المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : هذا ماتعلمته من التشيع ... صوبوني ان كنت مخطئة


مسلمه
20-06-2009, 06:06 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الاخ الكريم والاستاذ الفاضل كريم آل البيت ..

صحيح أني جديدة عهد بالتشيع الا اني أحسب نفسي قد اكتسبت الكثير من المعرفه والمعلومات عن المذهب هنا بينكم ، وانت اخي الكريم ممن ضمن الكتاب الذين اتابع مواضيعه وحواراته بشغف فأكسب الكثير من علمه وفوائده ..

فبعد أن قرأت نقدك اللاذع والموجه لي في هذا الموضوع حبيت أن أعرض لكم ما املك من معارف حول العقيدة الشيعيه وأرى هل حقا ما اعرف صحيح ام فيه لبس .. ولكم أن تبينوا خطئي ان وجد وأن توجهوني للصواب باسلوب تتقبله من هي في وضعي وأكن لكم من الشاكرين .



ما صرت اؤمن به هو هذا ::

مصدرا التشريع الوحيدان عند الشيعه هما القران الكريم والسنة الشريفه ..
روي عن الإمام موسى بن جعفر قوله عند ما سأله أحد أصحابه:
(أكل شئ في كتاب الله وسنة نبيه؟ أو تقولون فيه؟ قال: بل كل شئ في كتاب الله وسنة نبيه) لقد أجمع الأئمة الكرام على ذلك. وجاء القرآن الكريم فصدق الأئمة بما أجمعوا فقال تعالى مخاطباً نبيه :
(... ونزلنا عليك الكتاب تبياناً لكل شئ وهدى ورحمة وبشرى للمسلمين)

ومهمة النبي الاعظم هو أن يبين للناس ما انزله الله عليه ، وقد فعل عليه الصلاة والسلام ، اذ بين احكام الله من خلال قوله وفعله وتقريره ، حتى انه لم يعد شيء الا وقد انزله الله في كتابه وبينه النبي الاعظم ، القران الكريم شامل وكامل ويصلح لكل زمان ومكان وفيه الاحكام جميعها التي يحتاج اليها الانسان ، ولكن لكون لا احد يعلم موضع حكما لكل شيء وتفسير ايات الله الا الانسان الكامل والمؤهل لهذه الامور الصعبة - أعني بالانسان الكامل هو رسول الله والائمة الاطهار الذين اختارهم الله - فلزم ان يكون الرسول والائمة ملازمين للقران ووحدهم هم القادرين على تفسير القران وتوضيحه وتبسيطه للناس وبغيرهم وبالرجوع الى غيرهم لن يستفيد الناس من القران ..


وأؤمن بأن الفترة التي تلت موت النبي الاعظم (الانسان الكامل والمصدر الثاني للتشريع) وباكتفاء الامة الاسلامية الى القران الكريم لوحده دون مفسر ومبين حقيقي وصحيح للقران، تخبطت الامة وتاهت في ظلمات الجهل والتظليل , فقد ابتعدوا عن اهل البيت الذين فرض الله طاعتهم واتباعهم (المصدر الثاني للتشريع مع النبي الاعظم ) و رجعوا الى اناس غير مؤهلين لاستخراج الحكم الشرعي من القران الكريم وهذا سبب التدهور في الفكر الاسلامي وانتشرت الاحكام الباطله والفتاوى الدخيله عن الاسلام الحقيقي ..

اهل السنة لديهم عدة مصادر للتشريع بعد القران والسنة وهم القياس او الاستحسان او غيرها من المصادر ... اما الشيعه فلا مصار للتشريع الا القران وسنة النبي واهل بيته ..
فالشيعه يؤمنون بان الأئمة الاطهار الاثنى عشر لديهم الاهليه والامكانيه لتوضيح احكام الله كما جاءت في القران الكريم فكل امام من الائمة الاثنى عشر يعرف حكم كل شيء في القران الكريم وعلمهم من علم جدهم النبي الاعظم وهذا ما عبر عنه الامام جعفر الصادق بقوله : ( حديثي حديث أبي ، وحديث أبي حديث جدي ، وحديث جدي حديث علي بن أبي طالب ، وحديث علي حديث رسول الله ، وحديث رسول الله قول الله عزوجل)

والنتيجة انهم - عليهم السلام - ليسوا مكملين للقران الكريم - فالقران جاء كامل ومبين لكل شيء- ولكنهم جاءوا مفسرين ومبين لتلك الاحكامالتي يصعب على الانسان العادي فهمها واستنباطها ومعرفه جزئياتها وتفاصيلها ..


