الأخت محبة علي ندعوك هنا تفضلي

[عبد محمد]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أختي في الله محبة علي

سرني جدا اسلوبك للحوار

فطمعت أن أكون ممن يحاورك لأستفيذ مما في جعبتك من معلومات

قال تعالى: (ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن)


وقال تعالى: فبما رحمة من الله لنت لهم، ولو كنت فظاً غليظ القلب لانفضوا من حولك

والآن بماذا نبدأ أختي الفاضلة؟

تفضلي:

[عبد محمد]

ساعود بعد صلاة الظهر إن شاء الله

موفقين

[محبه علي]

قال الله تعالي (وَالَّذِينَ تَبَوَّؤُوا الدَّارَ وَالإِيمَانَ مِن قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِّمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ) الحشر ايه 9 يا اخواني هذه ايه واضحه عن المهاجرين جميعا

[محبه علي]

ثم انظر الخطاب القرأني الموجه لنا نحن من ناتي بعدهم (وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ ) اي نستغْفِر لهم حتي لو كانو اخطئوا

[محبه علي]

واقرأ معي يا اخي هنا ان الله رضي عن المهاجرين الذين بايعو الرسول ص(لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا)سورة الفتح
وهم 1400 صحابي منهم ابو بكر وعمر

[محبه علي]

(لَقَد تَّابَ اللَّه عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِن بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِّنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ) سوره التوبه الايه واضحه جدا وهم منهم ابو بكر وعمر

[محبه علي]

اخي عبد محمد استأذنك ان يكون ردك علي كل ايه علي حده حتي نستفيد جميعا وفقك الله واذكرك ان يكون الرد من القرأن اذا سمحت حتي تعم الاستفاده

[عبد محمد]

قال الله تعالي (وَالَّذِينَ تَبَوَّؤُوا الدَّارَ وَالإِيمَانَ مِن قَبْلِهِمْ يُحِبُّونَ مَنْ هَاجَرَ إِلَيْهِمْ وَلا يَجِدُونَ فِي صُدُورِهِمْ حَاجَةً مِّمَّا أُوتُوا وَيُؤْثِرُونَ عَلَى أَنفُسِهِمْ وَلَوْ كَانَ بِهِمْ خَصَاصَةٌ وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ) الحشر ايه 9 يا اخواني هذه ايه واضحه عن المهاجرين جميعا


هنا في الآية إشتراط وهو قوله تعالى:

وَمَن يُوقَ شُحَّ نَفْسِهِ فَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ


ثم انظر الخطاب القرأني الموجه لنا نحن من ناتي بعدهم (وَالَّذِينَ جَاؤُوا مِن بَعْدِهِمْ يَقُولُونَ رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإِيمَانِ وَلا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِّلَّذِينَ آمَنُوا رَبَّنَا إِنَّكَ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ ) اي نستغْفِر لهم حتي لو كانو اخطئوا


هنا شرطين للمغفرة

1- رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإِيمَانِ

ولم يقل لإخواننا فقط بل اشترط الإيمان

2- لا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِّلَّذِينَ آمَنُوا

وهنا اشترط أيضا الإيمان

واقرأ معي يا اخي هنا ان الله رضي عن المهاجرين الذين بايعو الرسول ص(لَقَدْ رَضِيَ اللَّهُ عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ فَعَلِمَ مَا فِي قُلُوبِهِمْ فَأَنزَلَ السَّكِينَةَ عَلَيْهِمْ وَأَثَابَهُمْ فَتْحًا قَرِيبًا)سورة الفتح
وهم 1400 صحابي منهم ابو بكر وعمر


هنا ايضا خص بالآية المؤمنين

كما ان الآية تشير لوقت البيعة وذلك بكلمة إذ

عَنِ الْمُؤْمِنِينَ إِذْ يُبَايِعُونَكَ تَحْتَ الشَّجَرَةِ

( لَقَد تَّابَ اللَّه عَلَى النَّبِيِّ وَالْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ الَّذِينَ اتَّبَعُوهُ فِي سَاعَةِ الْعُسْرَةِ مِن بَعْدِ مَا كَادَ يَزِيغُ قُلُوبُ فَرِيقٍ مِّنْهُمْ ثُمَّ تَابَ عَلَيْهِمْ إِنَّهُ بِهِمْ رَؤُوفٌ رَّحِيمٌ) سوره التوبه الايه واضحه جدا وهم منهم ابو بكر وعمر


الآية نزلت في غزوة تبوك ، وما واجهه المسلمون من المشاكل والمصاعب العظيمة ، هذه المشاكل التي كانت من الكثرة والصعوبة بمكان بحيث صمم جماعة على الرجوع ،إلا أن اللطف الإلهي والتوفيق الرباني شملهم ، ،فثبتوا في مكانهم.

