الامامة [الأرشيف] - منتديات أنا شيعـي العالمية

مرآة الأحاديث

26-05-2009, 10:20 AM

من قال لك انها نزلت في علي عليه السلام فقط
هي نزلت فيه خاصة ,,, لكن بشكل عام نزلت في ولده و الائمة كما صرحت الاحاديث الصحيحة

و هذا دليل يكفيني عن المهاترات :

الرواية الكافي ج1
روى الشيخ الكليني رحمه الله عن علي ابن إبراهيم عن محمد بن عيسى عن يونس، وعلي بن محمد بن سهل بن زياد أبي سعيد عن محمد بن عيسى عن يونس، عن ابن مسكان عن أبي بصير قال:
سألت أبا عبدالله ( الصادق ) عليه السلام عن قوله الله عز وجل (وأطِيعُوا اللهَ وَأطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمر منِكُم) ، فقال: «نزلت في علي بن ابي طالب والحسن والحسين عليهم السلام، فقلت: إن الناس يقولون فما باله لم يسمِّ عليّاً وأهل بيته في كتاب الله عز وجل؟ فقال: قولوا لهم: إن رسول الله نزلت عليه الصلاة ولم يسمّ الله لهم ثلاثاً ولا أربعاً، حتى كان رسول الله هو الذي فسر ذلك ونزلت الزكاة ولم يسمّ لهم من كل أربعين درهماً درهم، حتى كان رسول الله هو الذي فسّرلهم ذلك، ونزل الحج فلم يقل لهم طوفوا أسبوعاً حتى كان رسول الله هو الذي فسّر لهم ذلك ونزلت (أطِيعُوا اللهَ وَأطِيعُوا الرَّسُول وَأُوِلي الأَمر مِنكُم) ونزلت في علي والحسن والحسين فقال رسول الله في علي (من كنت مولاه فعلي مولاه)، فقال صلى الله عليه وآله أوصيكم بكتاب الله وأهل بيتي فإني سألت الله أن لا يفرق بينهما حتى يوردهما علي الحوض فأعطاني ذلك، وقال لا تعلموهم فهم أعلم منكم، وقال إنهم لن يخرجوكم من باب هدى ولن يدخلوكم باب ضلالة. فلو سكت رسول الله فلم يبين من أهل بيته لادعاها آل فلان وآل فلان، لكن الله أنزل في كتابه تصديقاً لنبيه (إنَّمَا يُريدُ الله لِيُذهِبَ عَنكُمُ الرِّجسَ أهلَ البَيت وَيُطَهِّركُم تَطهِيراً) فكان علي والحسن والحسين وفاطمة فأدخلهم رسول الله تحت الكساء في بيت أم سلمة ثم قال: اللهم إن كل نبي أهلاً وثقلاً وهؤلاء أهلي وثقلي. فقالت أم سملة: ألست من أهلك؟ قال: إنك إلى خير، ولكن هؤلاء أهلي وثقلي، فلما قبض رسول الله كان علي أولى الناس بالناس، لكثرة ما بلغ فيه رسول الله وإقامته للناس وأخذه بيده، فلما مضى علي لم يكن يستطيع علي ـ ولم يكن ليفعل ـ أن يدخل محمد بن علي ولا العباس بن علي ولا واحداً من ولده .. إذن لقال الحسن والحسين إن الله تبارك وتعالى أنزل فينا كما أنزل فيك فأمر بطاعتنا كما أمر بطاعتك، وبلغ فينا رسول الله كما بلغ فيك، وأذهب عنا الرجس كما أذهبه عنك، فلما مضى علي، كان الحسن أولى بها لكبره فلما توفي لم يستطع أن يدخل ولده ولم يكن ليفعل ذلك، والله عز وجل يقول: (وَأُولُوا الأَرحَام بَعضُهُم أولَى بِبَعض فِي كِتَاب الله) فيجعلها في ولده .. إذن لقال الحسين أمر الله بطاعتي كما أمر بطاعتك وطاعة أبيك، وبلغ في رسول الله كما بلغ فيك وفي أبيك وأذهب الله عني الرجس كما أذهب عنك وعن أبيك، فلما صارت إلى الحسين لم يكن أحد من أهل بيته يستطيع أن يدعي عليه كما كان هو يدعي على أخيه وعلى أبيه، لو أرادا أن يصرفا الأمر عنه، ولم يكونا ليفعلاه، ثم صارت حين أفضت إلى الحسين فجرى تأويل هذه الآية (وَأُولُوا الأَرحَام بَعضُهُم أولَى بِبَعض فِي كِتَاب الله) ثم صارت من بعد الحسين لعلي بن الحسين ثم صارت من بعد علي بن الحسين إلى محمد بن علي، ثم قال: الرجس هو الشك، والله لا نشك في ربنا أبداً»

فالحديث واضح و كذلك صحيح السند

قال الشيخ المفيد رحمه الله في كتابه الأمالي صفحة 213 :
( حدثنا أبو جعفر محمد بن علي بن الحسين ( الصدوق الثقة ) قال : حدثني أبي ( ثقة ) قال : حدثني محمد بن يحيى العطار (ثقة) قال : حدثنا أحمد بن محمد بن عيسى (ثقة) عن علي بن الحكم (ثقة جليل القدر) عن هشام بن سالم (ثقة) عن سليمان بن خالد (ثقة) عن أبي عبد الله جعفر بن محمد الصادق ، عن آبائه عليهم السلام قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله لعلي عليه السلام :
يا علي أنت مني وأنا منك ، وليّك وليي ووليي ولي الله ، وعدوك عدوي وعدوي عدو الله .
يا علي أنا حرب لمن حاربك ، وسلم لمن سالمك ، يا علي لك كنز في الجنة وأنت ذو قرنيها .
يا علي أنت قسيم الجنة والنار ، لا يدخل الجنة إلاّ من عرفك وعرفته ، ولا يدخل النار إلا من أنكرك وأنكرته .
يا علي أنت والأئمة من ولدك على الأعراف يوم القيامة تعرف المجرمين بسيماهم والمؤمنين بعلاماتهم .
يا علي لولاك لم يعرف المؤمنون بعدي

الكافي ج 1
كتاب الحجة
بَابُ مَا نَصَّ الله عَزَّ وَجَلَّ وَرَسُولُهُ عَلَى الائِمَّةِ (عَلَيْهِ السَّلام) وَاحِداً فَوَاحِداً

4ـ عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ عُمَرَ بْنِ أُذَيْنَةَ عَنْ زُرَارَةَ وَالْفُضَيْلِ بْنِ يَسَارٍ وَبُكَيْرِ بْنِ أَعْيَنَ وَمُحَمَّدِ بْنِ مُسْلِمٍ وَبُرَيْدِ بْنِ مُعَاوِيَةَ وَأَبِي الْجَارُودِ جَمِيعاً عَنْ ابي جعفر (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ أَمَرَ الله عَزَّ وَجَلَّ رَسُولَهُ بِوَلايَةِ عَلِيٍّ وَأَنْزَلَ عَلَيْهِ إِنَّما وَلِيُّكُمُ الله وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكاةَ, وَفَرَضَ وَلايَةَ أُولِي الامْرِ فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِيَ فَأَمَرَ الله مُحَمَّداً (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) أَنْ يُفَسِّرَ لَهُمُ الْوَلايَةَ كَمَا فَسَّرَ لَهُمُ الصَّلاةَ وَالزَّكَاةَ وَالصَّوْمَ وَالْحَجَّ فَلَمَّا أَتَاهُ ذَلِكَ مِنَ الله ضَاقَ بِذَلِكَ صَدْرُ رَسُولِ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) وَتَخَوَّفَ أَنْ يَرْتَدُّوا عَنْ دِينِهِمْ وَأَنْ يُكَذِّبُوهُ فَضَاقَ صَدْرُهُ وَرَاجَعَ رَبَّهُ عَزَّ وَجَلَّ فَأَوْحَى الله عَزَّ وَجَلَّ إِلَيْهِ يا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ ما أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَما بَلَّغْتَ رِسالَتَهُ وَالله يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ فَصَدَعَ بِأَمْرِ الله تَعَالَى ذِكْرُهُ فَقَامَ بِوَلايَةِ علي (عَلَيْهِ السَّلام) يَوْمَ غَدِيرِ خُمٍّ فَنَادَى الصَّلاةَ جَامِعَةً وَأَمَرَ النَّاسَ أَنْ يُبَلِّغَ الشَّاهِدُ الْغَائِبَ قَالَ عُمَرُ بْنُ أُذَيْنَةَ قَالُوا جَمِيعاً غَيْرَ أَبِي الْجَارُودِ وَقَالَ أَبُو جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ السَّلام) وَكَانَتِ الْفَرِيضَةُ تَنْزِلُ بَعْدَ الْفَرِيضَةِ الاخْرَى وَكَانَتِ الْوَلايَةُ آخِرَ الْفَرَائِضِ فَأَنْزَلَ الله عَزَّ وَجَلَّ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي قَالَ أَبُو جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ السَّلام) يَقُولُ الله عَزَّ وَجَلَّ لا أُنْزِلُ عَلَيْكُمْ بَعْدَ هَذِهِ فَرِيضَةً قَدْ أَكْمَلْتُ لَكُمُ الْفَرَائِضَ

الاحاديث واضحة سبب نزولها في علي عليه السلام لكن يجري معناها في ولده لأنهم من قال عنهم سبحانه و تعالى (((وأطِيعُوا اللهَ وَأطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمر منِكُم)))

من هم اولي الامر المذكورين في الاية ؟؟؟؟ الاحاديث السابقة صرحت من هم ؟؟؟
فسبب نزولها واضح كان في الامام علي عليه السلام خاصة لكن مجراها بشكل عام للائمة كما هو واضح

كريم آل البيت

26-05-2009, 01:04 PM

يدعي الشيعه ان الاية :
( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا * الذين يقيمون الصلاة * ويؤتون الزكاة * وهم راكعون )

تدل على الامامة ولكن لنتامل في الاية ونتامل ماذا يقولوا الشيعه :

الاية حصرة الولاية في الله ورسوله والذين امنوا طبعا الشيعه يقولون انها محصورة في علي وان صيغة الجمع جائت للتفخيم طيب معناته ان الولاية التي تومنون انتم فيها محصور في الله والرسول وعلي طيب وين بقية الائئمة ولايمكن ان يخالف الرسول القران فالقران واضح وصالح لكل زمان ومكان ولا يمكن يتعارض مع السنة فاذا قلتم ان هذه الاية تدل على الامامة فقد حصرتم الامامة في شخص واحد وهو علي وهذا يتعرض مع دينكم لان الائمة عندكم اثناعشر امام ،

لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ....

ألم نقُل ذلِك مِن قبل ؟! وما قُلناه للأخ الفاضل / المشرف العقائِدي وحسِبناه .. ها هوَ قد حدثَ بالفِعل !!!

فإنا لله وإنا إليه راجعون ....

المحترم strongstorm ،

مَن الذي قال لكم أن الجمع جاء ( للتفخيم ) ؟؟

وأي تفخيم هوَ الذي يكون وأعظم الأعظمين هوَ الذي يتحدّث ويُخبِر في كتابه بما أخبر به في الآية !!

وهل هذا يليق على الله أن يُحدِّث ويتحدّث عن فرد ( واحِد ) فيذكُره بصيغة التفخيم ؟! تفخيم على مَن يا محترم .. وهل هُناك مَن يُفخّم على الله ؟!!

يا محترم .....
إن كان أحد أي أحد كائِناً مَن كان مِن الشيعة مِن أصغر صغير إلى أكبر كبير .. إن كان قد قال ما قُلته أنت أنه قيل .. فمعذرةً : كلامه لا يلزم كتاب الله ولا يلزِم أهل البيت .. ويُردّ عليه ولا يؤخَذ بكلامه هذا ولا يُقام له وزنا .. وربُّك العظيم لا يُعظِّم ولا يُفخِّم أحداً أبداً عِندما يذكُره هوَ جل شأنه .

فهل تعتقِد أن الله حاشاه مثلاً مِن المُمكِن أن يتحدّث إلى أحد ولو كان سيدنا محمد صلى الله عليه وآله .. فتجِده يُعظِمه أو يُفخِّمه فيُخاطبه وحده بصيغة الجمع ( تعظيماً ) وأمامه هوَ .. هل هذا يليق ومِن المُمكِن أن يؤخَذ به .

يا محترم .. لك نقول :

إن آية الولاية هيَ ( تخصيص ) مِن عموم .. ومَن خصّصهم الله وعرّفهم مِن الذين آمنوا .. هُم : الذين يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهُم راكعون .

وهؤلاء هُم أئِمّة المسلمين الإثنا عشر ( ونتحدّى ) أن يُثبِت أحد أنها تنصرِف فيمَن هُم سواهِم كائِنا مَن كان !!

فما قولك ......... ؟؟

ننتظِرك ،

strongstorm

26-05-2009, 01:33 PM

نزلت فيه خاصة لكن بشكل عام هي نزلت فيه ولده والائئمة

شوف التناقض في الطرح نزلت في بشكل خاص وبشكل عام في الائئمة لما نقول لكم الذين بصيغة الجمع تقولون لا الاية نزلت في علي خاصة و كل المفسرين اجمعوا انها نزلت في علي فكيف تجي انت وتقول نزلت في الائئمة هل الائئمة كانوا موجودين في عهد الرسول علشان تزل عليهم الاية فالاية واضحة قالت الذين امنوا+ يودون الزكاة وهم راكعون فهذه قد تنطبق على اي مومن لكن انتم خصصتموها في علي فقط.

بدل ماترد رحت هربت وجبت دليل اخر طيب جاوب على سوالي
انما اداة حصر حصرة الولاية في الله ورسوله وفي علي؟؟؟ معناته لا يوجد ائئمة نتولاهم من بعد علي لان الاية واضحة في الحصر

اما الاية التي انت ذكرتها فهي تنفي وجود الائئمة فاذا كان المقصود باولي الامر هم الائئمة فلماذا لانرجع الخلاف اليهم القران يامرنا ان نلاجع الخلاف الى الله ورسوله ولم يامرنا ان نرجعه الى الائئمة ؟؟؟ اذا فما فائدتهم في عصر الباقر مثلا عندما يحدث خلاف بين المومنون هل ارجعوه الى الباقر ام ارجعوه الى الله ورسوله ؟؟ طبعا ارجعوه الى الله ورسوله مثل ماذكرت الاية ولم يرجعوهالى الباقر
اعيد لك السوال مرة اخرى
تقولون ان اية انما وليكم دليل على الامامة بينما الاية فيها اداة حصر وهي انما حصرة الامامة المزعومة في الله ورسوله وعلي فاين باقي الائئمة؟؟

كريم آل البيت

26-05-2009, 01:36 PM

ونُضيف للأخ المحترم strongstorm .. فنقول :

* العِبرة مِن آيات الله بعموم اللفظ وليس بخصوص تنزيله ،

فإن كان خصوص التنزيل ( بسبب ) أي بخصوص ما فعله سيدنا ومولانا عليّ عليه السلام .. فنزلت الآية .. لأن سيدنا عليّ ( ع ) مِن ضِمن ( الذين ) يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهُم راكِعون .

ونُبطِل حُجّة المُخالفين إن أنكروا سبب النزول مِن أنه كان في سيدنا عليّ ( ع ) .. فنقول لهم :

ليس هام في الأمر إنكاركم لسبب النزول ، وإنما نحن نحتجّ عليكم بها في عموم اللفظ .. وعموم لفظ الآية لا يُصرف ( إلا ) في أئِمّة أهل البيت عليهم السلام وآلهم .. دون سواهم .

ولِذلك فتكون حُجّتنا عليكم مِن عموم اللفظ أقوى حُجّة مِن سبب النزول .. فنتحداكم بذلِك أن تُبطِلوه أو تُنكِرونه .. وكما أنكرتُم سبب النزول .. فسبب النزول في الإحتجاج عليكم لا يهمّنا ولا يُفيد مكركم بإنكاركم له .

هذا وسلامٌ على المرسلين والحمد لله رب العالمين ،

وننتظِر أياً مِن المُخالفين أن يقبل المواجهة ليُبطِل حُجتنا عليهم .

كريم آل البيت

26-05-2009, 01:59 PM

اما الاية التي انت ذكرتها فهي تنفي وجود الائمة ،

فاذا كان المقصود بأولي الأمر هُم الائمة فلماذا لانرجع الخلاف إليهم ؟؟

القران يأمرنا ان نرجِع الخلاف إلى الله ورسوله ولم يأمرنا أن نرجعه إلى الائمة ؟؟

سؤال منطقي .. ولكِنه جاء نتيجة تفسير (( خاطيء )) ؟!!

يا أخ سترونج .. إسمع :

أولي الأمر المقصودون في الآية ليس هُم ( الأئِمّة ) .. إنما هُم ( وكلاء ) الأئِمة .

أمّا الأئِمّة .. فلفظ ( رسوله ) يعود على الأئِمّة عليهم السلام .

فالأئِمّة هُم مِن ( رُسُل ) الله .

فهل لديكم إستشكال أو نقض لذلِك ؟؟

إن كان .. فألينا به وحُجتنا عليكم ستكون مِن كتاب الله العظيم المُبين .

فبيننا وبينكم كتاب الله .

أفغير الله نبتغي حكماً وهوَ الذي أنزل إليكم الكتاب مفصّلا ؟!

ملحوظة هااااااامة :

نرجوا رجاءاً حاراً وضرورياً مِن الجميع هُنا مِن فضلكم ومِن كرمكم ومِن إحسانِكم .. بحق محمد وآل محمد ( إن كان لهم عِندكم حقّ ) .. أن يتركوا لنا الأخ سترونج ولو قليلاً !!!!

رجاءاً رجاءاً رجاءاً ..... مِن ( الجمييييييع ) ؟؟؟

إنا لله وإنا إليه راجعون !!!!!

strongstorm

26-05-2009, 03:06 PM

انت الا امام خيارين
1- اما ان تقول ان هذه الاية تخص علي ولا تخص بقية المومنون لانه من الممكن ان ياتي مومن ويتصدق مثل علي
فهنا قد جعلت الامامة في علي فقط
2- اما ان تقول انه نزلت في علي لكن تشمل موالاة كل مومن يتصدق وهو راكع فحينها تنطبق هذه المواصفات على الائئمة والصحابة وبذلك لا تدل الاية على الولاية

كريم آل البيت

26-05-2009, 03:38 PM

انت إلا امام خيارين :

1- اما ان تقول ان هذه الاية تخص علي ولا تخص بقية المومنون لانه من الممكن ان ياتي مومن ويتصدق مثل علي
فهنا قد جعلت الامامة في علي فقط .

2- واما ان تقول انه نزلت في علي لكن تشمل موالاة كل مومن يتصدق وهو راكع فحينها تنطبق هذه المواصفات على الائئمة والصحابة وبذلك لا تدل الاية على الولاية .

ومَن أنت تكون .. لتحصُرنا بين ( إختياريك ) هذان .. وبغير حقّ !!!

وما دليلك وبُرهانك وتخصيصك لهذا الحصر وفي الإختياران ؟؟

يا محترم .... ؟!

إمّا تأتينا بعِلم .. أو تأتينا للعِلم .. فنُعلِّمكم معذِرة إلى الله ( فقط ) .

فإن عاندت وأستكبَرت فنُقيم عليكم الحُجّة والدليل .. لئلا يكون لكم على الله حُجّة .. فتُرمون وتُقذفون في نارِ جهنم وبئس المصير .. ولا كرامة .

ولك أخيراً .. نُدحِض أباطيل إختياراتكم .. فنقول :

نحن ومِن الله لم نقُل ولن نقُل أن مقصده جل شأنه بالتصدّق في الركوع .. وإلا وكان هذا هزلاً وسُخفاً أن يكون !!

ألا تفهم ولم تفهم .. ونرجوا مِن الله ألا تكون ( لن ) تفهم .. فنقول :

ما قاله الحقّ سُبحانه وخصّصه مِن العموم .. هوَ عموم لفظ : يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهُم راكعون .. فهذا وصفهم فيما يفعلون وليس بحالِهم على وجه الحقيقة .

فهل تفقهون معنى قوله : يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهُم راكعون ؟؟

وهل مِنكُم وإن كانوا مِن خاصةِ خاصتكُم مَن بذلِك يعملون :
( فيُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ) .... وهم راكعون !!

وإن كنتم تفهمون هذا القول البليغ مِن الله ، والذي لا ولم .. ولن يُصرف لغيرهم عليهم السلام أبداً .. فإن كُنتم للمعنى تفهمون وتفقهون .. فهيّا قُل لنا :

* ما معنى ( يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ) ..... وهُم راكِعون ؟!

وماذا تفهمون وتفقهون مِن قوله : يقيمون الصلاة ؟؟ وكيف تكون !!

وكذلِك ماذا تفقهون مِن قوله ويؤتون الزكاة ؟؟ وكيف تكون !!

وفي الحالتين ( يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ) .. وهُم راكِعون !!

فتفضّل علِّمنا مِمّا تدّعون بأنكم له عالِمون ؟!

ننتظِر .......

النجف الاشرف

26-05-2009, 04:06 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انما اداة حصر حصرة الولاية في الله ورسوله وفي علي؟؟؟ معناته لا يوجد ائئمة نتولاهم من بعد علي لان الاية واضحة في الحصر
يا سلفين فعلا مساكين تاتون بشبهات قديمه قالها علمائكم من المتقدمين وهذه شبهه طرحها الرازي ...
فيكون الجواب
{أُوْلَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ مِن ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِن ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُ الرَّحْمَن خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا*} (58) سورة مريم

والان نفهم انك تقر معنا على ان الولاية كانت لامير المؤمنين سلام الله عليه بنص القران
نقول ماحكم من خالف القران من امثال المنافقين ابو بكر وعمر ؟!
نتظرك يا زميلي ذو الشبهات الاقدم من سور الصين

مرآة الأحاديث

26-05-2009, 09:06 PM

بدل ماترد رحت هربت وجبت دليل اخر طيب جاوب على سوالي
انما اداة حصر حصرة الولاية في الله ورسوله وفي علي؟؟؟ معناته لا يوجد ائئمة نتولاهم من بعد علي لان الاية واضحة في الحصر

ههههههههههه
يا صدقة ,, من متى انت آمنت بولايته يالجاحد
من تكون انت كي نهرب منك ,, و الهروب من شيمكم و اخلاقكم لكنك لاتريد سمع الحق و قراءته
الاجابة واضحة لكن انت تحب تتفلسف
الاية نزلت في الامام عليه السلام بسبب عمله و تصدقه
و لكن لا تنسى ان الائمة نزلت فيهم (( و أولي الامر منكم )) و قد وضحت لك و وضعت لك الاحاديث
فهي نزلت فيه و تجري مجراها في ولده ايضا بحكم الاية (( و أولي الأمر منكم ))
سألت أبا عبدالله ( الصادق ) عليه السلام عن قوله الله عز وجل (وأطِيعُوا اللهَ وَأطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمر منِكُم) ، فقال: «نزلت في علي بن ابي طالب والحسن والحسين عليهم السلام،

الرواية الكافي ج1
روى الشيخ الكليني رحمه الله عن علي ابن إبراهيم عن محمد بن عيسى عن يونس، وعلي بن محمد بن سهل بن زياد أبي سعيد عن محمد بن عيسى عن يونس، عن ابن مسكان عن أبي بصير قال:
سألت أبا عبدالله ( الصادق ) عليه السلام عن قوله الله عز وجل (وأطِيعُوا اللهَ وَأطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الأَمر منِكُم) ، فقال: «نزلت في علي بن ابي طالب والحسن والحسين عليهم السلام، فقلت: إن الناس يقولون فما باله لم يسمِّ عليّاً وأهل بيته في كتاب الله عز وجل؟ فقال: قولوا لهم: إن رسول الله نزلت عليه الصلاة ولم يسمّ الله لهم ثلاثاً ولا أربعاً، حتى كان رسول الله هو الذي فسر ذلك ونزلت الزكاة ولم يسمّ لهم من كل أربعين درهماً درهم، حتى كان رسول الله هو الذي فسّرلهم ذلك، ونزل الحج فلم يقل لهم طوفوا أسبوعاً حتى كان رسول الله هو الذي فسّر لهم ذلك ونزلت (أطِيعُوا اللهَ وَأطِيعُوا الرَّسُول وَأُوِلي الأَمر مِنكُم) ونزلت في علي والحسن والحسين فقال رسول الله في علي (من كنت مولاه فعلي مولاه)، فقال صلى الله عليه وآله أوصيكم بكتاب الله وأهل بيتي فإني سألت الله أن لا يفرق بينهما حتى يوردهما علي الحوض فأعطاني ذلك، وقال لا تعلموهم فهم أعلم منكم، وقال إنهم لن يخرجوكم من باب هدى ولن يدخلوكم باب ضلالة. فلو سكت رسول الله فلم يبين من أهل بيته لادعاها آل فلان وآل فلان، لكن الله أنزل في كتابه تصديقاً لنبيه (إنَّمَا يُريدُ الله لِيُذهِبَ عَنكُمُ الرِّجسَ أهلَ البَيت وَيُطَهِّركُم تَطهِيراً) فكان علي والحسن والحسين وفاطمة فأدخلهم رسول الله تحت الكساء في بيت أم سلمة ثم قال: اللهم إن كل نبي أهلاً وثقلاً وهؤلاء أهلي وثقلي. فقالت أم سملة: ألست من أهلك؟ قال: إنك إلى خير، ولكن هؤلاء أهلي وثقلي، فلما قبض رسول الله كان علي أولى الناس بالناس، لكثرة ما بلغ فيه رسول الله وإقامته للناس وأخذه بيده، فلما مضى علي لم يكن يستطيع علي ـ ولم يكن ليفعل ـ أن يدخل محمد بن علي ولا العباس بن علي ولا واحداً من ولده .. إذن لقال الحسن والحسين إن الله تبارك وتعالى أنزل فينا كما أنزل فيك فأمر بطاعتنا كما أمر بطاعتك، وبلغ فينا رسول الله كما بلغ فيك، وأذهب عنا الرجس كما أذهبه عنك، فلما مضى علي، كان الحسن أولى بها لكبره فلما توفي لم يستطع أن يدخل ولده ولم يكن ليفعل ذلك، والله عز وجل يقول: (وَأُولُوا الأَرحَام بَعضُهُم أولَى بِبَعض فِي كِتَاب الله) فيجعلها في ولده .. إذن لقال الحسين أمر الله بطاعتي كما أمر بطاعتك وطاعة أبيك، وبلغ في رسول الله كما بلغ فيك وفي أبيك وأذهب الله عني الرجس كما أذهب عنك وعن أبيك، فلما صارت إلى الحسين لم يكن أحد من أهل بيته يستطيع أن يدعي عليه كما كان هو يدعي على أخيه وعلى أبيه، لو أرادا أن يصرفا الأمر عنه، ولم يكونا ليفعلاه، ثم صارت حين أفضت إلى الحسين فجرى تأويل هذه الآية (وَأُولُوا الأَرحَام بَعضُهُم أولَى بِبَعض فِي كِتَاب الله) ثم صارت من بعد الحسين لعلي بن الحسين ثم صارت من بعد علي بن الحسين إلى محمد بن علي، ثم قال: الرجس هو الشك، والله لا نشك في ربنا أبداً»

اذا فما فائدتهم في عصر الباقر مثلا عندما يحدث خلاف بين المومنون هل ارجعوه الى الباقر ام ارجعوه الى الله ورسوله ؟؟ طبعا ارجعوه الى الله ورسوله مثل ماذكرت الاية ولم يرجعوهالى الباقر

الفائدة هي ان الباقر خليفة الرسول الشرعي صل الله عليه و آله ,, وكيف ترجع الى الرسول ص ؟؟؟
نرجع له عن طريق امامة الباقر ع ,,, فإمامته توضح لنا سنة الرسول ص و كذلك يوضح لنا مافي القرآن لأنه يعلم مافي تأويله و تفسيره و هو من الراسخين في العلم

و نحن الشيعة نرجع له في كل كبيرة و صغيرة في زمن إمامته و الى الان عن طريق الاحاديث الصحيحة و الثقات
انت الا امام خيارين
اقول قشر بصل ,,, من تكون انت حتى تضع لنا خياراتك المعاقة ,,, وهذا دليل على عوار و سوء طرحك

مرآة الأحاديث

26-05-2009, 09:46 PM

الاية نزلت في الامام عليه السلام بسبب عمله و تصدقه
طبعا هنا لم اقصد بسبب هذا العمل فقط ,, هذا العمل احدى علامات ولايته
و إنما ولايته مفروضة على الجميع سواء بهذا العمل او غيره

بنت الغريب

26-05-2009, 11:54 PM

مرآة الأحاديث

26-05-2009, 11:59 PM

نرجوا رجاءاً حاراً وضرورياً مِن الجميع هُنا مِن فضلكم ومِن كرمكم ومِن إحسانِكم .. بحق محمد وآل محمد ( إن كان لهم عِندكم حقّ ) .. أن يتركوا لنا الأخ سترونج ولو قليلاً !!!!

رجاءاً رجاءاً رجاءاً ..... مِن ( الجمييييييع ) ؟؟؟

مولاي سأترك الحوار بينكما ,, لكني رديت بسبب طلبه و اتهامه

كريم آل البيت

27-05-2009, 03:42 AM

اعزائي الموالين نرجو الالتزام بطلب الاخ كريم ال البيت وبين هذا المعاند
هو ترجاكم رجاااااااااااااء حار فلا تخيبوا ضنه واجعلوا الحوار محصور بين هذا المعاند وبين الاخ كريم ال البيت
ووالله العظيم سيفر هاربا ولن يتجرا بالرد لافحامه
نرجوا الالتزااااااااااااام

أختنا العزيزة / بنت الغريب ،

بارك الله لكَِ وجزاكِ خير الجزاء ....

ونحمد الله أن أسمعكِ النداء .. فعلِم أن فيكِ كُل الخير ،

نعم وربك الأعظم أيتها المكرمة .. يمينك صادقاً كُل الصدق .. ألا تريهم بنفسك يفِرّون مِن أمامنا دائِماً وأبداً ؟!

كأنهُم حُمُرٌ مُستنفِرة .. فرَت مِن قسورة ،

لكِ خالص التحية والود والتقدير ،

مولاي سأترك الحوار بينكما ,, لكني رديت بسبب طلبه و اتهامه

بارك الله لكَ وجزاك خير الجزاء أيها الحبيب الغالي ....

هوَ فعل ذلِك لكي يتهرّب مِنا وربك العظيم .. فآثر ألا ياتفت إلى ما رددنا به عليه .. لأنه علِم يقيناً أننا طرحناه أرضاً .. وأرديناه وشُبهاته وكيده ومكره قتلى .. فأخذَ يترنّح مع غيرنا إعتقاداً مِنه بأن مِن المُمكِن أن تُردّ له روحه بعد أن أزهقناها له !!!

فشكراً لك أيها الحبيب أنك ( لن ) تعطيه الفرصة للفِرار مِنا .. وتابعه وشاهِده وهوَ يترنّح أمامنا كالشاه فور ذبحها !!
لك خالص التحية والود والتقدير ،

إلى المدعو / strongstorm ،

رددنا على آخر مشاركة لك .. فكان ردّنا عليك ما يلي :

ومَن أنت تكون .. لتحصُرنا بين ( إختياريك ) هذان .. وبغير حقّ !!!

وما دليلك وبُرهانك وتخصيصك لهذا الحصر وفي الإختياران ؟؟

يا محترم .... ؟!

إمّا تأتينا بعِلم .. أو تأتينا للعِلم .. فنُعلِّمكم معذِرة إلى الله ( فقط ) .

فإن عاندت وأستكبَرت فنُقيم عليكم الحُجّة والدليل .. لئلا يكون لكم على الله حُجّة .. فتُرمون وتُقذفون في نارِ جهنم وبئس المصير .. ولا كرامة .

ولك أخيراً .. نُدحِض أباطيل إختياراتكم .. فنقول :

نحن ومِن الله لم نقُل ولن نقُل أن مقصده جل شأنه بالتصدّق في الركوع .. وإلا وكان هذا هزلاً وسُخفاً أن يكون !!

ألا تفهم ولم تفهم .. ونرجوا مِن الله ألا تكون ( لن ) تفهم .. فنقول :

ما قاله الحقّ سُبحانه وخصّصه مِن العموم .. هوَ عموم لفظ : يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهُم راكعون .. فهذا وصفهم فيما يفعلون وليس بحالِهم على وجه الحقيقة .

فهل تفقهون معنى قوله : يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهُم راكعون ؟؟

وهل مِنكُم وإن كانوا مِن خاصةِ خاصتكُم مَن بذلِك يعملون :
( فيُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ) .... وهم راكعون !!

وإن كنتم تفهمون هذا القول البليغ مِن الله ، والذي لا ولم .. ولن يُصرف لغيرهم عليهم السلام أبداً .. فإن كُنتم للمعنى تفهمون وتفقهون .. فهيّا قُل لنا :

* ما معنى ( يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ) ..... وهُم راكِعون ؟!

وماذا تفهمون وتفقهون مِن قوله : يقيمون الصلاة ؟؟ وكيف تكون !!

وكذلِك ماذا تفقهون مِن قوله ويؤتون الزكاة ؟؟ وكيف تكون !!

وفي الحالتين ( يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ) .. وهُم راكِعون !!

فتفضّل علِّمنا مِمّا تدّعون بأنكم له عالِمون ؟!

ننتظِر .......

فهل عميَ بصرك أم عمت القلوب التي في الصدور !!!

فهيّا إلينا إن لم تكُن كاذباً فيما جعلته لك مِم مُسمّى ؟؟

وكنا قد أجبناك مِن قبل عن آية طاعة الله ورسوله وأولي الأمر مِنّا .. وقُلنا لك أن أولي الأمر هُم ( وكلاء ونُقباء ) الإمام عليه السلام .. وهوَ المقصود مِن الله بقوله : ردّوه إلى الله ورسوله إن تنازع العامة مع الوكلاء والنُقباء الذين هُم مقصودون مِن الله في قوله : أولي الأمر مِنكم .

والإمام لكُل اُمّة هوَ الذي ينصرف له لفظ ( رسوله ) .

ولقد أفردنا مِن أجلك أنت فقط وموضوعك هذا موضوع قُلنا فيه وأثبتنا مِن الله في كتابه أن :

الأئِمّة عليهم السلام هُم مِن رُسُل الله إلى الناس وهُم أيضاً يوحي الله لهم .. وذلِك : ( لئلا يكون للناس على الله حُجّة بعد الرُسُل ) .. وأئِمّتنا عليهم السلام هُم مِن حُجج الله في أرضه وعلى الناس .

فهل لديك شيء بعد ذلِك ؟؟

أم ستفِرّ كمَن قبلك فرّوا مِن أمامنا فِرار النِعاج !!!

على كُلٍ .. لعلك تستأسِد .. فننتظرك إن فعلت ؟!

فأنظر ماذا ترى ..........

أبن المعلم

27-05-2009, 04:00 AM

كريم آل البيت

27-05-2009, 04:07 AM

لله درك اخي كريـــــــــم أل البيــــــــــــــت
يرفع لعل القوم يعقلون؟؟
ونذكر لعل الذكر ينفــــــع معهم؟؟

فهل عمي بصرهم أم عمت القلوب التى في الصدور ؟؟؟؟؟؟؟؟!!!

فهل لديهم شيء بعد ذلِك ؟؟

أم سيفرون كمَن قبلهم فرّوا مِن أمامنا فِرار النِعاج !!!

لله درك يا حبيبنـــــــا كريم

وبارك الله لكَ وجزاك خير الجزاء حبيبنا الغالي ،

ولكِن بربّك العظيم .. سلهُم فقول :

* فما لهم لا يؤمنون وإذا قُريء عليهم القُرآن لا يسجدون !!!!

لك منا خالص التحية والود والتقدير ....

وقل لصاحب الموضوع :

هل لازال إلى الآن يُدعى : strongstorm ؟!!

strongstorm

27-05-2009, 08:35 AM

هذه مشكلة الشيعه عندما تسئلهم في دينهم وتحاصرهم لايجاوبون يتهربون ويثيرون مواضيع اخرى لكي يبعدوا الناس على الحقيقة انا طرحة سوال هل في واحد منكم جاوب
اللي يقول لي انت مش عاثقل واللي يقول لي قشربصل
انا اسئل في اية ( انما وليكم) فيقومون بالرد على اية( واطيعوا الله ....)
هل انا سئلتكم عن معنى يقيمون الصلاة وهم راكعون؟؟
هل انا سئلتكم عن حديث الغدير؟؟
ماهذا الاسلوب في الرد الرجاء الاتزام في الموضوع واكرر الان السوال فرجاء اللي عنده جواب يرد اما الهروب لابعاد الناس عن الحقيقة فهذا مايجوز احنا نبحث عن الحقيقة
اعيد لك السوال مرة اخرى
تقولون ان اية انما وليكم دليل على الامامة بينما الاية فيها اداة حصر وهي انما حصرة الامامة المزعومة في الله ورسوله وعلي فاين باقي الائئمة؟؟

shi3ia w aft5r

27-05-2009, 11:03 AM

:confused:اقرأ الردود مرة اخرى يا متذاكي

ردوا عليك لكن الظاهر انت اللي مو فاهمهم

strongstorm

27-05-2009, 11:10 AM

كل الردود السابقة ليس لها علاقة بالسوال
باختصار( الذين امنوا ) في اية الولاية عندكم
هل اتت بصيغة الجمع ولا المفرد
ان قلت انها يصيغة المفرد اي انها تخص علي فقط فقد حصرت الامامة في علي فقط
وان قلت انها بصيغة الجمع فيعني انه يوجد اكثر من شخص غير علي ممكن ان تنطبق فيهم هذه الصفات
فيعني استدلالكم بهذه الاية انه تثبت الامامة بطل

Fa6iMy

27-05-2009, 11:12 AM

كريم آل البيت

27-05-2009, 01:44 PM

الرجاء الإلتزام في الموضوع ،

واكرر الان السؤال فرجاء إللي عنده جواب يرد أما الهروب لابعاد الناس عن الحقيقة فهذا مايجوز احنا نبحث عن الحقيقة

اعيد لك السؤال مرة اخرى :

** تقولون ان اية انما وليكم دليل على الامامة بينما الاية فيها اداة حصر وهي انما حصرت الإمامة المزعومة في الله ورسوله وعلي ،

فأين باقي الأئمّة ؟؟

أليس بالأحرى لك أنت ولكي تُحافِظ على ما تبقى مِن ماء وجهَك ( إن كان قد تبقى شيء ) .. أليس بالأحرى أن تفعل أنت ما بدأت به ردّك مِن رجاءك الإلتزام بالموضوع !!!

فلماذا أنت لا تلزم نفسك بما تُلزم به غيرك .. فتلتزم بالرد على الردود التي رددت عليكَ بها ؟؟

أم أنك لا زلت لا تعلم أن الحوار هُنا صار مُنحصِر بيني وبينك ( فقط ) يا مُستقوي ؟!

وأمّا عن إعادتك لسؤالك المُستغفَل والذي أجهضناه لك قبل مولده ومولِدك ، ولكِنك أنت الذي لا تفهَم ولا تسمع ولا تُبصِر !!

وتتخابث وتتماكَر .. فتقول ( قُلتُم ) ؟؟

مَن الذي قال لك يا مُستقوي أنها تنحَصِر مِن ضِمن ما تنحصِر .. وفي سيدنا عليّ عليه السلام فقط !!

ألا تفهم العربيّة فتفهم لُغة القُرآن والتي جاءت في الكِتاب العظيم في تخصيص مَن خصّصتهُم فجاءت بقوله سُبحانه : الذين يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهُم راكِعون ،

فهل لفظ ( الذين ) تأتي لتبيان المُفرد !! أم أنك لا تعرف أنها تجيء إشارةً لـ ( جمع ) ؟؟

فلِما تقول ( قُلتُم ) .. وتُعيد وتُزيد .. وكأننا نُخاطِب أنعام حاشاك ؟!

