المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : علاقة علي بن أبي طالب بعمر بن الخطاب رضي الله عنهما


00000000
02-06-2009, 11:23 AM
إن الناظر إلى العلاقة بين عمر وعلي رضي الله عنهما يجد أنها علاقة من نوع فريد حيث يشوبها المودة والمحبة وتتدخلها المصاهرات والثناء المتبادل.. ومن أولى هذه العلاقات مسألة النسب المشترك حيث ينتمي كل من الفاروق وعلي بن أبي طالب إلى كعب بن لؤي مما يدل على أن هناك أصلاً مشتركاً جامعاً بينهما

فمما لا شك فيه أن العلاقة بين أمير المؤمنين علي بن أبي طالب والخليفة الثاني عمر بن الخطاب رضي الله عنهما ضربت أروع الأمثلة في الحب والوفاء والتقدير، حيث كان علي رضي الله عنه عضوا بارزا في مجلس شورى الدولة العمرية فكان عمر يستشيره في الصغيرة قبل الكبيرة فعندما أراد عمر التوجه إلى نهاوند لقتال الفرس الذين تجمعوا في جمع عظيم لحرب المسلمين كانت نصيحة علي نصيحة المحب لعمر الحريص عليه ألا يذهب وأن يدير رحى الحرب بمن دونه من العرب وهو في مكانه أليس هذا دليلا واضحا على حبه له وخوفه عليه وأيضا حين أراد فتح بيت المقدس والمدائن وحينما أراد أن يخرج لقتال الروم، وفي موضع التقويم الهجري وغير ذلك من الأمور(1)

فكان علي رضي الله عنه مستشارا ناصحا لعمر محبا له خائفا عليه وكان عمر يعرف له فضله، وفقهه وحكمته وكان رأيه فيه حسنا فقد ثبت قوله فيه "أقضانا علي"(2)

وكم من الفرح الذي دخل على قلب أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه حينما كساه عمر بن الخطاب ثوبا ودليل ذلك أنه كان يكثر من لبس هذا الثوب حيث ذكر أبو السفر في روايته قائلاً: "رؤي على علي بن أبي طالب برد كان يكثر لبسه قال: فقيل يا أمير المؤمنين إنك لتكثر لبس هذا البرد؟ فقال: إن هذا كسانيه خليلي وصفي عمر بن الخطاب رضي الله عنه ناصح الله فنصحه، ثم بكى (3)

ومن الدلائل العظيمة لحب عمر لعلي ترشيحه له مع أهل الشورى للخلافة بعد أن طعنه أبو لؤلؤة المجوسي (4)

وليست محبة عمر لعلي مقتصرة عند هذا الحد بل كان علي يقتدي بعمر ويظهر له ذلك جليا حينما فرغ علي من وقعة الجمل، ودخل البصرة، فقيل له أنزل بالقصر الأبيض فقال: لا إن عمر بن الخطاب كان يكره نزوله فأنا أكرهه لذلك فنزل في الرحبة، وصلى في الجامع الأعظم ركعتين (5)

وفي ملمح من ملامح العلاقة الطيبة ننتقل نقلة أخرى في وقع تلك العلاقة الحميمة بين علي وعمر لتصل إلى ذروتها حيث زوج علي بن أبي طالب رضي الله عنه أبنته أم كلثوم للفاروق عمر رضي الله عنه حينما سأله زواجها منه رضي الله عنه بما يطلب لثقته فيه، وإقراراً لفضله، ومناقبه واعترافا بمحاسنه وجمال سيرته، وإظهاراً بأن بينهما من العلاقات الوطيدة الطيبة والصلات المحكمة المباركة (6)

كانت هذه مقتطفات بسيطة من العلاقة القوية التي كانت بين أمير المؤمنين علي بن أبي طالب، وعمر بن الخطاب رضي الله عنهما التي إذا أردنا أن نبحث فيها فالوقت لن يتسع وليس هذا المجال مجال إسهاب، وتفصيل، وفي الإشارة خير عبارة وليس هذا فحسب بل تتجلى روعة الحديث بعد استشهاد عمر بن الخطاب رضي الله عنه حيث قال ابن عباس كما في صحيح البخاري: وضع عمر على سريره فتكنفه الناس يدعون ويصلون، قبل أن يرفع وأنا فيهم، فلم يرعني إلا رجل آخذ منكبي، إذا علي بن أبي طالب، فترحم على عمر وقال: ما خلفت أحدا أحب إلي أن ألقى الله بمثل عمله منك، وأيم الله إن كنت لأظن أن يجعلك الله مع صاحبيك وحسبت أني كنت كثيرا أسمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول: "ذهبت أنا وأبو بكر وعمر، ودخلت أنا وأبو بكر وعمر، وخرجت أنا وأبو بكر وعمر(7)

وفي النهاية نقول إن ما كتب سابقا ليس إلا قطرة من بحر القيم والمبادئ التي نمت مع العلاقة الوثيقة التي كانت بين علي بن أبي طالب وعمر بن الخطاب رضي الله عنهما، ونسأل الله عز وجل أن يكون نافعا لكل من يقرأه

(1) علي بن أبي طالب مستشار أمين للخلفاء الراشدين ص95 -

trouble maker
02-06-2009, 11:26 AM
انت غير تكمل النقاش ويانا وبعدين تنزل موضوع؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد محمد
02-06-2009, 11:34 AM
إن الناظر إلى العلاقة بين عمر وعلي رضي الله عنهما يجد أنها علاقة من نوع فريد حيث يشوبها المودة والمحبة وتتدخلها المصاهرات والثناء المتبادل.. ومن أولى هذه العلاقات مسألة النسب المشترك حيث ينتمي كل من الفاروق وعلي بن أبي طالب إلى كعب بن لؤي مما يدل على أن هناك أصلاً مشتركاً جامعاً بينهما

فمما لا شك فيه أن العلاقة بين أمير المؤمنين علي بن أبي طالب والخليفة الثاني عمر بن الخطاب رضي الله عنهما ضربت أروع الأمثلة في الحب والوفاء والتقدير، حيث كان علي رضي الله عنه عضوا بارزا في مجلس شورى الدولة العمرية فكان عمر يستشيره في الصغيرة قبل الكبيرة فعندما أراد عمر التوجه إلى نهاوند لقتال الفرس الذين تجمعوا في جمع عظيم لحرب المسلمين كانت نصيحة علي نصيحة المحب لعمر الحريص عليه ألا يذهب وأن يدير رحى الحرب بمن دونه من العرب وهو في مكانه أليس هذا دليلا واضحا على حبه له وخوفه عليه وأيضا حين أراد فتح بيت المقدس والمدائن وحينما أراد أن يخرج لقتال الروم، وفي موضع التقويم الهجري وغير ذلك من الأمور(1)

فكان علي رضي الله عنه مستشارا ناصحا لعمر محبا له خائفا عليه وكان عمر يعرف له فضله، وفقهه وحكمته وكان رأيه فيه حسنا فقد ثبت قوله فيه "أقضانا علي"(2)

وكم من الفرح الذي دخل على قلب أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه حينما كساه عمر بن الخطاب ثوبا ودليل ذلك أنه كان يكثر من لبس هذا الثوب حيث ذكر أبو السفر في روايته قائلاً: "رؤي على علي بن أبي طالب برد كان يكثر لبسه قال: فقيل يا أمير المؤمنين إنك لتكثر لبس هذا البرد؟ فقال: إن هذا كسانيه خليلي وصفي عمر بن الخطاب رضي الله عنه ناصح الله فنصحه، ثم بكى (3)

ومن الدلائل العظيمة لحب عمر لعلي ترشيحه له مع أهل الشورى للخلافة بعد أن طعنه أبو لؤلؤة المجوسي (4)

وليست محبة عمر لعلي مقتصرة عند هذا الحد بل كان علي يقتدي بعمر ويظهر له ذلك جليا حينما فرغ علي من وقعة الجمل، ودخل البصرة، فقيل له أنزل بالقصر الأبيض فقال: لا إن عمر بن الخطاب كان يكره نزوله فأنا أكرهه لذلك فنزل في الرحبة، وصلى في الجامع الأعظم ركعتين (5)

