المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال الى النجف الاشرف ...حيدر القرشي...مسلمة سنية ...فقط


بتديت مل
05-06-2009, 01:09 AM
الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين نبينى محمد و على اله و صحابته الغر المحجلين
خضنا قبل ايام حوار حول مقولة
(((عمر بن الخطاب )))
يا ليتني كنت هذه التبنه
و مقولته على فراش الموت
لو ان لي ملئ الارض ذهب لفتديت به من هول المطلع

و رما كل منا بحجته
و تفقنى في النهاية على ان لا نتفق
ولاكني في ذالك الحوار لم اطرح على المحاورين اي سؤال
و ارت ان اجعل اسئلتي في موضوع مستقل

لماذا قال عمر بن الخطاب هذه الكلمات في فراش الموت
((لو ان لي ملئ الارض ذهب لفتديت به من هول المطلع))
ما هية الاسباب التي جعلته يقول هذه الكلمات
و انا هنا اسئل عن الاسباب العقلية فقط
و اتما ان تكون الاجابة ممن حاورتهم في هذا الموضوع سابقا فقط
النجف الاشرف ..حيدر القرشي ..مسلمة سنية

بنتظار الاجابة
و السلام عليكم

النجف الاشرف
05-06-2009, 01:18 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لماذا قال عمر بن الخطاب هذه الكلمات في فراش الموت
((لو ان لي ملئ الارض ذهب لفتديت به من هول المطلع))
ما هية الاسباب التي جعلته يقول هذه الكلمات
و انا هنا اسئل عن الاسباب العقلية فقط
و اتما ان تكون الاجابة ممن حاورتهم في هذا الموضوع سابقا فقط
النجف الاشرف ..حيدر القرشي ..مسلمة سنية

عزيزي اعتقد اننا طرحنا الكثير وناقشنا الكثير وانت شكلك تريد ان يعاد نفس الكلام

نقول ونلخص
لانه يعرف نفسه على جنهم طوالي

{قُلْ إِن كَانَتْ لَكُمُ الدَّارُ الآَخِرَةُ عِندَ اللّهِ خَالِصَةً مِّن دُونِ النَّاسِ فَتَمَنَّوُاْ الْمَوْتَ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ} (94) سورة البقرة

بتديت مل
05-06-2009, 01:22 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


عزيزي اعتقد اننا طرحنا الكثير وناقشنا الكثير وانت شكلك تريد ان يعاد نفس الكلام

نقول ونلخص
لانه يعرف نفسه على جنهم طوالي

{قُلْ إِن كَانَتْ لَكُمُ الدَّارُ الآَخِرَةُ عِندَ اللّهِ خَالِصَةً مِّن دُونِ النَّاسِ فَتَمَنَّوُاْ الْمَوْتَ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ} (94) سورة البقرة


لا يا عزيزي لا اريد الخوض في نفس الموضوع
ولاكن سؤالي هل هذه الكلمات تدل على ان عمر كان نادم على مافات من افعاله..؟؟
ام ماهوى السبب..
هذه الكلمات نابعة عن اي احساس ..؟؟

عبد محمد
05-06-2009, 01:26 AM
مداخلة

لو ثبت فعلا أن عمر نادم على ما فات من أفعاله

فهل ستتزلزل ثقتك به وتتركه أم أن الموضوع مجرد عناد لا اكثر ولا اقل؟

حيدر القرشي
05-06-2009, 01:26 AM
واضح عن اغتصابه للخلافة وهجومه على بيت بنت رسول الله وقتل جنينها
وهذه الروايات ثابتة عندكم اذا تريد انقلها هنا ونبدا بالنقاش فيها

النجف الاشرف
05-06-2009, 01:28 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولاكن سؤالي هل هذه الكلمات تدل على ان عمر كان نادم على مافات من افعاله..؟؟
ام ماهوى السبب..
هذه الكلمات نابعة عن اي احساس ..؟؟


يوجد مثل في العراق يقول جاك الموت يا تارك الصلاة .......
نابعة هذه الكلمات من احساس انه سوف يدخل الى جنهم
وانا اعرف الى اي نقطه تريد تصل وابشرك بجوابها مقدما لاتنقبل توبتة لان اذ قبلت توبة عمر فهذا يعني تقبل توبة فرعون

ادخل لموضوع على طول حبيبي

علي في الجنة
05-06-2009, 01:35 AM
المشكلة الاساسية بين السنة والشيعة هي التبرير لمن نحب
فالسنة يبررون لمن يحبون والشيعة لا يقبلون تبريرهم
وكذلك الشيعة يبررون لمن يحبون والسنة لايقبلون تبريرهم
وعلى هذا فلن يتفق السة والشيعة الى قيام الساعة
هذا والله اعلم

النجف الاشرف
05-06-2009, 01:38 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

المشكلة الاساسية بين السنة والشيعة هي التبرير لمن نحب
فالسنة يبررون لمن يحبون والشيعة لا يقبلون تبريرهم
وكذلك الشيعة يبررون لمن يحبون والسنة لايقبلون تبريرهم
وعلى هذا فلن يتفق السة والشيعة الى قيام الساعة
هذا والله اعلم

عزيزي معذرا الموضوع مخصصا بيننا وبين الزميل بديت ..
ثانيا ابحث الى مليار سنه انت وكل مشايخك فجدوا لنا خطا واحد قامت به أئمة الشيعة بينما انا بثواني اتاتي لك باخطاء قامت بها رموزك

فالشيعة لا تبرر بالننا نوضح الحقيقة لكن لاننا ندرك انكم مضللين ....

والحوار مخصص

وانتظر زميلنا بديت

عبد محمد
05-06-2009, 01:43 AM
المشكلة الاساسية بين السنة والشيعة هي التبرير لمن نحب
فالسنة يبررون لمن يحبون والشيعة لا يقبلون تبريرهم
وكذلك الشيعة يبررون لمن يحبون والسنة لايقبلون تبريرهم
وعلى هذا فلن يتفق السة والشيعة الى قيام الساعة
هذا والله اعلم
هذا هو مبدا الجهلاء لا العقلاء وإلا لما تشيع الكثير بعد ترك العواطف جانبا

فلو كنت ذا عقل ولب لما قدمت على آل الرسول ص أحدا العامة من الناس

ولما فضلت الصحابة على آل بيت النبوة ع

وهذا لوحده قمة الجهل والتخلف

لاننا لا نقدم على الرسول وآل الرسول ص أي كان

حتى ولو كان من بني هاشم

أما الصحابة فلهم منا جل الإحترام والتقدير إن لم يحدثوا في الدين

بتديت مل
05-06-2009, 01:47 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يوجد مثل في العراق يقول جاك الموت يا تارك الصلاة .......
نابعة هذه الكلمات من احساس انه سوف يدخل الى جنهم
وانا اعرف الى اي نقطه تريد تصل وابشرك بجوابها مقدما لاتنقبل توبتة لان اذ قبلت توبة عمر فهذا يعني تقبل توبة فرعون


ادخل لموضوع على طول حبيبي

طيب يا عزيزنا
المثل موجود و متداول عندنا في الشام ايضا

ولاكن هذا المثل يدل على ان الرجل الذي يئتيه الموت و هوى تارك للصلاة يكون نادم على ما فات
و عمر عندما قالها كانت على فراش الموت ..اي قبل ثلاث ايام من وفاته
الان: عندما كشف الطبيب على عمر بن الخطاب قال لمن حوله اخبروه ان يوصي
و هذا يعني ان عمر بن الخطاب كان ينتظر الموت بين الحظة و الاخرة
و الاحساس الطبيعي لهذا الرجل و خصوصا بمقولته تلك التي توضح انه نادم على ما فات
و النادم يحاول ان يصلح اي شيئ يمكن اصلاحه
عسى ان يشفع له امام الله
سؤالي الان و كما طلبت مني ان افرغ ما في جعبتي
و ما في جعبتي هوى الاتي
عمر كان يعلم ان وفاته سوف تكون بين لحظة و اخرى
و كانت كلماته تعبر عن اشد الندم على ما فات
لما لم يوصي بعده لعلي بن ابي طالب كرم الله وجهه الذي سلبه حقه في الامامة
و جعلها شورة في ست اشخاص
الا يجب على نادم مثله ان يحاول ان يكفر عن اخطائه ..و يحاول ان ينقذ ما يمكن انقاذه
خصوصا انه لم يوصي لولده من بعده
فلا مصلحة له مع اي من الستة اشخاص فهو ميت ميت
ام يريد احد منكم اقناعي ان عمر كان خبيث لدرجة انه كان يعلم انه ميت
و كان خائف نادم
و مع ذالك اصر على سلب سيدنا علي بن ابي طالب حقه في الامامة
؟؟؟

عاشق ال14
05-06-2009, 01:50 AM
عفوا على المداخلة فقط الثلاث آيات من كتاب الله وبعدها متابع
{وَلَيْسَتِ التَّوْبَةُ لِلَّذِينَ يَعْمَلُونَ السَّيِّئَاتِ حَتَّى إِذَا حَضَرَ أَحَدَهُمُ الْمَوْتُ قَالَ إِنِّي تُبْتُ الآنَ وَلا الَّذِينَ يَمُوتُونَ وَهُمْ كُفَّارٌ أُولَئِكَ أَعْتَدْنَا لَهُمْ عَذَابًا أَلِيمًا} {إِنَّا أَنْذَرْنَاكُمْ عَذَابًا قَرِيبًا يَوْمَ يَنْظُرُ الْمَرْءُ مَا قَدَّمَتْ يَدَاهُ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنْتُ تُرَابًا} {قُلْ يَا أَيُّهَا الَّذِينَ هَادُوا إِنْ زَعَمْتُمْ أَنَّكُمْ أَوْلِيَاءُ لِلَّهِ مِنْ دُونِ النَّاسِ فَتَمَنَّوُا الْمَوْتَ إِنْ كُنْتُمْ صَادِقِينَ}