أنا و ( فقط ) الذي معك في المواجهة يا مُستقوي ،

وعليه فنُكرِّر لك الإجابة التي قُلتها لك كثيراً مِن قبل .. ولكن لا بئس نُعيدها ليجِفّ ماء وجهك إن كرّرت التحدُث عنها بعد ذلِك .. فنقول لك :

يا سترونج ،
آية الولاية حصرها الله في : ذاته و رسوله ( ص ) و ( الأئِمّة ) الإثنا عَشر حيث قال سُبحانه و ( الذين ) آمنوا ( الذين ) .... بصيغة الجمع ،

وقُلنا لك أنها بوصفِهم الذي وصفَهُم به ربك العظيم حيث وصفهم بقوله : الذين يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاه وهُم راكعون .. فهُم عليهم السلام هُم ( فقط ) لا يُصرف هذا الوصف إلا ( إليهم ) .. ولا يقدِر ولا يقوى غيرهم أن يفعلوا ذلِك ؟!

وقد سألناك بعدها يا مُستقوي .. فقُلنا لك :

هل يوجَد مِنكُم ( كُل المُخالفين ) أو مِن خاصتِكُم أو مِن خاصة خاصتكم مَن يُمكِن أن ينطبق عليهم هذا الوصف ؟؟

وقبل أن ترُد ولكي ترُد بحقيقة الردّ وحقِّه ،
فيجِب أن تعلَم أولاً ماذا عنيَ وقَصَد الله جلّ شأنه بهذا الوصف ،
فهل تعلم حقيقة معناه ومقصده بحقّه ؟؟

كُل الردود السابقة ليس لها علاقة بالسؤال ؟!

باختصار :
( الذين امنوا ) في اية الولاية عندكم .....
هل أتت بصيغة الجمع ولا المفرد ؟؟

ان قلت انها يصيغة المفرد اي انها تخص علي فقط فقد حصرت الامامة في علي فقط ،

وان قلت انها بصيغة الجمع فيعني انه يوجد اكثر من شخص غير علي ممكن ان تنطبق فيهم هذه الصفات ،

فيعني استدلالكم بهذه الاية انه تثبت الامامة بَطل !!!

كذبت ودلّست وأستغبيت هُنا في ردّك هذا عاليه ؟؟؟

فأمّا ما كذِبت فيه .. فهوَ قولك بأن : ( كُل ) الردود السابِقة ليس لها عِلاقة بسؤالك .. فهل عَميت أم إستعميت عن ردودي لك يا مستقوي !!

وأمّا ما دلّست فيه .. أنك قُلت أننا قُلنا لك أنها تنحصِر في سيدنا ومولانا عليّ ( فقط ) .. فمَن الذي يقول ذلِك مِن الذين ( يعلمون ) حقّ تأويلها ؟؟

لا لا يا مُستقوي هيَ تنحصِر في ( كُل ) الأئِمّة الإثنا عَشر عليهم السلام و ( فقط ) .. دون أيّاً مَن يكون ( غيرهم ) .

وأمّا وما أستغبيت فيه .. فهوَ إستنتاجك الأعور والجهول الذي تُريد أن تُلزِمنا به .. حيت قُلت : فمعنى ذلِك أنه بَطل إستدلالكم ؟!

ما هوَ الذي بَطل يا بصل !!!

أتُبطِل على هواك الباطِل المُبطِل وفِهمك الفاسِد الأعوج ؟؟

قُلنا لك أن تعريف التخصيص في قول الحقّ سُبحانه .. إذ خصّص فقال ( عنهُم ) :
الذين يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهُم راكٍِعون .. هؤلاء لا يُمكِن لأي أحد كائِناً مَن كان أن يقدِر أو يقوى أو يستطيع أن يصرِف هذا الوصف لغيرهم .. إن فهموا وفقهوا تأويل هذا الوصف ( حقّ ) تأويله ؟!

فما لكُم لا تؤمنون وإذا قُريء عليكم القُرآن لا تسجدون !!!

والآن .. هل تبقى لديك ما تقوله أو تُتحِفنا به ؟؟

ننتظرك إن كان .............

strongstorm

27-05-2009, 01:54 PM

لماذا لاتقول لنا من هم الذين تصدقوا وهم ركع ؟!

انتم تقولون ان هذه الاية نزلت في علي وتختص في علي فقط عندما جاء احد يطلب الصدقة فلم يعطيه احد فمد علي يده واخذ الفقير الخاتم

فاذا قلت انها تختص في علي ومحصورة في علي فقد الغيت ولاية بقية الائئمة
اما اذا قلت انها لاتختص في علي فقط اذن ففعل علي حجة علينا وعليك واذا جاء فقير الى المسجد يطلب الصدقة
فيقدر اي شخص مومن بالله يستطيع ان يمد يديه ليعطي هذا الفقير الخاتم اقتداء بعلي

كريم آل البيت

27-05-2009, 02:05 PM

وفر جهدك يا سترونج .. فلن يرُد عليك أحد سوانا بإذن الله .. فلا تستميل الآخرين لتفِر مِنا !!!

نرجوا مِن السادة المشرفين الأحباب ( التنبيه ) على ( كُل ) الأعضاء هُنا في هذا الموضوع ألا يتداخل أحد في الحوار .. لكي لا يُساعِدوا ويُعطوا الفرصة لهذا الماكِر الخبيث أن يفِرّ مِن بين أيدينا،

وحسبنا الله ونعم الوكيل ....

strongstorm

27-05-2009, 02:12 PM

ويُعطوا الفرصة لهذا الماكِر الخبيث أن يفِرّ مِن بين أيدينا،

انت وصفتني بالماكر الخبيث بس مافي مشكلة

فلن يرُد عليك أحد سوانا بإذن الله

انا انتظر منك الرد

كريم آل البيت

27-05-2009, 02:16 PM

انا انتظر مِنك الرد !!!!

عجباً ... و ألا ترااااه !!!! :rolleyes:
يقول ربك العظيم :
فإنها لا تعمى الأبصار ولكن تعمى القلوب التي في الصدور ؟!

فإنا لله وإنا إليه راجعون .....

strongstorm

27-05-2009, 03:01 PM

'هذا ردك السابق

آية الولاية حصرها الله في : ذاته و رسوله ( ص ) و ( الأئِمّة ) الإثنا عَشر حيث قال سُبحانه و ( الذين ) آمنوا ( الذين ) .... بصيغة الجمع ،

من وين جبت ان الذين امنوا= الائئمة الاثناعشر
ياناس اتقوا الله هل يعجز الله ان يقول الائئمة بدل من الذين امنوا
اللي نعرفه انكم تقولون ان هذه الاية نزلت في علي عند تصدقه فكيف تنسبها لبقية الائئمة
الان اعترفت ان الاية بصيغة الجمع يعني اي شخص مومن بالله ويتصدق وهو راكع ممكن يكون امام

وقُلنا لك أنها بوصفِهم الذي وصفَهُم به ربك العظيم حيث وصفهم بقوله : الذين يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاه وهُم راكعون .. فهُم عليهم السلام هُم ( فقط ) لا يُصرف هذا الوصف إلا ( إليهم ) .. ولا يقدِر ولا يقوى غيرهم أن يفعلوا ذلِك ؟!

بالله عليكم هل هذا الكلام يصدق احد
يعني بس الائئمة هم اللي يقومون الصلاة ويؤدون الزكاة وهم راكعون بس
اي واحد مومن ممكن يودي الزكاة وهو راكع فهذا لايختص بالائئمة فقط

هل يوجَد مِنكُم ( كُل المُخالفين ) أو مِن خاصتِكُم أو مِن خاصة خاصتكم مَن يُمكِن أن ينطبق عليهم هذا الوصف ؟؟

هذه الصفات موجود في كل انسان مومن بالله محافظ على الصلاة
لو دخل فقير الى المسجد وسئل الناس الصدقة مثلما يحدث في رمضان
ممكن لاي شخص وهو يودي الصلاة اقتداء بعلي رضي الله عنه ان يمد يده وفيه يده الخاتم
فياخذه الفقير

فنحن نطالبك الان ان تاتي بدليل ان المقصود بالذين امنوا = الائئمة الاثناعشر
والا الصل في (الذين امنوا) انها تشمل كل المومنيين بل استثناء

فان لم تاتي بالدليل فاستدلالك بان هذه اية لاثبات الولاية باطل

خادم الحسنين

27-05-2009, 03:09 PM

××××××××××××××××××
عفواً
الحوار محصور
(سمو العاطفه)

النجف الاشرف

27-05-2009, 03:12 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا جديد عند السلفين ......
{أُوْلَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ مِن ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِن ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُ الرَّحْمَن خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا*} (58) سورة مريم

نرجوا ان يكون الحوار مقتصرا فقط على اخينا كريم وزميلنا strongstorm

والردود تكون بينهم حصرا

والسلام عليكم

كريم آل البيت

27-05-2009, 04:02 PM

من وين جبت ان الذين امنوا = الأئمّة الإثنا عَشر ؟؟

ياناس اتقوا الله هل يعجز الله ان يقول الائئمة بدل من الذين امنوا
اللي نعرفه انكم تقولون ان هذه الاية نزلت في علي عند تصدقه فكيف تنسبها لبقية الائئمة ؟؟

الان اعترفت ان الاية بصيغة الجمع :
يعني اي شخص مؤمن بالله ويتصدق وهو راكع ممكن يكون إمام .

ألا إنا لله وإنا إليه راجعون ، وحسبنا الله ونعم الوكيل فيكم يا سترونج !!!

نكتُب لك ونشرح ونُبيّن .. ولا نجِد إلا أنه لا شيء وصل إلي تِلك العقول ؟؟

إسمع .. نقول لك :

عن سؤآلك مِن وين جبت .. فنقول :

جئنا بها مِن كتاب الله .. حينما ( خصّص ) مِن عموم .

فقد قال جل شأنه : والذين آمنوا ( هذه عموم ) .. ثُم ( خصّص ) نتعريفهم فقال بعدها مُباشرةً : الذين يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهُم راكعون .

أي أنه عرّفهم تخصيصاً .. فقال : الذين يفعلون كذا وكذا ،

إذا لا معنى لِما أتحفتنا به جهلاً بغير عِلم أنها تشمَل ( الجميع ) مِن الذين آمنوا .. لأنه جل شأنه لم يتوقف عِند هذا التعميم .. فلم يقُل مثلاً : إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا . وفقط ،

لا .. بل وخصّصهم بعد ذلك في تبيانه لِمَن هُم المقصودون مِن الذين آمنوا .. فقال بعدها مُباشرةً مُعرِفاً لهم ومُخصِّصا :

الذين يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ( هذه هيَ صِفاتهم ) .. فصاروا مُخصّصين مِن عموم الذين آمنوا .

نعتقِد أن هذه النُقطة قد وضّحناها لك تماماً ويشهد عليك المتابع في ذلك بأننا قد إستفضنا في توضيحها بما لا يدع أي مجالا للشِك أو الإستشكال أو اللبس .

وأمّا وفي هذه الجُزئيّة مِن ردّك ، والأخيرة .. فهيَ قِمّة المُعضِلة عليكم في أنكم ( لا ) تفهمون و ( لا ) تفقهون ما هوَ المعنى الحقيقي والمقصود مِنه جل شأنه في معنى وتأويل هذا الوصف ؟!

فلا زِلتُم في غيّكُم تعمهون في أنها عنت لكم حال الفِعل .. أي التصدُّق بالخاتِم أثناء الركوع !!!!

لا يا جاهل الجُهلاء .. وقد قُلنا لك وأعدنا وكرّرنا أنها ( وصف ) وليس ( حال ) .. فوصفهم بوصفهِم الذي يكون مِنهُم جميعاً ( أي الأئِمّة ) إلى يوم الدين .. فهُم : ( يُقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة ) .... وهُم راكِعون .

فهل تفهم وتفقه ما وضعناه لك بين معكوفتين والمقصَد مِن ذلِك ؟!!

أي أن وصفهم بأنهم يفعلون ذلك : يُقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة ... وفي الحالتين مِن إقامة الصلاة وإيتاء الزكاة .. وهُم ( راكِعون ) وليس للأمر أية عِلاقة بالتصدُق يا هذا .. بل هُم ( يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ) وهُم خاشِعون خاضِعون ومُسلّمون الأمر ( كُل ) الأمر لله .. صلاتهم ونُسكهم وكُل مناحي حياتهم ومَماتهم لله ربّ العالمين لا شريك له وبذلِك أُمِروا وهُم ( أوّل ) المُسلمين .. يُسلِّمون ( كُل ) الأمر لله .. ولا يكون لهم الخيرة مِن أمرهم .. ولا يُشركون به شيئاً ، ولا يُشركون معه أحدا .. فلا يسنون لأنفُسِهم قوانين وضعيّة ولا يكون في كُل أمور حياتهم لا يفصِلون الدين عن دُنياهِم .. فيجعلون أمر الله في أرض الله شورى بينهم !!!

فهل مِنكُم ومِن خاصتِكم ومِن خاصة خاصتِكم الفاسِقون الظالمون الكاذبون الوضّاعون الفِتنة .. هل مِنهم مَن يفعل أو يقدِر أو يستطيع أن يفعل ذلك .. بل ويكون ( قائِماً ) به ومُقاما ؟!

أتفقهون ما معنى ( إقااامة ) الصلاة و ( إيتاااء ) الزكاة !! أتفهمون كيف يكون الأمر دائِماً وأبداً .. أمر الله ( قائِما ) بينهم !!

أنتم أكثر الذين تفقهونه وتظنونه مِن قوله إقامة الصلاة أنها الصلاة المؤداة ركوعاً وسجودا !!!

فلا وربكم العظيم .. ليس البِر أت تولّوا وجوهَكم قِبل المشرق والمغرب .. ولكِن البِرّ مَن إتّقى .. فمَن من كُبراؤكم وعُلماؤكم الفاسِقون الجاهِلون الضالون المُضِلون .. مَن مِنهم قد ........ إتقى ؟! وأين المتّقون ؟!

وعلى ذلِك نكون قد أنهينا وأجهزنا عليك تماماً وختمنا على أفواهِكم بعدما بيّنا لكُم ما هوَ المقصود مِن العليم الخبير في قوله :
( يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ) .... وهُم راكِعون .

بالله عليكم هل هذا الكلام يصدقه احد ؟؟

يعني بس الائئمة هم اللي يُقيمون الصلاة ويؤدون الزكاة وهم راكعون ،
بس اي واحد مؤمن مُمكن يؤدي الزكاة وهو راكع فهذا لايختص بالائئمة فقط .

ههههههههه .......... !!!! :rolleyes: :o

أليس هذه هيَ بحقّ شرّ البليّة ؟؟

ألم نقُل لكُم أنكم أنتم الذين لا تعلمون ولا تفقهون ما هوَ حقّ تأويل قوله : ( يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ) ؟!

يا مُستقوي .. ألا يُسلِّم الفاسقون الغادرون الناكِثون المُدّعون ( عُلماؤكم ) الفسقة الضالين المُضلّين .. ألا يكون خيراً لهم أن يُسلِّموا الأمانات إلى أهلها .. ألا يؤدّون الأمانات إلى أهلها ؟؟!

أهذا هوَ فهمهم وفِقههم لقول الله في ( يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ) وهُم راكِعوووون !!!

ألا إنا لله وإنا إليه راجعون ، وحسبنا الله ونعم الوكيل فيكم وعليكم يا هذا ؟؟

ولكِن .. صبراً جميلاً والله المُستعان على ما تصِفون ؟؟

وربكم العظيم الأعظم .. إنتظروا إنا مُنتظِرون وسيعلم الذين ظلموا أي مُنقلبٍ ينقلبون .

فأنتظروا .. فقد إقترب وربكم أن يُنادي المُنادي :

ألا إن لعنة الله على الظالمين ....

هذه الصفات موجود في كل انسان مومن بالله محافظ على الصلاة
لو دخل فقير الى المسجد وسئل الناس الصدقة مثلما يحدث في رمضان
ممكن لاي شخص وهو يودي الصلاة اقتداء بعلي رضي الله عنه
ان يمُد يده وفيه يده الخاتم فياخذه الفقير ،

فنحن نطالبك الان ان تأتي بدليل ان :
المقصود بالذين امنوا = الائئمة الاثنا عشر ،

والأصل في ( الذين امنوا ) انها تشمل كل المؤمنيين بلا استثناء ،

فان لم تاتي بالدليل فاستدلالك بان هذه اية لاثبات الولاية باطل

ههههههه ....... :rolleyes:

تاني أنت في قِصّة الخاتِم ؟!؟!

وأمّا عن مُطالبتك لنا بالدليل على المقصودين وأنهم الأئِمّة .. فنحمد الله أننا قد آتيناكُم بالأدلّة وكما علّمنا الله دائِماً ألا نتكلّم أو نُبيّن إلا بالدليل .

وقد كان دليلنا الداحِض والدامِغ لكم وعليكُم هوَ ( تخصيص ) الذين آمنوا في قوله الذين يفعلون كذا وكذا .. فبيّنهُم ووصفهُم بحقّ تأويل كيف هُم يتصِفون .

وأمّا وبعد أن جئناكُم بالدليل .. فعلِمت أنت وغيرك مِنكُم أنك أنت البَصل ، وأن ما أنتم إلا المُبطِلون ؟؟

هذا وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين ،

كريم آل البيت

28-05-2009, 02:45 AM

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد في الأولين والآخرين ....

بل نقذف بالحقّ على الباطِل فيدمغه فإذا هوَ زاهِق .. ولكم الويل مِمّا تصِفون ؟؟

فهل بلّغ المستقوي .. الفِرار .. كمثل من سبقه مِن المُستعلمين !!

إذا فليُضاف إلى قائِمة الفرّارين .. ( كأنهم حُمُرٌ مُستنفِرة فرّت مِن قسورة ) ،

فيُضاف إلى أصحابه .. فتكون القائِمة :

1) مُحاور سلفي ؟!
2) مُحاور سُنّي ؟!
3)strongstorm ؟!

فهل مِن مزيد ليُضافوا للقائِمة ..... ؟؟

ننتظِرهم وما يسطرون ؟!

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد في الأولين والآخرين .......

Fa6iMy

28-05-2009, 11:21 AM

انتم تقولون ان هذه الاية نزلت في علي وتختص في علي فقط عندما جاء احد يطلب الصدقة فلم يعطيه احد فمد علي يده واخذ الفقير الخاتم

فاذا قلت انها تختص في علي ومحصورة في علي فقد الغيت ولاية بقية الائئمة
اما اذا قلت انها لاتختص في علي فقط اذن ففعل علي حجة علينا وعليك واذا جاء فقير الى المسجد يطلب الصدقة
فيقدر اي شخص مومن بالله يستطيع ان يمد يديه ليعطي هذا الفقير الخاتم اقتداء بعلي

هههه والله رد مضحك
لكن احتراما للأخ كريم آل البيت
سنكتفي بالمتابعه

strongstorm

30-05-2009, 08:32 AM

سئلناه وقلنا له من وين جبت ان الذين امنوا= الائئمة الاثناعشر
مع ان كل علماء الشيعه يقولون انها تختص في علي و كلمة الذين امنوا في ظاهرها تشمل اي مومن....ماراد طيب في حديث عن الرسول في دليل هل اخبر الريسول ان الذين امنو هنا هم الائئمةالاثنا عشر هل لخبر علي ان المقصود بالذين امنوا هم الائئمة الاثناعشرفما جاب دليل ...انظروا ماذا كتب هل هذا دليل

والذين آمنوا ( هذه عموم ) .. ثُم ( خصّص ) نتعريفهم فقال بعدها مُباشرةً : الذين يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهُم راكعون .
أي أنه عرّفهم تخصيصاً .. فقال : الذين يفعلون كذا وكذا ،

أي أن وصفهم بأنهم يفعلون ذلك : يُقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة ... وفي الحالتين مِن إقامة الصلاة وإيتاء الزكاة .. وهُم ( راكِعون ) وليس للأمر أية عِلاقة بالتصدُق يا هذا .. بل هُم ( يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ) وهُم خاشِعون خاضِعون ومُسلّمون الأمر ( كُل ) الأمر لله .. صلاتهم ونُسكهم وكُل مناحي حياتهم ومَماتهم لله ربّ العالمين لا شريك له وبذلِك أُمِروا وهُم ( أوّل ) المُسلمين .. يُسلِّمون ( كُل ) الأمر لله .. ولا يكون لهم الخيرة مِن أمرهم .. ولا يُشركون به شيئاً ، ولا يُشركون معه أحدا .. فلا يسنون لأنفُسِهم قوانين وضعيّة ولا يكون في كُل أمور حياتهم لا يفصِلون الدين عن دُنياهِم .. فيجعلون أمر الله في أرض الله شورى بينهم !!!

هذا اللي كتبه هل انا طلبت منك تشرح لي الاية
وين الدليل ان الائئمة داخلين يمكن اي واحد مومن يتصدق وهو راكع يدخل في الاية غير الائئمة

تاني أنت في قِصّة الخاتِم ؟!؟!

وأمّا عن مُطالبتك لنا بالدليل على المقصودين وأنهم الأئِمّة .. فنحمد الله أننا قد آتيناكُم بالأدلّة وكما علّمنا الله دائِماً ألا نتكلّم أو نُبيّن إلا بالدليل .

وقد كان دليلنا الداحِض والدامِغ لكم وعليكُم هوَ ( تخصيص ) الذين آمنوا في قوله الذين يفعلون كذا وكذا .. فبيّنهُم ووصفهُم بحقّ تأويل كيف هُم يتصِفون .
وأمّا وبعد أن جئناكُم بالدليل .. فعلِمت أنت وغيرك مِنكُم أنك أنت البَصل ، وأن ما أنتم إلا المُبطِلون ؟؟
هذا وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين ،

وين الدليل هل اتيت واثبت من القران او السنة او ممن اقوال الصحابة او من اقوال اهل البيت انهم قالوا ان الذين امنوا هم الائئمة لكن هذه مشكلة الشيعه عندما ينحشر ويعلم انه اقيمة الحجة عليه يقوم بتغير الموضوع لكي يبعد الناس عن الحقيقة الان سوف اعيد واكرر السوال وارجوا الالتزام بالاجابة

1- اية الولاية عندكم حصرة الولاية في الله ورسوله وعلي فان قلة انها تختص في علي فاين ولاية بقية الائئمة
وان قلت انها لاتختص في علي فكلمة الذين امنوا ظاهرها تشمل اي مومن يودي الزكاة وهو راكع ممكن ان تشمله الاية فهي اذن لا تدل على الولاية
وان قلت ان الذين امنوا = الائئمة الاثناعشر فاثبت لناهذا من القران والسنة او من اقوال اهل البيت او من اقوال الصحابة في هذه الاية فقط

الان اصبح السوال واضح نرجوا منك الاجابة باختصار والرد على قدر السوال

كريم آل البيت

30-05-2009, 12:52 PM

1- اية الولاية عندكم حصرة الولاية في الله ورسوله وعلي فان قلة انها تختص في علي فاين ولاية بقية الائئمة ؟؟

وان قلت انها لاتختص في علي فكلمة الذين امنوا ظاهرها تشمل اي مومن يودي الزكاة وهو راكع ممكن ان تشمله الاية فهي اذن لا تدل على الولاية !!

وان قلت ان الذين امنوا = الائئمة الاثنا عشر فاثبت لنا هذا من القران والسنة او من اقوال اهل البيت او من اقوال الصحابة في هذه الاية فقط ؟!

الان اصبح السوال واضح نرجوا منك الاجابة باختصار والرد على قدر السوال ؟؟

ليست المُشكِلة أن تحمل سفاهةً وغباءا ؟؟

ولكن المشكِلة وكُل الإشكال أن تكون ( مُتعنّتاً ) بهما !!

والآن .....

إنتظرنا قليلاً لأن لدينا ما هوَ ومَن هُم أهم مِنك يجب أن نستكمله الآن في كتاب الله العظيم .. وندعوك وبني قومك ومِلّتك إليه .. لينالكُم الخِزي ونحن نُثبِت حديث الثُقلين ونأتي بصحّة وحقيقة ألفاظه مِن كتاب الله العظيم في آية واضِحة جليّة مُبينة .. فهيّا لينالكم خِزي الحياة الدُنيا الذي وعد الله به أمثالكم مِن المُكذّبين ومُحرّفي الكلِم مِن بعد مواضِعه .. لتعلموا قدر العِترة عِند ربّكم العظيم ؟!!

وسيكون لنا عودة معك هُنا .. لنقذف بالحق على باطِلك فيدمغه فإذا هوَ زاهِق ولكم الويل مِمّا تصِفون ،

ولنا عودة بإذن الله .. ولا زلنا هُنا ( وحدنا معك ) ،

فأنتظِرنا وأرتقب .

كريم آل البيت

30-05-2009, 03:33 PM

وين الدليل هل اتيت واثبت من القران او السنة او ممن اقوال الصحابة او من اقوال اهل البيت انهم قالوا ان الذين امنوا هُم الائئمة لكن هذه مشكلة الشيعه عندما ينحشر ويعلم انه اقيمة الحجة عليه يقوم بتغير الموضوع لكي يبعد الناس عن الحقيقة .

وكم مرّة أجبناك على هذا السؤال يا أغبى خلق الله ؟!!

وكم مرّة قُلنا لك أن ( التخصيص ) فيما خصّصه الله في باقي الآية .. بقوله بعد : و الذين آمنوا ... فخصّصهم تخصيصاً بقوله بعدها مُباشرةً مُبيّن لهم ومُشيرا عليهم .. فقال : الذين يفعلون كذا وكذا وهُم راكعون ،

ولمّا كُنا قد قُلنا لك وأيضاً سابِقاً .. فبيّنا ووضّحنا بأن تخصيصه سبحانه لهم والإشارة لهم بقول : الذين .. لهوَ أكبر ( دليل ) وحُجّة أن المقصودون مِن عامة الذين آمنوا .. هُم : الذين يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهُم راكعون ،

وهذا هوَ وصفهم وصِفتهم .... وليس حالهم ،

ويبقى الأمر كُله في أنكم ( لا ) تفقهون و ( لا ) تفهمون معنى قوله : ( يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ) وهُم راكعون .

وقد بيّنا لك فِقهها وفِهمها أيها السفيه المراوغ الأحمق .. وقلنا بأننا نتحداكم بأكبر كبراؤكم أن تُصرفوا ذلِك الوصف مِن الله لهم .. فتُصرفونه في أيا مِمّن يكون مِن غيرهم مِن عامة وكُل : الذين آمنوا ؟!

فماذا نفعل ونقول ونشرح ونُبيّن لأمثالك بعد ذلك !!!

يقول إمامنا العظيم عليه السلام : جادلت عالِمهم فغلبته .. وجادلني سفيههم فغلبني ؟!

فإلى متى سيستمر إستهبالك وإستنطاعك علينا وعلى القاريء وخاصةً على بنو مِلّتك .. أحرجتهم يا مستقوي .. أحرجتهم مِن كميّة الغباء والحُمق والسفاهة واللف والدوران الذي تتبِعهم !!!

فهل تحفظ لنفسِك ولهم بعضا مِن ماء الوجه .. أم أنك تُريد لهم أن تجِف مياه وجوههم عن بكرة أبيها ؟!

وبعد ذلك الشرح والبيان .. فلا يسعنا إلا أن نقول :

ألا إنا لله وإنا إليه راجعون ....

وبالمناسبة للموالين والقاريء الفاضل الكريم .. سيغيب هذا المستقوي بعض الوقت .. ثُم سيأتي بعد حين ويسأل ( نفس ) ما سأل به مِراراً وتِكرارا ؟؟

وما أسهل أن تقول لماكِر وخبيث ولئيم أن واحد + واحِد = إثنان .. ثم يأتي ويقول لك بعد ذلِك : لا لا يساويا إثنان !!

ولذلِك صدق مَن قال : لكُل داء دواء يُستَطب به .. إلا ( الحماقة ) أعيت مَن يُداويها !!

وأنت إلى متى سيستمِر حُمقك وأستعباطك وأستهبالك يا هذا على نفسك وعلى بني قومك قبل أن يكون على غيركما ؟؟

فماذا نقول لك بعد ذلِك .. وكيف نوضِّح الواضِحات ؟؟

أليس ذلِك مِن أشكَل المُشكلات !!

الان سوف اعيد واكرر السوال وارجوا الالتزام بالاجابة :

1- اية الولاية عندكم حصرة الولاية في الله ورسوله وعلي فان قلة انها تختص في علي فاين ولاية بقيّة الائئمة ؟؟

وان قلت انها لاتختص في علي فكلمة الذين امنوا ظاهرها تشمل اي مومن يودي الزكاة وهو راكع ممكن ان تشمله الاية فهي اذن لا تدل على الولاية !!

وان قلت ان الذين امنوا = الائئمة الاثنا عشر فاثبت لنا هذا مِن القران والسنة او من اقوال اهل البيت او من اقوال الصحابة في هذه الاية فقط ،

الان اصبح السوال واضح نرجوا منك الاجابة باختصار والرد على قدر السوال

ههههههههههههه ..............

تاني أنت ........... !!!!

فسنكتفي بتِلك الإجابة ....

لأن بعدها لو كان عِندك أو تبقى نُقطة مِن حمرة الخدود .. ستزول ولن يبقى لك إلا وجه أصفر شاحِب باهِت .. وبعد أن جفّ ماؤه !!!!

فاللهم حوالينا ولا علينا بهؤلاء قوم أغبياء ماكرين سُفهاء حمقى ؟؟

إذهب يا هذا .. فليس لنا طاقة بعد ذلِك بالسُفهاء مِن أمثالك ؟!

إذهب وآتِنا بأحد مِن كبراءكم المُستعلمين ...

أمّا صبيانهم فلم تعُد لنا طاقة بكُم والله ،

strongstorm

31-05-2009, 09:18 AM

هذا رد كريم ال البيت انظروا هل جاوب على السوال هل اثبت ان الائئمة داخلين مع علي في الاية لان الذين امنوا ظاهرها تشمل اي مومن فهل اتى بالدليل انا تخصيص الذين امنوا يعود الى الائئمة

التخصيص ) فيما خصّصه الله في باقي الآية .. بقوله بعد : و الذين آمنوا ... فخصّصهم تخصيصاً بقوله بعدها مُباشرةً مُبيّن لهم ومُشيرا عليهم .. فقال : الذين يفعلون كذا وكذا وهُم راكعون ،

ولمّا كُنا قد قُلنا لك وأيضاً سابِقاً .. فبيّنا ووضّحنا بأن تخصيصه سبحانه لهم والإشارة لهم بقول : الذين .. لهوَ أكبر ( دليل ) وحُجّة أن المقصودون مِن عامة الذين آمنوا .. هُم : الذين يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهُم راكعون ،

وهذا هوَ وصفهم وصِفتهم .... وليس حالهم ،

ويبقى الأمر كُله في أنكم ( لا ) تفقهون و ( لا ) تفهمون معنى قوله : ( يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة ) وهُم راكعون .

يااخي ردك حتى ماذكرت فيه كلمة الائئمة انا ماني اسئلك عن الذين هي جمع او مفرد انا اسئلك ان كانت هذه الاية تدل على الولاية وانها نزلت في علي فاين باقي الائئمة للاسف انت ماجاوبت على السوال ولن تقدر ان تجاوب لان هذه الاية لاتدل على الامامة
اذن اي مومن يودي الزكاة وهو راكع ممكن ان تنطبق عليه الاية واذا قلت لي انها تخص علي فقط لانها نزلت عليه فااقو لك اين بقية الائئمة فاذا ادخلت الائئمة فانا سوف ادخل بقية المومنيين االذين يودون الزكاة وهم راكعون عرفت الان ان هذه الاية لاتدل على تخصيص الامامة

عاشق ال14

31-05-2009, 10:37 AM

إسمع يا زوبعة...لم ولن تفهم ما قاله السيد كريم آل البيت(ع) فقد شرح لك الآية مرارا وضرب لك من القرآن الأمثال وأنت لا تفقه {وَلَقَدْ ضَرَبْنَا لِلنَّاسِ فِي هَذَا الْقُرْآنِ مِنْ كُلِّ مَثَلٍ وَلَئِنْ جِئْتَهُمْ بِآيَةٍ لَيَقُولَنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا إِنْ أَنْتُمْ إِلا مُبْطِلُونَ} وحتى علمائكم لايفقهون القرآن لأنكم تقرأونه فقط لقلقة لسان من دون تدبر وتجدنا نحن الشيعة نغوص في خفاياه ونستخرج من أسراره المخفية على غيرنا اللذين لايتدبرونه {أَفَلا يَتَدَبَّرُونَ الْقُرْآنَ أَمْ عَلَى قُلُوبٍ أَقْفَالُهَا}..فكفى جهلا وتعنتا فهذا فوق مستوى عقولكم ولن تفقهوه

strongstorm

31-05-2009, 10:44 AM

إسمع يا زوبعة...لم ولن تفهم ما قاله السيد كريم آل البيت(ع) فقد شرح لك الآية مرارا وضرب لك من القرآن الأمثال وأنت لا تفقه

مين قال لك اني انا طلبت له ان يشرح لي الاية انا طلبت منه ان يثبت لي انا هذه الاية تدل على امامة الاثناعشر

strongstorm

31-05-2009, 10:46 AM

النجف الاشرف

31-05-2009, 02:01 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هذه الاية لاتدل على الامامة
اي مومن يودي الزكاة وهو راكع ممكن ان تنطبق عليه الاية واذا قلت لي انها تخص علي فقط لانها نزلت عليه فااقو لك اين بقية الائئمة فاذا ادخلت الائئمة فانا سوف ادخل بقية المومنيين االذين يودون الزكاة وهم راكعون عرفت الان ان هذه الاية لاتدل على تخصيص الامامة
صغيري يتضح انك جاهل ولا تعرف شي سوى ولاية تكوينية ؟! هذا ان عرفت معناه
اسال الحسن البصري فهو يجيبك ولكن هل تعرف من هو البصري ؟!

ودليلنا القران
{أُوْلَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ مِن ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِن ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُ الرَّحْمَن خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا*} (58) سورة مريم

فقرا وتامل مع العلم انك هرب من جوابي هذا منذ اول الحوار

واذ كانت تقر بامامه الامام علي تفضل اللعن اصحاب الزريبة

ماذا الاستدلال الغبي ؟! الايه نزلت في الامام علي وانت تقول كثير من المسلمين ياملون ؟!!!!
والاغبي هو استدلاك ان هذه الايه ليست في الامامه ؟!
الله يقول وليكم وانتم تقولون ليست الى الامامه ؟!!!!
ليرى خلق الله حتى الله يكذبة السلفين اخزاهم الله

strongstorm

31-05-2009, 02:27 PM

الظاهر انك تريد تغيير الموضوع

أُوْلَئِكَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِم مِّنَ النَّبِيِّينَ مِن ذُرِّيَّةِ آدَمَ وَمِمَّنْ حَمَلْنَا مَعَ نُوحٍ وَمِن ذُرِّيَّةِ إِبْرَاهِيمَ وَإِسْرَائِيلَ وَمِمَّنْ هَدَيْنَا وَاجْتَبَيْنَا إِذَا تُتْلَى عَلَيْهِمْ آيَاتُ الرَّحْمَن خَرُّوا سُجَّدًا وَبُكِيًّا*} (58) سورة مريم

هل هذه دليل على ولاية الائئمة انتم تضحكون على من هل الرسول او الصحابة او احد من اهل البيت ذكر ان ذرية ابراهيم = الائئمة
ولا على مزاجكم اذا الشغلة شغلة مزاج
انا اقول ان العباس من ذرية ابراهيم فهل نقول ان العباس امام
مايصير تجيب دليل غير صريح هل صرحة الاسية او جابت سيرة الائئمة
لكن المشكله في هذا المعتقد الذي من دون دليل

ماذا الاستدلال الغبي ؟! الايه نزلت في الامام علي وانت تقول كثير من المسلمين ياملون ؟!!!!
والاغبي هو استدلاك ان هذه الايه ليست في الامامه ؟!

انت الان حصرت الولاية في الله ورسوله وفي علي فهل هذا دليل على الامامة من القران
الامامة عندك تشمل ولاية علي+الحسن+.... الى المهدي
فلو كانت الاية تدل على الامامة لما انحصرت في الله+الرسول+علي
وانت تعرف ان (انما اداة حصر)
اذن اثبتنا لك ان هذه الاية لاتدل على الامامة

كريم آل البيت

31-05-2009, 02:40 PM

هذه الاية لاتدل على الامامة
اي مومن يودي الزكاة وهو راكع ممكن ان تنطبق عليه الاية واذا قلت لي انها تخص علي فقط لانها نزلت عليه فااقو لك اين بقية الائئمة فاذا ادخلت الائئمة فانا سوف ادخل بقية المومنيين االذين يودون الزكاة وهم راكعون عرفت الان ان هذه الاية لاتدل على تخصيص الامامة

strongstorm ... ؟!!

لك ولأمثالك يقول جل شأنه عمّا تفعلونه وتسلكونه :

( وَأَقْسَمُوا بِاللَّهِ جَهْدَ أَيْمَانِهِمْ لَئِن جَاءَهُمْ نَذِيرٌ لَّيَكُونُنَّ أَهْدَى مِنْ إِحْدَى الأُمَمِ فَلَمَّا جَاءَهُمْ نَذِيرٌ مَّا زَادَهُمْ إِلاَّ نُفُورًا .. إستكبارا في الارض ومكر السيئ ولا يحيق المكر السيئ الا بأهله فهل ينظرون الا سنت الاولين فلن تجد لسنت الله تبديلا ولن تجد لسنت الله تحويلا ) .

فاللهم إليك نشكوا ونُشهِدك وكما أشهدك به أجدادنا .. فنقول :

( قَالَ رَبِّ إِنِّي دَعَوْتُ قَوْمِي لَيْلا وَنَهَارًا .. فَلَمْ يَزِدْهُمْ دُعَائِي إِلاَّ فِرَارًا .. وَإِنِّي كُلَّمَا دَعَوْتُهُمْ لِتَغْفِرَ لَهُمْ جَعَلُوا أَصَابِعَهُمْ فِي آذَانِهِمْ وَاسْتَغْشَوْا ثِيَابَهُمْ وَأَصَرُّوا وَاسْتَكْبَرُوا اسْتِكْبَارًا .. ثُمَّ إِنِّي دَعَوْتُهُمْ جِهَارًا .. ثُمَّ إِنِّي أَعْلَنتُ لَهُمْ وَأَسْرَرْتُ لَهُمْ إِسْرَارًا ) .

فاللهم ندعوا لك بما دعوك به .. فنقول :

( رَّبِّ إِنَّهُمْ عَصَوْنِي وَاتَّبَعُوا مَن لَّمْ يَزِدْهُ مَالُهُ وَوَلَدُهُ إِلاَّ خَسَارًا .. وَمَكَرُوا مَكْرًا كُبَّارًا .. وَقَالُوا لا تَذَرُنَّ آلِهَتَكُمْ وَلا تَذَرُنَّ وَدًّا وَلا سُوَاعًا وَلا يَغُوثَ وَيَعُوقَ وَنَسْرًا .. وَقَدْ أَضَلُّوا كَثِيرًا وَلا تَزِدِ الظَّالِمِينَ إِلاَّ ضَلالا .. مِمَّا خَطِيئَاتِهِمْ أُغْرِقُوا فَأُدْخِلُوا نَارًا فَلَمْ يَجِدُوا لَهُم مِّن دُونِ اللَّهِ أَنصَارًا ) .

رَّبِّ لا تَذَرْ عَلَى الأَرْضِ مِنَ الْكَافِرِينَ دَيَّارًا .. إِنَّكَ إِن تَذَرْهُمْ يُضِلُّوا عِبَادَكَ وَلا يَلِدُوا إِلاَّ فَاجِرًا كَفَّارًا ،

ربِّ فلا تزِد الظالمين إلا تبارا ،

ربنا انك آتيت فرعون وملأه زينة وأموالا في الحياة الدنيا ربنا ليضلوا عن سبيلك ربنا أطمِس على أموالهم واشدد على قلوبهم فلا يؤمنوا حتى يروا العذاب الاليم ،

فحسبنا الله ونعم الوكيل ، وإنا لله وإنا إليه راجعون .....