وفي ملمح من ملامح العلاقة الطيبة ننتقل نقلة أخرى في وقع تلك العلاقة الحميمة بين علي وعمر لتصل إلى ذروتها حيث زوج علي بن أبي طالب رضي الله عنه أبنته أم كلثوم للفاروق عمر رضي الله عنه حينما سأله زواجها منه رضي الله عنه بما يطلب لثقته فيه، وإقراراً لفضله، ومناقبه واعترافا بمحاسنه وجمال سيرته، وإظهاراً بأن بينهما من العلاقات الوطيدة الطيبة والصلات المحكمة المباركة (6)

كانت هذه مقتطفات بسيطة من العلاقة القوية التي كانت بين أمير المؤمنين علي بن أبي طالب، وعمر بن الخطاب رضي الله عنهما التي إذا أردنا أن نبحث فيها فالوقت لن يتسع وليس هذا المجال مجال إسهاب، وتفصيل، وفي الإشارة خير عبارة وليس هذا فحسب بل تتجلى روعة الحديث بعد استشهاد عمر بن الخطاب رضي الله عنه حيث قال ابن عباس كما في صحيح البخاري: وضع عمر على سريره فتكنفه الناس يدعون ويصلون، قبل أن يرفع وأنا فيهم، فلم يرعني إلا رجل آخذ منكبي، إذا علي بن أبي طالب، فترحم على عمر وقال: ما خلفت أحدا أحب إلي أن ألقى الله بمثل عمله منك، وأيم الله إن كنت لأظن أن يجعلك الله مع صاحبيك وحسبت أني كنت كثيرا أسمع النبي صلى الله عليه وسلم يقول: "ذهبت أنا وأبو بكر وعمر، ودخلت أنا وأبو بكر وعمر، وخرجت أنا وأبو بكر وعمر(7)

وفي النهاية نقول إن ما كتب سابقا ليس إلا قطرة من بحر القيم والمبادئ التي نمت مع العلاقة الوثيقة التي كانت بين علي بن أبي طالب وعمر بن الخطاب رضي الله عنهما، ونسأل الله عز وجل أن يكون نافعا لكل من يقرأه

(1) علي بن أبي طالب مستشار أمين للخلفاء الراشدين ص95 -
شاطر صفقوا له عشرة على عشرة

من أين مصدر هذا التعبير المنقول

Fa6iMy
02-06-2009, 11:35 AM
نعم ماأجملها من علاقه
كأننا نقرأ قصة سندريلا

نصيحتي لك دع عنك كتب ألف ليله وليله وأقرأ بكتب التاريخ

00000000
02-06-2009, 11:38 AM
فقه السيرة النبوية للبوطي ص59

(2) الاستيعاب في معرفة الأصحاب ص 1102، المعرفة والتاريخ (1/481)

(3) المصنف لأبي شيبة (12/ 29) رقم 12047 نقلا عن الشريعة للأجري (5/ 2327) إسناده حسن

(4) البداية والنهاية (7/ 142)

(5) تاريخ الخلافة الراشدة محمد كنعان ص 383 نقلا عن علي بن أبي طالب د/ الصلابي ص 189- 190

(6) وسائل الشيعة للحر العاملي 26/ 314 - مختلف الشيعة للحر العاملي 2/308 - رياض المسائل للطبطبائي 12/664

(7) البخاري رقم

عبد محمد
02-06-2009, 11:42 AM
فقه السيرة النبوية للبوطيص59

(2) الاستيعاب في معرفة الأصحاب ص 1102، المعرفة والتاريخ (1/481)

(3) المصنف لأبي شيبة (12/ 29) رقم 12047 نقلا عن الشريعة للأجري (5/ 2327) إسناده حسن

(4) البداية والنهاية (7/ 142)

(5) تاريخالخلافة الراشدة محمد كنعان ص 383 نقلا عن علي بن أبي طالب د/ الصلابي ص 189- 190

(6) وسائل الشيعة للحر العاملي 26/ 314 - مختلف الشيعة للحر العاملي 2/308 - رياض المسائل للطبطبائي 12/664

(7) البخاري رقم
تحجني بمصادر وكتب لا أعترف بها أصلا

فهل هذه حججكم بالحوار

أنظر كيف حججتك أنا بمشاركاتي السابقة

حججتك بمصادركم

هنا تكون الحجة داحضة

إفهم كيف تحج ثم حاور هداك الله

طبعك غريب
02-06-2009, 11:53 AM
اخوي هذه صحيحكم


يتكلم



سنن البيهقي الكبرى ج 6 ص 298 ح 12508 ط مكتبة دار الباز مكة المكرمة ط 1414هـ تحقيق محمد عبد القادر عطا باب بيان مصرف أربعة أخماس الفيء بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنها تجعل حيث كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يجعل فضول غلات تلك الأموال مما فيه صلاح الإسلام وأهله وأنها لم تكن موروثة عنه ( ... قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من بن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر رضي الله عنه قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا نورث ما تركنا صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم أنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر فقلت أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر رضي الله عنه فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم أني صادق بار راشد تابع للحق

مسلم ج 3 ص 1378 ح 1757 ط دار إحياء التراث العربي والكتاب من مسلم هو كتاب الجهاد والسير باب حكم الفيء( ...قال فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من بن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركنا صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد تابع للحق ...)(

صحيح ابن حبان ج 14 ص 577 ح 6608 ط مؤسسة الرسالة بيروت سنة 1414 هـ ط 2 تحقيق شعيب الأرنؤوط ( قال أبو بكر أنا أولى برسول الله صلى الله عليه وسلم بعده أعمل فيها ما كان يعمل ثم أقبل على علي والعباس قال وأنتما تزعمان أنه كان فيها ظالما فاجرا والله يعلم أنه صادق بار تابع للحق ثم وليتها بعد أبي بكر سنتين من إمارتي فعملت فيها بمثل ما عمل فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وانتما تزعمان أني فيها السهو فاجر والله يعلم أني فيها صادق بار تابع للحق )


لسنن الكبرى - البيهقي ج 6 ص 298 دار الفكر: قال أبو بكر انا ولى رسول الله صلى الله عليه وسلم اعمل فيها بما كان يعمل ثم اقبل على على والعباس رضى الله عنهما ثم قال وانتما تزعمان انه فيها ظالم والله يعلم انه فيها صادق بار تابع للحق ثم وليتها بعد أبى بكر رضى الله عنه سنتين من امارتي ففعلت فيها بما عمل رسول الله صلى الله عليه وسلم وأبو بكر وانتما تزعمان انى فيها ظالم والله يعلم انى فيها صادق بار تابع للحق )

مسند الإمام أحمد بن حنبل ج 1 ص 208 ح 1782 ط مؤسسة قرطبة ( ..فقال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فقبضها أبو بكر فعمل فيها بما عمل به فيها رسول الله صلى الله عليه وسلم وأنتم حينئذ وأقبل على علي وعباس تزعمان ان أبا بكر فيها كذا والله يعلم انه الصادق بار راشد تابع للحق ...).
مسند أبي عوانة ج 4 ص 246 ح 6666 ط دار المعرفة تحقيق أيمنى عارف الدمشقي باب الأخبار الدالة على الإباحة أن يعمل في أموال من لم يوجف عليه خيلا ولا ركاب من المشركين مثل ما عمل النبي صلى الله عليه وسلم فإنها لا تورث ( ...قال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لا نورث ما تركنا صدقة فرأيتماه كاذبا غادرا آثما خائنا والله يعلم أنه صادق بار راشد تابع للحق فوليها أبو بكر فلما توفي قلت أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر رضي الله عنه فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم أني لصادق بار راشد تابع للحق ...).



