وعن شمائلنا ) (المعجم الكبير للطبراني 1/319 ح 950 , تاريخ دمشق لابن عساكر 5/543 , الصواعق : 161 , مجمع الزوائد 9/131) .
هذا, وإن الإنسان لا يصدق عليه أنه من شيعة علي(ع) إلا إذا اتبعه واخذ معالم دينه منه .

و مضافا

يهتم الشيعة برسول الله (ص) من خلال اعتقادهم بأنه خير الخلق أجمعين وأفضل الانبياء والمرسلين, وهو الذي بيمنه رزق الورى ولأجله خلقت الارض والسماء, ومن ناحية أخرى يعتقد الشيعة بأن كل ما عند الائمة (عليهم السلام) من فضل وكمال فأنه يرجع الى الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم), وقد قال أمير المؤمنين (عليه السلام) : (أنا عبدٌ من عبيد محمد) (أصول الكافي,1 ,90).
فعلى هذا لا يتناسب إدعاء قلّة الاهتمام الشيعة بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) مع عقيدتهم بالنسبة اليه, ومن ناحيه اخرى لا يمكن التفريق بين النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) وأهل بيته (عليهم السلام) من ناحية الاهتمام والاتباع، لأن من والاهم فقد والى النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ومن عاداهم فقد عاداه, ولا فرق بين اتباع منهجهم ومنهجه لوحدة هدفهم ومنهجهم الديني.

كلمات

18-05-2009, 10:59 AM

إن الاختلاف في أمّة محمد (صلى الله عليه وآله) نشأ بعد وفاته , حيث قال قوم بأن الإمامة والخلافة بعد الرسول بالنصّ , يعني نصّ رسول الله (صلى الله عليه وآله) على شخص بعينه ليكون الخليفة والامام بعده , وهذا الشخص المنصوص عليه هو الامام علي (عليه السلام) , نصّ عليه رسول الله(ص) في غدير خم , وكذلك آية التصدّق بالخاتم وآية التطهير وآية المباهلة وآية الانذار وحديث الثقلين وحديث المنزلة وحديث الطائر المشوي وحديث الولاية و ... , كلها تنص على إمامته .

فمن تابع علياً (عليه السلام) وقال بإمامته بعد الرسول بلا فصل , فهم الشيعة, يعني شايعوا علياً (عليه السلام) .
هذا , وسنذكر لكم بعض الأحاديث عن رسول الله (صلى الله عليه وآله) حول الشيعة ومن مصادر أهل السنة :
1- روى الكثير من مفسري أهل السنة وعلماء الحديث عندهم في تفسير قوله تعالى في سورة (البينة آية 7) : (( إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات اولئك هم خير البرية )) قال الرسول (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام) : ( هم أنت وشيعتك ) .
2- وقال (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام) : ( أنت وشيعتك في الجنة ) (تاريخ بغداد 12/289) .
3- وقال (صلى الله عليه وآله): ( إذا كان يوم القيامة دعي الناس بأسمائهم واسماء أمهاتهم , إلا هذا ـ يعني علياً ـ وشيعته , فانهم يدعون بأسمائهم واسماء آبائهم لصحة ولادتهم ) (مروج الذهب 3/7) .
4- وقال (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام) : ( إنك ستقدم على الله أنت وشيعتك راضين مرضيين ) (نهاية ابن الأثير 4/106) .
5- وقوله (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام) : ( ياعلي , إن الله قد غفر لك , ولذريتك , ولولدك , ولأهلك , ولشيعتك , ولمحبي شيعتك ) (الصواعق : 161 و 232 و 235) .
6- وقال (صلى الله عليه وآله): ( يا عليّ , إن أول أربعة يدخلون الجنة : أنا , وأنت , والحسن , والحسين , وذرارينا خلف ظهورنا , وأزواجنا خلف ذرارينا, وشيعتنا عن أيماننا وعن شمائلنا ) (المعجم الكبير للطبراني 1/319 ح 950 , تاريخ دمشق لابن عساكر 5/543 , الصواعق : 161 , مجمع الزوائد 9/131) .
هذا, وإن الإنسان لا يصدق عليه أنه من شيعة علي(ع) إلا إذا اتبعه واخذ معالم دينه منه .

و مضافا

يهتم الشيعة برسول الله (ص) من خلال اعتقادهم بأنه خير الخلق أجمعين وأفضل الانبياء والمرسلين, وهو الذي بيمنه رزق الورى ولأجله خلقت الارض والسماء, ومن ناحية أخرى يعتقد الشيعة بأن كل ما عند الائمة (عليهم السلام) من فضل وكمال فأنه يرجع الى الرسول (صلى الله عليه وآله وسلم), وقد قال أمير المؤمنين (عليه السلام) : (أنا عبدٌ من عبيد محمد) (أصول الكافي,1 ,90).
فعلى هذا لا يتناسب إدعاء قلّة الاهتمام الشيعة بالنبي (صلى الله عليه وآله وسلم) مع عقيدتهم بالنسبة اليه, ومن ناحيه اخرى لا يمكن التفريق بين النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) وأهل بيته (عليهم السلام) من ناحية الاهتمام والاتباع، لأن من والاهم فقد والى النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) ومن عاداهم فقد عاداه, ولا فرق بين اتباع منهجهم ومنهجه لوحدة هدفهم ومنهجهم الديني.

اخى الامينى وماذا عن انكم تدافعون عن ال البيت دون ان ينصب احد من اهل السنة لهم العداء

السید الامینی

18-05-2009, 11:05 AM

السلام عليكم

لاباس بالاستمرار معك اخي و لكن عليك بالتامل التام في ما نكتب قبل تعليقتكم

الذي عليه مشهور علمائنا أن النصب هو بغض أهل البيت(عليهم السلام)، فان كان الذي يعتقد بتقديم الثلاثة على علي (عليه السلام) مع هذا المعنى فهو ناصبي، وأمّا من كان يرى تقديم الثلاثة على علي(ع) بدون حالة البغض فهو ليس بناصبي وانما انسان اشتبه عليه الحق في الموضوع وعليه البحث عنه وهناك آراء أخرى في معنى الناصب سعة وضيقاً . فيها مجال للمناقشة العلمية تنسب لمن يقول بها ولا تلزم بها الطائفة فان باب الاجتهاد مفتوح عندنا وإنما الإنصاف ان ينسب إلينا ما إستقر عليه رأي الجل الأغلب والعرض العريض من علمائنا والذي يعبر عنه بالمشهور، لا كل رأي يقال.

حيــــــــــدرة

18-05-2009, 11:18 AM

اخوانى الشيعة شيعة على رضى الله عنه
سؤال لطالما حيرنى!!!!!!!!!

اهلا بك اخي الاسلام والدين
ونحن هنا من أجل فك كل حيرة يا طيب
وحل كل اشكال أوشبهة

لماذا تنتسبون الى على رضى الله عنه؟؟؟ والمفروض اننا بعد انتسابنا الى الاسلام ننتسب الى الرسول محمد صلى الله عليه وسلم!!!

كلامك فيه بعض المبالغة يا طيب
ولو اطلعت على كتبنا إجمالاً وعلى مقالاتنا وكتباتنا لعرفت أن الرسول الكريم صلى الله عليه وآله هو الأصل في الأمر كله والإمام علي هو الفرع من ذلك الأصل ، والأثنان كنفس واحدة كما قرآن ربنا تعالى (فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ )
وقوله صلى الله عليه وآله " أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي "....

وكذلك لأعتقادنا وأعتقاد أحبتنا من أهل سنة الجماعة على أن علياً هو المفضل وهو المقرب وهو الوحيد الذي قيل فيه من قبل نبي الأمة
" من كنت مولاه فعلي مولاه " .

وهذا الأهتمام الذي أنت تراه مبالغاً فيه وفوق أهتمامنا برسول الأمة -وهذا رأيكم- إنما هو إن كان من باب أن المظلمة لم تقع ألا في شخصية هذا الإمام من بعد ذلك النبي الكريم صلى الله عليه وآله وعليه دارت رحى الظلم والجور على أهل بيت النبوة بعد رحيل قائد الأمة العظم محمد صلى الله عليه وآله ، وأنت ترى الأختلاف كله في هذه الأمة وبين طوائف الإسلام كلها رحاها وقطبها كله الأختلاف في علي بن أبي طالب عليه السلام .

اخوانى تقولون انكم تدافعون عن اهل البيت واتسأل ممن؟!!!

أخي الطيب لعلك لم تقرأ التاريخ جيداً ولم تطلع على ما في كتبكم من احوال أهل البيت عليهم السلام وسيرتهم وحياتهم وكيف قضوها صابرين على الظلم وجور الزمان وحكام أهل زمانهم من لدن خليفتكم الأول في بضعة الرسول وشجنته وأبنته الوحيدة عليها السلام التي ما ماتت إلا وهي واجدة غاضبة على أمة أبيها وممن يُعدون أحد أكبر رموز الأمة وكبارها ، ومضي الزمان في بنيها قتلاً وتشريداً في الأمصار ونفياً في الأرض بعد ان كانوا وجدهم المصطفى سادات الأنام والهادين من الظلام ، حتى قضى الله تعالى في آخرهم غيبة يطول زمانها خوفاً على دين جده المصطفى وحفاظاً على نفسه ونفسه من الهلاك ليقضي الله تعالى فيه وفي اجداده أمراً كان مفعولاً كسنة الله تعالى التي لا تبديل لها ...

فراجع التواريخ وأقرأ وأطلع جيداً لتعرف أي ظلم جرى فيهم وأي دفاع نحن الوحيدون التي ندافع عنهم دون سائر الملل والنحل والله المستعان والهادي .

فنحن اهل السنة نتقرب الى الله بحب ال البيت وانا عن نفسى
لم اسمع عالم سنى واحد يسب احدا اوينصب العداء لاحد من ال البيت بل فى صلاتنا نقول فى التشهد(اللهم صلى على محمد وال محمد كما صليت على ابراهيم وال ابراهيم)
بل وعلمائنا جزاهم الله خيرا يحثونا على حب الرسول وال بيته وازواجه وصحابته وكل من مات الرسول وهو عنه راض

حبيبنا الكريم الطيب
ومن يشك في ذلك الحب لهم من قبلكم ...!!

وهل الحب إلا الأتباع والسير على نهجهم وأتباعهم في كل أمر ووارد ...!!

فأين حبكم لهم في مقابل حبكم لمن ظلمهم وقاتلهم ..؟!!!

وأين هذا الحب لا نراه حين يتكلم عنهم شيوخكم وينتقصهم من مقاماتهم ودرجتهم ويواسيهم بين جلادهم وقاتلهم ونافيهم عن الأرض ....؟!!!

فأين حبكم لهم حين رفضتم سنة جدهم فيهم وما نقلوه لكم عن جدهم المصطفى سنة صافية لا يشوبها شائب وضربتم بهم وبمآثرهم عرض الحائط واخذتم ممن لا عهد له بسنة رسول الله صلى الله عليه وآله ولا يعرف من الحق ألا ما أملاه عليه أبناء الطلقاء والمنفيين والمطرودين من قبل الهادي الأمين

فأخذتم تعاليم دينكم وامور حياتكم من سادات ووعاظ السلاطين وتركتم سة الهادي الأمين فيهم ومنهم فهل هذا بالله عليكم حباً فيهم تدعون ...؟!!!

ونرى وترون شيوخكم ينتقصونهم - أهل البيت - ويرمونهم بالجور والظلم ويعدونهم من أهل الخوارج على كام زمانهم وكأنهم أتوا بما لا يُغتفر فأين الحب وأين وصية الرسول فيهم ومودتهم والتمسك بهم وانكم لن تضلوا معهم وبهم أبداً ، فهل تمسكتم بهم هؤلاء الآل ...؟!!!

الحب ياطيب ليس فقط لقلقة ألسن تُقال
وإنما هي أفعال الرجال في السولك والأتباع لهم حذواً لا ميولاً عنهم وموالاة الظالمين لهم يا طيب

أليس كذلك ...؟!!!!

فهل من المعقول أن تصلي عليهم في كل صلاة يومية
وفي المقابل تترضى عمن ظلمهم وقاتلهم وجيش الجيوش ضدهم ..؟!!!

والغريب أنكم فقط تتنكرون علينا حبنا الخالص لهم ورفضنا لمن ظلمهم
وتكررون القول فيه من قديم بل وتعيبون علينا ذلك كله من كباركم وصغاركم
وممن يعلم وممن لا يعلم

ولا نراكم لهم مدافعين
ولظلمهم منكرين
ولمن أغتصب إرثهم وحقهم ومكانتهم متبرين

وكانهم أهل بيت ملة غير ملتكم
أو قربى غير رسولكم

فلمن كانت وصايا الرسل في مودتهم والتمسك بهم إذاً وهو الذي قال في حقهم " فأنظروني ماذا ستخلفوني فيهم من بعدي " ....!!

مالكم كيف تحكمون

والسلام بعد الأحترام

كلمات

18-05-2009, 11:18 AM

طب اخى الامينى بارك الله فيك فهمت ما قصدت!!!
ولكن اخى اليس بهذا القول انكم تغالون فى حبكم لعلى رضى الله عنه
اذا اخذنا بهذة الاحاديث التى مفادها ان عليا رضى الله عنه هو الوصى
اليس بهذا نكون قد قضينا على مسالة الشورى المنصوص عليها فى القران والتى كان يقرها الرسول مع اصحابه فعند حدوث امر يجتمع الرسول مع اصحابه رضوان الله عليهم ويكون امرهم شورى بينهم0000
اليست خلافة المسلمين امر خاص بجميع المسلمين يجب فيه التشاور كما علمنا القران

السید الامینی

18-05-2009, 11:23 AM

كلمات

18-05-2009, 11:30 AM

اهلا بك اخي الاسلام والدين

ونحن هنا من أجل فك كل حيرة يا طيب
وحل كل اشكال أوشبهة

كلامك فيه بعض المبالغة يا طيب
ولو اطلعت على كتبنا إجمالاً وعلى مقالاتنا وكتباتنا لعرفت أن الرسول الكريم صلى الله عليه وآله هو الأصل في الأمر كله والإمام علي هو الفرع من ذلك الأصل ، والأثنان كنفس واحدة كما قرآن ربنا تعالى (فَقُلْ تَعَالَوْا نَدْعُ أَبْنَاءَنَا وَأَبْنَاءَكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللَّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ )
وقوله صلى الله عليه وآله " أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي "....

وكذلك لأعتقادنا وأعتقاد أحبتنا من أهل سنة الجماعة على أن علياً هو المفضل وهو المقرب وهو الوحيد الذي قيل فيه من قبل نبي الأمة
" من كنت مولاه فعلي مولاه " .

وهذا الأهتمام الذي أنت تراه مبالغاً فيه وفوق أهتمامنا برسول الأمة -وهذا رأيكم- إنما هو إن كان من باب أن المظلمة لم تقع ألا في شخصية هذا الإمام من بعد ذلك النبي الكريم صلى الله عليه وآله وعليه دارت رحى الظلم والجور على أهل بيت النبوة بعد رحيل قائد الأمة العظم محمد صلى الله عليه وآله ، وأنت ترى الأختلاف كله في هذه الأمة وبين طوائف الإسلام كلها رحاها وقطبها كله الأختلاف في علي بن أبي طالب عليه السلام .