النجف الاشرف

31-05-2009, 05:23 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هل هذه دليل على ولاية الائئمة انتم تضحكون على من هل الرسول او الصحابة او احد من اهل البيت ذكر ان ذرية ابراهيم = الائئمة
ولا على مزاجكم اذا الشغلة شغلة مزاج
انا اقول ان العباس من ذرية ابراهيم فهل نقول ان العباس امام
مايصير تجيب دليل غير صريح هل صرحة الاسية او جابت سيرة الائئمة
لكن المشكله في هذا المعتقد الذي من دون دليل

مسكين يا صغيري يتضح انك لا تقرا القران
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة

انت الان حصرت الولاية في الله ورسوله وفي علي فهل هذا دليل على الامامة من القران
الامامة عندك تشمل ولاية علي+الحسن+.... الى المهدي
فلو كانت الاية تدل على الامامة لما انحصرت في الله+الرسول+علي
وانت تعرف ان (انما اداة حصر)
اذن اثبتنا لك ان هذه الاية لاتدل على الامامة
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا ويلااااااااه
عزيزي هل ممكن ان تتفضل وتقل لنا ماهيه أنما عند ارباب اللغه
تفضل واقسم بذات الله لحصرك في انما حصره
انتظرك حتى من فمك ادينك

strongstorm

02-06-2009, 08:55 AM

يااخي " انما" اداة حصر والاية حصرة الولاية في الله ورسوله وعلي في حين عندكم الولاية في الائئمة الاثناعشر
اذن هذه الاية لاتدل على الولاية
فليش تقعد تلف وتدور

النجف الاشرف

02-06-2009, 01:02 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يااخي " انما" اداة حصر والاية حصرة الولاية في الله ورسوله وعلي في حين عندكم الولاية في الائئمة الاثناعشر
اذن هذه الاية لاتدل على الولاية
فليش تقعد تلف وتدور

سكت دهرا فنطق جهلاا هذه المره
ماهي انما اعرف انها اداة حصر لكن ماذا تسمى عند ارباب اللغه وكم هي اقسام انما
لا يا صغيري تدل الامامه الاثنى عشر
يلله يا شطور يلي جاي تناقشنا بامامه تفضل جاوب ولا تخاف اذ ما تعرف اسال احد علمائك في اللغة هذا اذ كان عندكم مختصين باللغه العربية
في العقائد مو فالحين حتى في اللغه مو فالحين يا بني تلف ؟!!!!!

كريم آل البيت

02-06-2009, 01:36 PM

حبيبنا الفاضل النجف الأشرف ،
سلام مِن الله عليكم ورحمته وبركاته ،

لك نقول : وربك العظيم الأعظم أن أمثال هذا الدعيّ سيؤخَذوا بالنواصيَ والأقدام !!

فأرسِله أنت بنفسِك إلى مزبلة التاريخ حتى يأتيه الله في ظُلل مِن الغمام ؟؟

لأنه شيظِل يلِف ويدور ، وكلما تُجيبه وتأتي له بالأدلة والبراهين وتظن أنه محترماً .. فتُثبِت له أنها طارت .. فسيقول لك بعد كُل تعبك في الإتيان بالبراهين .. فسيقول لك : عِنزة ولو طارت !!!!

فخير للمنتدى أن ترمي أمثاله بالشلوت خارج المنتدى وحتى لا يضيع الوقت والجهد مع أمثاله ؟!

لك خالص التحية والتقدير ....

النجف الاشرف

02-06-2009, 01:43 PM

كريم آل البيت

02-06-2009, 02:01 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولاي كريم ...
هذا الجاهل اعرف ماذا عنده وماذا يريد القول فانه افلس تراهم مثل البغبغوات أنما لحصر وانما لحصر ....
فقلنا له ماهي انما ومثلما ترى هرررررب

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،

حبيبنا الغالي النجف الأشرف ،

إذاً وما هيَ النتيجة ؟!

سيعود إليك للمرّة المليون وستجده يُكِرّر نفس العِبارات والكلِمات التي يقولها .. وسترى ذلِك بنفسِك الآن !!

إذاً ......
أليس مِن الأحرى والأهدى ..أن يُركَل بالشلوت فيذهب إلى مزابل التاريخ ؟

وربك العظيم الأعظم .....

سَنَعرِف أمثاله وأشباهه بسيماهم فيؤخذوا بالنواصي والأقدام ،

فبأي آلاء ربهما يُكذِبان ؟!!

تحياتنا لك ،

strongstorm

02-06-2009, 02:10 PM

لكن ماذا تسمى عند ارباب اللغه وكم هي اقسام انما
لا يا صغيري تدل الامامه الاثنى عشر
فقلنا له ماهي انما ومثلما ترى هرررررب

هذه مشكلة الشيعه عندما يظهر الحق ويظهر بطلان معتقدهم يتهربون ويسئلون اسئلة لابعاد الناس عن الحقيقة
واضح ان كلمة انما في الاية تفيد الحصر واذا كنت غير مقتنع فهذا شئنك في غيرك في هذا المنتدى مقتنع
تقولي ماذا تسمى انما عند ارباب اللغة العربية هذا مش مبحثنا علشان ابين لك استخدامات انما
اعراب كلمة انما: اداة حصر مبنية على السكون لا محل لها من الاعراب

strongstorm

02-06-2009, 02:25 PM

اصلا معروفه هذه الطريقة انت الان تحاول تغيير الموضوع من بطلان اية الولاية الى موضوع كلمة (انما)
وهذا الاسلوب معروف عند الشيعه لابعاد الناس عن الحقيقة فبدل من ان تضيع الوقت وتسئل عن اقسام انما التي هي اداة حصر في هذه الاية ليش ماتعترف وتقر انا هذه الاية لاتدل على امامة الاثناعشر

ahmed114

02-06-2009, 04:07 PM

أخي الكريم العضوstrongstorm (http://www.imshiaa.com/vb/member.php?u=36564)
إذا كنت تعتقد بأن هذه الآية نزلت على المؤمنين كافة (الأولياء الصالحين) فأنت مخطئ لأنه في الحديث الشريف
‏ ‏حدثنا ‏ ‏علي بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو الحسين ‏ ‏أخبرني ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏علي بن زيد بن جدعان ‏ ‏عن ‏ ‏عدي بن ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏البراء بن عازب ‏ ‏قال ‏
‏أقبلنا مع رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏في حجته التي حج فنزل في بعض الطريق فأمر الصلاة جامعة فأخذ بيد ‏ ‏علي ‏ ‏رضي الله عنه ‏ ‏فقال ‏ ‏ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى قال ألست أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فهذا ‏ ‏ولي ‏ ‏من أنا ‏ ‏مولاه ‏ ‏اللهم ‏ ‏وال ‏ ‏من والاه اللهم عاد من عاداه ‏
-
وهذا الحديث من موقع سني http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?Doc=5&Rec=130
---
انظر وتمعن أخي الكريم في الخط الأحمر
وإن كنت تعتقد بأنها نزلت على المؤمنين كافة فهذا يدل على أن أي مؤمن اولى من نفسك من كل شيء تمتلكه
واذا كنت تعتقد بأن هذه الآية لا تدل على الإمامه فأنت مخطئ لأن الولاية هي ولاية أمير المؤمنين علي عليه السلام في الأصل وأبنائه يرثون علمه وفقهه وعلم علي عليه السلام هو علم الرسول-صلى الله عليه وآله وسلم- وعلم الرسول من الوحي (وماينطق عن الهوى إن هو إلا وحي يوحى) فإن كنت تؤمن بولاية الحسين عليه السلام مثلا فكأنك واليت علي عليه السلام لأنهم جميعهم نور واحد
أتمنى أن تكون الإجابة واضحة لأني تسرعت بالإجابة وكنت مستعجل شوي
تحياتي.....

النجف الاشرف

02-06-2009, 07:04 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هذه مشكلة الشيعه عندما يظهر الحق ويظهر بطلان معتقدهم يتهربون ويسئلون اسئلة لابعاد الناس عن الحقيقة
واضح ان كلمة انما في الاية تفيد الحصر واذا كنت غير مقتنع فهذا شئنك في غيرك في هذا المنتدى مقتنع
تقولي ماذا تسمى انما عند ارباب اللغة العربية هذا مش مبحثنا علشان ابين لك استخدامات انما
اعراب كلمة انما: اداة حصر مبنية على السكون لا محل لها من الاعراب

هههههههههههههههههههههههههههه
اي حق يا بابا
الله في كتابه يقول
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِن جَاءكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَن تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ} (6) سورة الحجرات
جئت وادعيت بشي فقلنا لك ماهي بينتك ؟!
قول لنا ماهي انما عند اللغوين وماهي انواعها ....
يلله ليش تخاف !!!!!!!!!!

اصلا معروفه هذه الطريقة انت الان تحاول تغيير الموضوع من بطلان اية الولاية الى موضوع كلمة (انما)
وهذا الاسلوب معروف عند الشيعه لابعاد الناس عن الحقيقة فبدل من ان تضيع الوقت وتسئل عن اقسام انما التي هي اداة حصر في هذه الاية ليش ماتعترف وتقر انا هذه الاية لاتدل على امامة الاثناعشر

لا يا عزيزي لااريد ان اغير الموضوع اريدك ان تاتي لنا بما يقوله اللغوين بانما حتى من كلامك ادينك
وأمامه الائمة الاثنى عشر عليهم السلام ثبتت عندنا

يلله ولك يومين تهرب من سؤال صغير مثل هذا ؟!!!!!!!!!

وليرى الجميع ياتي ويحتج ويسقط على مزاجه واخر شي ما يعرف ماهي انما فقط يررد هذا القول ؟!!!! واذ كنت يا وقح لا تعرف ماهي انما على اي اساس تسقط وتبني ارائك ؟! ماهذا الجهل أخزاكم الله يا بني تلف ما اجهلكم

مسكين والله

strongstorm

03-06-2009, 09:31 AM

الولاية هي ولاية أمير المؤمنين علي عليه السلام في الأصل وأبنائه يرثون علمه وفقهه وعلم علي عليه السلام هو علم الرسول-صلى الله عليه وآله وسلم

اعتقد ان الاية واضحة الله امرنا ان نتولاه والرسول وعلي فلماذا لم يامرنا ان تولى بقية الائئئمة انا اتكلم عن هذه الاية ولا اتكلم
عن الاحاديث اتكلم عن هذه الاية وطبعا كلام الله مقدم على الاحاديث فالاية لم تشر الى ابناء الحسين لامن قريب ولا من بعيد

قول لنا ماهي انما عند اللغوين وماهي انواعها ....
يلله ليش تخاف !!!!!!!!!!

انا ماجبور اني اجيب لم معنى انما في هذه الاية فقط ولست مجبرا بان اشرح لك اقسام انما في هذا المنتدى
وفي هذه الاية قال العلماء ان انما اداة حصر حصرة الولاية المزعومة في الله ورسوله وفي علي
فلاتتهرب وتغير الموضوع الى درس في اللغة العربي

يلله ولك يومين تهرب من سؤال صغير مثل هذا

انا اللحين اللي اتهرب انت الان اللي مطلوب منك اثبات دينك ولا تحتج لنا بانك ما تعرف اقسام انما انا مش وظيفتي اني ادرسك اللغة العربية انا شرحت لك وبينت لكا ماذا تفيد كلمة انما في هذه الاية فقط ولا علاقة لي بالايات الاخرى

واذ كنت يا وقح لا تعرف ماهي انما على اي اساس تسقط وتبني ارائك ؟! ماهذا

شايفين كيف الهروب الان ويستخدم الالفاظ البذيئة لان دينه ضعيف
انا وضحت لك معنا انما في الاية وبينت لك حتى موقعها من الاعراب
اعيد واكرر
انما: اداة حصر مببنية على السكون لا محل لها من الاعراب
واضح االان ان جبت لك حتى اعراب الكلمة في الاية
فلا تتهرب الان الاية لاتدل على امامة الاثناعشر

النجف الاشرف

03-06-2009, 09:51 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
تقد ان الاية واضحة الله امرنا ان نتولاه والرسول وعلي فلماذا لم يامرنا ان تولى بقية الائئئمة انا اتكلم عن هذه الاية ولا اتكلم
عن الاحاديث اتكلم عن هذه الاية وطبعا كلام الله مقدم على الاحاديث فالاية لم تشر الى ابناء الحسين لامن قريب ولا من بعيد
يا عزيزي واضحه لمن لك ؟!
انا ماجبور اني اجيب لم معنى انما في هذه الاية فقط ولست مجبرا بان اشرح لك اقسام انما في هذا المنتدى
وفي هذه الاية قال العلماء ان انما اداة حصر حصرة الولاية المزعومة في الله ورسوله وفي علي
فلاتتهرب وتغير الموضوع الى درس في اللغة العربي

ههههههههههههههههههههههههههههههه
والله يا عزيزي انصحك نصيحه لوجهه الله اذ كنت جاهل لا تدخل نفسك بنقاشات علمائك هربوا منها
انا اللحين اللي اتهرب انت الان اللي مطلوب منك اثبات دينك ولا تحتج لنا بانك ما تعرف اقسام انما انا مش وظيفتي اني ادرسك اللغة العربية انا شرحت لك وبينت لكا ماذا تفيد كلمة انما في هذه الاية فقط ولا علاقة لي بالايات الاخرى
يبا ما طالب منك تدرسني جيت ومسوي روحك تفهم وتقول انما هذه فقط لرسول الله ووصيه علي ابن ابي طالب قلنا لك هل تعرف يا غلام ماهي انما عند ارباب اللغه وماهي انوعها فهربت مثل سيدك عمر لهذا يوم الي تعرفها تعال ناقش
شايفين كيف الهروب الان ويستخدم الالفاظ البذيئة لان دينه ضعيف
انا وضحت لك معنا انما في الاية وبينت لك حتى موقعها من الاعراب
اعيد واكرر
انما: اداة حصر مببنية على السكون لا محل لها من الاعراب
واضح االان ان جبت لك حتى اعراب الكلمة في الاية
فلا تتهرب الان الاية لاتدل على امامة الاثناعشر

يا عزيزي انت جاهل لا تعرف معنى انما ؟!!!!! كيف تريدني اناقشك وانته تجهل الشي
شفت شلون انكم مثل اليهود تناقشون بشي ما تعرفون بيه

يلله يا ناس احكموا جاهل ما يعرف شي يريدني اناقشه ؟! كيف يكون هناك تواصل

وابشرك تدل على مامه الائمه الاثنى عشر هذه الايه روح ذاكر يا صغيري وبعدها تعال حتى افهمك

يلله

النجف الاشرف

03-06-2009, 09:51 PM

strongstorm

06-06-2009, 02:29 PM

ماهي انما عند ارباب اللغه وماهي انوعها فهربت مثل سيدك عمر لهذا يوم الي تعرفها تعال ناقش

انا مالي علاقة بارباب اللغه لي علاقة باقوال العلماء في هذه الاية
هل انا مفسر علشان اشرح لك كل شيء انت لو كانت حجتك قوية كان رديت علي وقلت لي انما لاتفيد الحصر
الان ورنا شطارتك وبين لنا انما في هذه الاية ماذا تفيد

عزيزي انت جاهل لا تعرف معنى انما ؟!!!!! كيف تريدني اناقشك وانته تجهل الشي
شفت شلون انكم مثل اليهود تناقشون بشي ما تعرفون بيه
يلله يا ناس احكموا جاهل ما يعرف شي يريدني اناقشه ؟! كيف يكون هناك تواصل

طلبت معنى انما جبنا لك انت الان وكل الشيعه مطالبين بالرد علي لاثبات دينكم وهذا امر خطير اذا ماحد رد علي فسيعني سقوط دينك اعيد واكرر السوال وان كنت على حق فجاوب ولا تغير الحوار :

يعني هذا هروب منك اعيد واكرر السوال مرة اخرة واذا ماتعرف تجاوب خل غيرك يجاوب
1- انما اداة حصر حصرت الولاية في الله ورسوله وعلي فاين ولاية بقية الائئمة في هذه الاية
وان قلت بقية الائئمة موجودين في الذين امنوا فهذه الصفات قد تنطبق على اي شخص مومن يودي الزكاة وهو راكع اذن الاية لاتدل على ولاية الاثناعشر
السوال الان واضح اتمنى منك ومن بقية الشيعه الجواب بشكل علمي لا الاستهزاء بالمحاورين
واذا لم تستطع ان تجاوب فافسح المجال لغيرك واذا غيرك ماستطاع ان يجاوب ان تعترف بان هذه الاية لاتدل على امامة الاثناعشر
=========================
تادب يا صغيري قال دين الشيعه ضعيف قال ههههههههههههه اشوفكم تتبكاون مثل الحريم ادركوا السنه يا عباد الله السنه تشيعوا
وجاوب على اسئلتنا مثل ما نجاوب على اسئلتك
== النجف الاشرف==

كريم آل البيت

06-06-2009, 03:52 PM

انا مالي علاقة بارباب اللغه لي علاقة باقوال العلماء في هذه الاية
هل انا مفسر علشان اشرح لك كل شيء انت لو كانت حجتك قوية كان رديت علي وقلت لي انما لاتفيد الحصر
الان ورنا شطارتك وبين لنا انما في هذه الاية ماذا تفيد

شوف انا ماراح اقول عنك جاهل المشكلة مش فيك المشكله في دينك دينك ضعيف ولا يوجد دليل عليه من القران والسنة
وكله تناقضات ان اثبت الامامة اللغيت العصمة وان اثبت كسر الضلع اثبت احقية ابوبكر وعمر بالخلافة ونفيت الامامة
هذا اسلوب الشيعه معروف في الهروب تسئل سوال مايجاوب ويدافع عن دينه لا يرد عليك بسوال خارج الموضوع
طلبت معنى انما جبنا لك انت الان وكل الشيعه مطالبين بالرد علي لاثبات دينكم وهذا امر خطير اذا ماحد رد علي فسيعني سقوط دينك اعيد واكرر السوال وان كنت على حق فجاوب ولا تغير الحوار :

يعني هذا هروب منك اعيد واكرر السوال مرة اخرة واذا ماتعرف تجاوب خل غيرك يجاوب
1- انما اداة حصر حصرت الولاية في الله ورسوله وعلي فاين ولاية بقية الائئمة في هذه الاية
وان قلت بقية الائئمة موجودين في الذين امنوا فهذه الصفات قد تنطبق على اي شخص مومن يودي الزكاة وهو راكع اذن الاية لاتدل على ولاية الاثناعشر
السوال الان واضح اتمنى منك ومن بقية الشيعه الجواب بشكل علمي لا الاستهزاء بالمحاورين
واذا لم تستطع ان تجاوب فافسح المجال لغيرك واذا غيرك ماستطاع ان يجاوب ان تعترف بان هذه الاية لاتدل على امامة الاثناعشر

:rolleyes: :) :confused: ;)

النجف الاشرف

06-06-2009, 04:05 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انا مالي علاقة بارباب اللغه لي علاقة باقوال العلماء في هذه الاية
هل انا مفسر علشان اشرح لك كل شيء انت لو كانت حجتك قوية كان رديت علي وقلت لي انما لاتفيد الحصر
الان ورنا شطارتك وبين لنا انما في هذه الاية ماذا تفيد

ههههههههههههههههههههههههههههههههه
اذ مالك علاقه في ارباب اللغه كيف عرفت انها لحصر ؟!!!!!!!
طيب يا صغيري الظاهر انك تريد تكذبني
قلت لك انما لحصر ماهي انما وماهي انواعها هل تعرف ؟!!!! لو فقط عثمان الخسيس قايل لكم لحصر ههههههههههه

شوف انا ماراح اقول عنك جاهل المشكلة مش فيك المشكله في دينك دينك ضعيف ولا يوجد دليل عليه من القران والسنة
وكله تناقضات ان اثبت الامامة اللغيت العصمة وان اثبت كسر الضلع اثبت احقية ابوبكر وعمر بالخلافة ونفيت الامامة
هذا اسلوب الشيعه معروف في الهروب تسئل سوال مايجاوب ويدافع عن دينه لا يرد عليك بسوال خارج الموضوع
طلبت معنى انما جبنا لك انت الان وكل الشيعه مطالبين بالرد علي لاثبات دينكم وهذا امر خطير اذا ماحد رد علي فسيعني سقوط دينك اعيد واكرر السوال وان كنت على حق فجاوب ولا تغير الحوار :

يعني هذا هروب منك اعيد واكرر السوال مرة اخرة واذا ماتعرف تجاوب خل غيرك يجاوب
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
والله مسكين اي هروب مشايخك لبستم براقع هنا
وشنو هل العقده النفسية الي عندكم يا صغيري

نما اداة حصر حصرت الولاية في الله ورسوله وعلي فاين ولاية بقية الائئمة في هذه الاية
وان قلت بقية الائئمة موجودين في الذين امنوا فهذه الصفات قد تنطبق على اي شخص مومن يودي الزكاة وهو راكع اذن الاية لاتدل على ولاية الاثناعشر
السوال الان واضح اتمنى منك ومن بقية الشيعه الجواب بشكل علمي لا الاستهزاء بالمحاورين
واذا لم تستطع ان تجاوب فافسح المجال لغيرك واذا غيرك ماستطاع ان يجاوب ان تعترف بان هذه الاية لاتدل على امامة الاثناعشر

يا صغيري والله اتعبتني بجهلك
صغيري شنو حضرتك قاري لك كتاب لرازي وجاي تكرر شبهاته هههههههههههههههههههههههههههههه

{اعْلَمُوا أَنَّمَا الْحَيَاةُ الدُّنْيَا لَعِبٌ وَلَهْوٌ وَزِينَةٌ وَتَفَاخُرٌ بَيْنَكُمْ وَتَكَاثُرٌ فِي الْأَمْوَالِ وَالْأَوْلَادِ كَمَثَلِ غَيْثٍ أَعْجَبَ الْكُفَّارَ نَبَاتُهُ ثُمَّ يَهِيجُ فَتَرَاهُ مُصْفَرًّا ثُمَّ يَكُونُ حُطَامًا وَفِي الْآخِرَةِ عَذَابٌ شَدِيدٌ وَمَغْفِرَةٌ مِّنَ اللَّهِ وَرِضْوَانٌ وَمَا الْحَيَاةُ الدُّنْيَا إِلَّا مَتَاعُ الْغُرُورِ} (20) سورة الحديد

يلله يا صغيري قولي هل انما هنا حصرية كذلك هل الحياة فقط لعب ولهو
والامر سيان فاذا حصرت انما بالرسول وعلي صلوات الله عليهم
الحياة اذن فقط لعب ولهو ؟!

واريدك تجاوب نفسك بنفسك وامام الجميع تثبت انك جاهل معاند

خلص نفسك يا شاطر يلله

strongstorm

07-06-2009, 02:40 PM

اذ مالك علاقه في ارباب اللغه كيف عرفت انها لحصر ؟!!!!!!!

والله ماادري هل انت مش عربي يمكنك مش عربي واذا انت مش عربي فهذا مش ذنبي اذا لم تفهم اللغة العربية

قلت لك انما لحصر ماهي انما وماهي انواعها هل تعرف ؟!!!! لو فقط عثمان الخسيس قايل لكم لحصر ههههههههههه

هههههه ايش علاقة عثمان الخميس الان بالموضوع يااخي هذه لغة القران

صغيري شنو حضرتك قاري لك كتاب لرازي وجاي تكرر شبهاته

اذا هذه شبه ليش مارديت عليها لى الان بدل ما تجرح في المحاور لكن انا ما الومك

اعْلَمُوا أَنَّمَا الْحَيَاةُ الدُّنْيَا لَعِبٌ وَلَهْوٌ وَزِينَةٌ وَتَفَاخُرٌ بَيْنَكُمْ وَتَكَاثُرٌ فِي الْأَمْوَالِ وَالْأَوْلَادِ
يلله يا صغيري قولي هل انما هنا حصرية كذلك هل الحياة فقط لعب ولهو
والامر سيان فاذا حصرت انما بالرسول وعلي صلوات الله عليهم
الحياة اذن فقط لعب ولهو ؟!

شفت اثبت الان انك جاهل ومعاند انا ماقلت ان انما تاتي داما اداة حصر لكن قلت ان انما في اية الولاية تفيد الحصر
طبعا انما هنا لاتفيد الحصر دائما لكن انا اتكلم عن اية الولاية عندكم ولا لي دخل ببقية الايات
لان ليس هذا موضوعنا
انما افادة الحصر في اية الولاية حيث حصرة الامامة في الله والرسول وعلي فاين بقية الائئمة
وهذا واضح لكل شخص يتقن اللغة العربية وكما قال علماء اللغة
فلا تتهرب من الموضوع الان وقولي اين بقية الائئمة ننتظر منك الاجابة

النجف الاشرف

07-06-2009, 06:33 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والله ماادري هل انت مش عربي يمكنك مش عربي واذا انت مش عربي فهذا مش ذنبي اذا لم تفهم اللغة العربية
طيب يا عربي قولي ماهي انما وماهيتها وانواعها
شفت اثبت الان انك جاهل ومعاند انا ماقلت ان انما تاتي داما اداة حصر لكن قلت ان انما في اية الولاية تفيد الحصر
طبعا انما هنا لاتفيد الحصر دائما لكن انا اتكلم عن اية الولاية عندكم ولا لي دخل ببقية الايات
لان ليس هذا موضوعنا
انما افادة الحصر في اية الولاية حيث حصرة الامامة في الله والرسول وعلي فاين بقية الائئمة
وهذا واضح لكل شخص يتقن اللغة العربية وكما قال علماء اللغة
فلا تتهرب من الموضوع الان وقولي اين بقية الائئمة ننتظر منك الاجابة

سبحان الله هههههههههههههههههههه
الان اصبح القران عند ستروم الناصبي فقط ايه الولاية

يا عزيزي مسكين والله انت انا اعطيك على قدر عقلك منذ اول يوم
واريدك انتت تضع جواب سؤالك

والان العالم العبقري زمانه هل يتفضل ويضع انما ماهيتها وانواعها

والعلم يا صغيري ان ايه الولاية نازله في حق امير المؤمنين وبما ان الله حصرها في رسوله وعلي اي ان هناك نص فالرسول نص على من بعده

تدري ان هذا الكلام اطفال الشيعة تعرفه ؟!!!!

وانت مسوي زحمه والشارع فاضي ما تعرفه ؟!! وجاي تناقش

يلله يا عربي جاوب على سؤالي ليش اسبوع كامل تخاف تجيب عليه ؟!!!!

مرآة الأحاديث

07-06-2009, 06:39 PM

انك جاهل ومعاند انا ماقلت ان انما تاتي داما اداة حصر لكن قلت ان انما في اية الولاية تفيد الحصر
طبعا انما هنا لاتفيد الحصر دائما لكن انا اتكلم عن اية الولاية عندكم

إنا لله و إنا إليه راجعون
شغل عناد ,,, بس في آية الولاية ,, سبحان الله على هذا الذكاء و النصب

سوف اترك الموضوع بينكم ,, وانا مجرد متابع لكم

strongstorm

16-06-2009, 02:33 PM

يتفضل ويضع انما ماهيتها وانواعها

اعتقد اني جاوبت على سوالك وانا غير ملزم اني اشرح لك في هذا المنتدى انواع واقسام انما لكني ملزم ابين لك نوع انما في هذه الاية فقط فلا تتهرب وتسئل سؤال خارج الموضوع

والعلم يا صغيري ان ايه الولاية نازله في حق امير المؤمنين وبما ان الله حصرها في رسوله وعلي اي ان هناك نص فالرسول نص على من بعده

الحمد لله انك اعترفت الان ان الولاية محصورة في الله والرسول وعلي فأين بقية الائئمة ؟؟
تقول (ان الرسول وصى من بعده) فعلى فرضا ان هذا الكلام صحيح فاين بقية الائئمة انت نسيت ان الامامة هي امامة الاثناعشر وليس امامة علي فقط

علي في الجنة

17-06-2009, 01:28 AM

س1 : اثناء تصدق علي رضي الله عنه بخاتمه هل كان همه الصلاة ام الصدقة
خصوصا اذا علمنا ان الله لم يجعل لأمرىء من قلبين في جوفه
س2 : لماذا لم ينتظر علي رضي الله عنه حتى ينتهي من صلاته ثم يتصدق
س 3 : لماذا لم يصل الرجل مع الناس ثم يطلب الصدقة
أليس من الاولى ان يطرد الرجل لأنه يشوشر على المصلين في صلاتهم

strongstorm

17-06-2009, 02:06 PM

كريم آل البيت

17-06-2009, 02:18 PM

إذن ......

آية : ( انما وليكم .... )

لاتدُل على إمامة الإثنا عشر !!!

ههههههههههه .......... ؟؟؟ :rolleyes: ;)

خادم_الأئمة

17-06-2009, 03:55 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الاخ الفاضل : كريم اهل البيت (حفظه الله ورعاه)
اسمح لنا ان نخالفك في كون الاية ليست للتفخيم ، بل هي كذلك اخي الفاضل وراجع الايات المباركة مثل آية عقر ناقة صالح حيث كان الفاعل واحد وتحدث الله بصيغة الجمع وغيرها من الامثلة
وكلام المعصومين بروايات صحيحة وحسنه ومتواتره ايضا تصرح انه الذي نزلت به الاية هي عن الإمام علي عليه السلام فقط وليس اي امام ولها اسباب سأطرحها ردا على الزميل صاحب الموضوع

الزميل الفاضل : سترونق

سألت انت سؤالا :
[معناته ان الولاية التي تومنون انتم فيها محصور في الله والرسول وعلي]

هذه الاية ليست هي الوحيده التي تدل على الولاية والإمامة حيث طرحت الاية حادثه تصدق الإمام عليه السلام بالخاتم وانه هو الامام بعد النبي صل الله عليه وآله وهذا لا يخفي للمتتبع لروايات اهل البيت عليهم وهذه اية واحده وارجع لما نقله الاخ الفاضل مرآة الاحاديث من روايات عن الامامة التي انزلها الله تعالى

تقول :
(1- اما ان تقول ان هذه الاية تخص علي ولا تخص بقية المومنون لانه من الممكن ان ياتي مومن ويتصدق مثل علي)

الاية بينت حالت الحادثه لكن هذا الكلام يدينكم انتم حيث لا تملكون معنى حقيقي للآية حيث كل من قام وركع وتصدق صار ولي الله عندكم اما عندنا نقول انه الإمام علي عليه السلام نزلت به الاية وهي خاصة فيه
وبالفعل الامامة هنا للإمام علي عليه السلام ولكن الايات الاخرى بينت بالتفسير الذي وصل إلينا باصح الاسانيد :)

حياكم الله

كريم آل البيت

17-06-2009, 04:49 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الاخ الفاضل : كريم اهل البيت ( حفظه الله ورعاه ) ،

اسمح لنا ان نخالفك في كون الاية ليست للتفخيم ، بل هي كذلك اخي الفاضل وراجع الايات المباركة مثل آية عقر ناقة صالح حيث كان الفاعل واحد وتحدث الله بصيغة الجمع وغيرها من الامثلة
وكلام المعصومين بروايات صحيحة وحسنه ومتواتره ايضا تصرح انه الذي نزلت به الاية هي عن الإمام علي عليه السلام فقط وليس اي امام ولها اسباب سأطرحها ردا على الزميل صاحب الموضوع

يا حبيبنا الكريم خادم_الأئِمّة ،
سلامٌ مِن الله عليك ورحمته وبركاته .. وبعد ،

يا حبيبنا نحن نعلم ( يقيناً ) سبب نزول الآية ، وهيَ نزلت في سيدنا ومولانا عليّ عليه السلام ،

ولكِن .. أيضاً يجب أن تعلم أنت يقيناً أن :

العِبرة في آيات الله البليغات المُبيّنات .. تكون في عموم اللفظ والمعنى وليست في خصوص التنزيل .

وهذه قاعِدة فقهيّة ( هاااامة ) جداً .. يجب أن تعلمها عِلم اليقين ،

ونتحداهُم أجمعين أن تسري هذه الآية العظيمة البليغة مِن الله ( في عموم معناها ) .. في أحد ( غير ) الأئِمّة’ عليهم السلام ،

تحياتنا ...........

خادم_الأئمة

17-06-2009, 07:54 PM

يا حبيبنا الكريم خادم_الأئِمّة ،
سلامٌ مِن الله عليك ورحمته وبركاته .. وبعد ،
يا حبيبنا نحن نعلم ( يقيناً ) سبب نزول الآية ، وهيَ نزلت في سيدنا ومولانا عليّ عليه السلام ، ولكِن .. أيضاً يجب أن تعلم أنت يقيناً أن :
العِبرة في آيات الله البليغات المُبيّنات .. تكون في عموم اللفظ والمعنى وليست في خصوص التنزيل .
وهذه قاعِدة فقهيّة ( هاااامة ) جداً .. يجب أن تعلمها عِلم اليقين ،
ونتحداهُم أجمعين أن تسري هذه الآية العظيمة البليغة مِن الله ( في عموم معناها ) .. في أحد ( غير ) الأئِمّة’ عليهم السلام ،
تحياتنا ...........

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف واللعن اعدائهم وسدد حماة الدين

حياكم الله اخونا الفاضل والعزيز كريم اهل البيت ع

قلت في المشاركات الاولى ايها الفاضل
(مَن الذي قال لكم أن الجمع جاء ( للتفخيم ) ؟؟
وأي تفخيم هوَ الذي يكون وأعظم الأعظمين هوَ الذي يتحدّث ويُخبِر في كتابه بما أخبر به في الآية !!
وهل هذا يليق على الله أن يُحدِّث ويتحدّث عن فرد ( واحِد ) فيذكُره بصيغة التفخيم ؟! تفخيم على مَن يا محترم .. وهل هُناك مَن يُفخّم على الله ؟!! )

مع انه هذا الكلام اخونا العزيز من المغلوطات حيث من المعلوم انه الإمام علي عليه السلام نزلت به الاية خاصة وهي اتت له بصيغة التفخيم ايضا

واعطيكم امثلة ،،

- {فَعَقَرُوا النَّاقَةَ وَعَتَوْا عَنْ أَمْرِ رَبِّهِمْ وَقَالُوا يَا صَالِحُ ائْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِنْ كُنتَ مِنْ الْمُرْسَلِينَ}

وبسند صحيح وصححه العلامة المجلسي في مرآة العقول

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ عُمَرَ بْنِ أُذَيْنَةَ عَنْ زُرَارَةَ وَالْفُضَيْلِ بْنِ يَسَارٍ وَبُكَيْرِ بْنِ أَعْيَنَ وَمُحَمَّدِ بْنِ مُسْلِمٍ وَبُرَيْدِ بْنِ مُعَاوِيَةَ وَأَبِي الْجَارُودِ جَمِيعاً عَنْ ابي جعفر (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ أَمَرَ الله عَزَّ وَجَلَّ رَسُولَهُ بِوَلايَةِ عَلِيٍّ وَأَنْزَلَ عَلَيْهِ إِنَّما وَلِيُّكُمُ الله وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكاةَ وَفَرَضَ وَلايَةَ أُولِي الامْرِ فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِيَ فَأَمَرَ الله مُحَمَّداً (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) أَنْ يُفَسِّرَ لَهُمُ الْوَلايَةَ كَمَا فَسَّرَ لَهُمُ الصَّلاةَ وَالزَّكَاةَ وَالصَّوْمَ وَالْحَجَّ فَلَمَّا أَتَاهُ ذَلِكَ مِنَ الله ضَاقَ بِذَلِكَ صَدْرُ رَسُولِ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) وَتَخَوَّفَ أَنْ يَرْتَدُّوا عَنْ دِينِهِمْ وَأَنْ يُكَذِّبُوهُ فَضَاقَ صَدْرُهُ وَرَاجَعَ رَبَّهُ عَزَّ وَجَلَّ فَأَوْحَى الله عَزَّ وَجَلَّ إِلَيْهِ يا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ ما أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَما بَلَّغْتَ رِسالَتَهُ وَالله يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ فَصَدَعَ بِأَمْرِ الله تَعَالَى ذِكْرُهُ فَقَامَ بِوَلايَةِ علي (عَلَيْهِ السَّلام) يَوْمَ غَدِيرِ خُمٍّ فَنَادَى الصَّلاةَ جَامِعَةً وَأَمَرَ النَّاسَ أَنْ يُبَلِّغَ الشَّاهِدُ الْغَائِبَ قَالَ عُمَرُ بْنُ أُذَيْنَةَ قَالُوا جَمِيعاً غَيْرَ أَبِي الْجَارُودِ وَقَالَ أَبُو جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ السَّلام) وَكَانَتِ الْفَرِيضَةُ تَنْزِلُ بَعْدَ الْفَرِيضَةِ الاخْرَى وَكَانَتِ الْوَلايَةُ آخِرَ الْفَرَائِضِ فَأَنْزَلَ الله عَزَّ وَجَلَّ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي قَالَ أَبُو جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ السَّلام) يَقُولُ الله عَزَّ وَجَلَّ لا أُنْزِلُ عَلَيْكُمْ بَعْدَ هَذِهِ فَرِيضَةً قَدْ أَكْمَلْتُ لَكُمُ الْفَرَائِضَ.

(إن كان أحد أي أحد كائِناً مَن كان مِن الشيعة مِن أصغر صغير إلى أكبر كبير .. إن كان قد قال ما قُلته أنت أنه قيل .. فمعذرةً : كلامه لا يلزم كتاب الله ولا يلزِم أهل البيت)

وهـــذا هو كلام اهل بيت النبوة ومـعدن الرسالة المحمدية صل الله عليه وآله

وتكون هذه الاية خاصة في الامير سلام الله عليه

واية اطيعوا الله واطيعوا الرسول وأولي الامر منكم ساريه في الاثنا عشــر إمام عليهم السلام اجمعين

بارك الله فيكم اخونا الفاضل والحجة يرعاكم

النجف الاشرف

17-06-2009, 09:30 PM

خادم_الأئمة

17-06-2009, 11:49 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولاي خادم صدقني هذا لا يريد ان يفهم هذا الرجل ليس عنده سوى كم كلمه يردها وانا تاركه اضحك عليه ...
اسالوه ما انما تجده ينتفض مثل الغير البشر

وهذه عادتهم

مولاي ذاك الجاهل انتهينا النقاش معه والآن انا في خضم حوار مع اخونا الفاضل كريم اهل البيت عليهم السلام:)

صوت الهداية

18-06-2009, 04:20 PM

اذن اية (انما وليكم.... ) لاتدل على امامة الاثناعشر
طيب ماراي الشيعه في الاية
(لا يتخذ المؤمنون الكافرين أولياء من دون المؤمنين ومن يفعل ذلك فليس من الله في شيء إلا أن تتقوا منهم تقاة ويحذركم الله نفسه وإلى الله المصير )

هل كلمة اولياء هنا تدل على الولاية او تدل على المولاة والنصرة

الاخ العزيز

((الولي)) مشترك لفظي يراد به اكثر من معنى فيراد به ((المحبة والنصرة)) احيانا ويراد به ولاية التصرف احيانا اخرى فيقال ولي الصغير ابوه اي الولي المتصرف باموره

ـــــــــــــــــــــــــــ

تفسير الولي في اية الولاية يدل على انه ولي بمعنى ولي التصرف وليس ولي المحبة والنصرة

وهذه الادلة ::

1- تفسير الاية ::

عندما يشكل علينا تفسير اية نعود الى السنة النبوية الصحيحة لتفسيرها

ولو عدنا الى سنة الرسول

لوجدنا ان النبي يقصد بالولاية لعلي هي ولاية التصرف

قال رسول الله ((علي ولي كل مؤمن بعدي)) صححه الالباني

فالمعروف ان الامام علي محب وناصر المؤمنين في حياة وبعد وفاة النبي

فلو اراد النبي الولاية بمعنى النصرة لقال (علي ولي المؤمنين ))

ولكن النبي خصص الولاية انها بعد وفاته (ص) مما يؤكد انها ولاية تصرف

فالامام علي ع لايتولى امور المؤمنين الا بعد النبي

كريم آل البيت

18-06-2009, 05:12 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف واللعن اعدائهم وسدد حماة الدين

حياكم الله اخونا الفاضل والعزيز كريم اهل البيت ع

قلت في المشاركات الاولى ايها الفاضل
(مَن الذي قال لكم أن الجمع جاء ( للتفخيم ) ؟؟
وأي تفخيم هوَ الذي يكون وأعظم الأعظمين هوَ الذي يتحدّث ويُخبِر في كتابه بما أخبر به في الآية !!
وهل هذا يليق على الله أن يُحدِّث ويتحدّث عن فرد ( واحِد ) فيذكُره بصيغة التفخيم ؟! تفخيم على مَن يا محترم .. وهل هُناك مَن يُفخّم على الله ؟!! )

مع انه هذا الكلام اخونا العزيز من المغلوطات حيث من المعلوم انه الإمام علي عليه السلام نزلت به الاية خاصة وهي اتت له بصيغة التفخيم ايضا

واعطيكم امثلة ،،

- {فَعَقَرُوا النَّاقَةَ وَعَتَوْا عَنْ أَمْرِ رَبِّهِمْ وَقَالُوا يَا صَالِحُ ائْتِنَا بِمَا تَعِدُنَا إِنْ كُنتَ مِنْ الْمُرْسَلِينَ}

وبسند صحيح وصححه العلامة المجلسي في مرآة العقول

عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ عُمَرَ بْنِ أُذَيْنَةَ عَنْ زُرَارَةَ وَالْفُضَيْلِ بْنِ يَسَارٍ وَبُكَيْرِ بْنِ أَعْيَنَ وَمُحَمَّدِ بْنِ مُسْلِمٍ وَبُرَيْدِ بْنِ مُعَاوِيَةَ وَأَبِي الْجَارُودِ جَمِيعاً عَنْ ابي جعفر (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ أَمَرَ الله عَزَّ وَجَلَّ رَسُولَهُ بِوَلايَةِ عَلِيٍّ وَأَنْزَلَ عَلَيْهِ إِنَّما وَلِيُّكُمُ الله وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكاةَ وَفَرَضَ وَلايَةَ أُولِي الامْرِ فَلَمْ يَدْرُوا مَا هِيَ فَأَمَرَ الله مُحَمَّداً (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) أَنْ يُفَسِّرَ لَهُمُ الْوَلايَةَ كَمَا فَسَّرَ لَهُمُ الصَّلاةَ وَالزَّكَاةَ وَالصَّوْمَ وَالْحَجَّ فَلَمَّا أَتَاهُ ذَلِكَ مِنَ الله ضَاقَ بِذَلِكَ صَدْرُ رَسُولِ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) وَتَخَوَّفَ أَنْ يَرْتَدُّوا عَنْ دِينِهِمْ وَأَنْ يُكَذِّبُوهُ فَضَاقَ صَدْرُهُ وَرَاجَعَ رَبَّهُ عَزَّ وَجَلَّ فَأَوْحَى الله عَزَّ وَجَلَّ إِلَيْهِ يا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ ما أُنْزِلَ إِلَيْكَ مِنْ رَبِّكَ وَإِنْ لَمْ تَفْعَلْ فَما بَلَّغْتَ رِسالَتَهُ وَالله يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ فَصَدَعَ بِأَمْرِ الله تَعَالَى ذِكْرُهُ فَقَامَ بِوَلايَةِ علي (عَلَيْهِ السَّلام) يَوْمَ غَدِيرِ خُمٍّ فَنَادَى الصَّلاةَ جَامِعَةً وَأَمَرَ النَّاسَ أَنْ يُبَلِّغَ الشَّاهِدُ الْغَائِبَ قَالَ عُمَرُ بْنُ أُذَيْنَةَ قَالُوا جَمِيعاً غَيْرَ أَبِي الْجَارُودِ وَقَالَ أَبُو جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ السَّلام) وَكَانَتِ الْفَرِيضَةُ تَنْزِلُ بَعْدَ الْفَرِيضَةِ الاخْرَى وَكَانَتِ الْوَلايَةُ آخِرَ الْفَرَائِضِ فَأَنْزَلَ الله عَزَّ وَجَلَّ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي قَالَ أَبُو جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ السَّلام) يَقُولُ الله عَزَّ وَجَلَّ لا أُنْزِلُ عَلَيْكُمْ بَعْدَ هَذِهِ فَرِيضَةً قَدْ أَكْمَلْتُ لَكُمُ الْفَرَائِضَ.