و هذي خطبة الامام علي عليه السلام

طبعك غريب
02-06-2009, 11:55 AM

طبعك غريب
02-06-2009, 11:55 AM
نهج البلاغة - خطب الامام علي عليه السلام ج 1 ص 30 :
ومن خطبة له وهي المعروفة بالشقشقية
أما والله لقد تقمصها فلان (ابوبكر ) وإنه ليعلم أن محلي منها محل القطب من الرحى .
ينحدر عني السيل ولا يرقى إلي الطير .
فسدلت دونها ثوبا وطويت عنها كشحا .
وطفقت أرتإى بين أن أصول بيد جذاء أو أصبر على طخية عمياء يهرم فيها الكبير .
ويشيب فيها الصغير .
ويكدح فيها مؤمن حتى يلقى ربه فرأيت أن الصبر على هاتا أحجى فصبرت وفي العين قذى .
وفي الحلق شجا أرى تراثي نهبا حتى مضى الاول لسبيله فأدلى بها إلى فلان بعده (عمربن الخطاب )
( ثم تمثل بقول الاعشى ) - شتان ما يومي على كورها * ويوم حيان أخي جابر فيا عجبا بينا هو يستقيلها في حياته إذ عقدها لآخر بعد وفاته لشد ما تشطرا ضرعيها فصيرها في حوزة خشناء يغلظ كلامها ويخشن مسها .
ويكثر العثار فيها .
والاعتذار منها ، فصاحبها كراكب الصعبة إن أشنق لها خرم .
وإن أسلس لها تقحم فمني الناس لعمر الله بخبط وشماس
وتلون واعتراض .
فصبرت على طول المدة وشدة المحنة .
حتى إذا مضى لسبيله .
جعلها في جماعة زعم أني أحدهم فيا لله وللشورى متى اعترض الريب في مع الاول منهم حتى صرت أقرن إلى هذه النظائر لكني أسففت إذ أسفوا وطرت إذ طاروا .
فصغى رجل منهم لضغنه ومال الآخر لصهره مع هن وهن إلى أن قام ثالث القوم نافجا حضنيه (عثمان بن عفان ) بين نثيله ومعتلفه .
وقام معه بنو أبيه يخضمون مال الله خضمة الابل نبتة الربيع إلى أن انتكث فتله .
وأجهز عليه عمله وكبت به بطنته

طبعك غريب
02-06-2009, 11:57 AM
نثر الدر للآبي
2- تلخيص التحبير لابن أبي الأصبع
3- شرح شافية ابن الحاجب

نثر الدر - (ج 1 / ص 52)
وذكرت عنده عليه السلام الخلافة، فقال: لقد تقمصها ابن أبي قحافة وهو يعلم أن محلي منها القطب، ينحدر عني السيل ولا تترقى إلى الطير. فصبرت وفي الحلق شجا، وفي العين قذى، لما رأيت تراي نهبا. فلما مضى لسبيله صيرها إلى أخي عدي، فصيرها إلى ناحية خشناء تسنع مسها، ويعظم كلامها، فمنى الناس بتلوم وتلون، وزلل واعتذار، فلما مضى لسبيله صيرها إلى ستة زعم أني أحدهم. فيالله وللشورى! متى اعترض في الريب فأقرن بهذه النظائر؟ فمال رجل لضغنه، وصغا آخر لصهره. وقام ثالث القوم نافجا خصييه بين نثيله ومعتلفه، وقام معه بنو أبيه يهضمون مال الله هضم الإبل نبات الربيع، فلما أجهز عليه عمله، ومضى لسبيله ما راعني إلا والناس إلى سراعا كعنق الضبع، وانثالوا على من كل فج عميق، حتى وطيء الحسنان، وانشق عطفاي؛ فلما نهضت بالأمر مرقت طائفى، ونكثت أخرى، وفسق آخرون، كأن لهم يسمعون الله يقول: " تلك الدار الآخرة نجعلها للذين لا يريدون علو في الآرض ولا فسادا والعاقبة للمتقين " . بلى والله قد سمعوه، ولكن احلولت الدنيا في عيونهم، وراعهم زبرجها. أما والله لولا حضور الناصر، ولزوم الطاعة، وما أخذ الله على العباد ألا يقروا كظة ظالم، ولا شغب مظلوم، لألقيت حبلها على غاربها، ولسقيت آخرها بكأس أولها، ولألفيت دنياكم هذه أهون عندي من عفطة عنز.
شتان ما نومي على كورها ... ونوم حيان أخي جابر
فقام رجل من القوم فناوله كتابا شغل به، فقال ابن عباس: فقمت إليه، وقلت له: يا أمير المؤمنين؛ لو أبلغت مقالتك من حيث قطعت. قال: هيهات إنها كانت شقشقة هدرت فقرت.

تحرير التحبير في صناعة الشعر والنثر - (ج 1 / ص 76)
كقول علي عليه السلام في خطبته المعروفة بالشقشقية: بينا هو يستقبلها في حياته، إذ عقد لآخر بعد وفاته سريع:
شتان ما يومي على كورها ... ويوم حيان أخي جابر

شرح شافية ابن الحاجب - (ج 1 / ص 78)
وأما قول على رضى الله عنه " لشد ما تشطرا ضرعيها "

__________

معجم المؤلفين - (ج 5 / ص 265)
عبد العظيم بن ابي الاصبع (589 - 654 ه) (1193 - 1256 م) عبد العظيم بن عبد الواحد بن ظافر بن عبد الله بن محمد بن جعفر بن الحسن المصري، المعروف بابن ابي الاصبع (زكي الدين، ابو محمد) أديب، شاعر.


نقول :

وجود هذه الخطبة قبل الشريف الرضي أشهر من أن يذكر فهي في عدد من مصنفات الشيخ الصدوق وغيرها ومضمونها قد ورد عن الإمام بأسانيد صحيحة كما في موضوعنا

طبعك غريب
02-06-2009, 11:58 AM
جواب سماحة الشيخ علي الكوراني:
جواب حول رواية الخطبة الشقشقية في مصادر السنيين :

بسم الله الرحمن الرحيم


كما تعرفون ، فإن مصادر السنيين الاساسية مثل الصحاح الستة ، تتجنب رواية أي شئ يتعلق بإثبات حق أمير المؤمنين عليه السلام ، حتى عن لسانه !!
ولذا لا نتوقع أن يرووا مثل خطبته الشقشقية الصريحة بإدانة أبي بكر وعمر ، وإن كان فلتت منهم بعض الروايات التي سجلت حقيقة موقف أمير المؤمنين عليه السلام من أبي بكر وعمر ، كالذي رواه مسلم من شهادة عمر بأن عليا عليه السلام والعباس قالا له ولابي بكر إنكما غادران خائنان آثمان !!

أما المصادر الاخرى للسنة فتجد فيها مايثبت صدور هذه الخطبة عن أمير المؤمنين عليه السلام ، كالذي ذكره ابن سلام في غريب الحديث وابن الاثير في النهاية قال ( ومنه حديث على في خطبة له : تلك شقشقة هدرت ، ثم قرت ) .
وقد تتبع ذلك الشيخ الاميني رحمه الله في الغدير ج 7 ص 82 ، وج 4 ص 197 ، و الشيخ المحمودي في نهج السعادة ج 2 ص 512 .. جزاهما الله خيرا ..