عندما نقول ان السنة المطهرة مهمة ومصدر اخر للتشريع لانقصد هنا اهمال القران او التصغير من شأنه , بل بالعكس تماما ، نحن هنا نعمل بما جاء في القران نفسه حيث يقول جل وعلا فيه
( وماينطق عن الهوى ، ان هو الا وحي يوحى)

ويقول :
( وَمَا آتَاكُمُ الرَّسُولُ فَخُذُوهُ وَمَا نَهَاكُمْ عَنْهُ فَانتَهُوا)

و (أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ)

هنا الله عزوجل قرن طاعته بطاعة نبيه وطاعة خلفائه الاثنى عشر , وامرنا باتباعهم وهذا أمر من الله يلزم العمل به ، فلو اكتفينا بالقران الكريم كيف لنا ان نفهم من هذه الاية السابقه ان الله امرني باتباع ثنى عشر امام ؟؟
كيف لي ان افهم ان المراد من عبارة ( وأولي الامر منكم ) تعني علي والحسن والحسين الى الامام لمهدي؟

القران الكريم بين ايدينا نحن المسلمين منذ القدم ونحن نقرأه ونتلوه ليل نهارا فما بالنا لم نلتفت الى الايات التي تبين ولاية الائمة واهل البيت ؟
لماذا المسلمين اختلفوا وتفرقوا الى فرق ومذاهب شتى اليس لانهم اكتفوا بكتاب الله ورفعوا شعار حسبنا كتاب الله وتركوا السنة الشريفه ؟

المستبصرون الذين اهتدوا الى التشيع بعد ان تيقنوا الى احقيه ولاية علي وابناء علي وهم بكثرة ولله الحمد هؤلاء كيف تعرفوا وتيقنوا من نتيجتهم هذه ؟؟ بالقران وحده ؟ أم بالبحث بين الكتب والروايات وتتبع الروايات المتفق عليها بين المسلمين ؟؟

أعيد ما كتبته أنا للاخت محبة علي والذي من اجله رميتني بتلك الكلمات الجارحه!

أختي الكريمة النقاش العقائدي لن يكتمل خطوطه الا بوجود مصادر التشريع كامله اعني بهما القران والسنة المطهرة ، فلا تركني الى مقولة (حسبنا كتاب الله) ، وحتى تتفادي احتمالية التزوير او التكذيب لكلا الطرفين فاعتمدي الروايات المتفق عليها من جانب المذهبين ، واطلبي من محاورينك ان يتركوا اى روايه تاتي من الجانب الشيعي ، فقط ركزي على الروايات المعتمدة عند كافة المسلمين وبهذا تضمني صدق الرواية ولن تشككي بها ...


بهذا فقط يكون الحوار مثمر كما تفضلتي اما الاكتفاء بمصدر واحد فقط وهو القران فلن يجدي نفعا ، لانكِ بهذا ستعتمدي على رأيكِ وتفسيرك انتِ والطرف المقابل أيضا سيعتمد على تفسيره هو وعندها نرجع لنقطة الصفر وهي احتمالية التشكيك والتكذيب






...



وقد رددت علي بقولك :

إنا لله وإنا إليه راجعون والله العظيم .......... !!!!

يا مُسلمة ،

إتقي الله ربك .....

يقول جل وعلا :

( وإذا ذكرت ربك في القرآن وحده ولوا على أدبارهم نفورا )

( وإذا ذُكرالله وحده اشمأزت قلوب الذين لا يؤمنون بالآخرة وإذا ذكر الذين من دونه إذا هُم يستبشرون )

وقال جل وعلا :

( إن هذا القرآن يهدي للتي هي أقوم ويبشر المؤمنين الذين يعملون الصالحات أن لهم أجرا كبيرا )

فإنا لله وإنا إليه راجعون .........

هذا هو اعتقادي انا ولهذا كتبت الى الاخت التي ارادت النقاش مع الشيعه ورغبت بالاكتفاء بالقران الكريم وحده , ونصحتها ان يكون مرجعها هو القران والسنة المتفق عليها بين المذهبي حتى تصل الى غايتها ..