(إن كان أحد أي أحد كائِناً مَن كان مِن الشيعة مِن أصغر صغير إلى أكبر كبير .. إن كان قد قال ما قُلته أنت أنه قيل .. فمعذرةً : كلامه لا يلزم كتاب الله ولا يلزِم أهل البيت)

وهـــذا هو كلام اهل بيت النبوة ومـعدن الرسالة المحمدية صل الله عليه وآله

وتكون هذه الاية خاصة في الامير سلام الله عليه

واية اطيعوا الله واطيعوا الرسول وأولي الامر منكم ساريه في الاثنا عشــر إمام عليهم السلام اجمعين

بارك الله فيكم اخونا الفاضل والحجة يرعاكم

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد في الأولين والآخرين ...

الحبيب خادم_الأئِمّة ،
سلام مِن الله عليك ورحمته وبركاته .. أما بعد ،

سنُجيبك هُنا بشكل مُختصر ومُفيد .. وإن أردت الحِوار في التفاصيل .. فتفضّل إفتح موضوعا مُنفصِل وأدعونا فيه بهذا الشأن .. وبإذن الله سنأتيك فيه مُلبين .. فنقول :

يا حبيبنا ....
فارق كبير بين أن يُنزِّل الله آية ( عامة شامِلة مُخصّصة ) بسبب أمر مّا حدث .. وبين أن يُنزِّل الله آية لشخص مّا بعينه فقط .

فكيف يكون ذلِك ؟؟

هيّا نشرح لك مع التطبيق على آية الولاية بالخصوص .. فنقول :

* إن آية الولاية كان سبب نزولها ما ( فعله ) سيدنا عليّ .. وبوحيّ مِن الله حين تصدّق بخاتِمه أثناء صلاته .

فكانت هذه الفِعلة سبب نزول الآية .. وربّك العظيم قد جعل لكُل شيء سببا ( نصّاً ) مِن كتابه العظيم .

وعِندما ( فعل ) سيدنا عليّ عليه السلام ما فعله وبوحيّ مِن الله .. لقوله جلّ شأنه :

( وأوحينا إليهم فِعل الخيرات وإقام الصلام وإيتاء الزكاة وكانوا لنا عابدين ) .

فكانت هذه الفِعلة مِن سيدنا عليّ ( ع ) والموحاة إليه مِن ربه العظيم .. كانت الفِعلة سبب نزول الآية .

ولا أبداً ولم ولن يكون نزولها بسبب سيدنا علي ( ع ) ذاته ( فقط ) .. بل بسبب ( فعلته ) الموحاه إليه مِن الله .

وكان ذلِك لكي يُشير ربك العظيم لِمن يأتيهم عِلم الكِتاب ليُعلِّموا العامة والعوام .. أن الأولياء بعد الرسول الأكرم ( ص ) .. أولياء المُسلمين هُم : الذين يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهُم راكِعون .. فتِلك الصِفات لها عموم معنى ، ولا تنطبِق ولا تسري على أحد ( غير ) الأئِمّة عليهم السلام .. ونتحدّى أي مُخالِف في سريانها بمعانيها الحقّ على غيرهم .

فأعلم أيها الحبيب أن هُناك فارق كبير بين : سبب نزول آية .. فكانت ( فِعلة ) سيدنا عليّ ( ع ) هيَ سبب نزول الآية .. ولم يقصُد الله بها أبداً سيدنا عليّ ( وحده ) .. فتدبّر .

وكما قُلنا لك حبيبنا .. أن هُناك قاعِدة فقهية مفادها أن :
العِبرة في آيات الله البيّنات المُبلِّغات تكون في ( عموم ) المعنى .. وليس في خصوص التنزيل .

وأعلم يقيناً أن الأقوال التي تُقال في الكثير مِن مُعظم العامة وحتى المراجع والعُلماء .. ولأنها غير ( مُحكمة ) كما ينبغي .. تجعل للمُخالفين الحُجّة في أن ينقدوها وينقضوها .. ويستطيعون ذلِك بكُل سهولة .. بسبب عدم التدقيق والإحكام عليهم بأحسن المُحكمات .

لذلِك تجد المُخالفين يفعلون ويقولون مِثلما هذا الرعديد المُسمي سترونج ستورم ( السفيه ) .. ويكون معه الحقّ فيما يقوله بناء على ما تقولونه له وهوَ غير مُحكَم .. فيقول لك : وأين باقي الأئِمّة ؟؟ ( ومعه حق في ذلِك ) .

وكما إن ذلِك أيضاً ينطبِق أيضاً على آية :
( أطيعوا الله وأطيعواالرسول وأولي الأمر مِنكم .... ) ،

فمِن الخطأ الواضِح والفادح أن يُقال أن أولي الأمر مِنكم هُم الأئِمّة .. وهذا خطأ تماماً ويُخالِف قول الله ومقصده .. ولهم الحقّ إن قالوا ما يقولونه في أن لو كان أولوا الأمر هُم الأئِمّة عليهم السلام .. فكيف نتنازع معهم ( أيُعقَل هذا ) ؟!!

فهل تُريدنا لكي نُرضي العُلماء وهُم عِباد .. فهل لكي نُرضيهم ونوافِقهم نكذِب على الله فنُغضِبه ؟؟

لا حبيبنا والله .. ما هكذا يفعل أهل الذِكر أبداً ،

فاللهم أجعل مابيننا وبينك عَمَار وإن كان بيننا وبين العالمين خراب .

ونحن حبيبنا قد خلقنا الحقّ سُبحانه لا نخشى إلا الله ونُبلِّغ رسالاته حقّ تبليغ ولا نخشى في الله لومة لائِم .

لك منا خالص التحية والود والتقدير ،

وكما قُلنا لك .. إن أردت حِواراً وتفصيلا أكثر وبياناً في حوار بيننا وبينك ( فقط ) في أي شيء أو في أي أمر في كتاب الله ودينه .. فأهلاً ومرحباً بك دائِماً .. فنحن بحمد الله ومِن فضله مِن أهل الذِكر الحكيم ،

والله أعلم حيث يجعل رسالته .. وربك قد قال : ولقد إخترناهم على ( عِلم ) على العالمين .

هذا وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين .....

كريم آل البيت

19-06-2009, 03:33 AM

خادم_الأئمة

19-06-2009, 05:57 PM

اللهم صلِّ على محمد وآل محمد في الأولين والآخرين ...

الحبيب خادم_الأئِمّة ،
سلام مِن الله عليك ورحمته وبركاته .. أما بعد ،

سنُجيبك هُنا بشكل مُختصر ومُفيد .. وإن أردت الحِوار في التفاصيل .. فتفضّل إفتح موضوعا مُنفصِل وأدعونا فيه بهذا الشأن .. وبإذن الله سنأتيك فيه مُلبين .. فنقول :

يا حبيبنا ....
فارق كبير بين أن يُنزِّل الله آية ( عامة شامِلة مُخصّصة ) بسبب أمر مّا حدث .. وبين أن يُنزِّل الله آية لشخص مّا بعينه فقط .

فكيف يكون ذلِك ؟؟

هيّا نشرح لك مع التطبيق على آية الولاية بالخصوص .. فنقول :

* إن آية الولاية كان سبب نزولها ما ( فعله ) سيدنا عليّ .. وبوحيّ مِن الله حين تصدّق بخاتِمه أثناء صلاته .

فكانت هذه الفِعلة سبب نزول الآية .. وربّك العظيم قد جعل لكُل شيء سببا ( نصّاً ) مِن كتابه العظيم .

وعِندما ( فعل ) سيدنا عليّ عليه السلام ما فعله وبوحيّ مِن الله .. لقوله جلّ شأنه :

( وأوحينا إليهم فِعل الخيرات وإقام الصلام وإيتاء الزكاة وكانوا لنا عابدين ) .

فكانت هذه الفِعلة مِن سيدنا عليّ ( ع ) والموحاة إليه مِن ربه العظيم .. كانت الفِعلة سبب نزول الآية .

ولا أبداً ولم ولن يكون نزولها بسبب سيدنا علي ( ع ) ذاته ( فقط ) .. بل بسبب ( فعلته ) الموحاه إليه مِن الله .

وكان ذلِك لكي يُشير ربك العظيم لِمن يأتيهم عِلم الكِتاب ليُعلِّموا العامة والعوام .. أن الأولياء بعد الرسول الأكرم ( ص ) .. أولياء المُسلمين هُم : الذين يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهُم راكِعون .. فتِلك الصِفات لها عموم معنى ، ولا تنطبِق ولا تسري على أحد ( غير ) الأئِمّة عليهم السلام .. ونتحدّى أي مُخالِف في سريانها بمعانيها الحقّ على غيرهم .

فأعلم أيها الحبيب أن هُناك فارق كبير بين : سبب نزول آية .. فكانت ( فِعلة ) سيدنا عليّ ( ع ) هيَ سبب نزول الآية .. ولم يقصُد الله بها أبداً سيدنا عليّ ( وحده ) .. فتدبّر .

وكما قُلنا لك حبيبنا .. أن هُناك قاعِدة فقهية مفادها أن :
العِبرة في آيات الله البيّنات المُبلِّغات تكون في ( عموم ) المعنى .. وليس في خصوص التنزيل .

وأعلم يقيناً أن الأقوال التي تُقال في الكثير مِن مُعظم العامة وحتى المراجع والعُلماء .. ولأنها غير ( مُحكمة ) كما ينبغي .. تجعل للمُخالفين الحُجّة في أن ينقدوها وينقضوها .. ويستطيعون ذلِك بكُل سهولة .. بسبب عدم التدقيق والإحكام عليهم بأحسن المُحكمات .

لذلِك تجد المُخالفين يفعلون ويقولون مِثلما هذا الرعديد المُسمي سترونج ستورم ( السفيه ) .. ويكون معه الحقّ فيما يقوله بناء على ما تقولونه له وهوَ غير مُحكَم .. فيقول لك : وأين باقي الأئِمّة ؟؟ ( ومعه حق في ذلِك ) .

وكما إن ذلِك أيضاً ينطبِق أيضاً على آية :
( أطيعوا الله وأطيعواالرسول وأولي الأمر مِنكم .... ) ،

فمِن الخطأ الواضِح والفادح أن يُقال أن أولي الأمر مِنكم هُم الأئِمّة .. وهذا خطأ تماماً ويُخالِف قول الله ومقصده .. ولهم الحقّ إن قالوا ما يقولونه في أن لو كان أولوا الأمر هُم الأئِمّة عليهم السلام .. فكيف نتنازع معهم ( أيُعقَل هذا ) ؟!!

فهل تُريدنا لكي نُرضي العُلماء وهُم عِباد .. فهل لكي نُرضيهم ونوافِقهم نكذِب على الله فنُغضِبه ؟؟

لا حبيبنا والله .. ما هكذا يفعل أهل الذِكر أبداً ،

فاللهم أجعل مابيننا وبينك عَمَار وإن كان بيننا وبين العالمين خراب .

ونحن حبيبنا قد خلقنا الحقّ سُبحانه لا نخشى إلا الله ونُبلِّغ رسالاته حقّ تبليغ ولا نخشى في الله لومة لائِم .

لك منا خالص التحية والود والتقدير ،

وكما قُلنا لك .. إن أردت حِواراً وتفصيلا أكثر وبياناً في حوار بيننا وبينك ( فقط ) في أي شيء أو في أي أمر في كتاب الله ودينه .. فأهلاً ومرحباً بك دائِماً .. فنحن بحمد الله ومِن فضله مِن أهل الذِكر الحكيم ،

والله أعلم حيث يجعل رسالته .. وربك قد قال : ولقد إخترناهم على ( عِلم ) على العالمين .

هذا وسلام على المرسلين والحمد لله رب العالمين .....

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم
نعتذر على التأخير بالرد وذلك سهوا مني
وحيالله اخونا العزيز كريم آل البيت عليهم السلام اجمعين

عليك السلام ورحمة الله وبركاته
اخونا العزيز كريم سأضع الرد المفصل ان شاء الله على جميع الجزئيات حتى يكون الهدف من الحوار اخوي اصله الفائده على جميع القراء الافاضل

تقول عزيزنا :
ولا أبداً ولم ولن يكون نزولها بسبب سيدنا علي ( ع ) ذاته ( فقط ) .. بل بسبب ( فعلته ) الموحاه إليه مِن الله .

وكان ذلِك لكي يُشير ربك العظيم لِمن يأتيهم عِلم الكِتاب ليُعلِّموا العامة والعوام .. أن الأولياء بعد الرسول الأكرم ( ص ) .. أولياء المُسلمين هُم : الذين يُقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهُم راكِعون .. فتِلك الصِفات لها عموم معنى ، ولا تنطبِق ولا تسري على أحد ( غير ) الأئِمّة عليهم السلام .. ونتحدّى أي مُخالِف في سريانها بمعانيها الحقّ على غيرهم .

أقــول:
هذه نصوص الائمة عليهم السلام بينوا ذلك اخي الفاضل ، ونحن نتبع الدليل ولا نأخذ بالاستحسان الذي يعتقد به اهل السنة بل نحن نأخذ ماورد من المعصومين عليهم السلام .
فصحيح انه نستطيع ان نقول انه الاية نزلت بالائمة اجمعين عليهم السلام ولكن لا دليل يقوي هذا الكلام ، فالاية سبب نزولها هي انه الامير عليه السلام تصدق وهو راكع كما بينت الاية ونزلت به خاصة ولم تنزل بالائمة الآخرين واعطيناكم الدليل على هذه الدعوى

(عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ عَنِ ابْنِ أَبِي عُمَيْرٍ عَنْ عُمَرَ بْنِ أُذَيْنَةَ عَنْ زُرَارَةَ وَالْفُضَيْلِ بْنِ يَسَارٍ وَبُكَيْرِ بْنِ أَعْيَنَ وَمُحَمَّدِ بْنِ مُسْلِمٍ وَبُرَيْدِ بْنِ مُعَاوِيَةَ وَأَبِي الْجَارُودِ جَمِيعاً عَنْ ابي جعفر (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ أَمَرَ الله عَزَّ وَجَلَّ رَسُولَهُ بِوَلايَةِ عَلِيٍّ وَأَنْزَلَ عَلَيْهِ إِنَّما وَلِيُّكُمُ الله وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكاةَ)

ولم يقال ولاية الائمة الباقيين عليهم السلام
فلا نستطيع ان نقول انه الاية النازلة على النبي صل الله عليه وآله تشمل باقي الانبياء عليهم السلام لانه لا وجود لذلك

تقول مولاي :
(وأعلم يقيناً أن الأقوال التي تُقال في الكثير مِن مُعظم العامة وحتى المراجع والعُلماء .. ولأنها غير ( مُحكمة ) كما ينبغي .. تجعل للمُخالفين الحُجّة في أن ينقدوها وينقضوها .. ويستطيعون ذلِك بكُل سهولة .. بسبب عدم التدقيق والإحكام عليهم بأحسن المُحكمات . )

هذه الاقوال الاخ العزيز هي مستنده للروايات وغيرها فلا يستطيع المخالف انتقاضها لانه دليلنا من كلام سيد البلغاء الإمام محمد الباقر عليه السلام ينقض اشكالاتهم الاقرب للبطلان

فـالقول:
(لذلِك تجد المُخالفين يفعلون ويقولون مِثلما هذا الرعديد المُسمي سترونج ستورم ( السفيه ) .. ويكون معه الحقّ فيما يقوله بناء على ما تقولونه له وهوَ غير مُحكَم .. فيقول لك : وأين باقي الأئِمّة ؟؟ ( ومعه حق في ذلِك ))

لو كان اشكاله له قيمة لكان اشكالهم اقوى بقول انه اهل الكساء عليهم السلام فقط هم خمسة كما نص النبي صل الله عليه وآله !
فيا اخي العزيز اشكالاتهم لا تنهي ودائما مانراها تتداعى

فجوابا على اشكاله اجاب عليه الإمام الباقر ونضيف على كلام الامام عليه السلام

1- هناك ايات اخرى تبين الولاية لهم سلام الله عليهم
2- هناك روايات صحيحة تبين اسماء الائمة عليهم السلام من آل محمد صل الله عليه وآله

وغيرها لو اراد استرونق التباحث حول الاجابة لاقسم بالله ببركات وانوار محمد وآل محمد لن يصمد وانا اقسم لاني مجرب كل اشكالاتهم على مر سنين طويلة

فان كان هناك يقوم كلامكم دليل لاتبعناه ونكون من المتبنين هذا الفـكر ان شاء الله

الله يحفظك وعذرا على التأخير اخونا العزيز

strongstorm

20-06-2009, 02:35 PM

حتى الان هروب من الجواب على سوالي : الاية لاتدل علة امامة الاثناعشر

لان الاية حصرة الامامة في الله والرسول وعلي طيب من بعد علي نتبع مين
اذن هذه الاية لاتدل على امامة الاثناعشر

اللي عنده جواب او رد على هذا السوال الرجاء الرد باختصار وعدم التطرق الى مواضيع اخرى

خادم_الأئمة

20-06-2009, 03:00 PM

صوت الهداية

20-06-2009, 08:28 PM

strongstorm

21-06-2009, 10:34 AM

يا ولد لا تفهم؟
قلنا لك الاية نعم لا تشمل غيره من الائمة عليهم السلام ثم ماذا :) ؟

احسنت بارك الله فيك اذن انت الان تعترف ان الاية لا تشمل الائئمة وانما فقط علي
طيب بعد وفاة علي رضي الله عنه الله امرنا ان تولى من في هذه الاية؟؟
اذن هذه الاية لاتدل على امامة لان الائئمة عندكم 12 والاية اشارة الى واحد وهو علي
وبوفاة علي رضي الله عنه تكون الامامة قد انتهت

النجف الاشرف

21-06-2009, 12:45 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
احسنت بارك الله فيك اذن انت الان تعترف ان الاية لا تشمل الائئمة وانما فقط علي
طيب بعد وفاة علي رضي الله عنه الله امرنا ان تولى من في هذه الاية؟؟
اذن هذه الاية لاتدل على امامة لان الائئمة عندكم 12 والاية اشارة الى واحد وهو علي
وبوفاة علي رضي الله عنه تكون الامامة قد انتهت

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
الامامه انتهت ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
قبح الله الجهل
يا بابا اسكت لا تفشل نفسك اكثر

الآية الأولى : قوله تعالى : (( وإذا قال ربّك للملائكة إنّي جاعل في الأرض خليفة قالوا أتجعل من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبّح بحمدك ونقدّس لك قال إنّي أعلم ما لا تعلمون )) (البقرة:30)
أشارت هذه الآية المباركة إلى :
أوّلاً : أنّ هذا الخليفة أرضي , وهو موجود في كلّ زمان , والدال على ذلك قوله : (جاعل) لأنّ الجملة الإسميّة , وكون الخبر على صيغة (فاعل) التي هي بمنزلة الفعل المضارع , تفيد الدوام والاستمرار , مضافاً إلى أنّ الجعل في اللغة كما يقول الراغب في المفردات له استعمالات متعددّة ومنها ( تصيير الشيء على حالة دون حالة ) , (المفردات في غريب القرآن : ص 94 , مادّة "جعل".)
وهذا ما أكّده جملة من المفسرين , كالرازي في التفسير الكبير(تفسير الكبير:ج 2 ,ص 165.والآلوسي في روح المعاني (روح المعاني : ج 1 , ص 220),وعندما يقارن هذا الجعل بما يناظره من الموراد في القرآن الكريم نجد أنّه يفيد معني السنّة الإلهيّة كقوله تعالى : (( جعل لكم ممّا خلق ظلالاً )) و (( وجعل القمر فيهنّ نوراً )) ونحوهما.
ثانياً : إنّ هذا الخليفة ليس هو مطلق الإنسان فيكون من قبيل قوله تعالى : (( هو الذي جعلكم خلائف في الأرض فمن كفر فعليه كفره )) (فاطر:39). وإنّما المقصود به إنسان بخصوصه , وذلك بقرينة اللآيات اللاحقة التي أثبتت أنّ هذا الموجود الأرضي إنّما استحقّ الخلافة الإلهيّة لأنّه علّم الأسماء كلّها مباشرة منه تعالى : (( وعلّم آدم الأسماء كلّها )) , ثمّ صار واسطة بينه تعالى وبين ملائكته (( يا آدم أنبئهم بأسمائهم )) ومن الواضح أنّه لا يمكن أن يراد به كلّ أنسان , حتّى اولئك الذين عبّر عنهم القرآن الكريم (( اولئك كالأنعام بل هم أضل )) (الأعراف:179), إذن فهذه الآية تدل على ضرورة استمرار الخلافة الإلهيّة.
الآية الثانية : قوله تعالى لإبراهيم الخليل عليه السلام (( إنّي جاعلك للناس إماماً )) (البقرة:124), وهذه الإمامة هي غير النبوّة والرسالة التي كانت لإبراهيم عليه السلام والشاهد على ذلك:
1- " طلب الإمامة للذريّة حيث قال (( ومن ذريّتي )) , ومن الواضح أنّ حصول إبراهيم عليه السلام على ذريّة كان في كبره وشيخوخته , كما قال : (( الحمد لله الذي وهب لي على الكبر إسماعيل وإسحق )) (إبراهيم:39), وحكى سبحانه عن زوجة إبراهيم : (( قالت يا ويلتي أألد وأنا عجوز وهذا بعلي شيخاً إنّ هذا لشيء عجيب )) (هود:72), ولا يصح هذا الطلب إلّا لمن كان عنده ذريّة , أمّا من كان آيساً من الوالد ويجيب مبشّريه بقوله : (( أبشرتموني على أن مسّني الكبر فبم تبشّرون )) (الحجر:54), فلا يصح منه والحالة هذه أن يطلب أي شيء لذريّته (العصمة:ص32).
و لو كان ذلك في أوائل حياته وقبل أن يرزق الذريّة , لكان من الواجب أن يقول : "ومن ذريّتي إن رزقني ذريّة " , وإلّا لزم منه أن يخاطب الخليل عليه السلام ربّه الجليل بما لا علم له به , وهذا ما يتنزّه عنه مقام إبراهيم عليه السلام ".
2- " إنّ قوله تعالى : (( وإذا ابتلي إبراهيم ربّه بكلماتٍ فأتمّهنّ قال إنّي جاعلك للناس إماماً )) (البقرة:124) , يدل على أنّ هذه الإمامة الموهوبة إنّما كانت بعد ابتلائه بما ابتلاه الله به من الإمتحانات , وليست هذه إلّا أنواع البلاء التي ابتلي عليه السلام بها في حياته , وقد نصّ القرآن على أنّ من أوضحها قضيّة ذبح إسماعيل عليه السلام , قال تعالى : (( قال يا بني إنّي أرى في المنام أنّي أذبحك )) إلى أن قال (( إنّ هذا لهو البلاء المبين )) (الصافّات:106) (الميزان في تفسير القرآن :ج1,ص268).
وهذا ما أكدته جملة من الروايات الصحيحة الواردة في المقام , عن الإمام الصادق عليه السلام في حديث مطوّل يقول فيه : "وقد كان إبراهيم عليه السلام نبيّاً وليس بإمام حتّى قال الله (( إنّي جاعلك للناس إماماً )) " (الأصول من الكافي :ج1,ص174).
وهذه الإمامة التي تثبت لإبراهيم عليه السلام طلبها لذريّة من بعده , حيث قال : (( ومن ذريّتي )) وقد استجاب الحقّ سبحانه دعاءه , ولكن لم يجعلها في الظالمين من ذريّته , وإنّما في غيرهم . يقول الرازي في ذيل هذه الآية "وقوله: (( ومن ذريّتي )) طلب للإمامة التي ذكرها الله تعالى , فوجب أن يكون المراد بهذا العهد هو الإمامة , ليكون الجواب مطابقاً للسؤال , فتصير الآية كأنّه تعالى قال : ( لا ينال الإمامة الظالمين, وكل عاصٍ فإنّه ظالم لنفسه ) فكانت الآية دالّة على ما قلناه.
فإن قيل: ظاهر الآية يقتضي انتفاء كونهم ظالمين ظاهراً وباطناً , ولا يصح ذلك في الأئمّة والقضاة .
قلنا: أمّا الشيعة , فيستدلّون بهذه الآية على صحّة قولهم في وجوب العصمة ظاهراً وباطناً . وأمّا نحن نقول: مقتضى الآية ذلك . إلّا أنّا تركنا اعتبار الباطن فتبقى العدالة الظاهرة معتبرة " (التفسير الكبير:ج4,ص42) .
لكن لم يبيّن لنا الرازي , لماذا ترك ما دلّت عليه الآية من وجوب العصمة ظاهراً وباطناً, واكتفى بالعدالة الظاهريّة , مع اعترافه بدلالة الآية على ذلك , وكيف كان (( ستكتب شهادتهم ويسألون )) (الزخرف:19). ومن الواضح أنّ استجابة دعائه في ذريّة , لا يختص بالصليبيين فقط , بل هو شامل لجميع ذريّته شريطة أن لا يكون ظالماً. وهذا ما أكّده الإمام الرضا عليه السلام بقوله : "أنّ الإمامة خصّ الله عزّوجلّ بها إبراهيم الخليل عليه السلام بعد النبوّة والخلّة مرتبة ثالثة , وفضيلة شرّفه بها وأشاد بها ذكره , فقال :(( إنّي جاعلك للناس إماماً )) , فقال الخليل عليه السلام سروراً بها : (( ومن ذريّتي )) قال الله تبارك وتعالى: (( لا ينال عهدي الظالمين )) فأبطلت هذه الآية إمامة كلّ ظالم إلى يوم القيامة , وصارت في الصفوة, ثم أكرمه الله تعالى بأن جعلها في ذريّته أهل الصفوة والطهارة , فقال: (( ووهبناله إسحق ويعقوب نافلة كلّاً جعلنا صالحين وجعلناهم أئمّة يهدون بأمرنا وأوحينا إليهم فعل الخيرات وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة وكانوا لنا عابدين )) (الأنبياء :73), فلم تزل في ذريّته يرثها بعضاً عن بعض, قرناً فقرناً. حتّى ورّثها الله تعالى النبي (صلي الله عليه واله وسلم) فقال تعالى: (( إنّ أولى الناس بإبراهيم للذين اتبعوه وهذا النبي والذين آمنوا والله ولي المؤمنين )) فكانت له خاصّة, فقلّدها عليّاً عليه السلام بأمر الله تعالى على رسم ما فرض الله, فصارت في ذريّته الأصفياء الذين آتاهم الله العلم والإيمان بقوله تعالى: (( وقال الذين اوتوا العلم والإيمان لقد لبثتم في كتاب الله إلى يوم البعث )) (الروم :56) فهي في ولد علي عليه السلام خاصّة إلى يوم القيامة" (الأصول من الكافي :ج 1 , ص199 ,باب نادر وجامع في فضل الإمام وصفاته ) .
الآية الثالثة : (( وإذ قال إبراهيم لأبيه وقومه إننّي براء ممّا تعبدون * إلّا الذي فطرني فإنًه سيهدين* وجعلها كلمة باقية في عقبة لعلّهم يرجعون )) (الزخرف:26-28).
"ذهب جمع من المفسرين إلى أنّ الكلمة الباقية في عقب إبراهيم عليه السلام هي كلمة التوحيد , إذ براءته مما يعبد قومه , واتجاهه نحو الذي فطره هو عين معني كلمة التوحيد ( لا إله إلّا الله ) (البيان : ج9, ص193,الكشّاف:ج4,ص246,التفسيرالكبر:ج27,ص208,الميزان : ج18,ص96 . وقوله : (( لعلّهم يرجعون )), أي يرجع المشرك منهم بدعوة الموحّد إلى الله تعالى.
إذن فقد جعل الله تعالى التوحيد باقياً في ذريّة إبراهيم (ع) وعقبه , ولا تخلو ذريّته من الموحّدين . أنّ جميع المعاصي نوع , بل مرتبة من مراتب الشرك بالله تعالى , والتوحيد الذي جعله الله تعالى باقياً في عقب إبراهيم (ع) لا بدّ أن يكون التوحيد الحقيقي , الذي لا يشوبه شيء من الشرك أبداً , ليستحق الإشادة به في القرآن الكريم , وإلّا فلا يمكن أن يريد به التوحيد الذي وصفه الله سبحانه بقوله : (( وما يؤمن أكثرهم بالله إلّا وهم مشركون )) (يوسف:106) .
هذا مضافاً إلى أنّ ظاهر الآية أنّ هذا التوحيد الباقي في عقبة هو التوحيد الإبراهيمي الذي لم يخالطه أدنى شرك بالله العظيم . لكن من كان يتحلّى بمثل هذا التوحيد الحقيقي علما ً وعملاً. ومن كان يحمل بين جوانحه ما يحمله شيخ الموحّدين الذي (( قال له ربّه أسلم قال أسلمت لربّ العالمين )) (البقرة:131) .
لا شكّ أنّ الذي يتحلّى بذلك هو الذي ناله عهد الله سبحانه من ذريّة الخليل (ع) حينما قال : (( ومن ذرّيّتي قال لا ينال عهدي الظالمين )) .
ومن هنا يتضح جليّاً بقاء الإمامة التي جعلها الله تبارك وتعالى لخليله إبراهيم , ببقاء تلك الكلمة المباركة في عقبة وذريّته "(العصمة :ص35) .

الطريق الثاني : الروايات:
هناك طوائف متعددّة من الروايات تشير إلى أنّ ظاهرة الإمامة مستمرّة غير منقطعة , نقف عند بعضها :
الطائفة الأولى: روايات حديث الثقلين:
حسب الحديث لئن يكون موضع اعتماد الباحثين , أن يكون من رواته , كل من صحيح مسلم , وسنن الدارمي , وخصائص النسائي , وسنن أبي داود , وابن ماجة , ومسند أحمد , ومستدرك الحاكم , وذخائر الطبري , وحلية الأولياء , وكنز العمّال , وغيرهم , وأن تعنى بروايته كتب المفسرين أمثال الرازي , والثعلبي , والنيسابوري , والخازن , وابن كثير , وغيرهم , بالإضافة إلى الكثير من كتب التاريخ , واللغة , والسير , والتراجم , وما أظن أنّ حديثاً يملك من الشهرة ما يملكه هذا الحديث , وقد أوصله ابن حجر في الصواعق المحرقة إلى نيّف وعشرين صحابيّاً . يقول في كتابه : (ثم اعلم أنّ لحديث التمسك بذلك طرقاً كثيرة وردت عن نيّف وعشرين صحابيّاً) (الصواعق المحرقة : 148) وفي غاية المرام وصلت أحاديثه من طرق السنّة إلى (39حديثاً) ومن طرق الشيعة إلى (82حديثاً ) " (الأصول العامّة للفقه المقارن : ص164 , دار الأندلس ) .
بل في نفحات الأزهار في خلاصة عبقات الأنوار للإمام السيد حامد حسيني الكهنوي , ذكر أنّ هذا الحديث :"رواه عن النبي (ص) أكثر من ثلاثين صحابيّاً , وما لا يقل عن ثلاثمائة عالم من كبار علماء أهل السنّة , في مختلف العلوم والفنون , في جميع الأعصار والقرون , بألفاظ مختلفة وأسانيد متعدّدة , وفيهم أرباب الصحاح والمسانيد وأئمّة الحديث والتفسير والتاريخ , فهو حديث صحيح متواتر بين المسلمين " (نفحات الأزهار في خلاصة عبقات الأنوار في إمامة الأئمّة الأطهار , لحجّة التاريخ والبحث والتحقيق الإمام السيّد حامد حسين الكهنوي , بقلم علي الحسيني الميلاني : ج 1 , ص 185 – 186 , الطبعة الاولى .
ولسان الحديث , كما في رواية زيد بن أرقم :"إنّي تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلّوا بعدي , كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض , وعترتي أهل بيتي , ولن يفترقا حتّى يردا عليّ الحوض , فانظروا كيف تخلّفونني فيهما " ( سنن الترمذي :ج5, ص664, ح3786 ) . ومقتضى عدم افتراق العترة عن القرآن الكريم . هو بقاء العترة إلى جنب القرآن إلى يوم القيامة . وعدم خلوّ زمان من الأزمنة منهم , لأنّها لن يفترقا حتّى يردا عليه الحوض .
يقول ابن حجر :"وفي أحاديث الحث على التمسّك بأهل البيت إشارة إلى عدم انقطاع متأهّل منهم , للتمسك به إلى يوم القيامة , كما أنّ الكتاب العزيز كذلك , ولهذا كانوا أماناً لأهل الأرض " (الصواعق المحرقة : ص 149 ) .
الطائفة الثانية : روايات " لا تخلو الأرض من قائم لله بحجّة":
ورد مضمون هذا الحديث بعبارات مختلفة في كلمات الأعلام من الفريقين منهم الاسكافي في المعتزلي في المعيار والموازنة , وابن قتيبة في عيون الأخبار , واليعقوبي في تاريخه , وابن عبدربّه في العقد الفريد , وأبو طالب المكّي في قوت القلوب , والبيهقي في المحاسن والمساويء , والخطيب البغدادي في تأريخه وغيرهم (المعيار والموازنة : ص 81 , عيون الأخبار , ص 7 , تاريخ اليعقوبي : ج 2 , ص 400 , تاريخ بغداد : ج 6 , ص 479: المناقب للخوارزمي : ص 13 , مفاتيح الغيب للرازي , ج 2 , ص 192 , فتح الباري في شرح صحيح البخاري : ج 6 , ص 270 , ح 3 , وج 1 , ص 274 , ح 3 .
يقول ابن أبي الحديد : " كي لا يخلو الزمان ممن هو مهيمن لله تعالى على عباده , ومسيطر عليهم , وهكذا يكاد يكون تصريحاً بمذهب الإمامة , إلّا أنّ أصحابنا يحملونه على أنّ المراد به الأبدال " (شرح نهج البلاغة : ج 18 , ص 351 ) .
وقال ابن حجر :"وفي صلاة عيسى (ع) خلف رجل من هذه الأمّة , مع كونه في آخر الزمان , وقرب قيام الساعة , دلالة للصحيح من الأقوال , إنّ الأرض لا تخلو من قائم لله بحجّة " (فتح الباري في شرح صحيح البخاري : ج6 , ص358 ) .
أمّا في المجاميع الحديثيّة الشيعيّة , فقد وردت المئات من الروايات التي تؤكّد هذه الحقيقة , وهي أنّ الأرض لا تخلو من حجّة لله تعالى , وأنّها لو خلت لساخت بأهلها . ويمكن مراجعة جملة منها في بحار الأنوار , بحيث وصلت إلى حدود (120 رواية) بهذا المضمون أو ما يقرب منه , ومن أمثلة ذلك :
1- عن الإمام الصادق (ع) : " ولولا ما في الأرض منّا لساخت بأهلها , ثمّ قال : ولم تخلو الأرض منذ خلق الله آدم من حجّة لله فيها ظاهر مشهور أو غائب مستور , ولا تخلو إلى أن تقوم الساعة من حجّة لله فيها " .
2- قال الصادق (ع) :" لو لم يبق في الأرض إلّا رجلان لكان أحدهما الحجّة " (بحار الأنوار : ج23 , باب الاضطرار إلى الحجّة , ح 10 و 24 ) .
الطائفة الثالثة : روايات "من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهليّة " , أو ما يقرب من مضمونه , مثل :
" من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهليّة " أو " من مات وليس عليه إمام , فإنّ موتته موته جاهليّة " أو " من مات بغير إمام مات ميتة جاهليّة " .
وتناقلت كتب الحديث السنيّة فضلاً عن الموسوعات الحديثيّة الشيعيّة , هذا الحديث بألفاظ مختلفة , فقد نقله البخاري , ومسلم , وابن حنبل , وابن حبّان, والطبراني , والحاكم النيسابوري , وأبو نعيم الإصفهاني , وابن الأثير الجزري , والطايلسي , والدولابي , والبيهقي , والسرخسي , وابن أبي الحديد , والنووي , والذهبي , وابن كثير , والتفتازاني , والهيثمي , والمتقي الهندي , وابن الربيع الشيباني , والقندوزي الحنفي, والإسكافي المعتزلي , وغيرهم (صحيح البخاري : باب الفتن ,ج 5 , ص 13 ؛ صحيح مسلم : ج 6 , ص 21 , ح 1849 , مسند أحمد : ج 2 , ص 83 , الإحسان بترتيب صحيح ابن حبّان : ج 7 , ص 49 , ح 4554 , المعجم الكبير للطبراني : ج 10 , ص 355 , ح 10687 ؛ المستدرك : ج 1 , ص 77 ؛ حلية الأولياء : ج 3 , ص 224 ؛ جامع الأصول : ج 4 , ص 7 ؛ مسند الطيالسي : ص 259 ؛ الكني والأسماء : ج 2 , ص 3 ؛ سنن البيهقي : ج 8 , ص 156-157 ؛ المبسوط : ج 1 , ص 113 ؛ شرح نهج البلاغة : ج 9 , ص 100 ؛ شرح صحيح مسلم للنووي : ج 12 , ص 44 ؛ تلخيص المستدرك للذهبي : ج 1 , ص 77 ؛ تفسير ابن كثير: ج 1 , ص 517 ؛ شرح المقاصد : ج 2 , ص 275 ؛ مجمع الزوائد : ج 5 , ص 218-219 ؛ كنز العمّال : ج 3 , ص 200 ؛ تفسير الوصول : ج 2 , ص 350 ؛ ينابيع المودّة : ص 117 ؛ خلاصة نقض كتاب العثمانية للجاحظ : ص 29 ) .
ولا بدّ من الإشارة هنا إلى نكتة , وهي : قد يستشكل البعض على جملة من هذه الروايات التي ترد في مثل هذه البحوث بأنّها ضعيفة السند , إلّا أنّ هذا الإشكال غير تام بحسب الموازين العلميّة الثابتة في محلّها , لأنّ هذه الروايات ليست هي آحاد , حتّى يمكن الإشكال السندي فيها , وأنّما هي من الكثرة بمكان , بنحو إمّا أن تكون متواترة , أو قريبة من ذلك , ومن الواضح أنّه في مثل هذه الحالة لا مجال للبحث السندي فيها مع مراعاة الخصوصيّات والعوامل الموضوعيّة والذاتيّة .