- قال الشيخ الاميني رحمه الله في الغدير ج 7 ص 82 :
حول هذه الخطبة هذه الخطبة تسمى بالشقشقية :
وقد كثر الكلام حولها فأثبتها مهرة الفن من - الفريقين ورأوها من خطب مولانا أمير المؤمنين الثابتة التي لا مغمز فيها ، فلا يسمع إذن قول الجاهل بأنها من كلام الشريف الرضي ، وقد رواها غير واحد في القرون الاولى قبل أن تنعقد للرضي نطفته ، كما جاءت باسناد معاصريه والمتأخرين عنه من غير طريقه و إليك امة من اولئك :
1 ـ الحافظ يحيي بن عبد الحميد الحماني المتوفى 228 كما في طريق الجلودي في العلل والمعاني .
2 - أبو جعفر دعبل الخزاعي المتوفى 246 رواها باسناده عن ابن عباس كما في أمالي شيخ الطائفة ص 237 ، ورواها عنه أخوه أبو الحسن علي .
3 - أبو جعفر أحمد بن محمد البرقي المتوفى 274 / 80 كما في علل الشرايع .
4 - أبو علي الجبائي شيخ المعتزلة المتوفى 303 كما في الفرقة الناجية للشيخ ابراهيم القطيفي ، والبحار للعلامة المجلسي 8 : 161 .
5 - وجدت بخط قديم عليه كتابة الوزير أبي الحسن علي بن الفرات المتوفى 312 كما في شرح ابن ميثم .
6 - أبو القاسم البلخي أحد مشايخ المعتزلة المتوفى 317 كما في شرح ابن ابي الحديد 1 ص 69 .

7- أبو أحمد عبد العزيز الجلودي البصري المتوفى 332 كما في معاني الاخبار .
8 - أبو جعفر ابن قبة تلميذ أبي القاسم البلخي المذكور رواها في كتابه ( الانصاف ) كما في شرح ابن ابي الحديد 1 : 69 وشرح ابن ميثم .
9 - الحافظ سليمان بن أحمد الطبراني المتوفى 360 كما في طريق القطب الراوندي في شرح النهج .
10 - أبو جعفر ابن بابويه القمي المتوفى 381 في كتابيه : علل الشرايع ومعاني الاخبار .
11 - أبو أحمد الحسن بن عبد الله العسكري المتوفى 382 . حكى عنه شيخنا الصدوق شرح الخطبة في معاني الاخبار والعلل .

( لفت نظر ) * عده السيد العلامة الشهرستاني في ( ما هو نهج البلاغة ) ص 22 ممن روى الشقشقية فأرخ وفاته بسنة 395 ، وذكره في ص 23 فقال : من أبناء القرن الثالث . لا يتم هذا ولا يصح ذاك ، وقد خفي عليه أن الحسن بن عبد الله العسكري راوي الشقشقية هو أبو أحمد صاحب كتاب الزواجر وقد توفي سنة 382 وولد 293 ، وحسبه أبا هلال الحسن بن عبد الله العسكري صاحب كتاب " الاوائل " تلميذ أبي أحمد العسكري والتاريخ الذى ذكره تاريخ فراغه من كتابه الاوائل لا تاريخ وفاته . توجد ترجمة كلا الحسنين العسكريين فمعجم الادباء 8 : 233 - 268 ، وبغية الوعاة ص 221 .

12 - أبو عبد الله المفيد المتوفى 412 ، استاذ الشريف الرضي رواها في كتابه ( الارشاد ) ص 135 .
13 - القاضى عبد الجبار المعتزلى المتوفى 415 : ذكر في كتابه " المغنى " تأويل بعض جمل الخطبة ومنع دلالتها على الطعن في خلافة من تقدم على أمير المؤمنين من دون أي إيعاز إلى الغمز في إسنادها .
14 - الحافظ أبو بكر ابن مردويه المتوفى 416 ، كما في طريق الراوندي في شرح النهج .
15 - الوزير أبو سعيد الآبي المتوفى 422 في كتابه ( نثر الدرر ونزهة الاديب .
16 - الشريف المرتضى أخو الشريف الرضي الاكبر توفي سنة 436 ذكر جملة منها في الشافي ص 203 فقال : مشهور : وذكر صدرها في ص 204 فقال : معروف .
17 - شيخ الطائفة الطوسي المتوفى 460 رواها في أماليه ص 327 عن السيد أبي الفتح هلال بن محمد بن جعفر الحفار المترجم في مستدرك العلامة النوري 3 : 509 من طريق الخزاعيين . وفي تلخيص الشافي .
18 - أبو الفضل الميداني المتوفى 518 في مجمع الامثال ص 383 قال : ولامير المؤمنين علي رضي الله عنه خطبة تعرف بالشقشقية لان ابن عباس رضي الله عنهما قال له حين قطع كلامه : يا أمير المؤمنين ! لو اطردت مقالتك من حيث أفضيت فقال : هيهات يا ابن عباس ! تلك شقشقة هدرت ثم قرت ] .
19 - أبو محمد عبد الله بن أحمد البغدادي الشهير بابن الخشاب المتوفى 567 قرأها عليه أبو الخبر مصدق الواسطي النحوي ، وسيوافيك بعيد هذا ، كلامه فيها .
20 - أبو الحسن قطب الدين الراوندي المتوفى 573 رواها في شرح نهج البلاغة من طريق الحافظين : ابن مردويه والطبراني وقال : أقول : وجدتها في موضعين تاريخهما قبل مولد الرضي بمدة ، أحدهما : أنها مضمنة كتاب " الانصاف " لابي جعفر ابن قبة تلميذ أبي القاسم الكعبي أحد شيوخ المعتزلة وكانت وفاته قبل مولد الرضي . الثاني : وجدتها بنسخة عليها خط الوزير أبي الحسن علي بن محمد بن الفرات وكان وزير المقتدر بالله ، وذلك قبل مولد الرضي بنيف وستين سنة ، والذي يغلب على ظني أن تلك النسخة كانت كتبت قبل وجود ابن الفرات بمدة .
21 - أبو منصور الطبرسي أحد مشايخ ابن شهر اشوب المتوفى 588 في كتابه " الاحتجاج " ص 95 فقال : روى جماعة من أهل النقل من طرق مختلفة عن إبن عباس .
22 - أبو الخير مصدق بن شبيب الصلحي النحوي المتوفى 605 قرأها على أبي محمد ابن الخشاب وقال : لما قرأت هذه الخطبة على شيخي أبي محمد ابن الخشاب .. .. الخ.
23 - مجد الدين أبو السعادات ابن الاثير الجزري المتوفى 606 ، أوعز إليها في كلمة " شقشق " في النهاية ج 2 : 294 فقال : ومنه حديث علي في خطبة له : تلك شقشقة هدرت ثم قرت .
24 - أبو المظفر سبط ابن الجوزي المتوفى 654 في تذكرته ص 73 من طريق شيخه أبي القاسم النفيس الانباري باسناده عن ابن عباس فقال : تعرف بالشقشقية ذكر بعضها صاحب نهج البلاغة وأخل بالبعض وقد أتيت بها مستوفاة ثم ذكرها مع اختلاف ألفاظها .
25 - عز الدين ابن ابي الحديد المعتزلي المتوفى 655 قال في شرح النهج 1 : 69 . قلت : وقد وجدت أنا كثيرا من هذه الخطبة في تصانيف شيخنا أبي القاسم البلخي إمام البغداديين من المعتزلة وكان في دولة المقتدر قبل أن يخلق الرضي بمدة طويلة . ووجدت أيضا كثيرا منها في كتاب أبي جعفر ابن قبة أحد متكلمي الامامية وهو الكتاب المشهور بكتاب " الانصاف " وكان أبو جعفر هذا من تلامذة الشيخ أبي القاسم البلخي رحمه الله تعالى ومات في ذلك العصر قبل أن يكون الرضي رحمه الله تعالى موجودا .
26 - كمال الدين ابن ميثم البحراني المتوفى 679 ، حكاها عن نسخة قديمة عليها خط الوزير علي بن الفرات المتوفى 312 ، وعن كتاب " الانصاف " لابن قبة ، وذكر كلمة ابن الخشاب المذكورة وقراءة أبي الخير إياها عليه .
27 - أبو الفضل جمال الدين ابن منظور الافريقي المصري المتوفى 711 قال في مادة ( شقشق ) من كتابه ( لسان العرب ) ج 12 : 53 : وفي حديث علي رضوان الله عليه في خطبة له : تلك شقشقة هدرت ثم قرت . 28 - مجد الدين الفيروز آبادي المتوفى 816 / 17 أوعز إليها في القاموس ج 3 : 251 قال : والخطبة الشقشقية العلوية لقوله لابن عباس لما قال له : لو اطردت مقالتك من حيث أفضيت : يابن عباس ! هيهات تلك شقشقة هدرت ثم قرت .
- وقال الشيخ المحمودي في نهج السعادة ج 2 ص 512 :
ليعلم أن الخطبة الشريفة قد رواها جماعة كثيرة من علماء السنة والإمامية ومن عجائب الدهر أنه مع كثرة الدواعي على إخفاء أمثال هذا الكلام ، واستقرار ديدنهم على تغطيته وستره ، وتمزيق أصله وإحراق مصادره ، ومع ذلك كله قد تجلى في أفق كتب كثير من أهل الإنصاف من علماء أهل السنة ، وتلألأ بدره التام بحيث ينفذ شعاعه في حاسة العميان فضلا عن أهل البصائر والضمائر ، فرواها الحافظان ابن مردويه ، والطبراني - كما يأتي - ورواها ابن الخشاب عبد الله بن أحمد واعترف بأنها من كلام أمير المؤمنين عليه السلام وأنه وجدها في كتب العلماء وأهل الأدب بخطوطهم قبل أن يخلق الرضي بمأتي سنة ، كما ذكره عنه ابن أبي الحديد في شرح الخطبة ، وكذلك ذكر ابن أبي الحديد في الشرح : ج 1 ص 69 : أنه وجد كثيرا من ألفاظ الخطبة في تصانيف إمام البغداديين من المعتزلة الشيخ أبي القاسم البلخي ، وأيضا رواها سبط ابن الجوزي يوسف بن قزغلي الحنفي في أول الباب السادس من كتاب تذكرة الخواص ص 133 ، عن شيخه أبي القاسم النفيس الأنباري ، ثم ذكر الخطبة بما يستفاد منه تعدد الطرق لها . ورواها أيضا الحسن بن عبد الله بن سعيد العسكري المتوفي عام 382 ، كما رواها عنه الشيخ الصدوق في علل الشرائع ومعاني الأخبار ، وكذلك العلامة الحلي في المطلب الخامس من كتاب كشف الحق : ج 2 ص 40 ، وكذلك نقلها عنه في المقدمة الثالثة من كتاب الدرجات الرفيعة ، ص 37 . ورواها أيضا أبو علي الجبائي وأبو هلال العسكري الحسن بن عبد الله بن سهل المتوفي بعد سنة 395 . في كتاب الأوائل كما نقل عنه في إحقاق الحق نقلا عن هدية الأحباب . وكثيرا منها ذكره الأدباء واللغويون ، فذكر قطعا منها في مادة : جذ وحذ وحضن ونفج ونفخ وشقشق من القاموس ولسان العرب وتاج العروس ، ومجمع الأمثال : ص 169 . وقطعا كثيرة منها ذكرها ابن الأثير في النهاية ، فانظر منه المواد التالية : جذ . وحذ . وحضن . ونفج ونفخ . ونثل . وخضم . وشقشق ، وعفط . وحلأ . وسفف وشنق . وقال الفيروز آبادي في مادة : ( شقق ) من كتاب القاموس : والخطبة الشقشقية العلوية لقوله لابن عباس - لما قال له : لو اطردت مقالتك من حيث أفضيت - : يا ابن عباس هيهات تلك شقشقة هدرت ثم قرت ! ! ! وقال في باب الاستعانة من الجزء الثالث من كتاب تحرير التحبير ، ص 383 : وأما الناثر فإن أتى في أثناء نثره ببيت لنفسه سمى ذلك تشهيرا ، وإن كان البيت لغيره سمي استعانة كقول علي - عليه السلام - في خطبته المعروفة بالشقشقية : [ فيا عجبا ] بينا هو يستقيلها في حياته ، إذ عقدها لآخر بعد وفاته [ ثم قال ] : شتان ما يومي على كورها * ويوم حيان أخي جابر فهذا البيت للأعشى استعان به علي عليه السلام كما ترى . أقول : وللعلامة الأميني رحمه الله في الغدير : ج 7 ص 80 كلام وفيه فوائد . انتهى .