النجف الاشرف
05-06-2009, 01:53 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولاكن هذا المثل يدل على ان الرجل الذي يئتيه الموت و هوى تارك للصلاة يكون نادم على ما فات
الامثال تضرب ولا تقاس ...
و عمر عندما قالها كانت على فراش الموت ..اي قبل ثلاث ايام من وفاته
الان: عندما كشف الطبيب على عمر بن الخطاب قال لمن حوله اخبروه ان يوصي
و هذا يعني ان عمر بن الخطاب كان ينتظر الموت بين الحظة و الاخرة
و الاحساس الطبيعي لهذا الرجل و خصوصا بمقولته تلك التي توضح انه نادم على ما فات
و النادم يحاول ان يصلح اي شيئ يمكن اصلاحه
لا عزيزي قالها بعدما نحرة ابو لؤلؤة وعندها جاء له الطيب واخبره بانه هالك هالك لا محاله
فعندها طلب الخمر فشربه وقال كلمتة هذه ...
سؤالي الان و كما طلبت مني ان افرغ ما في جعبتي
و ما في جعبتي هوى الاتي
عمر كان يعلم ان وفاته سوف تكون بين لحظة و اخرى
و كانت كلماته تعبر عن اشد الندم على ما فات
لما لم يوصي بعده لعلي بن ابي طالب كرم الله وجهه الذي سلبه حقه في الامامة
و جعلها شورة في ست اشخاص
جميل جدا بدا عقلك يعمل لانه ادرك انه في جنهم لا محاله ....
مع العلم انه لم يوصي باحد بعده بل جعلها في ست
لكن وضع شرط ان يعمل بسيرتة من ياتي بعده والامام علي رفض هذا

وغير هذا وذلك فرعون في اخر لحظات حياته تاب فهل نفعت توبته ؟! يعني هم حاول ان ينقذ ما يقدر انقاذه لكن هل تعرف يا حافظ القران ماذا كان مصيرة ؟!!! يلله ورينا حفظك وهات الاية الي تحكي عن اخر لحظات فرعون لعنه الله

الا يجب على نادم مثله ان يحاول ان يكفر عن اخطائه ..و يحاول ان ينقذ ما يمكن انقاذه
خصوصا انه لم يوصي لولده من بعده
فلا مصلحة له مع اي من الستة اشخاص فهو ميت ميت
ام يريد احد منكم اقناعي ان عمر كان خبيث لدرجة انه كان يعلم انه ميت
و كان خائف نادم
و مع ذالك اصر على سلب سيدنا علي بن ابي طالب حقه في الامامة
؟؟؟
عمر يعرف جيدا جرائمة بحق الزهراء الى اين تؤدي به
مثلما اقول لك يا بديت انك تمشي في هذا الطريق يؤدي الى قتلك فتقول انك ليس لديك شي تخسرة
وهذا مثل بسيط يا عزيزي تفهمه

وصدقني الانشائيات لا تنفعك والاخ عاشق وضع لك الايات تامل بها ....

عبد محمد
05-06-2009, 01:55 AM
طيب يا عزيزنا
المثل موجود و متداول عندنا في الشام ايضا

ولاكن هذا المثل يدل على ان الرجل الذي يئتيه الموت و هوى تارك للصلاة يكون نادم على ما فات
و عمر عندما قالها كانت على فراش الموت ..اي قبل ثلاث ايام من وفاته
الان: عندما كشف الطبيب على عمر بن الخطاب قال لمن حوله اخبروه ان يوصي
و هذا يعني ان عمر بن الخطاب كان ينتظر الموت بين الحظة و الاخرة
و الاحساس الطبيعي لهذا الرجل و خصوصا بمقولته تلك التي توضح انه نادم على ما فات
و النادم يحاول ان يصلح اي شيئ يمكن اصلاحه
عسى ان يشفع له امام الله
سؤالي الان و كما طلبت مني ان افرغ ما في جعبتي
و ما في جعبتي هوى الاتي
عمر كان يعلم ان وفاته سوف تكون بين لحظة و اخرى
و كانت كلماته تعبر عن اشد الندم على ما فات
لما لم يوصي بعده لعلي بن ابي طالب كرم الله وجهه الذي سلبه حقه في الامامة
و جعلها شورة في ست اشخاص
الا يجب على نادم مثله ان يحاول ان يكفر عن اخطائه ..و يحاول ان ينقذ ما يمكن انقاذه
خصوصا انه لم يوصي لولده من بعده
فلا مصلحة له مع اي من الستة اشخاص فهو ميت ميت
ام يريد احد منكم اقناعي ان عمر كان خبيث لدرجة انه كان يعلم انه ميت
و كان خائف نادم
و مع ذالك اصر على سلب سيدنا علي بن ابي طالب حقه في الامامة
؟؟؟
المؤمن يستبشر بالموت ويفرح للقاء الله ولا يندم

فهل ورد أن الرسول ص والإمام علي واولاده المعصومون ع ندموا عند الإحتضار

خادم الحسنين
05-06-2009, 01:32 PM
متابع , متابع

عبد محمد
05-06-2009, 02:01 PM
طيب يا عزيزنا
المثل موجود و متداول عندنا في الشام ايضا

ولاكن هذا المثل يدل على ان الرجل الذي يئتيه الموت و هوى تارك للصلاة يكون نادم على ما فات
كل مجرم يندم على ما فعل ولكن ليس الندم دون التوبة الخالصة ينفعه
و عمر عندما قالها كانت على فراش الموت ..اي قبل ثلاث ايام من وفاته
الان: عندما كشف الطبيب على عمر بن الخطاب قال لمن حوله اخبروه ان يوصي
و هذا يعني ان عمر بن الخطاب كان ينتظر الموت بين الحظة و الاخرة
و الاحساس الطبيعي لهذا الرجل و خصوصا بمقولته تلك التي توضح انه نادم على ما فات
نادم لكن ندمه جاء متأخرا

كل ظالم عند احتضاره يحس بالندم ولكن هل يفيد الندم؟
و النادم يحاول ان يصلح اي شيئ يمكن اصلاحه
عسى ان يشفع له امام الله
تحتاج هذه المسألة لتوفيق من الله فإذا لم يحصل التوفيق لعظم الذنب الذي إرتكبه فلا يوفق
سؤالي الان و كما طلبت مني ان افرغ ما في جعبتي
و ما في جعبتي هوى الاتي
عمر كان يعلم ان وفاته سوف تكون بين لحظة و اخرى
و كانت كلماته تعبر عن اشد الندم على ما فات
لما لم يوصي بعده لعلي بن ابي طالب كرم الله وجهه الذي سلبه حقه في الامامة
وهل جريمته هي هذه فقط حتى يبرىء ذمته بالتوبة والإعتراف بها وإعادة المياه لمجاريها؟
و جعلها شورة في ست اشخاص
هذا دليل أنه ندم ولم يتب بعد ندمه
الا يجب على نادم مثله ان يحاول ان يكفر عن اخطائه ..و يحاول ان ينقذ ما يمكن انقاذه
ينقذ ماذا؟
وهل جرائمه متعلقة بنفسه حتى ينفعه الندم ويقبل منه التوبة؟
خصوصا انه لم يوصي لولده من بعده
لو أوصى لولده لانكشف أمرهم جميعا وعرفوا أن الخلافة يراد بها الملك
فلا مصلحة له مع اي من الستة اشخاص فهو ميت ميت
وضعها بين ستة ليبعد عنه الشبهة

لانه لو أشار إلى شخص معين كـ علي مثلا لصارت هنا تساؤلات؟
ام يريد احد منكم اقناعي ان عمر كان خبيث لدرجة انه كان يعلم انه ميت
و كان خائف نادم
و مع ذالك اصر على سلب سيدنا علي بن ابي طالب حقه في الامامة
هو يعلم أنه لو أعاد الخلافة لعلي عليه السلام لا يغير هذا شيء من واقعه أمام ربه

لانه مطالب بمظلوميات أخرى تخص السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام

1- كشف دار الزهراء ع
2- لطمها
3- كسر ضلعها
3 اسقاط جنينها
5- أخذ إرثها
6- تكذيبها

والكثير من المظلوميات التي لحقت بآل البيت ع بسببه

ناهيك عما أبدع بالدين

فهل ندمه هذا يكفر عنه ما سلف؟

تفضل أجب
؟؟؟
ننتظر التعليق على إفادتنا الملونة بالأحمر بالإقتباس

عبد محمد
05-06-2009, 02:52 PM
في الرد الأخير نسيت تلوين سطر بالاحمر

فإليكم إعادة طرحه

ام يريد احد منكم اقناعي ان عمر كان خبيث لدرجة انه كان يعلم انه ميت
و كان خائف نادم
و مع ذالك اصر على سلب سيدنا علي بن ابي طالب حقه في الامامة
هو يعلم أنه لو أعاد الخلافة لعلي عليه السلام لا يغير هذا شيء من واقعه أمام ربه

لانه مطالب بمظلوميات أخرى تخص السيدة فاطمة الزهراء عليها السلام

1- كشف دار الزهراء ع
2- لطمها
3- كسر ضلعها
3 اسقاط جنينها
5- أخذ إرثها
6- تكذيبها

والكثير من المظلوميات التي لحقت بآل البيت ع بسببه

ناهيك عما أبدع بالدين

فهل ندمه هذا يكفر عنه ما سلف؟

تفضل أجب

بتديت مل
05-06-2009, 02:54 PM
الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين نبينى محمد و على اله و صحابته الغر المحجلين

[quote]

لا عزيزي قالها بعدما نحرة ابو لؤلؤة وعندها جاء له الطيب واخبره بانه هالك هالك لا محاله
فعندها طلب الخمر فشربه وقال كلمتة هذه ...