قال ماتت الامامه قال والهل انكم اجهل من حمار صاحبه

strongstorm

21-06-2009, 02:20 PM

قال ماتت الامامه قال والهل انكم اجهل من حمار صاحبه

المقصود اللي انتهى الامامة عندكم
اثبتن لك انا اية(انما وليكم الله ورسوله....) لاتدل على الامامة
فاتنى انت الان بدليل اخر من القران على الامامة

وهابيه اباً عن جد

21-06-2009, 04:16 PM

قلتم ان الآيه تدل على الامامه

اجابكم الاخ strongstorm انها اتت بصيغة الجمع ومعنى هذا انها تشمل الصحابه وغيرهم

الآيه لم توضح الامامه لمن بعد علي وكتبكم تؤكد ان المقصود بالآيه علي فقط

هاتو حديث صحيح عن الرسول صلى الله عليه وسلم يؤكد فيه ان الأئمة الاثنا عشر هم المقصودين؟

ام ان الرسول صلى الله عليه وسلم نسي ان يخبرنا عن الأئمة الاثنا عشر ؟

.

النجف الاشرف

21-06-2009, 07:51 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

المقصود اللي انتهى الامامة عندكم
اثبتن لك انا اية(انما وليكم الله ورسوله....) لاتدل على الامامة
فاتنى انت الان بدليل اخر من القران على الامامة

.
حينما يحشر يهرب
تم ان الآيه تدل على الامامه

اجابكم الاخ strongstorm انها اتت بصيغة الجمع ومعنى هذا انها تشمل الصحابه وغيرهم

الآيه لم توضح الامامه لمن بعد علي وكتبكم تؤكد ان المقصود بالآيه علي فقط

هاتو حديث صحيح عن الرسول صلى الله عليه وسلم يؤكد فيه ان الأئمة الاثنا عشر هم المقصودين؟

ام ان الرسول صلى الله عليه وسلم نسي ان يخبرنا عن الأئمة الاثنا عشر ؟

لماذا لا تقرين ؟!!!!!!
اراكم فقط تشككون حتى وصل بكم الامر الى العقده النفسيه
أدلة استمراية الامامه
لآية الأولى : قوله تعالى : (( وإذا قال ربّك للملائكة إنّي جاعل في الأرض خليفة قالوا أتجعل من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبّح بحمدك ونقدّس لك قال إنّي أعلم ما لا تعلمون )) (البقرة:30)
أشارت هذه الآية المباركة إلى :
أوّلاً : أنّ هذا الخليفة أرضي , وهو موجود في كلّ زمان , والدال على ذلك قوله : (جاعل) لأنّ الجملة الإسميّة , وكون الخبر على صيغة (فاعل) التي هي بمنزلة الفعل المضارع , تفيد الدوام والاستمرار , مضافاً إلى أنّ الجعل في اللغة كما يقول الراغب في المفردات له استعمالات متعددّة ومنها ( تصيير الشيء على حالة دون حالة ) , (المفردات في غريب القرآن : ص 94 , مادّة "جعل".)
وهذا ما أكّده جملة من المفسرين , كالرازي في التفسير الكبير(تفسير الكبير:ج 2 ,ص 165.والآلوسي في روح المعاني (روح المعاني : ج 1 , ص 220),وعندما يقارن هذا الجعل بما يناظره من الموراد في القرآن الكريم نجد أنّه يفيد معني السنّة الإلهيّة كقوله تعالى : (( جعل لكم ممّا خلق ظلالاً )) و (( وجعل القمر فيهنّ نوراً )) ونحوهما.
ثانياً : إنّ هذا الخليفة ليس هو مطلق الإنسان فيكون من قبيل قوله تعالى : (( هو الذي جعلكم خلائف في الأرض فمن كفر فعليه كفره )) (فاطر:39). وإنّما المقصود به إنسان بخصوصه , وذلك بقرينة اللآيات اللاحقة التي أثبتت أنّ هذا الموجود الأرضي إنّما استحقّ الخلافة الإلهيّة لأنّه علّم الأسماء كلّها مباشرة منه تعالى : (( وعلّم آدم الأسماء كلّها )) , ثمّ صار واسطة بينه تعالى وبين ملائكته (( يا آدم أنبئهم بأسمائهم )) ومن الواضح أنّه لا يمكن أن يراد به كلّ أنسان , حتّى اولئك الذين عبّر عنهم القرآن الكريم (( اولئك كالأنعام بل هم أضل )) (الأعراف:179), إذن فهذه الآية تدل على ضرورة استمرار الخلافة الإلهيّة.
الآية الثانية : قوله تعالى لإبراهيم الخليل عليه السلام (( إنّي جاعلك للناس إماماً )) (البقرة:124), وهذه الإمامة هي غير النبوّة والرسالة التي كانت لإبراهيم عليه السلام والشاهد على ذلك:
1- " طلب الإمامة للذريّة حيث قال (( ومن ذريّتي )) , ومن الواضح أنّ حصول إبراهيم عليه السلام على ذريّة كان في كبره وشيخوخته , كما قال : (( الحمد لله الذي وهب لي على الكبر إسماعيل وإسحق )) (إبراهيم:39), وحكى سبحانه عن زوجة إبراهيم : (( قالت يا ويلتي أألد وأنا عجوز وهذا بعلي شيخاً إنّ هذا لشيء عجيب )) (هود:72), ولا يصح هذا الطلب إلّا لمن كان عنده ذريّة , أمّا من كان آيساً من الوالد ويجيب مبشّريه بقوله : (( أبشرتموني على أن مسّني الكبر فبم تبشّرون )) (الحجر:54), فلا يصح منه والحالة هذه أن يطلب أي شيء لذريّته (العصمة:ص32).
و لو كان ذلك في أوائل حياته وقبل أن يرزق الذريّة , لكان من الواجب أن يقول : "ومن ذريّتي إن رزقني ذريّة " , وإلّا لزم منه أن يخاطب الخليل عليه السلام ربّه الجليل بما لا علم له به , وهذا ما يتنزّه عنه مقام إبراهيم عليه السلام ".
2- " إنّ قوله تعالى : (( وإذا ابتلي إبراهيم ربّه بكلماتٍ فأتمّهنّ قال إنّي جاعلك للناس إماماً )) (البقرة:124) , يدل على أنّ هذه الإمامة الموهوبة إنّما كانت بعد ابتلائه بما ابتلاه الله به من الإمتحانات , وليست هذه إلّا أنواع البلاء التي ابتلي عليه السلام بها في حياته , وقد نصّ القرآن على أنّ من أوضحها قضيّة ذبح إسماعيل عليه السلام , قال تعالى : (( قال يا بني إنّي أرى في المنام أنّي أذبحك )) إلى أن قال (( إنّ هذا لهو البلاء المبين )) (الصافّات:106) (الميزان في تفسير القرآن :ج1,ص268).
وهذا ما أكدته جملة من الروايات الصحيحة الواردة في المقام , عن الإمام الصادق عليه السلام في حديث مطوّل يقول فيه : "وقد كان إبراهيم عليه السلام نبيّاً وليس بإمام حتّى قال الله (( إنّي جاعلك للناس إماماً )) " (الأصول من الكافي :ج1,ص174).
وهذه الإمامة التي تثبت لإبراهيم عليه السلام طلبها لذريّة من بعده , حيث قال : (( ومن ذريّتي )) وقد استجاب الحقّ سبحانه دعاءه , ولكن لم يجعلها في الظالمين من ذريّته , وإنّما في غيرهم . يقول الرازي في ذيل هذه الآية "وقوله: (( ومن ذريّتي )) طلب للإمامة التي ذكرها الله تعالى , فوجب أن يكون المراد بهذا العهد هو الإمامة , ليكون الجواب مطابقاً للسؤال , فتصير الآية كأنّه تعالى قال : ( لا ينال الإمامة الظالمين, وكل عاصٍ فإنّه ظالم لنفسه ) فكانت الآية دالّة على ما قلناه.
فإن قيل: ظاهر الآية يقتضي انتفاء كونهم ظالمين ظاهراً وباطناً , ولا يصح ذلك في الأئمّة والقضاة .
قلنا: أمّا الشيعة , فيستدلّون بهذه الآية على صحّة قولهم في وجوب العصمة ظاهراً وباطناً . وأمّا نحن نقول: مقتضى الآية ذلك . إلّا أنّا تركنا اعتبار الباطن فتبقى العدالة الظاهرة معتبرة " (التفسير الكبير:ج4,ص42) .
لكن لم يبيّن لنا الرازي , لماذا ترك ما دلّت عليه الآية من وجوب العصمة ظاهراً وباطناً, واكتفى بالعدالة الظاهريّة , مع اعترافه بدلالة الآية على ذلك , وكيف كان (( ستكتب شهادتهم ويسألون )) (الزخرف:19). ومن الواضح أنّ استجابة دعائه في ذريّة , لا يختص بالصليبيين فقط , بل هو شامل لجميع ذريّته شريطة أن لا يكون ظالماً. وهذا ما أكّده الإمام الرضا عليه السلام بقوله : "أنّ الإمامة خصّ الله عزّوجلّ بها إبراهيم الخليل عليه السلام بعد النبوّة والخلّة مرتبة ثالثة , وفضيلة شرّفه بها وأشاد بها ذكره , فقال ( إنّي جاعلك للناس إماماً )) , فقال الخليل عليه السلام سروراً بها : (( ومن ذريّتي )) قال الله تبارك وتعالى: (( لا ينال عهدي الظالمين )) فأبطلت هذه الآية إمامة كلّ ظالم إلى يوم القيامة , وصارت في الصفوة, ثم أكرمه الله تعالى بأن جعلها في ذريّته أهل الصفوة والطهارة , فقال: (( ووهبناله إسحق ويعقوب نافلة كلّاً جعلنا صالحين وجعلناهم أئمّة يهدون بأمرنا وأوحينا إليهم فعل الخيرات وإقام الصلاة وإيتاء الزكاة وكانوا لنا عابدين )) (الأنبياء :73), فلم تزل في ذريّته يرثها بعضاً عن بعض, قرناً فقرناً. حتّى ورّثها الله تعالى النبي (صلي الله عليه واله وسلم) فقال تعالى: (( إنّ أولى الناس بإبراهيم للذين اتبعوه وهذا النبي والذين آمنوا والله ولي المؤمنين )) فكانت له خاصّة, فقلّدها عليّاً عليه السلام بأمر الله تعالى على رسم ما فرض الله, فصارت في ذريّته الأصفياء الذين آتاهم الله العلم والإيمان بقوله تعالى: (( وقال الذين اوتوا العلم والإيمان لقد لبثتم في كتاب الله إلى يوم البعث )) (الروم :56) فهي في ولد علي عليه السلام خاصّة إلى يوم القيامة" (الأصول من الكافي :ج 1 , ص199 ,باب نادر وجامع في فضل الإمام وصفاته ) .
الآية الثالثة : (( وإذ قال إبراهيم لأبيه وقومه إننّي براء ممّا تعبدون * إلّا الذي فطرني فإنًه سيهدين* وجعلها كلمة باقية في عقبة لعلّهم يرجعون )) (الزخرف:26-28).
"ذهب جمع من المفسرين إلى أنّ الكلمة الباقية في عقب إبراهيم عليه السلام هي كلمة التوحيد , إذ براءته مما يعبد قومه , واتجاهه نحو الذي فطره هو عين معني كلمة التوحيد ( لا إله إلّا الله ) (البيان : ج9, ص193,الكشّاف:ج4,ص246,التفسيرالكبر:ج27,ص208,الميزان : ج18,ص96 . وقوله : (( لعلّهم يرجعون )), أي يرجع المشرك منهم بدعوة الموحّد إلى الله تعالى.
إذن فقد جعل الله تعالى التوحيد باقياً في ذريّة إبراهيم (ع) وعقبه , ولا تخلو ذريّته من الموحّدين . أنّ جميع المعاصي نوع , بل مرتبة من مراتب الشرك بالله تعالى , والتوحيد الذي جعله الله تعالى باقياً في عقب إبراهيم (ع) لا بدّ أن يكون التوحيد الحقيقي , الذي لا يشوبه شيء من الشرك أبداً , ليستحق الإشادة به في القرآن الكريم , وإلّا فلا يمكن أن يريد به التوحيد الذي وصفه الله سبحانه بقوله : (( وما يؤمن أكثرهم بالله إلّا وهم مشركون )) (يوسف:106) .
هذا مضافاً إلى أنّ ظاهر الآية أنّ هذا التوحيد الباقي في عقبة هو التوحيد الإبراهيمي الذي لم يخالطه أدنى شرك بالله العظيم . لكن من كان يتحلّى بمثل هذا التوحيد الحقيقي علما ً وعملاً. ومن كان يحمل بين جوانحه ما يحمله شيخ الموحّدين الذي (( قال له ربّه أسلم قال أسلمت لربّ العالمين )) (البقرة:131) .
لا شكّ أنّ الذي يتحلّى بذلك هو الذي ناله عهد الله سبحانه من ذريّة الخليل (ع) حينما قال : (( ومن ذرّيّتي قال لا ينال عهدي الظالمين )) .
ومن هنا يتضح جليّاً بقاء الإمامة التي جعلها الله تبارك وتعالى لخليله إبراهيم , ببقاء تلك الكلمة المباركة في عقبة وذريّته "(العصمة :ص35) .

الطريق الثاني : الروايات:
هناك طوائف متعددّة من الروايات تشير إلى أنّ ظاهرة الإمامة مستمرّة غير منقطعة , نقف عند بعضها :
الطائفة الأولى: روايات حديث الثقلين:
حسب الحديث لئن يكون موضع اعتماد الباحثين , أن يكون من رواته , كل من صحيح مسلم , وسنن الدارمي , وخصائص النسائي , وسنن أبي داود , وابن ماجة , ومسند أحمد , ومستدرك الحاكم , وذخائر الطبري , وحلية الأولياء , وكنز العمّال , وغيرهم , وأن تعنى بروايته كتب المفسرين أمثال الرازي , والثعلبي , والنيسابوري , والخازن , وابن كثير , وغيرهم , بالإضافة إلى الكثير من كتب التاريخ , واللغة , والسير , والتراجم , وما أظن أنّ حديثاً يملك من الشهرة ما يملكه هذا الحديث , وقد أوصله ابن حجر في الصواعق المحرقة إلى نيّف وعشرين صحابيّاً . يقول في كتابه : (ثم اعلم أنّ لحديث التمسك بذلك طرقاً كثيرة وردت عن نيّف وعشرين صحابيّاً) (الصواعق المحرقة : 148) وفي غاية المرام وصلت أحاديثه من طرق السنّة إلى (39حديثاً) ومن طرق الشيعة إلى (82حديثاً ) " (الأصول العامّة للفقه المقارن : ص164 , دار الأندلس ) .
بل في نفحات الأزهار في خلاصة عبقات الأنوار للإمام السيد حامد حسيني الكهنوي , ذكر أنّ هذا الحديث :"رواه عن النبي (ص) أكثر من ثلاثين صحابيّاً , وما لا يقل عن ثلاثمائة عالم من كبار علماء أهل السنّة , في مختلف العلوم والفنون , في جميع الأعصار والقرون , بألفاظ مختلفة وأسانيد متعدّدة , وفيهم أرباب الصحاح والمسانيد وأئمّة الحديث والتفسير والتاريخ , فهو حديث صحيح متواتر بين المسلمين " (نفحات الأزهار في خلاصة عبقات الأنوار في إمامة الأئمّة الأطهار , لحجّة التاريخ والبحث والتحقيق الإمام السيّد حامد حسين الكهنوي , بقلم علي الحسيني الميلاني : ج 1 , ص 185 – 186 , الطبعة الاولى .
ولسان الحديث , كما في رواية زيد بن أرقم :"إنّي تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلّوا بعدي , كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض , وعترتي أهل بيتي , ولن يفترقا حتّى يردا عليّ الحوض , فانظروا كيف تخلّفونني فيهما " ( سنن الترمذي :ج5, ص664, ح3786 ) . ومقتضى عدم افتراق العترة عن القرآن الكريم . هو بقاء العترة إلى جنب القرآن إلى يوم القيامة . وعدم خلوّ زمان من الأزمنة منهم , لأنّها لن يفترقا حتّى يردا عليه الحوض .
يقول ابن حجر :"وفي أحاديث الحث على التمسّك بأهل البيت إشارة إلى عدم انقطاع متأهّل منهم , للتمسك به إلى يوم القيامة , كما أنّ الكتاب العزيز كذلك , ولهذا كانوا أماناً لأهل الأرض " (الصواعق المحرقة : ص 149 ) .
الطائفة الثانية : روايات " لا تخلو الأرض من قائم لله بحجّة":
ورد مضمون هذا الحديث بعبارات مختلفة في كلمات الأعلام من الفريقين منهم الاسكافي في المعتزلي في المعيار والموازنة , وابن قتيبة في عيون الأخبار , واليعقوبي في تاريخه , وابن عبدربّه في العقد الفريد , وأبو طالب المكّي في قوت القلوب , والبيهقي في المحاسن والمساويء , والخطيب البغدادي في تأريخه وغيرهم (المعيار والموازنة : ص 81 , عيون الأخبار , ص 7 , تاريخ اليعقوبي : ج 2 , ص 400 , تاريخ بغداد : ج 6 , ص 479: المناقب للخوارزمي : ص 13 , مفاتيح الغيب للرازي , ج 2 , ص 192 , فتح الباري في شرح صحيح البخاري : ج 6 , ص 270 , ح 3 , وج 1 , ص 274 , ح 3 .
يقول ابن أبي الحديد : " كي لا يخلو الزمان ممن هو مهيمن لله تعالى على عباده , ومسيطر عليهم , وهكذا يكاد يكون تصريحاً بمذهب الإمامة , إلّا أنّ أصحابنا يحملونه على أنّ المراد به الأبدال " (شرح نهج البلاغة : ج 18 , ص 351 ) .
وقال ابن حجر :"وفي صلاة عيسى (ع) خلف رجل من هذه الأمّة , مع كونه في آخر الزمان , وقرب قيام الساعة , دلالة للصحيح من الأقوال , إنّ الأرض لا تخلو من قائم لله بحجّة " (فتح الباري في شرح صحيح البخاري : ج6 , ص358 ) .
أمّا في المجاميع الحديثيّة الشيعيّة , فقد وردت المئات من الروايات التي تؤكّد هذه الحقيقة , وهي أنّ الأرض لا تخلو من حجّة لله تعالى , وأنّها لو خلت لساخت بأهلها . ويمكن مراجعة جملة منها في بحار الأنوار , بحيث وصلت إلى حدود (120 رواية) بهذا المضمون أو ما يقرب منه , ومن أمثلة ذلك :
1- عن الإمام الصادق (ع) : " ولولا ما في الأرض منّا لساخت بأهلها , ثمّ قال : ولم تخلو الأرض منذ خلق الله آدم من حجّة لله فيها ظاهر مشهور أو غائب مستور , ولا تخلو إلى أن تقوم الساعة من حجّة لله فيها " .
2- قال الصادق (ع) :" لو لم يبق في الأرض إلّا رجلان لكان أحدهما الحجّة " (بحار الأنوار : ج23 , باب الاضطرار إلى الحجّة , ح 10 و 24 ) .
الطائفة الثالثة : روايات "من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهليّة " , أو ما يقرب من مضمونه , مثل :
" من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهليّة " أو " من مات وليس عليه إمام , فإنّ موتته موته جاهليّة " أو " من مات بغير إمام مات ميتة جاهليّة " .
وتناقلت كتب الحديث السنيّة فضلاً عن الموسوعات الحديثيّة الشيعيّة , هذا الحديث بألفاظ مختلفة , فقد نقله البخاري , ومسلم , وابن حنبل , وابن حبّان, والطبراني , والحاكم النيسابوري , وأبو نعيم الإصفهاني , وابن الأثير الجزري , والطايلسي , والدولابي , والبيهقي , والسرخسي , وابن أبي الحديد , والنووي , والذهبي , وابن كثير , والتفتازاني , والهيثمي , والمتقي الهندي , وابن الربيع الشيباني , والقندوزي الحنفي, والإسكافي المعتزلي , وغيرهم (صحيح البخاري : باب الفتن ,ج 5 , ص 13 ؛ صحيح مسلم : ج 6 , ص 21 , ح 1849 , مسند أحمد : ج 2 , ص 83 , الإحسان بترتيب صحيح ابن حبّان : ج 7 , ص 49 , ح 4554 , المعجم الكبير للطبراني : ج 10 , ص 355 , ح 10687 ؛ المستدرك : ج 1 , ص 77 ؛ حلية الأولياء : ج 3 , ص 224 ؛ جامع الأصول : ج 4 , ص 7 ؛ مسند الطيالسي : ص 259 ؛ الكني والأسماء : ج 2 , ص 3 ؛ سنن البيهقي : ج 8 , ص 156-157 ؛ المبسوط : ج 1 , ص 113 ؛ شرح نهج البلاغة : ج 9 , ص 100 ؛ شرح صحيح مسلم للنووي : ج 12 , ص 44 ؛ تلخيص المستدرك للذهبي : ج 1 , ص 77 ؛ تفسير ابن كثير: ج 1 , ص 517 ؛ شرح المقاصد : ج 2 , ص 275 ؛ مجمع الزوائد : ج 5 , ص 218-219 ؛ كنز العمّال : ج 3 , ص 200 ؛ تفسير الوصول : ج 2 , ص 350 ؛ ينابيع المودّة : ص 117 ؛ خلاصة نقض كتاب العثمانية للجاحظ : ص 29 ) .
ولا بدّ من الإشارة هنا إلى نكتة , وهي : قد يستشكل البعض على جملة من هذه الروايات التي ترد في مثل هذه البحوث بأنّها ضعيفة السند , إلّا أنّ هذا الإشكال غير تام بحسب الموازين العلميّة الثابتة في محلّها , لأنّ هذه الروايات ليست هي آحاد , حتّى يمكن الإشكال السندي فيها , وأنّما هي من الكثرة بمكان , بنحو إمّا أن تكون متواترة , أو قريبة من ذلك , ومن الواضح أنّه في مثل هذه الحالة لا مجال للبحث السندي فيها مع مراعاة الخصوصيّات والعوامل الموضوعيّة والذاتيّة .

النجف الاشرف

21-06-2009, 07:53 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حديث صحيح متصل السند الى رسول الله يعرفنا بامامه من هم
كتاب الفضل بن شاذان النيسابوري من أصحاب الإمامين الرضا والجواد (عليهما السلام) , واسمه (كتاب الغيبة) , وإليك نصّ رواية واحدة من رواياته الصحيحة :
((الفضل بن شاذان , عن عبد الرحمن بن أبي نجران , عن عاصم بن حميد , عن أبي حمزة الثمالي .
وعن الحسن بن محبوب , عن أبي حمزة الثمالي , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , انه قال : قال رسول الله (ص) : (لما عرج بي إلى السماء بلغت سدرة المنتهى ناداني ربي جل جلاله فقال : يا محمد .
فقلت : لبيك لبيك يا رب .
قال : ما أرسلت رسولاً فانقضت أيامه إلا أقام بالأمر بعده وصيّه , فأنا جعلت علي بن أبي طالب خليفتك وإمام أمتك , ثم الحسن , ثم الحسين , ثم علي بن الحسين , ثم محمد بن علي , ثم جعفر بن محمد , ثم موسى بن جعفر , ثم علي بن موسى الرضا , ثم محمد بن علي , ثم علي بن محمد , ثم الحسن بن علي , ثم الحجة بن الحسن .
يا محمد , ارفع رأسك .
فرفعت رأسي , فإذا بأنوار علي والحسن والحسين وتسعة أولاد الحسين والحجة في وسطهم يتلألأ كأنه كوكب دري.
فقال الله تعالى : يا محمد , هؤلاء خلفائي وحججي في الأرض وخلفاؤك وأوصياؤك من بعدك , فطوبى لمن أحبهم والويل لمن أبغضهم )) .

ونصيحه الى السلفين احفظوا ماء وجوهكم فكل شي موجود في الموضوع اقروه وأفقهوا

strongstorm

22-06-2009, 02:40 PM

يانجف الاشرف:
انت الان هربت وذهبت الى ايات اخرى ............احنا نتكلم عن اية ( انما وليكم....)
عليك ان تقر والاعتراف بالحق فضيلة ان هذه الاية لا يستدل بها على امامة الاثناعشر
بعدين الايات التي سردتها واصلا كل الايات التي سردتها ما جابت سيرة الائئمة الاثناعشر

((وإذا قال ربّك للملائكة إنّي جاعل في الأرض خليفة قالوا أتجعل من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبّح بحمدك ونقدّس لك قال إنّي أعلم ما لا تعلمون ))
الاية قالت خليفة وليس امام وهل الاية قالت ان عددهم اثناعشر بعدين وين عقولكم ياشيعه الله يخاطب الملائكة فهل يعقل ان يكون الخليفة هنا هم الائئمة الاثناعشر طبعا لا ولكن الخليفه هنا هو ادم اي الانسان والدليل على ذلك ان رد الملائكةهو (قالوا أتجعل من يفسد فيها ويسفك الدماء ) هل الائئمة عندكم يسفكون الدماء ويفسدون في الارض طبعا لا اذن الخليفه هنا هو الانسان بشكل عام
(وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ))
الاية تتكلم عن ابراهيم ابو الانبياء والرسل هل جابت الاية سيرة الائئمة وانهم اثناعشر وين عقولكم ياشيعه
طيب العباس رضي الله عنه من ذرية ابراهيم وكان مومن وغير ظالم فهل نقول عن العباس امام
واصلا الاية تثبت ان ابراهيم رسول وامام وانه امام لانه ابو الانبياء والرسل فهل ائئمتكم كانوا رسل وانبياء
(( وإذا ابتلي إبراهيم ربّه بكلماتٍ فأتمّهنّ قال إنّي جاعلك للناس إماماً ))
نفس الشيء الاية تتكلم عن ابراهيم وان الله جعله امام لانه ابو الانبياء والرسل

يعني باختصار انت سردت واثبت ان ابراهيم هو امام
ولكنك لم تاتي بدليل واحد يثبت ان هناك 12 امام من بعد الرسول

وحتى ان اثبت ان الخلافة والامامة مستمرة والاية( انما وليكم...) حصرة الامامة في الله والرسول وعلي ...اذن كلمة الذين امنوا هي بصيغة الجمع وتعني اكثر من شخص غير علي فاثبت لنا ان الذين امنوا = الائئمة الاثناعشر

عرفت الان انه في القران لايوجد شيء اسمة امامة الاثناعشر وانت بنفسك استشهدت بايات تخص نبي الله ابراهيم
ولم تاتي باية واحدة تخص الائئمة

النجف الاشرف

22-06-2009, 03:53 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انت الان هربت وذهبت الى ايات اخرى ............احنا نتكلم عن اية ( انما وليكم....)
عليك ان تقر والاعتراف بالحق فضيلة ان هذه الاية لا يستدل بها على امامة الاثناعشر
بعدين الايات التي سردتها واصلا كل الايات التي سردتها ما جابت سيرة الائئمة الاثناعشر
هههههههههههههههههههههه
عزيزي ليش القران فقط ايه التطهير ؟!!!!!
انت ادعيت ان الامامه نتنتهي عند الامام علي وانا اثبتت من القران أنها لم تنتهي

((وإذا قال ربّك للملائكة إنّي جاعل في الأرض خليفة قالوا أتجعل من يفسد فيها ويسفك الدماء ونحن نسبّح بحمدك ونقدّس لك قال إنّي أعلم ما لا تعلمون ))
الاية قالت خليفة وليس امام وهل الاية قالت ان عددهم اثناعشر بعدين وين عقولكم ياشيعه الله يخاطب الملائكة فهل يعقل ان يكون الخليفة هنا هم الائئمة الاثناعشر طبعا لا ولكن الخليفه هنا هو ادم اي الانسان والدليل على ذلك ان رد الملائكةهو (قالوا أتجعل من يفسد فيها ويسفك الدماء ) هل الائئمة عندكم يسفكون الدماء ويفسدون في الارض طبعا لا اذن الخليفه هنا هو الانسان بشكل عام
الخليفة الانسان ؟!!!!!
هههههههههههههههههههههههههههههههه
يعني مثلا اوباما الانسان خليفة ؟! ؟!!!!
(وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لَا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ))
الاية تتكلم عن ابراهيم ابو الانبياء والرسل هل جابت الاية سيرة الائئمة وانهم اثناعشر وين عقولكم ياشيعه
طيب العباس رضي الله عنه من ذرية ابراهيم وكان مومن وغير ظالم فهل نقول عن العباس امام
واصلا الاية تثبت ان ابراهيم رسول وامام وانه امام لانه ابو الانبياء والرسل فهل ائئمتكم كانوا رسل وانبياء
(( وإذا ابتلي إبراهيم ربّه بكلماتٍ فأتمّهنّ قال إنّي جاعلك للناس إماماً ))
نفس الشيء الاية تتكلم عن ابراهيم وان الله جعله امام لانه ابو الانبياء والرسل

يعني باختصار انت سردت واثبت ان ابراهيم هو امام
ولكنك لم تاتي بدليل واحد يثبت ان هناك 12 امام من بعد الرسول
صغيري لا تلف وتدور شنو ماعندك عقل ؟!!!
كل هذه الادله وتقولي ماكو ؟!!!!!!

يا عباد الله شوفوا المستوى السني في التكفير ؟؟؟؟؟؟؟؟

مساكين

وحتى ان اثبت ان الخلافة والامامة مستمرة والاية( انما وليكم...) حصرة الامامة في الله والرسول وعلي ...اذن كلمة الذين امنوا هي بصيغة الجمع وتعني اكثر من شخص غير علي فاثبت لنا ان الذين امنوا = الائئمة الاثناعشر

عرفت الان انه في القران لايوجد شيء اسمة امامة الاثناعشر وانت بنفسك استشهدت بايات تخص نبي الله ابراهيم
ولم تاتي باية واحدة تخص الائئمة

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
بابا الظاهر ما تفهم انته
الخصها لك الايه الولاية نصت على ان الولاية بعد رسول الله الى الامام علي وانها منصوصه وجاء الرسول واوضحها

وابسط الفكرة لك اكثر من ايه الحج ورد الحج في القران لكن في اكثر من ايه جاءت تعاليم مناسكة

يعني الان عندك ايه فيها كل مناسك الحج ؟!!!!

أفهم والله نزلت الى اوطئ مستوى حتى افهمك وانته ما تفهم شي

وصدقني اذ جلس واحد من السنه ابناء المذاهب الاربعه يضحك عليك وعلى كلامك

والسنه في الحديث الصحيح المتصل عن الفضل بن شاذان تبطل دعواك

وصدقني مليت من كثر ما اعيد لهذا اذ عندك شي جديد اكتبه نفس هذا الكلام ميه مره رديت عليه وبمختلف الحجج والطرق

والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى

strongstorm

23-06-2009, 02:11 PM

الخليفة الانسان ؟!!!!!
هههههههههههههههههههههههههههههههه
يعني مثلا اوباما الانسان خليفة ؟! ؟!!!!

والله الشيعه مساكين كل شيء يلصقونه في الائئمة الخليفة والنبي و الذين امنوا كل هذولي المقصود فيهم الائئمة وانا استغرب ليش القران ما قال الائئمة بدل ما يعبر عنهم بصيغة اخرى
ماذا كان رد الملائكة لما علموا ان الله سيجعل على الارض خليفة قالوا اتجعل فيها من يسفك الدماء..
هل الائئمة والانبياء يسفكون الدماء جاوب ليش تهرب اذن المقصود بالخليفه هو الانسان بشكل عام لكنك تهرب ولا تريد الحقيقة فالانسان هو خليفة الارض من بين الكائنات

صغيري لا تلف وتدور شنو ماعندك عقل ؟!!!
كل هذه الادله وتقولي ماكو ؟!!!!!!

انت صاحي ولامافيك عقل تجيب لي ايات في ابراهيم عليه السلام وتلصقها في الائئمة
وين ذكرت الائئمة في الايات السابقة كل الايات تتكلم عن ابراهيم

وصدقني مليت من كثر ما اعيد لهذا اذ عندك شي جديد اكتبه نفس هذا الكلام ميه مره رديت عليه وبمختلف الحجج والطرق
والحمد لله الذي جعل مخالفينا من الحمقى

طبعا اكيد بتمل لان دينك ضعيف ولا عليه دليل من القران لكن لو طرحت سوال واحد على اهل السنة تلاقي الجواب الشافي جاك في ثانية اما انتم صار لنا شهر واحنا نطالبكم بدليل واحد على امامة الاثناعشر ماجبتوه
طبعا هذا مش ذنبك لان ديمك ضعيف

النجف الاشرف

23-06-2009, 04:06 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والله الشيعه مساكين كل شيء يلصقونه في الائئمة الخليفة والنبي و الذين امنوا كل هذولي المقصود فيهم الائئمة وانا استغرب ليش القران ما قال الائئمة بدل ما يعبر عنهم بصيغة اخرى
ماذا كان رد الملائكة لما علموا ان الله سيجعل على الارض خليفة قالوا اتجعل فيها من يسفك الدماء..
هل الائئمة والانبياء يسفكون الدماء جاوب ليش تهرب اذن المقصود بالخليفه هو الانسان بشكل عام لكنك تهرب ولا تريد الحقيقة فالانسان هو خليفة الارض من بين الكائنات

يا بابا قول القران بالمعنى العام يعني مثلا هل يصح القول اني انا خليفتك ؟!
نحن نتكلم ايها الابلة في الخلافه المنصوص عليها .......
والدليل عقلي صح انته ما تفهمه لكن راح افهمه لك
أذ كان الانسان هو الخليفة لماذا نجد يوسف نبي واخوانه غير انبياء وهم بشر ؟!!!
والله مسكين انته جدا مستواك الفكري تعبان

انت صاحي ولامافيك عقل تجيب لي ايات في ابراهيم عليه السلام وتلصقها في الائئمة
وين ذكرت الائئمة في الايات السابقة كل الايات تتكلم عن ابراهيم
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
استغفر الله ربي كم حاورت سلفين الا غبي مثلك ما شفت
يا صغيري انته ادعيت ان الامامه ماتت وانا أجبتك انها لم تموت
ههههههههههههههههههههه مسكين والله

طبعا اكيد بتمل لان دينك ضعيف ولا عليه دليل من القران لكن لو طرحت سوال واحد على اهل السنة تلاقي الجواب الشافي جاك في ثانية اما انتم صار لنا شهر واحنا نطالبكم بدليل واحد على امامة الاثناعشر ماجبتوه
طبعا هذا مش ذنبك لان ديمك ضعيف

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ولك عمت عينك اي والله
لكن لك حق الضربات قاضيه كانت
خليتك مثل الابله تقفز من موضوع لثاني تقول السنه تجاوب
طيب عطيني دليل من القران على خلافه الراشدين والعباسين والاموين

يلله ولك سنه مو يوم

والحمد لله الذي جعلكم حمقى يا بني تلف

strongstorm

24-06-2009, 12:41 PM

أذ كان الانسان هو الخليفة لماذا نجد يوسف نبي واخوانه غير انبياء وهم بشر ؟!!!
والله مسكين انته جدا مستواك الفكري تعبان

انت وين عقلك المقصود بالخليفة ان الانسان بني ادم هو خليفة الله على الارض من دون سائر الكائنات الاخرى وهذا دليل ان الله قد خلق الجن قبل الانس لان المكلف هو الجن والانس من دون باقي الكائنات فالملائكة علموا من الجن انهم يعصون الله فكان رد الملائكة انهم قالوا اتجعل من يفسد فيها ويسفك الدماء اذن هذه الاية ليس لاامن قريب ولا بعيد بالامامة

خليتك مثل الابله تقفز من موضوع لثاني تقول السنه تجاوب
طيب عطيني دليل من القران على خلافه الراشدين والعباسين والاموين

شايفين الرد فاقد الشيء لايعطيه
خلافة الراشدين والامويين والعباسيين والمماليك والعثمانين غير منصوص عليها من القران والسنة فلا تلزمني بالدليل
بينما خلافة الامامة الاثنا عشرية حسب ادعاء الشيعه يقولون انها منصوصة من القران فحتى الان انت جبت الدليل عن علي
فاين البقية يمكن يكونوا اكثر من اثناعشر فانت الان المطالب بالدليل ننتظر منك الدليل

النجف الاشرف

24-06-2009, 02:00 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انت وين عقلك المقصود بالخليفة ان الانسان بني ادم هو خليفة الله على الارض من دون سائر الكائنات الاخرى وهذا دليل ان الله قد خلق الجن قبل الانس لان المكلف هو الجن والانس من دون باقي الكائنات فالملائكة علموا من الجن انهم يعصون الله فكان رد الملائكة انهم قالوا اتجعل من يفسد فيها ويسفك الدماء اذن هذه الاية ليس لاامن قريب ولا بعيد بالامامة

سبحان الله ؟!!!!
لعد منو قلك الائمة والانبياء مو من البشر ؟!!!!!
شوف حقدك وجهلك يا غلام شلون يخليك محشور

خلافة الراشدين والامويين والعباسيين والمماليك والعثمانين غير منصوص عليها من القران والسنة فلا تلزمني بالدليل
بينما خلافة الامامة الاثنا عشرية حسب ادعاء الشيعه يقولون انها منصوصة من القران فحتى الان انت جبت الدليل عن علي
فاين البقية يمكن يكونوا اكثر من اثناعشر فانت الان المطالب بالدليل ننتظر منك الدليل
جميل جدا
وانت اعترفت
ونحن نصت خلافه الائمة عندنا وحطيت الدليل اكثر من المرة واعيده
كتاب الفضل بن شاذان النيسابوري من أصحاب الإمامين الرضا والجواد (عليهما السلام) , واسمه (كتاب الغيبة) , وإليك نصّ رواية واحدة من رواياته الصحيحة :
((الفضل بن شاذان , عن عبد الرحمن بن أبي نجران , عن عاصم بن حميد , عن أبي حمزة الثمالي .
وعن الحسن بن محبوب , عن أبي حمزة الثمالي , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , انه قال : قال رسول الله (ص) : (لما عرج بي إلى السماء بلغت سدرة المنتهى ناداني ربي جل جلاله فقال : يا محمد .
فقلت : لبيك لبيك يا رب .
قال : ما أرسلت رسولاً فانقضت أيامه إلا أقام بالأمر بعده وصيّه , فأنا جعلت علي بن أبي طالب خليفتك وإمام أمتك , ثم الحسن , ثم الحسين , ثم علي بن الحسين , ثم محمد بن علي , ثم جعفر بن محمد , ثم موسى بن جعفر , ثم علي بن موسى الرضا , ثم محمد بن علي , ثم علي بن محمد , ثم الحسن بن علي , ثم الحجة بن الحسن .
يا محمد , ارفع رأسك .
فرفعت رأسي , فإذا بأنوار علي والحسن والحسين وتسعة أولاد الحسين والحجة في وسطهم يتلألأ كأنه كوكب دري.
فقال الله تعالى : يا محمد , هؤلاء خلفائي وحججي في الأرض وخلفاؤك وأوصياؤك من بعدك , فطوبى لمن أحبهم والويل لمن أبغضهم )

strongstorm

27-06-2009, 03:13 PM

انظروا الى سند الرواية

وعن الحسن بن محبوب , عن أبي حمزة الثمالي

اذا كان الحسن بن محبوب قد توفي عام 224 وعمره 75 كما يقول الكشي يعني ان الحسن بن محبوب ولد سنة 149
بينما ابو حمز الثمالي توفي سنة 150
فكيف يروي الحسن بن محبوب عن ابوحمزة الثمالي وعمره سنة واحدة مؤكد ان هناك انقطاع في السند لان ابوحمزة الثمالي لايروي مباشرة عن الحسن بن محبوب