وقال عمر بن الخطاب : أصابنا حر شديد ، وعطش ، فأمطر الله سبحانه السماء بدعاءالنبي صلى الله عليه وآله وسلم فعشنا بذلك ( من بعد ما كاد يزيغ قلوب فريق منهم ) عن الجهاد ، فهموا بالانصراف من غزاتهم ، من غير أمر، فعصمهم الله تعالى من ذلك ، حتى مضوا مع النبي صلى الله عليه وآله وسلم (ثم تاب عليهم ) من بعد ذلك الزيغ ، ولم يرد بالزيغ هاهنا الزيغ عن الإيمان(إنه بهم رؤوف رحيم ) تداركهم برحمته ، والرأفة أعظم من الرحمة .

واي ذنب يتوب الله به على نبيه؟
.
وإنما المراد بالآية هنا

إنما تاب الله به على أمته . الذين اتبعوه في ساعة العسرة

والمعروق كما تقدم ان الآية نزلت في غزوة تبوك

وكان عدد جيش المسلمين في تبوك الذين تاب الله عليهم 30.000 صحابي.
هل يرضى الله عن منافقين؟؟؟
هل يتوب الله على منافقين؟؟؟
هل يتوب الله على ناس يعلم بانهم سيرتدون؟
فاين العقول النيرة؟

تفضلي اختي الكريمة الرد على ما ذكرتي

[محبه علي]

هنا شرطين للمغفرة

1- رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإِيمَانِ

ولم يقل لإخواننا فقط بل اشترط الإيمان

2- لا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِّلَّذِينَ آمَنُوا

وهنا اشترط أيضا الإيمان



وهل وقتها كان عمر وعثمان وابوبكر ليسو مؤمنين

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وهل وقتها كان عمر وعثمان وابوبكر ليسو مؤمنين

عذرا من اخي عبد محمد
تفضلي قولي لنا ماهو الايمان عندك حتى نثبت لك انهم ليسوا بمؤمنين

[محبه علي]

وهل وقتها كان عمر وعثمان وابوبكر ليسو مؤمنين قصدي اذا كانوا وقت نزول الايه ليسو من المؤمنين لما استمر رسول الله صلي عليه وسلم في القرب منهم

[محبه علي]

والذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله والذين آووا ونصروا أولئك هم المؤمنون حقا لهم مغفرة ورزق كريم (74) الأنفال

[محبه علي]

للفقراء المهاجرين الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلا من الله ورضوانا وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون (8) الحشر والسؤال سيدي الفاضل هل كان ابوبكر وعمر وعثمان منهم ام لا

[محبه علي]

بالله عليكي يا سيدي كما اتفقنا من البدايه ان يكون النقاش مصدره القران فيكون دليلك في كل رد ايات من القرأن

[عبد محمد]

هنا شرطين للمغفرة

1- رَبَّنَا اغْفِرْ لَنَا وَلِإِخْوَانِنَا الَّذِينَ سَبَقُونَا بِالإِيمَانِ

ولم يقل لإخواننا فقط بل اشترط الإيمان

2- لا تَجْعَلْ فِي قُلُوبِنَا غِلًّا لِّلَّذِينَ آمَنُوا

وهنا اشترط أيضا الإيمان



وهل وقتها كان عمر وعثمان وابوبكر ليسو مؤمنين
وهل من كان مؤمنا ثم انسلخ قبل موته يعد من المؤمنين؟

وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا

بلعام بن باعوراء”. كان هذا الرجل عالمًا ومؤمنًا وتقيًّا وعابدًا، ولكن كان بداخل هذا العالم شيء ما سيء؛ حب المكانة والمنزلة، حب الشهرة والرئاسة، فكان يطلب العلم حبًّا في المكانة. والآيتان 175-176 من سورة الأعراف تحكي القصة: “وَاتْلُ عَلَيْهِمْ نَبَأَ الَّذِيَ آتَيْنَاهُ آيَاتِنَا فَانسَلَخَ مِنْهَا..” فهو قد انسلخ من العلم والدين كالجلد عندما ينسلخ من الجسد.

