المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هل عمر بن عبد العزيز خالف السنة؟

عبد محمد
22-05-2009, 12:49 AM
أبو حفص عمر بن عبد العزيز . ولي الخلافة سنة 99 فرفع اللعن عن الامام علي ، وأرجع فدكا إلى ورثة الزهراء ، وامر بكتابة الحديث وله حسنات اخرى . توفي سنة 101 ه‍ .
راجع ترجمته بتاريخ الخلفاء للسيوطي ، وتقرب التهذيب . مقدمة الدارمي ص 126
.

يبقى السؤال

لماذا رجع عمر لأبناء الزهراء عليها السلام

فدكا؟

هل لأن فدك فعلا للزهراء ع وقد إستولى عليه عمر بالقوة والغدر؟

أم أن عمر بن عبد العزيز خالف سنة جده عمربن الخطاب؟

نرجو من الوهابية الإجابة على هذا التساؤل؟؟؟؟

ننتظر
النجف الاشرف
22-05-2009, 02:28 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا عبد محمد ....
ابو بكر افترى على رسول الله وقال ان الانبياء لا تورث ونرى ان عمر بن عبد العزيز ارجع فدك ؟!
نسال ونقول هل كل خليفة من خلفاء السنة له أجتهاد ؟! ام تناقض ؟! ام ماذا

يرفع

والسلام عليكم
عبد محمد
22-05-2009, 03:57 AM
أشكرك استاذي النجف الأشرف على هذا المرور المشرف

يرفع إلى من ينسخ ويلصق دون قراءة وتروي أمثال محتاار وما شابه
موالية شيعية
22-05-2009, 10:30 AM
70 سنة والامويين يسبون الامام علي عليه السلام
ويأتي الحمقى المدلسين ويقولون ان الاسلام عزيزا في عهد الامويين
ان كان عندهم ان سب الصحابة كفر فكيف يكون الامويين اعز الله بهم الاسلام
دين متناقض
عبد محمد
22-05-2009, 01:59 PM
يرفع مع الشكر للأخت موالية شيعية

أين أصحاب الشبهات والنسخ واللصق عن هذا السؤال؟
فطرس11
22-05-2009, 02:04 PM
أحسنتم اخي عبد محمد

ألتفاته جميله وسؤال في الصميم يعري ابو قحافه ويبين كذبه

تسجيل متابعه
صوفي
22-05-2009, 03:44 PM
الأخ عبد محمد
لا تعليق لي على الموضوع الأصلي
لكن اسمح لي أن أهنئك على اختيار التوقيع الجديد. فهذا بالفعل أسلوب تفكير ( إن جاز تسمية عبثهم هذا تفكيراً) السلفيين ، يحرمون على اتباعهم القراءة والحوار والتفكر خوفاً من (الفتنة والزيغ) وهذا والله أسلوب الضعيف والجبان الذي يخشى على منطقه الهش من الانهزام.
أما بخصوص الموضوع الأصلي فأنتم بالفعل حيرتونا ويبدو أن الجماعة عندهم حق في دعوة (العوام) لعدم قراءة مواضيعكم :):):)
صوفي
22-05-2009, 03:50 PM
المشكلة الأساسية في تفكير المذهب السني (الذي انتمي إليه ولا يمنعني هذا من رفض بعض أساسياته التي لا اقتنع بها) هي عبادة النقل بمعنى أنهم يأخذون كل ما يرد إليهم من نصوص إذا صح إسناده دون تفكير فيعتبرونه أصلاً من الإسلام لا يجوز إنكاره أو التفكير فيه فيقعون في معضلات لا فكاك منها . فهم يعتبرون كلام الرجال من صحابه وتابعين بمنزلة كلام الله تعالى لا يجوز التشكيك فيه أو إعمال العقل فيعطلون بذلك أكبر نعم الله على الانسان والتي كرمه بها على جميع خلقه وهي العقل .
عبد محمد
22-05-2009, 03:52 PM
أما بخصوص الموضوع الأصلي فأنتم بالفعل حيرتونا ويبدو أن الجماعة عندهم حق في دعوة (العوام) لعدم قراءة مواضيعكم
نعم اخي الصوفي من مثل هذه الأسباب تمنع الوهابية أتباعها من الإنفتاح والإطلاع والثقافة