أخي الطيب لعلك لم تقرأ التاريخ جيداً ولم تطلع على ما في كتبكم من احوال أهل البيت عليهم السلام وسيرتهم وحياتهم وكيف قضوها صابرين على الظلم وجور الزمان وحكام أهل زمانهم من لدن خليفتكم الأول في بضعة الرسول وشجنته وأبنته الوحيدة عليها السلام التي ما ماتت إلا وهي واجدة غاضبة على أمة أبيها وممن يُعدون أحد أكبر رموز الأمة وكبارها ، ومضي الزمان في بنيها قتلاً وتشريداً في الأمصار ونفياً في الأرض بعد ان كانوا وجدهم المصطفى سادات الأنام والهادين من الظلام ، حتى قضى الله تعالى في آخرهم غيبة يطول زمانها خوفاً على دين جده المصطفى وحفاظاً على نفسه ونفسه من الهلاك ليقضي الله تعالى فيه وفي اجداده أمراً كان مفعولاً كسنة الله تعالى التي لا تبديل لها ...

فراجع التواريخ وأقرأ وأطلع جيداً لتعرف أي ظلم جرى فيهم وأي دفاع نحن الوحيدون التي ندافع عنهم دون سائر الملل والنحل والله المستعان والهادي .

حبيبنا الكريم الطيب
ومن يشك في ذلك الحب لهم من قبلكم ...!!

وهل الحب إلا الأتباع والسير على نهجهم وأتباعهم في كل أمر ووارد ...!!

فأين حبكم لهم في مقابل حبكم لمن ظلمهم وقاتلهم ..؟!!!

وأين هذا الحب لا نراه حين يتكلم عنهم شيوخكم وينتقصهم من مقاماتهم ودرجتهم ويواسيهم بين جلادهم وقاتلهم ونافيهم عن الأرض ....؟!!!

فأين حبكم لهم حين رفضتم سنة جدهم فيهم وما نقلوه لكم عن جدهم المصطفى سنة صافية لا يشوبها شائب وضربتم بهم وبمآثرهم عرض الحائط واخذتم ممن لا عهد له بسنة رسول الله صلى الله عليه وآله ولا يعرف من الحق ألا ما أملاه عليه أبناء الطلقاء والمنفيين والمطرودين من قبل الهادي الأمين

فأخذتم تعاليم دينكم وامور حياتكم من سادات ووعاظ السلاطين وتركتم سة الهادي الأمين فيهم ومنهم فهل هذا بالله عليكم حباً فيهم تدعون ...؟!!!

ونرى وترون شيوخكم ينتقصونهم - أهل البيت - ويرمونهم بالجور والظلم ويعدونهم من أهل الخوارج على كام زمانهم وكأنهم أتوا بما لا يُغتفر فأين الحب وأين وصية الرسول فيهم ومودتهم والتمسك بهم وانكم لن تضلوا معهم وبهم أبداً ، فهل تمسكتم بهم هؤلاء الآل ...؟!!!

الحب ياطيب ليس فقط لقلقة ألسن تُقال
وإنما هي أفعال الرجال في السولك والأتباع لهم حذواً لا ميولاً عنهم وموالاة الظالمين لهم يا طيب

أليس كذلك ...؟!!!!

فهل من المعقول أن تصلي عليهم في كل صلاة يومية
وفي المقابل تترضى عمن ظلمهم وقاتلهم وجيش الجيوش ضدهم ..؟!!!

والغريب أنكم فقط تتنكرون علينا حبنا الخالص لهم ورفضنا لمن ظلمهم
وتكررون القول فيه من قديم بل وتعيبون علينا ذلك كله من كباركم وصغاركم
وممن يعلم وممن لا يعلم

ولا نراكم لهم مدافعين
ولظلمهم منكرين
ولمن أغتصب إرثهم وحقهم ومكانتهم متبرين

وكانهم أهل بيت ملة غير ملتكم
أو قربى غير رسولكم

فلمن كانت وصايا الرسل في مودتهم والتمسك بهم إذاً وهو الذي قال في حقهم " فأنظروني ماذا ستخلفوني فيهم من بعدي " ....!!

مالكم كيف تحكمون

والسلام بعد الأحترام

بارك الله فيك حيدرة كونك سميتنى طيب
الله جل فى علاه جعل خليفة الرسول هو ابو بكر الصديق
وكان تحت امرته عليا رضى الله عنه ولم يخرج عليه ولم ينكر
حقه هذا كذلك الحال مع عمر وعثمان رضى الله عن الجميع
فانت بقولك هذا تصف على كرم الله وجهه وهو من هو هو حيدرة الشجاع انت اخى الفاضل حيدرة حينما تقول ان الخلفاء قد ظلموه فانت تصفه كشخص عادى ضعيف حاشاه
لكنه ارتضى لما ارتضاه الله عز وجل للمسلمين من ان يكون خليفة النبى اول من ءامن بالنبى وصدقه فالله تعالى اعلم بشؤن
عباده وكل ذلك كان تقدير العليم الحكيم

حيــــــــــدرة

18-05-2009, 12:46 PM

بارك الله فيك حيدرة كونك سميتنى طيب

وانت طيب إن شآء الله في الدنيا والآخرة
ولك منا كل ود واحترام مهما اختلفنا معكم في أمور يا طيب
(وانا او اياكم لعلى هدى او في ضلال مبين )

الله جل فى علاه 1-جعل خليفة الرسول هو ابو بكر الصديق
2-وكان تحت امرته عليا رضى الله عنه ولم يخرج عليه ولم ينكر
حقه هذا كذلك الحال مع عمر وعثمان رضى الله عن الجميع
فانت بقولك هذا تصف على كرم الله وجهه وهو من هو هو حيدرة الشجاع انت اخى الفاضل حيدرة حينما تقول ان الخلفاء قد ظلموه فانت تصفه كشخص عادى ضعيف حاشاه
لكنه ارتضى لما ارتضاه الله عز وجل للمسلمين من ان يكون خليفة النبى اول من ءامن بالنبى وصدقه فالله تعالى اعلم بشؤن
عباده وكل ذلك كان تقدير العليم الحكيم

أخي الكريم في الله تعالى

1-
أراك قد ألتبس عليك الأمر فيه كله

وخلطت بين أمر الله تعالى وتقريره وبين أختيار عباده في المر كله

فالله تعالى حين يقرر أمراً ويأمر عباده به وله فهذا لا يعني أن الأمر حتمي تكويني

فما تفضلت به من اختيار الناس والجماعة القلة ليكون خليفتهم أبي بكر إنما كان من أختيارهم البحت ولم يكن المر تنصيباً من عند الله تعالى وعلى لسان رسوله

وهذا القول منك من انه من جعل من الله تعالى في كون الخلافة تكون لأبي بكر لم يقل به أو يعتقده به أحداً منكم فالأمر ورأيكم فيه ورأي علمائكم الأولين والمتأخرين قد حاروا فيه كثيراً ولم تكن منهم قولاً واحداً فيه كله بل وتخبطوا كثيراً بتشخيصه من كونه نصاً من عن الله ورسوله أو شورى بين المسلمين ....!!

فلا أدري من أين أتيت بهذا القول هدى الله تعالى الجميع !!!

والقول بالقصد من كون الله تعالى جعله خليفةً فالحال يناقض الكثير من المفاهيم العقلية لدينا ولديكم فالجعل لشيء من قبل الله تعالى لحق أو مستحق غير ما وقع من الكثير من الأمور ، وفي الأمم السابقة واللاحقة أمثلة كثيرة على هذا الأمر ومنها :
- نبي الله موسى كان نبياً بجعل الله تعالى وأختياره ولكن كان فرعوناً حاكماً ومسيطراً على مقدرات الأرض يستعبد أهلها ويستحس نسائها ويظلم من خرج عن طوعه أو يقوض حكمه ، فهل هذا الأمر من تصرف فرعون امة موسى في الحكم والأمة ينفي نبوة نبي الله وسى عليه السلام ..؟!!!

- أيضاً نبي لله عيسى عليه السلام رفعه الله تعالى إليه ولم يمكن له في الأرض مع أنه نبي ومن أهل العزم فلم يحكم ولم يُتبع ولم يؤمن به إلا قليل من حواريه وأصحابه ، فهل أنتقص من جعل وإرداة الله تعالى في أختياره لكونه نبياً مفترض الطاعة شيئاً ...؟!!!

- ونبي الله موسى وقومه ، فقد عبد قومه العجل بعد أن كانوا على التوحيد لله تعالى وفيهم خليفته عليهم من قبل الله ونبيه موسى عليه السلام ، فهل نجرأ أن نقول أن موسى عليه السلام لم يجعله الله نبياً في قومه ولا أخوه هارون المغلوب على أمره في قوم أخيه مع نصيبه من قبل الله ونبيه خلفاً له عليهم في غيبته التي لم تدم أطول من أربعين يوماً ....؟!!!
وهل يمكننا ان نقول أن الله تعالى جعل العجل إلهاً يُعبد من دونه تعالى والعياذ بالله تعالى فقط لأنهم أختاورا العجل رباً لهم بضلالة السامري ومن هم معه بعد أن أختاروه ربا وإلهاً يُعبد من دون الله تعالى .....؟!!!!

وكذلك أنبياء الله تعالى أغلبهم على هذا الأمر فهل جعل الله تعالى لهم أنبياء وعدم حكمم الأرض وتمكين الله تعالى لهم الحكم والأمر أنقصهم من درجتهم عند الله تعالى أو قوض أمرهم في الناس والأرض والسماء ...؟!!!

2-

وحينما كان الإمام علي تحت إمرتهم خلفائكم فكان يسلم الأمر لهم بعد أن أنقلبوا على الأعقاب في مبايعته ولم يفوا بما عاهدوا الله تعالى عليه من عدم منازعة الأمر أهله وعندما بايعوه بالموالاة والتولي والوصي بعد نبيهم المصطفى صلى الله عليه وآله ، ونكثوا في العهد والوعد ، كذلك تماماً عدما كان رسول الله صلى الله عليه وآله بين القوم المشركين الحاكمين في الأرض والظالمين لخلق الله وهو الذي عاش في أوساطهم وبينهم يؤاكلهم ويُشاربهم فهل أعطى لهم الشرعية في الأمر كله أم انه منتظرأ أمر الله تعالى فيهم وفيما قرروا وأختاروه لأنفسهم من أتباع غير طريق الحق والتوحيد صبراً على بين قومه وكرماً من عند الله تعالى فيهم أن أصبرهم نبيه عليهم لعل الله يًحدث بعد ذلك أمرا كان مفعولأً بأختيارهم طريق الضلال ...

وقوله أمير المؤمنين مشهورة في هذا الأمر " لأسالمن ما سلم أمر المسلمين " ...

فصبر عن حقه فيهم وخلافته عليم والتي هي في رقابهم الى يوم يبعثون وفي الحلق شجى وفي العين قذى يرى تراثه نهباً وأمره سلباً والى الله تصير الأمور ...

ثم أخي الكريم أعلم إن لولا صبرأمير المؤمنين وتوليه الامور من الخلف لتلكم الجماعة التي لا تعلم من أبسط أمور الدين شيئاً ، ولولا أنه قد سالمهم واحسن إليهم أن أرشدهم إلى ما جهلوه ولم يبلغوا فيه علماً ولا حلماً لضاع دين الله تعالى وانمحت معالمه ، فأين خلفائك من علم أمير المؤمنين علي ربيب طه وياسين وتلميذه النجيب ونفسه التي بين جنبيه ، فالتاريخ ينقل لنا الكثير والكثير من الأمور التي ألتجأ فيها خلفاء الباطل إلى علم أمير المؤمنين عليه السلام حتى وصل الأمر إلى أن يكون الأمر منهم جميعاً "لولا علي لهلك زيد وعبيد ....." ....!!!

فبالله عليكم هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون ..؟!!!

فأين جعل الله تعالى لهم أن يحكموا في عباد الله دون ادنى مقومات العلم في الدين والدنيا ....؟!!!

وسؤالي لك ليكتمل القول فيه كله يا طيب :

أيهم أهم لديك دين الله تعالى وقيامه والدعوة إليه بالحكمة والموعظة الحسنة دون حكم ولا منصب سياسي،
أم الحكم في الناس بالسيف والثأر لأخذ حق مغتصب وعهد منقوض وتأجيج الحروب ؟؟؟

والسلام بعد الأحترام

كريم آل البيت

18-05-2009, 01:45 PM

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد في الأولين والآخرين ....
السلام عليكم ورحمة الله ،

تناقُضات وتضادات عجيبة وغريبة .. فهيّا نراها ونضعها محلّ البحث والتحليل والتدقيق ،

يقول المحترم كلِمات :

الله جل فى علاه جَعَلَ خليفة الرسول هو أبو بكر الصديق وكان تحت إمرته عليا رضى الله عنه ولم يخرج عليه ولم ينكر حقه هذا كذلك الحال مع عمر وعثمان رضى الله عن الجميع .....

فانت بقولك هذا تصف على كرم الله وجهه وهو من هو هو حيدرة الشجاع انت اخى الفاضل حيدرة حينما تقول ان الخلفاء قد ظلموه فانت تصفه كشخص عادى ضعيف حاشاه .

لكنه ارتضى لِما ارتضاه الله عز وجل للمسلمين من ان يكون خليفة النبى أوّل من ءامن بالنبى وصدقه

فالله تعالى أعلم بشؤن عباده وكل ذلك كان تقدير العليم الحكيم

فنسأله .. فنقول :

1) أحقّاً تقولون ( صِدقاً ) مِن أن الله جل في علاه ( جَعَلَ ) خليفة الرسول الأكرم ( ص ) هوَ : أبا بكر !!!

إذاً فليقُل لنا ومَن يؤيده فيما قال: أين هوَ دليلكم وبُرهانكم على ذلِك القول ؟!

يقول جل شأنه : قُل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين ؟؟

2) هل حقّاً تقولون عِلماً أن سيدنا ومولانا عليّ ( ع ) كان تحت إمرته !!

إذاً فما أمارة ذلِك ؟؟ وهل عِلم أباهم بكر بدين الله يُضاهي عِلم مولانا عليّ أو حتى يُقاربه ؟؟

فعجباً يقول جل شأنه مُتسائلا ومُستنكِراً :
( أفمَن أسس بنيانه على تقوى من الله ورضوان خير أم مَن أسس بنيانه على شفا جرف هار فانهار به في نار جهنم والله لا يهدي القوم الظالمين )

فنُريد جواباً بغير ( ظُلم ) لأن الحق سبحانه أنهى تسائله النعجُبي الإستنكاري بقوله : والله لا يهدي القوم الظالمين .. فأين الغير ظالمين ؟!

وما دلالات تِلك ( التحتيّة ) الغاشمة الغير صادقة التي تجرأتُم بها على باب مدينة العِلم ومَن عِتده عِلم الكتاب !! فليقُل لنا المحترم كلِمات : أي عِلم هوَ لأباهم بكر في كتاب الله ودينه .. فليته يذكره لنا ؟!

3) هل ( الضعيف ) هوَ الذي يتحمّل الظُلم لتوحيد وإعلاء الإسلام .. أم مَن يفعل ويتحمّل ذلِك يكون مِن أشد الرجال !!

ألم يعلم المحترم كلِمات أن رسولنا الأكرم ( ص ) قال :
ليس الشديد بالصرعة ولكِن الشديد مَن يملُك نفسه عِند الغضب .

فهل يعلمون ويُصدّقون هذا الحديث .. أم أنه وأهل مِلّته سمو أنفُسهُم ( ظُلماً وزورا ) بأنهم أهل ( السُنّة ) وهُم أبعد ما يكونون عن تِلك السُنّة !!!