[محبه علي]

جميل كلامك اخي عبد محمد ولكن اذا نزلت ايه فيبلعام بن باعوراء لم لم تنزل ايضا في ابو بكر او عمر او عثمان

[عبد محمد]

وهل وقتها كان عمر وعثمان وابوبكر ليسو مؤمنين قصدي اذا كانوا وقت نزول الايه ليسو من المؤمنين لما استمر رسول الله صلي عليه وسلم في القرب منهم
القاعدة في دخول الإسلام هي الشهادتين

وابو بكر وعمر نطقوا الشهادتين ولم يظهروا أمام الرسول ص خلاف ذلك في حياته

والرسول ص يعاملهم كمسلمين فهم كغيرهم من الناس

الإرتداد عن الحق حدث بعد الرسول ص

حيث بداوا بالهجوم على دار الزهراء وكذا الإستيلاء على الخلافة وسرقة فدك

وتحريف السنة

[محبه علي]

بل قال الله تعالي
والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم (100) التوبة
اليس هم من السابقون لم لا يستثني منهم احدا

[محبه علي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه علي http://www.shiaee.com/vb/ana-shiaee/buttons/viewpost.gif (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?p=822430#post822430)
وهل وقتها كان عمر وعثمان وابوبكر ليسو مؤمنين قصدي اذا كانوا وقت نزول الايه ليسو من المؤمنين لما استمر رسول الله صلي عليه وسلم في القرب منهم

القاعدة في دخول الإسلام هي الشهادتين

وابو بكر وعمر نطقوا الشهادتين ولم يظهروا أمام الرسول ص خلاف ذلك في حياته

والرسول ص يعاملهم كمسلمين فهم كغيرهم من الناس

الإرتداد عن الحق حدث بعد الرسول ص

حيث بداوا بالهجوم على دار الزهراء وكذا الإستيلاء على الخلافة وسرقة فدك

وتحريف السنةجميل كلامك اخي عبد محمد ولكن اذا نزلت ايه فيبلعام بن باعوراء لم لم تنزل ايضا في ابو بكر او عمر او عثمان اي لماذا لم يستثنيهم الله عز وجل من جميع الايات السابقهبل قال الله تعالي
والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم (100) التوبة

اليس هم من السابقون لم لا يستثني منهم احدا

[عبد محمد]

والذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله والذين آووا ونصروا أولئك هم المؤمنون حقا لهم مغفرة ورزق كريم (74) الأنفال


وقال فيهم في سورة الحديد : (( لا يستوي منكم من انفق من قبل الفتح وقاتل أولئك اعظم درجة من الذين أنفقوا من بعد وقاتلوا وكلا وعد الله الحسنى والله بما تعملون خبير (10)

[كريم آل البيت]

حبيبنا الغالي / عبد محمد الفاضل الكريم ،

هل تسمح لنا بالتداخُل ولو قليلاً مع مُحاورتك / محبة عليّ ( لأنها تُريد المواجهة بالقُرآن فقط ) !!!

وليتها إن أرادت .. أن تأتي إلينا بالقُرآن فقط في موضوع منفصل ( إن أمكنها ذلِك ) .

فنقول هُنا :

والذين آمنوا وهاجروا وجاهدوا في سبيل الله والذين آووا ونصروا أولئك هم المؤمنون حقا لهم مغفرة ورزق كريم
(74) الأنفال


وما علاقة تِلك الآية العظيمة المُبينة .. بِمَن تُريدين إلباسها لهُما ؟!!






للفقراء المُهاجرين الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلا من الله ورضوانا وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون (8) الحشر

والسؤال سيدي الفاضل هل كان ابوبكر وعمر وعثمان منهم ام لا


لا .. لا ،

ليسوا مِنهم وربك العظيم !!!

