سؤال طرحته في مشاركاتي مرارا ولم يجبني عليه أحد من الوهابية؟ [الأرشيف]

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال طرحته في مشاركاتي مرارا ولم يجبني عليه أحد من الوهابية؟

عبد محمد

23-06-2009, 09:51 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

سؤال وضعته هنا مرارا في مداخلاتي ولم يجبني عليه أحدا من الوهابية!!!

وهو:

كيف تعتمد الوهابية على القرآن وتقبله

في الوقت الذي ترد فيه رواياتنا الصادرة عن آل البيت ع

بالرغم من أن السند واحد أي رافضي كما يسموننا؟

أنتظر الرد ولا رد

وسوف يكون مصير سؤالي كسابقه من مواضيعي القاصمة لظهور الوهابية

والسلام

V1ral

23-06-2009, 10:40 PM

المشكله عندهم لو اتينا بحديث
وكان بأحد رجالاته راوي يحب ال البيت
ويكره من ظلمهم قال بأنه رافضي لا يأخذ بقوله مع العلم
بأن هذا الراوي له كل مقاييس الصحه في الثقه و العدل
وغيره
.
.
اما اذا اتى الى سند القرآن الكريم فيستثنون ذلك
؟؟؟؟؟؟؟
.
.
لا تنتظر اخي كثيرا فهم لن يأتوا
لان ان اتوا راح تهدم معتقداتهم

النجف الاشرف

23-06-2009, 10:43 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أنتظر معك

علي في الجنة

23-06-2009, 10:44 PM

انتم تقولون انه لايوجد لديكم كتاب صحيح الا القران الكريم
وما عداه ففيه خطأ
كيف نصدق رواياتكم وانتم لاتعرفون هل هذه الروايات صحيحة ام لا ؟

عبد محمد

23-06-2009, 10:46 PM

فعلا لو يدخلون هذا الموضوع لوضعوا انفسهم في مأزق

فهذا كغيره من مواضيعي التي وضعتها ولم يدخلوها

أعتقد أن العضو علي في الجنة متواجد على الموضوع وسيرفع الشبهة

أشكرك أخي V1ral (http://www.shiaee.com/vb/member.php?u=32259) عل مداخلتك المفيدة

عبد محمد

23-06-2009, 10:47 PM

انتم تقولون انه لايوجد لديكم كتاب صحيح الا القران الكريم
وما عداه ففيه خطأ
كيف نصدق رواياتكم وانتم لاتعرفون هل هذه الروايات صحيحة ام لا ؟
وكيف صدقتم القرآن وسنده رافضي أجبني؟

أشكرك حبيبي النجف على إنتظارك معي

النجف الاشرف

23-06-2009, 10:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
جميل جدا ادركت الموضوع يا علي في الجنه ......
كيف اذن يكفرنا علمائك ويقولون لنا انكم تقولون بتحريف القران ونحن نقول دائما ان كتاب الله هو الكتاب الصحيح فقط من الدفه الى الدفه لدينا ......

الا تجد معي نفاق وكذب علماء السنه في رمي الشيعة بهذه التهمة الباطله ؟!!!!

Abu Amal

23-06-2009, 10:55 PM

النجف الأشرف: ملاحظة قاتلة أخي الكريم، شكراً لك..

علي في الجنة

23-06-2009, 10:58 PM

ممكن تذكر لنا سند القران الرافضي ؟

التسامح

23-06-2009, 11:17 PM

وهل انت يا عبد محمد تثق في غير المعصومين في جمع القران

عبد محمد

23-06-2009, 11:19 PM

وبعدما أذكر لك سند القرآن الرافضي ماذا سيحدث لك؟

هل ستترك القرآن وتنسلخ عن دينك؟

أم ستترك الضلال الذي أنت فيه وتتبع الحق؟

علي في الجنة

23-06-2009, 11:22 PM

وبعدما أذكر لك سند القرآن الرافضي ماذا سيحدث لك؟

هل ستترك القرآن وتنسلخ عن دينك؟

أم ستترك الضلال الذي أنت فيه وتتبع الحق؟

انت اذكر سند القران الرافضي اولا ثم بعدها لكل حادث حديث

التسامح

23-06-2009, 11:31 PM

القران الذي عندنا جمعته الصحابة واين قرءانك يا عبدو محمد وانتم تقولون ان الصحابة ارتدو بعد الرسول وكيف تاخذ من مرتد

عبد محمد

23-06-2009, 11:38 PM

هذا ليس نصفا أن آتيكم بسنده الرافضي دون أن اضمن منكم أما تركه أو إتباع من أسنده

بالنسبة لمن قال جمعته الصحابة فمن هم الصحابة التي جمعت القرآن؟

أما قولك بارتداد الصحابة فها أنتم تذكرون حرب الردة التي قتل فيها جمع من المسلمين بحجة الردة

V1ral

23-06-2009, 11:39 PM

القران الذي عندنا جمعته الصحابة واين قرءانك يا عبدو محمد وانتم تقولون ان الصحابة ارتدو بعد الرسول وكيف تاخذ من مرتد

سؤال
1- هل قلنا جميع الصحابه مرتدون [ اثبت بالدليل بأن نحن قلنا كل الصحابه ارتدوا ]
2- كيف تأخذون القران فيه احد رجالاته من الروافض

علي في الجنة

23-06-2009, 11:42 PM

ياعبد رب محمد اذكر السند الرافضي لانريد اطالة الحوار بدون فائدة

عبد محمد

23-06-2009, 11:43 PM

يا حسين أشكر مداخلتك

وليبقى السؤال نفسه

كبف عملتم بالقرآن وسنده رافضي

إستعن بصديق

عندك الكلباني مال الحرم أو عبد العزيز الشيخ أو عثمان الخميس

نحذف إجابتين

V1ral

23-06-2009, 11:46 PM

ياعبد رب محمد اذكر السند الرافضي لانريد اطالة الحوار بدون فائدة
وما الفائده من ذكر السند اذا لم نتفق بالخروج من هذا الحوار بفائده
فل نعاهد انفسنا بأتباع الحق ...اما القبول بكل الرواة الروافض الثقاة
او
اسقطوا سند القرآن الكريم

V1ral

23-06-2009, 11:49 PM

عذرا اخي عبد محمد على المداخلات

متابع لك

عبد محمد

23-06-2009, 11:54 PM

حتى أسهل لك العثور على سند القرآن راجع مواضيع هذا القسم

لكنكم للأسف المواضيع التي لا تعجبكم لا تدخلوها

وأتمنى أنك لم تعثر عليه

لأن عثورك وعدمه سيان لا يغير من حالك شيْ

النجف الاشرف

24-06-2009, 12:05 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

القران الذي عندنا جمعته الصحابة واين قرءانك يا عبدو محمد وانتم تقولون ان الصحابة ارتدو بعد الرسول وكيف تاخذ من مرتد

ايه ده يا بني من نصب عليك وقلك ان القران جمعته الصحابه ؟!
يعني رسول الله ترك الامه بلا وصي ؟ وابو بكر وصى من بعد
ورسول الله ترك الامة بدون جمع القران ؟ وجمعه ابو بكر ؟!!!!!

من نبيك يا غلام ؟!

ويتضح من كلام علي في الجنه ان لاقران في بيته وهذا حال اكثر السلفين
سنضع سند القرآن عند الشيعة وهو نفس السند الذي يوجد في آخر القرآن الذي يطبع في مجمع الملك فهد لطباعة المصحف الشريف, وهو : حفص بن سليمان ابن المغيرة الأسدي الكوفي لقراءة عاصم بن أبي النجود الكوفي التابعي عن أبي عبد الرحمن عبد الله بن حبيب السلمي عن عثمان بن عفان وعلي بن أبي طالب وأبي بن كعب عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم
طبعاً رجال السند كلهم ثقات عند الشيعة وهم كوفيون شيعة موالين لأهل البيت عليهم السلام ..

ولكنهم ضعاف عند أهل السنة وغير موثوقين وفي حفظهم شيء, وهنا نضع بعض تراجم علماء السنة لرجال هذا السند, ونبدأ بحفص بن سليمان ابن المغيرة الأسدي الكوفي :

1- أبو عمر حفص بن سليمان الأسدي عن عاصم بن بهدلة وعلقمة بن مرثد متروك الحديث.
الكنى و الاسماء ج1 ص540

2 -حفص بن سليمان الأسدي أبو عمر القارئ عن علقمة بن مرثد وعاصم تركوه وهو حفص بن أبي داود الكوفي.
التاريخ الكبير ج2 ص363

3- أبو عمر حفص بن سليمان قد فرغ منه منذ دهر.
أحوال الرجال ج1 ص110

4- حفص بن سليمان الأسدي أبو عمر المقرئ وهو البزاز وهو بن أبي داود صاحب عاصم بن بهدلة في القراءات روى عن عاصم بن بهدلة وعلقمة بن مرثد روى عنه حفص بن غياث وعمرو بن عون وأبو الربيع الزهراني سمعت أبي يقول ذلك حدثنا عبد الرحمن نا أبي قال قال احمد بن حنبل قال يحيى بن سعيد أخبرني شعبة قال أخذ مني حفص بن سليمان كتابا فلم يرده وكان يأخذ كتب الناس فينسخها حدثنا عبد الرحمن انا عبد الله بن احمد بن محمد بن حنبل فيما كتب الي قال سمعت أبي يقول حفص بن سليمان يعني أبا عمر القارىء متروك الحديث حدثنا عبد الرحمن قال ذكره أبي نا أبو قدامة السرخسي قال سألت يحيى بن معين عن حفص بن سليمان يعني أبا عمر القارىء فقال ليس بثقة حدثنا عبد الرحمن قال سألت أبي عن حفص بن سليمان الكوفي الذي يروي عن علقمة بن مرثد وليث بن أبي سليم فقال لا يكتب حديثه وهو ضعيف الحديث لا يصدق متروك الحديث قلت ما حاله في الحروف قال أبو بكر بن عياش اثبت منه حدثنا عبد الرحمن قال سئل أبو زرعة عن حفص بن أبي داود فقال هو حفص بن سليمان وهو ضعيف الحديث.
الجرح و التعديل ج3 ص173

5- حفص بن سليمان أبو عمر الأسدي كوفى وهو حفص بن أبى هو القارىء عن عاصم وعلقمة بن مرثد سكتوا عنه.
التاريخ الصغير الأوسط ج2 ص256

6- حفص بن سليمان بن المغيرة أبو عمر الأسدي القارىء البزاز وهو صاحب عاصم ويقال له الغاضري وهو حفص بن أبي داود كوفي حدث عن سماك بن حرب وليث وعاصم بن بهدلة وعلقمة بن مرثد قال يحيى ضعيف وقال مرة ليس بثقة وقال مرة كذاب وقال أحمد ومسلم والنسائي متروك الحديث وقال البخاري تركوه وقال السعدي قد فرغ منه منذ دهر وقال عبد الرحمن بن يوسف بن خراش كذاب متروك يضع الحديث وقال ابن حبان كان يقلب الأسانيد ويرفع المراسيل وقال أبو زرعة والدارقطني ضعيف.
الضعفاء و المتروكين لابن الجوزي ج1 ص221

8- حفص بن أبي داود هو بن سليمان قال بن عدي كذا يسميه أبو الربيع الزهراني لضعفه.
تهذيب التهذيب ج2 ص344

والآن نضع بعض أقوال علماء أهل السنة في عاصم بن أبي النجود الكوفي التابعي :

1- قال النسائي عاصم ليس بحافظ و قال الدارقطني في حفظه شىء .
( المغني في الضعفاء ) ج1 ص 322

2-4073 عاصم ابن ابي النجود . قال يحيى القطان ما وجدت رجلا اسمه عاصم الا وجدته رديء الحفظ و قال النسائي ليس بحافظ و قال الداقطني في حفظ عاصم شىء.
و قال ابن خراش في حديثه نكره .
و قال ابو زرعه ثقه قلت : خرج له الشيخان لكن مقرونه بغيره لا اصلا و لا انفرادا

و قال يحيى القطان سمعت شعبه يقول حدثنا عاصم بن ابي النجود و في النفس ما فيها

و قال ابن سعد ثقه الا انه كثير الخطأ في حديثه .

و قال ابو حاتم ليس محله ان يقال ثقه .
( ميزان الاعتدال)

3- عاصم بن ابي النجود و هو بن بهدله حدثنا عبدالله بن احمد قال حدثني ابو بكر بن خلاد قال حدثني يحيى بن سعيد قال سمعت شعبه يقول حدثنا عاصم بن ابي النجود و في النفس ما فيها
( ضعفاء العقيلي )

4-و قال بن قانع قال حماد بن سلمه خلط عاصم في اخر عمره ( تهذيب التهذيب )

والآن نضع بعض أقوال أهل السنة في أبِى عبد الرحمن عبد الله بن حَبيب السُّلمىّ :

روى حسين الجعفي عن محمد بن ابان عن علقمه بن مرثد ان ابا عبد الرحمن السلمي تعلم القران من عثمان بن عفان و عرض على علي .
(( قال شعبه لم يسمع من عثمان كذا قال شعبه و لم يتابع ))
(( و قال محمد ليس بحجه ))
قال عبدالواحد بن ابي هاشم حدثنا محمد بن عبيدالله المقرىء حدثنا عبدالله بن عبدالرحمن حدثنا ابي حدثنا حفص ابو عمر عن عصم بن بهدله و عطاء بن السائب و محمد بن ابي ايوب و عبدالله بن عيسى أنهم قرؤوا على ابي عبدالرحمن السلمي و ذكروا انهم اخبرهم انه قرأ على عثمان عامة القرأن و كان يسأل عن القران فيقول انك تشغلني عن امر الناس فعليك بزيد بن ثابت فانه يجلس للناس و يتفرغ لهم و لست اخالفه في شىء من القران و كنت القى عليا فأسأله فيخبرني و يقول عليك بزيد فأقبلت على زيد فقرأت عليه القران ثلاث عشره مره.
(( قلت ليس اسنادها بالقائم ))
سير اعلام النبلاء للذهبي ج 4 ص 272

وهذا تضعيف علماء السنه وطعنهم في سند القران الكريم

والان لناتي ولنرى ماهو قول علماء الشيعة
ونبدأ بحفص بن سليمان ابن المغيرة الأسدي الكوفي :

منتهى المقال ج 3 ص 92 رقم 954 ابو عمرو الأسدي الغاضري المقرىء البزاز الكوفي أسند عنه ( رجال الشيخ 176/181)

المفيد من معجم رجال الحديث ص 187 رقم 3972حفص ابو سليمان ابو عمرو الأسدي الغاضري (الفاخري) المقرىء البزاز الكوفي من اصحاب الصادق عليه السلام أسند عنه ..