على ما يبدو ان الفوارق في كتابة التاريخ تختلف حتى في الفروع بين كتب الشيعة و كتب السنة
يا عزيزي ما نعرفه في كتبنا انه عندما حضر الطبيب للكشف على عمر بن الخطاب رضي الله عنه
طلب((الطبيب)) ان يئتوه بشيئ ليشربه عمر بن الخطاب ذالك ليكشف عن مدى عمق الجرح الذي في بطنه
هل وصل الى الامعاء ام لا
فئن خرج السائل الذي اسقاه للمريض من الجرح فذالك يعني ان الجرح بليغ و قد وصل الى الامعاء
و لا علاج له في ذالك الزمن
فجائوه بلنبيذ و بين قوسين ((النبيذ الغير مخمر)) اي الغير مسكر على اي حال ليست قضيتنا الان ليست ان شرب الخمر ام لا
ولاكن عندما شرب النبيذ و خرج من جرحه
اختلط الامر على الطبيب ان كان هذا الذي خرج هوى النبيذ الذي شربه ام هوى دم ينزف
فقال لهم الطبيب اسقوه لبن
فخرج البن من الجرح
فقال الطبيب اخبروه ان يوصي

و الا كيف لرجل ان يشرب الخمر و في نفس الوقت يقول
((لو ان لي ملئ الارض ذهب لفتديت به من هول المطلع))
و بما اننا نتحاوربلئسباب العقلية هل ترى في هذا القول من المنطق في شيئ..!!
هل هذه من الغريزة البشرية في حالات الندم على ما فات

و استشهدت انت في قصة فرعون من الناحية الفقهية
و انا استشهد بقصة فرعون من الناحية العقلية
فرعون كان وسط النهر و اطبق عليه النهر و احس بلغرق و حتى في لحظات الموت حاول ان ينقذ نفسه .و يتقذ ما يمكن انقاذه ..هذه غريزة الانسان التي نعرفها

اخبرنا النبي صلى الله عليه و سلم ان الرجل الكافر و هوى في عمق جهنم و العياذ بالله يحاول ان ينقذ نفسه سواء بلهرب... او منادات خام النار ((مالك))ينادونه الف عام حتى يحيب فيقولون ليقضي علينا ربك
فيقول لهم ,,اصبرو..او لا تصبر سواء عليكم
علم انهم اي اهل النار على يقين من الخلود في النار و مع ذالك الغريزة تدفعهم لفعل اي شيئ للخلاص من النار
حتى الرجل في الدنيا عندما يحرق ..يحاول اطفاء نفسه مع انه يعرف ان محاولاته بظرب النار في كفيه لا تجدي نفعا ولاكن الغريزة تدفعة للمحاولة ... كما فعل فرعون في محاولته اليائسة ان يتوب عندما رءا الموت



جميل جدا بدا عقلك يعمل لانه ادرك انه في جنهم لا محاله ....
مع العلم انه لم يوصي باحد بعده بل جعلها في ست
لكن وضع شرط ان يعمل بسيرتة من ياتي بعده والامام علي رفض هذا

ايضا هنا تختلف الكتب ..كتبنا تقول انه جعلها شورة ووضع لهم قوانين لهذه الشورى
ولم تكن من بينها ان يسير بسيرته
ولاكن عبد الرحمن بن عوف الذي اتفق الست اشخاص لى ان يسحب نفسه من الست اسخاص المرشحين مقابل ان يختار هوى من هوى الخليفة ...و ستفتى اراء الناس في المدينة فكانت التصويت لصالح علي بن ابي طالب اولا.. ثم عثمان بن عفان رضي الله عنهما ...ولاكن الترجيح في الاصوات كان لعلي بن ابي طالب فذهبعبد الرحمن بن عوف.. لعلي.. و قال له قد رئيت ان تكون انت الخليفة ..ولاكن بشرط ان تحكم بكتاب الله و سنة نبيه و هدي الشيخين ...
فقال علي اما الكتاب و السنة فنعم و اما هدي الشيخين ..فلا التزم بهما هما جتهدا ..و انا من حقي ان اجتهد بما اراه في مصلحة الامة ...فقال عبد الرحمن بن عوف ..لا... قد جربنا طريقة الشيخين و رئينا فيهما الخير للامة ..فلم يوافق علي بن ابي طالب رضي الله عنه
فعرض عبد الرحمن بن عوف نفس العرض على عثمان بن عفان ..فوافق على السير على كتاب الله و و سنة نبيه ..و هدي الشيخين ....و ((بين قوسين ))من خلال بحثي في التاريخ لم يسر عثمان بن عفان رضي الله عنه على هدي الشيخين و لم يطبق وصية عمر بن الخطاب التي اوصاها
قال عمر رضي الله عنه عندما اختار الست اشخاص اني ارى ان القوم يختارون احد الرجلين
((علي بن ابي طالب..و عثمان بن عفان))
فكتب لهم وصية طويلة ..و من ضمنها ان كان علي فلا ينحاز و يقرب اليه بني هاشم
و ان كان عثمان الا ينحاز و يقرب اليه بنو امية ..
و بكل اسف كلمة اقولها لله... ان عثمان كانت من اخطائة انه قرب اليه بنو امية ..فجعل معاوية والي على الشام و جعل مروان بن احكم مستشاره الاول...و كلمة تقال لله ..اني ارى من خلال ما قرات وبحثت ان علي بن ابي طالب كان الاحق و الاقدر على الخلافة من عثمان بن عفان رضي الله عنهما ..خرجت عن نص قليل ولاكن لذكر ما جاء في كتبنا في هذا المجال
ولاكن اسلم جدلا لما جاء في كتبكم ..
لم تجبني عن سؤالي انت ذكرت ما جاء في كتبكم دون ان تجبني عن سؤالي

لماذا لم يوصي عمر رضي الله عنه بلخلافة لعلي حصرا و جعلها شورة في ست اشخاص
اليس من الاولى لرجل يئكل الندم قلبه ..حتى قال ما قال على فراش الموت.. ان يعيد الحق لاصحابه عسى ان يشفع له هذا العمل امام الله..الذي قال عمر
((لو كان لي ملئ الارض ذهب لفتديت به من هول المطلع))
ام ترديون اقناعي ان عمر رضي الله عنه مخلوق فضائي غير خاضع للغرائز و الافعال البشرية يندم كل هذا الندم و يصر على المعصية ..؟؟؟

بتديت مل
05-06-2009, 02:57 PM
ننتظر التعليق على إفادتنا الملونة بالأحمر بالإقتباس

زميلي العزيز لي عندك طلب صغير ...

انا داخل على الله ثم عليك

اعتقني لوجه الله

الحوار بيني و بين زميلي النجف الاشرف
و السلام عليكم

قطيفي
05-06-2009, 03:08 PM
أخي بتديت مل
لا أجد في كلامك أي وجه من الصحة خاصة في مسألة تعيين الخلافة بعد عمر و( العرض) على علي و عثمان
متابع

اخت ياسر
05-06-2009, 04:03 PM
الاااااااااااااان اش مدخلك انت ياعبد محمد السؤال موجه لثلاثه المذكورين

تاااااااااااااابع بس

كريم آل البيت
05-06-2009, 04:45 PM
الاااااااااااااان اش مدخلك انت ياعبد محمد السؤال موجه لثلاثه المذكورين

تاااااااااااااابع بس


وأنتِ يا أمرأة ........ ؟!!

وما الذي أدخلكِ أنت الآن ؟؟

أتأمرون الناس بالبِر وتنسون أنفُسكم !!

إكتفي أنتِ كذلِك بالمتابعة فقط .....

ولا تحشُري أنفكِ فيه ولو بالحديث لأي مُتداخل ؟؟

أم إن صاحِبكِ ( ملل ) .. ليس له لِسان يتحدّث هوَ به .. فيقول ما قُلتيه !!

ألا إنا لله وإنا إليه راجعون .....

تسجيل مُتابعة ،

حيدر القرشي
05-06-2009, 05:42 PM
اهل السنة ينقلون عن عمر هذه المقالة
(لو ان لي ملئ الارض ذهب لفتديت به من هول المطلع)
ولم ينقلوا لنا كذبا وتدليسا ما هو هذا الهول المطلع
ولكن الشيعة نقلت لنا وبينت الحق