اذن يسقط استدلالك بهذه الرواية

النجف الاشرف

27-06-2009, 03:53 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اذا كان الحسن بن محبوب قد توفي عام 224 وعمره 75 كما يقول الكشي يعني ان الحسن بن محبوب ولد سنة 149
بينما ابو حمز الثمالي توفي سنة 150
فكيف يروي الحسن بن محبوب عن ابوحمزة الثمالي وعمره سنة واحدة مؤكد ان هناك انقطاع في السند لان ابوحمزة الثمالي لايروي مباشرة عن الحسن بن محبوب

اذن يسقط استدلالك بهذه الرواية

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

يا مسكين يا انته
والكشي هناك تصحيف في كتابه يا صغيري وليس بذاك الكتاب المعتبر عندنا مع علمي ان من اعطاك هذا يدرك جيدا لكن تحبون تدلسون وسوف أسطركم
كتبه إلى الحسن بن محبوب. وروى الحسن بن محبوب عن: محمد بن إسحاق المدنى (على ما يأتي في قائمة المشيخة عن الخصال وروضة الكافي) المتوفى سنة 150 - إلى سنة 153 - أو أقل من ذلك على ما في وفيات الاعيان 4 / 274 برقم 612 من الاختلاف وجعل الاصح منها: 151 وعليه الشيخ في الرجال 281 برقم 22. وقد يقال: ان في ذلك لغرابة لعدم ادراكه الامام الصادق وعدم ثبوت روايته عنه عليه السلام (1) فانه لو كان معاصرا لروى عنه عليه السلام. والحق ان كل ذلك لا غرابة فيها، بل يكشف عن تقدم الحسن بن محبوب بحسب الطبقة وكونه في زمن الامام الصادق عليه السلام عن عمر يصلح له ان يروى عن الثمالي والمدني واضرابهما، وصحبة المعاصرة غير صحبة الرواية، ولا ينافي ذلك ما رواه الكشي برقم 1094 من ان الحسن بن محبوب توفى في آخر سنة 224 وكان من أبناء خمس وسبعين سنة (وهذا يعني ولادته في سنة 149 وذلك بعد وفاة أبي عبد الله الصادق عليه السلام بسنة) لان سنده ضعيف ولم يثبت محتواه، لا سيما على إحتمال بعض الخبراء من وقوع تصحيف في تاريخ حياته: فكان من ابناء خمس وتسعين سنة وذلك بدلالة قرينة داخلية وهي التشابه بين: سبعين وتسعين في الكتابة كانت غير منقطة في رسم الخط القديم، ولذلك يتبدل أحيانا كل واحد من الرقمين بآخر. ويؤيد ذلك حكاية نصربن الصباح على ما في الكشى برقم 1095 عن الاصحاب ان محبوبا ابا الحسن كان يعطي الحسن بكل حديث يكتبه عن علي بن رئاب (2) درهما واحدا، وهذا يناسب معاصرة القصة لزمن يقارن زمن الصادق عليه السلام ولو بمعونة استصحاب عدم تأخرها إلى بعد زمانه عليه السلام.
ويؤكد ذلك رواية ابن محبوب عن عدة توفوا في زمن الصادق عليه السلام فيهم: مالك بن عطية (1) والحلبي وأبو حمزة الثمالي وسماعة بن مهران على قول فيهما، وزياد بن عيسى، إذا كان ابا عبيدة الحذاء. والعجب ان الحسن بن محبوب لم يعنون في فهرس النجاشي مستقلا ولكن يحتمل قويا سقوط ترجمته عن فهرس النجاشي لا عن قلمه بل من عند بعض الناسخين أو المرتبين له من بدايات الامر، والشاهد على هذا توفر المصادر ووجودها عند النجاشي لا سيما الكشي. وأيضا في ترجمة: جعفر بن بشير شبه كتاب مشيخته بكتاب الحسن بن محبوب (ومعنى هذا التشبيه أن الكتابين كانا موجودين عنده أو في معرض اطلاعه ورؤيته) حيث قال: له كتاب المشيخة مثل كتاب الحسن بن محبوب الا انه أصغر منه، فكان النجاشي ملتفتا إلى الترجمتين في فهرسه وان السابق منهما في باب الحسن والحسين مستوفى ترجمته، وذكر كتبه الكثيرة منها: المشيخة التي اكبر من مشيخة جعفر، ولا أقل من ان هذا المعنى تكون قرينة داخلية على صحة الدعوى، وهي ان هذا الكلام في ترجمة ابن بشير بعد باب الحسنين مشير ومذكر لما سبق منه طبعا في ترجمة الحسن بن محبوب وعنوانه ثم عند التكثير أو الترتيب سقط بتصرف ما من التصرفات وأيضا بالامكان ان يستأنس لاثبات السقوط بان العلامة في الخلاصة وصفه بقوله: كوفي ثقة عين، وتوصيفه بوصف: عين لم يرد في فهرس الشيخ ومن المعلوم ان العلامة في أمثال المقام بصدد النقل ولا يزيد شيئا من عنده فلا محالة اخذه من نسخة اصيلة من فهرس النجاشي ولم تصل الينا، ومهما يكن من الامر يظهر بعض آخر من السقطات عنه في طى المرور بالمصادر الرجالية، منها - ترجمة: محمد بن عبد الجبار، مع انه أيضا من أصحاب الكتب والروايات فبعيد سقوطها عن قلم النجاشي.
(مشايخ الثقات - الجزء الاول -152)

والروايه صحيحه ولا انقطاع فيها

النجف الاشرف

27-06-2009, 03:53 PM

strongstorm

28-06-2009, 03:35 PM

ولا ينافي ذلك ما رواه الكشي برقم 1094 من ان الحسن بن محبوب توفى في آخر سنة 224 وكان من أبناء خمس وسبعين سنة (وهذا يعني ولادته في سنة 149 وذلك بعد وفاة أبي عبد الله الصادق عليه السلام بسنة) لان سنده ضعيف ولم يثبت محتواه، لا سيما على إحتمال بعض الخبراء من وقوع تصحيف في تاريخ حياته: فكان من ابناء خمس وتسعين سنة وذلك بدلالة قرينة داخلية وهي التشابه بين: سبعين وتسعين في الكتابة كانت غير منقطة في رسم الخط القديم، ولذلك يتبدل أحيانا كل واحد من الرقمين بآخر. ويؤيد ذلك حكاية نصربن الصباح على ما في الكشى برقم 1095 عن الاصحاب ان محبوبا ابا الحسن كان يعطي الحسن بكل حديث يكتبه عن علي بن رئاب (2) درهما واحدا، وهذا يناسب معاصرة القصة لزمن يقارن زمن الصادق عليه السلام ولو بمعونة استصحاب عدم تأخرها إلى بعد

والله شيء مضحك عمره 75 لكن في الحقيقة عمره 95 لوقوع تشابه في الخط بين رقم 7 ورقو 9 يعني حتى الادلة على ااساسيات دينكم فيها تضارب....
يعني الكشي يقول كلام و هذاكتاب مشايخ الثقات يضعف كلام الكشي
اصدق مين قولي اي الكتب والعلماء عندكم موثقين ومعتمدين

قولي هل الكشيء حجة عليكم
ولا المسئلة لخبطة في لخبطة

النجف الاشرف

28-06-2009, 07:14 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والله شيء مضحك عمره 75 لكن في الحقيقة عمره 95 لوقوع تشابه في الخط بين رقم 7 ورقو 9 يعني حتى الادلة على ااساسيات دينكم فيها تضارب....
يعني الكشي يقول كلام و هذاكتاب مشايخ الثقات يضعف كلام الكشي
اصدق مين قولي اي الكتب والعلماء عندكم موثقين ومعتمدين

قولي هل الكشيء حجة عليكم
ولا المسئلة لخبطة في لخبطة

يا عزيزي لم يدعي الشيعة ان كتاب الكشي صحيح .....
ولماذا تذهب الى تكذيب الكشي بل نذهب الى التصحيف

والرواية صحيحه جدا على مبادئنا ولو تسال علمائك ومشايخك عن مدى الاعتماد على الكشي عند الشيعة لاجابوك بدل عني

وانت تقول اصدق من سبحان الله تناقش في الامامه وانت بهذا العقل الساذج ؟!
طيب احنا نصدق من نصدق البخاري ام الالباني الذي ضعف قسم من البخاري ؟!!!

والان بعد اثبات الرواية الصحيحه متصلة السند

هل لديكم رواية فيها اسماء الخلفاء بعد رسول الله مثلما عندنا ونريدها صحيحه على شروطكم انتم من باب الانصاف لكم

لنرى من منا ارضيته صلبة في المعتقد

strongstorm

30-06-2009, 02:38 PM

والرواية صحيحه جدا على مبادئنا

هههه والله شيء مضحك ممكن تعطيني تعريف الحديث الصحيح عندكم (الحديث الصحيح عندكم ما رواه العدل الظابط في كل طبقات السند الى المعصوم) طيب في احد وثق عدالة الحسن بن محبوب في النقل والظبط مع ملاحظة ان كلمة ثقة غير كافية

يعني الان ركن من اركان دينكم قائم على حديث فيه اختلاف بين علمائك على صحته طيب انا اقول انا كلام الكشي صح
وعليك ان تاتي بدليل صحيح اخلر والا فان الكشي لا يومن بالامامة لانه ضعف الحديث

الان اثبتنا لكم ان سند الحديث فيه علة لان الحسن بن محبوب وكل علماء الشيعه يقولون ولد قبل وفاة ابو حمزة الثمالي فيستحال ان ياخذ منه وعمره سنة

المشكلة الاخرى في هذا الحديث والذي ائلف هذا الحديث نسى ان حادثة الاسراء والمعراج كانت قبل هجرة الرسول
فكيف الرسول يعلم ان هناك من بعده ائئمة واوصيا قبل الهجرة في حين ان الشيعه يقولون ان ولاية علي تم التبليغ
عليها في غدير خم اي في السنة العاشرة بعد الهجرة في حين ان هذ الحديث يدل ان علي هو وصي الرسول قبل الهجرة
وقبل غدير خم

بعد كيف الاية تقوا انما وليكم الل+ الرسول+ علي فقط في حين الحديث الذي ذكرته يوجد اوصياء بعد علي فهل خالف كلام الرسول القران

خادم_الأئمة

30-06-2009, 03:58 PM

بوكرار حبيبي اسمحلي ببوق منك سترونق بموضوع العلامة الكشي والحسن بن محبوب ;)

أقـول تفضل ضع سند العلامة الكشي يا زميلنا بمن نقل عنه حتى نبين ضعف السند :)

بالانتظااااار

وجدي الجاف

30-06-2009, 04:30 PM

هههه والله شيء مضحك ممكن تعطيني تعريف الحديث الصحيح عندكم (الحديث الصحيح عندكم ما رواه العدل الظابط في كل طبقات السند الى المعصوم) طيب في احد وثق عدالة الحسن بن محبوب في النقل والظبط مع ملاحظة ان كلمة ثقة غير كافية

يعني الان ركن من اركان دينكم قائم على حديث فيه اختلاف بين علمائك على صحته طيب انا اقول انا كلام الكشي صح
وعليك ان تاتي بدليل صحيح اخلر والا فان الكشي لا يومن بالامامة لانه ضعف الحديث

الان اثبتنا لكم ان سند الحديث فيه علة لان الحسن بن محبوب وكل علماء الشيعه يقولون ولد قبل وفاة ابو حمزة الثمالي فيستحال ان ياخذ منه وعمره سنة

المشكلة الاخرى في هذا الحديث والذي ائلف هذا الحديث نسى ان حادثة الاسراء والمعراج كانت قبل هجرة الرسول
فكيف الرسول يعلم ان هناك من بعده ائئمة واوصيا قبل الهجرة في حين ان الشيعه يقولون ان ولاية علي تم التبليغ
عليها في غدير خم اي في السنة العاشرة بعد الهجرة في حين ان هذ الحديث يدل ان علي هو وصي الرسول قبل الهجرة
وقبل غدير خم

بعد كيف الاية تقوا انما وليكم الل+ الرسول+ علي فقط في حين الحديث الذي ذكرته يوجد اوصياء بعد علي فهل خالف كلام الرسول القران
هههههههههههههههههههههه
مرة اخرى تتخبط تخبط عشواء وهذا من حكمتك المتزايدة
ههههههههههههههههههههه
كلامك بأن كلمة( ثقة ) غير كافية ... غير مقبول ...
لأن عائشتكم قالت على راويكم أبي هريرة بأنه كذاب
كما ينقل ذلك كبار علماؤكم وإليك الرواية :-
ذكر الحاكم في ج3 من المستدرك ومسلم في صحيحه
ج2 في فضائل أبي هريرة :-
( انّ عائشة كانت تقول مرات وكرّات : -
أبو هريرة كذاب ، وقد وضع وجعل أحاديث كثيرة
عن لسان النبي (ص) )
فيف تنقلون روايات عن انسان كاذب ووضّاع مثل
ابو هريرة
وتأتي حضرتك لتقول أن كلمة ثقة غير كافية ؟؟
هههههههههههههههه
خلصوا انفسكم من الكذابين ومن ثم
ناقشوا كلمة ( ثقة ) في علم الحديث
***************
جاء في علم رجال الحديث - السيد الخوئي ( قدس )
الجزء السادس

3079: الحسن بن محبوب:
روى عن أبان وروى عنه أحمد بن محمد بن عيسى. كامل الزيارات: الباب 2، في ثواب زيارة رسول اللّه صلّى اللّه عليه وآله، الحديث 1.
قال الشيخ (162): (الحسن بن محبوب السرّاد، ويقال له الزراد، يكنّى أبا على، مولى بجيلة كوفى، ثقة، روى عن أبي الحسن الرضا عليه السلام وروى عن ستين رجلاً من أصحاب أبي عبداللّه عليه السلام، وكان جليل القدر، يعدّ في الاركان الاربعة في عصره، وله كتب كثيرة، منها كتاب المشيخة، كتاب الحدود، كتاب الديّات، كتاب الفرائض ، كتاب النكاح، كتاب الطلاق، كتاب النوادر، نحو ألف ورقة، وزاد ابن النديم: كتاب التفسير، وله كتاب العتق، رواهما (رواه) أحمد بن محمد بن عيسى، وغير ذلك اخبرنا بجميع كتبه ورواياته: عدّة من أصحابنا، عن أبي جعفر محمد بن علي بن الحسين بن بابويه القمّى، عن أبيه، عن سعد ابن عبداللّه عن الهيثم بن أبي مسروق، ومعاوية بن حكيم. وأحمد بن محمد بن عيسى، عن الحسن بن محبوب، وأخبرنا ابن ابي جيّد، عن ابن الوليد، عن الصفّار عن أحمد بن محمد، ومعاوية بن حكيم، والهيثم بن أبي مسروق، كلّهم عن الحسن بن محبوب، وأخبرنا: أحمد بن محمد بن موسى بن الصلت، عن احمد ابن محمد بن سعيد بن عقدة، عن جعفر بن عبيداللّه، عن الحسن بن محبوب، وأخبرنا بكتاب المشيخة قراءة عليه، أحمد بن عبدون، عن علي بن محمد بن الزبير عن (أحمد بن) الحسين بن عبدالملك الازدي (الاودى) عن الحسن بن محبوب، وله كتاب المراح، اخبرنا به: أحمد بن عبدون، عن أبي طالب الانبارى، عن حميد بن زياد، عن يونس بن علي العطّار، عن الحسن بن محبوب).
وعدّه في رجاله في اصحاب الكاظم عليه السلام (9) قائلاً: (مولى ثقة). وفي اصحاب الرضا عليه السلام (11) قائلاً: (مولى بجيلة كوفي ثقة) .
وذكره البرقى، في اصحاب الكاظم عليه السلام، مرتين، فمرة وصفه بالسرّاد واخرى بالزراد.
**************
ومن ثم لماذا تستكثر علم الرسول (ص) بالاوصياء قبل الهجرة
أليس الله جعله على اطلاع على علم الغيب
فهذه المسألة لا دخل لها بقبل الهجرة وبعد غدير خم ..
وأما كلامك عن الآية فالقرآن الكريم في الاية المباركة :-
(( انما وليكم الله ورسوله ....الخ ))
قد اعطت اصحاب الولاية بشكل عام وهم
الله تعالى - الرسول (ص) - الامام علي (ع)
وجاء دور الروايات لتذكر بقية الأوصياء والخلفاء
وهذا الشيء طبيعي ووارد
فعندما شرع القرآن الكريم الصلاة لم يفصل فيها
بل أعطى الحكم العام لها
ثم أتت الروايات الشريفة لتذكر عدد الصلوات الواجبة
وأحكامها بالتفصيل
فاعقل ان كنت عاقلاً ...
وإلاّ (( فذرهم في طغيانهم يعمهون ))

النجف الاشرف

30-06-2009, 05:06 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ههه والله شيء مضحك ممكن تعطيني تعريف الحديث الصحيح عندكم (الحديث الصحيح عندكم ما رواه العدل الظابط في كل طبقات السند الى المعصوم) طيب في احد وثق عدالة الحسن بن محبوب في النقل والظبط مع ملاحظة ان كلمة ثقة غير كافية

نعم والحديث صحيح والرواتة ثقات وهذا حتى عندكم نفس المصطلح لتعريف الحديث الصحيح
يعني الان ركن من اركان دينكم قائم على حديث فيه اختلاف بين علمائك على صحته طيب انا اقول انا كلام الكشي صح
وعليك ان تاتي بدليل صحيح اخلر والا فان الكشي لا يومن بالامامة لانه ضعف الحديث

يبا هناك تصحيف في كتاب الكشي ..... والله كم ناقشت وهابيه لكن وهابي غبي مثلك ما شفت الكشي لا يؤمن بالولاية ههههههههههههههههههههه
يخرب بيت الجهل اي والله

لان اثبتنا لكم ان سند الحديث فيه علة لان الحسن بن محبوب وكل علماء الشيعه يقولون ولد قبل وفاة ابو حمزة الثمالي فيستحال ان ياخذ منه وعمره سنة
وين اثبتت يا كذاب ؟!!!1
كتبه إلى الحسن بن محبوب. وروى الحسن بن محبوب عن: محمد بن إسحاق المدنى (على ما يأتي في قائمة المشيخة عن الخصال وروضة الكافي) المتوفى سنة 150 - إلى سنة 153 - أو أقل من ذلك على ما في وفيات الاعيان 4 / 274 برقم 612 من الاختلاف وجعل الاصح منها: 151 وعليه الشيخ في الرجال 281 برقم 22. وقد يقال: ان في ذلك لغرابة لعدم ادراكه الامام الصادق وعدم ثبوت روايته عنه عليه السلام (1) فانه لو كان معاصرا لروى عنه عليه السلام. والحق ان كل ذلك لا غرابة فيها، بل يكشف عن تقدم الحسن بن محبوب بحسب الطبقة وكونه في زمن الامام الصادق عليه السلام عن عمر يصلح له ان يروى عن الثمالي والمدني واضرابهما، وصحبة المعاصرة غير صحبة الرواية، ولا ينافي ذلك ما رواه الكشي برقم 1094 من ان الحسن بن محبوب توفى في آخر سنة 224 وكان من أبناء خمس وسبعين سنة (وهذا يعني ولادته في سنة 149 وذلك بعد وفاة أبي عبد الله الصادق عليه السلام بسنة) لان سنده ضعيف ولم يثبت محتواه، لا سيما على إحتمال بعض الخبراء من وقوع تصحيف في تاريخ حياته: فكان من ابناء خمس وتسعين سنة وذلك بدلالة قرينة داخلية وهي التشابه بين: سبعين وتسعين في الكتابة كانت غير منقطة في رسم الخط القديم، ولذلك يتبدل أحيانا كل واحد من الرقمين بآخر. ويؤيد ذلك حكاية نصربن الصباح على ما في الكشى برقم 1095 عن الاصحاب ان محبوبا ابا الحسن كان يعطي الحسن بكل حديث يكتبه عن علي بن رئاب (2) درهما واحدا، وهذا يناسب معاصرة القصة لزمن يقارن زمن الصادق عليه السلام ولو بمعونة استصحاب عدم تأخرها إلى بعد زمانه عليه السلام.
ويؤكد ذلك رواية ابن محبوب عن عدة توفوا في زمن الصادق عليه السلام فيهم: مالك بن عطية (1) والحلبي وأبو حمزة الثمالي وسماعة بن مهران على قول فيهما، وزياد بن عيسى، إذا كان ابا عبيدة الحذاء. والعجب ان الحسن بن محبوب لم يعنون في فهرس النجاشي مستقلا ولكن يحتمل قويا سقوط ترجمته عن فهرس النجاشي لا عن قلمه بل من عند بعض الناسخين أو المرتبين له من بدايات الامر، والشاهد على هذا توفر المصادر ووجودها عند النجاشي لا سيما الكشي. وأيضا في ترجمة: جعفر بن بشير شبه كتاب مشيخته بكتاب الحسن بن محبوب (ومعنى هذا التشبيه أن الكتابين كانا موجودين عنده أو في معرض اطلاعه ورؤيته) حيث قال: له كتاب المشيخة مثل كتاب الحسن بن محبوب الا انه أصغر منه، فكان النجاشي ملتفتا إلى الترجمتين في فهرسه وان السابق منهما في باب الحسن والحسين مستوفى ترجمته، وذكر كتبه الكثيرة منها: المشيخة التي اكبر من مشيخة جعفر، ولا أقل من ان هذا المعنى تكون قرينة داخلية على صحة الدعوى، وهي ان هذا الكلام في ترجمة ابن بشير بعد باب الحسنين مشير ومذكر لما سبق منه طبعا في ترجمة الحسن بن محبوب وعنوانه ثم عند التكثير أو الترتيب سقط بتصرف ما من التصرفات وأيضا بالامكان ان يستأنس لاثبات السقوط بان العلامة في الخلاصة وصفه بقوله: كوفي ثقة عين، وتوصيفه بوصف: عين لم يرد في فهرس الشيخ ومن المعلوم ان العلامة في أمثال المقام بصدد النقل ولا يزيد شيئا من عنده فلا محالة اخذه من نسخة اصيلة من فهرس النجاشي ولم تصل الينا، ومهما يكن من الامر يظهر بعض آخر من السقطات عنه في طى المرور بالمصادر الرجالية، منها - ترجمة: محمد بن عبد الجبار، مع انه أيضا من أصحاب الكتب والروايات فبعيد سقوطها عن قلم النجاشي.
(مشايخ الثقات - الجزء الاول -152)

أقرى زين حتى ما تكذب بعد

المشكلة الاخرى في هذا الحديث والذي ائلف هذا الحديث نسى ان حادثة الاسراء والمعراج كانت قبل هجرة الرسول
فكيف الرسول يعلم ان هناك من بعده ائئمة واوصيا قبل الهجرة في حين ان الشيعه يقولون ان ولاية علي تم التبليغ
عليها في غدير خم اي في السنة العاشرة بعد الهجرة في حين ان هذ الحديث يدل ان علي هو وصي الرسول قبل الهجرة
وقبل غدير خم
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

شنو هذا الغباء

يبا انته تعرف تقرا عربي ؟!!!!
كتاب الفضل بن شاذان النيسابوري من أصحاب الإمامين الرضا والجواد (عليهما السلام) , واسمه (كتاب الغيبة) , وإليك نصّ رواية واحدة من رواياته الصحيحة :
((الفضل بن شاذان , عن عبد الرحمن بن أبي نجران , عن عاصم بن حميد , عن أبي حمزة الثمالي .
وعن الحسن بن محبوب , عن أبي حمزة الثمالي , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , انه قال : قال رسول الله (ص) : (لما عرج بي إلى السماء بلغت سدرة المنتهى ناداني ربي جل جلاله فقال : يا محمد .
فقلت : لبيك لبيك يا رب .
قال : ما أرسلت رسولاً فانقضت أيامه إلا أقام بالأمر بعده وصيّه , فأنا جعلت علي بن أبي طالب خليفتك وإمام أمتك , ثم الحسن , ثم الحسين , ثم علي بن الحسين , ثم محمد بن علي , ثم جعفر بن محمد , ثم موسى بن جعفر , ثم علي بن موسى الرضا , ثم محمد بن علي , ثم علي بن محمد , ثم الحسن بن علي , ثم الحجة بن الحسن .
يا محمد , ارفع رأسك .
فرفعت رأسي , فإذا بأنوار علي والحسن والحسين وتسعة أولاد الحسين والحجة في وسطهم يتلألأ كأنه كوكب دري.
فقال الله تعالى : يا محمد , هؤلاء خلفائي وحججي في الأرض وخلفاؤك وأوصياؤك من بعدك , فطوبى لمن أحبهم والويل لمن أبغضهم )) .

الشيخ الي يكتب لك احمق جدا انصحك تشوف غيره قد يكون لديه عقل

أقرى يا ابو المشكل

بعد كيف الاية تقوا انما وليكم الل+ الرسول+ علي فقط في حين الحديث الذي ذكرته يوجد اوصياء بعد علي فهل خالف كلام الرسول القران

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
راجع الصفحات السابقة كم مره اثبتناها وانت تعاند
لكن مفلس ماعندك شي ثاني

وحارب الله الجهل والجهلاء

strongstorm

01-07-2009, 03:57 PM

بابا انته مجنون ؟!
قلنا لك ان الروايه التي في الكشي ضعيفه على ان ابو حمزه لم يدرك المحبوب

يعني كم مره نعيد

ومن ثم الحديث عن ابو حمزه وعن المحبوب والاثنين نقل منهم عاصم

اقرا يا وليدي

خادم_الأئمة

01-07-2009, 04:36 PM

ياجاهل ابوحمز الثمالي لما توفي كان عمر الحسن بن محبوب سنة فكيف يروي عنه وعمره سنة فكيف يكون الحديث صحيح تقول لي في علماء قالوا انه عمره 95 وليس 75 وان رواية الكشي ضعيفة طيب الكشي اليس عالم من علمائك فيعني ان هناك في اختلاف بين علمائك في صحة الحديث فكيف تبني دينك فيه اختلاف حول صحته

حبيبي قلنا لك هات لنا سند القول بانه عمره 75 ;)

strongstorm

04-07-2009, 03:54 PM

حبيبي قلنا لك هات لنا سند القول بانه عمره 75 ;)

يقول الكشي في ترجمته ( 479 ) الحسن بن محبوب : " علي بن محمد القتيبي ، قال : حدثني جعفر بن محمد بن الحسن بن محبوب نسبة جده الحسن بن محبوب : أن الحسن بن محبوب بن وهب بن جعفر بن وهب ، و كان وهب عبدا سنديا ، مملوكا ، لجرير بن عبد الله البجلي زرادا ، فصار إلى أمير المؤمنين عليه السلام و سأله أن يبتاعه من جرير ، فكره جرير أن يخرجه من يده ، فقال : الغلام حر قد أعتقته ، فلما صح عتقه صار في خدمة أمير المؤمنين عليه السلام . و مات الحسن بن محبوب في آخر سنة أربع و عشرين و مائتين ، و كان من أبناء خمس و سبعين سنة ، و كان آدم شديد الادمة أنزع سباطا خفيف العارضين ربعة من الرجال يخمع من وركه الايمن .

اذن عقيدتكم مبنية على حديث سنده في تضارب ولا دليل من القران
فوالله لو كانت الامامة حق لرئيت عشرات الاحاديث عنها من مختلف اهل البيت والصحابة

النجف الاشرف

04-07-2009, 03:59 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اذن عقيدتكم مبنية على حديث سنده في تضارب ولا دليل من القران
فوالله لو كانت الامامة حق لرئيت عشرات الاحاديث عنها من مختلف اهل البيت والصحابة

ههههههههههههههههههههه يقولك وين الروايه الي اعتمد عليها الكشي جايب الترجمة من الكشي ؟!
وسبق وان واضحنا ان هناك تصحيف
والروايه صحيحة مساكين الله يشافيكم من الحقد يا هموس

خادم_الأئمة

04-07-2009, 04:43 PM

حياك الله زميلنا
جعفر مجهول ;)

وبهذا تم اسقاط اشكالك التاث

والحمد لله رب العالمين

خادم_الأئمة

04-07-2009, 04:59 PM

وهذا الدليل حتى لا تبكي على ليلاك وتقول تتكلم بدون دليل

تهذيب المقال ج : 2
# آية الله السيد محمد علي الابطحي
.....جعفر بن محمد بن الحسن بن محبوب فلم أقف له على ترجمة و لا ذكر إلا في هذه الرواية

ويالله يا حبيبي تم هدم كلامك
ولا تتكلم بعلم الرجال الشيعي فصدقني يا زميلنا المحترم انتم
ماتفلحون بكتبنا الرجالية
فشد حيلك بكتبك وانظر عوارها والضحك الموجود بعلم رجالكم

اللهم صل على محمد وآل محمد

strongstorm

05-07-2009, 03:41 PM

ههههههههههههههههههههه يقولك وين الروايه الي اعتمد عليها الكشي جايب الترجمة من الكشي ؟!
وسبق وان واضحنا ان هناك تصحيف

انا مش ملزوم اجيب له رواية الكشي يكفي اني جبت له ترجمة الكشي له لاننا نتكلم عن سند الحديث
اما اذا انت قلت ان هناك تصحيف فلا يعقل ان اعتمد في ديني على حديث فيه تضارب وتصحيف في راوي الحديث
لان الذي لايومن بالامامة كن من اركان التشيع
لابد ان تاتي برواية صحيحة لكن انا انصحك انك لاتتعب نفسك لانه لو كانت الامامة من اساسيات االدين
لوجدت لها الكثير من الادلة في القران والسنة النبوية وبطرق مختلفة

خادم_الأئمة

05-07-2009, 04:38 PM

اقول ،،،
ترى تطنيش الاجوبة مانحبها وايد

جاوبتك ونسفت كلامك كله
لم تعلق عسى ماشر؟؟

ثانيا : هل العلامة الكشي ترجم له !!!!
ام طريقته ان يورد روايات عن الراوي!!؟

strongstorm

06-07-2009, 11:27 AM

اقول ،،،
ترى تطنيش الاجوبة مانحبها وايد
جاوبتك ونسفت كلامك كله
لم تعلق عسى ماشر؟؟

انت الان المطالب باثبات الامامة مش انا
انت جاوبت وقلت ان هناك تصحيف
وحكمت على الكشي بانه بدل مايقول عمره 95 قال 75 واذا كان هذا هو الحديث الصحيح عندكم عن الامامة معناتة الكشي لا يومن بالامامة لانه ابطل هذا الحديث
طيب هل تاخذ دينك وتبني عقيدتك على حديث في سنده تضارب في صحة سنده
وين بقية الاحاديث الصحيحة لاثباه هذه الامامة

كتاب بلا عنوان

06-07-2009, 04:58 PM

في حين ان الشيعه يقولون ان ولاية علي تم التبليغ
عليها في غدير خم اي في السنة العاشرة بعد الهجرة في حين ان هذ الحديث يدل ان علي هو وصي الرسول قبل الهجرة
وقبل غدير خم
هههه
انت تضحكني كثيرا
يا اخي الفاضل (( الفاضل و الغالي ))

الوصاية و الولاية قبل الهجرة و إلا نسيت قضية اول دعوة له في تجمع اعمامه و قالوا لابي طالب
بخ بخ اصبح ابنك مولاك :)
وغيرها من القضايا

((الفضل بن شاذان , عن عبد الرحمن بن أبي نجران , عن عاصم بن حميد , عن أبي حمزة الثمالي .
وعن الحسن بن محبوب , عن أبي حمزة الثمالي , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , انه قال : قال رسول الله (ص) :
في هذه الرواية لها سندين الاخضر و الازرق
منها عن عاصم بن حميد عن ابي حمزة
و الثاني عن الحسن بن محبوب عن ابي حمزة

الرواية صحيحة و رجالها ثقات و اذا لم يعجبك سندها من طريق الحسن بن محبوب مع انها صحيح
اذهب الى السند الاخر عن طريق عاصم بن حميد
لاتكبرها و هي صغيرة

كتاب بلا عنوان

06-07-2009, 05:45 PM

وين بقية الاحاديث الصحيحة

هذه بعضها :

الفضل بن شاذان في كتاب إثبات الرجعة : عن فضالة بن أيوب ، عن أبان بن عثمان ، عن محمد بن مسلم قال : قال أبو جعفر (عليه السلام) ، قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) لعلي بن أبي طالب عليهما السلام : يا علي أنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم ، ثم أنت يا علي أولى بالمؤمنين من أنفسهم ، ثم الحسن ، ثم الحسين ، ثم علي بن الحسين ، ثم محمد بن علي ، ثم جعفر بن محمد ، ثم موسى بن جعفر ، ثم علي بن موسى ، ثم محمد بن علي ، ثم علي بن محمد ، ثم الحسن بن علي ، ثم الحجة بن الحسن ، الذي تنتهي إليه الخلافة والوصاية ، ويغيب مدة طويلة ، ثم يظهر ، ويملأ الارض عدلاً وقسطاً كما ملئت جوراً وظلماً(63) .

المصدر : إثبات الهداة للحر العاملي : ج1 صفحة 651
صحيحة السند

الفضل بن شاذان : الحسن بن محبوب ، عن مالك بن عطية ، عن أبي حمزة ثابت بن أبي صفية دينار ، عن أبي جعفر (عليه السلام) قال : قال الحسين بن علي بن أبي طالب عليهما السلام لأصحابه قبل أن يقتل بليلة واحدة : إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال لي : يابني إنك ستساق إلى العراق تنزل في أرض يقال لها عمورا وكربلا ، وإنك تستشهد بها ، ويستشهد معك جماعة ، وقد قرب ما عهد إليّ رسول الله (صلى الله عليه وآله) ، وأني راحل إليه غداً ، فمن أحبّ منكم الإنصراف ، فلينصرف في هذه الليلة فأني قد أذنت له ، وهو مني في حل ، وأكد فيما قاله تأكيداً بليغاً ، فلم يرضوا ، و قالوا : والله ما نفارقك أبداً حتى نرد موردك ، فلمّا رأى ذلك قال : فابشروا بالجنة ، فو الله إنما نمكث ما شاء الله تعالى بعد ما يجري علينا ، ثم يخرجنا الله وإياكم حتى يظهر قائمنا ، فينتقم من الظالمين ، وأنا وأنتم نشاهدهم والسلاسل والأغلال وأنواع العذاب والنكال ، فقيل له : من قائمكم يابن رسول الله (صلى الله عليه وآله) ، قال : السابع من ولد ابني محمد بن علي الباقر ، وهو الحجة بن الحسن بن علي بن محمد بن علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي أبني ، وهو الذي يغيب مدة طويل ، ثم يظهر ويملأ الارض قسطاً وعدلاً كما ملئت جوراً وظلما(70) .

المصدر : اثبات الهداة : ج3 صفحة 569
كلهم ثقات و من رجال الطائفة صحيحة السند

الفضل بن شاذان : عن محمد بن اسماعيل بن بزيع ، عن حماد بن عيسى ، عن الصادق عن آبائه عليهم السلام .
وعن محمد بن إسماعيل بن بزيع ، عن حماد بن عيسى ، عن إبراهيم بن عمر اليماني ، عن أبان بن أبي عياش ، عن سليم بن قيس ، عن علي بن أبي طالب (عليه السلام) ، عن النبي (صلى الله عليه وآله) في حديث طويل إلى أن قال (صلى الله عليه وآله) لعلي : لست أتخوف عليك النسيان والجهل ، ولكن اكتب لشركائك الذين من بعدك ، قال : قلت يا رسول الله ومن شركائي ؟ قال : الذين قرن الله طاعتهم بطاعتك ، قال : قلت : من هم يا رسول الله ؟ قال : الذين قال الله عز وجل فيهم ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الامر منكم )قال : قلت : يا رسول الله من هم ؟ قال : الاوصياء من بعدي ، لا يفترقون حتى يردوا عليّ الحوض ، هادين مهديين ، لا يضرهم كيد من كادهم ، ولا خذلان من خذلهم ، هم مع القران والقران معهم ، لا يفارقونه ولا يفارقهم .
قلت : يا رسول الله سمهم لي ؟
قال : أن يا علي ، ثم ابني هذا ـ ووضع يده على رأس الحسن ـ ثم ابني هذا ـ ووضع يده على راس الحسين ـ ثم سميك يا أخي هو السيد زين العابدين ، ثم ابنه سميى محمد باقر علمي وخازن وحي الله ، وسيولد عليى في زمانك يا أخي فاقرأه مني السلام ، وسيولد محمد في حياتك يا حسين فاقرأه مني السلام ، ثم جعفر ، ثم موسى بن جعفر ، ثم علي بن موسى ، ثم محمد بن علي ، ثم علي بن محمد ، ثم الحسن بن علي الزكي ، ثم من اسمه اسمي ولونه لوني ، القائم بأمر الله في آخر الزمان ، المهدي الذي يملأ الارض قسطعً وعدلاً كما ملئت قبله ظلماً وجوراً ، والله إني لأعرفه يا سليم ! حيث يبايع بين الركن والمقام ، و أعرف أسماء أنصاره وأعرف قبائلهم(75) .