00000000
02-06-2009, 12:00 PM
تحجني بمصادر وكتب لا أعترف بها أصلا


فهل هذه حججكم بالحوار

أنظر كيف حججتك أنا بمشاركاتي السابقة

حججتك بمصادركم

هنا تكون الحجة داحضة

إفهم كيف تحج ثم حاور هداك الله

اذا انته ما تعترف بهذي المصادر فا كيف تريد الناس تعترف بمصادرك اذا فكل شخص لا يعترف بمصدر الثاني
فعليك با القرآن الكريم.

عبد محمد
02-06-2009, 12:05 PM
اذا انته ما تعترف بهذي المصادر فا كيف تريد الناس تعترف بمصادرك اذا فكل شخص لا يعترف بمصدر الثاني
فعليك با القرآن الكريم.
لا تتذاكى يا أخي

أنا لم أعترف بكتبكم ومصادركم ولكن أحجك بها

وقد إستشهدت لك بها

أما أنت فتطرح لي من كتبكم فهل تعتبرها حجة علينا

فهل فهمت ما أقصد أم أن العجز جعلك تتذاكى علينا

هل تحتاج لمترجم يعلمك ما هو القصد؟

00000000
02-06-2009, 12:14 PM
بماذا استشهد ؟؟؟؟

طبعك غريب
02-06-2009, 12:15 PM
عزيز يبتلك احاديث الامام علي يقول عن عمر و ابو بكر انهم غادران و كاذبان و اثمان

و هذي الخططبة الشقشقية يبين انه ابو بكر نصاب

00000000
02-06-2009, 12:19 PM
مع السلامه ولي عوده بأذن الله
اسأل الله سبحانه بأن يهديني وإياكم إلى السرط المستقيم

عبد محمد
02-06-2009, 12:24 PM
من خلا متابعتي لمشاركات صاحب الأصفار

إتضح لي أنه لا يفهم شيء غير ما يسمعه في الشوارع والمجالس

فالحوار معه عقيم جدا

ابن جبير
02-06-2009, 12:33 PM
مع السلامه ولي عوده بأذن الله
اسأل الله سبحانه بأن يهديني وإياكم إلى السرط المستقيم

00000000 فعلا إسم على مسمى ... جميل أسمك وهو يتناسب مع مواضيعك.

النجف الاشرف
02-06-2009, 12:42 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والله يوم بعد يوم أتاكد من غباء السلفي ....
خليفه المسلمين الى هذه الدرجه غبي وما يفهم !!!!!
يا عمي والله انتوا لا فهم ولا علم على بالكم من تذكرون ان الامام علي كان هو من يقوم سلوك عمر هذه مفخره ما تدرون يا صغار ان هذا ان دل على شي فانه يدل على جهل عمر بالحكام الشرعيه و تعاليم الاسلام .....

واما الزواج فمصيبه والله هذا الزواج في كتبك الي ناقل منها لم يثبت تريد تلزمنا بيه ؟!

والرسول تزوج من الكفار ومن الاقباط هل يعني هذا انه يحب الاقباط والكفار ؟!!!!!!

كبر عقلك يا صغيري كبره

strongstorm
02-06-2009, 01:42 PM
يا بابا .....
الروايات في كتب الشيعة موضوعه وغير صحيحه بخصوص الزواج ....

هل ثبت الزواج في كتب السنه ؟!

يلله نص واحد صحيح من كتب السنه اريده

وحتى لو صح الزواج شوف كيف انا متساهل وياك

الرسول ناسب الكفار وناسب الاقباط هل يعني الحب والود ؟!!!!!!!!!!!!!!