- كتاب سليم بن قيس- تحقيق محمد باقر الأنصاري ص 345 :
* 1 * ما قاله أصحاب الصحيفة الملعونة عند موتهم كلام معاذ بن جبل وما رآه عند الموت عن أبان قال : سمعت سليم بن قيس يقول : سمعت عبد الرحمن بن غنم الأزدي ثم الثمالي ختن معاذ بن جبل - وكانت ابنته تحت معاذ بن جبل - وكان أفقه أهل الشام وأشدهم اجتهادا . قال : مات معاذ بن جبل بالطاعون ، فشهدته يوم مات - وكان الناس متشاغلين بالطاعون - قال : فسمعته حين احتضر وليس في البيت معه غيري - وذلك في خلافة عمر بن الخطاب - يقول : ويل لي ويل لي ويل لي ويل لي فقلت في نفسي : أصحاب الطاعون يهذون ويتكلمون ويقولون الأعاجيب . فقلت له : تهذي رحمك الله ؟ فقال : لا . فقلت : فلم تدعو بالويل ؟ قال : لموالاتي عدو الله على ولي الله فقلت له : من هو ؟ قال : لموالاتي عدو الله عتيقا وعمر على خليفة رسول الله ووصيه علي بن أبي طالب . فقلت : إنك لتهجر ؟ فقال : يابن غنم ، والله ما أهجر هذا رسول الله وعلي بن أبي طالب يقولان : يا معاذ بن جبل ، إبشر بالنار أنت وأصحابك الذين قلتم : ( إن مات رسول الله أو قتل زوينا الخلافة عن علي فلن يصل إليها ) ، أنت وعتيق وعمر وأبو عبيدة وسالم . فقلت : يا معاذ ، متى هذا ؟ فقال : في حجة الوداع ، قلنا : ( نتظاهر على علي فلا ينال الخلافة ما حيينا ) . فلما قبض رسول الله قلت لهم : ( أنا أكفيكم قومي الأنصار ، فاكفوني قريشا ) . ثم دعوت على عهد رسول الله إلى الذي تعاهدنا عليه بشير بن سعيد وأسيد بن حضير ، فبايعاني على ذلك . فقلت : يا معاذ ، إنك لتهجر ؟ قال : ( ضع خدي بالأرض ) . فما زال يدعو بالويل والثبور حتى قضى . كلام أبي عبيدة بن الجراح وسالم مولى أبي حذيفة عند الموت قال سليم : قال لي ابن غنم : ما حدثت به أحدا قبلك قط - لا والله غير رجلين ، فإني فزعت مما سمعت من معاذ . فحججت فلقيت الذي ولى موت أبي عبيدة بن الجراح وسالم مولى أبي حذيفة فقلت : أو لم يقتل سالم يوم اليمامة ؟ قال : بلى ، ولكن احتملناه وبه رمق . قال : فحدثني كل واحد منهما بمثله سواء ، لم يزد ولم ينقص أنهما قالا كما قال معاذ . كلام أبي بكر عند الموت قال أبان : قال سليم : فحدثت بحديث ابن غنم هذا كله محمد بن أبي بكر . فقال : اكتم علي ، وأشهد أن أبي عند موته قال مثل مقالتهم ، فقالت عائشة : إن أبي ليهجر كلام عمر عند الموت قال محمد : فلقيت عبد الله بن عمر في خلافة عثمان فحدثته بما قال أبي عند موته وأخذت عليه العهد والميثاق ليكتمن علي . فقال لي ابن عمر : اكتم علي ، فوالله لقد قال أبي مثل مقالة أبيك ما زاد ولا نقص . ثم تداركها عبد الله بن عمر وتخوف أن أخبر بذلك علي بن أبي طالب عليه السلام ، لما قد علم من حبي له وانقطاعي إليه ، فقال : إنما كان أبي يهجر توثيق أمير المؤمنين عليه السلام لهذا الحديث فأتيت أمير المؤمنين عليه السلام فحدثته بما سمعت من أبي وبما حدثنيه ابن عمر عن أبيه ، فقال أمير المؤمنين عليه السلام : قد حدثني بذلك عن أبيه وعن أبيك وعن أبي عبيدة وعن سالم وعن معاذ من هو أصدق منك ومن ابن عمر . فقلت : من هو ذاك يا أمير المؤمنين ؟ فقال : بعض من يحدثني . قال : فعلمت من عنى . فقلت : صدقت يا أمير المؤمنين ، إنما حسبت إنسانا حدثك ، وما شهد أبي - وهو يقول هذا - غيري .

قال سليم : فقلت لعبد الرحمن بن غنم : مات معاذ بالطاعون ، فبم مات أبو عبيدة بن الجراح ؟ قال : بالدبيلة . * 2 * بعض ما جرى عند موت أبي بكر فلقيت محمد بن أبي بكر فقلت : هل شهد موت أبيك غير أخيك عبد الرحمن وعائشة وعمر ؟ قال : لا . قلت : وهل سمعوا منه ما سمعت ؟ قال : سمعوا منه طرفا فبكوا وقالوا : يهجر . فأما كل ما سمعت أنا فلا . أبو بكر يشاهد رسول الله وعليا عليهما السلام عند الموت قلت : والذي سمعوا منه ما هو ؟ قال : دعا بالويل والثبور ، فقال له عمر : يا خليفة رسول الله ، ما لك تدعو بالويل والثبور ؟ قال : هذا رسول الله وعلي معه يبشرني بالنار ومعه الصحيفة التي تعاهدنا عليها في الكعبة وهو يقول : ( لعمري لقد وفيت بها فظاهرت على ولي الله أنت وأصحابك ، فأبشر بالنار في أسفل السافلين ) . فلما سمعها عمر خرج وهو يقول : إنه ليهجر . قال : لا والله ما أهجر ، أين تذهب ؟ قال عمر : أنت ثاني اثنين إذ هما في الغار . قال : الان أيضا ؟ أو لم أحدثك : أن محمدا - ولم يقل رسول الله - قال لي وأنا معه في الغار : ( إني أرى سفينة جعفر وأصحابه تعوم في البحر ) . فقلت : أرنيها . فمسح وجهي فنظرت إليها فاستيقنت عند ذلك أنه ساحر فذكرت لك ذلك بالمدينة فاجتمع رأيي ورأيك على أنه ساحر ؟ فقال عمر : ( يا هؤلاء إن أباكم يهجر فاخبوه واكتموا ما تسمعون منه لا يشمت بكم أهل هذا البيت ) . ثم خرج وخرج أخي وخرجت عائشة ليتوضأوا للصلاة ، فأسمعني من قوله ما لم يسمعوا . إقرار أبي بكر بدخوله في تابوت جهنم فقلت له لما خلوت به : يا أبه ، قل : ( لا إله إلا الله ) . قال : ( لا أقولها أبدا ولا أقدر عليها حتى أرد النار فأدخل التابوت . فلما ذكر التابوت ظننت أنه يهجر . فقلت له : أي تابوت ؟ فقال : تابوت من نار مقفل بقفل من نار ، فيه اثنا عشر رجلا ، أنا وصاحبي هذا . قلت : عمر ؟ قال : نعم ، فمن أعني ؟ وعشرة في جب في جهنم عليه صخرة إذا أراد الله أن يسعر جهنم رفع الصخرة . لعن عمر على لسان أبي بكر قلت : تهذي ؟ قال : ( لا والله ما أهذي . لعن الله ابن صهاك . هو الذي صدني عن الذكر بعد إذ جاءني فبئس القرين ، لعنه الله ، الصق خدي بالأرض ) ، فألصقت خده بالأرض فما زال يدعو بالويل والثبور حتى غمضته . ثم دخل علي عمر وقد غمضته ، فقال : هل قال بعدي شيئا ؟ فعرفته ما قال . فقال عمر : يرحم الله خليفة رسول الله ، اكتمه فإن هذا هذيان ، وأنتم أهل بيت معروف لكم في مرضكم الهذيان فقالت عائشة : صدقت وقالوا لي جميعا : لا يسمعن أحد منكم من هذا شيئا فيشمت به ابن أبي طالب وأهل بيته . قال سليم : فقلت لمحمد : من تراه حدث أمير المؤمنين عليه السلام عن هؤلاء الخمسة بما قالوا ؟ فقال : رسول الله صلى الله عليه وآله ، وإنه يراه في منامه كل ليلة ، وحديثه إياه في المنام مثل حديثه إياه في الحياة واليقظة ، فإن رسول الله صلى الله عليه وآله قال : ( من رآني في المنام فقد رآني ، فإن الشيطان لا يتمثل بي في نوم ولا يقظة ولا بأحد من أوصيائي إلى يوم القيامة ) .
قال سليم : فقلت لمحمد بن أبي بكر : من حدثك بهذا ؟ قال : علي عليه السلام . فقلت : وأنا سمعته أيضا منه كما سمعت أنت . فقلت لمحمد : فلعل ملكا من الملائكة حدثه ؟ قال : أو ذاك ؟ قلت : وهل تحدث الملائكة إلا الأنبياء ؟ قال : أما تقرأ القرآن : ( وما أرسلنا من قبلك من رسول ولا نبي ولا محدث ) ؟ ( 1 ) قال : قلت له : أمير المؤمنين عليه السلام محدث هو ؟ قال : نعم ، وكانت فاطمة عليها السلام محدثة ولم تكن نبية ، ومريم كانت محدثة ولم تكن نبية ، وام موسى ما كانت نبية وكانت محدثة ، وكانت سارة امرأة إبراهيم قد عاينت الملائكة فبشروها بإسحاق ومن وراء إسحاق يعقوب ولم تكن نبية

حيدر القرشي
05-06-2009, 05:46 PM
اذن هول المطلع اخرس لسانهم
وكيف بعد هذه الجرائم والموبقات يريد ان يتوب على فراش الموت!!
وهل تقبل التوبة على فراش الموت؟

النجف الاشرف
05-06-2009, 07:05 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا بديت فعلا النقاش معك ممل تكرر نفس عباراتك بطرق مختلفه ...
على ما يبدو ان الفوارق في كتابة التاريخ تختلف حتى في الفروع بين كتب الشيعة و كتب السنة
يا عزيزي ما نعرفه في كتبنا انه عندما حضر الطبيب للكشف على عمر بن الخطاب رضي الله عنه
طلب((الطبيب)) ان يئتوه بشيئ ليشربه عمر بن الخطاب ذالك ليكشف عن مدى عمق الجرح الذي في بطنه
هل وصل الى الامعاء ام لا
فئن خرج السائل الذي اسقاه للمريض من الجرح فذالك يعني ان الجرح بليغ و قد وصل الى الامعاء
و لا علاج له في ذالك الزمن
فجائوه بلنبيذ و بين قوسين ((النبيذ الغير مخمر)) اي الغير مسكر على اي حال ليست قضيتنا الان ليست ان شرب الخمر ام لا
ولاكن عندما شرب النبيذ و خرج من جرحه
اختلط الامر على الطبيب ان كان هذا الذي خرج هوى النبيذ الذي شربه ام هوى دم ينزف
فقال لهم الطبيب اسقوه لبن
فخرج البن من الجرح
فقال الطبيب اخبروه ان يوصي
اعرف يا حبيبي لكن نبيذ عمر هو الخمر مثلما تقول رواياتك
فرعون كان وسط النهر و اطبق عليه النهر و احس بلغرق و حتى في لحظات الموت حاول ان ينقذ نفسه .و يتقذ ما يمكن انقاذه ..هذه غريزة الانسان التي نعرفها