فربّك العظيم قال فيمَن يقول :

1) الفُقراء المُهاجرين .. فهل هُم مِنهُم ؟!

2) الذين ( اُخرجوا ) .. فهل هُم مِنهم ؟!

3) يبتغون فضلاً مِن الله ورضوانا .. فهل كان هذا مبغاهم ؟!

4) ينصرون الله ورسوله .. فهل هُم مِنهُم ؟!
( إلا تنصروه فقد نصره الله ) !!!!!!!

هاااا ... تفضلي ،

ننتظرك ...........

[محبه علي]

وقال فيهم في سورة الحديد : (( لا يستوي منكم من انفق من قبل الفتح وقاتل أولئك اعظم درجة من الذين أنفقوا من بعد وقاتلوا وكلا وعد الله الحسنى والله بما تعملون خبير (10)
اي ان كلاهما وعد الله الحسني

[محبه علي]

للفقراء المُهاجرين الذين أخرجوا من ديارهم وأموالهم يبتغون فضلا من الله ورضوانا وينصرون الله ورسوله أولئك هم الصادقون (8) الحشر

والسؤال سيدي الفاضل هل كان ابوبكر وعمر وعثمان منهم ام لا

لا .. لا ،

ليسوا مِنهم وربك العظيم !!!

فربّك العظيم قال فيمَن يقول :

1) الفُقراء المُهاجرين .. فهل هُم مِنهُم ؟!

2) الذين ( اُخرجوا ) .. فهل هُم مِنهم ؟!

3) يبتغون فضلاً مِن الله ورضوانا .. فهل كان هذا مبغاهم ؟!

4) ينصرون الله ورسوله .. فهل هُم مِنهُم ؟!
( إلا تنصروه فقد نصره الله ) !!!!!!!

هاااا ... تفضلي ،


سيدي كريم ال البيت
والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم (100) التوبة

اليس هم من السابقون لم لا يستثني منهم احدا

انا دليلي من القرأن هذه الايه اذكر دليل ضدها من القرأن ايضا

[كريم آل البيت]

ردّي علينا يا مُحبة عليّ .. فيما تضعينه مِن آيات الله العظيمة ( بغير ) حقّ فيمَن تضيعها فيهم !!!

فكيف تضربين بآيات الله ( بأقوالك ) فيها بعضها بعضاَ ؟؟

فهل هُم كانوا مِن الفُقراء .. أم كانوا مِمّن أنفقوا قبل الفتح !!!!

أهوَ لطخ آيات والسلام ؟!

ويل للذين يكتبون الكِتاب بأيديهم يا محبة !!!

[عبد محمد]

أختي محبة علي

الإستشهاد بالقرآن لا أراه مناسبا

كوننا نحن من العامة

لأني أعطيك تاويل وانت تعطيني تاويل

وبهذا نكون نؤل كلام الله برأينا

والقرآن لا يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم

ومثلا لو أعطيتك هذه الآية فما هو تأويلها بنظرك؟

(إِنَّمَا وَلِيُّكُمْ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ) (المائدة/55).



وفي تفسير الطبري ( 2 ) بسنده عن السدي قال : ثم أخبرهم بمن يتولاهم فقال : ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا * الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) ، هؤلاء جميع المؤمنين ، ولكن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، مر به سائل ، وهو راكع في المسجد ، فأعطاه خاتمه

وفي تفسير الطبري ( 2 ) بسنده عن السدي قال : ثم أخبرهم بمن يتولاهم فقال : ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا * الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) ، هؤلاء جميع المؤمنين ، ولكن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، مر به سائل ، وهو راكع في المسجد ، فأعطاه خاتمه .