مجمع الرجال ج2 ص 211
حفص ابن سليمان ابو عمرو الأسدي الغاضري المقرىء البزاز الكوفي أسند عنه.

أعيان الشيعة ج6 ص 201 ، و رجال الطوسي قدس سرّه ص 176
"حفص بن سليمان أبو عمرو الأسدي الغاضري المقري البزاز الكوفي . ذكره الشيخ في رجاله في أصحاب الصادق عليه السلام و قد أسند عنه"

والآن نضع بعض تراجم علماء الشيعة لأبي النجود الكوفي التابعي :

معجم لرجال الحديث ج 9 ص 236 رقم 1396
هو أحد القراء السبعه كما عن طبقات القراء (6074)

المفيد من معجم رجال الحديث 294 رقم 6056
عاصم بن أبي النجود الكوفي الأسدي أحد القراء السبعه و قراءته عن طريق حفص معروفه و مشهوره و كان ما رأيناه في المصاحف القدسمه و الحديثه و قد رسم خطه على طبق قراءته .

قاموس الرجال ج 5 ص 590 رقم 2779 و 2780
أحد القراء السبعه روى الأمالي (1)عنه عن شريح كتاب- أمير المؤمنين- عليه السلام له في شرائه دارا (1) امالي الصدوق ص 256

أعيان الشيعة ج7ص407 ترجمة رقم1415 .
عاصم بن أبي النجود : بـهدلة الكوفي ، أحد القراء السبعة قرأ على أبي عبد الرحمن السلمي الذي قرأ على أمير المؤمنين عليه السلام ومن أصحابه ، ونقل عن المنتهى للعلامة أنه قال : أحب القراءات إليّ قراءة عاصم من طريق أبي بكر بن العياش وقرأ أبان بن تغلب الذي هو شيخ الشيعة على عاصم ولعاصم روايتان الأولى رواية حفص بن سليمان البزاز كان ابن زوجته الثانية ورواية أبي بكر بن عياش ، وعاصم من الشيعة بلا كلام نص على ذلك القاضي نور الله والشيخ عبد الجليل الرازي المتوفى سنة 556 شيخ ابن شهرآشوب في كتاب نقض الفضائح أنه كان مقتدى الشيعة.

والآن نضع بعض تراجم علماء الشيعة لأبي عبد الرحمن عبد الله بن حبيب السلمي :

منتهى المقال ص 173 رقم 1966.
عبدالله بن حبيب السلمي. عن البرقي في خواص على امير المؤمنين عليه السلام من مضر أبو عبدالحمن عبدالله بن حبيب السلمي

المفيد من معجم رجال الحديث ص 330 رقم 6793 عبدالله بن حبيب السلمي أبو عبدالرحمن عده البرقي من خواص اصحاب الامام علي عليه السلام. و قال بعض الرواة يطعن فيه..

جامع الرواة ص 481 رقم 3691
عبدالله بن حبيب السلمي من خواص أمير المؤمنين عليه السلام .

مجمع الرجال للقهبائي ج3 ص 276 في الهامش
عبدالله بن حبيب السلمي أبوعبدالرحمن من خواص أمير المؤمنين عليه السلام .كوفي وروايته صحيحه من اعلام التابعين و ثقاتهم سمع من علي ابن ابي طالب عليه السلام و من عثمان و ابن مسعود و حذيفه و ابي موسى يقال صام ثمانين رمضان و حدث عنه الكوفيين مات سنه 105 هـ و له تسعون ..

وذكر الطبري في تاريخه أن أبا عبد الرحمن السلمي كان في جيش الإمام علي عليه السلام في صفين ضد الطليق بن الطليق معاوية بن أبي سفيان .

تأسيس الشيعة لعلوم الإسلام ص 342 ،

وقرأ أبو عبد الرحمن السلمي على أمير المؤمنين كما في مجمع البيان وطبقات القرّاء ، قال ابن حجر في التقريب :… أبو عبد الرحمن السلمي الكوفي المقرئ مشهور بكنيته ، ولأبيه صحبة ، ثقة ثبت من الثانية ، مات بعد السبعين انتهى ، وفي رجال البرقي في خواص علي عليه السلام من مضر أبو عبد الرحمن عبد الله بن حبيب السّلمي ..

المعارف لإبن قتيبة ص 528 . ط الثانية ، دار المعارف بمصر . (( نذكر هذا لتثبيت تشيعه فقط من كتب القوم))
أبو عبد الرحمن السلمي : ومنهم أبو عبد الرحمن السلمي ، عبد الله بن حبيب شيخ قراءة عاصم ، قرأ عليه عاصم وعليه تخرج ، قال ابن قتيبة : كان من أصحاب علي ، وكان مقرئاً ويحمل عنه الفقه
تلخيص التمهيد ص 329

فهذا هو سند قرآن الشيعة, وكل رجاله ثقات من أصحاب الإئمة عليهم السلام ..

فكيف يا أهل السنة والجماعة تضعفون رجال السند وأنتم تقرؤون ماجاء عنهم .. !! فإن قلتم بأنهم ضعاف في الحديث .. فنقول أن من لايتورع عن الكذب على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم , فهو لايتورع عن الكذب على الله سبحانه وتعالى ..

والسلام عليكم

علي في الجنة

24-06-2009, 12:06 AM

حتى أسهل لك العثور على سند القرآن راجع مواضيع هذا القسم

لكنكم للأسف المواضيع التي لا تعجبكم لا تدخلوها

وأتمنى أنك لم تعثر عليه

لأن عثورك وعدمه سيان لا يغير من حالك شيْ

ارجو ان تحضره هنا في هذا الموضوع ام انه في كتاب " نسخته هندية قديمة " ؟

النجف الاشرف

24-06-2009, 12:09 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ارجو ان تحضره هنا في هذا الموضوع ام انه في كتاب " نسخته هندية قديمة " ؟

من نصب عليك وقلك دمك خفيف ؟!
السند موجود وانظر كيف علماء السنه تطعن به
حتى لا يكذب احد منكم ويقول ان من نقل القران هم السنه فهذه كذبه
وأحترم حتى تحترم

عبد محمد

24-06-2009, 12:13 AM

أجاب أستاذنا النجف على السؤال

والآن ننتظر رد الوهابية؟

علي في الجنة

24-06-2009, 12:34 AM

الشبهة الأولى :

كيف يكون عاصم وحفص إمامين في القراءات وهما ضعيفان ؟

الرد :

- أولا : لا يجوز حمل كلام المتكلم على عرف غيره ، فحينما ينقل المخالفون أمراً معيناً ضد مخالفيهم لا يجوز شرعا ولا عقلا أن يحمل كلام مخالفيهم على عرفهم وأفهامهم ، ولا شك ولا ريب أن هذا العمل من الظلم والهوى والطغيان ، فحينما ينقل أهل السنة والجماعة تضعيف حفص أو عاصم فإن هذا الضعف في الحديث لا في الحروف والقراءات .

ثانياً : . يجب فهم مصطلحات أئمة الحديث المتقدمين حسب استعمالهم لها عَن طريق الجمع والاستقراء والدراسة والموازنة ، فعاصم وحفص الضعف الذي قيل فيهما إنما هو في الحديث وليس في الحروف والقراءات .

قال ابن الجوزي عن عاصم :" وكان ثبتا في القراءة واهيا في الحديث لأنه كان لا يتقن الحديث ويتقن القرآن ويجوده وإلا فهو في نفسه صادق " [1].

وقال الذهبي:" فأما في القراءة فثبتٌ إمام ، وأما في الحديث فحسن الحديث " [2].

وقال الذهبي :" كان عاصم ثبتاً في القراءة ، صدوقاً في الحديث ، وقد وثقه أبو زرعة وجماعة ، وقال أبو حاتم : محله الصدق ، وقال الدارقطني : في حفظه شيء ، يعني : للحديث لا للحروف " [3].

أما عن حفص بن سليمان الأسدي فقد قال الحافظ ابن حجر :" متروك الحديث مع إمامته في القراءة " [4].

وقال الهيثمي :" وفيه حفص بن سليمان القاريء وثقه أحمد وضعفه الأئمة في الحديث " .

وقال المناوي وغيره :" حفص بن سليمان ابن امرأة عاصم ثبت في القراءة لا في الحديث " .

ثالثا : بإجماع أهل العلم بأن حفصاً وعاصماً إمامان في القراءات ولا يوجد طعن واحد فيهما في الحروف والقراءات ، والجميع يقرون بإمامتهما في الاقراء وماتعرضوا لعدالتهما ، أو الطعن بقراءتهما .

رابعاً : هناك فرق بين التوثيق للحديث و التوثيق للقراءة

- قد يكون الإمام متقناً لفن من الفنون ، ومُبَرِّزاً في علم من العلوم ، لكونه أنفق فيه جل حياته ، واعتنى بطلبه وتدريسه عناية فائقة ، بينما يكون مقصرا في فن آخر لعدم إعطائه تلك العناية ، فيكون عمدة في فنه الذي ضبط معرفته وأتقنه ، وتنزل مرتبته فيما قصّر فيه ، بل قد يكون فيه غير معتمد

- قواعد إسناد الحديث ليست كإسناد القرآن، وكم ترى من هو متقن للقراءات حافظا لآلاف الأبيات المتداولة كمتون الشاطبية والدرة والطيبة وغيرها لا يخرم منها حرفا، ويخبرك بأسانيد القرآن ومعرفة الأئمة منهم في القراءة ومعرفة كل حرف من العشرة بطرقه ثم إن ناقشته في الحديث فلعله لا يستطيع أن يروي لك حديثا صحيحا بإسناده هذا إن لم يخلط في متنه.

- أما الضعف في رواية الحديث واختلاط الألفاظ والأسانيد، فكم ممن رأيناهم لا يغادرون حرفاً أو حركة من كتاب الله ويحفظ الطرق والتحريرات الدقيقة ويسرد المئات من الشواهد الشعرية ويحفظ آلاف الأبيات لمتون القراءات كم من هؤلاء لا يفرق بين حديث رسول الله الصحيح وبين الضعيف ولا يحفظ الأسانيد، بالرغم من كونهم أعمدة في أسانيد القرآن.

- فشروط رواية الحديث أن يكون راويه عدلاً ضابطاً .وحفص بن سليمان بالإجماع عدل لكنه ليس ضابطاً لذلك ترك حديثه ، و هناك الكثير من العلماء الأجلاء يكونون ضعافاً في الحديث بسبب قلة ضبطهم و لا يقدح ذلك في عدالتهم .

قال الذهبي في تاريخ الإسلام (وفيات سنة 130هـ ص 140) :" فأما في القراءة فثبتٌ إمام ، وأما في الحديث فحسن الحديث " .

وكذلك أبو بكر بن عياش الأسدي إمام في القراءات أما الحديث فيأتي بغرائب ومناكير .( سير أعلام النبلاء 8/505) .

وكذلك عمر بن هارون بن يزيد الثقفي البلخي قال الذهبي في " تذكرة الحفاظ 1/341) :" ولا ريب في ضعفه ، وكان إماماً حافظاً في حروف القراءات " .

وقال الذهبي في النقاش :" والنقاش مجمع على ضعفه في الحديث لا في القراءات " ( سير أعلام النبلاء 17/506) .

وكذلك الحسن بن علي بن إبراهيم الأهوازي :" كان رأساً في القراءات معمرا بعيد الصيت صاحب حديث ورحلة وإكثار وليس بالمتقن له ولا المجود بل هو حاطب ليل " ( سير أعلام النبلاء 18/13) .

قد يكون إماماً في التفسير ولكنه غير قوي في الحديث :

مثال الضحاك بن مزاحم الهلالي الخراساني قال الذهبي في سير اعلام النبلاء (4/598) :" صاحب التفسير .... وليس بالمجود لحديثه " .

قد يكون ثبتاً في الحديث ضعيفاً في القراءات :

وكذلك الأعمش كان ثبتاً في الحديث ليناً في الحروف والقراءات . قال الذهبي 5/260: " - وكان الأعمش بخلافه- أي حفص - كان ثبتاً في الحديث ، ليناً في الحروف ، فإن للأعمش قراءة منقولة في كتاب " المنهج " وغيره لا ترتقي إلى رتبة القراءات السبع ، ولا إلى قراءة يعقوب وأبي جعفر والله أعلم " .

قد يكون إماماً في المغازي غير مجود في الحديث :

مثال ابن إسحاق : قال الذهبي :" فله ارتفاع بحسبه ولا سيما في السير ، وأما في الأحاديث فينحط حديثه فيها عن رتبة الصحة إلى رتبة الحسن ، إلا فيما شذ فإنه يعد منكرا " وقال أيضا :" قد كان في المغازي علامة " ( سير أعلام النبلاء 7/37) .

وكذلك سلمة بن الفضل الرازي قال عنه الذهبي :" كان قوياً في المغازي ... وقد سمع منه ابن المديني وتركه " ( سير أعلام النبلاء 9/50) وقال البخاري :" عنده مناكير " وقال النسائي :" ضعيف " .

وكذلك الواقدي قال عنه الذهبي :" لا يستغنى عنه في المغازي وأيام الصحابة وأخبارهم ".وقال النسائي :" ليس بثقة " وقال مسلم وغيره :" متروك الحديث " [5].

قد يكون إماماً في الفقه ضعيفاً في الحديث :

ألإمام أبو حنيفة : إليه المنتهى في الفقه والناس عليه عيال في الفقه ، قال الذهبي :" الإمامة في الفقه ودقائقه مسلمة إلى هذا الإمام ، وهذا أمر لا شك فيه " ( السير 6/403) وضعفه من جهة حفظه في الحديث النسائي وابن عدي والخطيب .قال النسائي :" ليس بالقوي في الحديث " ( الضعفاء والمتروكون 237 ) .