وحتى تمنعهم من كثرة المناقشة وتأمرهم بالتسليم دون مناقشة

حيث تقول لمن يناقش أنت رافضي

لازال السؤال مطروحا

لماذا أرجع عمر بن عبد العزيز فدك لأولاد الزهراء ع

وهي ليس من حقهم بدليل حديث عدم التوريث

أم أن عمر بن عبد العزيز خالف السنة؟
عبد محمد
22-05-2009, 03:55 PM
المشكلة الأساسية في تفكير المذهب السني (الذي انتمي إليه ولا يمنعني هذا من رفض بعض أساسياته التي لا اقتنع بها) هي عبادة النقل بمعنى أنهم يأخذون كل ما يرد إليهم من نصوص إذا صح إسناده دون تفكير فيعتبرونه أصلاً من الإسلام لا يجوز إنكاره أو التفكير فيه فيقعون في معضلات لا فكاك منها . فهم يعتبرون كلام الرجال من صحابه وتابعين بمنزلة كلام الله تعالى لا يجوز التشكيك فيه أو إعمال العقل فيعطلون بذلك أكبر نعم الله على الانسان والتي كرمه بها على جميع خلقه وهي العقل .
أخي الصوفي الكريم

ما هي العقبات التي تحول بينك وبين أن تلتحق بالشيعة الإثناعشرية

مادامت أفكارك وخصوصا من حيث المبدأ مطابقة لأفكار الإثناعشرية

هل ممكن طرح ما يشكل عليك لنقاشه


لازال السؤال مطروحا

لماذا أرجع عمر بن عبد العزيز فدك لأولاد الزهراء ع

وهي ليس من حقهم بدليل حديث عدم التوريث

أم أن عمر بن عبد العزيز خالف السنة؟
صوفي
22-05-2009, 04:00 PM
وعليه فأنا أظن أن التاريخ الإسلامي الذي بين أيدينا الآن ( سواء من مصادر سنية أو شيعية) في حاجة إلى مراجعة شاملة لا يراعى فيها قدسية لنص إلا القرآن الكريم. ويراعى في ذلك كل العلوم المستحدثة من علم نفس وعلم اجتماع بالإضافة إلى العلوم الشرعية من علو الحديث وعلم الجرح والتعديل . وهكذا نستطيع أن ننقي ديننا مما علق به من شوائب دخيلة نتيجة تداخل الروايات الصحيحة بالإسرائيليات بالمصالح السياسية. ومما يجدر ذكره هنا قول أبي هريرة أنه كان يجالس كعب الأحبار فيحدثه بقول النبي -عليه وعلى آله الصلاة والسلام- ويجدثه ذاك بالتوراة وما ورد في كتبهم فيقوم ولا يدري ما قاله هو مما قاله كعب الأحبار:eek: تخيلوا أننا نأخذ نصف ديننا من روايات كهذه !!!!!
عبد محمد
22-05-2009, 04:11 PM
لا اختلف معك اخي الصوفي فيما ذكرت