تفسير القرطبي ص 2218 - 2219
تفسير الطبري 10 / 425 - 426

قوله سبحانه : ( أفمن كان على بينة من ربه * ويتلوه شاهد منه )

وروى صاحب كتاب ( الغارات ) عن المنهار بن عمرو ، عن عبد الله بن الحارث قال : سمعت عليا يقول على المنبر : ما أحد جرت عليه المواسي ، إلا وقد أنزل الله فيه قرآنا ، فقام إليه رجل ، فقال : يا أمير المؤمنين ، فما أنزل الله تعالى فيك ؟

قال : يريد تكذيبه ، فقام الناس إليه يلكزونه في صدره وجنبه ، فقال : دعوه ، أقرأت سورة هود ؟ قال : نعم ، قال : أقرأت قوله سبحانه : ( أفمن كان على بينة من ربه * ويتلوه شاهد منه ) ، قال : نعم ، قال : صاحب البينة محمد صلى الله عليه وسلم ، والتالي الشاهد أنا .

تفسير القرطبي ص 3244

وكذا ورد في:

1 ) تفسير الطبري 15 / 272 .
( 2 ) تفسير الطبري 15 / 276 .
( 3 ) فضائل الخمسة 1 / 270 .
( 4 ) كنز العمال 1 / 251 .
( 5 ) فضائل الخمسة 1 / 271 .

فغن رددت السنة فقد رددت القرآن

وإذا لا زلتي مصرة على الحوار بالقرآن فأنا أنسحب لأني لا علم لي بتاويل القرآن من تلقاء نفسي

وإلا لكان القرآن قصة أو رواية

وقال تعالى

اسألوا أهل الذكر

[الباحث عادل الايهم]

بالله عليكي يا سيدي كما اتفقنا من البدايه ان يكون النقاش مصدره القران فيكون دليلك في كل رد ايات من القرأن ( كلام الاخت الكريمة محبة علي عليه السلام )

اللهم صل على محمد وال محمد
اختى الكريمة ..... نعم قضية القران الكريم والرد يكون من خلال الايات القرانية
لكن اسالك بالله ؟
كيف وصل اليكم الفهم والتدبر بالقران
ان لم يكن الرسول صلى الله عليه واله وسلم شرح كل كبيرة وصغيرة من ايات الله عز وجل
.... وهنا اتساءل ولا اسال ؟
ان قلتم الاكتفاء بالرد من خلال الايات القرانية
فما دليلكم ان الخلفاء الثلاث هم من ضمن الحدث والسياق القرانى
وان لم يكتف الرد بالايات القرانية الصريحة والاتيان بالسنة النبوية المباركة واحاديث المصطفى صلى الله عليه واله وسلم
فالراى يخالف ما اتى به البعض من الصحابة حسب ما جاء بصحيحي مسلم والبخاري
والمسند لاحمد بن حنبل
..... ننتظركم اختى الكريمة ببركة الصلاة على محمد وال محمد
واعلمى شيئا مهما بل واهم من الاهم
اعلمى.... ان القران سار بنزوله مجمل حياة النبي صلى الله عليه واله وسلم
فعدمية وجود نبي على سبيل الافتراض ...... كيف للخلق ان يفهموا حتى ان هناك قران كريم
فوجود النبي صلى الله عليه واله وسلم هو وجود القران الكريم
وهو تبيان لكل شيء تعلق بالحياة وما يجاريها

الباحث
ايهم الجعفري

[كريم آل البيت]

سيدي كريم ال البيت

والسابقون الأولون من المهاجرين والأنصار والذين اتبعوهم بإحسان رضي الله عنهم ورضوا عنه وأعد لهم جنات تجري تحتها الأنهار خالدين فيها أبدا ذلك الفوز العظيم
(100) التوبة



أليس هُم مِن السابقون .. لِمَ لا يستثني مِنهم احدا ؟؟


انا دليلي من القرأن هذه الايه اذكر دليل ضدها من القرأن ايضا


لا .. لا أيتها الفاضلة محبة عليّ ( ع ) ،

هُم ليسوا مِن : السابِقون ( الأولون ) مِن ( المُهاجرين والأنصار ) ؟؟

فأنتِ بهذه المُناسبة يلزمكِ جداً أن تعلمي حقيقة ( الأسماء ) لتعلمي حقيقة المُسمّيات !!