4) مِن أنى لهذا المحترم المُسمّى كلِمات .. مَن أنى له ولبني قومه ومِلّته أن الله هوَ الذي ( أرتضى ) أن يكون أباهم بكر هوَ أوّل خليفة لرسولنا الأكرم ( ص ) وأمر بذلِك !!

يا محترم إن الله لا يأمُر بالفحشاء والمُنكَر .. وتفضيلكم لأباكم بكر هذا على مَن عِنده عِلم الكِتاب ( ع ) وعلى مَن جاء بالصدق وصدّق به .. له عين الفحشاء والمُنكر والله .. لأنكم تكونوا بذلِك مِن الظالمين الذي سألهم الله فيما أوردناه لك مِن آية بليغة مُبينة في مَن هوَ خير في مَن أسّس بُنيانه ؟!!

5) أحقاً وصِدقاً قال بِما يعتقد هذا المحترم فيما قال فيه هُنا :
أن الله ( أعلم ) بشئون عِباده !!!!

سنرى الآن في مُداخلته التالية إن كان قد قال صِدقاً فيما يعتقدونه .. أم أنهم محترفوا إلباس الحق بالباطِل ولهم مِن نعومة الأسلوب مِثل نعومة جلود الأفاعي ومحترفوا دسّ السُم بالعَسل .. ومُدعوا الإخوّة والحُب !! وأقوالهم لا تدُل على صِدق قولهم وأدعاءاتهم ؟؟

فهيّا معنا أيها الأحباب الموالون الطيبون .. هيّا لنرى فيما يلي ما قاله مِن إلباس الحق بالباطِل وقوله فيما لا يعتقِد به ؟؟ وفيما تكِنّه صدورهم وفيما يُعلِنون !!!

فقال :

طب أخى الامينى بارك الله فيك فهمت ما قصدت!!!
ولكن اخى اليس بهذا القول انكم تُغالون فى حبكم لعلى رضى الله عنه .

اذا اخذنا بهذة الاحاديث التى مفادها ان عليا رضى الله عنه هو الوصى اليس بهذا نكون قد قضينا على مسالة الشورى المنصوص عليها فى القرآن والتى كان يقِرّها الرسول مع اصحابه فعند حدوث امر يجتمع الرسول مع اصحابه رضوان الله عليهم ويكون أمرهم شورى بينهم ....

اليست خلافة المسلمين امر خاص بجميع المسلمين يجب فيه التشاور كما علَّمنا القران

فيا سُبحان الله .......... !!!!!

اللهم حولينا ولا علينا ؟؟ اللهم إن الشيطان أفضى لهم وسوّل لهم وقال لهم : لا غالِب اليوم لكُم .. فإن يقولوا تسمع لقولهم ؟!

فأصبحَ كُل ما قالوه آنِفاً .. أصبح ( ككلِمات ) الليل المُدهِن المُظلِم .. يُصبِح عليه النهار فأصبَحَ هباءاً منثورا ؟؟؟

لقد سمِعنا الآن مِن المحترم كلِمات !! عكس ونقيض ما قاله في المشاركة السابقة .. فأصبح المُسلمون هُم الأعلم والأدرى مِن الله حاشاه بأمور دينهم بعد ما كان الله هوَ الأعلم بها وأنها مِن أمر الله وليست مِن ( أمرهم ) فجلوه مِن أمرهم وجعلوه ( شورى ) بينهم !!!

فسُبحانه ( مُغيّر ) الأحوال .. وسُبحانك سُبحانك يا مُقلِّب القلوب !!

وأصبَحَ الذي علمه لهم القُرآن أن دين الله وأمره فيه هوَ أمر العِباد ويكون شورى بينهم ؟؟

يا كلِمات ....... !!!!

إن الدين دين الله .. وأن الخلق خلق الله .. وأن الأمر ( كُلهُ ) لله ،

فما لكم كيف تحكمون ؟؟

يقول الله جلّ في عُلاه في القُرآن الذي يدعوا عليه كذِباً بأنه علّمهم .. فقال سبحانه : إنّي جاعِل في الأرض ( خليفة ) .. فيكفروا الله ويختاروا هُم الخليفة له .. فجعلوا أنفُسهم مع الله ( شُركاء ) !!!

فلعنة الله على المشركين ؟؟؟

حسبنا الله ونعم الوكيل وإنا لله وإنا إليه راجعون ....

والله ثم والله فلسوف تُكتَب شهادتكم ولسوف تُسألون !!!

عاشق ال14

18-05-2009, 02:45 PM

خادم الحسنين

18-05-2009, 03:20 PM

لم اسمع عالم سنى واحد يسب احدا اوينصب العداء لاحد من ال البيت بل فى صلاتنا نقول فى التشهد(اللهم صلى على محمد وال محمد كما صليت على ابراهيم وال ابراهيم)

الذهبي - سير أعلام النبلاء - موسى الكاظم

موسى الكاظم
رجعنا إلى تتمة آل جعفر الصادق (http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B3%D9%8A%D8%B1_%D8%A3%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85_ %D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%A1/%D8%AC%D8%B9%D9%81%D8%B1_%D8%A7%D9%84%D8%B5%D8%A7% D8%AF%D9%82) فأجلهم وأشرفهم ابنه موسى الكاظم ( ت ق )
الإمام القدوة السيد أبو الحسن العلوي والد الإمام علي بن موسى الرضى مدني نزل بغداد وحدث بأحاديث عن أبيه وقيل إنه روى عن عبد الله بن دينار وعبد الملك بن قدامة حدث عنه أولاده علي وإبراهيم وإسماعيل وحسين وأخواه علي بن جعفر ومحمد بن جعفر ومحمد بن صدقة العنبري وصالح بن يزيد وروايته يسيرة لأنه مات قبل أوان الرواية رحمه الله
ذكره أبو حاتم فقال ثقة صدوق إمام من ائمة المسلمين قلت له عند الترمذي (http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%AA%D8%B1%D9%85%D8%B0%D9%8A) وابن ماجه (http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%A7%D8%A8%D9%86_%D9%85%D8%A7%D8%AC%D9%87) حديثان قيل إنه ولد سنة ثمان وعشرين ومئة بالمدينة قال الخطيب أقدمه المهدي بغداد ورده ثم قدمها وأقام ببغداد في أيام الرشيد قدم في صحبة الرشيد سنة تسع وسبعين ومئة وحبسه بها إلى أن توفي في محبسه.

هذا هارون الرشيد واحد من رموزكم يحبس شخص من ال محمد صلى الله عليه واله وسلم وحبسه الى اخر نفس من حياته
وهو من ائمتنا عليه الصلاة والسلام فداك روحي يا موسى بن جعفر الكاظم.

الأثنا عشريه

19-05-2009, 10:45 AM

يرفع حق صاحب الموضوع ( نبي نشوف ردوده ع الاخوان )

كلمات

20-05-2009, 10:40 AM

السلام عليكم ورحمة الله
اخى حيدرة
لعلى ابدا بالاجابة على اخر ما تفضلت به وهو سؤالك
(ايهم اهم دين الله تعالى والدعوة اليه دون حكم ومنصب سياسي ام الحكم فى الناس بالسيف؟؟؟)
استعن بالله واقول
اعلم يرحمك الله ان الصحابة رضوان الله عليهم لم يحكموا المسلمين بالسيف
ولكنهم سلطوا سيوفهم على الكفار واعداء الاسلام فقاموا بفتح البلاد التى نشرت
فيه الاسلام وجاهدوا فى الله لكى تكون كلمة الله هى العليا
اريد ان اوضح للك امرا بسيط وهو
ان الله تعالى يستعمل عباده فى نصرة دينه واعلاء كلمة الاسلام فابو بكر وعمر وعثمان وعلى وغيرهم من الصحابة استعملهم الله لنصرة هذا الدين
وكما تعلم والكل يعلم ان الفتن بين المسلمين لم تظهر الا بعد استشهاد الخليفة عثمان بن عفان وذلك بسبب كثرة المنافقين الداخلين على الاسلام والاسلام منهم برىء
ففى عهد ابو بكر وعمر لم تكن هناك خلافات ولا فتن وكانت ازهى عصور المسلميين
فقد فتح الله على ايديهم الكثير من البلاد ودخل الاسلام الكثير من الخلق
اخى حيدرة لا تشبه الصحابة بقوم موسى الذين عبدوا العجل بعد غيابه عنهم اربعين يوما كيف هذا وقد امتدحهم الله جل فى علاه حين قال فى القران
(وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتبعوهم بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (100) " التوبة

كلمات

20-05-2009, 11:16 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخى فى الله كريم ال البيت
استعن بالله واحاول ان اجب على اسئلتك000
1)انت تقول ما الدليل على ان الله ارتضى ان يكون الخليفة هو ابو بكر الصديق رضى الله عنه؟
اقول اعلم اخى كريم ان ما فى امر من الامور فى هذة الدنيا الا بمشيئة الله سبحانه وتعالى ولكى ينفذ امره جل وعلا لابد من اسباب هذة الاسباب شرعها الله تعالى لنأخذ
بها فالله تعالى امر المسلمين ان يكون امرهم شورى بينهم (هذا سبب) وما يصلوا اليه من نتائج هو قضاءه جل فى علاه وما ارتضاه للمسلمين
مثال بسيط0000
فى سورة الانسان قال تعالى
(وما تشاءون الا ان يشاء الله ان الله كان عليما حكيما)
انظر اخى الكريم
المشيئة ارتبطت بعلم الله وحكمته
اذا الله تعالى يعلم ان ابا بكر هو خليفة المسلمين وهذة حكمته سبحانه فهو اعلم بعباده وبما ينفعهم فولى عليهم ابا بكر رضى الله عنه

كلمات

20-05-2009, 11:59 AM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
بارك الله بكم موالين وحياك الله أخي كلمات..قصة صغيرة أسليك بها ثم تابع الحوار..فرضا أن لك إبن وحيد شاب مؤمن حكيم وعائلة مكونة من نساء وبنات في مجتمع تخاف منه على عيالك وخاصة أنه قيل لك أن الناس سوف ينقلبوا على عائلتك.. وحضرتك الوفاة وأنت في كامل قواك العقلية فأردت أن توصي بولدك ليكون خليفتك على عائلتك أمام أصدقائك الذين زاروك ولكن تتفاجأ أن أحد أصدقائك يقول عنك خرفت وتهذي ولا يحق لك أن توصي لولدك الشاب المؤمن الحكيم فتغضب منهم وتطردهم ثم تقول لولدك إصبر كي لا تتفكك العائلة ثم تنتقل إلى رحمة الله فيهجم أصدقائك على بيتك ويقيدوا إبنك وهو يمتثل لأمرك ووصيتك.. ثم تحكموا بعائلتك لأن إبنك وحيد ولكن لم يتوانا بالدفاع عن عائلتك بماإستطاع من حكمة إلا أن حانت له الفرصة كي يرجع العائلة تحت كنفه بين أعداء شرسين حتى قتلوه وإستضعفوا العائلة مرة أخرى ولكي يستمر أصحابك بسيطرتهم على عائلتك قتلوا أبنك وأبناء إبنك الذين ضحوا بالغالي والنفيس لحماية العائلة وإستمر الظلم على كل من يتعاون مع رجالات عائلتك بأن قتلوا وشردوا لمدة 1400 عام وهم مازالوا متمسكين بالوصية...فهل عندما كثرت أفراد عائلتك وأصدقائهم المخلصين ومازالوا مستظعفين ومظلومين بسبب أصدقائك الأولين تقول عنهم هم الظالمين.. وهل تحب أصدقائك الذين خانوك بعد وفاتك وحاولوا أن يضلوا عائلتك وقد نالوا من بعضهم وفسد بعضهم بسبب أصدقائك لولا وجود أبنائك وتقول أمر الله وتتنازل عن شرفك وأنت إبن أصول وشريف.. أيسكت أبنائك عن حقهم أم يجب أن يقاوموا الظلم بما إستطاعوا من قوة حيث أنهم مازالوا مظلومين وبعد 1400 عام ويقتلون ويفجرون ويشردون ويتكالب عليهم من يدعون الإسلام قبل الكفار...فكن منصفا بارك الله بك
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخى فى الله
هذة قصة لا تنطبق اوصاف ممثليها مع اوصاف
اصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم
كما انه لا تنطبق احداثها كذلك0000000
اخى ما هذا المجتمع الذى صورته اكان عليا كرم الله وجهه وحيدا يحقدون عليه الصحابة بل وما علمنا انه فى حياة الرسول ولا بد مماته ان احدا من الصحابة كان ينصب له العداء
الم تعلم ان على رضى الله عنه سمى بعض ابنائه بابى بكر وعمر وعثمان بل وان الحسن بن
على رضوان الله عليهم سمى ابنه عمر وعثمان
اخى ليس التاريخ اسودا كما صورته
الصحابة رضوان الله عليهم كانوا كما صورهم القران
(مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْ تَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَ وَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا)

هذا هو حالهم اخى الكريم

النجف الاشرف

20-05-2009, 12:15 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا اعرف ماهذا التناقض الفضيع عند الزميل كلمات
يقول مرة في مشاركة سابقة
الله جل فى علاه جعل خليفة الرسول هو ابو بكر الصديق
وقبل هذه المشاركة كتب
اليس بهذا نكون قد قضينا على مسالة الشورى المنصوص عليها فى القران والتى كان يقرها الرسول مع اصحابه فعند حدوث امر يجتمع الرسول مع اصحابه رضوان الله عليهم ويكون امرهم شورى بينهم0000
اليست خلافة المسلمين امر خاص بجميع المسلمين يجب فيه التشاور كما علمنا القران

يا زميل ماهذا التناقض ؟ مرة تقول ان الامر شورى ثم ترجع وتقول ان الله وصى على ابو بكر ؟!
هلا تعطينا اين نص الله على خلافه ابو بكر

وهذه الاية
(مُحَمَّدٌ رَسُولُ اللَّهِ وَالَّذِينَ مَعَهُ أَشِدَّاءُ عَلَى الْكُفَّارِ رُحَمَاءُ بَيْنَهُمْتَرَاهُمْ رُكَّعًا سُجَّدًا يَبْتَغُونَ فَضْلا مِنَ اللَّهِ وَرِضْوَانًا سِيمَاهُمْ فِي وُجُوهِهِمْ مِنْ أَثَرِ السُّجُودِ ذَلِكَ مَثَلُهُمْ فِي التَّوْرَاةِ وَمَثَلُهُمْ فِي الْإِنْجِيلِ كَزَرْعٍ أَخْرَجَ شَطْأَهُ فَآزَرَهُ فَاسْتَغْلَظَ فَاسْتَوَى عَلَى سُوقِهِ يُعْجِبُ الزُّرَّاعَ لِيَغِيظَ بِهِمُ الْكُفَّارَوَعَدَ اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ مِنْهُمْ مَغْفِرَةً وَأَجْرًا عَظِيمًا)
ويوجد هذه كذلك
{وَمَا مُحَمَّدٌ إِلاَّ رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِن قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِن مَّاتَ أَوْ قُتِلَ انقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَن يَنقَلِبْ عَلَىَ عَقِبَيْهِ فَلَن يَضُرَّ اللّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللّهُ الشَّاكِرِينَ} (144) سورة آل عمران

ويؤكد هنا الله على الانقلاب

واما باقي كلامك مع احترامي أنشائي يدل على نياح ثكالى .......
وفعلا هل انت تطبق فتوى الشيخ الالباني في الرضاع اراك من المعجبين به

وانتظر منك نص الله على خلافه ابو بكر مثلما ادعيت

والسلام عليكم

كلمات

20-05-2009, 12:23 PM

النجف الاشرف

20-05-2009, 12:30 PM

كلمات

20-05-2009, 12:55 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قريت مشاركاتك ووجدتك تناقض نفسك مرة تقول شورى ومره تقول نص ....
وانا سئلتك اين الدليل على انها وصيه ؟! واذ كانت شورى لماذا لم يفعل ابو بكر الشورى في خلافه عمر ؟!
بلغه بسيطة تفهمها لماذا ابو بكر نص على خلافه عمر ولم يعمل بمبدا الشورى ؟!
جاوب يا زميلي وانا كذلك سئلتك بما انك من المعجبين في الالباني هل تفعل بكل فتاوية

والسلام عليكم

يا اخى اذا انت قرات بتمعن لم تجد فى مشاركتى كلمة (نص)
انما عندما تشاور المسلمين عملا بالقران واتفقوا على ان ابو بكر هو خليفة المسلمين
اذا هنا وقعت مشيئة الله التى ارتضاها للمسلمين
قال تعالى (وما تشاؤن الا ان يشاء الله)

كريم آل البيت

20-05-2009, 12:59 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،

اخى فى الله كريم ال البيت
استعن بالله واحاول ان اجب على اسئلتك ......