يلله يا همسه جاوب
== النجف الاشرف==

النجف الاشرف
02-06-2009, 01:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال السلفيه المساكين المفلسين يهربون من السؤال ....
مرة يضعفون كتب الشيعه ومره يستشهدون بها ؟! مرة يقولون ان الزواج حب وود قلنا لهم هل رسول الله يحب ويود الكفار حينما ناسبهم والحال نفسه مع الاقباط ؟!!!!!!!
وينعقون ان كتب السنه صحيحه فطلبنا روايه صحيحه واحده على هذا الزواج
يلله يا سلفين ورونا شطارتكم

strongstorm
02-06-2009, 03:21 PM
وين مشاركتي ليش حذفتوها وحطيتوا بدالها كلام انا ماكتبته

ضرغام ربيعة
02-06-2009, 06:42 PM
ولو كان الامام علي ع كما بين صاحب الموضوع تابع لعمر فكيف امتنع من السير على سيرته وصاحبه للوصول الى الخلافة فالقضية جلية ...
ومتى كان امير المؤمنين ع يحتاج للسير على غير نهج صنوه محمدالرسالة ص محمد العظمة محمد الحضارة....
وهن في الرؤس وغريق يبحث عن قشة وكلما الجموا بلجام هرعوا الى صعاليك ما يسمى بالجرح والتعديل الذين هم اساسا مجروحين من رأسهم حتى اقدامهم ...
كما يبدو من صاحب الموضوع قليل الاطلاع ليته اطلع كم من مرة قالها عمر لولا علي لهلك عمر ولا ابقاني ارض ليس فيها ابا حسن ...
ولا اقول الاشتان ما بين الثرى والثريا واتيمن بقول علي ع ( لا يقاس بأل محمد احد ممن جرت نعمتهم عليه ).

bandr_33
02-06-2009, 07:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال السلفيه المساكين المفلسين يهربون من السؤال ....
مرة يضعفون كتب الشيعه ومره يستشهدون بها ؟! مرة يقولون ان الزواج حب وود قلنا لهم هل رسول الله يحب ويود الكفار حينما ناسبهم والحال نفسه مع الاقباط ؟!!!!!!!
وينعقون ان كتب السنه صحيحه فطلبنا روايه صحيحه واحده على هذا الزواج

يلله يا سلفين ورونا شطارتكم

السلام عليكم
ما دمت تطلب من كتبنا اثبات الزواج وتتحدانا بهذا
صحيح البخاري
115418 - إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قسم مروطا بين نساء من نساء أهل المدينة ، فبقي منها مرط جيد ، فقال له بعض من عنده : يا أمير المؤمنين ، أعط هذا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك ، يريدون أم كلثوم بنت علي ، فقال عمر : أم سليط أحق به . وأم سليط من نساء الأنصار ، ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال عمر : فإنها كانت تزفر لنا القرب يوم أحد

النجف الاشرف
02-06-2009, 07:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قسم مروطا بين نساء من نساء أهل المدينة ، فبقي منها مرط جيد ، فقال له بعض من عنده : يا أمير المؤمنين ، أعط هذا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك ، يريدون أم كلثوم بنت علي ، فقال عمر : أم سليط أحق به . وأم سليط من نساء الأنصار ، ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال عمر : فإنها كانت تزفر لنا القرب يوم أحد

هههههههههههههههههههههههه
يا عزيزي روح اقرا في البخاري شوف بنفسك ( يريدون أم كلثوم بنت علي ) موجوده لو لا فلا تدلس وأذهب الى اقرب مكتبة وتاكد بنفسك
ومازلنا نريد روايه صحيحه من كتب السنه عن هذا الزواج الخرافي

وقلنا ان الرسول قد ناسب الكفار وقد ناسب الاقباط فهل يدل الزواج على حبهم ومودتهم ؟!
أتحفونا يا بني سلف ههههههههههه

bandr_33
02-06-2009, 07:40 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هههههههههههههههههههههههه
يا عزيزي روح اقرا في البخاري شوف بنفسك ( يريدون أم كلثوم بنت علي ) موجوده لو لا فلا تدلس وأذهب الى اقرب مكتبة وتاكد بنفسك
ومازلنا نريد روايه صحيحه من كتب السنه عن هذا الزواج الخرافي

وقلنا ان الرسول قد ناسب الكفار وقد ناسب الاقباط فهل يدل الزواج على حبهم ومودتهم ؟!
أتحفونا يا بني سلف ههههههههههه

السلام عليكم الاخ النجف الاشرف
لم يكن هناك داعي للضحك فالروايه واضحه لو امعنت القراءه جيدا هداك الله ...فلو انك قرات (اعط هذا بنت رسول الله التى عندك) اي التى في بيت عمر بن الخطاب رضي الله عنه

ساضع الحديث ليكون واضح
إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قسم مروطا بين نساء من نساء أهل المدينة ، فبقي منها مرط جيد ، فقال له بعض من عنده : يا أمير المؤمنين ، أعط هذا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك ، يريدون أم كلثوم بنت علي ، فقال عمر : أم سليط أحق به . وأم سليط من نساء الأنصار ، ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال عمر : فإنها كانت تزفر لنا القرب يوم أحد



وساضع لك زميلي الكريم حديث صحيح الاسناد من كتبكم ...
زواج عمر من ابنة علي أم كلثوم..الكافي الجزء5صفحة346باب تزويج ام كثوم وايضا الكافي الجزء6صفحة115والاستبصار للطوسي صفحة353وتهذيب الأحكام الجزء8صفحة161والجزء9صفحة262وبحارالأنوار الجزء38صفحة88 وقد صحح المجلسي الروايتين اللتين في الكافي..مرآة العقول الجزء21صفحة197

shi3ia w aft5r
02-06-2009, 08:32 PM
في روايات تصحح هذا الزواج و لكن شوف كيف

في رواية تقول ان عمر بن الخطاب هدد الامام علي عليه السلام بانه اذا لم يوافق على زواج ام كلثوم منه يأتي بشاهدَين زور يشهدون ان الامام علي زنا << و العياذ بالله <<

لذلك اضطر الامام علي الموافقة وهذا ما يفسر قول مولاي جعفر الصادق عليه السلام ( ذاك فرج اغتصبناه )

النجف الاشرف
02-06-2009, 09:12 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا بعد عيني انته ...
م يكن هناك داعي للضحك فالروايه واضحه لو امعنت القراءه جيدا هداك الله ...فلو انك قرات (اعط هذا بنت رسول الله التى عندك) اي التى في بيت عمر بن الخطاب رضي الله عنه
جميل جدا تعترف بانك حاولت ان تدلس في نص البخاري ....
عمر بن الخطاب رضي الله عنه قسم مروطا بين نساء من نساء أهل المدينة ، فبقي منها مرط جيد ، فقال له بعض من عنده : يا أمير المؤمنين ، أعط هذا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك ، يريدون أم كلثوم بنت علي ، فقال عمر : أم سليط أحق به . وأم سليط من نساء الأنصار ، ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم ، قال عمر : فإنها كانت تزفر لنا القرب يوم أحد


رجعت تكذب من جديد
لماذا تدلس هل في نسخه البخاري يريدون ام كلثوم ؟!؟
ومن ثم ضع لنا السند ... أم ان احد رواته خوارج ؟!!!!

زواج عمر من ابنة علي أم كلثوم..الكافي الجزء5صفحة346باب تزويج ام كثوم وايضا الكافي الجزء6صفحة115والاستبصار للطوسي صفحة353وتهذيب الأحكام الجزء8صفحة161والجزء9صفحة262وبحارالأنوار الجزء38صفحة88 وقد صحح المجلسي الروايتين اللتين في الكافي..مرآة العقول الجزء21صفحة197


يا عزيزي الروايات هذه موضوعه ولا نشتريها ......

واتساهل وياك واقولك لا مشكله الزواج حصل
لكن رسول الله ناسب الكفار وناسب الاقباط هل يعني ان الرسول يحبهم ويودهم ؟!!!!
صدقني لا مشكله لدينا ان حصل التزويج او لا وانتم تخافون ان تضعون نصوص الطبري وباقي النصوص التي تدل على ان المعلون عمر انسان شاذ جبان ومع هذا ااسامحك

لكن هل الزواج يعني بالضروره الحب والموده ؟! وهل احب وود رسول الله الكفار والاقباط ؟!