إمام الحرمين الشافعي الجويني : يقول الذهبي :" كان هذا الإمام مع فرط ذكائه وإمامته في الفروع والأصول وقوة مناظرته لا يدري الحديث كما يليق به ، لا متناً ولا إسناداً " ( سير أعلام النبلاء 18/471) .

محمد بن عبد الله الإشبيلي المالكي (ت586هـ ) : قال الذهبي :" وكان كبير الشأن ، انتهت إليه رئاسة الحفظ في الفتيا ، وقُدم للشورى من سنة إحدى وعشرين ، وعظم جاهه ، ونال دنيا عريضة ، ولم يكن يدري فن الحديث ... وكان فقيه عصره " ( سير أعلام النبلاء 21/178) .

وكذلك الخصيب بن جحدر البصري : قال الذهبي :" وكان من الفقهاء لكنه متروك الحديث " ( تاريخ الإسلام وفيات سنة 150هـ ص 125 ) .

قد يكون إماماً في الحديث ضعيفا في الفقه :

سعيد بن عثمان التجيبي : قال الذهبي :" وكان ورعاً زاهداً حافظاً ، بصيراً بعلل الحديث ورجاله ، لا علم له بالفقه " ( تاريخ الإسلام وفيات سنة 301 -310 هـ ص 159 ) .

قد يكون إماماً في اللغة ضعيفا في الحديث :

عمر بن حسن ابن دحية ( ت 633هـ ) : قال الذهبي :" كان الرجل صاحب فنون وتوسع ويد في اللغة ، وفي الحديث على ضعف فيه " ( سير أعلام النبلاء 22/391 ) .

قد يكون إماماً في الحديث ضعيفا في اللغة :

إبراهيم بن يزيد النخعي : قال الذهبي :" لا يحكم العربية ، وربما لحن .. " ( ميزان الاعتدال 1/75) .

شبهة الثانية:

عاصم وحفص شيعيان وهما من أسانيد الشيعة الإمامية .

الرد :

- أولاً : القول بأن سند قراءة عاصم كلهم كوفيون شيعة هذا من الهذيان و ليس كلاما موثقاً .

- ثانياً : إذا كان سند قراءة عاصم وحفص من الشيعة و على عقيدة الرفض كما يزعمون ، فهم مطالبون بأمرين أولهما : النقل من كتب الجرح والتعديل وتراجم الرجال الخاصة بأهل السنة والجماعة بأن عاصماً أو حفصاً كانا من الرافضة . ثانيهما : فإن لم يستطيعوا إثبات ذلك من كتبنا فهم مطالبون أن يثبتوا ذلك من كتبهم وأن يبينوا لنا توثيقهم من كتب الرجال الامامية ، كرجال الكشي أو رجال الطوسي او غيرها من كتب الرجال عندهم لنرى ان كانوا يعدونهم من رجالهم أم لا .

- ثالثاً : حفص بن سليمان لم يترجم له الكشي ولا النجاشي ولا ابن داود الحلي ولا الخاقاني ولا االبرقي في " رجالهم " ( هذه من أوثق الكتب المعتمدة في الرجال للرافضة ).

- غاية ما في الأمر أن ذكر الطوسي حفص بن سليمان في رجاله (181) في أصحاب الصادق ولم يذكر فيه جرحاً ولا تعديلاً ، وذكره القهبائي في " مجمع الرجال " (2/211) والحائري في " منتهى المقال " (3/92) وجميعهم ينقلون عن الطوسي ولم يذكروا فيه جرحاً أو تعديلاً ولم يذكروا أنه كان من الإمامية .

- وقد ترجم لحفص أحد علمائهم في الجرح والتعديل وهو آية الله التستري في كتابه " قاموس الرجال " ( 3/582) :" ولم يشر فيه إلى تشيع – أي حفص – " ، ... ثم قال : " وقد قلنا إن عنوان رجال الشيخ أعم - أي رجال الطوسي - "

قلت : أي نفى التستري أن يكون حفص رافضياً من الشيعة الإمامية، وليس كل من ذكره الطوسي في رجاله يكون رافضيا ، بل هو أعم فقد ذكر حتى النواصب في رجاله .

- رابعاً : هل قول الرافضة أن فلاناً من أصحاب الصادق توثيق للرجل أم دليل على إماميته ؟

- قال ىية الله التستري أن هذا لا يعتبر توثيقاً للرجل ، ولا حتى كونه من الشيعة الإمامية .( قاموس الرجال 1/29-34 وكذلك 1/180) .

- فقد عدّ شيخ الطائفة " أحمد بن الخصيب " في أصحاب الهادي مع أنه ناصبي ( قاموس الرجال للتستري 1/180) .

- فقد ذكروا جملة من الرواة من أصحاب الأئمة ومع ذلك جهلوهم أو ضعفوهم .

- شيخ الطائفة وضع عبيد الله بن زياد في أصحاب علي بن أبي طالب ( قاموس الرجال 1/29 ) .

- هناك فرق بين الرافضي والشيعي ، والشيعي عند المتقدمين هو من فضل علياً على عثمان بن عفان – رضي الله عنهما - ، والتشيع في ذاته ليس قادحا إنما يكون كذلك إذا صاحبه سب للشيخين أو ارتبط بالغلو في آل البيت وصرف العبادات لغير الله .

- - ثم ليس كل من صاحب عليا فهو رافضي ، فعلي كان معه كثير من الصحابة و التابعين و العلماء الأفاضل و القول بأن كل من تعلم من علي أو آل البيت أو اتصل بهم هو شيعي هو قول بالباطل .

- خامساً : فإن لم يستطيعوا أن يثبتوا هذا ولا ذاك فهو ادعاء و الإدعاء سهل لكل إنسان وكما قيل والدعاوى إن لم يقيمواعليها البينات فأبناؤها أدعياء.

- سادساً : محاولة " اختطاف " و " سطو " أسانيد السنة للقرآن ونسبتها لهم محاولة فاشلة من الرافضة تدعو إلى رثاء حالهم و تدل بما لا يدع مجالاً للشك أن الرافضة ليسوا أهل قرآن ، وليسوا أهل إسناد ، فلا يملكون سنداً واحداً للثقل الأكبر و أنهم عالة على أهل السنة والجماعة في ذلك وعالة على أصحاب رسول الله – صلى الله عليه وسلم - .

- سابعاً : أين أسانيد الرافضة للثقل الأكبر ( القرآن الكريم ) إلى آل البيت المتصلة في الائمة الاثني عشر ؟هل مراجعكم عندهم اسانيد متصلة الى آل البيت .انتم تقولون ان التلقي لا يكون الا من آل البيت اين اسانيدكم الى الحسن أين أسانيدكم إلى الحسين و بقية الائمة متسلسة في قراء من الامامية الاثني عشرية ؟ .

- هل يوجد سند عند الشيعة متصل بالقرآن الى اليوم ينقلونه عن العترة الى علمائهم ، هل يملكون سنداً متصلاً بقراء ثقات أو حتى غير ثقاتأو حتى غير ثقاتأ يتصل سنده برسول الله من طريق آل البيت .

-

الشبهة الثالثة : اتهام حفص بالكذب :

الرد :

* اتهمه ابن خراش بالكذب والرد عليه كما يلي :

- أولا ً : ابن خراش اتهم حفصاً بالكذب فقال " كذاب متروك يضع الحديث "[6] .

- ابن خراش هذا هو عبد الرحمن بن يوسف بن خراش ، وهو رافضي ، قال أبو زرعة : " محمد بن يوسف الحافظ كان خرج مثالب الشيخين وكان رافضياً " وقال الذهبي :" هذا والله الشيخ المعثر الذي ضل سعيه .... وبعد هذا فما انتفع بعلمه " [7]

- اتهامه بالكذب من قبل ابن خراش الرافضي لا يعتد به ولا بجرحه ، كما قال الذهبي رحمه الله :" إن ضعف الراوي ولم يكن الطاعن من أهل النقد ، وقليل الخبرة بحديث من تكلم فيه ، فلا يعتد به ولا يعتبر ولا يعتد بجرحه مثال ذلك : أبان بن يزيد العطار أبي يزيد البصري الحافظ ، فقد روى الكديمي تضعيفه ، والكديمي واهِ ليس بمعتمد " . ( ميزان الاعتدال 1/16) " .

ونقل ابن عدي تكذيب ابن معين له فقال : أنا الساجي ثنا أحمد بن محمد البغدادي قال سمعت يحيى بن معين يقول :" كان حفص بن سليمان وأبو بكر بن عياش من أعلم الناس بقراءة عاصم وكان حفص أقرأ من أبي بكر وكان أبو بكر صدوقا وكان حفص كذابا "[8] .

-أولاً : يجب دراسة حال الراوي عن ابن معين وهو ابن محرز أحمد بن محمد البغدادي ، فهل هذا الراوي ثقة أم غير ثقة ، ثم هل تلاميذ ابن معين وافقوه في هذا النقل أم خالفوه ، وهل تلاميذ ابن معين متساوية مراتبهم في الوثاقة أم أن بعضهم أقوى من بعض .

ثانياً : الرواية منكرة ، فالراوي عن ابن معين هو ابن محرز أحمد بن محمد البغدادي وهو مجهول ، فلم يذكر في كتب الجرح والتعديل ولم يذكروا فيه لا جرحا ولا تعديلا فهو مجهول الحال والسند ضعيف لا يثبت.

- ثالثاً : بالرغم من أن السند لا يثبت فقد خالف الثقات الأثبات من تلاميذ ابن معين ، فقد روى عثمان بن سعيد الدارمي وأبو قدامة السرخسي كلاهما عن ابن معين أنه قال في شأن حفص بن سليمان :" ليس بثقة "[9] .

- الدارمي هو : عثمان بن سعيد قال عنه الذهبي :" الإمام العلامة الحافظ الناقد .... وأخذ علم الحديث وعلله عن علي ويحيى وأحمد وفاق أهل زمانه وكان لهجاً بالسنة بصيراً بالمناظرة " [10] وأبو قدامة هو عبيد الله بن سعيد السرخسي قال بو حاتم :" كان من الثقات " وقال أبو داود :" ثقة " وقال النسائي :" ثقة مأمون قل من كتبنا عنه مثله "[11] وقال الحافظ في التقريب :" ثقة مأمون سني " بينما ابن محرز لم يذكر له أي توثيق أو حتى جرح في كتب الجرح والتعديل فهو مجهول الحال .

- رابعاً : لم يوافق أحد ممن روى عن ابن معين أو في سؤالاتهم له بما تفرد به ابن محرز بتكذيب حفص ، كالدوري الحافظ الإمام الثقة الذي أكثر من ملازمة ابن معين وطول صحبته له حتى قال ابن معين عن الدوري :" صديقنا وصاحبنا "[12] وقال عنه الحافظ في التقريب :" ثقة حافظ " . بل لم يوافقه الآخرون ممن رووا عن ابن معين وكابن الجنيد والدقاق وغيرهم .

- خامساً : من المعلوم في حال وجود اختلاف على الراوي ؛ فإنه يتعين التحقق من الرواية الراجحة، و الموازنة بين الروايات وبيان الراجح وأسباب الترجيح ، ومن القرائن والقواعد العلمية للموازنة بين الروايات هي الترجيح بالحفظ والاتقان والضبط فنجد أن من رووا عن ابن معين تضعيف حفص دون ذكر التكذيب هم الأحفظ والأتقن والأضبط والأكثر ملازمة لشيخهم من ابن محرز فترجح روايتهم .

سادسا : من القرائن المرجحة والقواعد العلمية للترجيح بين الروايات هي الترجيح بالعدد والأكثر ، ونجد أن من نقل تكذيب ابن معين لحفص هو ابن محرز ( المجهول ) بينما الذين لم يذكروا التكذيب أكثر .

سابعاً : كل من ترجم لحفص من أئمة الجرح والتعديل تطرقوا إلى ضعفه في الحديث وإمامته في القرآن ولم يشر أحد منهم إلى اتهامه بالكذب ومثل هذا لو ثبت لطارت به الركبان .

- ثامناً : باستقراء جميع أقوال أهل العلم وسبرها وتتبعها فإنهم وصفوا حفصاً بأنه متروك أو ضعيف الحديث ولم يثبت اتهامه بالكذب ممن يعتد قوله في هذا الباب .

- تاسعاً : أهل الحديث يتشددون في موضوع الكذب فكيف يقبلون قراءة الكذاب لكتاب الله ، فمن غير المقبول شرعاً ولا عقلاً عدم قبول رواية الكذاب ومن اتهم بالكذب في حديث رسول الله – صلى الله عليه وسلم – بينما تقبل روايته في كتاب الله ، فأهل العلم قد ردوا رواية من جرى على لسانه الكذب في حديث الناس حتى لو لم يتعمد الكذب في حديث رسول الله – صلى الله عليه وسلم – لاحتمال أن يكذب في حديث رسول الله – صلى الله عليه وسلم – حماية وصيانة لحديث رسول الله – صلى الله عليه وسلم - ، فلا يتصور أن تقبل قراءته وروايته لكتاب الله .

- عاشراً : من اتهمه بالكذب فقد أخطأ خطأ بينا وقوله مردود عليه ولا كرامة له كائنا من كان، بل ولو شاهد واقع الأمة اليوم لاستحى من نفسه أن يتسرع في تلك الأوصاف التي رمى بها حفصا رضي الله عنه.

- أحد عشر : من باب التنزل مع الخصم فلو افترضنا صحة النقل عن ابن معين لتكذيبه لحفص فالكذب في اللغة قد يطلق على الخطأ قال ابن حبان – رحمه الله - :" وأهل الحجاز يسمون الخطأ كذباً "[13] وقال ابن حجر في ترجمة برد مولى سعيد بن المسيب :" قال ابن حبان في الثقات :" كان من الثقات كان يخطيء ، وأهل الحجاز يسمون الخطأ كذباً ، قلت : - أي ابن حجر - : يعني قول مولاه : لا تكذب علي كما كذب عكرمة على ابن عباس – رضي الله عنهما " [14]

نتائج البحث والخلاصة :

- بإجماع أهل العلم أن عاصم بن أبي النجود وحفص بن سليمان إمامان ثبتان في القراءة .

- الضعف الذي نسب لحفص وعاصم في الحديث لا في القراءات .