* انت تقول ما الدليل على ان الله ارتضى ان يكون الخليفة هو ابو بكر الصديق رضى الله عنه ؟

اقول :
اعلم اخى كريم ان ما فى امر من الامور فى هذة الدنيا الا بمشيئة الله سبحانه وتعالى ولكى ينفذ امره جل وعلا لابد مِن اسباب هذه الاسباب شرعها الله تعالى لنأخذ
بها فالله تعالى امر المسلمين ان يكون امرهم شورى بينهم (هذا سبب) وما يصلوا اليه من نتائج هو قضاءه جل فى علاه وما ارتضاه للمسلمين .

مثال بسيط : فى سورة الانسان قال تعالى :
( وما تشاءون الا ان يشاء الله ان الله كان عليما حكيما )

انظر اخى الكريم المشيئة ارتبطت بعلم الله وحكمته
اذا الله تعالى يعلم ان ابا بكر هو خليفة المسلمين وهذة حكمته سبحانه فهو اعلم بعباده وبما ينفعهم فولى عليهم ابا بكر رضى الله عنه .

وعليكم السلام ،

لا والله ما نعتقِد أبداً أنك في جلّ ما قُلته قد إستعنت بالله في قوله أبداً ؟!!

فمن يكذِب على الله يكون بكل تأكيد قد إستعان بالشيطان الرجيم وجنده الملاعين .. عليهم لعنة الله إلى يوم الدين ،

نقول لك :

أولاً )
هل قرأت ما كُنا قد كتبناه لك عن فهمكم الأعوج والمُضِل في جُزئية ( الشورى ) التي حرّفتُم في تأويلها على الله في كتابه العظيم .. فحرّفتم الكلِم مِن ( بعد ) مواضِعه !!

هل تفهمون وتفقهون ما معنى التي في القُرآن مِن أن :
أمرهـ(م) الذي هوَ شورى بينهـ(م) ؟؟

فهل خليفة الله في أرضه ....
أيكون مِن أمرهـ(م) !! أم أنه يجب وينبغي أن يكون خليفته هوَ سُبحانه مِن أمر(هـ) هوَ جل شأنه ؟؟

فهل جعلتم أنفُسكم قيمون على الله فتجعلون خليفته في أرضه مِن أمرك(م) أنتم ، ويكون شورى بينك(م) أنتم ؟؟ فهل تُقدِّرون الله حق قدره !!

والله ثم والله لتُكتَب شهادتكم وتُسئلون ،

ثانياً ) ما هذا التقرير والإفتاء في أمر مشيئة الله بغير عِلم ولا هُدى ولا كِتاب منير .. فقُلتم ( كذياً وزوراً ) بأنه :

طالما صار أبوكم بكر خليفة للمسلمين .. فيكون ذلِك هوَ ( إختيار ) الله لعِلمه بصلاح شئون عِباده !!!!

إذاً .....
هيّا أيها الكلِمات وقل لنا ولنفسِكَ وللقاريء والمتابع الذين أردت أن تستغفِل عقولهم وتسلبهم قلوبهم .. فألبست لهم الحقّ بالباطِل .. فقُلت حقاً أن الله يُسبِّب الأسباب .. ثُم ألبسته بالباطِل فيما يختاره العِباد مِن ظُلم وبما كانوا يكسبون في أنه لصلاح العِباد ؟!

فقل لهم :
وكيف تفهمون وتفقهون قول الحق سبحانه :
( وكذلك نولي بعض الظالمين بعضا بما كانوا يكسبون ) .

فهل خرجت تولية الظالمين بعضهم لبعض عن إرادة الله ومشيئته ؟!

حقاً وربك .. إذ يقول فيكم وعنكم :

فخلف مِن بعدهم خلف أضاعوا الصلاة وأتبعوا الشهوات فسوف يلقون غيّا ؟؟

ألا إنا لله وإنا إليه راجعون وحسبنا الله ونعم الوكيل في أخلافكم وأسلافكم ،

ولعنة الله على القوم الكاذبين .....

النجف الاشرف

20-05-2009, 01:01 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا اخى اذا انت قرات بتمعن لم تجد فى مشاركتى كلمة (نص)
الظاهر عزيزي تحتاج لك نظارة
الله جل فى علاه جعل خليفة الرسول هو ابو بكر الصديق
مشاركة رقم 8 في الصفحة الاولى من الموضوع
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=62975
والان تنازلت عن ان الخلافه لابو بكر بالوصية فرركز فيما تكتب ؟!
واذ كنت مصر اعطنا بينتك

انما عندما تشاور المسلمين عملا بالقران واتفقوا على ان ابو بكر هو خليفة المسلمين
اذا هنا وقعت مشيئة الله التى ارتضاها للمسلمين
قال تعالى (وما تشاؤن الا ان يشاء الله)
عجيب يا زميلي قلت لك اذ كان الامر شورى لماذا ابو بكر نص على خلافه عمر ولم يجعل الامر شورى ؟! مع اعتراض الصحابه على فعل ابو بكر هذا ؟!
ومن ثم مشئيه الله تقول ؟! ماهذا التجبير ؟! اين الارداه واين الاختيار ؟!
اذ كانت مشئيه الله ان يكون ابو بكر خليفة ؟! فمشئيه الله ان يكون ابو لهب كافر فكيف يعاقبة الله وهو شاء ان يكون كافر ؟!؟!
{إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِرًا وَإِمَّا كَفُورًا} (3) سورة الإنسان
اما شاكرا واما كفورا اذن الانسان له الاراده في الاختيار

وانتظر الاجوبه على اسئلتي مشكورا مقدما

والسلام عليكم

سيد الريح

20-05-2009, 02:02 PM

الاخ الكريم اعلم ان اوهن الاد له هو ما تستدل به من الامام علي عليه السلام له اولاد باسماء من زكرت من الصحابه وهزا للاتي اولا" ان يكون للامام اولاد باسماء هؤلاء لايعنيى انه تنازل عن حقه فى الامامه كما لايعنى شئ مماتريد الاحتجاج به فالاسماء الممزكورة ليست خاصه بهؤلاء فقط فهناك الكثير من اصحاب الامام المقربين لهم هزه الاسماء فلمازا لم تحمل على اسماء اصحاب الام وانه سمى اولاده باسمائهم . غير انهلم يثبت عندنا وجود هزه الاسماء لاولاد الامام كما انه فيها خلاف عند اهل السنه وصلي الله على محمد واله الطاهرين

سيد الريح

20-05-2009, 02:24 PM

ونسال الله العلي القدير الهدايه لما يحب ويرضي وازكي الصلاة والسلام علي رسوله المصطفي واله المعصومين لهل الوفا

أم كاظم

20-05-2009, 02:34 PM

الله جل فى علاه جعل خليفة الرسول هو ابو بكر الصديق

طيب ياشيخ ... ابوبكر شخص مايشرفنا ونقط الخلاف تبتدي من هالشيء ...

فمنهج الشيعه ,,, يبدـأ من بـآب علمـ رسول الله صلى الله عليه وـآآآآله ,,,
بالنسبه لكم اننا نذكر الإمـآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآم علي اكثر من النبي ... مع الأسف كلامك مب صح !!

حنا مسلمون حالنا حالكم !!!!!!

بس الفرق بينا وبينكم انكم ظلمتوا اهل البيت عليهم السلام ( من ـأحب عمل قوم حشر معهم )
فظلم صحابتكم لمولاتي الزهراء ليس قليل بالنسبه لنـآآآآآآآآآآآآآآآآآ ...
قتل إبن بنت نبينا ونبيكـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــم ... ليس بسيط !!

فشعارنـآ وثـآرـآتنا ع مر العصور تبقى مرفوعه إلى قيام قائمً ـآل بيت محمد ..

زين العابدين علي

21-05-2009, 01:07 AM

النجف الاشرف

21-05-2009, 01:17 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لاخوة المتحاورون السلام عليكم وشكرا لاسلوبكم الراقي في الحوار واخص الاخ كلمات او الاخت كلمات. مسالة حب انسان لانسان لسبب معين مسالة انسانية ولطيفه وحب ال النبي لاجل حب النبي مساله الطف واكثر وقعا في النفس. وكل مسلم بلا استثناء يحب ال النبي فلا احد يجبره على الاسلام. المساله المختلفه ان هناك ناس قلوبهم كبيره مثل السلفية يحبون ال النبي ويحبون بنفس الشدة من قتلهم. ويترضون على الاثنين بنفس الكيفية. طبعا هذه فلسفة لا يفهمها بعض المسلمين فاعذروهم. والله يكبر قلوب الوهابيه حتى يحبو المسلمين في العراق ويبطلو تفجير.

؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ولله في خلقة شؤون

حيــــــــــدرة

21-05-2009, 01:49 AM

السلام عليكم ورحمة الله
اخى حيدرة

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

ما أجمل الحوار بين العقلاء وبعيداً عن المهاترات يا طيب

مرحباً بك بيننا مرة أخرى ولك الأحترام

قــــــــــــلت مشكوراً ...:

لعلى ابدا بالاجابة على اخر ما تفضلت به وهو سؤالك
(ايهم اهم دين الله تعالى والدعوة اليه دون حكم ومنصب سياسي ام الحكم فى الناس بالسيف؟؟؟)
استعن بالله واقول
اعلم يرحمك الله ان الصحابة رضوان الله عليهم لم يحكموا المسلمين بالسيف
ولكنهم سلطوا سيوفهم على الكفار واعداء الاسلام فقاموا بفتح البلاد التى نشرت
فيه الاسلام وجاهدوا فى الله لكى تكون كلمة الله هى العليا

والعجب كل العجب أن تكون هناك هذه الأقوال فقط عند العوام منكم ولا نجدها في كتبكم ولا على ألسنة أقوال مؤلفيكم قديماً وحــــــــــــديثاً

وإن لم يحكموا خلفائكم بالسيف والترهيب كما تقول أعلاه ...

فليتك تورد لنا إذن ما يثبت هذا الإنشاء الجميل منك يا طيب وتورد لنا سبب مقتل "سعد بن عبادة " الصحابي مثلا
أو الصحابي الجليل "مالك بن نويرة" الشهيد ...

أو ليتك اجبتنا بجواب منك مباشر على سؤالنا أعـــــــــــلاه وأيهم الهم بدل أن هذا الكلام الذي لا يُغني ولا يسمن من جوع يا طــــــــــــــــــــيب

ولن أصفك بالتهرب من السؤال لحسن الظن بك أولاً وأخيراً ولا زلنا ننتظر منك الجواب وبيان أيهم الأهم ....!

قـــــــــــــــــــــلت مشكوراً ...:

اخى حيدرة لا تشبه الصحابة بقوم موسى الذين عبدوا العجل بعد غيابه عنهم اربعين يوما كيف هذا وقد امتدحهم الله جل فى علاه حين قال فى القران
(وَالسَّابِقُونَ الْأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالْأَنْصَارِ وَالَّذِينَ اتبعوهم بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (100) " التوبة

هداك الجليل يا طيب ...

أنا لم أقل هذا القول وهذا التشبيه من كيسي يا طيب

قالها الرسول وعلى لسان من لا ينطق عن هوى ...!!!

ألم تقرأ أو تمر يوماً على هذا الحديث الصحيح عندنا وعندكم ...:

اخرج الامام البخاري رحمه الله في صحيحه :
(( حدثنا محمد بن عبد العزيز حدثنا أبو عمر الصنعاني من اليمن عن زيد بن أسلم عن عطاء بن يسار عن أبي سعيد الخدري عن النبي صلى الله عليه وسلم قال لتتبعن سنن من كان قبلكم شبرا شبرا وذراعا بذراع حتى لو دخلوا جحر ضب تبعتموهم قلنا يا رسول الله اليهود والنصارى قال فمن !! ))

و شرح الامام الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى هذا الحديث في كتابه ( فتح الباري ) وقال :

قوله ‏(‏لتتبعن سنن‏)‏ بفتح السين للأكثر‏.‏

وقال ابن التين قرأناه بضمها‏.‏

وقال المهلب بالفتح أولى لأنه الذي يستعمل فيه الذراع والشبر وهو الطريق‏.‏

قلت‏:‏ وليس اللفظ الأخير ببعيد من ذلك‏.‏

قوله ‏(‏شبرا شبرا، وذراعا ذراعا‏)‏ في رواية الكشميهني ‏"‏ شبرا بشبر وذراعا بذراع ‏"‏ عكس الذي قبله، قال عياض الشبر والذراع والطريق ودخول الجحر تمثيل للاقتداء بهم في كل شيء مما نهى الشرع عنه وذمه‏.‏

قوله ‏(‏جحر‏)‏ بضم الجيم وسكون المهملة، و ‏"‏ الضب ‏"‏ الحيوان المعروف

قوله ‏(‏قلنا‏)‏ لم أقف على تعيين القائل‏.‏

قوله ‏(‏قال فمن‏)‏ هو استفهام إنكار والتقدير‏:‏ فمن هم غير أولئك، وقد أخرج الطبراني من حديث المستورد بن شداد رفعه ‏"‏ لا تترك هذه الأمة شيئا من سنن الأولين حتى تأتيه ‏"‏ ووقع في حديث عبد الله بن عمرو عند الشافعي بسند صحيح ‏"‏ لتركبن سنة من كان قبلكم حلوها ومرها ‏"‏ قال ابن بطال‏:‏ أعلم صلى الله عليه وسلم أن أمته ستتبع المحدثات من الأمور والبدع والأهواء كما وقع للأمم قبلهم، وقد أنذر في أحاديث كثيرة بأن الآخر شر، والساعة لا تقوم إلا على شرار الناس، وأن الدين إنما يبقى قائما عند خاصة من الناس‏.‏

والجواب يؤيد الحمل المذكور وأنه كان هناك قرينة تتعلق بما ذكرت، واستدل ابن عبد البر في باب ذم القول بالرأي إذا كان على غير أصل بما أخرجه من جامع ابن وهب ‏"‏ أخبرني يحيى بن أيوب عن هشام بن عروة أنه سمع أباه يقول ‏"‏ لم يزل أمر بني إسرائيل مستقيما حتى حدث فيهم المولدون أبناء سبايا الأمم فأحدثوا فيهم القول بالرأي وأضلوا بني إسرائيل ‏"‏ قال‏:‏ وكان أبي يقول ‏"‏ السنن السنن فإن السنن قوام الدين ‏"‏ وعن ابن وهب أخبرني بكر بن مضر عمن سمع ابن شهاب الزهري وهو يذكر ما وقع الناس فيه من الرأي وتركهم السنن، فقال ‏"‏ إن اليهود والنصارى إنما انسلخوا من العلم الذي كان بأيديهم حين استقلوا الرأي وأخذوا فيه ‏"‏ وأخرج ابن أبي خيثمة من طريق مكحول عن أنس ‏"‏ قيل‏:‏ يا رسول الله متى يترك الأمر بالمعروف والنهي عن المنكر‏؟‏ قال إذا ظهر فيكم ما ظهر في بني إسرائيل، إذا ظهر الإدهان في خياركم والفحش في شراركم، والملك في صغاركم، والفقه في رذالكم ‏"‏ وفي مصنف قاسم بن أصبغ بسند صحيح عن عمر ‏"‏ فساد الدين إذا جاء العلم من قبل الصغير استعصى عليه الكبير، وصلاح الناس إذا جاء العلم من قبل الكبير تابعه عليه الصغير ‏"‏ وذكر أبو عبيد أن المراد بالصغر في هذا صغر القدر لا السن والله أعلم‏.‏

انتهى كلامه رحمه الله

فهل عرفت الآن من يشبههم أم ماذا ...!!!!