اخبرنا النبي صلى الله عليه و سلم ان الرجل الكافر و هوى في عمق جهنم و العياذ بالله يحاول ان ينقذ نفسه سواء بلهرب... او منادات خام النار ((مالك))ينادونه الف عام حتى يحيب فيقولون ليقضي علينا ربك
فيقول لهم ,,اصبرو..او لا تصبر سواء عليكم
علم انهم اي اهل النار على يقين من الخلود في النار و مع ذالك الغريزة تدفعهم لفعل اي شيئ للخلاص من النار
حتى الرجل في الدنيا عندما يحرق ..يحاول اطفاء نفسه مع انه يعرف ان محاولاته بظرب النار في كفيه لا تجدي نفعا ولاكن الغريزة تدفعة للمحاولة ... كما فعل فرعون في محاولته اليائسة ان يتوب عندما رءا الموت

هل قبلت توبتة ؟!
انا هنا سؤالي
ماذا يقول القران ايها الحافظ
ولاكن عبد الرحمن بن عوف الذي اتفق الست اشخاص لى ان يسحب نفسه من الست اسخاص المرشحين مقابل ان يختار هوى من هوى الخليفة ...و ستفتى اراء الناس في المدينة فكانت التصويت لصالح علي بن ابي طالب اولا.. ثم عثمان بن عفان رضي الله عنهما ...ولاكن الترجيح في الاصوات كان لعلي بن ابي طالب فذهبعبد الرحمن بن عوف.. لعلي.. و قال له قد رئيت ان تكون انت الخليفة ..ولاكن بشرط ان تحكم بكتاب الله و سنة نبيه و هدي الشيخين ...
فقال علي اما الكتاب و السنة فنعم و اما هدي الشيخين ..فلا التزم بهما هما جتهدا ..و انا من حقي ان اجتهد بما اراه في مصلحة الامة ...فقال عبد الرحمن بن عوف ..لا... قد جربنا طريقة الشيخين و رئينا فيهما الخير للامة ..فلم يوافق علي بن ابي طالب رضي الله عنه
فعرض عبد الرحمن بن عوف نفس العرض على عثمان بن عفان ..فوافق على السير على كتاب الله و و سنة نبيه ..و هدي الشيخين ....و ((بين قوسين ))من خلال بحثي في التاريخ لم يسر عثمان بن عفان رضي الله عنه على هدي الشيخين و لم يطبق وصية عمر بن الخطاب التي اوصاها
قال عمر رضي الله عنه عندما اختار الست اشخاص اني ارى ان القوم يختارون احد الرجلين
((علي بن ابي طالب..و عثمان بن عفان))
فكتب لهم وصية طويلة ..و من ضمنها ان كان علي فلا ينحاز و يقرب اليه بني هاشم
و ان كان عثمان الا ينحاز و يقرب اليه بنو امية ..
و بكل اسف كلمة اقولها لله... ان عثمان كانت من اخطائة انه قرب اليه بنو امية ..فجعل معاوية والي على الشام و جعل مروان بن احكم مستشاره الاول...و كلمة تقال لله ..اني ارى من خلال ما قرات وبحثت ان علي بن ابي طالب كان الاحق و الاقدر على الخلافة من عثمان بن عفان رضي الله عنهما ..خرجت عن نص قليل ولاكن لذكر ما جاء في كتبنا في هذا المجال
ولاكن اسلم جدلا لما جاء في كتبكم ..
لم تجبني عن سؤالي انت ذكرت ما جاء في كتبكم دون ان تجبني عن سؤالي

لماذا لم يوصي عمر رضي الله عنه بلخلافة لعلي حصرا و جعلها شورة في ست اشخاص
اليس من الاولى لرجل يئكل الندم قلبه ..حتى قال ما قال على فراش الموت.. ان يعيد الحق لاصحابه عسى ان يشفع له هذا العمل امام الله..الذي قال عمر
((لو كان لي ملئ الارض ذهب لفتديت به من هول المطلع))
ام ترديون اقناعي ان عمر رضي الله عنه مخلوق فضائي غير خاضع للغرائز و الافعال البشرية يندم كل هذا الندم و يصر على المعصية ..؟؟؟

نعم عثمان نصب على عمر وعبد الرحمن قولها بالعامي افضل

والامام علي رفض سيرة الشيخين
الشهرستاني - وضوء النبي ( ص ) - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 190 )





- إذ جاء في التاريخ أن عبد الرحمن بن عوف قال لعلي : يا علي ، هل أنت مبايعي على كتاب الله وسنة نبيه وفعل أبي بكر وعمر ؟ فقال علي : أما كتاب الله وسنة نبيه فنعم ، وأما سيرة الشيخين فلا ، فعلي لم يرتض الشرط الأخير ، ومعنى كلامه تخالف سنة رسول الله (ص) مع سيرتهما على أقل تقدير من وجه نظر الإمام علي لأنهما أي السنة وسيرتهما .


وانا سؤالي واضح جدا وحضرتك ما ترضى تجاوبه وتكتب جرايد انشائية واانا انصحك ان تجرب في كتابه القصص اراك تنفع

هل قبل الله توبة فرعون لانه عمل بمقولتك ( انقض ما يمكن انقاضه ) ؟؟؟؟؟؟

وعمر قال كلمة لان ادرك انه الى جنهم لا محال

تفضل اجب بدون انشائيات لاني بديت امل منها

بتديت مل
05-06-2009, 07:14 PM
هل قبلت توبتة ؟!
انا هنا سؤالي
ماذا يقول القران ايها الحافظ




وانا سؤالي واضح جدا وحضرتك ما ترضى تجاوبه وتكتب جرايد انشائية واانا انصحك ان تجرب في كتابه القصص اراك تنفع

هل قبل الله توبة فرعون لانه عمل بمقولتك ( انقض ما يمكن انقاضه ) ؟؟؟؟؟؟

وعمر قال كلمة لان ادرك انه الى جنهم لا محال

تفضل اجب بدون انشائيات لاني بديت امل منها

يا زميلي العزيز مشان الله ركز معي شوي
يا انتى مو فاهمني يا انا مو فاهمك يا نحنا التنين مو فاهمين بعض
فرعوووون لم تقبل توبته
ولاكن حاول ان يتوب لانه ندم عندما شعر بلهلاك ..صح؟؟
عمر الم يشعر نفس شعور فرعون
اجبني على هذا السؤال لاكمل
و السلام عليكم

النجف الاشرف
05-06-2009, 07:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا زميلي العزيز مشان الله ركز معي شوي
يا انتى مو فاهمني يا انا مو فاهمك يا نحنا التنين مو فاهمين بعض
فرعوووون لم تقبل توبته
ولاكن حاول ان يتوب لانه ندم عندما شعر بلهلاك ..صح؟؟
عمر الم يشعر نفس شعور فرعون
اجبني على هذا السؤال لاكمل
و السلام عليكم

سبحان الله ؟!!!! يقول ليته بعره وتقولي لم يشعر بنفس شعور فرعون ؟!؟!
مشان الله ركز يا حبيبي انت

كيف اذن الشعور باخسران العظيم ؟!!!!!!!!!!

عزيزي قلت لك لا تلف ولا تدور

وانا جبتها لك من الاخير شعور عمر كشعور فرعون

ولعن الله الاثنان عندك شي جديد هاته لف ودوران وقصص انشائية ما احبها وحياتك

بتديت مل
05-06-2009, 11:18 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

سبحان الله ؟!!!! يقول ليته بعره وتقولي لم يشعر بنفس شعور فرعون ؟!؟!
مشان الله ركز يا حبيبي انت

كيف اذن الشعور باخسران العظيم ؟!!!!!!!!!!

عزيزي قلت لك لا تلف ولا تدور

وانا جبتها لك من الاخير شعور عمر كشعور فرعون


ولعن الله الاثنان عندك شي جديد هاته لف ودوران وقصص انشائية ما احبها وحياتك


اولا يا عزيزي انا لم اقل ((لم يشعمر مثل شعور فرعون))

عمر الم يشعر نفس شعور فرعون

و هنا كان سؤال الم يشعر نغس شعور فرعون..؟؟

و اجبت ان نفس شعور فرعون هوى شعور عمر بن الخطاب
طيب فرعون لما ادرك انه هالك حاول ان يتوب و ان يصلح خطئه
كان يقول انا ربكم الاعلى
و عندما حضره الموت قال ..امنت برب هارون و موسى
ان كان عمر خطئه انه سلب علي بن ابي طالب الولاية
فليس من الاوجب بمنطق العقل ان يحاول اصلاح خطئه كما حاول فرعون
اليس من منطق العقل على رجل نادم كل هذا الندم ان يعيد الحق الى اصحابه
انتظر الاجابة ولا اعلق بعدها
هوى سؤال دار في خاطري و اردت ان ارى رئي القوم في ذالك
و السلام عليكم

حيدر القرشي
06-06-2009, 12:10 AM
هول المطلع منعه من هذا
وهذا واضح وبين
فالمنافقين والكفار لهم حالات متعددة
انتم تعترفون ان امامكم عمر بن الصهاك قال
لو ان لي ملئ الارض ذهب لفتديت به من هول المطلع