فمن يجد في ما قلته اعلاه وفي ردي على الاخت السائله (محبة علي) أي خطأ فليتفضل ويوضحه لي فرأي صواب يحتمل الخطأ ورأي غيري خطأ يحتمل الصواب ..





صوبوني ان كنت مخطئة ..

حيدر القرشي
20-06-2009, 06:12 PM
كلامك واضح ولا شائبة فيه لا يمكن الاكتفاء بالقران فقط

عاشق ال14
20-06-2009, 06:49 PM
اقتباس:
أختي الكريمة النقاش العقائدي لن يكتمل خطوطه الا بوجود مصادر التشريع كامله اعني بهما القران والسنة المطهرة ، فلا تركني الى مقولة (حسبنا كتاب الله) ، وحتى تتفادي احتمالية التزوير او التكذيب لكلا الطرفين فاعتمدي الروايات المتفق عليها من جانب المذهبين ، واطلبي من محاورينك ان يتركوا اى روايه تاتي من الجانب الشيعي ، فقط ركزي على الروايات المعتمدة عند كافة المسلمين وبهذا تضمني صدق الرواية ولن تشككي بها ...


بهذا فقط يكون الحوار مثمر كما تفضلتي اما الاكتفاء بمصدر واحد فقط وهو القران فلن يجدي نفعا ، لانكِ بهذا ستعتمدي على رأيكِ وتفسيرك انتِ والطرف المقابل أيضا سيعتمد على تفسيره هو وعندها نرجع لنقطة الصفر وهي احتمالية التشكيك والتكذيب

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


أخيتي الزينبية مسلمة...أرجو أن لا تكوني حساسة لهذه الدرجة:)...فالسيد كريم آل البيت(ع) لم يقصد التجريح ولا أرى أي تجريح بحقك وحاشاكي وحاشاه أن يكون ممن يجرحون بالمؤمنين....ولكن هو تقويم لا غير...وهو يعتقد بما تعتقديه أنتِ وأنا ويستشهد بالأحاديث في عدة مواضع ولكن كل مافي الأمر أنكِ أثرتِ حفيظته بما لونته بالأحمر أعلاه وأراد تقويم الخلل في العبارة لا غير...وأرجو أن تتقبلي نقده البنّاء بسعة صدر كمعلم ونحن جميعا هنا نتعلم منه لما يفيدا لآخرتنا...هذا وتقبلي تقديري وإحترامي وأنا خادمكم الصغير

** مسلمة سنية **
20-06-2009, 08:26 PM
العزيزة مسلمة ... أشتاق لك و لمواضيعك المميزة ... و أفتقدك دائما

أمّا ما كتبته في هذا الموضوع !!! فأعجب من هذا الاقتراب في التفكير ... أهو الإستبصار لهذا يكون تفكيرنا قريبا ؟؟؟!!!! لا أعرف !!!

قرأت في الصباح موضوع الأخت محبة علي الى أن طلبت أن تناقش أحد الإخوة في القرآن الكريم فقط دون التطرق الى السنة النبوية الشريفة !!!! و قد أثار هذا حفيظتي ... و كنت أنوي العودة و الكتابة لها بأن الحوار يجب أن يكون مبنيا على القرآن الكريم و الأحاديث الشريفة المتفق عليها عند الطرفين ... سواء كانت باحثة عن الحق ... أو كانت تريد هداية أحدهم ... أو أرادت توضيح بعض الأمور ...( لكني قد شُغلت ببعض الأمور ) ... فالقرآن الكريم كما تفضّلت كامل لا ينقصه شيء ... و مما جاء فيه أمره تعالى : " و ما أتاكم الرسول فخذوه و ما نهاكم عنه فانتهوا "

ها هي آية كريمة في القرآن الكريم تأمرنا بالأخذ بأوامر الرسول الأعظم ( عليه و على آله أشرف الصلاة و السلام ) ... و من دون أوامره و المعصومين لما اهتدى الناس ... و قد رأينا من خالف أوامر الرسول الأعظم ( عليه و على آله أشرف الصلاة و السلام ) و تمسّك بالثقل الأكبر دون الأصغر كيف ضلّوا و أصبح التناقض يملأ مذهبهم حتى ما أقنعونا نحن بآرائهم المتضاربة ...
فلا فضّ فوك أختي الكريمة ... و لست مخطئة في كلامك أبدا ... بل أنت متمسكة بكلام الله تعالى و أوامره في كتابه الكريم ...