- هناك فرق بين التوثيق للحديث والتوثيق للقراءات ، وقد يكون أحد العلماء متقنا لفن من الفنون مقصراً في فن آخر .

- قواعد إسناد الحديث ليست كإسناد القرآن فكم من هو متقن للقراءات حافظاً لأسانيد القرآن ومعرفة كل حرف من القراءات العشر وقد لا يكون حافظاً لحديث صحيح بإسناده هذا إن لم يخلط في متنه .

- عاصم بن أبي النجود وحفص بن سليمان من أئمة أهل السنة والجماعة ولا يستطيع الرافضة أن يثبتوا أنهما من الرافضة لا من كتب أهل السنة والجماعة ولا من كتب الرافضة .

- محاولة الرافضة نسبة الإمامين عاصم وحفص لهما إنما هي محاولة فاشلة لسرقة أسانيد أهل السنة والجماعة ونسبتها إليهم .

- لا يمتلك الرافضة إسناداً واحداً حتى لو كان ضعيفاً يتصل برسول الله في جميع كتبهم .

- اتهام حفص بالكذب لا يصح فقد رماه بالكذب ابن خراش الرافضي ولا يعتد به ولا بجرحه .

- الرواية عن ابن معين في اتهام عاصم بالكذب رواية ضعيفة منكرة لأن الراوي عن ابن معين مجهول .

وآخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

النجف الاشرف

24-06-2009, 12:41 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف.
ههههههههههههههههههههههههههههه
يا مسكين جاي تنسخ بدون ما تقرا شي
أولا : لا يجوز حمل كلام المتكلم على عرف غيره ، فحينما ينقل المخالفون أمراً معيناً ضد مخالفيهم لا يجوز شرعا ولا عقلا أن يحمل كلام مخالفيهم على عرفهم وأفهامهم ، ولا شك ولا ريب أن هذا العمل من الظلم والهوى والطغيان ، فحينما ينقل أهل السنة والجماعة تضعيف حفص أو عاصم فإن هذا الضعف في الحديث لا في الحروف والقراءات .

ثانياً : . يجب فهم مصطلحات أئمة الحديث المتقدمين حسب استعمالهم لها عَن طريق الجمع والاستقراء والدراسة والموازنة ، فعاصم وحفص الضعف الذي قيل فيهما إنما هو في الحديث وليس في الحروف والقراءات .

قال ابن الجوزي عن عاصم :" وكان ثبتا في القراءة واهيا في الحديث لأنه كان لا يتقن الحديث ويتقن القرآن ويجوده وإلا فهو في نفسه صادق
لو تقرا ردي لكنت عرفت ان من كتب هذا الرد انسان جاهل
فكيف يا أهل السنة والجماعة تضعفون رجال السند وأنتم تقرؤون ماجاء عنهم .. !! فإن قلتم بأنهم ضعاف في الحديث .. فنقول أن من لايتورع عن الكذب على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم , فهو لايتورع عن الكذب على الله سبحانه وتعالى ..

فمن ينقل القران لا يستطيع نقل السنه ؟!!!!!!!!
مساكين تزيفون الحقائق
- بإجماع أهل العلم أن عاصم بن أبي النجود وحفص بن سليمان إمامان ثبتان في القراءة .

- الضعف الذي نسب لحفص وعاصم في الحديث لا في القراءات .
وشيخك هذا يثبت كيف انه مدلس

يا بشر من ينقل القران لا يستطيع نقل السنه كيف وثقتم بحفظه لقران وهو سئ الحفظ في السنه ؟!!!!!!!

هههههههههههههههههههههههههههههههههه

ومن اظهر صلب عقيدتكم تقولون عنه رافضي ؟!!!!!! مع العلم ان كذبتكم مكشوفة لان الروافض قد وثقوا حمله القران ونقلته

- عاصم بن أبي النجود وحفص بن سليمان من أئمة أهل السنة والجماعة ولا يستطيع الرافضة أن يثبتوا أنهما من الرافضة لا من كتب أهل السنة والجماعة ولا من كتب الرافضة .
والله انكم اشر خلق الله في الكذب
منتهى المقال ص 173 رقم 1966.
عبدالله بن حبيب السلمي. عن البرقي في خواص على امير المؤمنين عليه السلام من مضر أبو عبدالحمن عبدالله بن حبيب السلمي

المفيد من معجم رجال الحديث ص 330 رقم 6793 عبدالله بن حبيب السلمي أبو عبدالرحمن عده البرقي من خواص اصحاب الامام علي عليه السلام. و قال بعض الرواة يطعن فيه..

جامع الرواة ص 481 رقم 3691
عبدالله بن حبيب السلمي من خواص أمير المؤمنين عليه السلام .

مجمع الرجال للقهبائي ج3 ص 276 في الهامش
عبدالله بن حبيب السلمي أبوعبدالرحمن من خواص أمير المؤمنين عليه السلام .كوفي وروايته صحيحه من اعلام التابعين و ثقاتهم سمع من علي ابن ابي طالب عليه السلام و من عثمان و ابن مسعود و حذيفه و ابي موسى يقال صام ثمانين رمضان و حدث عنه الكوفيين مات سنه 105 هـ و له تسعون ..

وذكر الطبري في تاريخه أن أبا عبد الرحمن السلمي كان في جيش الإمام علي عليه السلام في صفين ضد الطليق بن الطليق معاوية بن أبي سفيان .

تأسيس الشيعة لعلوم الإسلام ص 342 ،

وقرأ أبو عبد الرحمن السلمي على أمير المؤمنين كما في مجمع البيان وطبقات القرّاء ، قال ابن حجر في التقريب :… أبو عبد الرحمن السلمي الكوفي المقرئ مشهور بكنيته ، ولأبيه صحبة ، ثقة ثبت من الثانية ، مات بعد السبعين انتهى ، وفي رجال البرقي في خواص علي عليه السلام من مضر أبو عبد الرحمن عبد الله بن حبيب السّلمي ..

المعارف لإبن قتيبة ص 528 . ط الثانية ، دار المعارف بمصر . (( نذكر هذا لتثبيت تشيعه فقط من كتب القوم))
أبو عبد الرحمن السلمي : ومنهم أبو عبد الرحمن السلمي ، عبد الله بن حبيب شيخ قراءة عاصم ، قرأ عليه عاصم وعليه تخرج ، قال ابن قتيبة : كان من أصحاب علي ، وكان مقرئاً ويحمل عنه الفقه
تلخيص التمهيد ص 329

فهذا هو سند قرآن الشيعة, وكل رجاله ثقات من أصحاب الإئمة عليهم السلام ..

فقل لشيخك لا يكذب

فعلا عقيدتكم مخزيه يا وهابيه تحاولون التدليس لكن نلقمكم الحجر في كل مره

والسلام عليكم

علي في الجنة

24-06-2009, 12:47 AM

اعتقد ان ردي فيه الرد على افتراءاتك في ردك على ردي
ولكنك تحاول التدليس على القراء
لذلك ارجو من القراء قراءة ردي كاملا ثم قراءة رد المدير

النجف الاشرف

24-06-2009, 12:50 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اعتقد ان ردي فيه الرد على افتراءاتك في ردك على ردي
ولكنك تحاول التدليس على القراء
لذلك ارجو من القراء قراءة ردي كاملا ثم قراءة رد المدير

يا عزيزي اي افتراءات ردك ناسخه وانا وضحت كذب كاتبه
يقول ان من قال الصراحه وكشف كذبكم انه رافضي واوضحت كيف ان علماء الشيعه توثق حملة القران

واجبت على تحدي صاحبك

وسئلت سؤال ينسف كذبتكم التي تصدقوها

كيف يكون حافظ القران سئ الحفظ في الروايات ؟!!!!!!

وكالعاده هروب

واننكشفت الحقيقة وعرفنا من هو يطعن في قران المسلمين ومن حملته

واما انت يا علي اعرف انك ناسخ هذا الرد لكن فكر في عقلك للحظه وسوف تجد كذب علمائك

والقارئين عندهم عقول يعرفون ان كلامي هو الحق المبين

علي في الجنة

24-06-2009, 12:59 AM

انت تعلم ان القران علم والحديث علم
فهل كل من حفظ القران الكريم كان حافظا لكل احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم
او العكس

النجف الاشرف

24-06-2009, 01:02 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

انت تعلم ان القران علم والحديث علم
فهل كل من حفظ القران الكريم كان حافظا لكل احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم
او العكس

عجيب ؟!!!!!
انا اقولك كيف تطئمن لنقل رجل سئ الحفظ في السنه ؟!!!!

فمن يكذب على رسول الله بسهوله يكذب على الله

والان اجب على سؤالي

كيف حصل الاطمئان عندكم على رجال سيئ الحفظ في السنه وتعتمدون عليهم في القران

وشيخك المدلس لبيتنا تحديه

فاريد جوابه حتى اضحك عليه

وصدقني عقائدكم مخزيه لهذا ينكروها مشايخك واثبتت زيف دفاعه وثغراته

V1ral

24-06-2009, 01:04 AM

شخص يحفظ كتاب الله نصا
افلا يحفظ حديث الرسول ص ولو بالمعنى ؟؟؟

علي في الجنة

24-06-2009, 01:06 AM

من قال ان الرواة كاذبون

النجف الاشرف

24-06-2009, 01:09 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

من قال ان الرواة كاذبون

عزيزي كم مره قلت لك اقرى ردي ؟! يعني بس تنسخ وتلصق وانته ما تدري شي ؟
- أبو عمر حفص بن سليمان الأسدي عن عاصم بن بهدلة وعلقمة بن مرثد متروك الحديث.
الكنى و الاسماء ج1 ص540

2 -حفص بن سليمان الأسدي أبو عمر القارئ عن علقمة بن مرثد وعاصم تركوه وهو حفص بن أبي داود الكوفي.
التاريخ الكبير ج2 ص363

3- أبو عمر حفص بن سليمان قد فرغ منه منذ دهر.
أحوال الرجال ج1 ص110

4- حفص بن سليمان الأسدي أبو عمر المقرئ وهو البزاز وهو بن أبي داود صاحب عاصم بن بهدلة في القراءات روى عن عاصم بن بهدلة وعلقمة بن مرثد روى عنه حفص بن غياث وعمرو بن عون وأبو الربيع الزهراني سمعت أبي يقول ذلك حدثنا عبد الرحمن نا أبي قال قال احمد بن حنبل قال يحيى بن سعيد أخبرني شعبة قال أخذ مني حفص بن سليمان كتابا فلم يرده وكان يأخذ كتب الناس فينسخها حدثنا عبد الرحمن انا عبد الله بن احمد بن محمد بن حنبل فيما كتب الي قال سمعت أبي يقول حفص بن سليمان يعني أبا عمر القارىء متروك الحديث حدثنا عبد الرحمن قال ذكره أبي نا أبو قدامة السرخسي قال سألت يحيى بن معين عن حفص بن سليمان يعني أبا عمر القارىء فقال ليس بثقة حدثنا عبد الرحمن قال سألت أبي عن حفص بن سليمان الكوفي الذي يروي عن علقمة بن مرثد وليث بن أبي سليم فقال لا يكتب حديثه وهو ضعيف الحديث لا يصدق متروك الحديث قلت ما حاله في الحروف قال أبو بكر بن عياش اثبت منه حدثنا عبد الرحمن قال سئل أبو زرعة عن حفص بن أبي داود فقال هو حفص بن سليمان وهو ضعيف الحديث.
الجرح و التعديل ج3 ص173

5- حفص بن سليمان أبو عمر الأسدي كوفى وهو حفص بن أبى هو القارىء عن عاصم وعلقمة بن مرثد سكتوا عنه.
التاريخ الصغير الأوسط ج2 ص256

6- حفص بن سليمان بن المغيرة أبو عمر الأسدي القارىء البزاز وهو صاحب عاصم ويقال له الغاضري وهو حفص بن أبي داود كوفي حدث عن سماك بن حرب وليث وعاصم بن بهدلة وعلقمة بن مرثد قال يحيى ضعيف وقال مرة ليس بثقة وقال مرة كذاب وقال أحمد ومسلم والنسائي متروك الحديث وقال البخاري تركوه وقال السعدي قد فرغ منه منذ دهر وقال عبد الرحمن بن يوسف بن خراش كذاب متروك يضع الحديث وقال ابن حبان كان يقلب الأسانيد ويرفع المراسيل وقال أبو زرعة والدارقطني ضعيف.
الضعفاء و المتروكين لابن الجوزي ج1 ص221

8- حفص بن أبي داود هو بن سليمان قال بن عدي كذا يسميه أبو الربيع الزهراني لضعفه.
تهذيب التهذيب ج2 ص344

والآن نضع بعض أقوال علماء أهل السنة في عاصم بن أبي النجود الكوفي التابعي :

1- قال النسائي عاصم ليس بحافظ و قال الدارقطني في حفظه شىء .
( المغني في الضعفاء ) ج1 ص 322

الصفحه السابقة تجد اكثر من هذا في طعن علمائك برجال سند القران الكريم
إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 245 )

- حفص بن سليمان الاسدي أبو عمر البزاز الكوفي القاري ويقال له الغاضري ويعرف بحفيص . وقيل اسم جده المغيرة وهو حفص بن أبي داود قرأ على عاصم بن أبي النجود وكان إبن امرأته وروى عنه وعن عاصم الاحول وعبد الملك بن عمير وليث بن أبي سليم وكثير إبن شنظير وأبي اسحاق السبيعي وكثير بن زاذان وجماعة .

- وقال إبن أبي حاتم عن عبدالله عن أبيه متروك الحديث .

- وقال عثمان الدارمي وغيره عن إبن معين ليس بثقة .

- وقال إبن المديني ضعيف الحديث وتركته على عمد .

- وقال الجوزجاني قد فرغ منه من دهر .

- وقال البخاري تركوه .

- وقال مسلم متروك .

- وقال النسائي ليس بثقة ولا يكتب حديثه وقال في موضع آخر متروك الحديث .

- وقال صالح بن محمد لا يكتب حديثه وأحاديثه كلها مناكير .

- وقال الساجي يحدث عن سماك وغيره أحاديث بواطيل .

- وقال أبو زرعة ضعيف الحديث .