السابقون الأوّلون مِن المُهاجرين والأنصار .. هُم : الأنبياء والرُسُل ومَن تولّوهم .. مِثل الحواريون وغيرهم مِن السابقين المُهاجرين .. فأسمعي :

يقول جل شأنه :

( يَا إِبْرَاهِيمُ لَئِن لَّمْ تَنتَهِ لَأَرْجُمَنَّكَ وَاهْجُرْنِي مَلِيًّا .. قَالَ سَلامٌ عَلَيْكَ سَأَسْتَغْفِرُ لَكَ رَبِّي إِنَّهُ كَانَ بِي حَفِيًّا .. و أعتزلكم وما تدعون من دون الله وأدعو ربي عسى ألا أكون بدعاء ربي شقيا )
وقال :
( فآمن له لوط وقال إني مُهاجر إلى ربي إنه هو العزيز الحكيم )
وقال :
( يا أيها الذين آمنوا كونوا أنصار الله كما قال عيسى ابن مريم للحواريين من أنصاري إلى الله قال الحواريون نحن أنصار الله فآمنت طائفة من بني إسرائيل وكفرت طائفة فأيدنا الذين آمنوا على عدوهم فأصبحوا ظاهرين ) ،

فهؤلاء هُم ( السابقون الأولون ) .. مِن المُهاجرين والأنصار ،

[مسلمه]

الاخت محبة علي ...
قلتِ في مداخلة لكِ :
لا طبعا ولكني اجد السنه يكذبون احاديث الشيعه والشيعه يكذبون احاديث السنه ي جدال ليس له نهايه قلت حتي يكون نقاشنا له مثمر ندلل من القرأن وبس

أختي الكريمة النقاش العقائدي لن يكتمل خطوطه الا بوجود مصادر التشريع كامله اعني بهما القران والسنة المطهرة ، فلا تركني الى مقولة (حسبنا كتاب الله) ، وحتى تتفادي احتمالية التزوير او التكذيب لكلا الطرفين فاعتمدي الروايات المتفق عليها من جانب المذهبين ، واطلبي من محاورينك ان يتركوا اى روايه تاتي من الجانب الشيعي ، فقط ركزي على الروايات المعتمدة عند كافة المسلمين وبهذا تضمني صدق الرواية ولن تشككي بها ...

بهذا فقط يكون الحوار مثمر كما تفضلتي اما الاكتفاء بمصدر واحد فقط وهو القران فلن يجدي نفعا ، لانكِ بهذا ستعتمدي على رأيكِ وتفسيرك انتِ والطرف المقابل أيضا سيعتمد على تفسيره هو وعندها نرجع لنقطة الصفر وهي احتمالية التشكيك والتكذيب ...

[عبد محمد]

الحوار يجب أن يكون حول هذه الدائرة

مصادر التشريع الإسلامي

المصادر المتفق عليها بين جمهور الأمة

القرآن

مصادر التشريع عند السنة

مصادر التشريع المختلف عليها

السنة
الإجماع
القياس في التشريع الاسلامي
الاجتهاد
الاستحسان
العرف
الاستصحاب
المصلحة المرسلة
سد الذرائع
شرع من قبلنا
أقوال الصحابة

وذلك بشروطها وضوابطها المعروفة عند علماء السنة، مع مراعاة اختلاف توجهاتهم الفكرية.

مصادر التشريع عند الشيعة
القرآن
السنة: وهي قول النبي وفعله وتقريره.
العقل: وهو الدليل العقلي القطعي و كل ما يثبت بالقرآن أو سنة فهو ثابت بالدليل العقلي
الإجماع: وهو وسيلة إثبات باتفاق آراء الفقهاء في مسألة شرعية وهو كاشف عن الدليل الشرعي وهو دليل على الحكم الشرعي، وليس الإجماع كاشفاً عن الحكم الشرعي مباشرة ويجب أن يستند إلى رأي النبي و الأئمة

[كريم آل البيت]

الاخت محبة علي ...

قلتِ في مداخلة لكِ :


أختي الكريمة النقاش العقائدي لن يكتمل خطوطه الا بوجود مصادر التشريع كامله اعني بهما القران والسنة المطهرة ، فلا تركني الى مقولة (حسبنا كتاب الله) ، وحتى تتفادي احتمالية التزوير او التكذيب لكلا الطرفين فاعتمدي الروايات المتفق عليها من جانب المذهبين ، واطلبي من محاورينك ان يتركوا اى روايه تاتي من الجانب الشيعي ، فقط ركزي على الروايات المعتمدة عند كافة المسلمين وبهذا تضمني صدق الرواية ولن تشككي بها ...