غير أن الشيعة تصل إلى فتاواها

بإحدى الطرق الأربع

القرآن الكريم

السنة النبوية الماخوذة من آل البيتع

الإجماع

العقل

فما خاف هذه الشياء لا يؤخذ به



------------------------
لازال السؤال مطروحا

لماذا أرجع عمر بن عبد العزيز فدك لأولاد الزهراء ع

وهي ليس من حقهم بدليل حديث عدم التوريث

أم أن عمر بن عبد العزيز خالف السنة؟
صوفي
22-05-2009, 04:15 PM
أخي الصوفي الكريم


ما هي العقبات التي تحول بينك وبين أن تلتحق بالشيعة الإثناعشرية

مادامت أفكارك وخصوصا من حيث المبدأ مطابقة لأفكار الإثناعشرية

هل ممكن طرح ما يشكل عليك لنقاشه


لازال السؤال مطروحا

لماذا أرجع عمر بن عبد العزيز فدك لأولاد الزهراء ع

وهي ليس من حقهم بدليل حديث عدم التوريث

أم أن عمر بن عبد العزيز خالف السنة؟


الأخ عبد محمد أشكرك على دعوتك الكريمة وأسألك بالله ورسوله وآل بيته أن تدعو الله لي بالهداية إلى الحق
ما يمنعني من الالتحاق بالمذهب الشيعي أن ما ذكرته من أفكار يؤمن به أيضاً معظم الطرق الصوفية -وهي محسوبة على المذهب السني- ولقد دخلت في حوار مع الأخ (سيد الريح) عن نفس الموضوع حيث أنه صوفي سابق وشيعي حالي وذلك في موضوعه ( محب عثمان يكون من اتباع الدجال) ومرحباً بك فيه لو سمح الأخ سيد الريح . كما أنني اعتقد أن الله سبحانه وتعالى لن يحاسبنا بمسمياتنا فيقال من كان سنياً قليدخل الجنة ومن كان شيعياً فليدخل النار أو العكس، ولكنه سبحانه وتعالى سيحاسبنا على معتقداتنا واعمالنا فرداً فرداً كل حسب عقله وظروفه وبيئته وعلمه ولا يعجزه ذلك سبحانه (كل آتيه يوم القيامة فرداً) فلا يهم هنا المسميات فإن كنت صوفياً أو إثنا عشرياً أو سنياً فلن يكون هذا في حد ذاته سبباً في دخولي الجنة أو النار فإذا كانت معتقداتي كما قلت هي معتقدات الإثنا عشرية فالحمد لله على ذلك ونسأل الله أن نكون على الحق وألا يزغ قلوبنا بعد أن هدانا ، وإن كان غير ذلك فنسأله تعالى الهداية
صوفي
22-05-2009, 04:33 PM
[quote=عبد محمد;794626]لا اختلف معك اخي الصوفي فيما ذكرت


غير أن الشيعة تصل إلى فتاواها

بإحدى الطرق الأربع

القرآن الكريم

السنة النبوية الماخوذة من آل البيتع

الإجماع

العقل


فما خاف هذه الشياء لا يؤخذ به





بالنسبة للسنة النبوية فالخلاف فيمن نقل عنه فالسنة يعتبرون سلسلة الأسانيد المذكورة في البخاري ومسلم مثلاً صحيحة بلا شك ، والشيعة يعتبرون سلسلة أسانيدهم عن آل البيت صحيحة بلا شك ، وهنا دعنا نفترض أن الصحابه وآل البيت هم بالفعل عدول كلامهم صحيح نقلاً عن النبي صلى الله عليه وآله فكيف نثق فيمن نقل عنهم من التابعين لهؤلاء أو أولئك ؟؟
عبد محمد
22-05-2009, 06:19 PM
اخي الصوفي

ساحورك في وضوع مستقل

انتظرني

لازال السؤال مطروحا

لماذا أرجع عمر بن عبد العزيز فدك لأولاد الزهراء ع


وهي ليس من حقهم بدليل حديث عدم التوريث

أم أن عمر بن عبد العزيز خالف السنة؟
صوفي
22-05-2009, 06:25 PM
[quote=عبد محمد;794775]اخي الصوفي


ساحورك في وضوع مستقل

انتظرني


سأكون في الانتظار إن شاء الله عسى الله أن يهدينا إلى سبيله.
لكن في يوم آخر لو سمحت فأنا سأخرج الآن من المنتدى.
عبد محمد
22-05-2009, 06:30 PM
@@@ مكررة@@@
عبد محمد
23-05-2009, 08:58 PM
لازال السؤال مطروحا

لماذا أرجع عمر بن عبد العزيز فدك لأولاد الزهراء ع

وهي ليس من حقهم بدليل حديث عدم التوريث

أم أن عمر بن عبد العزيز خالف السنة؟
** مسلمة سنية **
23-05-2009, 10:37 PM
أخي عبد مش بس عمر بن عبد العزيز خالف رأي ابو بكر حول فدك ... و المأمون أيضا عمل مناظرة أحضر فيها من ينوب عن الزهراء عليها السلام في دعوتها و من ينوب عن ابي بكر في دعواه ... و كان حكمه في النهاية ان اعاد فدك لأبناء علي من فاطمة عليهم السلام