النجف الاشرف
06-06-2009, 01:25 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
و هنا كان سؤال الم يشعر نغس شعور فرعون..؟؟

و اجبت ان نفس شعور فرعون هوى شعور عمر بن الخطاب
طيب فرعون لما ادرك انه هالك حاول ان يتوب و ان يصلح خطئه
كان يقول انا ربكم الاعلى
و عندما حضره الموت قال ..امنت برب هارون و موسى
ان كان عمر خطئه انه سلب علي بن ابي طالب الولاية
فليس من الاوجب بمنطق العقل ان يحاول اصلاح خطئه كما حاول فرعون
اليس من منطق العقل على رجل نادم كل هذا الندم ان يعيد الحق الى اصحابه
انتظر الاجابة ولا اعلق بعدها
هوى سؤال دار في خاطري و اردت ان ارى رئي القوم في ذالك
و السلام عليكم
يا عزيزي والله اعجب عليك تدعي انك حافظ القران ولتلف وتدور على نفسك
جوابها بسيط لانه يعرف انه لم تقبل توبتة لانه يعرف مصير فرعون

والسلام عليكم

** مسلمة سنية **
16-06-2009, 01:03 PM
السلام عليكم


ربما يا بتديت دفعك لطرح هكذا موضوع قولي لك في احد المشاركات بأن الحوارات العقلية تشدّني ... و هذا صحيح ... لكن لا استغناء عن الدليل ... فلو كان العقل وحده كافيا لما ارسل الله الأنبياء و الرسل ... و لو كانت الأدلة وحدها كافية لما حثّنا الله في محكم آياته بالتعقّل و التفكّر و التدبّر ...



و قد قلت ما قلت لأنّك استطردت بالأدلة دون أن تراعي مضمونها ... و قد طلبتُ أن نتدبّر فيها مع ما لدينا من روايات في الأحاديث و التاريخ في حقّ عمر ...



و اعتقد انّ الموضوع الأول قد اخذ حقّه و أكثر و لم يلزم فتح موضوع جديد ... و يا ليتك تفكّرت أكثر في السؤال الذي أُثير لديك ... كيف أنّ مبشرا بالجنة يتمنى لو انّ له ملأ الأرض ذهبا ليفتدي به عذاب الله !!!!! و بدون لف و دوران تفكّر و تعقّل و تدبّر في هذه الآية



قال تعالى :


" ألا ان اولياء الله لا خوف عليهم و لا هم يحزنون . الذين آمنوا و كانوا يتقون . لهم البشرى في الحياة الدنيا و في الآخرة لا تبديل لكلمات الله ذلك هو الفوز العظيم "


صدق الله العلي العظيم



كيف تمّ تبشير عمر بالجنة في الحياة الدنيا و هو يخاف عذاب الله في الآخرة ... الآية واضحة و غير قابلة للتأويل ( لا تبديل لكلمات الله ) هل أنّه لم يبشّر اصلا بالجنة و كل هذا اختلاقات ؟؟؟ أم أنّه مشكك في كلام رسول الله ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) كما كان في مواقف عديدة مشككا في كلامه و هو الذي لا ينطق عن الهوى ؟؟؟ أم أنّه غير مصدّق لكلام الله في محكم آياته حيث يقول عزّ وجل : لهم البشرى في الحياة الدنيا و في الآخرة لا تبديل لكلمات الله ؟؟؟



و السلام

خادم الشيخ الكوراني
16-06-2009, 05:02 PM
من المتابعين
ونسئل الله التوفيق
دمتم بحفظ الرحمن

خادم الشيخ الكوراني
16-06-2009, 05:03 PM
كنت اتمنئ ان اشارك بالموضوع لكن الحوار يبدوا حصري بين الاخوة

بتديت مل
17-06-2009, 01:18 AM
السلام عليكم



ربما يا بتديت دفعك لطرح هكذا موضوع قولي لك في احد المشاركات بأن الحوارات العقلية تشدّني ... و هذا صحيح ... لكن لا استغناء عن الدليل ... فلو كان العقل وحده كافيا لما ارسل الله الأنبياء و الرسل ... و لو كانت الأدلة وحدها كافية لما حثّنا الله في محكم آياته بالتعقّل و التفكّر و التدبّر ...



و قد قلت ما قلت لأنّك استطردت بالأدلة دون أن تراعي مضمونها ... و قد طلبتُ أن نتدبّر فيها مع ما لدينا من روايات في الأحاديث و التاريخ في حقّ عمر ...



و اعتقد انّ الموضوع الأول قد اخذ حقّه و أكثر و لم يلزم فتح موضوع جديد ... و يا ليتك تفكّرت أكثر في السؤال الذي أُثير لديك ... كيف أنّ مبشرا بالجنة يتمنى لو انّ له ملأ الأرض ذهبا ليفتدي به عذاب الله !!!!! و بدون لف و دوران تفكّر و تعقّل و تدبّر في هذه الآية



قال تعالى :


" ألا ان اولياء الله لا خوف عليهم و لا هم يحزنون . الذين آمنوا و كانوا يتقون . لهم البشرى في الحياة الدنيا و في الآخرة لا تبديل لكلمات الله ذلك هو الفوز العظيم "


صدق الله العلي العظيم



كيف تمّ تبشير عمر بالجنة في الحياة الدنيا و هو يخاف عذاب الله في الآخرة ... الآية واضحة و غير قابلة للتأويل ( لا تبديل لكلمات الله ) هل أنّه لم يبشّر اصلا بالجنة و كل هذا اختلاقات ؟؟؟ أم أنّه مشكك في كلام رسول الله ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) كما كان في مواقف عديدة مشككا في كلامه و هو الذي لا ينطق عن الهوى ؟؟؟ أم أنّه غير مصدّق لكلام الله في محكم آياته حيث يقول عزّ وجل : لهم البشرى في الحياة الدنيا و في الآخرة لا تبديل لكلمات الله ؟؟؟




و السلام



الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين نبينى محمد و على اله و صحابته الغر المحجلين

اولا يا عزيزتي .ليس المهم السبب الذي دفعني لطرح مثل هذا السؤال ..ولاكن لدي حول مذهبكم الف سؤال و سؤال
و كان من ضمنها سؤالي الذي ذكرت...
ثانيا ..انا من قال ان العقل و الاحساس ((لا يغني عن الحق شيئ)) عندما ستشهدتي علي بئحسيسك الشخصية في حوارنا السباق ..فمن غير المنطقي ..ان ترددي علي بكلامي بعد صياغته بطريقة مشابهة

ولاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم..كيف لمبشر بلجنة ان يقول ما قال..
على مايبدو ان موضوعنا السابق كان غناء في الطاحون لا اكثر..ولاكن من نفس منطلق سؤالك ..كيف لنبي ان يسئل الله ان لا يخزيه يوم القيامة ..اليس مبشر بلجنة...اليس من خير الخلق..اليس خليل الله..؟؟!!!!!!!!!!!!!!!
{وَلَا تُخْزِنِي يَوْمَ يُبْعَثُونَ }الشعراء87

نجي للاية
الا ان اولياء الله ان لا خوف عليهم ولاهم يحزنون
عزيزتي يمكن يكون كلامي بنبرة حادة شوي ولاكن عن جد تعبت
لهم البشرة في الحياة الدنيا..
من اين البشرة
من اين تئتي البشرة ..ينزل ملك من السماء فيبشرهم مثلا..؟؟!!
البشرة موجودة في كتاب الله ..و كتاب الله يا عزيزتي مقسم الى اجزاء و ايات ..ايات تبشر المتقين ..و ايات تصف الجنة..و ايات تصف النار..و ايات فقهية,...و ايات عقائدية..ايات تتحدث عن التوحيد و ايات تهدد المشركين و ايات تبشر الموحدين ...
طيب من هم اولياء الله ..بدون التفاصيل الطويلة و سرد الايات لضيق وقتي ...اولياء الله هم من ختارو ان يكونو من حزب الله و ان لا يكونو من حزب الشيطان
{قُلْ مَن كَانَ عَدُوّاً لِّجِبْرِيلَ فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَى قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللّهِ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ }البقرة97
{فَإِنَّمَا يَسَّرْنَاهُ بِلِسَانِكَ لِتُبَشِّرَ بِهِ الْمُتَّقِينَ وَتُنذِرَ بِهِ قَوْماً لُّدّاً }مريم97
يا اخي ليش مصرة يكون القران متناقض..؟؟
طيب يلي بعرفو انو بلحوار لما شخص بيستشهد بئاية قرانية ..الطرف الاخر يفند هذه الاية و يرد عليها و يشرح اسباب بطلان وجه الاستدلال الذي فيها ..و يئتي بلئايةة التي يجدها مناسبة...و يشرح وجه استدلاله فيها...
طرحت و كتفيت بطرح ايتين ..لم ..لم تردي عليها و تشرحي اسباب بطلان استدلالي فيها
بل ال1ي اعتبره طامة ..تحدثنا ثلاث صفحات عن الفرق بين سكرات الموت و بين رؤية ملك الموت..ثم تستشهدي بئية تتحدث عن رجل كافر بعد ان قامت عليه الحجة و ايقن بلهلاك يوم القيامة !!!
و تنطلقي لسرد ايات اخرى ..لو اخذت على وجهها لبان القران منتاقض...
طيب انا بسئلك الام ..ولا انتظر الجواب...
((و الذين هم من عذاب ربهم مشفقون ان عذاب ربهم غبر مأمون))
{أَفَأَمِنُواْ مَكْرَ اللّهِ فَلاَ يَأْمَنُ مَكْرَ اللّهِ إِلاَّ الْقَوْمُ الْخَاسِرُونَ }