- وقال إبن أبي حاتم سألت أبي عنه فقال لا يكتب حديثه هو ضعيف الحديث لا يصدق متروك الحديث قلت ما حاله في الحروف قال أبو بكر

بن عياش أثبت منه .

- وقال إبن خراش كذاب متروك يضع الحديث .

- وقال أبو أحمد الحاكم ذاهب الحديث .

- وقال يحيى بن سعيد عن شعبة أخذ مني حفص بن سليمان كتابا فلم يرده وكان يأخذ كتب الناس فينسخها .

- وقال الساجي عن أحمد بن محمد البغدادي عن إبن معين كان حفص وأبو بكر من أعلم الناس بقراءة عاصم وكان حفص أقرأ من أبي بكر

وكان كذابا وكان أبو بكر صدوقا .

- وقال إبن عدي عامة حديثه عمن روى عنهم غير محفوظ .

مع بيان كذب صاحب الرد شيخك الذي يقول ان من رمى رجال السند هم الشيعة فنحن اثبتنا انهم ثقات وردينا كيد شيخك في نحرة

وانا سؤالي بسيط لك ولشيخك الذي كتب لك الرد

كيف ان رجل يكذب على رسول الله يصدق في نقل القران ؟!!!!!

فاريد جواب ...... حتى اثبت لك ان من نقل القران وحفظه هم الشيعة

علي في الجنة

24-06-2009, 01:16 AM

لم يتهم احد بالكذب الا ابن خراش اتهم عاصم بالكذب
وابن خراش هذا رااااافضي
اما البقية فلم يقولوا عنه كاذب

النجف الاشرف

24-06-2009, 01:27 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

لم يتهم احد بالكذب الا ابن خراش اتهم عاصم بالكذب
وابن خراش هذا رااااافضي
اما البقية فلم يقولوا عنه كاذب

هههههههههههههههههههههههههههههههه
إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 245 )

- حفص بن سليمان الاسدي أبو عمر البزاز الكوفي القاري ويقال له الغاضري ويعرف بحفيص . وقيل اسم جده المغيرة وهو حفص بن أبي داود قرأ على عاصم بن أبي النجود وكان إبن امرأته وروى عنه وعن عاصم الاحول وعبد الملك بن عمير وليث بن أبي سليم وكثير إبن شنظير وأبي اسحاق السبيعي وكثير بن زاذان وجماعة .

- وقال إبن أبي حاتم عن عبدالله عن أبيه متروك الحديث .

- وقال عثمان الدارمي وغيره عن إبن معين ليس بثقة .

- وقال إبن المديني ضعيف الحديث وتركته على عمد .

- وقال الجوزجاني قد فرغ منه من دهر .

- وقال البخاري تركوه .

- وقال مسلم متروك .

- وقال النسائي ليس بثقة ولا يكتب حديثه وقال في موضع آخر متروك الحديث .

وقال إبن أبي حاتم سألت أبي عنه فقال لا يكتب حديثه هو ضعيف الحديث لا يصدق متروك الحديث قلت ما حاله في الحروف قال أبو بكر

أقرى يا عزيزي ولا تخاف
ويا عزيزي شوف كيف ان مشايخكم تنصب عليكم

ابن خراش تقولون عنه شيعي طيب ماهو الشيعة توثق رجال السند

مما يثبت ان ابن خراش سني وعلمائك تنازلوا عنه لانه يفضحهم

والان ماهو الدليل على ان من يكذب ويدلس في السنه صحيح النقل في القران

النجف الاشرف

24-06-2009, 01:33 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مع العلم يا صغيري ان ابن جراش من علمائكم في الجرح والتعديل راجع الميزان وانظر كيف يستشهد به صاحبه وابن حجر وغيره من ارباب كتب الرجال عندكم يستشهدون بجرحه وتعديله
وهذا ما يثبت جيدا انه سني وعلماء السلفين ضحوا بهذا حتى لا يكشفوا عقيدتهم المنحرفه وطعنهم في القران

والدليل الاقوى انه ليس شيعي لان الشيعة توثق رجال سند القران

ومازلت انتظر الدليل كيف ان كذاب وسئ الحفظ في الروايات يطئمن لنقله القران ؟؟؟؟؟؟؟؟

** مسلمة سنية **

24-06-2009, 02:05 AM

سؤال مهم أخي عبد محمد

بارك الله فيك و في النجف الاشرف اللي دايما فاضحهم

و فعلا كيف يثقون في نقلهم للقرآن و لا يثقون في نقلهم للحديث !!!!!

و غريبة قولهم بأنّهم قبلوا روايتهم بالقرآن بالنص ... و لم يقبلوا روايتهم بالحديث للحديث نفسهم ( موضوع الحديث ) ... فهل وضعوا الحديث !!!! يعني كاذبون أو نقلوا عن كاذبين ... فكيف أخذوا القرآن من كاذبين ... و ان حاولوا اللعب في العبارات و قالوا لم يتهموهم بالكذب ... فما معنى يأخذ عنه النص و يترك الحديث >>> كاذبون أو نقلوا عن كاذبين ... لم أجد لها تفسيرا آخر !!!!

و قد أثار مولانا النجف الاشرف نقطة مهمة جدا مشكور عليها ...

ان كان للروافض قرآنا مختلفا أو محرّفا لماذا هؤلاء الرواة الروافض لم ينقلوه ؟؟؟ و لماذا لم يلتبس عليهم الأمر بين القرآن لذي بين يدي السنّة و القرآن الذي بيد الشيعة ( كما يزعمون بوجود قرآن آخر ) ؟؟؟!!!! و كيف وثق السنّة بنقلهم للقرآن و هم يقولون بتحريف القرآن في عقيدتهم ( الشيعية ) ؟؟؟!!!!

أسئلة كثيرة مهمة و في الصميم ... و لا ينفع معها التدليس السطحي و السذج و يحتاج لتدبّر أكثر ليخرجوا من هذه الورطة ...

و طبعا يا رييييييييييييييييييييييت يحترموا عقل القارئ قبل محاولتهم في التبرير

عبد محمد

25-06-2009, 08:54 AM

لم يتهم احد بالكذب الا ابن خراش اتهم عاصم بالكذب
وابن خراش هذا رااااافضي
اما البقية فلم يقولوا عنه كاذب
وعاصم رافضي أيضا

فكيف تعتمدون روايته وسنده للقرآن؟

عبد محمد

25-06-2009, 08:56 AM

عبد محمد

25-06-2009, 05:03 PM

يرفع للوهابية

AL . 11 .13

25-06-2009, 06:50 PM

قطيفي

25-06-2009, 08:08 PM

أفلس الوهابية

عبد محمد

26-06-2009, 09:34 PM

شكرا لكم اخواني الموالين على المشاركة ورفع الموضوع

لازلنا ننتظر المفلسين من الوهابية للرد على السؤال

يرفع

** مسلمة سنية **

13-07-2009, 06:21 PM

اللهم صلّ على محمد و آل محمد ....

يرفع لكبيرة العقل

عبد محمد

18-07-2009, 02:35 PM

لا حياة لمن تنادي

يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد

لعلنا نجد من يجيب من هؤلاء المتفلسفين

المغسولة أدمغتهم

الثقل المظلوم

20-07-2009, 10:08 PM

انت تعلم ان القران علم والحديث علم
فهل كل من حفظ القران الكريم كان حافظا لكل احاديث الرسول صلى الله عليه وسلم
او العكس

طيب القران علم والحديث علم .................... جميل ....

حفظ القران وحفظ الحديث .................... ما الاختلاف بينهما ...........

عجيب .................................................. ............................. يستطيع حفظ القران ولكن لا يستطيع حفظ الاحاديث ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

ام هي ضربة قاضية .................. بارك الله بك اخي محمد عبد وجميع الموالين ......

محبة عائشة

20-07-2009, 11:16 PM

عبد محمد

21-07-2009, 12:00 AM

من قال اننا ننكر فضل اهل البيت الكرام ؟؟؟؟
بالعكس نحن نحبهم ونقتدي بهم ولكن مولازم نلعن الخلفاء الاخرين عشان نثبت محبتنا
ومولازم نضرب انفسنا ونجرح اولادنا ومانخليهم يعيشون طفولتهم---
ولو فرضنا انه عمر منافق خلوكم افضل منه ولاتكثرون اللعن -------
هذا والله هو سوء الفهم في معنى المحبة

وهل المحبة هي ضرب النفس

المحبة الإتباع والإتباع هو أن يكون المتبع للمتبع ملازما بكل ما يقوله الذي اتبعه

ولا يأخذ من غيره المناقض له في الرأي

أما عن عمر فنحن لا نلعنه بكثرة وإنما عند المناسبة لنعله فقط

مثلا حينما تذكر لنا رزية الخميس والهجوم على بيت فاطمة ع وإحراق دارها وظلمها

وبعدها نتوقف

ابن طيبة الطيبة

21-07-2009, 12:00 AM

من شيعة علي

21-07-2009, 01:43 AM

طيب الحديث الشريف ممكن تكون فيه بعض التغييرات في اللفظ لكن يكون صحيح حتى لو وجدت بعض التغييرات التي لا تؤثر في معنى الحديث العام
أما القران فيجب نقل القراءة حرف بحرف ولا يجوز بتغيير أي حركة من القراءة
فكيف تثقون بنقل القراء للقران , ولا تثقون بنقلهم للحديث ؟!

اعتقد انه من كان يستطيع حفظ القران حرف بحرف وحركة بحركة وعدد الآيات ونهايات الآيات وأماكن الوقف والمد وغيرها , يستطيع حفظ الحديث الذي هو ايسر من حفظ القران حيث لا وجود للوقفات والايات والاحكام واشمام وغيره من الاحكام . وايضا ليس بشرط نقل اللفظ باللفظ ان كان لا يؤثر في المعنى ؟!

لهذا نصل الى قاعدة :
كل من يحفظ القران ويرويه يستطيع حفظ الحديث وروايته
وليس كل من يستطيع حفظ وروايته الحديث يستطيع حفظ القران وروايته

مما يؤدي إلى : من لا يحفظ الحديث لا يحفظ القران

واذا ما فهمت كلامي لازم تراجع علم المنطق الرياضي هههههههههه << حدددددددددددددددي وياااااااااااااش خيوو
بالله اللي يقدر يحفظ القران بدون ما يحرف فيه و لا حرف و يراعي حركات و مد ووووووووووو الخ .. ما يقدر يحفظ حديث !! يعني مهما كان الحديث اهون لو تغير منه لفظ لكن بنفس المعنى لوكي لكن القران لاء .. و مع ذلك انتونه تثقون بنقله للقران من غير ما يغير فيه و لا شي و لا يحرف و ما تثقون في نقله للحديث !!

يرررررررررررررررررررررررررفع

عبد محمد

28-07-2009, 01:14 AM

يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد

من شيعة علي

28-07-2009, 03:39 AM

يررررررررررررررررررفع

لآ إله إلآ آلله

25-09-2009, 05:26 AM

خخخخخخخ

وينهم شفيهم اختفو الوهااابيه ؟؟؟؟

للحين ما لقو جواب :d

ترا الساكت عن الحق شيطاناً اخرس

يا شياطين وين لسانكم ؟؟؟؟

يرررررررفع

وللحين بالانتظااار

>> يلآجيبو كبير علمائكم يتحفنا بما لديه يامساكين :p

علي أمام المتقين

25-09-2009, 05:43 AM

للرفع الله ينصر شيعة الكرار

يا وهابية يا كذابين يا مدلسين وينكم ؟؟؟؟

تحياتي

لآ إله إلآ آلله

25-09-2009, 05:57 AM

قبل رد الوهابين لانه ملاحظه كثير من بهامتهم

الرجااااء قرائت الموضوع من الاول وقرائت الردود جميعا وتركيز وفتح العقول اوك

يررفـــع

عبد محمد

15-10-2009, 02:25 PM

اخواني الموالين لكم شكري وتقديري على مداخلاتكم النيرة

ننتظر رد المخالفين

عدنان الدليمي

15-10-2009, 04:18 PM

ياعبد ممكن ان توضح ماهو الرابط بين سند القران وسند رواياتكم حتى تكون الصورة واضحة عندي حول فكرتك ؟

عبد محمد

15-10-2009, 04:51 PM

ياعبد ممكن ان توضح ماهو الرابط بين سند القران وسند رواياتكم حتى تكون الصورة واضحة عندي حول فكرتك ؟
عدنان

أعتقد لو قرأت الموضوع وتتبعت المداخلات لأغناك عن السؤال

السؤال واضح

القرآن رافضي السند والروايات التي نرويها عن أهل البيت ع رافضية السند

فلماذا تأخذون بالقرآن وترفضون الروايات؟

** مسلمة سنية **

15-10-2009, 11:48 PM

الله المستعان

!!!!!!

لآ إله إلآ آلله

16-10-2009, 10:04 AM

يرفع

والى الان منتظرين احد الوهابيه للرد !!!!!!!!

احبكم آل رسول الله

16-10-2009, 11:38 AM

يا رجال خليك حبوب

وليش رايح الى كتاب تحريف رب الارباب روح لصحيح البخاري وشوف كم روايه صحيحه بالتحريف ومنها ايه الرجم والخلع
وسوره الاحزاب اطول من سوره البقرة وايات الرضاع وووووووووووو

وين هذا السند الي بيه ابو بكر وعمر هاته

والسؤال واضح هل لرجال السنه سندا لقران ؟!!!!!!!!!!

مسند أحمد - مسند الأنصار - حديث زر بن جحيش عن أبي بن كعب ( ر ) - رقم الحديث : ( 20261 )

‏- حدثنا ‏‏عبد الله ‏حدثنا ‏خلف بن هشام ‏حدثنا ‏حماد بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏عاصم بن بهدلة ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال ‏قال لي ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏كأين تقرأ سورة ‏ ‏الأحزاب ‏ ‏أو كأين تعدها قال قلت له ثلاثا وسبعين آية فقال قط ‏ ‏لقد رأيتها وإنها لتعادل سورة ‏ ‏البقرة ‏ ‏ولقد قرأنا فيها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ‏ ‏البتة ‏ ‏نكالا ‏ ‏من الله والله عليم حكيم .

الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=20261&doc=6

فاين بقيه سورة الاحزاب ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!