المصدر : اثبات الهداة " ج3 صفحة 542
سند الاول صحيح و السند الثاني حسن بالمتابعات

بَابُ مَا جَاءَ فِي الاثْنَيْ عَشَرَ وَالنَّصِّ عَلَيْهِمْ (عَلَيْهم السَّلام) في الكافي للكليني طاب ثراه
عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ الْبَرْقِيِّ عَنْ أَبِي هَاشِمٍ دَاوُدَ بْنِ الْقَاسِمِ الْجَعْفَرِيِّ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الثَّانِي (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ أَقْبَلَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ (عَلَيْهِ السَّلام) وَمَعَهُ الْحَسَنُ بن علي (عَلَيْهما السَّلام) وَهُوَ مُتَّكِىٌ عَلَى يَدِ سَلْمَانَ فَدَخَلَ الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ فَجَلَسَ إِذْ أَقْبَلَ رَجُلٌ حَسَنُ الْهَيْئَةِ وَاللِّبَاسِ فَسَلَّمَ عَلَى أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ فَرَدَّ عَلَيْهِ السَّلامَ فَجَلَسَ ثُمَّ قَالَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَسْأَلُكَ عَنْ ثَلاثِ مَسَائِلَ إِنْ أَخْبَرْتَنِي بِهِنَّ عَلِمْتُ أَنَّ الْقَوْمَ رَكِبُوا مِنْ أَمْرِكَ مَا قُضِيَ عَلَيْهِمْ وَأَنْ لَيْسُوا بِمَأْمُونِينَ فِي دُنْيَاهُمْ وَآخِرَتِهِمْ وَإِنْ تَكُنِ الاخْرَى عَلِمْتُ أَنَّكَ وَهُمْ شَرَعٌ سَوَاءٌ فَقَالَ لَهُ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ (عَلَيْهِ السَّلام) سَلْنِي عَمَّا بَدَا لَكَ قَالَ أَخْبِرْنِي عَنِ الرَّجُلِ إِذَا نَامَ أَيْنَ تَذْهَبُ رُوحُهُ وَعَنِ الرَّجُلِ كَيْفَ يَذْكُرُ وَيَنْسَى وَعَنِ الرَّجُلِ كَيْفَ يُشْبِهُ وَلَدُهُ الاعْمَامَ وَالاخْوَالَ فَالْتَفَتَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ (عَلَيْهِ السَّلام) إِلَى الْحَسَنِ فَقَالَ يَا أَبَا مُحَمَّدٍ أَجِبْهُ قَالَ فَأَجَابَهُ الْحَسَنُ (عَلَيْهِ السَّلام) فَقَالَ الرَّجُلُ أَشْهَدُ أَنْ لا إِلَهَ إِلا الله وَلَمْ أَزَلْ أَشْهَدُ بِهَا وَأَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّداً رَسُولُ الله وَلَمْ أَزَلْ أَشْهَدُ بِذَلِكَ وَأَشْهَدُ أَنَّكَ وَصِيُّ رَسُولِ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) وَالْقَائِمُ بِحُجَّتِهِ وَأَشَارَ إِلَى أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ وَلَمْ أَزَلْ أَشْهَدُ بِهَا وَأَشْهَدُ أَنَّكَ وَصِيُّهُ وَالْقَائِمُ بِحُجَّتِهِ وَأَشَارَ إِلَى الْحَسَنِ (عَلَيْهِ السَّلام) وَأَشْهَدُ أَنَّ الْحُسَيْنَ بْنَ عَلِيٍّ وَصِيُّ أَخِيهِ وَالْقَائِمُ بِحُجَّتِهِ بَعْدَهُ وَأَشْهَدُ عَلَى عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ أَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ الْحُسَيْنِ بَعْدَهُ وَأَشْهَدُ عَلَى مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ أَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ وَأَشْهَدُ عَلَى جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ بِأَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ مُحَمَّدٍ وَأَشْهَدُ عَلَى مُوسَى أَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ وَأَشْهَدُ عَلَى عَلِيِّ بْنِ مُوسَى أَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ مُوسَى بْنِ جَعْفَرٍ وَأَشْهَدُ عَلَى مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ أَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ عَلِيِّ بْنِ مُوسَى وَأَشْهَدُ عَلَى عَلِيِّ بْنِ مُحَمَّدٍ بِأَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ وَأَشْهَدُ عَلَى الْحَسَنِ بْنِ عَلِيٍّ بِأَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ عَلِيِّ بْنِ مُحَمَّدٍ وَأَشْهَدُ عَلَى رَجُلٍ مِنْ وُلْدِ الْحَسَنِ لا يُكَنَّى وَلا يُسَمَّى حَتَّى يَظْهَرَ أَمْرُهُ فَيَمْلاهَا عَدْلاً كَمَا مُلِئَتْ جَوْراً وَالسَّلامُ عَلَيْكَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ وَرَحْمَةُ الله وَبَرَكَاتُهُ ثُمَّ قَامَ فَمَضَى فَقَالَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ يَا أَبَا مُحَمَّدٍ اتْبَعْهُ فَانْظُرْ أَيْنَ يَقْصِدُ فَخَرَجَ الْحَسَنُ بن علي (عَلَيْهما السَّلام) فَقَالَ مَا كَانَ إِلا أَنْ وَضَعَ رِجْلَهُ خَارِجاً مِنَ الْمَسْجِدِ فَمَا دَرَيْتُ أَيْنَ أَخَذَ مِنْ أَرْضِ الله فَرَجَعْتُ إِلَى أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ (عَلَيْهِ السَّلام) فَأَعْلَمْتُهُ فَقَالَ يَا أَبَا مُحَمَّدٍ أَ تَعْرِفُهُ قُلْتُ الله وَرَسُولُهُ وَأَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ أَعْلَمُ قَالَ هُوَ الْخَضِرُ (عَلَيْهِ السَّلام).
صحيحة السند كلهم ثقات

بحار الانوار

110 - ك ، ن ، مع : الهمداني ، عن علي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير عن غياث بن إبراهيم ، عن الصادق ، عن آبائه عن الحسين عليهم السلام قال : سئل أمير - المؤمنين عليه السلام عن معنى قول رسول الله "إني مخلف فيكم الثقلين : كتاب الله وعترتي" من العترة ؟ فقال : أنا والحسن والحسين والائمة التسعة من ولد الحسين ، تاسعهم مهديهم وقائمهم ، لا يفارقون كتاب الله ولا يفارقهم حتى يردوا على رسول الله صلى الله عليه وآله حوضه

النجف الاشرف

06-07-2009, 06:31 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صغيري السلفي احفظ ماء وجهك جاي تناقشنا بالرجال هههههههههههههههههههه

والروايه صحيحه ومتصله

وقول للي قلك انها منقطعه عيب عليك تكذب يا شيخ

strongstorm

10-07-2009, 10:41 AM

الوصاية و الولاية قبل الهجرة و إلا نسيت قضية اول دعوة له في تجمع اعمامه و قالوا لابي طالب
بخ بخ اصبح ابنك مولاك
وغيرها من القضايا

والله شيء مضحك النبي يوصي في بداية الدعوة يعني هذا الكلام ما يقبله انسان فاهم الان كفار قريش معاندين وحاربوا الرسول وماقبلوا دعوته يقوم الرسول يلزمهم بوصي بعدين كم كان عمر علي قبل الهجره يقوللون ان عمر علي عندما هاجر الرسول ثمان سنوات يعني قبل الهجرة كان سبع سنوات فكيف الرسول يقنع كفار قريش بالوصي وعمره سبع سنوات هههههههه
يعني الرسول كان عمره فوق الاربعين في بداية الدعوه يقوم يختار وصيه وعمره سبع سنوات طفل هههه
وتبغى كفار قريش من امثال ابوجهل وابو لهب يقنعون بهذا الشيء

قال أبو جعفر (عليه السلام) ، قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) لعلي بن أبي طالب عليهما السلام :يا علي أنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم

وين بقية سند الحديث كيف ابوجعفر يروي مباشرة عن الرسول هل ابوجعفر عاصر الرسول
وانتوا دائما تذكرون ان الامام ياخذ من الذي قبله( عن ابيه عن جده عن علي ان الرسول قال:.....)
بينما هنا لم يذكر ان ابوجعفر اخذ الحديث عن ابوه عن جده بل اخذه مباشرة من الرسول وابوجعفر لم يعاصر الرسول

الفضل بن شاذان : الحسن بن محبوب ، عن مالك بن عطية ، عن أبي حمزة ثابت بن أبي صفية دينار ، عن أبي جعفر (عليه السلام) قال : قال الحسين بن علي بن أبي طالب عليهما السلام لأصحابه قبل أن يقتل بليلة واحدة : إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال لي

سند الحديث فيه ابوحمز ثابت بن صفية الدينار واسمه ابو حمز الثمالي( ثابت بن صفيه)
وهو خمار وانظر علمائك ماذا يروون عنه:
عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب قال: كنت أنا وعامر بن عبد الله بن جذاعة الأزدي وحجر بن زائدة جلوساً على باب الفيل إذ دخل علينا أبو حمزة الثمالي ثابت بن دينار، فقال لعامر بن عبد الله: يا عامر أنت حرّشت (أغريته) عليّ أبا عبد الله فقلت: أبو حمزة يشرب النبيذ. فقال له عامر: ما حرّشت عليك أبا عبد الله ولكن سألت أبا عبد الله عن المسكر. فقال: كل مسكر حرام. وقال: لكن أبا حمزة يشرب. قال: فقال أبو حمزة: أستغفر الله وأتوب إليه (رجال الكشي 176-177، معجم رجال الحديث 3/389-390، التحرير الطاووسي 63، تنقيح المقال 1/191).
وقال علي بن الحسن بن فضّال: وكان أبو حمزة يشرب النبيذ ومتهم به (مجمع الرجال 1/289، معجم رجال الحديث 3/389، تنقيح المقال 1/191).
يعني الرجل مش بس شرب الخمر لكن سكير ومدمن عليه فكيف يكون ثقة
هل تبني دينك لان الامامة عندكم تعتبر ركن من اركان الدين هل تبنيها على حديث في سنده واحد سكير

الذين قرن الله طاعتهم بطاعتك ، قال : قلت : من هم يا رسول الله ؟ قال : الذين قال الله عز وجل فيهم ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الامر منكم )قال : قلت : يا رسول الله من هم ؟ قال : الاوصياء من بعدي ، لا يفترقون حتى يردوا عليّ الحوض ، هادين مهديين ، لا يضرهم كيد من كادهم ، ولا خذلان من خذلهم ، هم مع القران والقران معهم ، لا يفارقونه ولا يفارقهم .
قلت : يا رسول الله سمهم لي ؟

هذا الحديث غير صحيح عن الرسول لان اولي الامر لاتعني الائئمة والسبب- لو كان اولي الامر هم الائئمة واحنا نعرف
من وظائف الامام تبليغ الدين فلماذا لم يامرنا الله بارجاع الخلاف اليهم
اثبت لنا ان اولي الامر= الائئمة الاثناعشر
اذا لم تثبت اذن الحديث غير صحيح متنا

بَابُ مَا جَاءَ فِي الاثْنَيْ عَشَرَ وَالنَّصِّ عَلَيْهِمْ (عَلَيْهم السَّلام) في الكافي للكليني طاب ثراه عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ الْبَرْقِيِّ عَنْ أَبِي هَاشِمٍ دَاوُدَ بْنِ الْقَاسِمِ الْجَعْفَرِيِّ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الثَّانِي (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ أَقْبَلَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ (عَلَيْهِ السَّلام)

شايفين سند الحديث عن ابو جعفر الثاني( الجواد) عن علي بن ابي طالب طيب وين بقية السند على عاصر الامام الجواد او راى علي رضي الله عنه؟؟
وبعدين هذا الحديث لم يرويه الرسول يعني علي يبلغ الامامة والرسول مابلغها
انا ابغى اما اية من القران او حديث عن الرسول مايصير هلي يبلغ الامامة والرسول مابلغها اذن احنا نبغى حديث الرسول

عن علي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير

شنو هذا السند ياشيعه عن علي عت ابيه منهو علي هذا علشان نعرف ابوه
من يكون ابن ابي عمير

صغيري السلفي احفظ ماء وجهك جاي تناقشنا بالرجال هههههههههههههههههههه
والروايه صحيحه ومتصله
وقول للي قلك انها منقطعه عيب عليك تكذب يا شيخ

العيب في دينكم الى الان مافي دليل على الامامة من السنة فما بالك بالقران
صار لنا 3 شهور والى الان ماحد جاب حديث صحيح صحيح السند والمتن الى الرسول يثبت هذه الامامة

خادم_الأئمة

10-07-2009, 02:13 PM

هل كاتب الكلام بخط سحري لا يراه احد!!
حبيبي قلنا لك الرواية متصلة واما القول بعمره فهي رواية عن شخص مجهول الحال فتكفي لاسقاط الرواية!!!

فلا تتعبنا بالجهل :)

strongstorm

12-07-2009, 03:22 PM

صار لي 3 شهور وننتظر الدليل على هذه الامامة ولا يوجد دليل صحيح حتى الان لا من القران ولا من سنة الرسول

كتاب بلا عنوان

12-07-2009, 05:44 PM

يللا نتابع مسلسل الجهل للوهابية و خاصة هذا الجويهل المضحك :

قال :

وين بقية سند الحديث كيف ابوجعفر يروي مباشرة عن الرسول هل ابوجعفر عاصر الرسول

وانتوا دائما تذكرون ان الامام ياخذ من الذي قبله( عن ابيه عن جده عن علي ان الرسول قال:.....)

بينما هنا لم يذكر ان ابوجعفر اخذ الحديث عن ابوه عن جده بل اخذه مباشرة من الرسول وابوجعفر لم يعاصر الرسول

وقال ايضاً :

شايفين سند الحديث عن ابو جعفر الثاني( الجواد) عن علي بن ابي طالب طيب وين بقية السند على عاصر الامام الجواد او راى علي رضي الله عنه؟؟

هههههههههههههههههه

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
أمحق غبي غبي
قلت لكم هذا اغبى خلق الله
ائمة اهل البيت عليهم السلام يتوارثون كتاب امير المؤمنين علي عليه السلام

لعلي اكسب فيك صدقة اقرأ هذا الرد : وهذا احدى المصادر (( و الله لم ارى احمق مثله ))

بصائر الدرجات

الجزء الرابع

1- باب في الأئمة ع و أنه صارت إليهم كتب رسول الله ص و أمير المؤمنين ص

2- حدثنا أحمد بن الحسن بن علي بن فضال عن أبيه عن ابن بكير عن عبد الملك بن أعين قال أراني أبو جعفر ع بعض كتب علي ثم قال لي لأي شيء كتبت هذه الكتب قلت ما أبين الرأي فيها قال هات قلت علم أن قائمكم يقوم يوما فأحب أن يعمل بما فيها قال صدقت. صحيحة السند

17- حدثنا محمد بن الحسين عن جعفر بن بشير عن عنبسة عن الحسين بن علي قال جاء مولى لهم فطلب منهم كتابا فقال هو عند جعفر فقلت و لم صار عند جعفر قال كان عند علي بن الحسين ثم كان عند أبي جعفر ثم هو اليوم عند جعفر. صحيحة السند

وكذلك وجدت روايات تفيد بنفس المعنى :

1- حدثنا أبو القاسم قال حدثنا محمد بن يحيى العطار قال حدثنا محمد بن الحسن الصفار قال حدثنا محمد بن الحسين عن صفوان عن معلى بن أبي عثمان عن معلى بن خنيس عن أبي عبد الله ع قال إن الكتب كانت عند علي ع فلما سار إلى العراق استودع الكتب أم سلمة فلما مضى علي كانت عند الحسن فلما مضى الحسن كانت عند الحسين فلما مضى الحسين كانت عند علي بن الحسين ثم كانت عند أبي.

4- حدثنا عمران بن موسى عن محمد بن الحسين عن محمد بن عبد الله بن زرارة عن عيسى بن عبد الله عن أبيه عن جده عن عمر بن أبي سلمة عن أمه أم سلمة قال قالت أقعد رسول الله عليا ع في بيتي ثم دعا بجلد شاة فكتب فيه حتى ملأ أكارعه ثم دفعه إلي و قال من جاءك من بعدي بآية كذا و كذا فادفعيه إليه فأقامت أم سلمة حتى توفي رسول الله ص و ولى أبو بكر أمر الناس بعثتني فقالت اذهب و انظر ما صنع هذا الرجل فجئت فجلست في الناس حتى خطب أبو بكر ثم نزل فدخل بيته فجئت فأخبرتها فأقامت حتى إذا ولى عمر بعثتني فصنع مثل ما صنع صاحبه فجئت فأخبرتها ثم أقامت حتى ولى عثمان فبعثتني فصنع مثل ما صنع صاحباه فأخبرتها ثم أقامت حتى ولى علي فأرسلتني فقالت انظر ما ذا يصنع هذا الرجل فجئت فجلست في المسجد فلما خطب علي نزل فرآني في الناس فقال اذهب فاستأذن على أمك قال فخرجت حتى جئتها فأخبرتها و قلت قال لي استأذن لي على أمك و هو خلفي يريدك قالت و أنا و الله أريده فاستأذن علي فدخل فقال لها أعطيني الكتاب الذي دفع إليك بآية كذا و كذا كأني أنظر إلى أمي حتى قامت إلى تابوت لها في جوفها تابوت صغير فاستخرجت من جوفه كتابا فدفعته إلى علي ثم

قالت لي أمي يا بني الزمه فلا و الله ما رأيت بعد نبيك إماما غيره.

11- حدثنا محمد بن الحسين عن عبد الرحمن بن أبي هاشم عن عنبسة بن نجاد العابد قال سمعت جعفر بن محمد ع و ذكرت عنده الصلاة فقال إن في كتاب علي الذي إملاء رسول الله إن الله تبارك و تعالى لا يعذب على كثرة الصلاة و الصيام و لكن يزده جزاء. صحيحة الاسناد

12- حدثنا محمد بن الحسين عن عبد الرحمن بن أبي هاشم عن عنبسة بن العابد قال كنا عند الحسين بن علي عم جعفر بن محمد و جاءه محمد بن عمران فسأله كتاب أرض فقال حتى آخذ ذلك من أبي عبد الله ع قال قلت له و ما شأن ذلك عند أبي عبد الله ع قال إنها وقعت عند الحسن ثم عند الحسين ثم عند علي بن الحسين ثم عند أبي جعفر ع ثم عند جعفر فكتبناه من عنده.

هل عرفت انك احمق الان ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وقال الوهابي المضحك :

هذا الحديث غير صحيح عن الرسول لان اولي الامر لاتعني الائئمة والسبب- لو كان اولي الامر هم الائئمة واحنا نعرف

من وظائف الامام تبليغ الدين فلماذا لم يامرنا الله بارجاع الخلاف اليهم

اثبت لنا ان اولي الامر= الائئمة الاثناعشر

اذا لم تثبت اذن الحديث غير صحيح متنا

ههههههههههههه

ان الله امرنا الى الرجوع اليهم عن طريق السنة الصحيحة و لا نحتاج الى هرطقاتك الغبية
و يكفي ان الاحاديث قالت اولي الامر هم فلا تحرج نفسك اكثر

انت على كيفك تفسير ائمة اهل البيت عليهم السلام هم الذين قالوا هذا و ليس انا و لا احدى الموالين

يعني تريدني آخذ من كيسك الكاذب

وقال هنا مع التدليس

انظروا كيف يدلس و يكذب علينا :

سند الحديث فيه ابوحمز ثابت بن صفية الدينار واسمه ابو حمز الثمالي( ثابت بن صفيه)

وهو خمار وانظر علمائك ماذا يروون عنه:

عن محمد بن الحسين بن أبي الخطاب قال: كنت أنا وعامر بن عبد الله بن جذاعة الأزدي وحجر بن زائدة جلوساً على باب الفيل إذ دخل علينا أبو حمزة الثمالي ثابت بن دينار، فقال لعامر بن عبد الله: يا عامر أنت حرّشت (أغريته) عليّ أبا عبد الله فقلت: أبو حمزة يشرب النبيذ. فقال له عامر: ما حرّشت عليك أبا عبد الله ولكن سألت أبا عبد الله عن المسكر. فقال: كل مسكر حرام. وقال: لكن أبا حمزة يشرب. قال: فقال أبو حمزة: أستغفر الله وأتوب إليه (رجال الكشي 176-177، معجم رجال الحديث 3/389-390، التحرير الطاووسي 63، تنقيح المقال 1/191).

وقال علي بن الحسن بن فضّال: وكان أبو حمزة يشرب النبيذ ومتهم به (مجمع الرجال 1/289، معجم رجال الحديث 3/389، تنقيح المقال 1/191).

يعني الرجل مش بس شرب الخمر لكن سكير ومدمن عليه فكيف يكون ثقة

هل تبني دينك لان الامامة عندكم تعتبر ركن من اركان الدين هل تبنيها على حديث في سنده واحد سكير

كذاب اشر و مالخمار الا عمر بن الخطاب هههههههههههههههههه

انظروا الى تديسه و بتره :

وهذه ترجمته (( أخذت المقطع الشاهد )) حتى لا يقول نحن نبتر مثله

الاولى:: أنّه وردت في أبي حمزة روايتان، رواهما الكشّي (81).
إحداهما: قال: (حدّثني محمد بن مسعود، قال: سألت علي إبن الحسن بن فضّال، عن الحديث الذي روى عن عبدالملك بن أعين وتسمية ابنه الضريس : قال: فقال: إنّما رواه أبو حمزة وأصبغ بن عبدالملك خير من أبي حمزة، وكان أبو حمزة يشرب النبيذ، ومتّهم به إلاّ أنّه قال: ترك قبل موته، وزعم أنّ أبا حمزة وزرارة، ومحمد بن مسلم ماتوا في سنة واحدة، بعد أبي عبد اللّه عليه السلام، بسنة أو بنحو منه، وكان أبو حمزة كوفياً).
أقول: ظاهر كلام علي بن الحسن تكذيب الحديث الذي روى عن عبدالملك في تسمية ابنه ضريساً. بأنّ رواية: أبو حمزة وهو كان يشرب النبيذ، ومتّهم به، مع أنّ الحديث رواه علي بن عطية، قال: قال أبو عبد اللّه عليه السلام، لعبد الملك بن أعين: كيف سمّيت ابنك ضريساً فقال: كيف سمّاك أبوك جعفراً؟ قال عليه السلام إنّ جعفراً نهر في الجنة، وضريس اسم شيطان، ذكره الكشّي في ترجمة عبدالملك بن أعين أبي الضريس (70).

وكيف كان فعلي بن الحسن لم يدرك أبا حمزة، ليكون اخباره عن شربه النبيذ اخباراً عن حسّ ، بل إنّما هو شيء سمعه، ولعلّه اعتمد في ذلك على إخبار من لايوثق بخبره، أو أنّ أبا حمزة، كان يشرب النبيذ الحلال، فتخيّل علي بن الحسن أنّه النّبيذ الحرام.

وعلى كلّ حال لايسعنا تصديق علي بن الحسن بعد شهادة الصدوق بعدالته، وشهادة النجاشي بأنّه كان من خيار أصحابنا المؤيّدتين بما روى من أنّه كسلمان، أو كلقمان، في زمانه.

ثانيتهما: قال: (حدّثني علي بن محمد بن قتيبة أبو محمد: ومحمد بن موسى الهمداني، قالا: حدّثنا محمد بن الحسين بن أبي الخطّاب، قال: كنت أنا وعامر بن عبد اللّه بن جذاعة الازدى، وحجر بن زائدة، جلوساً على باب الفيل، إذ دخل علينا أبو حمزة الثمالي ثابت إبن دينار، فقال لعامر بن عبد اللّه: ياعامر، أنت حرشت عليّ أبا عبد اللّه عليه السلام، فقلت: أبو حمزة يشرب النبيذة. فقال له عامر: ما حرشت عليك أبا عبد اللّه عليه السلام ولكن سألت أبا عبد اللّه عليه السلام عن المسكر. فقال لي: كلّ مسكر حرام. فقال: لكن أبا حمزة يشرب. قال: فقال أبو حمزة، استغفر اللّه منه الآن وأتوب اليه).

أقول: هذه الرواية مرسلة، أو موضوعة، فإنّ محمد بن الحسين إبن أبي الخطّاب، مات سنة 262، ذكره النجاشي، وهو من أصحاب الجواد والهادي والعسكري عليهم السلام، ذكره الشيخ في رجاله، يروي عنه محمد بن علي بن محبوب كثيراً، فكيف يمكن إدراكه زمان الصادق عليه السلام، وروايته قصة أبي حمزة.

كذاب اشر و مدلس و بتار استحي على الاقل اورد النص كاملا و ثانيا كتاب الكشي لا يصح الاعتماد عليه و قلنا لكم مليون مرة

وقال الغبي :

شنو هذا السند ياشيعه عن علي عت ابيه منهو علي هذا علشان نعرف ابوه

من يكون ابن ابي عمير

هههههههههههههههههههههههههههههههههه

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

و الله انت تتعبنا للمرة المليون و الله انت مسلي و مضحك و مهرج

علي بن ابراهيم عن ابيه هذا معروف و لا يحتاج الى غبائك

الكليني يروي عنه (( اي عن علي بن ابراهيم بن هاشم لكن قاتل الله الجهل ))

فهذا مدرس الكليني لكن الجنون وصل لحد الدعسة عندكم يالوهابية

المهم الروايات اثبتناها لك و من اقوى الاسانيد يللا روح فارج

لذلك جميع هذه الروايات صحيحة يا جويهل :

هذه بعضها :

الفضل بن شاذان في كتاب إثبات الرجعة : عن فضالة بن أيوب ، عن أبان بن عثمان ، عن محمد بن مسلم قال : قال أبو جعفر (عليه السلام) ، قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) لعلي بن أبي طالب عليهما السلام : يا علي أنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم ، ثم أنت يا علي أولى بالمؤمنين من أنفسهم ، ثم الحسن ، ثم الحسين ، ثم علي بن الحسين ، ثم محمد بن علي ، ثم جعفر بن محمد ، ثم موسى بن جعفر ، ثم علي بن موسى ، ثم محمد بن علي ، ثم علي بن محمد ، ثم الحسن بن علي ، ثم الحجة بن الحسن ، الذي تنتهي إليه الخلافة والوصاية ، ويغيب مدة طويلة ، ثم يظهر ، ويملأ الارض عدلاً وقسطاً كما ملئت جوراً وظلماً(63) .

المصدر : إثبات الهداة للحر العاملي : ج1 صفحة 651
صحيحة السند

الفضل بن شاذان : الحسن بن محبوب ، عن مالك بن عطية ، عن أبي حمزة ثابت بن أبي صفية دينار ، عن أبي جعفر (عليه السلام) قال : قال الحسين بن علي بن أبي طالب عليهما السلام لأصحابه قبل أن يقتل بليلة واحدة : إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) قال لي : يابني إنك ستساق إلى العراق تنزل في أرض يقال لها عمورا وكربلا ، وإنك تستشهد بها ، ويستشهد معك جماعة ، وقد قرب ما عهد إليّ رسول الله (صلى الله عليه وآله) ، وأني راحل إليه غداً ، فمن أحبّ منكم الإنصراف ، فلينصرف في هذه الليلة فأني قد أذنت له ، وهو مني في حل ، وأكد فيما قاله تأكيداً بليغاً ، فلم يرضوا ، و قالوا : والله ما نفارقك أبداً حتى نرد موردك ، فلمّا رأى ذلك قال : فابشروا بالجنة ، فو الله إنما نمكث ما شاء الله تعالى بعد ما يجري علينا ، ثم يخرجنا الله وإياكم حتى يظهر قائمنا ، فينتقم من الظالمين ، وأنا وأنتم نشاهدهم والسلاسل والأغلال وأنواع العذاب والنكال ، فقيل له : من قائمكم يابن رسول الله (صلى الله عليه وآله) ، قال : السابع من ولد ابني محمد بن علي الباقر ، وهو الحجة بن الحسن بن علي بن محمد بن علي بن موسى بن جعفر بن محمد بن علي أبني ، وهو الذي يغيب مدة طويل ، ثم يظهر ويملأ الارض قسطاً وعدلاً كما ملئت جوراً وظلما(70) .

المصدر : اثبات الهداة : ج3 صفحة 569
كلهم ثقات و من رجال الطائفة صحيحة السند

الفضل بن شاذان : عن محمد بن اسماعيل بن بزيع ، عن حماد بن عيسى ، عن الصادق عن آبائه عليهم السلام .
وعن محمد بن إسماعيل بن بزيع ، عن حماد بن عيسى ، عن إبراهيم بن عمر اليماني ، عن أبان بن أبي عياش ، عن سليم بن قيس ، عن علي بن أبي طالب (عليه السلام) ، عن النبي (صلى الله عليه وآله) في حديث طويل إلى أن قال (صلى الله عليه وآله) لعلي : لست أتخوف عليك النسيان والجهل ، ولكن اكتب لشركائك الذين من بعدك ، قال : قلت يا رسول الله ومن شركائي ؟ قال : الذين قرن الله طاعتهم بطاعتك ، قال : قلت : من هم يا رسول الله ؟ قال : الذين قال الله عز وجل فيهم ( يا أيها الذين آمنوا أطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الامر منكم )قال : قلت : يا رسول الله من هم ؟ قال : الاوصياء من بعدي ، لا يفترقون حتى يردوا عليّ الحوض ، هادين مهديين ، لا يضرهم كيد من كادهم ، ولا خذلان من خذلهم ، هم مع القران والقران معهم ، لا يفارقونه ولا يفارقهم .
قلت : يا رسول الله سمهم لي ؟
قال : أن يا علي ، ثم ابني هذا ـ ووضع يده على رأس الحسن ـ ثم ابني هذا ـ ووضع يده على راس الحسين ـ ثم سميك يا أخي هو السيد زين العابدين ، ثم ابنه سميى محمد باقر علمي وخازن وحي الله ، وسيولد عليى في زمانك يا أخي فاقرأه مني السلام ، وسيولد محمد في حياتك يا حسين فاقرأه مني السلام ، ثم جعفر ، ثم موسى بن جعفر ، ثم علي بن موسى ، ثم محمد بن علي ، ثم علي بن محمد ، ثم الحسن بن علي الزكي ، ثم من اسمه اسمي ولونه لوني ، القائم بأمر الله في آخر الزمان ، المهدي الذي يملأ الارض قسطعً وعدلاً كما ملئت قبله ظلماً وجوراً ، والله إني لأعرفه يا سليم ! حيث يبايع بين الركن والمقام ، و أعرف أسماء أنصاره وأعرف قبائلهم(75) .

المصدر : اثبات الهداة " ج3 صفحة 542
سند الاول صحيح و السند الثاني حسن بالمتابعات

بَابُ مَا جَاءَ فِي الاثْنَيْ عَشَرَ وَالنَّصِّ عَلَيْهِمْ (عَلَيْهم السَّلام) في الكافي للكليني طاب ثراه
عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ الْبَرْقِيِّ عَنْ أَبِي هَاشِمٍ دَاوُدَ بْنِ الْقَاسِمِ الْجَعْفَرِيِّ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ الثَّانِي (عَلَيْهِ السَّلام) قَالَ أَقْبَلَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ (عَلَيْهِ السَّلام) وَمَعَهُ الْحَسَنُ بن علي (عَلَيْهما السَّلام) وَهُوَ مُتَّكِىٌ عَلَى يَدِ سَلْمَانَ فَدَخَلَ الْمَسْجِدَ الْحَرَامَ فَجَلَسَ إِذْ أَقْبَلَ رَجُلٌ حَسَنُ الْهَيْئَةِ وَاللِّبَاسِ فَسَلَّمَ عَلَى أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ فَرَدَّ عَلَيْهِ السَّلامَ فَجَلَسَ ثُمَّ قَالَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ أَسْأَلُكَ عَنْ ثَلاثِ مَسَائِلَ إِنْ أَخْبَرْتَنِي بِهِنَّ عَلِمْتُ أَنَّ الْقَوْمَ رَكِبُوا مِنْ أَمْرِكَ مَا قُضِيَ عَلَيْهِمْ وَأَنْ لَيْسُوا بِمَأْمُونِينَ فِي دُنْيَاهُمْ وَآخِرَتِهِمْ وَإِنْ تَكُنِ الاخْرَى عَلِمْتُ أَنَّكَ وَهُمْ شَرَعٌ سَوَاءٌ فَقَالَ لَهُ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ (عَلَيْهِ السَّلام) سَلْنِي عَمَّا بَدَا لَكَ قَالَ أَخْبِرْنِي عَنِ الرَّجُلِ إِذَا نَامَ أَيْنَ تَذْهَبُ رُوحُهُ وَعَنِ الرَّجُلِ كَيْفَ يَذْكُرُ وَيَنْسَى وَعَنِ الرَّجُلِ كَيْفَ يُشْبِهُ وَلَدُهُ الاعْمَامَ وَالاخْوَالَ فَالْتَفَتَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ (عَلَيْهِ السَّلام) إِلَى الْحَسَنِ فَقَالَ يَا أَبَا مُحَمَّدٍ أَجِبْهُ قَالَ فَأَجَابَهُ الْحَسَنُ (عَلَيْهِ السَّلام) فَقَالَ الرَّجُلُ أَشْهَدُ أَنْ لا إِلَهَ إِلا الله وَلَمْ أَزَلْ أَشْهَدُ بِهَا وَأَشْهَدُ أَنَّ مُحَمَّداً رَسُولُ الله وَلَمْ أَزَلْ أَشْهَدُ بِذَلِكَ وَأَشْهَدُ أَنَّكَ وَصِيُّ رَسُولِ الله (صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَآلِه) وَالْقَائِمُ بِحُجَّتِهِ وَأَشَارَ إِلَى أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ وَلَمْ أَزَلْ أَشْهَدُ بِهَا وَأَشْهَدُ أَنَّكَ وَصِيُّهُ وَالْقَائِمُ بِحُجَّتِهِ وَأَشَارَ إِلَى الْحَسَنِ (عَلَيْهِ السَّلام) وَأَشْهَدُ أَنَّ الْحُسَيْنَ بْنَ عَلِيٍّ وَصِيُّ أَخِيهِ وَالْقَائِمُ بِحُجَّتِهِ بَعْدَهُ وَأَشْهَدُ عَلَى عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ أَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ الْحُسَيْنِ بَعْدَهُ وَأَشْهَدُ عَلَى مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ أَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ عَلِيِّ بْنِ الْحُسَيْنِ وَأَشْهَدُ عَلَى جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ بِأَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ مُحَمَّدٍ وَأَشْهَدُ عَلَى مُوسَى أَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ جَعْفَرِ بْنِ مُحَمَّدٍ وَأَشْهَدُ عَلَى عَلِيِّ بْنِ مُوسَى أَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ مُوسَى بْنِ جَعْفَرٍ وَأَشْهَدُ عَلَى مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ أَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ عَلِيِّ بْنِ مُوسَى وَأَشْهَدُ عَلَى عَلِيِّ بْنِ مُحَمَّدٍ بِأَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ مُحَمَّدِ بْنِ عَلِيٍّ وَأَشْهَدُ عَلَى الْحَسَنِ بْنِ عَلِيٍّ بِأَنَّهُ الْقَائِمُ بِأَمْرِ عَلِيِّ بْنِ مُحَمَّدٍ وَأَشْهَدُ عَلَى رَجُلٍ مِنْ وُلْدِ الْحَسَنِ لا يُكَنَّى وَلا يُسَمَّى حَتَّى يَظْهَرَ أَمْرُهُ فَيَمْلاهَا عَدْلاً كَمَا مُلِئَتْ جَوْراً وَالسَّلامُ عَلَيْكَ يَا أَمِيرَ الْمُؤْمِنِينَ وَرَحْمَةُ الله وَبَرَكَاتُهُ ثُمَّ قَامَ فَمَضَى فَقَالَ أَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ يَا أَبَا مُحَمَّدٍ اتْبَعْهُ فَانْظُرْ أَيْنَ يَقْصِدُ فَخَرَجَ الْحَسَنُ بن علي (عَلَيْهما السَّلام) فَقَالَ مَا كَانَ إِلا أَنْ وَضَعَ رِجْلَهُ خَارِجاً مِنَ الْمَسْجِدِ فَمَا دَرَيْتُ أَيْنَ أَخَذَ مِنْ أَرْضِ الله فَرَجَعْتُ إِلَى أَمِيرِ الْمُؤْمِنِينَ (عَلَيْهِ السَّلام) فَأَعْلَمْتُهُ فَقَالَ يَا أَبَا مُحَمَّدٍ أَ تَعْرِفُهُ قُلْتُ الله وَرَسُولُهُ وَأَمِيرُ الْمُؤْمِنِينَ أَعْلَمُ قَالَ هُوَ الْخَضِرُ (عَلَيْهِ السَّلام).
صحيحة السند كلهم ثقات

بحار الانوار

110 - ك ، ن ، مع : الهمداني ، عن علي ، عن أبيه ، عن ابن أبي عمير عن غياث بن إبراهيم ، عن الصادق ، عن آبائه عن الحسين عليهم السلام قال : سئل أمير - المؤمنين عليه السلام عن معنى قول رسول الله "إني مخلف فيكم الثقلين : كتاب الله وعترتي" من العترة ؟ فقال : أنا والحسن والحسين والائمة التسعة من ولد الحسين ، تاسعهم مهديهم وقائمهم ، لا يفارقون كتاب الله ولا يفارقهم حتى يردوا على رسول الله صلى الله عليه وآله حوضه

وجدي الجاف

12-07-2009, 06:26 PM

ههههههههههههههههههههههه
والله أنت أحد الأمرين إما تستغفل نفسك أو تعاند
وهذا هو ديدنكم يا بني وهب
ولكن أهدي لك هذه الهدية المتواضعة كجواب عن سؤالك
ولو أن الأخوة جاوبوك الجواب الشافي والكافي
ولكن هذا لإلقاء الحجة عليك أكثر