و للأخ الكريم كريم آل البيت ... لك كل التقدير و الاحترام و انت تعلم هذا ... لكن مولانا عند محاورتك لانسانة سنّية و طرح تفسير الآيات الكريمة عليها ستقول لك من أين لك هذا التفسير !!!! فالقرآن واحد لدى الجميع لكن تمّ تأويله ( في التفسير و في أسباب النزول ) ... و حتى تلقي الحجة على الطرف الآخر من الجيد بل من الأفضل أن تلقيه من كتبه هو ...

و هذا كلامي في حوارك مع مخالفيك في المذهب ... لكني اطلب منك الاستمرار في مواضيعك التي تطرحها في المنتدى فأنا أستفيد و أتعلم منها و اتابعها ...
و السلام

مسلمه
20-06-2009, 08:28 PM
شكرا لك اخ حيدر القرشي لابداء رأيك ..


اخ عاشق ال 14 أنا لا انحرج من النقد الايجابي بل بالعكس أسعى اليه وهذا ما اوده ، فأنا في طور التعلم واحتاج الى تقويم مستمر وزيادة في العلم ...
ولكني لم أجد هذا النقد الايجابي في رد الاخ كريم ال البيت فأيت تحديده لخطئي؟ وأين تصويبه لهذا الخطأ ؟؟

نعم القران وحده لايجدي نفعا .. ولو كان كذلك لنفعنا سابقا ولقدرنا ان نعرف الحلال والحرام منه مباشره ..
وأكثر من ذلك لو كان يجدي نفعل لوحده فما حاجتنا لنبي او ائمة؟؟

مسلمه
20-06-2009, 08:31 PM
حيا الله ام محمد .. عزيزة وغالية والله..
تسلمين وان شاء الله دوما تكون افكارنا سليمة صافيه نابعه من فكر اهل البيت عليهم السلام دون شوائب او خدوش..

النجف الاشرف
20-06-2009, 08:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وانا على راي الاخت مسلمه والاخت مسلمه سنية والاخ حيدر القريشي
مصادر التشريع هي القران والسنة النبوية الشريفة فلا يمكن الاعتماد على احدهما دون الاخرى

ومن ضن ان الاعتماد على القران وحده يكفي فلقد ابتعد عن الصواب

وبخصوص الاخت محبة علي انا اعذرها لانها تاكدت ان السنه التي وصلت لها محرفه لهذا تريد ان تنبذة سنه الرسول
ولكن نحن الشيعة وصلت لنا السنه من مصادر طاهره مطهره عن اهل البيت عليهم السلام وهذا هو سبب كوننا نمثل الاسلام المحمدي الاصيل

والسلام عليكم

صوت الهداية
20-06-2009, 08:47 PM
اضم صوتي الى صوت استاذي النجف الاشرف

واؤيد ماقالته الاخت مسلمة

وانا شخصيا اختلفت مع الاخ كريم ال البيت حفظه الله في مسئلة كفاية القران كدليل تشريعي وحيد

فحاجتنا الى السنة النبوية متكاملة مع القران الكريم وليس منفصلة عنه ::

1- السنة تفسر القران فما يصح من تفسير النبي وال بيته الاطهار للقران خير مما نفسره نحن وهذا لا يختلف عليه احد

2- السنة مفصلة لمجمل القران فهناك ايات في القران اجمالية تجد تفصيلها في السنة مثلا ايات الصلاة لم تحدد اوقات الصلاة ولا كيفية الصلاة فجائت السنة وفصلت ما اجمله القران الكريم

عبد محمد
20-06-2009, 08:55 PM
أخت مسلمة بارك الله فيك

يوجد عندنا حديث الثقلين وهو متواتر

كل منهما يكمل للآخر

ولن يفترقا حتى يردا على الرسول ص الحوض

أنا اوضحت الشبهة لكريم آل البيت

وقد التفت إليها

حيث كان فهم منك سابقا خطأ

كما يتضح من المداخلة


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد http://www.shiaee.com/vb/ana-shiaee/buttons/viewpost.gif (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?p=822591#post822591)
مولانا كريم آل البيت أتفق معك بهذه


وهذا ما قصدته الأخت مسلمة


هذا رد كريم آل البيت

نرجوا أن يكون ذلِك ،

اللهم بحق محمد وآل محمد في الأولين والآخرين فأغفِر لهم .. فإنهم لا يعلمون ،

صفحة الحق
20-06-2009, 09:10 PM
أختنا في الله مسلمه احسنتي بارك الله فيك على هذا الكلام الطيب .