بهذا فقط يكون الحوار مثمر كما تفضلتي اما الاكتفاء بمصدر واحد فقط وهو القران فلن يجدي نفعا ، لانكِ بهذا ستعتمدي على رأيكِ وتفسيرك انتِ والطرف المقابل أيضا سيعتمد على تفسيره هو وعندها نرجع لنقطة الصفر وهي احتمالية التشكيك والتكذيب ...


إنا لله وإنا إليه راجعون والله العظيم .......... !!!!

يا مُسلمة ،

إتقي الله ربك .....

يقول جل وعلا :

( وإذا ذكرت ربك في القرآن وحده ولوا على أدبارهم نفورا )

( وإذا ذُكر الله وحده اشمأزت قلوب الذين لا يؤمنون بالآخرة وإذا ذكر الذين من دونه إذا هُم يستبشرون )

وقال جل وعلا :

( إن هذا القرآن يهدي للتي هي أقوم ويبشر المؤمنين الذين يعملون الصالحات أن لهم أجرا كبيرا )

فإنا لله وإنا إليه راجعون .........

[عبد محمد]

إنا لله وإنا إليه راجعون والله العظيم .......... !!!!

يا مُسلمة ،

إتقي الله ربك .....

يقول جل وعلا :

( وإذا ذكرت ربك في القرآن وحده ولوا على أدبارهم نفورا )

( وإذا ذُكرالله وحده اشمأزت قلوب الذين لا يؤمنون بالآخرة وإذا ذكر الذين من دونه إذا هُم يستبشرون )

وقال جل وعلا :

( إن هذا القرآن يهدي للتي هي أقوم ويبشر المؤمنين الذين يعملون الصالحات أن لهم أجرا كبيرا )

فإنا لله وإنا إليه راجعون .........
عفوا مولاي كريم أهل البيت


الأخت مسلمة قصدت أن السنة موضحة لكتاب الله

حيث ما يشكل في القرآن توضحه السنة

[كريم آل البيت]

عفوا مولاي كريم أهل البيت



الأخت مسلمة قصدت أن السنة موضحة لكتاب الله

حيث ما يشكل في القرآن توضحه السنة


مرحباً حبيبنا الغالي / عبد محمد ،

وإن حدث إختلاف وخِلاف ؟!

وإن طالتها أيدي الخِسّة والكذب والتدليس ؟!

وإن طالتها أيدي الوضّاعين والكاذبين .. وعنعنوا وأسندوا كما يشاءون ؟!

ألم يُحرّفوا ويضعوا حتى في نهج البلاغة ذاتِه !!!!

ثُم قُل لي بالله عليك وكُن صادقاً مع ربّك المُطلِع عليك .. فنسألك :

ألم يقُل لنا رسولنا الأعظم وكُل الأئِمّة الأطهار الأبرار عليهم الصلاة والسلام .. فقالوا :

( إن جاءكم عنّا حديث فردّوه إلى كِتاب الله .. فإن خالفه فأضربوا به عرض الحائِط ) ،

فتدبّر جيداً ما هوَ معنى هذا القول .. وبعدها :

حدِّث العاقِل بما لا يُعقَل فإن صدّق فلا عقل له !!!

تحياتنا أيها العزيز ،

وحسبنا الله ونعم الوكيل .. هجروا كتابك يا عزيز يا حكيم .. هجروا ثُقلك الأكبر ( إدعاءاً ) بأنه لا يكفي ؟؟

ويطلبون العجل .. ويدعونك بتعجيل الفرج !!!

فلا يكفي لِمن ؟؟؟

[كريم آل البيت]

الفاضلة المحترمة العزيزة الكريمة / مُحبّة عليّ ( ع ) ،

تفضلي أيتها الفاضلة .. فأنتِ مدعوّة هُنا :

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=66269 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=66269)

ننتظرك بكُل ود وتقدير وكم نسعَد بأمثالكِ ،

لك مِنا التحية والود والتقدير ،

ولكِ مِن السلام خالِص السلام .....