( حيث أنّ عمر بن عبد العزيز حين رأى الحق في اعادة فدك لأبناء الزهراء نقم عليه بنو أمية و عارضوه بشدّة ... فما كان منه إلّا ان يرضخ لرأيهم ... و بدل أن يعيدها كان يعطيهم ما يكافئ محصولها او مردودها بشكل منتظم ... و بقي هذا الحال الى جلسة المأمون )

يعني المحصلّة أنّ عمر بن عبد العزيز و المأمون كان لهم رأي مختلف حول فدك و لم يخجلوا او يترددوا في مخالفة رأي ابي بكر لأنّ الموضوع فيه حق و باطل
عبد محمد
23-05-2009, 11:33 PM
اخسنت أختي أم محمد على دعم الموضوع بما لديك من حجة

ولا أعلم لماذا لا يدخلون الوهابية هنا لنستفيد من آرائهم

ام أنهم شاطرين بفتح مواضيع مشبوهة ينقلونها من مزابلهم؟



ولازال السؤال مطروحا

لماذا أرجع عمر بن عبد العزيز فدك لأولاد الزهراء ع

وهي ليس من حقهم بدليل حديث عدم التوريث

أم أن عمر بن عبد العزيز خالف السنة؟
عبد محمد
07-06-2009, 03:30 PM
يرفع لأصحاب الفلس لنرى رأيهم إن كان لهم رأي مستقل؟
عبد محمد
07-06-2009, 04:24 PM
يرفع لمن أعمى الله أبصارهم وبصيرتهم ودحض حجتهم وفضح أكذوبتهم
عبد محمد
17-06-2009, 08:34 PM
يرفع للدفاع عن ابن صهاك
عبد محمد
20-06-2009, 12:27 AM
عدم الدفاع عن هذه الشبهة دليل قوي على قيام الكلاب الأنجاس بظلم البضعة الطاهرة فاطمة الزهراء ع
عبد محمد
20-06-2009, 03:48 AM
يرفع للجهلاء من أمة محمد

آسف

أقصد أهل الضلال
عبد محمد
21-06-2009, 10:30 PM
يرفع لأصحاب المعتقد السلطاني
عبد محمد
23-06-2009, 10:19 AM
لما لهذا السؤال من حيرة للوهابية هربوا عن الإجابة عليه يرفع لهم
المكيّ
25-06-2009, 10:26 AM
سؤال محرج جداً للوهابية..!!

تم طرح السؤال في وقت سابق ولكن ان دل انما يدل على مخالفة بعض السابقين اللذين خالفو بعض القواعد الشرعية

وخصوصا فيما يتعلق بالتركة.
عبد محمد
26-06-2009, 09:36 PM
أخي المكي رفع الله قدرك

أنت سيد السنة المعتدلين

ليت الوهابية تقتدي بك

يرفع لعلنا نجد من هو على شاكلتك من الإنصاف
عبد محمد
04-07-2009, 04:15 PM
يبقى السؤال

لماذا رجع عمر لأبناء الزهراء عليها السلام

فدكا؟

هل لأن فدك فعلا للزهراء ع وقد إستولى عليه عمر بالقوة والغدر؟

أم أن عمر بن عبد العزيز خالف سنة جده عمربن الخطاب؟

نرجو من الوهابية الإجابة على هذا التساؤل؟؟؟؟

ننتظر
عبد محمد
06-07-2009, 02:37 PM
يعاد السؤال

لماذا رجع عمر لأبناء الزهراء عليها السلام

فدكا؟

هل لأن فدك فعلا للزهراء ع وقد إستولى عليه عمر بالقوة والغدر؟

أم أن عمر بن عبد العزيز خالف سنة جده عمربن الخطاب؟

نرجو من الوهابية الإجابة على هذا التساؤل؟؟؟؟

ننتظر!!!!
تشرين ربيعة
06-07-2009, 04:35 PM
بعض هؤلاء السلفيين الصنميين يرفض الترضي على عمر بن عبد العزيز بل ويشكك في صحة خلافته ، فقط لأنه أمات سنتهم الملعونة وهي سنة السب والشتم والقتل