أحترامي وســــــــــــــــلامي

كلمات

21-05-2009, 03:31 AM

وعليكم السلام ،

لا والله ما نعتقِد أبداً أنك في جلّ ما قُلته قد إستعنت بالله في قوله أبداً ؟!!

فمن يكذِب على الله يكون بكل تأكيد قد إستعان بالشيطان الرجيم وجنده الملاعين .. عليهم لعنة الله إلى يوم الدين ،

نقول لك :

أولاً )
هل قرأت ما كُنا قد كتبناه لك عن فهمكم الأعوج والمُضِل في جُزئية ( الشورى ) التي حرّفتُم في تأويلها على الله في كتابه العظيم .. فحرّفتم الكلِم مِن ( بعد ) مواضِعه !!

هل تفهمون وتفقهون ما معنى التي في القُرآن مِن أن :
أمرهـ(م) الذي هوَ شورى بينهـ(م) ؟؟

فهل خليفة الله في أرضه ....
أيكون مِن أمرهـ(م) !! أم أنه يجب وينبغي أن يكون خليفته هوَ سُبحانه مِن أمر(هـ) هوَ جل شأنه ؟؟

فهل جعلتم أنفُسكم قيمون على الله فتجعلون خليفته في أرضه مِن أمرك(م) أنتم ، ويكون شورى بينك(م) أنتم ؟؟ فهل تُقدِّرون الله حق قدره !!

والله ثم والله لتُكتَب شهادتكم وتُسئلون ،

ثانياً ) ما هذا التقرير والإفتاء في أمر مشيئة الله بغير عِلم ولا هُدى ولا كِتاب منير .. فقُلتم ( كذياً وزوراً ) بأنه :

طالما صار أبوكم بكر خليفة للمسلمين .. فيكون ذلِك هوَ ( إختيار ) الله لعِلمه بصلاح شئون عِباده !!!!

إذاً .....
هيّا أيها الكلِمات وقل لنا ولنفسِكَ وللقاريء والمتابع الذين أردت أن تستغفِل عقولهم وتسلبهم قلوبهم .. فألبست لهم الحقّ بالباطِل .. فقُلت حقاً أن الله يُسبِّب الأسباب .. ثُم ألبسته بالباطِل فيما يختاره العِباد مِن ظُلم وبما كانوا يكسبون في أنه لصلاح العِباد ؟!

فقل لهم :
وكيف تفهمون وتفقهون قول الحق سبحانه :
( وكذلك نولي بعض الظالمين بعضا بما كانوا يكسبون ) .

فهل خرجت تولية الظالمين بعضهم لبعض عن إرادة الله ومشيئته ؟!

حقاً وربك .. إذ يقول فيكم وعنكم :

فخلف مِن بعدهم خلف أضاعوا الصلاة وأتبعوا الشهوات فسوف يلقون غيّا ؟؟

ألا إنا لله وإنا إليه راجعون وحسبنا الله ونعم الوكيل في أخلافكم وأسلافكم ،

ولعنة الله على القوم الكاذبين .....

يا اخ كريم كن كريم واسع صدرك بلا تجريح رحمك الله
وبعد0000000
انا اقول ان ابا بكر رضى الله عنه هو خليفة المسلمين ولم اقل
انه خليفة الله فى ارضه 00اذا امرهم(خلافة المسلمين) شورى بينهم لا تعارض0
اما بخصوص تفسير قوله تعالى (كذلك نولى بعض الظالمين بعض بم كانوا يكسبون) فقال قتادة فى تفسيرها انما يولى الله
الناس باعمالهم فالمؤمن ولى المؤمن0والكافر ولى الكافر0 والمنافق ولى المنافق اينما كان وحيثما كان000

اذا اخى الكريم اعتقد ان المسلمين غالبيتهم فى القرن الاول من الاسلام كانوا مؤمنين صالحين
اتقياء فشاء الله ان يكون ابو بكر المؤمن التقى
هو خليفة وولى المؤمنين
اعلم ان كل ما يحدث فى الكون هو بمشيئة الله
وهو العليم الحكيم

حيدر القرشي

21-05-2009, 03:36 AM

ههههههههههه
الست من ناقشته قبل شهر عن هذه المسالة
على كل حال لعلك نسخت هذه الشبهة كصاحبك لا اعلم!
الاجابة واضحة هذه الشبهة تبتني على القول بالجبر والقدر
والقدرية قد لعنهم رسول الله وهذا متفق بين الشيعة والسنة

حيدر القرشي

21-05-2009, 03:43 AM

الجبر
وهو مذهب باطل جدا جدا لانه ينفي العقاب والثواب
لانه ان كان العباد مجبولين على اعمالهم
فلا فضل للنبي والولي والمومن على الكافر الفاسق
لانهم لم يفعلوا الاعمال الحسنة من طيب رضاهم بل اجبروا على ذلك
ويمكن ان ياتي الكافر ويحتج على الله يوم القيامة
ويقول لماذا تعاقبني وانت الذي اجبرتني على الكفر والمعاصي
تفسير الميزان - السيد الطباطبائي ج 1 ص 399 :
قوله تعالى : والفلك التي تجري في البحر بما ينفع الناس ، والفلك هو السفينة يطلق على الواحد والجمع ، والفلك والفلكة كالتمر والتمرة والمراد بما ينفع الناس المتاع والرزق تنقلها من ساحل إلى ساحل ومن قطر من أقطار الارض إلى قطر آخر . وفي عد الفلك في طي الموجودات والحوادث الطبيعية التي لا دخل لاختيار الانسان فيها كالسماء والارض واختلاف الليل والنهار دلالة على أنها أيضا تنتهي مثلها إلى صنع الله سبحانه في الطبيعة فان نسبة الفعل إلى الانسان بحسب الدقة لا تزيد على نسبة الفعل إلى سبب من الاسباب الطبيعية ، والاختيار الذي يتبجح به الانسان لا يجعله سببا تاما مستقلا غير مفتقر إلى إرادة الله سبحانه ولا يجعله أقل احتياجا إليه تعالى بالنسبة إلى سائر الاسباب الطبيعية ، فلا فرق من حيث الاحتياج إلى إرادة الله سبحانه بين أن يفعل قوة طبيعية في مادة فتوجد بالفعل و الانفعال والتحريك والتركيب والتحليل صورة من الصور كصورة الحجارة مثلا ، وبين أن يفعل الانسان بالتحريك والتقريب والتبعيد في المادة صورة من الصور كصورة السفينة مثلا في أن الجميع تنتهي إلى صنع الله وايجاده لا يستقل شئ مستغنيا عنه تعالى في ذاته وفعله . فالفلك أيضا مثل سائر الموجودات الطبيعية تفتقر إلى الاله في وجودها وتفتقر إلى إلاله في تدبير أمرها من غير فرق ، وقد أشار تعالى إلى هذه الحقيقة بقوله : ( والله خلقكم وما تعملون )

اذا قلنا بان افعال العباد مخلوقة كما تقول الاشاعرة
اذن كل ما يحدث الكون فالله هو الفاعل وليس الانسان الا الة
وهذا يكون من ضمنه الامامة وبيعة ابوبكر
يبطل الامامة لانه تخلف عن وعد الله
هذا اشكالك هل فهمته الان
الجواب عليه

هذا مذهب باطل
لانه ان كان العباد مجبولين على اعمالهم
فلا فضل للنبي والولي والمومن على الكافر الفاسق
لانهم لم يفعلوا الاعمال الحسنة من طيب رضاهم بل اجبروا على ذلك

كلمات

21-05-2009, 03:57 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الظاهر عزيزي تحتاج لك نظارة

مشاركة رقم 8 في الصفحة الاولى من الموضوع
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=62975
والان تنازلت عن ان الخلافه لابو بكر بالوصية فرركز فيما تكتب ؟!
واذ كنت مصر اعطنا بينتك

عجيب يا زميلي قلت لك اذ كان الامر شورى لماذا ابو بكر نص على خلافه عمر ولم يجعل الامر شورى ؟! مع اعتراض الصحابه على فعل ابو بكر هذا ؟!
ومن ثم مشئيه الله تقول ؟! ماهذا التجبير ؟! اين الارداه واين الاختيار ؟!
اذ كانت مشئيه الله ان يكون ابو بكر خليفة ؟! فمشئيه الله ان يكون ابو لهب كافر فكيف يعاقبة الله وهو شاء ان يكون كافر ؟!؟!
{إِنَّا هَدَيْنَاهُ السَّبِيلَ إِمَّا شَاكِرًا وَإِمَّا كَفُورًا} (3) سورة الإنسان
اما شاكرا واما كفورا اذن الانسان له الاراده في الاختيار

وانتظر الاجوبه على اسئلتي مشكورا مقدما

والسلام عليكم

الاخ الفاضل المدير رحمك الله00
انت تسأل لماذا اوصى ابو بكر بعمر؟
البداية اعلم ان عندما شعر ابو بكر رضى الله عنه انه فى مرض الموت قام باستشارة الصحابة
فى عمر وكانوا جميعهم رضى الله عنهم مؤيدين
لاختيار ابو بكر رضى الله عنه00
فعمر ومن عمر هو الخليفة العادل الحازم الذى ملأ الارض عدلا يوم ان ولى امر المسلمين00
اذا ابو بكر رضى الله عنه استشار الصحابة فيمن يتولى امرهم 000
اما مسألة المشيئة فمعتقد اهل السنة فى القدر
ان كل شئ يجرى بمشيئة الله تعالى وعلمه وقضائه وقدره-00

حيدر القرشي

21-05-2009, 03:59 AM

لااختيار للانسان صح ام لا؟

كلمات

21-05-2009, 04:28 AM

لااختيار للانسان صح ام لا؟

اخي القرشى غفر الله لك
نعم انا من حاورته سابقا000
حاشنى ان اؤومن بالجبرية 000
وسؤالك اجابته بل الانسان يختار وله مشيئة
لكن الله تعالى له علم سابق بعباده ومشيئة العبد
مقترنة ومرتبطة بمشيئة الله طبقا لقوله تعالى
(وما تشاؤون الا ان يشاء الله)
فالله تعالىيهدى من يشاء ويعافى فضلا ويضل منيشاء ويبتلى عدلا000لا راد لقضائه ولا معقب لحكمه000كما ان كل ميسر لما خلق له
فنحن نؤمن باللوح والقلم جف القلم بما هو كائن الى يوم القيامة قال تعالى(وخلق كل شيئا فقدره تقديرا)

كلمات

21-05-2009, 04:57 AM

الاخوة المتحاورون السلام عليكم وشكرا لاسلوبكم الراقي في الحوار واخص الاخ كلمات او الاخت كلمات. مسالة حب انسان لانسان لسبب معين مسالة انسانية ولطيفه وحب ال النبي لاجل حب النبي مساله الطف واكثر وقعا في النفس. وكل مسلم بلا استثناء يحب ال النبي فلا احد يجبره على الاسلام. المساله المختلفه ان هناك ناس قلوبهم كبيره مثل السلفية يحبون ال النبي ويحبون بنفس الشدة من قتلهم. ويترضون على الاثنين بنفس الكيفية. طبعا هذه فلسفة لا يفهمها بعض المسلمين فاعذروهم. والله يكبر قلوب الوهابيه حتى يحبو المسلمين في العراق ويبطلو تفجير.

بارك الله فى الاخ زين العابدين
وبعد اخى لم يقم احد من الصحابة بقتل احد من ال البيت فالحسين رضوان الله عليه استشهد بعد
موت ابو بكر وعمر وعثمان000
مالكم تريدون القصاص من اهل السنة وتحاكمونهم بغير جرم ارتكبوه فكلنا نعلم ان قاتل الحسين رضوان الله عليه هم اهل العراق انذاك فى مدينة كربلاء 00
يا اخى زين الحسين رضوان الله عليه الان فى الجنة فهو سيد شباب اهل الجنة اما قاتلة فقد ذهب الى مولاه فلما العداء هذا ليس من هدى النبي صلى الله عليه وسلم فحينما استشهد حمزة عم النبى صلى الله عليه وسلم لم يقتص النبى من قاتله لانه اسلم كذلك لم يقتص من هند بنت سفيان التى حرضت على قتل حمزة وذلك لانها اسلمت بل وكانت يدها محل يد النبى عندما بايعن النساء النبى على الطاعة كما فى القصة المشهورة0000
فالنبى كان يعادى لله ويحب فى الله عدا ذللك لم يكن ليفعله النبى
نحن نحب ال البيت بل ونتقرب الى الله بحبهم كما ان ذلك لا يتعارض مع حبنا للصحابة رضولن الله عليهم

مرآة الأحاديث

21-05-2009, 06:25 AM

وبعد اخى لم يقم احد من الصحابة بقتل احد من ال البيت فالحسين رضوان الله عليه استشهد

ردي عليك هكذا :

عمرو بن الحجاج
الحائل بين الحسين والوصول الى الماء :
- الاخبار الطوال- الدينوري ص 255 :
فلما ورد على عمر بن سعد ذلك أمر عمرو بن الحجاج أن يسير في خمسمائة راكب ، فينيخ على الشريعة ، ويحولوا بين الحسين وأصحابه ، وبين الماء ، وذلك قبل مقتله بثلاثة أيام ، فمكث أصحاب الحسين عطاشى .
- الاخبار الطوال- الدينوري ص 255 :
فمضى العباس نحو الماء وأمامهم نافع بن هلال حتى دنوا من الشريعة ، فمنعهم عمرو بن الحجاج ، فجالدهم العباس على الشريعة بمن معه حتى أزالوهم عنها ، واقتحم رجالة الحسين الماء ، فملأوا قربهم ، ووقف العباس في أصحابه يذبون عنهم حتى أوصلوا الماء إلى عسكر الحسين .
من رؤساء قتلة الحسين عليه السلام :
- الاخبار الطوال- الدينوري ص 303 :
وهرب عمرو بن الحجاج ، وكان من رؤساء قتلة الحسين ، يريد البصرة ، فخاف الشماتة فعدل إلى سراف .
مع ذلك صحابي وله مقام محمود :
- الإصابة - ابن حجر ج 5 ص 111 :
( 6494 ) عمرو بن الحجاج الزبيدي ذكره وثيمة في كتاب الردة وقال كان مسلما في عهد النبي صلى الله عليه وسلم وله مقام محمود حين أرادت زبيد الردة إذ دعاهم عمرو بن معد يكرب إليها فنهاهم عمرو بن الحجاج وحثهم على التمسك بالاسلام وقد مضى ذلك في ترجمة عمرو بن العجيل الزبيدي واستدركه بن الدباغ وابن فتحون
- أسد الغابة - ابن الاثير ج 4 ص 97 :
( عمرو ) بن الحجاج الزبيدي قال ابن اسحاق كان مسلما على عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم وله مقام محمود حين ارادت زبيد الردة فنهاهم عنها وحثهم على التمسك بالاسلام وهو عمرو بن الفحيل قاله ابن الدباغ
اي انه فوق الشبهات ..
فليس هناك صحابي ليس بثقة عندهم.