{وَبَشِّرِ الَّذِين آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَار))
بيكفي ..بحسب مفهومك كيف تحلي هذا التناقض..و اذكرك لا انتظر اجابة
لان ردكي غير متناسب مع سؤالي و هوى تكرار لما ناقشنا و فصلنا في الموضوع السابق
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
انا الان عندي سؤال محدد ..سمعت الاجابة من النجف..و من حيدر القرشي ..و من حقي ان اقتنع او ان لا اقتنع...وانا لم اقتنع
تقولون ان عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان انسان منافق و من شدة ندمه اخر ايام حياته تمنى ان يكون كذا و كذا من ندمع على ما فعل
انا الان اسلم جدلا على انها من الندم على ما فات
كيف لرجل نادم كل هذا الندم كما تقولون ان يستمر على ظلمه و طغيانه و جبروته
لم ..لم يوصي لعلي رضي الله عنه بلخلافة او الولاية علما انه لم يوصي لولده و جعلا شورة في ستت اشخاص
اليس الاحساس الطيعي للانسان النادم ان يحاول ان يصلح ولو عمل واحدا من اعماله الظالمة ..
كما فعل فرعون ولا اقول عندما اوشك على الهلاك ..بس و هوى ايقن بلهلاك قال ((امنت برب هارون و موسى))
بل ان الانسان بعد ان يرى العذاب و تقام عليه الحجة يحاول ان يصلح شيئ مما مضى..علما انه ميقن بلهلاك
((قال ربي رجعون لعلي اعمل صالحا في ما تركت))
بل اكثر من ذالك ..الانسان و هوى هالك في النار ميقن بلخلود ..يحاول ان ينقذ نفسه فينادي خادم النار الف سنة ((ليقضي علينا ربك))
و اكتفي بهذه الامثلة ولو انها اكثر و اكثر من ان تعد و تحصى ((الغريق يتعلق بقشة))
و قد رئيناها حقيقة في كثير من المواقف عن رجال موقنون بلهلاك ولاكن يحاولون انقاذ انفسهم
هل عمر بن الخطاب رضي اله عنه ..مخلوق فضائي من كوكب اخر ..غير خاضع لهذه الغريزة البشرية..؟؟
على هذا انتظر اخر جواب
ولا كلام لي في هذا الموضوع بعدها ..و اعتذر عن حدة الكلام
و السلام عليكم

شبل الامام السيستاني
17-06-2009, 01:41 AM
لا يعرف الفرق لماذا نكتب
لكن ...... ولا نكتب .......لاكن

فلا تناقشة فهو باللغة صفر فكيف دينه

حيدر القرشي
17-06-2009, 01:54 AM
جوابك مضحك اولا كيف تقيس عمر باولياء الله
وعمر هذا يفسي على منبر رسول الله
ثم كيف تقع في محظور الذي كنت تفر منه
كيف تقيس هذه الايات بحال عمر
قال ربي رجعون لعلي اعمل صالحا في ما تركت
وهي تتعلق بالاخرة حسب فهمك
وثانيا بينا سبب انسداد لسان عمر
وهو هول المطلع وحضور رسول الله واميرالمؤمنين على محضره
ثم هنا سؤال مهم وهو سواء وصى عمر باميرالمؤمنين ام لا؟
ماذا يفرق في حاله وندمه ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هو ندم بصريح عبارته
فهل سؤالك السخيف يغير من الواقع
سواء وصى ام لا؟؟؟
هو تندم الان هل يغير الحال وصى ام لا؟
هل تجعل الوصية الندم شئ اخر؟؟؟؟؟؟؟؟

نووورا انا
17-06-2009, 06:27 AM
متـــــــــــــــابعة

** مسلمة سنية **
17-06-2009, 07:50 AM
الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين نبينى محمد و على اله و صحابته الغر المحجلين

اولا يا عزيزتي .ليس المهم السبب الذي دفعني لطرح مثل هذا السؤال ..ولاكن لدي حول مذهبكم الف سؤال و سؤال
و كان من ضمنها سؤالي الذي ذكرت...
ثانيا ..انا من قال ان العقل و الاحساس ((لا يغني عن الحق شيئ)) عندما ستشهدتي علي بئحسيسك الشخصية في حوارنا السباق ..فمن غير المنطقي ..ان ترددي علي بكلامي بعد صياغته بطريقة مشابهة
حقّك عليّ ازا كان صار التباس في الموضوع ... في الموضوع الأول كان هناك أدلّة و لم اطلب الاستغناء عنها في طلبي بالحوار بالعقل ... لكن هنا يمكن انا فهمت طلبك غلط بأن يكون الحوار عقليا بدون ادلة ... فكمان مرة حقك علي

ولاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم..كيف لمبشر بلجنة ان يقول ما قال..
على مايبدو ان موضوعنا السابق كان غناء في الطاحون لا اكثر..ولاكن من نفس منطلق سؤالك ..كيف لنبي ان يسئل الله ان لا يخزيه يوم القيامة ..اليس مبشر بلجنة...اليس من خير الخلق..اليس خليل الله..؟؟!!!!!!!!!!!!!!!
{وَلَا تُخْزِنِي يَوْمَ يُبْعَثُونَ }الشعراء87
هل المقصود بالخزي العذاب ؟؟؟!!!!

نجي للاية
الا ان اولياء الله ان لا خوف عليهم ولاهم يحزنون
عزيزتي يمكن يكون كلامي بنبرة حادة شوي ولاكن عن جد تعبت
لهم البشرة في الحياة الدنيا..
تعوّدت على أكثر من النبرة الحادة معك فخد راحتك
من اين البشرة
من اين تئتي البشرة ..ينزل ملك من السماء فيبشرهم مثلا..؟؟!!
البشرة موجودة في كتاب الله ..و كتاب الله يا عزيزتي مقسم الى اجزاء و ايات ..ايات تبشر المتقين ..و ايات تصف الجنة..و ايات تصف النار..و ايات فقهية,...و ايات عقائدية..ايات تتحدث عن التوحيد و ايات تهدد المشركين و ايات تبشر الموحدين ...

قد تأتي البشرى بعدّة طرق فقد تكون من القرآن الكريم و قد تكون من الملائكة في آخر لحظات الحياة و قد تكون من رسول الله ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) و من أي طريق أتت فهي مصدرها بهذا يكون من الله تعالى ... و أعجب لرأيك الذي يريد البشرى أن تكون عامة للمؤمنين من القرآن فقط و لا تعطي بالا لبشرى الرسول ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) التي حدّدها في أشخاص معينين ... فهل الرسول ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) ينطق عن الهوى ؟؟؟ هل مصدر البشرى كان منه شخصيا أم كان وحي من الله تعالى ؟؟؟ هل تصدّق الرسول ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) أم لا ؟؟؟ فإن كان الرسول ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) قد بشّره شخصيا في الحياة الدنيا هل تقلّ قيمة هذه البشرى عن البشرى العامة الواردة في آيات الله ؟؟؟
الآن اما انّكم لا تصدّقون الرسول او لا تعطون كلامه تلك الأهمية فحسبكم كتاب الله !!!!! أو ان عليكم تصديقه فعندها كيف يعطي الله البشرى في الحياة الدنيا ثمّ يبدّل كلماته في الآخرة و هذا ليس من صفاته التي وصف بها نفسه عزّ وجل ؟؟؟!!!!
طيب من هم اولياء الله ..بدون التفاصيل الطويلة و سرد الايات لضيق وقتي ...اولياء الله هم من ختارو ان يكونو من حزب الله و ان لا يكونو من حزب الشيطان
{قُلْ مَن كَانَ عَدُوّاً لِّجِبْرِيلَ فَإِنَّهُ نَزَّلَهُ عَلَى قَلْبِكَ بِإِذْنِ اللّهِ مُصَدِّقاً لِّمَا بَيْنَ يَدَيْهِ وَهُدًى وَبُشْرَى لِلْمُؤْمِنِينَ }البقرة97
{فَإِنَّمَا يَسَّرْنَاهُ بِلِسَانِكَ لِتُبَشِّرَ بِهِ الْمُتَّقِينَ وَتُنذِرَ بِهِ قَوْماً لُّدّاً }مريم97
يا اخي ليش مصرة يكون القران متناقض..؟؟
طيب يلي بعرفو انو بلحوار لما شخص بيستشهد بئاية قرانية ..الطرف الاخر يفند هذه الاية و يرد عليها و يشرح اسباب بطلان وجه الاستدلال الذي فيها ..و يئتي بلئايةة التي يجدها مناسبة...و يشرح وجه استدلاله فيها...
و انا ناقشتك بنفس الآية التي اوردتها سابقا و حاولت ابيّن لك خطأ استدلالك فيها لكن ما اتفقنا على المفهوم و في النهاية اتفقنا ان يكون الحكم للقارئ ... لأني كما اخبرتك استبعد ان تقتنع بشيء من الكلام !!!!!
طرحت و كتفيت بطرح ايتين ..لم ..لم تردي عليها و تشرحي اسباب بطلان استدلالي فيها
بل ال1ي اعتبره طامة ..تحدثنا ثلاث صفحات عن الفرق بين سكرات الموت و بين رؤية ملك الموت..ثم تستشهدي بئية تتحدث عن رجل كافر بعد ان قامت عليه الحجة و ايقن بلهلاك يوم القيامة !!!
للتشابه الكبير بين ما يقوله الكافر يوم تقوم عليه الحجة و ما قاله عمر و ابو بكر عند تذكّرهم لعذاب الله !!!! فلم ينتظروا قيام الحجة على انفسهم ... بل بدوا و كأنّهم موقنين بالعذاب بقولهم نفس كلمات الكافرين الذين تقوم عليهم الحجة !!!!
و تنطلقي لسرد ايات اخرى ..لو اخذت على وجهها لبان القران منتاقض...
طيب انا بسئلك الام ..ولا انتظر الجواب...
((و الذين هم من عذاب ربهم مشفقون ان عذاب ربهم غبر مأمون))
{أَفَأَمِنُواْ مَكْرَ اللّهِ فَلاَ يَأْمَنُ مَكْرَ اللّهِ إِلاَّ الْقَوْمُ الْخَاسِرُونَ }