== النجف الاشرف==

النجف الاشرف

16-10-2009, 12:39 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازلنا ننتظر ومن يقفز مثل القرد بكتاب تحريف رب الارباب فليشع به لماذا قالبين الامه بيه وصحاحكم مسلم والبخاري يؤكد تحريف القران .....

ولا تنسوا كتاب المصاحف السني الذي بيه ايات حذفت وادخلت مثلما يدعي صاحبه وبالصور اذ تحبون نضعها ..........

سند القران رجاله من الشيعة فاين سند القران عند السنه ؟!!!!!!

تصحيح

16-10-2009, 02:31 PM

الاقتباس غير متاح حتى تصل إلى 5 مشاركات
لاجابتي على سؤال الموضوع يجب الجواب على هذا السؤال
- مالفرق بين الشيعي والرافضي ؟
اما الفائدة الثانية ان علماء السنة اذا نبهوا على تشيع احد من العامة ولو كان فرد واحد فهذا من خوفهم على ابناء العامة وحرصهم عليهم
اما علماء الشيعة ساذكر لك حرصهم على ماذا فيما بعد .

دعبل الخطي

16-10-2009, 02:38 PM

الاقتباس غير متاح حتى تصل إلى 5 مشاركات
لاجابتي على سؤال الموضوع يجب الجواب على هذا السؤال
- مالفرق بين الشيعي والرافضي ؟
إستفسار خارج الموضوع ......إفتح صفحة بذلك وتكرم؟؟؟
ألمعذرة من أخي عبد محمد لتطفلي

تصحيح

16-10-2009, 03:13 PM

×××××××××××××××××××××××

عفواً

مشاركة خارجه عن الموضوع ... يحق لك فتح موضوع لاتغير مسار الموضوع

(( القلم الرقيب ))

احبكم آل رسول الله

16-10-2009, 03:31 PM

السؤال واضح وصريح

أجب دون هروب أو حرف سير الموضوع

كيف تعتمد الوهابية على القرآن وتقبله

في الوقت الذي ترد فيه رواياتنا الصادرة عن آل البيت ع

بالرغم من أن السند واحد أي رافضي كما يسموننا؟

عبد محمد

المسامح

16-10-2009, 03:45 PM

كل هذا هروب وخوف يوم ذكرت كتابكم المزعوم فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الارباب ؟

هل هذا هو نفسه اسم الكتاب الذي وضعته في المشاركة التي عدلت
انت قلت ان اسمه فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب
والان قلت ان اسمه فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الارباب
وهل قرات هذا الكتاب اصلا
ولعلمك ان العلامة الطبرسي كتب رسالة بعد
ان الف هذا الكتاب سماه كشف الارتياب في عدم تحريف
كتاب رب الارباب فلماذا التدليس على الناس
واين رايت ان الطبرسي يقر بتحريف القران لفظا

تصحيح

16-10-2009, 05:06 PM

النجف الاشرف

17-10-2009, 01:49 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومازال السلفين يتبرقعون بكتاب فصل الخطاب مع العلم ان كتاب فصل الخطاب جمع من الروايات وردها والكتاب التي تناقله الوهابيه الان ليس هو الكتاب بل من تاليف علمائهم .........
لماذا تحتجون بفصل الخطاب والصحاح ملئيه بروايات التحريف ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يلله يا شطار يا بني سلف من يضع رجال السند القران الكريم حتى نشوف شيعي ام سني

والسلام عليكم

النجف الاشرف

17-10-2009, 01:49 AM

تصحيح

18-10-2009, 12:56 AM

اسال في الموضوع
ما الفرق بين رواية الرافضي ورواية الشيعي ؟

عبد الله البنياني

18-10-2009, 01:58 AM

القرآن نقل بالتواتر .وإن كنت لا تفهم معنى التواتر أفهمك

صفحة الحق

18-10-2009, 02:15 AM

اسال في الموضوع
ما الفرق بين رواية الرافضي ورواية الشيعي ؟
نحن نعرف ماهو هدفك من وراء هذا السؤال ولكن اتمنى قبل أن تصيغ الروايات اللتي سوف يتبين ماتهدف إليه أن تتأكد من ترجمة سندها :)

اما جواب سؤالك اقول :

لافرق بين الشيعي والرافضي فالشيعة كما جاء في كتب بعض علماء وشيوخ أهل السنة هم :

قال الأزهري في تهذيب اللغة (3/61):

والشيعة أنصار الرجل وأتباعه، و كل قوم اجتمعوا على أمر فهم شيعة.

وقال الزبيدي في تاج العروس (5/405):

كل قوم اجتمعوا على أمر فهم شيعة، و كل من عاون إنساناً وتحزب له فهو شيعة له وأصله من المشايعة وهي المطاوعة والمتابعة.

التعريف الاصطلاحي &

قال ابن حزم: الفصل في الملل والأهواء والنحل (2/113).

بأنهم من قال بأفضلية علي رضي الله عنه على سائر الصحابة رضوان الله عليهم، وأحقيته بالإمامة، ومن ثَمّ ولده من بعده،

وقال ابن منظور: لسان العرب (8/189).

تطلق الشيعة في الأصل على من تولى علياً و بنيه و أقر بإمامتهم

وقال الشهرستاني: وهم الذين شايعوا علياً رضي الله عنه على الخصوص

و قالوا بإمامته وخلافته نصاً و وصية إما جلياً وإما خفياً، واعتقدوا أن الإمامة لا تخرج من أولاده، وإن خرجت فبظلم يكون من غيره، أو بتقية من عنده الفصل في الملل والنحل لابن حزم (1/195).

وقال الفيروز آبادي في القاموس المحيط (3/49):

و قد غلب هذا الاسم أي الشيعة على كل من يتولى علياً وأهل بيته، حتى صار اسما لهم خاصة.

أما الرافضي فهو كما قال ابي عبدالله عليه السلام &

بصائر الدرجات: حدثنا محمد بن الحسين عن جعفر بن بشير عن محمد بن الفضيل عن بكر بن كرب الصيرفى قال :
سمعت ابا عبد الله الصادق عليه السلام يقول مالهم ولكم وما يريدون منكم وما يعيبونكم يقولون
الرافضة نعم والله رفضتم الكذب واتبعتم الحق
اما والله ان عندنا ما لا نحتاج إلى احد والناس يحتاجون الينا ان عندنا الكتاب باملاء رسول الله صلى الله عليه وآله وخطه على بيده صحيفة طولها سبعون ذراعا فيها كل حلال وحرام .

أنتهى ....

والأن بعد أن اجبنا على سؤالك نتمنى الإجابة على سؤال الاخ العزيز عبد محمد وعدم الخروج عن صلب الموضوع

عبد محمد

25-10-2009, 01:39 PM

والأن بعد أن اجبنا على سؤالك نتمنى الإجابة على سؤال الاخ العزيز عبد محمد وعدم الخروج عن صلب الموضوع
أحسنت أستاذي صفحة الحق على مداخلتك المثمرة

ننتظر معك الإجابة؟؟؟

hussain

25-10-2009, 01:49 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

القطيف عزي

25-10-2009, 02:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الاخ عبد محمد وانت مشرف على منتدى الحوار العقائدي ذكرت كيف تعتمد الوهابية على القران وتقبله في الوقت الذي ترد فيه الروايات من مذهب الشيعة ...
ولكن اود ان اعرف من المستفيد من الاجابة هل نحن المسلمين ام غير ذلك
وسوف اتواصل معكم باذن الله غدا وذلك لضرف طارءي
وفقنا الله واياكم لما يحبه ويرضاه

ابو رسيل

25-10-2009, 05:22 PM

ذو الفقارك ياعلي

25-10-2009, 05:42 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اتينا لكم بالادلة من كتبكم بقول علمائكم بان القران محرف

علي بن إبراهيم القمي :
قال في مقدمة تفسيره عن القرآن ( ج1/36 ط دار السرور - بيروت ) أما ماهو حرف مكان حرف فقوله تعالى : (( لئلا يكون للناس على * الله حجة إلا الذين ظلموا منهم )) (البقرة : 150) يعنى ولا للذين ظلموا منهم وقوله : (( يا موسى لا تخف إني لايخاف لدي المرسلون إلا من ظلم) (النمل : 10) يعنى ولا من ظلم وقوله : (( ما كان لمؤمن أن يقتل مؤمنا إلا خطأ )) (النساء: 91) يعنى ولا خطأ وقوله : ((ولا يزال بنيانهم الذى بنوا ريبة في قلوبهم إلا أن تقطع قلوبهم )) (التوبة: 110) يعنى حتى تنقطع قلوبهم.
قال في تفسيره أيضا ( ج1/36 ط دار السرور - بيروت ) :
وأما ما هو على خلاف ما أنزل الله فهو قوله : (( كنتم خير أمة أخرجت للناس تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله)) (آل عمران : 110) فقال أبو عبد الله عليه السلام لقاريء هذه الآية : (( خير أمة )) يقتلون أمير المؤمنين والحسن والحسين بن علي عليهم السلام ؟ فقيل له : وكيف نزلت يا ابن رسول الله؟ فقال : إنما نزلت : (( كنتم خير أئمة أخرجت للناس )) ألا ترى مدح الله لهم في آخر الآية (( تأمرون بالمعروف وتنهون عن المنكر وتؤمنون بالله)) ومثله آية قرئت على أبي عبد اللــــه عليـه السلام ( الذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إماما )) (الفرقان : 74) فقال أبو عبد الله عليه السلام : لقد سألوا الله عظيما أن يجعلهم للمتقين إماما. فقيل له : يا ابن رسول الله كيف نزلت ؟ فقال : إنما نزلت : (( الذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعل لنا من المتقين إماما )) وقوله : (( له معقبات من بين يديه ومن خلفه يحفظونه من أمر الله )) (الرعـد : 10) فقال أبو عبد الله : كيف يحفظ الشيء من أمر الله وكيف يكون المعقب من بين يديه فقيل له : وكيف ذلك يا ابن رسول الله ؟ فقال : إنما نزلت (( له معقبات من خلفه ورقيب من بين يديه يحفظونه بأمر الله )) ومثله كثير.

فلا تقولون باننا ندعي قولكم هذا . اليس هذا عالم من علمائكم ؟ اليس هذا كتابه ؟ اليس هذا تفسيره ؟

أليس هذا عالمك ابن تيميه وهو يعترف أن سلفك يحرفون القرآن

_____

وأيضا فإن السلف أخطأ كثير منهم في كثير من هذه المسائل ، واتفقوا على عدم التكفير بذلك ، مثل ما أنكر بعض الصحابة أن يكون الميت يسمع نداء الحي و أنكر بعضهم أن يكون المعراج يقظة وأنكر بعضهم رؤية محمد ربه ولبعضهم في الخلافة والتفضيل كلام معروف ، وكذلك لبعضهم في قتال بعض ولعن بعض وإطلاق تكفير بعض أقوال معروفة
وكان القاضي شريح يذكر قراءة من قرأ ( بل عجبتُ ) ويقول : إن الله لا يعجب ! فبلغ ذلك إبراهيم النخعي فقال : إنما شريح شاعر يعجبه علمه ، وكان عبد الله أفقه منه ، فكان يقول ( بل عجبت ) فهذا قد أنكر قراءة ثابتة ، وأنكر صفة دل عليها الكتاب والسنّة ، واتفقت الأمة على أنه إمام من الأئمة ، وكذلك بـعـض السلـف أنـكـر بـعضهم حـروف الـقرآن ، من إنكار بعضهم قوله { أَفَلَمْ يَيْئَسْ الَّذِينَ آمَنُوا }(الرعد/31). وقال : إنـما هي ( أولم يتبين الذين آمنوا ) ، وأنكر الآخر قراءة قوله {وَقَضَى رَبُّكَ أَلاَّ تَعْبُدُوا إِلاَّ إِيَّاهُ}(الإسراء/23) وقال ( 4 ) : إنـما هي ( ووصى ربك ) ، وبعضهم كان حذف المعوذتين ، آخر يكتب سورة القنوت .
وهذا خطأ معلوم بالإجماع والنقل المتواتر ، ومع هذا فلم يكن قد تواتر النقل عندهم بذلك لم يكفروا ، وإن كان يكفر بذلك من قامت عليه الحجة بالنقل المتواتر " .

مجموع فتاوى ابن تيمية ج12ص492 مطابع الرياض ط الأولى 1382ه‍

ابو رسيل

25-10-2009, 06:30 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله الذي اركس المنافقين . ففي كل عصر هناك عدو يهدم الاسلام وانا اقول :

اللهم أعز وانصر من نصر الدين ، واخذل بعزتك من اراد تشتيت المسلمين وظلمهم .

الرد على شبهتكم :

1 ) تواتر العلم المنقول من الرافضة على أن عند علي – رضي الله عنه – قرآن آخر مخبأ عند إمام الرافضة الثاني عشر المزعوم ليس هو قرآن المسلمين اليوم .

قال الجزائري في كتابه الأنوار النعمانية في المجلد الثاني ص 360 /361/362
قد استفاض في الأخبار أن القرآن كما أنزل لم يؤلفه إلا أمير المؤمنين عليه السلام بوصية من النبي – صلى الله عليه وآله وسلم – ، فبقي بعد موته ستة أشهر مشتغلا بجمعه ، فلما جمعه كما أنزل أتي به إلى المتخلفين بعد رسول الله – صلى الله عليه وآله وسلم – فقال لهم : هذا كتاب الله كما أنزل فقال له عمر بن الخطاب : لاحاجة بنا إليك ولا إلى قرآنك ، عندنا قرآن كتبه عثمان ، فقال لهم علي : لن تروه بعد اليوم ولا يراه أحد حتى يظهر ولدي المهدي عليه السلام.