مرآة الأحاديث

21-05-2009, 06:38 AM

مالكم تريدون القصاص من اهل السنة وتحاكمونهم بغير جرم ارتكبوه فكلنا نعلم ان قاتل الحسين رضوان الله عليه هم اهل العراق انذاك فى مدينة كربلاء 00

ردي عليك هكذا لتعرف من بايعه بالغدر و قتله :

عمر ابن سعد وهو سني تابعي ثقة صدوق عند السنة
فخذ بعض فعله من التمثيل بسيد شباب اهل الجنة
- أسد الغابة - ابن الاثير ج 2 ص 21 :
(((ولما قتل الحسين أمر عمر بن سعد نفرا فركبوا خيولهم وأوطؤها الحسين)))
مع ذلك هو ثقة عندهم لم يخرجه امارته على الجيش ورضّه صدر الحسين من الوثاقة ..

عمر بن سعد قائد القتلة ثقة صدوق عنهم
من لطائف محبي بني امية ومشجعي يزيد ..
عمر بن سعد قاتل الحسين ثقة صدوق ..
ولم يباشر قتل الحسين فقط قاد الجيش الذي قتل الحسين عليه السلام الى ان قتلوه ..
وبرنامج المحدث نقل قول ابن معين كيف يكون قاتل الحسين ثقة ومع ذلك اعتمد وثاقته ..
فهنيئا لهم بالثقات من قتلة اولاد الانبياء ..
وله في الكتب التسعة 12 رواية ..

ومن هنا يتبين الحب لاهل البيت عليهم السلام ..
ثم يقولون بحب اهل البيت ..

معرفة الثقات ج: 2 ص: 166
1343 عمر بن سعد بن أبي وقاص مدني ((ثقة)) كان يروي عن أبيه أحاديث وروى الناس عنه وهو الذي قتل الحسين قلت كان أمير الجيش ولم يباشر قتله

تقريب التهذيب ج: 1 ص: 413
4903 عمر بن سعد بن أبي وقاص المدني نزيل الكوفة ((صدوق)) ولكن مقته الناس لكونه كان أميرا على الجيش الذين قتلوا الحسين بن علي من الثانية قتله المختار سنة خمس وستين أو بعدها ووهم من ذكره في الصحابة فقد جزم بن معين بأنه ولد يوم مات عمر بن الخطاب س

تهذيب الكمال ج: 21 ص: 356
4240 س عمر بن سعد بن أبي وقاص القرشي الزهري أبو حفص المدني سكن الكوفة أخو عامر بن سعد وإخوته روى عن أبيه سعد بن أبي وقاص س وأبي سعيد الخدري روى عنه ابنه إبراهيم بن عمر بن سعد ويزيد بن أبي مريم السلولي وسعد بن عبيدة والعيزار بن حريث سي وقتادة ومحمد بن عبد الرحمن بن أبي لبيبة ومحمد بن مسلم بن شهاب الزهري والمطلب بن عبد الله بن حنطب ويزيد بن أبي حبيب المصري وأبو إسحاق السبيعي س وابن ابنه أبو بكر بن حفص بن عمر بن سعد قال خليفة بن خياط أمه ماوية بنت قيس بن معدي كرب
بن الحارث من كندة وقال بعضهم مارية بالراء وقال بن البرقي أمه رملة بنت أبي الأنياب من كندة وذكره محمد بن سعد في الطبقة الثانية من أهل الكوفة وقال أحمد بن عبد الله العجلي كان يروي عن أبيه أحاديث وروى الناس عنه وهو الذي قتل الحسين وهو ((تابعي ثقة))

اين من يؤيد ان قاتل الحسين تابعي ثقة صدوق ...
رواى عنه الترمذي رواية
والنسائي رواية
واحمد عشر روايات ..

__________________________________________________ _

قائد الميسرة لحرب الحسين ثقة ايضا :
شبث بن ربعي

كان على ميسرة الجيش الذي قاتل الحسين

ذكره ابن حبان في الثقاة
- الثقات - ابن حبان ج 4 ص 371 :
شبث بن ربعى من بنى يربوع بن حنظلة التميمي يروى عن على وحذيفة روى عنه محمد بن كعب القرظي يخطئ

وحديثه مستقيم عند الرازي
- الجرح والتعديل - الرازي ج 4 ص 388 :
1695 - شبث بن ربعى روى عن على وحذيفة روى عنه محمد بن كعب وسليمان التيمى سمعت ابى يقول ذلك وسألته عنه فقال : حديثه مستقيم لا اعلم به بأسا ، والذى روى انس عنه يقال ليس هو هذا

- إكمال الكمال - ابن ماكولا ج 5 ص 92 :
شبث بن ربعى أبو عبد القدوس ، روى عن على وحذيفة رضى الله عنهما ، روى عنه محمد بن كعب القرظى * وشبث بن منصور ، روى عن أبى العتاهية ، روى عنه الهيثم بن عثمان * وشبث بن قيس بن جريج بن حزام ( 5 ) بن سعد بن عدى بن فزارة بن ذبيان ، هو الذى مدحه الحطيئة *

وفي ميزان الاعتدال يقول عنه انه تاب واناب

- ميزان الاعتدال - الذهبي ج 2 ص 261 :
3654 - شبث ( 1 ) بن ربعى [ د ] . عن علي - مرفوعا - في التسبيح والتكبير . ذكره البخاري في الضعفاء ، وقال : روى عنه محمد بن كعب . لا يصح ، ولا نعلمه سمع من شبث . وقال الازدي : هو أول من حرر الحرورية . فيه نظر . قلت : لكنه فارق الخوارج وتاب وأناب . قال سليمان التيمى ، عن أنس : قال شبث : أنا أول من حرر الحرورية .

وفي سير اعلام النبلاء يصفه بانه احد اللاشراف والفرسان

- سير أعلام النبلاء - الذهبي ج 4 ص 150 :
51 - شبث بن ربعي * التميمي اليربوعي ، أحد الاشراف والفرسان ، كان ممن خرج على علي ، وأنكر عليه التحكيم ، ثم تاب وأناب . وحدث عن علي ، وحذيفة . وعنه محمد بن كعب القرظي ، وسليمان التيمي ، له حديث واحد في سنن أبي داود . قال الاعمش : شهدت جنازة شبث ، فأقاموا العبيد على حدة والجواري على حدة ، والجمال على حدة ، وذكر الاصناف . قال : ورأيتهم ينوحون عليه ويلتدمون ( 1 ) . قلت : كان سيد تميم هو والاحنف .

- تهذيب التهذيب - ابن حجر ج 4 ص 266 :
530 - د سي ( أبي داود والنسائي في اليوم والليلة ) شبث ( 2 ) بن ربعي التميمي اليربوعي أبو عبد القدوس الكوفي . روى عن حذيفة وعلي رضي الله عنهما . وعنه محمد بن كعب القرظي وسليمان التيمي قال البخاري لا يعلم لمحمد بن كعب سماع من شبث وقال مسدد عن معمر عن ابيه عن انس قال قال شبث انا أول من حرر الحرورية . قال رجل ما في هذا مدح وقال الدارقطني يقال إنه كان مؤذن سجاح ثم أسلم بعد ذلك وذكره ابن حبان في الثقات وقال يخطئ . اخرجا له سؤال فاطمة خادما . قلت : وقال العجلى كان أول من أعان على قتل عثمان وأعان على قتل الحسين وبئس الرجل هو وقال الساجي فيه نظر وقال ابن الكلبي كان من أصحاب علي ثم صار مع الخوارج ثم تاب ورجع ثم حضر قتل الحسين

- انساب الاشراف- البلاذري ص 371 :
[ قالوا : ] فلم يزل يعظهم ويدعهم فلما لم ير عندهم انقيادا - وكان في أربعة عشر ألفا - عبأ الناس فجعل على ميمنته حجر بن عدي الكندي وعلى ميسرته شبث بن ربعي وعلى الخيل أبا أيوب خالد بن زيد الانصاري ، وعلى الرجال أبا قتادة الانصاري - واسمه النعمان بن ربعي بن بلدمة الخزرجي - وعلى أهل المدينة وهم سبعمأة - أو ثمان مأه - قيس بن سعد ابن عبادة الانصاري .

له في سنن النسائي رواية
- السنن الكبرى - النسائي ج 6 ص 204 :
( 10652 ) أخبرنا أحمد بن عمرو بن السرح قال أخبرنا بن وهب قال أخبرني عمرو بن مالك وحيوة بن شريح عن بن الهاد عن محمد بن كعب عن شبث بن ربعي
وروى عنه احمد بن حنبل في العلل

وروى له احمد بن حنبل
- العلل - أحمد بن حنبل ج 1 ص 527 :
( 1236 ) حدثني أبي قال حدثنا حجاج عن شريك عن عاصم بن كليب عن محمد بن كعب قال سمعت علي بن أبي طالب قال أبي وهذا وهم محمد بن كعب يحدث عن عبد الله بن شداد عن علي وعن شبث بن ربعي

وذكره الذهبي ممن له رواية في الكتب الستة
- من له رواية في كتب الستة - الذهبي ج 1 ص 477 :
( 2231 ) شبث بن ربعي التميمي عن علي وحذيفة وعنه محمد بن كعب وسليمان التيمي خرج ثم تاب وكان شريفا له من كل المال

تاريخ الطبري - الطبري ج 4 ص 262 :
وكتب شبث بن ربعى وحجار بن أبجر ويزيد بن الحارث ويزيد بن رويم وعزرة ابن قيس وعمرو بن الحجاج الزبيدى ومحمد بن عمير التميمي أما بعد فقد اخضر الجناب وأينعت الثمار وطمت الجمام فإذا شئت فاقدم على جند لك مجند والسلام عليك وتلاقت الرسل كلها عنده فقرأ الكتب وسأل الرسل عن أمر الناس ثم كتب مع هانئ بن هانئ السبيعى وسعيد بن عبد الله الحنفي وكان آخر الرسل

- تاريخ الطبري - الطبري ج 4 ص 323 :
قال لهم الحسين فإن كنتم في شك من هذا القول أفتشكون أثرا ما أنى ابن بنت نبيكم فوالله ما بين المشرق والمغرب ابن بنت نبى غيرى منكم ولا من غيركم أنا ابن بنت نبيكم خاصة أخبروني أتطلبوني بقتيل منكم قتلته أو مال لكم استهلكته أو بقصاص من جراحة قال فأخذوا لا يكلمونه قال فنادى ((يا شبث بن ربعى)) ويا حجار بن أبجر ويا قيس ابن الاشعث ويا يزيد بن الحارث ألم تكتبوا إلى أن قد أينعت الثمار واخضر الجناب وطمت الجمام وإنما تقدم على جندك لك مجند فأقبل قالوا له لم نفعل فقال سبحان الله بلى والله لقد فعلتم

ممن كاتب الحسين

_________________________________

عزرة بن قيس الاحمسي ((قائد الخيالة التي قتلت الحسين)) ((ممن كاتب الحسين عليه السلام)) ثقة ايضا يروي عنه احمد في مسنده وابن حبان يذكره في الثقات والرازي لا يتعرض له بجرح واحمد بن حنبل يروي عنه

ائد الخيل التي قاتلت وقتلت الحسين عليه السلام ..
عزرة بن قيس الاحمسي ..

ثقة يروي عنه احمد في مسنده ..

فهذه النصوص تذكر انه على قائد الخيالة في حرب الحسين :

تاريخ الطبري - الطبري ج 4 ص 320 :
لما خرج عمر بن سعد بالناس كان على ربع أهل المدينة يومئذ عبد الله بن زهير بن سليم الازدي وعلى ربع مذحج وأسد عبد الرحمن ابن أبى سبرة الحنفي وعلى ربع ربيعة وكندة قيس بن الاشعث بن قيس وعلى / صفحة 321 / ربع تميم وهمدان الحر بن يزيد الرياحي فشهد هؤلاء كلهم مقتل الحسين إلا الحر ابن يزيد فإنه عدل إلى الحسين وقتل معه وجعل عمر على ميمنته عمرو بن الحجاج الزبيدى وعلى ميسرته شمر بن ذى الجوشن بن شرحبيل بن الاعور بن عمر بن معاوية وهو الضباب بن كلاب (((وعلى الخيل عزرة بن قيس الاحمسي))) وعلى الرجال شبث بن ربعى اليربوعي وأعطى الراية ذويدا مولاه

- البداية والنهاية - ابن كثير ج 8 ص 193 :
وجعل عمر بن سعد على ميمنته عمرو بن الحجاج الزبيدي ، وعلى الميسرة شمر بن ذي الجوشن - واسم ذي الجوشن شرحبيل بن الاعور بن عمرو بن معاوية من بني الضباب بن كلاب - (((وعلى الخيل عزرة بن قيس الاحمسي))) ، وعلى الرجالة شبيث ( 2 ) بن ربعي ، وأعطى الراية لوردان ( 3 ) مولاه

وهذا النص يذكر انه ممن كاتب الحسين عليه السلام

- مقتل الحسين (ع)- أبو مخنف الازدي ص 95 :
فقال : ائته فسله ما الذي جاء به وماذا يريد ؟ وكان عزرة ممن كتب إلى الحسين فاستحيا منه ان يأتيه ، قال : فعرض ذلك على الرؤساء الذين كاتبوه وكلهم ابى وكرهه

ومع ذلك فابن حبان يذكره في الثقات ..

- الثقات - ابن حبان ج 5 ص 279 :
عزرة بن قيس البجلي يروى عن خالد بن الوليد روى عنه أبو وائل شقيق بن سلمة

والرازي لا يتعرض له بجرح

الجرح والتعديل - الرازي ج 7 ص 21 :
109 - عزرة بن قيس البجلى روى عن خالد بن الوليد روى عنه أبو وائل سمعت ابى يقول ذلك .

وابن حجر لا يتعرض لما حدث منه بعد موت معاوية ..

- الإصابة - ابن حجر ج 5 ص 97 :
6442 ) عزرة بن قيس بن غزية الاحمسي البجلي وسكن حلوان في عهد عمر روى عنه أبو وائل قال الاعمش عن أبي وائل عن عزرة بن قيس خطبنا خالد بن الوليد فقال ان عمر بعثني إلى الشام الحديث في الفتن وفيه قول خالد انها لا تكون وعمر حي قال علي بن المديني لم يرو عنه غير أبي وائل وقال بن أبي خيثمة عن بن معين بقي إلى أيام معاوية فيما بلغني وذكره بن سعد في الطبقة الاولى العين بعدها السين

واحمد بن حنبل يروي عنه ..
- من له رواية في مسند أحمد- محمد بن علي بن حمزة ص 294 :
( 601 ) عزرة بن قيس البجلي عن خالد بن الوليد وكان معه في مغازيه بالشام وعنه أبو وائل شقيق بن سلمة ذكره بن حبان في الثقات

فقاتل الحسين ثقة عند ابن حبان ويروي عنه احمد ..