[عبد محمد]

( إن جاءكم عنّا حديث فردّوه إلى كِتاب الله .. فإن خالفه فأضربوا به عرض الحائِط ) ،

مولانا كريم آل البيت أتفق معك بهذه

وهذا ما قصدته الأخت مسلمة

[كريم آل البيت]

مولانا كريم آل البيت أتفق معك بهذه


وهذا ما قصدته الأخت مسلمة


نرجوا أن يكون ذلِك ،

اللهم بحق محمد وآل محمد في الأولين والآخرين فأغفِر لهم .. فإنهم لا يعلمون ،

[الباحث عادل الايهم]

واطلبي من محاورينك ان يتركوا اى روايه تاتي من الجانب الشيعي ( كلام الاخت مسلمة )

اللهم صل على محمد وال محمد
سيدتى الكريمة
.......عند اقامة اى حوار عقلائي كان او استدلالي ....اعلمى شيئا واحدا غير قابل للنقاش ايتها الاخت الفاضلة
من سابع الاستحالة ..... لا ياتى المناظر الشيعي المسلم بكتبه الخاصة ليستدل بها امام ادلة المقابل بالحوار ( اى الشخص الاخر )
وهذا الراى يا اختى مستهجن
واعلمى ان الاخوة المناظرين الشيعة حفظهم الله تعالى وسدد خطاهم
لا ياتون بمصادر الخاصة ولن ياتوا بها قط الا بعد الاتيان بكتب العامه والجمهور
وهنا اود الانتباه لكم اختى الكريمة لمجرى الحديث
لغة التحاور لا تعتنى على الانفرادية انما تعتمد على ثنائية الحوار وبالتوافق الملزم شرعا لعلّية الحوار واعتدالية منهج النقاش للامر الموميء اليه

حياكم الله اختنا مسلمة
ايهم
باحث عراقي
دمتم فى رحاب اسم الله الاقدس

[مسلمه]

الاخ كريم آل البيت
حتى لا أفسد على الاخت السائله موضوعها

تفضل هنا http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?p=822756#post822756

[مسلمه]

من سابع الاستحالة ..... لا ياتى المناظر الشيعي المسلم بكتبه الخاصة ليستدل بها امام ادلة المقابل بالحوار ( اى الشخص الاخر )
وهذا الراى يا اختى مستهجن
واعلمى ان الاخوة المناظرين الشيعة حفظهم الله تعالى وسدد خطاهم
لا ياتون بمصادر الخاصة ولن ياتوا بها قط الا بعد الاتيان بكتب العامه والجمهور


يا اخي الكريم وهل قلت أنا غير هذا؟؟
فقد كان حديثي موجه لاختنا في الله حتى تعرف اي شرط تضع لاي محاوره تريد اجرائها مع اى شخص...
ولااجد بكلامي اي اتهام لاحد او نفي لما تفضلت به ..

[عبد محمد]

أخواني الكرام

لو كان المصدر للتشريع هو القرآن فقط دون السنة

لأول كل على هواه

ولما قامت للإسلام قائمة

ولكن حكمة الله اقتضت أن يكونا ثقلين يتمم أحدهما الآخر

فكما حارب الرسول ص المشركين على تنزيله

فقد أكمل المشوار الإمام علي ع وبأمر من الرسول ص

محاربتهم على تأويله

كماأن مصادر التشريع لدى الشيعة الإمامية الإثناعشرية هي:

القرآن وهو المصدر الأول

السنة وهي المأخوذة عن أهل البيت ع

الإجماع وهو إجماع العلماء من أهل البيت

العقل وهو ضد القياس المعمول به عند غير الشيعة

[عاشق ال14]

بسم الله وصلّ اللهم على محمد وعلى أهل بيت الله الطيبين الطاهرين

أختي الكريمة محبة علي...أكملي ما بدأتيه أولا ولكن بسنة رسول الله صل الله عليه وآله وسلم...وكما ذكرت لك سابقا أي شبهة أيا كانت فدليلنا من كتبكم الصحاح ومن كتاب الله ومفسريكم فقط لا غير فتفضلي

[عاشق ال14]

يرفع بالصلاة على محمد وال محمد

[عاشق ال14]

يرفع......