2 ) ثم إن الرافضة يقولون أنه ما حفظ القرآن غير الأئمة ومن قال من غيرهم أنه حفظ القرآن فهو كذاب فهذا محمد بن يعقوب الكليني يقول : عن جابر قال :
سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول : ما ادعى أحد من الناس أنه جمع القرآن كله كما أنزل إلا كذاب وما جمعه وحفظه كما أنزل الله تعالى إلا علي بن أبي طالب عليه السلام والأئمة من بعده عليهم السلام
( أصول الكافي كتاب الحجة ج 1 ص 284)

ثم سؤال اراه مهم وهو لماذا يقرأ الرافضة هذا القرآن الموجود اليوم ؟؟

يجب على هذا التساؤل العالم الرافضي الجزائري حيث يقول في كتابه الأنوار النعمانية
فإن قلت كيف جاز القراءة في هذا القرآن مع مالحقه من التغيير ، قلت قد روي في الآخبار أنهم عليهم السلام أمروا شيعتهم بقراءة هذا الموجود من القرآن في الصلاة وغيرها والعمل بأحكامه حتى يظهر مولانا صاحب الزمان فيرتفع هذا القرآن من أيديالناس إلى السماء ويخرج القرآن الذي ألفه أمير المؤمنين عليه السلام فيقرى ويعملبأحكامه

( هذا جواب العالم الجزائري لكل سني أو شيعي أو رافضي يسأل لماذا يقرأ الشيعة أو الرافضة القرآنمع انه محرف ( 2/363

وهنا اريد ان اطرح سؤال للتقريب ولنرى من ستدعم هذه الفكرة الروافض ام السنة :

من الذي يستفيد من القول بالتحريف ؟؟ هل هم الرافضة ؟؟ أم غيرهم من المسلمين ؟؟
ولعل الجواب هو " الرافضة " لأنهم ألزموا أنفسهم بأشياء لم يلزمهم الله بها ومثال ذلك "الإمامة" وحتى يستدلوا عليها من القرآن قالوا بالتحريف .. بعكس أهل الإسلام فكل عقائدهم موجودة في القرآن .. الإيمان و الإسلام والصلاة والزكاة والصيام والحج وغيرها ..
ونُشير هُنا إلي أن كل فريضة ذكرت بقرآنٍ رواه ( أبو عبد الرحمن السلمي – – رحمه الله – عن الأربعة – رضي الله عنهم – ) بعكس دين الروافض وقرآنهم , فإنه لا يوجد بقرآنهم " الغائب " ما يدل على سلامته من الزيادة .. ولا بهذا القرآن الذي بين يدينا ما يدل على ما يقولون .

فكيف يكون القرآن رافضي السند ؟؟ حشاه أن يكون في سنده قوم يكذبون ويتخذون هذا الكذب ديناً حاشاه .

3 ) والرافضة ينسبون إلي أنفسهم البلاد كذاباً ..
فمثلاً ينبسون إلي الإمامين " حفص و عاصم " أنهما رافضيين لمجرد وجودهما في الكوفة . فيا عجب .. !
وإن الإنسان ليتعجب من حال "الرافضة" .. وسأبين في القادم إن شاء الله أنه ليس كل أهل الكوفة روافض ..
ولكن يجب أن يعلم أن الرافضة .. وحسب كثرة قراءتي عنهم ومعتقدهم ينتسبون إلي البلاد أكثر من انتسابهم للدين .. ولا أدل على ذلك من احتقارهم لبقاع الأرض إلا مواطن الرفض من مثل " قم " والنجف " وإيران " وكربلاء وغيرها ..
فهذه يعطونها قداسة كبيرة بل قال بعضهم أن بعض هذه البلاد أفضل من المدينة ومكة ..
وجعلوها حرماً أيضا بل جعلوا معها غيرها حراماً من مثل " قم " فهي كذلك حرماً , فصاحب الوافي مثلا يُبوب باب ويقول : ( باب فضل الكوفة ومساجدها)
ويضع تحت هذا الباب هذه الرواية " المقيتة " ويقول : "إنّ الكوفة حرم الله وحرم رسول الله – صلى الله عليه وآله وسلم – حرم أمير المؤمنين، وإنّ الصّلاة فيها بألف صلاة والدّرهم بألف درهم" !!
فيا عجباً .. !!
هل يُوجد عند المسلمين والإسلام أن الكوفة " حرم " لله – سبحانه – ولرسوله صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟
فهم ينتمون إلي " البلاد " في نظري أكثر من انتماءهم إلي الدين ..
وأما صاحب بحار الأنوار .. فكعادته بالكذب والافتراء يزيد في الحرم فيقول في مجلده المائة واثنين : عن جعفر قال : " إنّ لله حرمًا هو مكّة، ولرسوله حرمًا وهو المدينة، ولأمير المؤمنين حرمًا وهو الكوفة، ولنا حرمًا وهو قم ستدفن فيه امرأة من ولدي تسمّى فاطمة، من زارها وجبت له الجنّة "

وبعد أن بينا أن " الرافضة " ينتمون إلي البلاد أكثر من انتمائهم إلي الدين .. نُبين في هذا الفصل أمر في غاية الأهمية وهو [ أن ليس كل من انتمى إلي تلك البلاد يكون فيه عقائد أهلها ] ومثال ذلك " حفص وعاصم " رحمهما الله .. قال عنهم الرافضة أنهم " شيعة " بمعنى روافض لأنهما كوفيين .. وهذا جهل ..
فإن أهل الكوفة ليس كلهم في ذلك الوقت شيعة .. وهم اليوم ليسوا كلهم " رافضة " بل في ذلك الوقت لا يعظم أمر التشيع في الكوفة فإن الإسلام دخل الكوفة والقرآن قبل أن يسكنها علي – رضي الله عنه – ...
والرافضة من حماقتهم وقلة عقولهم يجعلون "حفصاً وعاصماً " من الرافضة فقط لأنهما كوفيين ..

4 ) القرآن عنايته من قِبل الصحابة أولاً ثم من طرق أهل السنة ثانيا والقرآن له أسانيد والأسانيد من صفات أهل السنة ليس من صفات الروافض )

سأحاول أن اذكر من قرأ عن من قرأ .. ليتبين عظم التواتر في هذا المجال وأن الكثير من الصحابة حفظ القرآن وأن الكثير من التابعين حفظوه من الصحابة بل بعض الصحابة حفظ القرآن من الصحابة أنفسهم

أ - قراءة نافع بن عبد الرحمن الْمدني
عن ستة من الصحابة هم: عمر بن الخطاب، وزيد بن ثابت، وأبي بن كعب، وعبد الله بن عباس، وعبد الله بن عياش، وأبي هريرة.

ب - قراءة عبد الله بن كثير الْمكي:
عن عمر بن الخطاب، وزيد بن ثابت، وأبي بن كعب، وعبد الله بن عباس، وعبد الله بن السائب

ج - قراءة أبي عمرو البصري:
عن عمر بن الخطاب، وعثمان بن عفان، وعلي بن أبي طالب، وعبد الله بن مسعود، وأبي موسى الأشعري، وعبد الله بن عباس، وعبد الله بن عياش، وعبد الله بن السائب، وأبي بن كعب، وزيد بن ثابت، وأبي هريرة

د - قراءة عبد الله بن عامر الشامي:
عن عثمان بن عفان، وأبي الدرداء.

هـ - قراءة عاصم بن أبي النجود:
عن عثمان بن عفان، وعلي بن أبي طالب، وعبد الله بن مسعود، وزيد بن ثابت، وأبي بن كعب

و - قراءة حمزة بن حبيب الزيات:
عن عثمان بن عفان، وعلي بن أبي طالب، وأبي بن كعب، وزيد بن ثابت، وعبد الله بن مسعود، والحسين بن على بن أبي طالب.

ز - قراءة علي بن حمزة الكسائي:
عن عمر بن الخطاب، وعثمان بن عفان، وعلي بن أبي طالب، وأبي بن كعب، وزيد بن ثابت، وعبد الله بن مسعود وعبد الله بن عباس، وعبد الله بن عياش، وأبي هريرة، والحسين بن علي بن أبي طالب.

ن - قراءة أبي جعفر يزيد بن القعقاع:
عن زيد بن ثابت، وأبي بن كعب، وابن عباس، وعبد الله بن عياش، وأبي هريرة.

ن - قراءة يعقوب بن إسحاق الحضرمي:
عن عمر بن الخطاب، وعثمان بن عفان، وعلي بن أبي طالب، وأبي بن كعب، وزيد بن ثابت، وعبد الله بن مسعود، وأبي موسى الأشعري، وعبد الله بن عباس، وعبد الله بن عياش، وعبد الله بن السائب، وأبي هريرة.

ي - قراءة خلف بن هشام البزار:
عن عثمان بن عفان، وعلي بن أبي طالب، وعبد الله بن مسعود، وزيد بن ثابت، وأبي بن كعب، والحسين بن على بن أبي طالب.
ومن أراد التوسع في ذلك فعليه مثلا بـ( النشر في القراءات العشر و ومعرفة القراء الكبار شذرات الذهبوسير أعلام النبلاء )

فدعوى أن القرآن من طريق ( حفص- – رحمه الله – - عن عاصم - – رحمه الله – - عن السلمي - – رحمه الله – - عن علي – – رضي الله عنه – ) دعوى تحتاج إثبات وهذا الأمر الذي لا يستطيع عليه " الرافضة " لأنكم إن حاربتونا بالكذب حاربناكم بالتاريخ .

النجف الاشرف

25-10-2009, 06:54 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا ابو رسيل مالك لا تفرق مابين سند قران ومابين قراءه ؟!!! فاما القرائان هات سندها واثبتها
قال الجزائري في كتابه الأنوار النعمانية في المجلد الثاني ص 360 /361/362
قد استفاض في الأخبار أن القرآن كما أنزل لم يؤلفه إلا أمير المؤمنين عليه السلام بوصية من النبي – صلى الله عليه وآله وسلم – ، فبقي بعد موته ستة أشهر مشتغلا بجمعه ، فلما جمعه كما أنزل أتي به إلى المتخلفين بعد رسول الله – صلى الله عليه وآله وسلم – فقال لهم : هذا كتاب الله كما أنزل فقال له عمر بن الخطاب : لاحاجة بنا إليك ولا إلى قرآنك ، عندنا قرآن كتبه عثمان ، فقال لهم علي : لن تروه بعد اليوم ولا يراه أحد حتى يظهر ولدي المهدي عليه السلام.

وهو نفس هذا القران مثل مصحف عائش الذي اكل منه الداجن
الألباني - باب الزواج الأولاد الطلاق الرضاع - رقم الحديث : ( 1580 )

الكتاب : ( صحيح سنن إبن ماجة بإختصار السند ) - نوع الحديث : ( حسن ).

- نص الحديث : عن عائشة قالت : لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله (ص) وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها .

- شرح وتوضيح : داجن : هي الشاة يعلفها الناس في منازلهم . وقد يقع على غير الشاة من كل ما يألف البيوت من الطير وغيرها.

الرابط :

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3983

) ثم إن الرافضة يقولون أنه ما حفظ القرآن غير الأئمة ومن قال من غيرهم أنه حفظ القرآن فهو كذاب فهذا محمد بن يعقوب الكليني يقول : عن جابر قال :
سمعت أبا جعفر عليه السلام يقول : ما ادعى أحد من الناس أنه جمع القرآن كله كما أنزل إلا كذاب وما جمعه وحفظه كما أنزل الله تعالى إلا علي بن أبي طالب عليه السلام والأئمة من بعده عليهم السلام
( أصول الكافي كتاب الحجة ج 1 ص 284)
وهذا صحيح هات سند القران الكريم في بيتك وسوف ترى ان الكلام صحيح
يجب على هذا التساؤل العالم الرافضي الجزائري حيث يقول في كتابه الأنوار النعمانية
فإن قلت كيف جاز القراءة في هذا القرآن مع مالحقه من التغيير ، قلت قد روي في الآخبار أنهم عليهم السلام أمروا شيعتهم بقراءة هذا الموجود من القرآن في الصلاة وغيرها والعمل بأحكامه حتى يظهر مولانا صاحب الزمان فيرتفع هذا القرآن من أيديالناس إلى السماء ويخرج القرآن الذي ألفه أمير المؤمنين عليه السلام فيقرى ويعملبأحكامه

( هذا جواب العالم الجزائري لكل سني أو شيعي أو رافضي يسأل لماذا يقرأ الشيعة أو الرافضة القرآنمع انه محرف ( 2/363

لا تكذب على السيد نعمه الله الجزائري يا صغيري
من يقول القران محرف هو البخاري صاحب الروايات الصحيحه وباقي اصحاب الصحاح
مسند أحمد - مسند الأنصار - حديث زر بن جحيش عن أبي بن كعب ( ر ) - رقم الحديث : ( 20261 )

‏- حدثنا ‏‏عبد الله ‏حدثنا ‏خلف بن هشام ‏حدثنا ‏حماد بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏عاصم بن بهدلة ‏ ‏عن ‏ ‏زر ‏ ‏قال ‏قال لي ‏ ‏أبي بن كعب ‏ ‏كأين تقرأ سورة ‏ ‏الأحزاب ‏ ‏أو كأين تعدها قال قلت له ثلاثا وسبعين آية فقال قط ‏ ‏لقد رأيتها وإنها لتعادل سورة ‏ ‏البقرة ‏ ‏ولقد قرأنا فيها الشيخ والشيخة إذا زنيا فارجموهما ‏ ‏البتة ‏ ‏نكالا ‏ ‏من الله والله عليم حكيم .

الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=20261&doc=6

فاين باقي الاحزاب ؟! هل اكلها الداجن مثلما اكل ايات الرضاع العشر ؟!!!!!!

وهنا اريد ان اطرح سؤال للتقريب ولنرى من ستدعم هذه الفكرة الروافض ام السنة :

من الذي يستفيد من القول بالتحريف ؟؟ هل هم الرافضة ؟؟ أم غيرهم من المسلمين ؟؟
ولعل الجواب هو " الرافضة " لأنهم ألزموا أنفسهم بأشياء لم يلزمهم الله بها ومثال ذلك "الإمامة" وحتى يستدلوا عليها من القرآن قالوا بالتحريف .. بعكس أهل الإسلام فكل عقائدهم موجودة في القرآن .. الإيمان و الإسلام والصلاة والزكاة والصيام والحج وغيرها ..
ونُشير هُنا إلي أن كل فريضة ذكرت بقرآنٍ رواه ( أبو عبد الرحمن السلمي – – رحمه الله – عن الأربعة – رضي الله عنهم – ) بعكس دين الروافض وقرآنهم , فإنه لا يوجد بقرآنهم " الغائب " ما يدل على سلامته من الزيادة .. ولا بهذا القرآن الذي بين يدينا ما يدل على ما يقولون .