___________________________

عبيد الله بن زياد وهو سني موالي لولي امر السنة يزيد. وتوليته على الكوفة بوصية من معاوية ولي امر السنة ايضا.. وهو قائد الجيش الذي قتل آل البيت

___________________________________________

شمر بن ذي الجوشن ((من أحتز رأس الحسين)) وهو تابعي وابوه صحابي وهو من مشايخ ابي اسحاق السبيعي

الثقات لابن حبان ج: 2 ص: 311
والذي تولى في ذلك اليوم حز رأس الحسين بن على بن أبى طالب شمر بن ذي الجوشن

أنظر ودقق في الحوار الآتي بين شمر وابن اسحاق:

ميزان الاعتدال للذهبي ج3 ص385
3747 شمر بن ذي يزن الجوشن أبو السابغة الضبابي
عن أبيه وعنه أبو إسحاق السبيعي ليس بأهل للرواية فإنه أحد قتلة الحسين رضي الله عنه
وقد قتله أعوان المختار
روى أبو بكر بن عياش عن ابن إسحاق قال كان شمر ثم يقول اللهم إنك تعلم أني شريف فاغفر لي
قلت كيف يغفر الله لك وقد أعنت على قتل ابن بنت رسول الله قال ويحك فكيف نصنع إن أمراءنا هؤلاء أمرونا بأمر فلم نخالفهم ولو خالفناهم لكنا شرا من هذه الحمر السقاة
قلت إن هذا لعذر قبيح فإنما الطاعة بالمعروف

ويحك فكيف نصنع ! ..... (( أمراءنا )) أمرونا بأمر فلم نخالفهم ... أميركم يزيد ! وليس الشيعة الذين أمروا شمر بن ذي الجوشن !
وطبعا أوامر أمراء أهل السنة ليس فيها مفسدة فطاعتهم واجبة بينما خروج الحسين كان المفسدة !

تاريخ مدينة دمشق \ ابن عساكر ج 32 ص 186 :
((
2762 شمر بن ذي الجوشن واسم ذي الجوشن شرحبيل ويقال عثمان بن نوفل ويقال أوس بن الأعور أبو السابغة العامري ثم الضبابي حي من بني كلاب كانت لأبيه صحبة وهو تابعي أحد من قاتل الحسين بن علي وحدث عن أبيه روى عنه أبو إسحاق السبيعي ووفد على يزيد بن معاوية مع أهل بيت الحسين ))

جاء في سنن أبي داود (3/92)
حَدَّثَنَا مُسَدَّدٌ حَدَّثَنَا عِيسَى بْنُ يُونُسَ أَخْبَرَنِي أَبِي عَنْ أَبِي إِسْحَقَ عَنْ ذِي الْجَوْشَنِ رَجُلٍ مِنْ الضِّبَابِ قَالَ أَتَيْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَعْدَ أَنْ فَرَغَ مِنْ أَهْلِ بَدْرٍ بِابْنِ فَرَسٍ لِي يُقَالُ لَهَا الْقَرْحَاءُ فَقُلْتُ يَا مُحَمَّدُ إِنِّي قَدْ جِئْتُكَ بِابْنِ الْقَرْحَاءِ لِتَتَّخِذَهُ قَالَ لَا حَاجَةَ لِي فِيهِ وَإِنْ شِئْتَ أَنْ أَقِيضَكَ بِهِ الْمُخْتَارَةَ مِنْ دُرُوعِ بَدْرٍ فَعَلْتُ قُلْتُ مَا كُنْتُ أَقِيضُهُ الْيَوْمَ بِغُرَّةٍ قَالَ فَلَا حَاجَةَ لِي فِيهِ

وروى أحمد بن حنبل في مسنده
حَدَّثَنَا عِصَامُ بْنُ خَالِدٍ حَدَّثَنَا عِيسَى بْنُ يُونُسَ بْنِ أَبِي إِسْحَاقَ الْهَمْدَانِيُّ عَنْ أَبِيهِ عَنْ جَدِّهِ عَنْ ذِي الْجَوْشَنِ قَالَ أَتَيْتُ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَعْدَ أَنْ فَرَغَ مِنْ أَهْلِ بَدْرٍ بِابْنِ فَرَسٍ لِي فَقُلْتُ يَا مُحَمَّدُ إِنِّي قَدْ جِئْتُكَ بِابْنِ الْعَرْجَاءِ لِتَتَّخِذَهُ قَالَ لَا حَاجَةَ لِي فِيهِ وَلَكِنْ إِنْ شِئْتَ أَنْ أَقِيضَكَ بِهِ الْمُخْتَارَةَ مِنْ دُرُوعِ بَدْرٍ فَقُلْتُ مَا كُنْتُ لِأَقِيضَكَ الْيَوْمَ بِعُدَّةٍ قَالَ فَلَا حَاجَةَ لِي فِيهِ ثُمَّ قَالَ يَا ذَا الْجَوْشَنِ أَلَا تُسْلِمُ فَتَكُونَ مِنْ أَوَّلِ هَذَا الْأَمْرِ قُلْتُ لَا قَالَ لِمَ قُلْتُ إِنِّي رَأَيْتُ قَوْمَكَ قَدْ وَلِعُوا بِكَ قَالَ فَكَيْفَ بَلَغَكَ عَنْ مَصَارِعِهِمْ بِبَدْرٍ قَالَ قُلْتُ بَلَغَنِي قَالَ قُلْتُ إِنْ تَغْلِبْ عَلَى مَكَّةَ وَتَقْطُنْهَا قَالَ لَعَلَّكَ إِنْ عِشْتَ أَنْ تَرَى ذَلِكَ قَالَ ثُمَّ قَالَ يَا بِلَالُ خُذْ حَقِيبَةَ الرَّجُلِ فَزَوِّدْهُ مِنْ الْعَجْوَةِ فَلَمَّا أَنْ أَدْبَرْتُ قَالَ أَمَا إِنَّهُ مِنْ خَيْرِ بَنِي عَامِرٍ قَالَ فَوَاللَّهِ إِنِّي لَبِأَهْلِي بِالْغَوْرِ إِذْ أَقْبَلَ رَاكِبٌ فَقُلْتُ مِنْ أَيْنَ قَالَ مِنْ مَكَّةَ فَقُلْتُ مَا فَعَلَ النَّاسُ قَالَ قَدْ غَلَبَ عَلَيْهَا مُحَمَّدٌ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ قُلْتُ هَبِلَتْنِي أُمِّي فَوَاللَّهِ لَوْ أُسْلِمُ يَوْمَئِذٍ ثُمَّ أَسْأَلُهُ الْحِيرَةَ لَأَقْطَعَنِيهَا حَدَّثَنَا عَبْد اللَّهِ حَدَّثَنَا أَبُو بَكْرِ بْنُ أَبِي شَيْبَةَ وَالْحَكَمُ بْنُ مُوسَى قَالَا حَدَّثَنَا عِيسَى بْنُ يُونُسَ عَنْ أَبِيهِ عَنْ جَدِّهِ عَنْ ذِي الْجَوْشَنِ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ نَحْوَهُ قَالَ حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ عَبَّادٍ قَالَ حَدَّثَنَا سُفْيَانُ عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ عَنْ ذِي الْجَوْشَنِ أَبِي شِمْرٍ الضِّبَابِيِّ نَحْوَ هَذَا الْحَدِيثِ قَالَ سُفْيَانُ فَكَانَ ابْنُ ذِي الْجَوْشَنِ جَارًا لِأَبِي إِسْحَاقَ لَا أُرَاهُ إِلَّا سَمِعَهُ مِنْهُ

جاء في كتاب عون المعبود في شرح سنن أبي داود (7/336)

قال قلت هبلتني أمي لو أسلمت يومئذ قال بن الأثير قيل إن أبا إسحاق لم يسمع منه وإنما سمع حديثه من ابنه شمر بن ذي الجوشن عنه انتهى
قال المنذري ذو الجوشن اسمه أوس وقيل شرحبيل وقيل عثمان وسمي ذو الجوشن من أجل أن صدره كان ناتئا وقيل أن أبا إسحاق لم يسمع منه وإنما سمع من ابنه شمر
وقال أبو القاسم البغوي ولا أعلم لذي الجوشن غير هذا الحديث ويقال أن أبا إسحاق سمعه من شمر بن ذي الجوشن عن أبيه والله أعلم

وقال ابن حجر في تهذيب التهذيب ج:3 ص:192
423 د أبي داود ذو الجوشن الضبابي أبو شمر قال أبو إسحاق اسمه شرحبيل روى عن النبي (ص) حديثا واحدا فيه قصة اجتماعه به بعد وقعة بدر وغير ذلك وعنه أبو إسحاق وأبو سيف الثعلبي قال بن عيينة وكان بن ذو الجوشن جارا لأبي إسحاق لا أراه إلا سمعه قلت قال البخاري في تاريخه وقال سفيان كان ابنه جار لأبي إسحاق ولا أراه سمعه من بن ذي الجوشن قال البخاري وأبو حاتم روى عنه أبو إسحاق مرسلا وقال أبو القاسم البغوي وابن عبد البر وقيل إن أبا إسحاق لم يسمع منه وإنما سمع من ابنه شمر وقال مسلم في الوحدان لم يرو عن ذي الجوشن إلا أبو إسحاق وكذا قال غيره وقيل اسمه أوس

قال إبن حجر في لسان الميزان
( [ 546 ] شمر بن ذي الجوشن أبو السابغة الضبابى عن أبيه وعنه أبو إسحاق السبيعي ليس باهل للرواية فإنه أحد قتلة الحسين رضى الله تعالى عنه وقد قتله اعوان المختار روى أبو بكر بن عياش عن أبي إسحاق قال كان شمر يصلى معنا ثم يقول اللهم انك تعلم انى شريف فاغفر لي قلت كيف يغفر الله لك وقد اعنت على قتل بن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ويحك فكيف نصنع ان امراءنا هؤلاء أمرونا بأمر فلم نخالفهم ولو خالفناهم كنا شرا من هذه الحمر الشقاء قلت ان هذا لعذر قبيح فانما الطاعة في المعروف انتهى ) 3/152

حيدر القرشي

21-05-2009, 11:42 AM

اذن اذا كان الانسان مختار فبطل قولك ان خلافة ابوبكر
كانت بمشيئة الله بمعنى ان الله ارادها
ونعم تفسيرك المشيئة بالعلم هذا لا خلاف فيه الله يعلم بكل شي
ولكن هذا لا يعني انه تعالى يختار بدل من الانسان
بل الانسان مختار في افعاله
وكذلك خلافة ابوبكر هو ابوبكر من نفسه اختار الخلافة
وقله تعالى وما تشاؤون الا ان يشاء الله
معناه واضح ليس هو الجبر
فان من مشيئة الله هو اختيار الانسان
اذن خلافة ابوبكر لم تكن من الله بل من نفس ابوبكر

النجف الاشرف

21-05-2009, 01:49 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الاخ الفاضل المدير رحمك الله00
انت تسأل لماذا اوصى ابو بكر بعمر؟
البداية اعلم ان عندما شعر ابو بكر رضى الله عنه انه فى مرض الموت قام باستشارة الصحابة
فى عمر وكانوا جميعهم رضى الله عنهم مؤيدين
لاختيار ابو بكر رضى الله عنه00
طيب لنرى الحقيقة معنا
أحمد بن حنبل - فضائل الصحابة - من فضائل عمر

461 - حدثنا أحمد قثنا سويد بن سعيد قثنا الوليد بن محمد الموقري ، عن الزهري قال : حدثني القاسم بن محمد ، أن أسماء بنت يزيد أخبرته ، أن رجلا من المهاجرين دخل على أبي بكر حين اشتكى وجعه الذي توفي فيه فقال : يا أبا بكر ، أذكرك الله واليوم الآخر ، فإنك قد استخلفت على الناس رجلا فظا غليظا يزع الناس ، ولا سلطان لهم ، وإن الله سائلك ، فقال : أجلسوني ، فأجلسناه ، فقال : أبالله تخوفوني ، إني أقول : اللهم إني استخلفت عليهم خيرهم.

السنن الكبرى للبيهقي - كتاب القسامة - كتاب قتال أهل البغي

25079 - أخبرنا أبو الحسين بن بشران ، أنبأ أبو جعفر محمد بن عمرو الرزاز , ثنا الحسن بن مكرم ، ثنا سعيد بن عامر ، ثنا صالح بن رستم أبو عامر الخزاز ، عن إبن أبي مليكة ، قال : قالت عائشة أم المؤمنين ( ر ) : لما ثقل أبي دخل عليه فلان وفلان فقالوا : يا خليفة رسول الله ماذا تقول لربك غدا إذا قدمت عليه وقد استخلفت علينا إبن الخطاب ؟ قالت : فأجلسناه ، فقال : أبالله ترهبوني ؟ أقول استخلفت عليهم خيرهم.

يتضح ان ابو بكر من نصبه والصحابه لم تكن ترضى بهم

فعمر ومن عمر هو الخليفة العادل الحازم الذى ملأ الارض عدلا يوم ان ولى امر المسلمين00
يا ويل حالي راح ابكي ههههههههههههههه
إبن حجر - الإصابة - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 640 )

- وقال البخاري في التاريخ الصغير حدثنا محمد بن العلاء وقال المحاملي في أماليه حدثنا هارون بن عبد الله واللفظ له قالا حدثنا عبد الرحمن بن حميد المحاربي حدثنا حجاج بن دينار عن أبي عثمان عن محمد بن سيرين عن عبيدة بن عمرو قال جاء الأقرع بن حابس وعيينة بن حصن إلى أبي بكر الصديق (ر) فقال يا خليفة رسول الله إن عندنا أرضا سبخة ليس فيها كلا ولا منفعة فإن رأيت أن تقطعناها فأجابهما وكتب لهما وأشهد القوم وعمر ليس فيهم فانطلقا إلى عمر ليشهداه فيه فتناول الكتاب وتفل فيه ومحاه فتذمرا له وقالا له مقالة سيئة فقال إن رسول الله (ص) كان يتألفكما والاسلام يومئذ قليل إن الله قد أعز الاسلام اذهبا فاجهدا علي جهدكما لا رعى الله عليكما إن رعيتما فأقبلا إلى أبي بكر وهما يتذمران فقالا ما ندري والله أنت الخليفة أو عمر فقال لا بل هو لو كان شاء فجاء عمر وهو مغضب حتى وقف على أبي بكر فقال أخبرني عن هذا الذي أقطعتهما أرض هي لك خاصة أو للمسلمين عامة قال بل للمسلمين عامة قال فما حملك على أن تخص بها هذين قال استشرت الذين حولي فأشاروا علي بذلك وقد قلت لك إنك أقوى على هذا مني فغلبتني.