الإمامة في مصادر أهل السنة
الدكتور علاء الدين السيد أمير محمد القزويني

إن فكرة الخلافة والامامة هي نقطة الخلاف بين الشيعة وأهل السنة منذ القديم، وبقيت حتى يومنا هذا، وصحة الإمامة وعدم صحتها عند الشيعة وأهل السنة، تظهر من معتقدات الفريقين في التوحيد والنبوة والعدل. فاذا كانت معتقدات أحدهما صحيحة تكشف عن صحة معتقدات تلك الفرقة في الإمامة، وإلا لم تكن معتقداتهم في الإمامة صحيحة لفساد تلك المعتقدات. وهذا يظهر مما سبق في بيان عقيدة كل من الشيعة وأهل السنة، وهذا لا يحتاج إلى دليل، إلا من باب تأكيد صحة معتقد تلك الفرقة، ولهذا نرى الشيعة يعتمدون على صحة ما يذهبون إليه من القول بالنص على أدلة لا خلاف فيها، معتمدين على ما ثبت صحته عند المسلمين جميعا ليكون أقرب إلى الاستدلال بعيدا عن الأهواء والاحقاد.
فالامامة والخلافة لفظتان تعبران عن معنى واحد، وهو الرياسة العامة في أمور الدين والدنيا نيابة عن النبي (صلى الله عليه وآله)، وسمي القائم بهذه المهمات إماما لأن الناس يسيرون وراءه فيما يشرع لهم ويرشدهم إليه، وسمي بالخليفة كما كان الشايع في عصر الراشدين أو ما بعده، لأنه يخلف الرسول في إدارة شؤون الامة وقيادتها، ولهذا كانت الإمامة والخلافة هي الحجر الاساسي عند جميع الفرق الاسلامية، بل عند جميع العقلاء، لأن في الامامة والخلافة تقام معالم الاسلام، ويعرف الحلال والحرام، وتقام الحدود وتدرأ المفاسد، ولأجل هذا لم يهمل الاسلام هذا الركن الذي تتوقف عليه معالم واستمرارية الشريعة، فأوضحه بصريح العبارة دون التلويح والاشارة بنصوص لا تقبل التأويل كما سنشير إليها إن شاء الله.
أما الشيعة الإمامية فكلهم متفقون على وجوب الإمامة والخلافة العامة من طريق العقل والشرع، وأن اختيار الامام يعود إلى الله وحده، لأن وجود الامام لطف من الله، يقربهم من الطاعات ويصدهم عن المعاصي والمنكرات، واللطف واجب عليه سبحانه بحكم العقل، وقد عين النبي (صلى الله عليه وآله) لهم الامام من بعده بأمر ربه، ونص عليه بوصفه واسمه كما تؤكد النصوص الاسلامية.
ووافق الشيعة بهذا القول أكثر المعتزلة، يقول النظام:
(أولا: لا أمامة إلا بالنص والتعيين ظاهرا ومكشوفا. وقد نص النبي (صلى الله عليه وآله) على علي (عليه السلام) في مواضع وأظهره إظهارا لم يشتبه على الجماعة، إلا أن عمر كتم ذلك، وهو الذي تولى بيعة أبي بكر يوم السقيفة)(1).
ووافقه الاسواري في جميع ما ذهب إليه وكذلك أبو جعفر الإسكافي وأصحابه من المعتزلة، والجعفريان: جعفر بن مبشر، وجعفر بن حرب، وكذلك محمد بن شبيب، وأبو شمر، وموسى بن عمران من أصحاب النظام، وكذلك الخابطية أصحاب أحمد بن خابط، والحديثية أصحاب الفضل الحديثي(2).
والإمامة عند الشيعة لم تتحقق عن اختيار ورغبة الناس بقبول شخص أو تعيينه لهذا المنصب الالهي، وإنما خاضعة لأرادة الله يختار من يشاء من عباده ممن تتوفر فيه شروط الإمامة، ولهذا فهي رياسة عامة إلهية خلافة عن رسول الله (صلى الله عليه وآله) في أمور الدين والدنيا، وحفظ حوزة الملة بحيث يجب اتباعه على كافة الأمة. فالمراد بالإمامة هنا تولي السلطة المطلقة التي كانت للنبي دون استثناء، ولذا تسمى بخلافة النبي، وتجب طاعة الامام على الامة كافة كما تجب طاعة النبي كذلك. والأدلة التي ساقها الشيعة على تعيين النبي لشخص الامام علي ابن أبي طالب (عليه السلام) تبطل القول بالشورى والاختيار لتهافته وعدم حصولها على مر العصور منذ وفاة النبي (صلى الله عليه وآله) حتى يومنا هذا، هذا أولا، وأما ثانيا، فإن الأدلة التي اعتمدوها كلها من كتب أهل السنة، سواء كانت أدلة من القرآن الكريم، كآية الانذار والولاية وآية التطهير والمودة وغيرها، أم من السنة الصحيحة كحديث الغدير والمنزلة والثقلين وغيرها من الأحاديث الناصة على خلافته. ولاشك أن كل من يؤمن بنبوة النبي (صلى الله عليه وآله) وأنه لا ينطق من الهوى إن هو إلا وحي يوحى، ينبغي أن يؤمن بهذه الأحاديث، لئلا يشاقق الله ورسوله، ويتبع غير سبيل المؤمنين وذلك في قوله تعالى: (ومن يشاقق الرسول من بعدما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا)(3).
ولأجل هذا نذكر جملة من الأدلة على سبيل المثال والاختصار، ليتضح معتقد الشيعة في الإمامة وأنها بالنص، وهذه الأدلة مقتبسة من مصادر أهل السنة الناصة على خلافة الامام علي (عليه السلام).
النص الأول: آية الانذار أو الدار
قال تعالى: (وأنذر عشيرتك الأقربين)(4).
من الآيات الصريحة التي يستند عليها الشيعة في إثبات الوصية والنص لعلي بن أبي طالب (عليه السلام) آية الانذار، التي أخرجها علماء أهل السنة ورواتهم في الامام علي، فقد أخرج الطبري في تأريخه وابن الاثير في الكامل في حديث طويل عن علي بن أبي طالب، وذلك عندما نزلت الآية: (وأنذر عشيرتك الأقربين) قول رسول الله (صلى الله عليه وآله):
(.... وقد أمرني الله تعالى أن أدعوكم إليه، فأيكم يؤازرني على هذا الامر على أن يكون أخي ووصيي وخليفتي فيكم، قال:
(فأحجم القوم عنها جميعا، وقلت: .... أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه، فأخذ برقبتي، ثم قال: إن هذا أخي ووصيي وخليفتي فيكم، فاسمعوا له وأطيعوا، قال: فقام القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب: قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع)(5).
يقول الشهرستاني:
(وأما تصريحاته- أي النبي- فمثلما جرى في نأنأة الاسلام، - أي حين كان ضعيفا- حين قال: من الذي يبايعني على ماله؟ فبايعه جماعة. ثم قال: من الذي يبايعني على روحه وهو وصي وولي هذا الأمر من بعدي؟ فلم يبايعه أحد حتى مد أمير المؤمنين علي (عليه السلام) يده فبايعه على روحه ووفى بذلك، حتى كانت قريش تعير أبا طالب أنه أمر عليك ابنك)(6).
وهذا الحديث الذي يدل على الوصاية من النبي (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام) قد اخرجه أصحاب التفسير من علماء السنة وراتهم منهم: أبو الحسن النيسابوري في اسباب النزول(7)، والقندوزي في ينابيع المودة(8)، وابن حجر العسقلاني في الإصابة(9) والامام أحمد في المسند(10)، والمحب الطبري في الرياض النضرة(11)، وابن كثير في تفسيره(12)، وغير هؤلاء من علماء السنة وحفاظهم(13).
إذا نظرنا إلى هذا الحديث، نجد أن النبي (صلى الله عليه وآله) جعل الوصاية والخلافة للذي يؤازره على أمر الرسالة، ولم يؤازره على هذا الامر غير الامام علي (عليه السلام)، فتثبت بمقتضى ذلك وصايته وخلافته. ولما كان أهل البيت أفضل من غيرهم بمقتضى قوله تعالى: (قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى)، فاذا ثبتت الخلافة والوصاية للإمام علي على هؤلاء الذين أمر الله سبحانه المسلمين بمودتهم ومحبتهم لفضيلتهم على غيرهم فمن طريق اولى أن تثبت خلافة الإمام علي على المسلمين كافة(14).
النص الثاني: آية الولاية
قال تعالى: (إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون)(15).
ومن النصوص الصريحة على وجود النص على خلافة الامام علي (عليه السلام) قوله تعالى: (إنما وليكم... الآية). فهي تدل على أن الولاية المطلقة لله سبحانه فهو المتصرف في شؤون عباده، ولما كان العطف في اللغة يفيد المشاركة في الحكم، فان هذه الآية بمقتضى هذا العطف تكون للنبي (صلى الله عليه وآله). وليس المراد من الولاية هنا- كما توهمه البعض- الاولى، أو المحب، لعدم استقامة ذلك بالنسبة لله سبحانه، وذلك بمقتضى العطف، وإذا ثبت ذلك، فيكون معناها المتصرف في شؤون الغير، وهي الإمامة والخلافة المطلقة، فتكون ثابتة بمقتضى هذه الآية في الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكان وهم راكعون، وهذه الآية نزلت في الإمام علي باتفاق أهل السنة والشيعة، فهو المجمع عليه دون سواه.
يقول الزمخشري في كشافه:
(وإنها نزلت في علي (عليه السلام) حين سأله سائل وهو راكع في صلاته فطرح خاتمه كأنه مرجا في خنصره فلم يتكلف لخلعه كثير عمل تفسد بمثله صلاته)(16).
وفي تفسير القرآن العظيم لابن كثير:
(... وإنما وليكم الله... الآية). عن غالب بن عبد الله سمعت مجاهدا يقول في قوله: إنما وليكم الله ورسوله... الآية، نزلت في علي بن أبي طالب، تصدق وهو راكع، وقال عبد الرزاق، حدثنا عبد الوهاب بن مجاهد عن أبيه عن ابن عباس في قوله: إنما وليكم الله ورسوله... نزلت في علي بن أبي طالب. وروى ابن مردويه من طريق سفيان الثوري عن أبي سنان عن الضحاك عن ابن عباس قال: كان علي بن أبي طالب قائما يصلي فمر سائل وهو راكع فأعطاه خاتمه فنزلت: (إنما وليكم الله ورسوله...)(17).
وقد أخرج هذه الآية في الامام علي حفاظ أهل السنة ومفسروهم، منهم القرطبي في الجامع لأحكام القرآن(18)، والحاكم في شواهد التنزيل(19)، والنيسابوري في أسباب النزول(20)، والسيوطي في الدر المنثور، والفخر الرازي في التفسير الكبير(22)، وابن المغازلي في المناقب(23)، والمحب الطبري في الرياض النضرة(24)، وذخائر العقبى(25)، وسبط بن الجوزي في تذكرة الخواص، والقندوزي في ينابيع المودة وغير هؤلاء، يقول حسان بن ثابت في هذه المناسبة(26):
أبا حسن تفديك روحي ومهجتـي***وكل بطيء في الهوى ومسـارع
فأنت الذي أعطيت إذ كنت راكعا***فدتك نفوس الخلق يا خير راكـع
بخاتمك الميمون يا خير سيــد***ويا خير شار ثم يا خير بايــع
فأنزل فيك الله خير ولايــــة***وبينها في محكمات الشرايــع

كتاب بلا عنوان

12-07-2009, 06:30 PM

و نضيف ايضا له هذه الرواية التي تعامى عنها و لم يجب عليها بعد اظهار له سنده الاخر باللون الاخضر :
((الفضل بن شاذان , عن عبد الرحمن بن أبي نجران , عن عاصم بن حميد , عن أبي حمزة الثمالي .
وعن الحسن بن محبوب , عن أبي حمزة الثمالي , عن سعيد بن جبير , عن ابن عباس , انه قال : قال رسول الله (ص) : (لما عرج بي إلى السماء بلغت سدرة المنتهى ناداني ربي جل جلاله فقال : يا محمد .
فقلت : لبيك لبيك يا رب .
قال : ما أرسلت رسولاً فانقضت أيامه إلا أقام بالأمر بعده وصيّه , فأنا جعلت علي بن أبي طالب خليفتك وإمام أمتك , ثم الحسن , ثم الحسين , ثم علي بن الحسين , ثم محمد بن علي , ثم جعفر بن محمد , ثم موسى بن جعفر , ثم علي بن موسى الرضا , ثم محمد بن علي , ثم علي بن محمد , ثم الحسن بن علي , ثم الحجة بن الحسن .
يا محمد , ارفع رأسك .
فرفعت رأسي , فإذا بأنوار علي والحسن والحسين وتسعة أولاد الحسين والحجة في وسطهم يتلألأ كأنه كوكب دري.
فقال الله تعالى : يا محمد , هؤلاء خلفائي وحججي في الأرض وخلفاؤك وأوصياؤك من بعدك , فطوبى لمن أحبهم والويل لمن أبغضهم )) .

انظر الى السند باللون الاخضر يخ يخ يخ كل أدعائتك سقطت
عن عاصم بن حميد , عن أبي حمزة الثمالي
نصيحة لك اذا شفتني في الجهة اليمنى روح لليسار
و اذا شفتني يسار روح يمين
و اذا شفتني قدامك طير للهواء يعني روحك تطلع

كتاب بلا عنوان

12-07-2009, 06:32 PM

ههههههههههههههههههههههه

والله أنت أحد الأمرين إما تستغفل نفسك أو تعاند
وهذا هو ديدنكم يا بني وهب
ولكن أهدي لك هذه الهدية المتواضعة كجواب عن سؤالك
ولو أن الأخوة جاوبوك الجواب الشافي والكافي
ولكن هذا لإلقاء الحجة عليك أكثر

الإمامة في مصادر أهل السنة
الدكتور علاء الدين السيد أمير محمد القزويني

إن فكرة الخلافة والامامة هي نقطة الخلاف بين الشيعة وأهل السنة منذ القديم، وبقيت حتى يومنا هذا، وصحة الإمامة وعدم صحتها عند الشيعة وأهل السنة، تظهر من معتقدات الفريقين في التوحيد والنبوة والعدل. فاذا كانت معتقدات أحدهما صحيحة تكشف عن صحة معتقدات تلك الفرقة في الإمامة، وإلا لم تكن معتقداتهم في الإمامة صحيحة لفساد تلك المعتقدات. وهذا يظهر مما سبق في بيان عقيدة كل من الشيعة وأهل السنة، وهذا لا يحتاج إلى دليل، إلا من باب تأكيد صحة معتقد تلك الفرقة، ولهذا نرى الشيعة يعتمدون على صحة ما يذهبون إليه من القول بالنص على أدلة لا خلاف فيها، معتمدين على ما ثبت صحته عند المسلمين جميعا ليكون أقرب إلى الاستدلال بعيدا عن الأهواء والاحقاد.
فالامامة والخلافة لفظتان تعبران عن معنى واحد، وهو الرياسة العامة في أمور الدين والدنيا نيابة عن النبي (صلى الله عليه وآله)، وسمي القائم بهذه المهمات إماما لأن الناس يسيرون وراءه فيما يشرع لهم ويرشدهم إليه، وسمي بالخليفة كما كان الشايع في عصر الراشدين أو ما بعده، لأنه يخلف الرسول في إدارة شؤون الامة وقيادتها، ولهذا كانت الإمامة والخلافة هي الحجر الاساسي عند جميع الفرق الاسلامية، بل عند جميع العقلاء، لأن في الامامة والخلافة تقام معالم الاسلام، ويعرف الحلال والحرام، وتقام الحدود وتدرأ المفاسد، ولأجل هذا لم يهمل الاسلام هذا الركن الذي تتوقف عليه معالم واستمرارية الشريعة، فأوضحه بصريح العبارة دون التلويح والاشارة بنصوص لا تقبل التأويل كما سنشير إليها إن شاء الله.
أما الشيعة الإمامية فكلهم متفقون على وجوب الإمامة والخلافة العامة من طريق العقل والشرع، وأن اختيار الامام يعود إلى الله وحده، لأن وجود الامام لطف من الله، يقربهم من الطاعات ويصدهم عن المعاصي والمنكرات، واللطف واجب عليه سبحانه بحكم العقل، وقد عين النبي (صلى الله عليه وآله) لهم الامام من بعده بأمر ربه، ونص عليه بوصفه واسمه كما تؤكد النصوص الاسلامية.
ووافق الشيعة بهذا القول أكثر المعتزلة، يقول النظام:
(أولا: لا أمامة إلا بالنص والتعيين ظاهرا ومكشوفا. وقد نص النبي (صلى الله عليه وآله) على علي (عليه السلام) في مواضع وأظهره إظهارا لم يشتبه على الجماعة، إلا أن عمر كتم ذلك، وهو الذي تولى بيعة أبي بكر يوم السقيفة)(1).
ووافقه الاسواري في جميع ما ذهب إليه وكذلك أبو جعفر الإسكافي وأصحابه من المعتزلة، والجعفريان: جعفر بن مبشر، وجعفر بن حرب، وكذلك محمد بن شبيب، وأبو شمر، وموسى بن عمران من أصحاب النظام، وكذلك الخابطية أصحاب أحمد بن خابط، والحديثية أصحاب الفضل الحديثي(2).
والإمامة عند الشيعة لم تتحقق عن اختيار ورغبة الناس بقبول شخص أو تعيينه لهذا المنصب الالهي، وإنما خاضعة لأرادة الله يختار من يشاء من عباده ممن تتوفر فيه شروط الإمامة، ولهذا فهي رياسة عامة إلهية خلافة عن رسول الله (صلى الله عليه وآله) في أمور الدين والدنيا، وحفظ حوزة الملة بحيث يجب اتباعه على كافة الأمة. فالمراد بالإمامة هنا تولي السلطة المطلقة التي كانت للنبي دون استثناء، ولذا تسمى بخلافة النبي، وتجب طاعة الامام على الامة كافة كما تجب طاعة النبي كذلك. والأدلة التي ساقها الشيعة على تعيين النبي لشخص الامام علي ابن أبي طالب (عليه السلام) تبطل القول بالشورى والاختيار لتهافته وعدم حصولها على مر العصور منذ وفاة النبي (صلى الله عليه وآله) حتى يومنا هذا، هذا أولا، وأما ثانيا، فإن الأدلة التي اعتمدوها كلها من كتب أهل السنة، سواء كانت أدلة من القرآن الكريم، كآية الانذار والولاية وآية التطهير والمودة وغيرها، أم من السنة الصحيحة كحديث الغدير والمنزلة والثقلين وغيرها من الأحاديث الناصة على خلافته. ولاشك أن كل من يؤمن بنبوة النبي (صلى الله عليه وآله) وأنه لا ينطق من الهوى إن هو إلا وحي يوحى، ينبغي أن يؤمن بهذه الأحاديث، لئلا يشاقق الله ورسوله، ويتبع غير سبيل المؤمنين وذلك في قوله تعالى: (ومن يشاقق الرسول من بعدما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا)(3).
ولأجل هذا نذكر جملة من الأدلة على سبيل المثال والاختصار، ليتضح معتقد الشيعة في الإمامة وأنها بالنص، وهذه الأدلة مقتبسة من مصادر أهل السنة الناصة على خلافة الامام علي (عليه السلام).
النص الأول: آية الانذار أو الدار
قال تعالى: (وأنذر عشيرتك الأقربين)(4).
من الآيات الصريحة التي يستند عليها الشيعة في إثبات الوصية والنص لعلي بن أبي طالب (عليه السلام) آية الانذار، التي أخرجها علماء أهل السنة ورواتهم في الامام علي، فقد أخرج الطبري في تأريخه وابن الاثير في الكامل في حديث طويل عن علي بن أبي طالب، وذلك عندما نزلت الآية: (وأنذر عشيرتك الأقربين) قول رسول الله (صلى الله عليه وآله):
(.... وقد أمرني الله تعالى أن أدعوكم إليه، فأيكم يؤازرني على هذا الامر على أن يكون أخي ووصيي وخليفتي فيكم، قال:
(فأحجم القوم عنها جميعا، وقلت: .... أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه، فأخذ برقبتي، ثم قال: إن هذا أخي ووصيي وخليفتي فيكم، فاسمعوا له وأطيعوا، قال: فقام القوم يضحكون ويقولون لأبي طالب: قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع)(5).
يقول الشهرستاني:
(وأما تصريحاته- أي النبي- فمثلما جرى في نأنأة الاسلام، - أي حين كان ضعيفا- حين قال: من الذي يبايعني على ماله؟ فبايعه جماعة. ثم قال: من الذي يبايعني على روحه وهو وصي وولي هذا الأمر من بعدي؟ فلم يبايعه أحد حتى مد أمير المؤمنين علي (عليه السلام) يده فبايعه على روحه ووفى بذلك، حتى كانت قريش تعير أبا طالب أنه أمر عليك ابنك)(6).
وهذا الحديث الذي يدل على الوصاية من النبي (صلى الله عليه وآله) لعلي (عليه السلام) قد اخرجه أصحاب التفسير من علماء السنة وراتهم منهم: أبو الحسن النيسابوري في اسباب النزول(7)، والقندوزي في ينابيع المودة(8)، وابن حجر العسقلاني في الإصابة(9) والامام أحمد في المسند(10)، والمحب الطبري في الرياض النضرة(11)، وابن كثير في تفسيره(12)، وغير هؤلاء من علماء السنة وحفاظهم(13).
إذا نظرنا إلى هذا الحديث، نجد أن النبي (صلى الله عليه وآله) جعل الوصاية والخلافة للذي يؤازره على أمر الرسالة، ولم يؤازره على هذا الامر غير الامام علي (عليه السلام)، فتثبت بمقتضى ذلك وصايته وخلافته. ولما كان أهل البيت أفضل من غيرهم بمقتضى قوله تعالى: (قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى)، فاذا ثبتت الخلافة والوصاية للإمام علي على هؤلاء الذين أمر الله سبحانه المسلمين بمودتهم ومحبتهم لفضيلتهم على غيرهم فمن طريق اولى أن تثبت خلافة الإمام علي على المسلمين كافة(14).
النص الثاني: آية الولاية
قال تعالى: (إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون)(15).
ومن النصوص الصريحة على وجود النص على خلافة الامام علي (عليه السلام) قوله تعالى: (إنما وليكم... الآية). فهي تدل على أن الولاية المطلقة لله سبحانه فهو المتصرف في شؤون عباده، ولما كان العطف في اللغة يفيد المشاركة في الحكم، فان هذه الآية بمقتضى هذا العطف تكون للنبي (صلى الله عليه وآله). وليس المراد من الولاية هنا- كما توهمه البعض- الاولى، أو المحب، لعدم استقامة ذلك بالنسبة لله سبحانه، وذلك بمقتضى العطف، وإذا ثبت ذلك، فيكون معناها المتصرف في شؤون الغير، وهي الإمامة والخلافة المطلقة، فتكون ثابتة بمقتضى هذه الآية في الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكان وهم راكعون، وهذه الآية نزلت في الإمام علي باتفاق أهل السنة والشيعة، فهو المجمع عليه دون سواه.
يقول الزمخشري في كشافه:
(وإنها نزلت في علي (عليه السلام) حين سأله سائل وهو راكع في صلاته فطرح خاتمه كأنه مرجا في خنصره فلم يتكلف لخلعه كثير عمل تفسد بمثله صلاته)(16).
وفي تفسير القرآن العظيم لابن كثير:
(... وإنما وليكم الله... الآية). عن غالب بن عبد الله سمعت مجاهدا يقول في قوله: إنما وليكم الله ورسوله... الآية، نزلت في علي بن أبي طالب، تصدق وهو راكع، وقال عبد الرزاق، حدثنا عبد الوهاب بن مجاهد عن أبيه عن ابن عباس في قوله: إنما وليكم الله ورسوله... نزلت في علي بن أبي طالب. وروى ابن مردويه من طريق سفيان الثوري عن أبي سنان عن الضحاك عن ابن عباس قال: كان علي بن أبي طالب قائما يصلي فمر سائل وهو راكع فأعطاه خاتمه فنزلت: (إنما وليكم الله ورسوله...)(17).
وقد أخرج هذه الآية في الامام علي حفاظ أهل السنة ومفسروهم، منهم القرطبي في الجامع لأحكام القرآن(18)، والحاكم في شواهد التنزيل(19)، والنيسابوري في أسباب النزول(20)، والسيوطي في الدر المنثور، والفخر الرازي في التفسير الكبير(22)، وابن المغازلي في المناقب(23)، والمحب الطبري في الرياض النضرة(24)، وذخائر العقبى(25)، وسبط بن الجوزي في تذكرة الخواص، والقندوزي في ينابيع المودة وغير هؤلاء، يقول حسان بن ثابت في هذه المناسبة(26):
أبا حسن تفديك روحي ومهجتـي***وكل بطيء في الهوى ومسـارع
فأنت الذي أعطيت إذ كنت راكعا***فدتك نفوس الخلق يا خير راكـع
بخاتمك الميمون يا خير سيــد***ويا خير شار ثم يا خير بايــع
فأنزل فيك الله خير ولايــــة***وبينها في محكمات الشرايــع
احسنت و بارك الله فيك اخي
اما هذا الاحمق انتهى و لبسناه البرقع و التنورة و مو ناقصه الا يكون رقاصة في مزابلهم

وجدي الجاف

12-07-2009, 06:46 PM

تكملة

النص الثالث: آية المودة
قال تعالى: (قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى)(27).
من الآيات الدالة على وجود النص آية المودة وأن المراد من القربى هو أقرباء النبي وأهل بيته باتفاق المسلمين، وقد نزلت في الامام علي وفاطمة والحسن والحسين (عليهم السلام). وأن مودتهم هي التسليم لهم بالامامة دون غيرهم وذلك بمقتضى البرهان التالي:
إن مودة أهل البيت واجبة بمقتضى الآية الكريمة وكل من وجبت مودته وجبت طاعته بمقتضى قوله تعالى: (إن كنتم تحبون الله فاتبعوني...)، وعلى هذا نقول: إذا ثبت وجوب المودة، ثبت وجود الطاعة، ومن وجبت طاعته وجبت امامته، فيتكون عندنا البرهان التالي، وهو قياس من الشكل الأول:
من وجبت مودته وجبت طاعته
وكل من وجبت طاعته وجبت إمامته
فالنتيجة:
من وجبت مودته وجبت إمامته
فيتعين إمامة أهل البيت (عليهم السلام).
أما دليل الصغرى فقوله تعالى: (قل لا أسألكم عليه أجرا إلا المودة في القربى). وأما دليل الكبرى فقوله تعالى: (إن كنتم تحبون الله فاتبعوني...).
وهذا القياس منتج، لأن شروط الشكل الأول متوفرة فيه، وهي ايجاب الصغرى وكلية الكبرى، وعلى هذا يثبت النص على خلافة الامام علي (عليه السلام). وإليك ما جاء عن مفسري أهل السنة وحفاظهم من أن آية المودة نزلت في علي وفاطمة وابنيهما على سبيل المثال:
أما المعتزلة، فهذا شيخهم الزمخشري في كشافه قد فسرها في علي وفاطمة والحسن والحسين حيث يقول:
(إنها لما نزلت، قيل: يا رسول الله من قرابتك هؤلاء الذين وجبت علينا مودتهم، قال: علي وفاطمة وابناهما)(28).
ومن هنا يظهر فساد من يدعي في قوله:
(أما غير الشيعة، معتزلة وأهل سنة فيرون أن ذلك غير مراد بالآية... وهي نزلت عندما آذى المشركون من قريش رسول الله...)(29).
إلى آخر مقولته الفاسدة أعرضنا عن ذكرها، ومن أراد معرفة ذلك فليرجع إلى كتابنا مع الدكتور الموسوي في كتابه الشيعة والتصحيح ليرى ما يزعمه هذا القائل.
وأما أهل السنة فقد خرجوها بطرق كثيرة: منها ما نقله الحاكم عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال:
(لما نزلت: قل لا أسألكم عليه أجرا... الآية... قالوا: يا رسول الله من هؤلاء الذين أمرنا الله بمودتهم؟ فقال: علي وفاطمة وولداها) وقد خرجها بطرق مختلفة)(30).
يقول القرطبي في تفسيره:
(وفي رواية سعيد بن جبير عن ابن عباس: لما أنزل الله عز وجل: (الآية) قالوا يا رسول الله من هؤلاء الذين نودهم؟ قال: علي وفاطمة وأبناؤهما)(31).
ولهذا جاء في أنوار التنزيل للبيضاوي:
(روى أنها لما نزلت قيل يا رسول الله من قرابتك هؤلاء؟ قال: علي وفاطمة وابناهما)(32).
هذا وقد أخرج هذه الآية في هؤلاء مفسرو علماء السنة وحفاظهم منهم العلامة القمي النيسابوري بهامش جامع البيان للطبري(33)، والنسفي بهامش تفسير الخازن(34)، والفخر الرازي في تفسيره الكبير(35)، والطبري في جامع البيان(36)، وابن كثير في تفسير القرآن العظيم(37)، والسيوطي في الدر المنثور(38)، وتفسير أبي العود(39)، وابن المغازلي في المناقب(40)، والمحب الطبري في ذخائر العقبى(41)، وابن حجر الهيثمي في الصواعق المحرقة(42)، والقندوزي في ينابيع المودة حيث يقول:
(أخرج الحديث الطبراني في معجمه الكبير وابن أبي حاتم في تفسيره، والحاكم في المناقب والواحدي في الوسيط، وأبو نعيم الحافظ في حلية الأولياء والثعلبي في تفسيره والحمويني في فرائد السمطين... إلى غير ذلك ممن خرج الحديث في هؤلاء الخمسة)(43).
هذه نبذة مما ورد في كتب أهل السنة، من أن آية المودة نزلت في خصوص علي وفاطمة والحسن والحسين (عليهم السلام)، وأن المودة في الآية ليس معناها المحبة الصرفة، بل معناها الطاعة والانقياد والاتباع، وإلا فلا ميزة لهؤلاء على غيرهم إذا كانت المودة بمعنى المحبة، وعلى هذا يثبت وجود النص.
النص الرابع: آية التطهير ودعوى محمد ناصر الألباني
قال تعالى: (إنما يريد الله لذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا)(44).
قبل أن نشير إلى معنى الآية وما ورد فيها من أقوال علماء أهل السنة ومفسريهم، ننقل دعوى الاستاذ محمد ناصر الألباني في كتبه سلسلة الأحاديث الصحيحة، وهو يدعي أنه من نقاد الأحاديث، وذلك في قوله:
(وتخصيص الشيعة (أهل البيت) في الآية بعلي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم دون نسائه (صلى الله عليه وآله) من تحريفهم لآيات الله تعالى انتصارا لأهوائهم... وحديث الكساء وما في معناه غاية ما فيه توسيع دلالة الآية، ودخول علي وأهله فيها، كما بينه الحافظ ابن كثير وغيره وكذلك حديث العترة...)(45).
إلى آخر مفترياته.
أقول: وهذا سوء فهم من الاستاذ الألباني بالأحاديث الصحيحة، كما هو دليل على عدم أمانته في نقل الأحاديث الصحيحة، اعتمادا على الأهواء، وإلا فكيف جاز له أن يعتبر الآية نزلت في نساء النبي (صلى الله عليه وآله)، مع أن الآية نص صريح على إذهاب الرجس عن أهل البيت، والمراد من الرجس، هو مطلق الذنب، فعلى قول الألباني من أن الآية نزلت في نساء النبي يلزمه إذهاب الرجس عنهن وعدم عصيانهن، وبالتالي لا يصح أن يقال: (يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن...) فكيف يقال: (إن اتقيتن) وبين إذهاب مطلق الذنب عنهن، هذا أولا.
وثانيا: لو كان المراد من الآية نساء النبي (صلى الله عليه وآله)، وأن الله سبحانه أراد إذهاب الرجس عنهن، لما صح قوله تعالى: (يا نساء النبي من يات منكن بفاحشة مبينة يضاعف لها العذاب ضعفين وكان ذلك على الله يسيرا)(46).
وثالثا: والذي يدل على عدم أمانة محمد ناصر الدين الألباني، ما أخرجه البخاري في صحيحه، وهو ما يتعلق بنساء النبي (صلى الله عليه وآله) ومدى إيذائهن له (صلى الله عليه وآله)، وهذا لا يجتمع مع إذهاب الرجس عنهن، ولهذا جاء في صحيح البخاري:
(إن النبي (صلى الله عليه وآله) هجر عائشة وحفصة شهرا كاملا وذلك بسبب إفشاء حفصة الحديث الذي أسره لها إلى عائشة، فقالت للنبي (صلى الله عليه وآله): إنك أقسمت أن لا تدخل علينا شهرا)(47).
وفي رواية أنس قال:
(... آلى رسول الله (صلى الله عليه وآله) من نسائه شهرا، وكان انفكت قدمه فجلس في علية له، فجاء عمر فقال: أطلقت نساءك؟ قال: لا، ولكن آليت منهن شهرا...)(48).
أقول للألباني: أتجتمع هذه الخصال مع قوله تعالى: (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا). مع أن اللازم أن يكون الضمير في عنكم (عنكن) وفي يطهركم (يطهركن) حسب سياق الآيات، ولكن ران على قلبه وعلى بصره غشاوة فهو لا يبصر بعين البصيرة بل بعين الحقد وتغيير آيات الله سبحانه.
وحسبك دليلا على افتراء الألباني ما أخرجه البخاري في صحيحه عن ابن عباس، وهو دليل على أن المراد من الآية هم علي وفاطمة والحسن والحسين (عليهم السلام).
قال ابن عباس:
(لم أزل حريصا على أن أسأل عمر بن الخطاب عن المرأتين من أزواج النبي (صلى الله عليه وآله) اللتين قال الله تعالى: إن تتوبا إلى الله فقد صغت قلوبكما، حتى حج وحججت معه... إلى قوله: من المرأتان من أزواج النبي (صلى الله عليه وآله) اللتان قال الله تعالى: إن تتوبا فقد صغت قلوبكما، قال: (واعجبا يا ابن عباس، هما عائشة وحفصة... إلى قوله: فو الله إن أزواج النبي (صلى الله عليه وآله) ليراجعنه وإن إحداهن لتهجره اليوم حتى الليل، فأفزعني ذلك، وقلت: قد خاب فعل ذلك منهن، ثم جمعت علي ثيابي فنزلت فدخلت على حفصة، فقلت لها: أي حفصة، قد خبت وخسرت أفتأمنين أن يغضب الله لغضب رسوله (صلى الله عليه وآله) فتهلكي...)(49).
ولنستمع للبخاري مرة أخرى حيث يعطينا الصورة الواضحة عن موقف نساء النبي (صلى الله عليه وآله) ومدى احترامهن له (صلى الله عليه وآله) والذي يدعي (الاستاذ الألباني) أن آية التطهير وإذهاب الرجس نزلت فيهن ظلما لآل بيت النبوة، ما أخرجه في صحيحه في باب (من أهدى إلى صاحبه وتحرى بعض نسائه دون بعض)، في حديث طويل عن عائشة جاء فيه:
(... فأرسلن زينب بنت جحش فأتته - أي رسول الله - فأغلظت وقالت: إن نساءك ينشدنك الله العدل في بنت ابن أبي قحافة، فرفعت صوتها حتى تناولت عائشة وهي قاعدة فسبتها حتى أن رسول الله (صلى الله عليه وآله) ينظر إلى عائشة هل تكلم، قال: فتكلمت عائشة ترد على زينب حتى أسكتتها...)(50).
أقول للأستاذ صاحب سلسلة الاحاديث الصحيحة: إذا كان هذا هو موقف نساء النبي (صلى الله عليه وآله) منه، يهجرنه اليوم واليومين، والشهر، ويتخاصمن أمامه (صلى الله عليه وآله)، بل يتراشقن بالشتائم والسباب، وينشدن منه العدل، ويغضبن عليه، كل ذلك قد صدر منهن حتى نزلت في حقهن آيات محكمات تخالف ما يدعيه الاستاذ من نزول آية التطهير فيهن، وذلك في قوله تعالى: (عسى ربه أن يبدله أزواجا خيرا منكن مسلمات مؤمنات قانتات عابدات...)(51).
هذا وقد خفي على الاستاذ الألباني أن من يؤذي رسول الله (صلى الله عليه وآله) فقد أعد الله له عذابا أليما وذلك في قوله سبحانه: (إن الذسين يؤذون الله ورسوله لعنهم الله في الدنيا والآخرة وأعد لهم عذابا مهينا)(52).
بالاضافة إلى ما تقدم فاليك ما يرويه إمام الحديث - عند الاستاذ الألباني - الامام مسلم في صحيحه حينما قيل لزيد بن أرقم:
(من أهل بيته، نساؤه؟ قال: لا وأيم الله، إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها، أهل بيته أصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده)(53).
ومن هذا يظهر فساد ما ذهب إليه الألباني من أن آية التطهير نزلت في نساء النبي (صلى الله عليه وآله).

وجدي الجاف

12-07-2009, 06:56 PM

تكملة

وهذا ما أكده شيخ الاسلام ابن تيمية في كتابه حقوق آل البيت بين السنة والبدعة في بيان نزول هذه الآية. كما عن أم سلمة في قوله:
(ولما بين سبحانه أنه يريد أن يذهب الرجس عن أهل البيت ويطهرهم تطهيرا. دعا النبي (صلى الله عليه وآله) لأقرب أهل بيته وأعظمهم اختصاصا، به وهم: علي، وفاطمة، رضي الله عنهما، وسيدا شباب أهل الجنة، جمع الله لهم بين أن قضى لهم بالتطهير وبين أن قضى بكمال دعاء النبي (صلى الله عليه وآله) فكان ذلك ملا دلنا على أن إذهاب الرجس عنهم وتطهيرهم نعمة من الله)(54)
وهذا يدل صراحة أن الآية نزلت في هؤلاء دون سواهم من نساء النبي (صلى الله عليه وآله) كما يدعيه (الاستاذ الألباني) خصوصا إذا عرفنا أن موقف ابن تيمية من شيعة علي (عليه السلام)، موقف المنازع المنكر لكل ما يعتقده الشيعة، ومع هذا سلم بأن آية التطهير نزلت في علي، وفاطمة والحسن والحسين (عليهم السلام). وتأكيدا لهذا إليك ما جاء عن مفسري أهل السنة ورواتهم، على سبيل المثال:
روى الإمام مسلم في صحيحه عن أم المؤمنين عائشة قالت:
(خرج النبي (صلى الله عليه وآله) غداة وعليه مرط مرجل من شعر أسود، فجاء الحسن بن علي فأدخله، ثم جاء الحسين فدخل معه، ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله، ثم قال: (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا)(55).
وأنت ترى أن أم المؤمنين عائشة تعترف بان الآية لم تنزل فيهن، وهي أحدى نساء النبي (صلى الله عليه وآله) والمقربة له (صلى الله عليه وآله) كما يقال.
وروى ابن تيمية عن أم سلمة، وهي من نساء النبي (صلى الله عليه وآله) أيضا:
(إن هذه الآية لما نزلت أدار النبي (صلى الله عليه وآله) كساءه على علي وفاطمة والحسن والحسين رضي الله عنهم فقال: اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا)(56).
يقول القرطبي في تفسير هذه الآية:
(... وإن هذا الشيء جرى في الأخبار أن النبي (صلى الله عليه وآله) لما نزلت عليه هذه الآية، دعا عليا وفاطمة والحسن والحسين، فعمد النبي (صلى الله عليه وآله) إلى كساء فلفها عليهم، ثم ألوى بيده إلى السماء، فقال: اللهم هؤلاء أهل بيتي اللهم أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا)(57).
وفي ذلك يقول البيضاوي في تفسيره:
(وتخصيص الشيعة أهل البيت بفاطمة وعلي وابنيهما رضي الله عنهم لما روي أنه عليه الصلاة والسلام خرج ذات غداة وعليه مرط مرجل من شعر أسود...)(58).
وفي تفسير القرآن العظيم لابن كثير:
(إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس... الآية... عن أنس بن مالك قال: (إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) كان يمر بباب فاطمة رضي الله عنها ستة اشهر إذا خرج إلى صلاة الفجر يقول: (الصلاة يا أهل البيت، إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا).
وقد أخرجها ابن كثير في تفسيره بطرق مختلفة(59).
ولهذا يقول ابن حجر في صواعقه:
(إن أكثر المفسرين على أنها نزلت في علي وفاطمة والحسن والحسين)(60).
ويقول أيضا:
(وصح أنه (صلى الله عليه وآله) جعل على هؤلاء كساء وقال: اللهم هؤلاء أهل بيتي وحامتي- أي خاصتي- أذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا، فقالت أم سلمة: وأنا معهم، قال: إنم على الخير)(61).
أقول: وهذا دليل قاطع على أن نساء النبي لا تشملهن الآية المباركة، ويؤيد ذلك أيضا بالإضافة إلى ما ذكرناه، ما ترويه أم المؤمنين عائشة قالت لابن عم لها حينما سألها عن علي (عليه السلام)، فقالت:
(تسألني عن رجل كان من أحب الناس إلى رسول الله (صلى الله عليه وآله) وكانت تحته ابنته وأحب الناس إليه؟ لقد رأيت رسول الله (صلى الله عليه وآله) دعا عليا وفاطمة وحسنا وحسينا رضي الله عنهم فألقى عليهم ثوبا فقال: (اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا) قالت: فدنوت منهم، فقلت: يا رسول الله وأنا من أهل بيتك، فقال (صلى الله عليه وآله): تنحي فإنك على خير)(62).
فقوله (صلى الله عليه وآله): تنحي لدليل قاطع على أنها ليست من أهل البيت الذين دلت عليهم الآية.
وأخرج الحافظ الذهبي في تلخيصه على المستدرك في حديث صحيح عن ابن عباس قال: (...وأخذ رسول الله (صلى الله عليه وآله) ثوبه فوضعه على علي وفاطمة وحسن وحسين وقال: (إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت) الآية...صحيح). يقول الحاكم في مستدركه هذا الحديث صحيح الاسناد ولم يخرجاه)(63).
وهذا وقد أخرج هذه الآية في هؤلاء الخمسة علماء أهل السنة منهم:
النيسابوري في أسباب النزول(64)، والقندوزي في ينابيع المودة(65)، والنسائي في الخصائص(66)، والزمخشري في الكشاف(67)، والامام أحمد كما عن أنس بن مالك قال: (إن رسول الله (صلى الله عليه وآله) كان يمر بباب فاطمة ستة أشهر إذا خرج إلى الصلاة...)(68).
والبلاذري في أنساب الاشراف(69)، والبيهقي في كتابه الاعتقاد على مذهب السلف(70)، وابن المغازلي في المناقب(71)، والمحب الطبري في ذخائر العقبى(72)، إلى غير ذلك، وما ذكرناه ففيه الكفاية لطالب الهداية.
يقول الدكتور أحمد صبحي معلقا على آية التطهير: (وهذا التفسير يفيد أن آل البيت بيت النبي هم المقصودون من لفظ القربى في الآية.... إذ ان ابن تيمية مع تطرفه في معارضة تفسيرات الشيعة، قد سلم أنه ورد في الصحيح أن النبي (صلى الله عليه وآله) قد خطب يوم غدير خم فقال: أذكركم في أهل بيتي، قالها ثلاثا)(73).
أقول: هذا ما جاء عن حفاظ أهل السنة وثقاتهم من نزول الآية في رسول الله (صلى الله عليه وآله) وعلي، وفاطمة، والحسن، والحسين (عليهم السلام) فتخصيص النبي (صلى الله عليه وآله) هؤلاء بالخصوص من دون جميع المسلمين وفيهم أقرباؤه، لدليل واضح على تهيئة الجو لهم لاستلام الخلافة من بعده، وتنبيه المسلمين على أن هؤلاء هم الصفوة التي ينبغي أن يسند إليهم قيادة المسلمين.
ولهذا يقول العلامة المناوي في فيض القدير في شرح الجامع الصغير للعلامة السيوطي في حديث صحيح: (...أهل بيتي: تفصيل بعد إجمال بدلا او بيانا وهم أصحاب الكساء الذين أذهب الله عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا)(74).
ولهذا جاء في صحيح الامام مسلم: (ولما نزلت هذه الآية: فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم... دعا رسول الله (صلى الله عليه وآله) عليا وفاطمة وحسنا وحسينا، فقال: اللهم هؤلاء أهلي)(75).
ومن كل هذا يظهر لنا ما قاله الاستاذ محمد ناصر الدين الألباني في كتابه سلسلة الاحاديث الصحيحة، فهو اسم على غير مسماه، تحريفا لما جاء عن النبي (صلى الله عليه وآله).
النص الخامس: حديث المنزلة والوصية
قال رسول الله (صلى الله عليه وآله) لعلي: (أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي، إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي).
من النصوص الجيلة الدالة على وجود النص على خلافة الامام علي (صلى الله عليه وآله)، ما يرويه علماء أهل السنة وحملة الآثار، وهو حديث المنزلة وأحاديث الوصية.