{وَبَشِّرِ الَّذِين آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ أَنَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَار))
اخاف عذاب ربي و أعمل صالحا ... فلولا الخوف من عذاب الله و الرغبة في جنّته و ثوابه لما كان هناك رادعا عن القيام بأسوأ الأعمال ... و أأمل ان لا أعذّب في الآخرة بكرم الله و بشفاعة رسوله و أوليائه عليهم الصلاة و السلام ... لكن من تدافع عنه أتته البشرى في الحياة الدنيا فالمفروض انّه متيقن من فوزه و لكنّه يتحدث بيأس عارم و بكلام يشبه كلام الكافرين في الآخرة فيتمنى ان يكون له ملأ الأرض ذهبا ليفتدي به عذاب الله يوم القيامة !!!!!
و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم كيف لا ترون ما نرى !!!!
بيكفي ..بحسب مفهومك كيف تحلي هذا التناقض..و اذكرك لا انتظر اجابة
قد جاوبت أخافه في أعمالي في الحياة الدنيا فيكون خوفي سببا في ردعي عن عمل السيئات و بالتالي يحرزني خوفي بإذن الله من عذابه في الآخرة ( و طبعا قلت بإذن الله فأنا لم تأتني البشرى و لكن أملي و رجائي في ربٍّ عفوّ كريم )
لان ردكي غير متناسب مع سؤالي و هوى تكرار لما ناقشنا و فصلنا في الموضوع السابق
أرى التكرار في كلامك دائما ... و لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــ
انا الان عندي سؤال محدد ..سمعت الاجابة من النجف..و من حيدر القرشي ..و من حقي ان اقتنع او ان لا اقتنع...وانا لم اقتنع
تقولون ان عمر بن الخطاب رضي الله عنه كان انسان منافق و من شدة ندمه اخر ايام حياته تمنى ان يكون كذا و كذا من ندمع على ما فعل
انا الان اسلم جدلا على انها من الندم على ما فات
كيف لرجل نادم كل هذا الندم كما تقولون ان يستمر على ظلمه و طغيانه و جبروته
لم ..لم يوصي لعلي رضي الله عنه بلخلافة او الولاية علما انه لم يوصي لولده و جعلا شورة في ستت اشخاص
اليس الاحساس الطيعي للانسان النادم ان يحاول ان يصلح ولو عمل واحدا من اعماله الظالمة ..
كما فعل فرعون ولا اقول عندما اوشك على الهلاك ..بس و هوى ايقن بلهلاك قال ((امنت برب هارون و موسى))
بل ان الانسان ( الانسان الطبيعي ) بعد ان يرى العذاب و تقام عليه الحجة يحاول ان يصلح شيئ مما مضى..علما انه ميقن بلهلاك
((قال ربي رجعون لعلي اعمل صالحا في ما تركت))
بل اكثر من ذالك ..الانسان و هوى هالك في النار ميقن بلخلود ..يحاول ان ينقذ نفسه فينادي خادم النار الف سنة ((ليقضي علينا ربك))
و ما رأيك فيمن تأخذهم العزّة بالإثم ... أم أنّ هؤلاء غير موجودين في قاموسك ؟؟؟!!!!
و اكتفي بهذه الامثلة ولو انها اكثر و اكثر من ان تعد و تحصى ((الغريق يتعلق بقشة))
و قد رئيناها حقيقة في كثير من المواقف عن رجال موقنون بلهلاك ولاكن يحاولون انقاذ انفسهم
و رأينا الكثير من الظالمين و من أحاط بهم سوء اعمالهم يصرّون على عنادهم و لا يبدّلون
هل عمر بن الخطاب رضي اله عنه ..مخلوق فضائي من كوكب اخر ..غير خاضع لهذه الغريزة البشرية..؟؟
على هذا انتظر اخر جواب
ولا كلام لي في هذا الموضوع بعدها ..و اعتذر عن حدة الكلام
و السلام عليكم

هناك الكثير ممن لا يستطيعون التبديل حتى مع معرفتهم بالعذاب الواقع عليهم ... فكم من سارق موقن بأنه معاقب لا محالة و لا يعيد الحقّ لأصحابه لأنّ غضب الله قد أحاط به و الله لا يريد له التوبة... فما بالك بمن دعت عليه الزهراء عليها السلام في صلاتها و شكته لله و رسوله و قد غضبت عليه فأحاط به غضب الله و رسوله ...

لماذا لم يبدّل >>> ربما هي حكمة من حكم الله التي لا تجب علينا مناقشتها كما في الكثير من الأمور لديكم !!!!

طبعا التعبير مجازي فقد ناقشنا و ناقشنا و ان لم تقتنع فهذا شأنك و الموضوع مطروح للقارئ ...

و السلام

بتديت مل
18-06-2009, 11:03 AM
تم الرد عليك ونحن لا نحب التكرار
وانت تبين افلاسك جدا فلهذا تعيد
كن رجلا واجب على الاسئلة
_____________
المشرف

حيدر القرشي
18-06-2009, 12:57 PM
لحدالان لا اجابة مجرد تكرار

بتديت مل
19-06-2009, 12:33 AM
عذرا على المقاطعة ولكن لا نحب الافلاس والتكرار
_________________________
المشرف

** مسلمة سنية **
19-06-2009, 12:37 AM
و السلام عليكم

اعذرني لم أجد ما اعلق عليه سوى هذه الجملة ...
و عليكم السلام

حيدر القرشي
19-06-2009, 12:40 AM
هذا العضو يكرر كلامه السابق
ولا ينظر الى ردودك يا اخت مسلمة سنية

بتديت مل
19-06-2009, 12:57 AM
اعذرني لم أجد ما اعلق عليه سوى هذه الجملة ...

و عليكم السلام

و عليكم السام و رحمة الله و بركاته

بس ملاحظة صغيرة للقارء
يمكن يكون الرد مكرر ..لان الاجابات التي حصلت عليها مختلفة
نابعة من اراء شخصية
و بتوصيف لا يصح على الحالة
منهم من قال لانه يعلم نفسه الى جهنم جهنم لا مفر
و هذا يتعارض مع الامثلة التي طرحها لنا الله في القران الكريم
ابتداء من فرعون عندما حضره الموت ..و نتهاء بئئهل النار وهم في عقر جهنم
و الثاني لم اقرا رده لانه عبارة عن نسخ طويل
و الاخير يقول تئخذه العزة بلئثم
((مع ان الموضوع قائم على اساس ان عمر نادم اشد الندم..بحسب توصيفهم ))
فلم اجد اجابة علمية منطقية
سبحانك الهم و بحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك و اتوب اليك

النجف الاشرف
19-06-2009, 01:01 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بتوصيف لا يصح على الحالة
منهم من قال لانه يعلم نفسه الى جهنم جهنم لا مفر
و هذا يتعارض مع الامثلة التي طرحها لنا الله في القران الكريم
ابتداء من فرعون عندما حضره الموت ..و نتهاء بئئهل النار وهم في عقر جهنم
و الثاني لم اقرا رده لانه عبارة عن نسخ طويل
و الاخير يقول تئخذه العزة بلئثم
((مع ان الموضوع قائم على اساس ان عمر نادم اشد الندم..بحسب توصيفهم ))
فلم اجد اجابة علمية منطقية
سبحانك الهم و بحمدك اشهد ان لا اله الا انت استغفرك و اتوب اليك


يا بحجاتك يا بديت .......
كم سؤال سئلناه لك وانت تهرب منه ؟؟؟
فالح بس تكتب ردود انشائيه

وما زال السؤال نفسه
هل قبل الله توبة فرعون ؟؟؟؟؟؟
وهذا ردا على كل موضوعك الذي يثبت نفاق عمر وخوفه من لقاء ربه

بتديت مل
19-06-2009, 01:07 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يا بحجاتك يا بديت .......
كم سؤال سئلناه لك وانت تهرب منه ؟؟؟
فالح بس تكتب ردود انشائيه

وما زال السؤال نفسه
هل قبل الله توبة فرعون ؟؟؟؟؟؟
وهذا ردا على كل موضوعك الذي يثبت نفاق عمر وخوفه من لقاء ربه

يا اخي موضوعنا ليس ان قبلت توبة فرعون ام لا
طيب فرعون لم يقبل الله توبته و هوى من اشد الناس عذاب يوم القيامة ..في الدرك الاسفل من النار
ولاكن اسشهادي ليس عن التوبة
اسشهادي من قصة فرعون
هوى
(( ردة فعل فرعون عندما شعر بخطر الموت))

** مسلمة سنية **
19-06-2009, 01:38 AM
و عليكم السام و رحمة الله و بركاته


حلوة منك ... و عليك مثل ما ذكرت

النجف الاشرف
19-06-2009, 01:40 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا اخي موضوعنا ليس ان قبلت توبة فرعون ام لا
طيب فرعون لم يقبل الله توبته و هوى من اشد الناس عذاب يوم القيامة ..في الدرك الاسفل من النار
ولاكن اسشهادي ليس عن التوبة
اسشهادي من قصة فرعون
هوى
(( ردة فعل فرعون عندما شعر بخطر الموت))


وقلنا لك ان عمر كان يعرف ان التوبة لا تنفعه لانه يعرف قصة فرعون
وهذا كلامي في الصفحه رقم 4 لكنك فضلت الهروب منها
فلا تتبجح يا زميلي