أهذا هو العدل ؟!؟!
صحيح البخاري - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 126 ) - كتاب العتق

‏- باب ‏ ‏المكاتب ‏ ‏ونجومه ‏ ‏في كل سنة نجم ‏ ‏وقوله ‏ ‏والذين يبتغون الكتاب مما ملكت أيمانكم فكاتبوهم إن علمتم فيهم خيرا وآتوهم من مال الله الذي آتاكم ‏ ‏وقال ‏ ‏روح ‏ ‏عن ‏ ‏إبن جريج ‏ ‏قلت ‏ ‏لعطاء ‏ ‏أواجب علي إذا علمت له مالا أن أكاتبه قال ما أراه إلا واجبا ‏ ‏وقاله ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏قلت ‏ ‏لعطاء ‏ ‏تأثره عن أحد قال لا ثم أخبرني أن ‏ ‏موسى بن أنس ‏ ‏أخبره أن ‏ ‏سيرين ‏ ‏سأل ‏ ‏أنسا ‏ ‏المكاتبة ‏ ‏وكان كثير المال ‏ ‏فأبى فانطلق إلى ‏ ‏عمر ‏ ‏( ر ) ‏ ‏فقال كاتبه فأبى فضربه بالدرة ويتلو ‏ ‏عمر ‏ ‏فكاتبوهم إن علمتم فيهم خيرا ‏ ‏فكاتبه ‏ ‏وقال ‏ ‏الليث ‏ ‏حدثني ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال ‏ ‏عروة ‏ ‏قالت ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏إن ‏ ‏بريرة ‏ ‏دخلت عليها تستعينها في كتابتها وعليها خمسة أواق نجمت عليها في خمس سنين فقالت لها ‏ ‏عائشة ‏ ‏ونفست فيها أرأيت إن عددت لهم عدة واحدة أيبيعك أهلك فأعتقك فيكون ولاؤك لي فذهبت ‏ ‏بريرة ‏ ‏إلى أهلها فعرضت ذلك عليهم فقالوا لا إلا أن يكون لنا ‏ ‏الولاء ‏ ‏قالت ‏ ‏عائشة ‏ ‏فدخلت على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فذكرت ذلك له فقال لها رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏اشتريها فأعتقيها فإنما ‏ ‏الولاء ‏ ‏لمن أعتق ثم قام رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فقال ما بال رجال يشترطون شروطا ليست في كتاب الله من اشترط شرطا ليس في كتاب الله فهو باطل شرط الله أحق وأوثق.

أهذا العدل ؟!

كفاكم غلو في عمر وعتيق يا عزيزي

اما مسألة المشيئة فمعتقد اهل السنة فى القدر
ان كل شئ يجرى بمشيئة الله تعالى وعلمه وقضائه وقدره-00

يا عزيزي المشئيه هل الانسان له القدرة على الاختيار او لا ؟!
ابسطها لك حتى تفهمها
هل الكافر هو كافر بمشئة الله ام بارادتة ؟!
وهل المسلم هو مسلم بمشئيه الله ام بارادته ؟!

وارجوا منك يا زميلي ان تتجنب الكلام الانشائي لان هنا الكلام بأدلة

ومازال السؤال كيف ان ابو بكر نصب عمر وخالف الشورى مثلما تزعمون ؟!

كريم آل البيت

21-05-2009, 02:35 PM

بارك الله فى الاخ زين العابدين ،

وبعد اخى لم يقم احد مِن الصحابة بقتل أحد من آل البيت فالحسين رضوان الله عليه استشهد بعد موت ابو بكر وعمر وعثمان .

مالكم تريدون القصاص من اهل السنة وتحاكمونهم بغير جُرم إرتكبوه فكلنا نعلم ان قاتل الحسين رضوان الله عليه هم اهل العراق انذاك فى مدينة كربلاء .

يا اخى زين ،
الحسين رضوان الله عليه الان فى الجنة فهو سيد شباب اهل الجنة اما قاتلة فقد ذهب إلى مولاه فلِما العداء هذا ليس من هدى النبي صلى الله عليه وسلم فحينما استشهد حمزة عم النبى صلى الله عليه وسلم لم يقتص النبى من قاتله لانه اسلم كذلك لم يقتص من هند بنت سفيان التى حرضت على قتل حمزة وذلك لانها اسلمت بل وكانت يدها محل يد النبى عندما بايعن النساء النبى على الطاعة كما فى القصة المشهورة .

فالنبى كان يُعادى لله ويُحب فى الله عدا ذلك لم يكن ليفعله النبى .

نحن نُحِب ال البيت بل ونتقرب الى الله بحبهم كما ان ذلك لا يتعارض مع حًُبنا للصحابة رضوان الله عليهم .

أمّا عن دُعاءك بالبركة لِأخوكَ الذي دعوت له وهوَ مِن ( الظالمين ) ؟؟

فيقول ربّك : فأدعو .. وما دعاء الكافرون إلا في ضلال !!

والكافرون هُم الظالمون ،

وأمّا عن قولك الجاهِل الجهوا بأن لا أحد مِن صحابتكم قام بقتل أحد مِن آل البيت عليهم السلام .. فنقول : كفاهُم جُرماً أنهم ( فتنوا ) للناس فيهم .. والفِتنة ( أشدّ ) مِن القتل ؟!

وأمّا عمّا قلته مِن سؤالك الإستنكاري بإدعاءك الكاذِب بأننا ( نُعادي ) أهل السُنّة .
فنقول : لا وربك بل نُعادي وسنُعادي كُبراؤكم ومُستعلِميكم ومُدعين عِلم دين الله وكتابه إفكاً وبُهتانا وظُلماً وزورا .. وما لهم به مِن عِلم وإن هُم إلا يخرصون ويُفتِنون العامة في دينهم .

فلعنة الله على خُطباؤكم الفِتنة أجمعين ؟؟

وأمّا عن مولانا وسيدنا الحُسين عليه السلام .. فنعم نعلم يقيناً أنه في نعيم مُقيم ، وهوَ ينتظِر الرقيم وينتظَِر أصحاب الرقيم .. فأين مِنه ستذهبون ؟!

وأمّا عن قاتِله والذي تقول ظُلماً وبُهتانا عظيما إذ قُلت .. فما لنا به وقد ذهب إلى ربّه ؟! .. فنقول :
لا وربّك العظيم ما أبقانا الله حتى نأخثذ بثأرِكَ يا سيدي ويا مولاي .. فهل يذهب قولك إذ قُلت مِن الله : أم حسِبت أن أصحاب الكهف والرقيم كانوا مِن آياتنا عجبا .. فهل نُذهِب بقولك هذا ليُصبِح هباءاً منثورا ؟؟

فأنتظروا أيها الظالمون إنا مُنتظرون وسيعلم الذين ظلموا أي مُنقلبٍ ينقلِبون.

وأمّا عمّا قلته في نبينا ورسولنا الأكرم ( ص ) .. فنحن مِثله في حُبه لِمن أحب في الله ونُعادي كُل مَن عاداه لله .

أمّا عن الذي ما تزالون تدعونه كذباً وزورا مِن حُبكم لآل البيت وتقرّبكُم لله بحبّبهم !! فلا وربك العظيم الأعظم .. إن تقولون إلا كذبا ؟؟

فيا كلِمات لحن القول وزُخرفه وكلِمات الكذِب والرياء المُبين .. مَن أحب أحد إتبعه ووالاه وعادى مَن عاداه ؟؟

أوَ يستقيم أن تُحبِوا المظلوم وظالميه !! فما لكم كيف تحكمون ؟؟

اخي القرشى غفر الله لك ،
نعم انا من حاورته سابقا .. حاشانى ان اؤومن بالجبرية .

وسؤالك اجابته بل الانسان يختار وله مشيئة لكن الله تعالى له علم سابق بعباده ومشيئة العبد مقترنة ومرتبطة بمشيئة الله طبقا لقوله تعالى : ( وما تشاؤون الا ان يشاء الله )

فالله تعالى يهدى من يشاء ويعافى فضلا ويضل من يشاء ويبتلى عدلا .. لا راد لقضائه ولا مُعقب لحكمه .. كما ان كل مُيسر لما خلق له .

فنحن نؤمن باللوح والقلم .. جف القلم بما هو كائن الى يوم القيامة ،
قال تعالى : ( وخلق كل شيئا فقدره تقديرا ) .

أمّا عمّا قلته ( نِفاقاً ) مِن قولك : حاشاك أنك تؤمِن به !!

فلا وربك أنت تقول بخلاف ما تُبطِن .. أو تجهل ذلِك ؟؟ فقولك الجهول الكاذِب على الله في المشيئة ومشيئة الله هوَ عين الجبرية .. فمال هؤلاء القوم لا يكادون يفقهون حديثا !!

وأمّا عن قولك عن اللوح والقلم .. فما لكم بهما وما لكم بعِلمهما ؟!

سنضع لك وأمثالك موضوعاً خاصاً عن فِقه قوله جلّ شئنه إذ يقول :
( وما تشاءون إلا أن يشاء الله ) .. فهل لديكم أو تعلمون تأويله ؟!

الاخ الفاضل المدير رحمك الله ،

انت تسأل لماذا اوصى ابو بكر بعمر ؟؟
البداية اعلم ان عندما شعر ابو بكر رضى الله عنه انه فى مرض الموت قام باستشارة الصحابة فى عمر وكانوا جميعهم رضى الله عنهم مؤيدين لاختيار ابو بكر رضى الله عنه .
فعمر ومن عُمر هو الخليفة العادل الحازم الذى ملء الارض عدلا يوم ان ولى امر المسلمين .
اذا ابو بكر رضى الله عنه استشار الصحابة فيمن يتولى أمرهم .

اما مسألة المشيئة فمعتقد اهل السنة فى القدر ان كل شئ يجرى بمشيئة الله تعالى وعلمه وقضائه وقدره .

أهاااااا .... ؟!!

أعلِمت أيها الكلِمات .. أعلِمت أن كلِماتك جلها إفك وكذب وأدّعاء وزور وبهتان مُبين بأنكم تُحِبون آل البيت ؟؟ وكذلِك أنتُم تترضّون على مَن عادوهم وتعدّوهم .. فأي كذب هذا وأي إفتراء عظيم !!

أكُلهُم رضيَ الله عنهم .. ألكم بذلِك مِن عِلم .. أم تقولون على الله ما لا تعلمون ؟؟

وربك العظيم الأعظم .. ما رضيَ ولا يرضى الله على القوم الظالمين .. فكيف يهدي الله قوما كفروا بعد إيمانهم وشهِدوا أن الرسول حق وجاءتهم البينات ؟!

أمّا عمّا قُلته منتفِخاً الأوداج عن الذي قُلت عنه : ( عُمر ) وما أدراك مَن عُمر !! فمن هوَ عُمر هذا ؟؟

نحن ندري مَن هوَ عُمر !! نحن نعلم مِن الله يقيناً ومِن كتابه العظيم المُبين أنه : ( أوّل ) الذين كفروا ؟؟

أمّا أنتم أيها الظالمون الكاذبون المُدّعون .. فقولوا انا مَن هوَ عُمر هذا ؟؟

وأمّا وأخيراً هُنا .. أما زلت مُصِرّاً على أن أمر الإسلام والمُسلمين مِن ( أمرهـ(م) ) ؟!!

يا كلِمات الكذِب على الله والضلال المُبين .. ألم تفقه ما قُلناه لك مِن أن : الأمر كُله لله .. فإن كان أمرك أنت نفسك لله .. فما بالكم بالإسلام والمُسلمين ؟؟

يا كلِمات الضلال والإضلال .. الأمر كُله لله .. فبأي حديث بعده تؤمنون !!

يا اخ كريم كُن كريم واسع صدرك بلا تجريح رحمك الله .. وبعد ،

انا اقول ان ابا بكر رضى الله عنه هو خليفة المسلمين ولم اقل انه خليفة الله فى ارضه

اذا .. امرهم ( خلافة المسلمين ) شورى بينهم لا تعارُض .

اما بخصوص تفسير قوله تعالى :
( كذلك نولى بعض الظالمين بعض بم كانوا يكسبون ) .. فقال قتادة فى تفسيرها :
انما يولى الله الناس باعمالهم فالمؤمن ولى المؤمن والكافر ولى الكافر والمنافق ولى المنافق اينما كان وحيثما كان .
اذا ....
اخى الكريم اعتقد ان المسلمين غالبيتهم فى القرن الاول من الاسلام كانوا مؤمنين صالحين اتقياء فشاء الله ان يكون ابو بكر المؤمن التقى هو خليفة وولى المؤمنين .

إعلم أن كُل ما يحدث فى الكون هوَ بمشيئة الله وهو العليم الحكيم .

وقولك في أن خليفة المسلمين مُغاير لخليفة الله .... فعجباً كُل العَجب وربك العظيم !!!!

فنقول : إذاً .. ولِمن أسلم هؤلاء المُسلمين ؟! ومَن الذي شاء لهم أن يُسلِموا ؟! أجعلتم الآن المشيئة لأنفُسِكم ؟!

ألم نقل لك يا كلٍِمات أنك لا تعدو إلا أن تكون كلِمات ضلال وإضلال وبُهتان عظيم ؟! وربك أن قِمّة مُصيبتك كغالِبكم مِن العامة المُستعلمين لا يعلمون ولا يفقهون ما يقولونه هُم أنفُسهم حتى .. وإن أنتم إلا ناعِقون وراء كُل ناعِق .. كمثل الذي ينعِق بما لا يسمع إلا دعاءا ونداءا صُم بكم عُمي فهم لا يعقلون !!

فهلا علِمت كم هوَ التعارُض .. فإنا لله وإنا إليه راجعون .

وأمّا وأخيراً عن إعتقادكم في غالبية المُسلمين في القرون الأولى .. فعجباً ورب العِزة .. وإن تَعجَب !!!

ففي أي قرن تقول وعن أي قرون تتحدّث .. أبعد النبي صلى الله عليه وآلهم وسلم .. أبعد أن إنقلبوا على عقبيهم !!

فلك وأمثالك نقول عنهم وفيهم :

ألا إن لعنة الله على الظالمين الكافرين المُنقلبين على أعقابهم خاسئين ؟؟

كريم آل البيت

21-05-2009, 04:05 PM

هُنا يا كلِمات .. هُنا في الرابط التالي لتعلم كيف تفقه آيات الله العظيمة :

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?p=793501#post793501

كريم آل البيت

22-05-2009, 03:25 AM

يُرفع لكُل كلِمات الضلال .. لنقذف بالحق على الباطِل فيدمغه .. فإذا هوَ زاهِق .. ولكم الويل مِمّا تصفون ؟؟

زين العابدين علي

23-05-2009, 01:53 PM

حبيبي في الله كلمات . احب لاخيك ما تحب لنفسك. اذن الذي نفى ابا ذر الى ان مات وحيدا في الصحراء وهو اصدق لهجة والذي قتل عمار بن ياسر وحجر بن عدي وعمرو بن الحمق وعلي بن ابي طالب والحسن بن علي وجميع ال ابي طالب بكافة فروعهم ال علي وال جعفر الطيار وال عقيل . ومحمد بن ابي بكر رضوان الله عليهم جميعا لا بد ان يكون جاء من بلاد امريكا او اليابان انذاك وليس من الصحابة او ابنائهم الذين رفضو التمسك بحبل الله الممدود بين السماء والارض الا وهم بيت ال محمد. اقرا الحديث ما ان تمسكتهم بهما لن تظلو بعدي كتاب الله حبل ممدود بين السما ء ولارض واهل بيتي اوصيكم باهل بيتي. فهل ترى ماذا يفعلون اكثر لو قال اقتلو اهل بيتي؟؟ لامزيد امنهم ليقتل.