مسلمه
21-06-2009, 01:13 AM
استاذي النجف الاشرف
الاخ صوت الهداية
الاخ عبدمحمد
الاخ اليسوع

بارك الله بكم جميعا ,,,
يسعدني أن نلتقي في افكارنا ومعتقداتنا ، تأييدكم لكلامي يعني أني أسير بخطوات صحيحة وعلى أرضية صالحه ومستقره ..
في المذهب السني لايوجد هذا الاعتقاد بسنة النبي الاعظم ولا هذه الاهمية لرواياته وتقريره وفعله عليه الصلاة والسلام كما اجده عند مذهب اهل البيت , فالسنة لايعتبرون النبي معصوم عصمة كامله بل الخطأ وارد منه فهو ساعه يغضب ويفقد السيطرة على اعصابه فيلعن ويسب ويؤذي من لايستحق اللعن والسب والايذاء! كما جاء في صحيح البخاري وأن الناس اعرف بشؤون الدنيا من رسول الله وغيرها .... وهم بهذا الوصف لشخصية النبي يتفق مع نزعتهم في تقديس الصحابة وتحجيم مكانة الرسول خيرالبشر ..

اما عند الشيعه فأرى ان الرسول هو النموذج الامثل وهو الانسان الكامل المطهر من كل دنس الذي يبلغ امر الله بالدقة المتناهية وهو المرجع الموثوق المؤهل للاجابه على كل سؤال سواء متعلق بامر الدنيا او الاخرة ومبين لاحكام الله كما انزلها عزوجل ..

النبي عند الشيعه اعلى مقاما واطهر وأكثر ملائمة لابلاغ احكام الله وأقرب الى المنطق والى ما جاء بكتاب الله من وصف لشخص النبي مما يعتقده السنه عن رسولهم ..

وهذا كله يجعل ارتباط الشيعه بالسنة المطهرة الصافيه أقوى وأكثر تأثيرا من غيرهم ..

عاشق ال14
21-06-2009, 04:03 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وأهل بيت الله
أختي الزينبية مسلمة وباقي الموالين روحي لكم الفداء...والله لأرى تماديا بحق السيد كريم آل البيت(ع) وكأنكم تقولون أنه لا يعترف بسنة الرسول(ص) وهذا كلام مغلوط مع كل إحترامي...فما من شيعي أبدا أن يقول حسبنا كتاب الله ...فالسنة موضحة لكتاب الله لمن يجهله...فهل إحتاج أئمتنا عليهم السلام للسنة كي يعرفوا كتاب الله؟...حاشاهم وهم كتاب الله الناطق...وكذلك يوجد من عباد الله الصالحين آتاه الله من علم الكتاب، والقرآن يشهد على ذلك...وأخيرا أحبتي في الله...السيد كريم آل البيت(ع) لا ينفي السنة أبدا وهو معتقدنا والدليل أنه يستشهد بالأحاديث والروايات في عدة مواضع...ولكنه متخصص بالقرآن وهو كما ترون أعلمنا به...وإذا تمعنت أخيتي الفاضلة بقولك وأنا أعرف المقصود منه ليس الإنفراد بالقرآن دون السنّة ولكن صيغته أثارت حفيظتي قبله حين قلتِ القرآن وحده لا يكفي ولا ينفع...وأستغفر الله لذلك ...والقرآن هو الثقل الأول وبه صدق الناس نبينا لأنه ليس كلام بشر...فإكتفى نبينا(ص) بالقرآن وحده في بداية الرسالة وإنتفع الناس به ودخلوا في دين الله أفواجا...فهل القرآن لا يكفي ولا ينفع، أستغفر الله...وأسئل الله أن يطيب النفوس.. ومجددا لا أحد ينكر السنة والسلام