يلله بعد شنو تريد اكثر من هذه التسهيلات

عبد محمد
02-06-2009, 10:00 PM
زواج عمر من ابنة علي أم كلثوم..الكافي الجزء5صفحة346باب تزويج ام كثوم وايضا الكافي الجزء6صفحة115والاستبصار للطوسي صفحة353وتهذيب الأحكام الجزء8صفحة161والجزء9صفحة262وبحارالأنوار الجزء38صفحة88 وقد صحح المجلسي الروايتين اللتين في الكافي..مرآة العقول الجزء21صفحة197

على فرض تم هذا الزواج فاين الفضيلة؟

فقد تزوج فرعون وهو كافر آسية المؤمنة بنت مؤمن آل فرعون

فهل أن فرعون يحب مؤمن آل فرعون بزواجه إبنته؟

bandr_33
03-06-2009, 02:56 AM
[QUOTE]
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا بعد عيني انته ...

وعليكم السلام ورحمته الله وبركاته بالزميل الكريم





جميل جدا تعترف بانك حاولت ان تدلس في نص البخاري




اين التدليس بارك الله فيك

حدثنا يحيى بن بكير (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17320)حدثنا الليث (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15124)عن يونس (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17423)عن ابن شهاب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12300)وقال ثعلبة بن أبي مالك إن عمر بن الخطاب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=2)رضي الله عنه قسم مروطا بين نساء من نساء أهل المدينة فبقي منها مرط جيد فقال له بعض من عنده يا أمير المؤمنين أعط هذا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك يريدون أم كلثوم بنت علي فقال عمر أم سليط أحق به وأم سليط من نساء الأنصار ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عمر فإنها كانت تزفر لنا القرب يوم أحد (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3849&idto=3849&bk_no=0&ID=2211#docu)




رجعت تكذب من جديد


لماذا تدلس هل في نسخه البخاري يريدون ام كلثوم ؟!؟


ومن ثم ضع لنا السند ... أم ان احد رواته خوارج ؟!!!!




زميلي الكريم في السابق كنت دايما الترحيب بالضيف الذين يالتون المنتدى فلا ادري مالذي تغير فيك ..فانت تتهمني تاره بالكذب وتاره بالتدليس ..وتفضل مره ثانيه الحديث

3843 حدثنا يحيى بن بكير (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17320)حدثنا الليث (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15124)عن يونس (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=17423)عن ابن شهاب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=12300)وقال ثعلبة بن أبي مالك إن عمر بن الخطاب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=2)رضي الله عنه قسم مروطا بين نساء من نساء أهل المدينة فبقي منها مرط جيد فقال له بعض من عنده يا أمير المؤمنين أعط هذا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك يريدون أم كلثوم بنت علي فقال عمر أم سليط أحق به وأم سليط من نساء الأنصار ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عمر فإنها كانت تزفر لنا القرب يوم أحد (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3849&idto=3849&bk_no=0&ID=2211#docu)





يا عزيزي الروايات هذه موضوعه ولا نشتريها ......




زميلي الكريم روايتين صحيحتين عن طريق المجلسي فلماذا تكون موضوعه ....





واتساهل وياك واقولك لا مشكله الزواج حصل


لكن رسول الله ناسب الكفار وناسب الاقباط هل يعني ان الرسول يحبهم ويودهم ؟!!!!



جيد يا زميلي الكريم فما المشكله نحن نتكلم عن علاقه عمر رضي الله عنه وعلي بن ابي طالب رضي الله عنه وارضاه




صدقني لا مشكله لدينا ان حصل التزويج او لا وانتم تخافون ان تضعون نصوص الطبري وباقي النصوص التي تدل على ان المعلون عمر انسان شاذ جبان ومع هذا ااسامحك


يا زميلي الكريم لنبتعد عن السلبيات فالحمدالله نحن اخوان ويجمعنا الاسلام ومساله اللعن اتمنى ان تختفي من جميع المنتديات ...وانا متاكد انك توافقني في هذا






لكن هل الزواج يعني بالضروره الحب والموده ؟! وهل احب وود رسول الله الكفار والاقباط ؟!


يلله بعد شنو تريد اكثر من هذه التسهيلات



الحب والموده موجود عن طريق المصاهره


وهذا كان هدف عمر رضي الله عنه وحبه لاهل البيت رضوان الله عليهم كان عمر يكن لأهل البيت محبة خاصة لا يكنها لغيرهم لقرابتهم من رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولما أوصى به رسول الله صلى الله عليه وسلم من إكرام أهل البيت ورعاية حقوقهم

ابو باقر الزهيري
03-06-2009, 04:02 PM
هل يجوز أن يحب أهل البيت من غضبت عليه الزهراء عليها السلام والتي يغضب الله تعالى لغضبها ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!
*روى شيخنا إبن إدريس الحلي (ره) في مستطرفات سرائره : ( إنّ رجلاً قَدِمَ على أمير المؤمنين عليه السلام ، فقال : يا أميرَ المؤمنين أنا أُحبُّكَ وأُحبُّ فُلاناً ، وسـمّى بعضَ أعدائهِ . فقال عليه السـلام : أمّا الآن فأنت أعـــور ، فإمّا أن تَعمى ، وإمّا أن تُبصِر )

علاء الساعدي
03-06-2009, 04:22 PM
اخي العزيز لقد اطلت بموضوعك
اقول لك ما قاله امير المومنين بحق عمر حينما جعل الشورى في اواخر حياه
(( جعلها في جماعه زعم اني احدهم فيا لله وللشورى متى اعترض الريب في مع الاول منهم حتى صرت اقرن الى هذه النضائر لكني اسففت اذ اسفوا وطرتوا اذ طارو ))
اسالك بالله العظيم اجبني بدينك ومعبودك
هل تود وتحب وتعشق وتكون علاقه مع قاتل زوجتك وغاصب حقك
أسال من الله ان يهديك الى صراطه والسلام على من اتبع طريق الهدى

bandr_33
03-06-2009, 07:25 PM
اخي العزيز لقد اطلت بموضوعك
اقول لك ما قاله امير المومنين بحق عمر حينما جعل الشورى في اواخر حياه
(( جعلها في جماعه زعم اني احدهم فيا لله وللشورى متى اعترض الريب في مع الاول منهم حتى صرت اقرن الى هذه النضائر لكني اسففت اذ اسفوا وطرتوا اذ طارو ))
اسالك بالله العظيم اجبني بدينك ومعبودك
هل تود وتحب وتعشق وتكون علاقه مع قاتل زوجتك وغاصب حقك
أسال من الله ان يهديك الى صراطه والسلام على من اتبع طريق الهدى

يهديك ويهدي الجميع ان شاءالله ..اخي الكريم لا ادري عن ماذا تتكلم ...ان كنت تتكلم عن اثبات الزواج فقد اثبتناه ..اما بقيه كلامك فارجو التوضيح ...

النجف الاشرف
03-06-2009, 09:28 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يهديك ويهدي الجميع ان شاءالله ..اخي الكريم لا ادري عن ماذا تتكلم ...ان كنت تتكلم عن اثبات الزواج فقد اثبتناه ..اما بقيه كلامك فارجو التوضيح ...




؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اين التدليس بارك الله فيك

حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن يونس عن ابن شهاب وقال ثعلبة بن أبي مالك إن عمر بن الخطاب رضي الله عنه قسم مروطا بين نساء من نساء أهل المدينة فبقي منها مرط جيد فقال له بعض من عنده يا أمير المؤمنين أعط هذا بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم التي عندك يريدون أم كلثوم بنت علي فقال عمر أم سليط أحق به وأم سليط من نساء الأنصار ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم قال عمر فإنها كانت تزفر لنا القرب يوم أحد
التدليس الذي عندك (يريدون ام كلثوم بنت علي ) راجع نسخ البخاري وشوف موجوده هذه الكلمة

زميلي الكريم روايتين صحيحتين عن طريق المجلسي فلماذا تكون موضوعه ....
ههههههههههههههههههههه
نعم موضوعه واراء العلماء محترمة عندنا لكن نناقشها يا عزيزي الصغير الي تردد كلام ما تعرف معناه
زميلي الكريم لنبتعد عن السلبيات فالحمدالله نحن اخوان ويجمعنا الاسلام ومساله اللعن اتمنى ان تختفي من جميع المنتديات ...وانا متاكد انك توافقني في هذا

عشم ابليس في الجنه حبيبي
الحب والموده موجود عن طريق المصاهره


وهذا كان هدف عمر رضي الله عنه وحبه لاهل البيت رضوان الله عليهم كان عمر يكن لأهل البيت محبة خاصة لا يكنها لغيرهم لقرابتهم من رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولما أوصى به رسول الله صلى الله عليه وسلم من إكرام أهل البيت ورعاية حقوقهم
يعني
رسول الله من ناسب الكفار كان يحيبهم ويودهم ؟!!!!!!!!
وحينما ناسب الاقباط كان يحيبهم ويووودهم ؟!!!!!!!!

جاوب يا جهبذة زمانك

bandr_33
04-06-2009, 03:49 AM
التدليس الذي عندك (يريدون ام كلثوم بنت علي ) راجع نسخ البخاري وشوف موجوده هذه الكلمة

زميلي الكريم اعيد مره اخرى فربما التبس عليك الامر ..فلو انك قرات كلمه التى عندك يريدون ام كلثوم سيتضح لك انه لايوجد تدليس فالروايه واضحه يريدون ام كلثوم التي عندك يعني التى في بيتك والمخاطب هنا عمر رضي الله عنه





ههههههههههههههههههههه
نعم موضوعه واراء العلماء محترمة عندنا لكن نناقشها يا عزيزي الصغير الي تردد كلام ما تعرف معناه



زميلي الكريم اذا كنت تقول اراء علماءك محترمه عندكم لماذا تنكر صحتها ؟ وقلت لك المجلسي صحح روايتين او اكثر ...لا اعرف لماذا تستميت وتحاول بكل الطرق انكار الزواج ..اذا كان هذا ما تحاول فعله بين لي ما سبب تضعيفك للاحاديث


يعني
رسول الله من ناسب الكفار كان يحيبهم ويودهم ؟!!!!!!!!
وحينما ناسب الاقباط كان يحيبهم ويووودهم ؟!!!!!!!!

جاوب يا جهبذة زمانك


زميلي الكريم لا اعتقد ان هذا موضوعنا ...هل تلمح ان الامام علي بن ابي طالب رضي الله عنه زوج عمر رضي الله عنه وتتهمون عمر بالكفر وحاشاه من ذلك؟!!!



.............

النجف الاشرف
04-06-2009, 04:08 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا قرة عيني ......
تقول ان هناك زواج اقولك ماكو مشكله اكو زواج <== شوف كيف انا اتساهل وياكم
وتقولون ان معنى هذا الزواج هو الحب والود بين الامام علي عليه السلام وبين عمر اللعين
طيب قلنا لك رسول الله ناسب الكفار وناسب الاقباط
هل يعني ان رسول الله يحب ويؤيد الكفار والاقباط
جاوبني على قدر سؤالي

bandr_33
04-06-2009, 04:58 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا قرة عيني ......
تقول ان هناك زواج اقولك ماكو مشكله اكو زواج <== شوف كيف انا اتساهل وياكم
وتقولون ان معنى هذا الزواج هو الحب والود بين الامام علي عليه السلام وبين عمر اللعين
طيب قلنا لك رسول الله ناسب الكفار وناسب الاقباط
هل يعني ان رسول الله يحب ويؤيد الكفار والاقباط
جاوبني على قدر سؤالي


الحمدالله زواج عمر من ام كلثوم رضي الله عنهما وخلصنا منه ...واما قولك الرسول عليه الصلاه والسلام ناسب الكفار والاقباط ...فانا لاأعرف ما علاقته بالموضوع ..ولم اعلم ان الرسول عليه الصلاه والسلام تزوج من كافرات الا اذا كنت تقصد ابنتيه بالزواج من ابناء ابو لهب وكان هذا قبل التحريم ..اما من الاقباط فقد تزوج من ماريه وبالطبع ماريه اعلنت اسلامها ....و الرسول عليه الصلاه والسلام لا يود الكفار ولا يحبهم ولا يواليهم فالجميع يعرف ذلك

عاشق ال14
04-06-2009, 05:55 AM
الحمدالله زواج عمر من ام كلثوم رضي الله عنهما وخلصنا منه ...واما قولك الرسول عليه الصلاه والسلام ناسب الكفار والاقباط ...فانا لاأعرف ما علاقته بالموضوع ..ولم اعلم ان الرسول عليه الصلاه والسلام تزوج من كافرات الا اذا كنت تقصد ابنتيه بالزواج من ابناء ابو لهب وكان هذا قبل التحريم ..اما من الاقباط فقد تزوج من ماريه وبالطبع ماريه اعلنت اسلامها ....و الرسول عليه الصلاه والسلام لا يود الكفار ولا يحبهم ولا يواليهم فالجميع يعرف ذلك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا قرة عيني ......
تقول ان هناك زواج اقولك ماكو مشكله اكو زواج <== شوف كيف انا اتساهل وياكم
وتقولون ان معنى هذا الزواج هو الحب والود بين الامام علي عليه السلام وبين عمر اللعين
طيب قلنا لك رسول الله ناسب الكفار وناسب الاقباط
هل يعني ان رسول الله يحب ويؤيد الكفار والاقباط
جاوبني على قدر سؤالي



على فرض تم هذا الزواج فاين الفضيلة؟

فقد تزوج فرعون وهو كافر آسية المؤمنة بنت مؤمن آل فرعون

فهل أن فرعون يحب مؤمن آل فرعون بزواجه إبنته؟


....................

bandr_33
04-06-2009, 06:18 AM
عزيزي عاشق ال 14 .....انا دخلت الموضوع عندما رايت الزميل النجف الاشرف يتحدى ويقول اثبتوا الزواج وهذا ما فعلناه ..فمادخل مشاركه عبد محمد بالموضوع ؟!!!

عاشق ال14
04-06-2009, 06:27 AM
عزيزي عاشق ال 14 .....انا دخلت الموضوع عندما رايت الزميل النجف الاشرف يتحدى ويقول اثبتوا الزواج وهذا ما فعلناه ..فمادخل مشاركه عبد محمد بالموضوع ؟!!!
ولماذا تهرب منها وهي جواب لحلمك بزواج الطفلة أم كلثوم لشخص بعمر جدها؟؟؟

bandr_33
04-06-2009, 06:31 AM
ولماذا تهرب منها وهي جواب لحلمك بزواج الطفلة أم كلثوم لشخص بعمر جدها؟؟؟

الحديث معك ممتع مع انك لا تمتلك الاسلوب :)مع احترامي لك

يتيمة آل مُحمد
04-06-2009, 06:32 AM
صحيح مُسلم يكذبكم ياوهابية
إن الإمام علي (ع) يكرهـ حضور عُمر

bandr_33
04-06-2009, 06:36 AM
صحيح مُسلم يكذبكم ياوهابية

إن الإمام علي (ع) يكرهـ حضور عُمر

هذا صحيح اختي الكريمه لكن ماذا فهمتي من المقصد ؟

يتيمة آل مُحمد
04-06-2009, 06:38 AM
هذا صحيح اختي الكريمه لكن ماذا فهمتي من المقصد ؟
الأخ بندر
فهمت أن الإمام علي (ع) يكرهـ حضور عُمر
بمعنى أدق يكرههـ كما قال صحيح مُسلم

دلع بنات
04-06-2009, 10:59 PM
المشكلة ان عمر بن الخطاب يقولون انه من الخلفاء الراشيدين والعشرة المبشرين بالجنة
وهو خرطي من العشرة المبشرين بالنار عسى الله لايرضى عنه