فكيف يكون القرآن رافضي السند ؟؟ حشاه أن يكون في سنده قوم يكذبون ويتخذون هذا الكذب ديناً حاشاه .

ولماذا نحن نقول بان القران محرف ؟! نحن نثبت اصولنا وفروعنا من القران لكن من يقفز مثل القرود في هذه الاسطوره ؟! ويكتب الكتب ؟!! واليس هم مطايا اليهود الذين يريدون القول ان كتاب المسلمين محرف لمصلحه اسيادهم اليهود ؟!
واي قران غائب هذا ههههههههههههههه الى متى تصدقون الكذبات ؟! طيب اين ايه الرجم والخلع ؟!!!!! هل اكلها الداجن رحمك الله ؟!

فكيف يكون القرآن رافضي السند ؟؟ حشاه أن يكون في سنده قوم يكذبون ويتخذون هذا الكذب ديناً حاشاه .
لماذا لا تضع السند وندرس رجاله حتى نرى ؟!! و أحترم نفسك قليلا الى متى تبقون بلا اخلاق ؟!
وهذا دليل اخر انكم ابعد قوم الى القران الكريم فانت لا اكثر من مطايا اسيادكم اليهود

فمثلاً ينبسون إلي الإمامين " حفص و عاصم " أنهما رافضيين لمجرد وجودهما في الكوفة . فيا عجب .. !
وإن الإنسان ليتعجب من حال "الرافضة" .. وسأبين في القادم إن شاء الله أنه ليس كل أهل الكوفة روافض ..
ولكن يجب أن يعلم أن الرافضة .. وحسب كثرة قراءتي عنهم ومعتقدهم ينتسبون إلي البلاد أكثر من انتسابهم للدين .. ولا أدل على ذلك من احتقارهم لبقاع الأرض إلا مواطن الرفض من مثل " قم " والنجف " وإيران " وكربلاء وغيرها ..
فهذه يعطونها قداسة كبيرة بل قال بعضهم أن بعض هذه البلاد أفضل من المدينة ومكة ..
وجعلوها حرماً أيضا بل جعلوا معها غيرها حراماً من مثل " قم " فهي كذلك حرماً , فصاحب الوافي مثلا يُبوب باب ويقول : ( باب فضل الكوفة ومساجدها)
ويضع تحت هذا الباب هذه الرواية " المقيتة " ويقول : "إنّ الكوفة حرم الله وحرم رسول الله – صلى الله عليه وآله وسلم – حرم أمير المؤمنين، وإنّ الصّلاة فيها بألف صلاة والدّرهم بألف درهم" !!
اذ كان الامامين حفص وعاصم منكم لماذا طعنتم فيهم ؟! لماذا لا تقبل رواياتهم ؟! عجيب ينقلون قران ولا يستطيعون نقل روايه ؟!!!!!!
وهم فعلا أحترقوا كل رموزكم و اختاروا اهل البيت عليهم السلام ومواطن الرفض هذه جعلتكم مبرقعين
ومكة والمدينة من استباحها ؟!!! فلو كنتم تقدسوهن لا تمجدون من أستباحها واذ كان الرفض كفر لماذا تدخل الرافضه غصبا على انفوكم الى المدينة ومكه وانتم تخدمونا بفلوسنا ؟!؟!!!!!!!!!
شفت شلون انكم حشرات
هل يُوجد عند المسلمين والإسلام أن الكوفة " حرم " لله – سبحانه – ولرسوله صلى الله عليه وآله وسلم ؟؟
فهم ينتمون إلي " البلاد " في نظري أكثر من انتماءهم إلي الدين ..
وأما صاحب بحار الأنوار .. فكعادته بالكذب والافتراء يزيد في الحرم فيقول في مجلده المائة واثنين : عن جعفر قال : " إنّ لله حرمًا هو مكّة، ولرسوله حرمًا وهو المدينة، ولأمير المؤمنين حرمًا وهو الكوفة، ولنا حرمًا وهو قم ستدفن فيه امرأة من ولدي تسمّى فاطمة، من زارها وجبت له الجنّة "

وبعد أن بينا أن " الرافضة " ينتمون إلي البلاد أكثر من انتمائهم إلي الدين .. نُبين في هذا الفصل أمر في غاية الأهمية وهو [ أن ليس كل من انتمى إلي تلك البلاد يكون فيه عقائد أهلها ] ومثال ذلك " حفص وعاصم " رحمهما الله .. قال عنهم الرافضة أنهم " شيعة " بمعنى روافض لأنهما كوفيين .. وهذا جهل ..
فإن أهل الكوفة ليس كلهم في ذلك الوقت شيعة .. وهم اليوم ليسوا كلهم " رافضة " بل في ذلك الوقت لا يعظم أمر التشيع في الكوفة فإن الإسلام دخل الكوفة والقرآن قبل أن يسكنها علي – رضي الله عنه – ...
والرافضة من حماقتهم وقلة عقولهم يجعلون "حفصاً وعاصماً " من الرافضة فقط لأنهما كوفيين .
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
فعلا قله ادب وجهل مركب ...... من يدافع عن الان عن بلاد المسلمين ؟!!!!!! من يحارب اليهود ومن اصبح من مطاياهم ؟!
اين انتم عن القدس اين فتاويكم ضد اليهود ؟!!!!!
وأحترم نفسك مع العلامه المجلسي فهل لدى السنه كتاب مثل بحار الانوار ؟! لا ورب الكعبه
وسلام الله على المعصومه فاطمة
وهذا الامام حفص عندهم
الألباني - ضعيف سنن الترمذي - رقم الصفحة : ( 348 )

553 - 3081 حدثنا علي بن حجر . أخبرنا حفص بن سليمان ، عن كثير بن زاذان ، عن عاصم بن ضمرة ، عن علي إبن أبي طالب قال : قال رسول الله (ص) : من قرأ القرآن ، فاستظهره فأحل حلاله ، وحرم حرامه ، أدخله الله به الجنة ، وشفعه في عشرة من أهل بيته ، كلهم قد وجبت له النار . ( ضعيف جدا - إبن ماجه 216 ( برقم 38 ومشكاة المصابيح 2141 ، ضعيف الجامع الصغير 5761 ) ) . هذا حديث غريب ، لا نعرفه إلا من هذا الوجه ، وليس له إسناد صحيح . وحفص بن سليمان أبو عمر بزاز كوفي ، يضعف في الحديث .

الألباني - إرواء الغليل - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 260 )

- أبو عمر هذا هو حفص بن سليمان القارئ الكوفي وهو متروك الحديث ، وقد تابعه عمر أبو حفص وهو إبن حفص العبدي وهو مثله في الضعف أو أشد ، أخرجه عنه الطبراني في الكبير ( 3 / 49 / 1 ) ، وقول الهيثمي ( 1 / 333 ) في إسناده : ورجاله موثقون . فهذا من تساهله فلا يلتفت إليه .

إبن حجر - تهذيب التهذيب - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 245 )

- حفص بن سليمان الاسدي أبو عمر البزاز الكوفي القاري ويقال له الغاضري ويعرف بحفيص . وقيل اسم جده المغيرة وهو حفص بن أبي داود قرأ على عاصم بن أبي النجود وكان إبن امرأته وروى عنه وعن عاصم الاحول وعبد الملك بن عمير وليث بن أبي سليم وكثير إبن شنظير وأبي اسحاق السبيعي وكثير بن زاذان وجماعة .

- وقال إبن أبي حاتم عن عبدالله عن أبيه متروك الحديث .

- وقال عثمان الدارمي وغيره عن إبن معين ليس بثقة .

- وقال إبن المديني ضعيف الحديث وتركته على عمد .

- وقال الجوزجاني قد فرغ منه من دهر .

- وقال البخاري تركوه .

- وقال مسلم متروك .

- وقال النسائي ليس بثقة ولا يكتب حديثه وقال في موضع آخر متروك الحديث .

- وقال صالح بن محمد لا يكتب حديثه وأحاديثه كلها مناكير .

- وقال الساجي يحدث عن سماك وغيره أحاديث بواطيل .

- وقال أبو زرعة ضعيف الحديث .

- وقال إبن أبي حاتم سألت أبي عنه فقال لا يكتب حديثه هو ضعيف الحديث لا يصدق متروك الحديث قلت ما حاله في الحروف قال أبو بكر

بن عياش أثبت منه .

- وقال إبن خراش كذاب متروك يضع الحديث .

- وقال أبو أحمد الحاكم ذاهب الحديث .

- وقال يحيى بن سعيد عن شعبة أخذ مني حفص بن سليمان كتابا فلم يرده وكان يأخذ كتب الناس فينسخها .

- وقال الساجي عن أحمد بن محمد البغدادي عن إبن معين كان حفص وأبو بكر من أعلم الناس بقراءة عاصم وكان حفص أقرأ من أبي بكر

وكان كذابا وكان أبو بكر صدوقا .

- وقال إبن عدي عامة حديثه عمن روى عنهم غير محفوظ .

الى متى تكذبون يا صغيري

أ - قراءة نافع بن عبد الرحمن الْمدني
عن ستة من الصحابة هم: عمر بن الخطاب، وزيد بن ثابت، وأبي بن كعب، وعبد الله بن عباس، وعبد الله بن عياش، وأبي هريرة.

ب - قراءة عبد الله بن كثير الْمكي:
عن عمر بن الخطاب، وزيد بن ثابت، وأبي بن كعب، وعبد الله بن عباس، وعبد الله بن السائب

ج - قراءة أبي عمرو البصري:
عن عمر بن الخطاب، وعثمان بن عفان، وعلي بن أبي طالب، وعبد الله بن مسعود، وأبي موسى الأشعري، وعبد الله بن عباس، وعبد الله بن عياش، وعبد الله بن السائب، وأبي بن كعب، وزيد بن ثابت، وأبي هريرة

د - قراءة عبد الله بن عامر الشامي:
عن عثمان بن عفان، وأبي الدرداء.

هـ - قراءة عاصم بن أبي النجود:
عن عثمان بن عفان، وعلي بن أبي طالب، وعبد الله بن مسعود، وزيد بن ثابت، وأبي بن كعب

و - قراءة حمزة بن حبيب الزيات:
عن عثمان بن عفان، وعلي بن أبي طالب، وأبي بن كعب، وزيد بن ثابت، وعبد الله بن مسعود، والحسين بن على بن أبي طالب.

ز - قراءة علي بن حمزة الكسائي:
عن عمر بن الخطاب، وعثمان بن عفان، وعلي بن أبي طالب، وأبي بن كعب، وزيد بن ثابت، وعبد الله بن مسعود وعبد الله بن عباس، وعبد الله بن عياش، وأبي هريرة، والحسين بن علي بن أبي طالب.

ن - قراءة أبي جعفر يزيد بن القعقاع:
عن زيد بن ثابت، وأبي بن كعب، وابن عباس، وعبد الله بن عياش، وأبي هريرة.

ن - قراءة يعقوب بن إسحاق الحضرمي:
عن عمر بن الخطاب، وعثمان بن عفان، وعلي بن أبي طالب، وأبي بن كعب، وزيد بن ثابت، وعبد الله بن مسعود، وأبي موسى الأشعري، وعبد الله بن عباس، وعبد الله بن عياش، وعبد الله بن السائب، وأبي هريرة.

ي - قراءة خلف بن هشام البزار:
عن عثمان بن عفان، وعلي بن أبي طالب، وعبد الله بن مسعود، وزيد بن ثابت، وأبي بن كعب، والحسين بن على بن أبي طالب.
ومن أراد التوسع في ذلك فعليه مثلا بـ( النشر في القراءات العشر و ومعرفة القراء الكبار شذرات الذهبوسير أعلام النبلاء )

هل ظهرت هذه القرات ايام رسول الله ؟!!!!!!!!!!!!!!!
وتقولون ابن مسعود طيب واليس ابن مسعود من كان يحك المعوذتين مثلما يقول البخاري ؟!!!!!!!!!
الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 149 )

11561- وعن زر قال‏:‏ قلت لأبي‏:‏ إن أخاك يحكهما من المصحف‏؟‏ قيل لسفيان‏:‏ إبن مسعود‏؟‏ فلم ينكر‏.‏ قال‏:‏ سألت رسول الله (ص) فقال‏:‏ ‏‏ قيل لي فقلت ‏‏‏.‏ فنحن نقول كما قال رسول الله‏.‏ قلت‏:‏ هو في الصحيح غير حكهما من المصحف‏ ، رواه أحمد والطبراني ورجال أحمد رجال الصحيح‏.‏

11562- وعن عبد الرحمن بن يزيد ( يعني النخعي ) قال‏:‏ كان عبد الله يحك المعوذتين من مصاحفه ويقول‏:‏ إنهما ليستا من كتاب الله تبارك وتعالى‏ ، رواه عبد الله بن أحمد والطبراني ورجال عبد الله رجال الصحيح ورجال الطبراني ثقات‏.‏

11563- وعن عبد الله أنه كان يحك المعوذتين من المصحف ويقول‏:‏ إنما أمر النبي (ص) أن يتعوذ بهما وكان عبد الله لا يقرأ بهما‏ ، رواه البزار والطبراني ورجالهما ثقات ، وقال البزار‏:‏ لم يتابع عبد الله أحد من الصحابة وقد صح عن النبي (ص) أنه قرأ بهما في الصلاة وأثبتتا في المصحف‏.‏

الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=103&SW=11561#SR1

واذ كانت هذه القراءات صحيحه لماذا لم تقرا ايام رسول الله ؟!!!!!!! وهل قل هو الله احد مثل قل الله احد ؟!!!!!

شاهدوا عباد الله التحريف والتخريف عند السنه
فدعوى أن القرآن من طريق ( حفص- – رحمه الله – - عن عاصم - – رحمه الله – - عن السلمي - – رحمه الله – - عن علي – – رضي الله عنه – ) دعوى تحتاج إثبات وهذا الأمر الذي لا يستطيع عليه " الرافضة " لأنكم إن حاربتونا بالكذب حاربناكم بالتاريخ .
وانا اعرفك يا صغيري مجرد ناسخ لهذا من كتب هذا المقال يدل على انه عمره لم يمسك قران ولايوجد في بيته قران
فاذا كان هذا السند غير معتبر لماذا تطبعوه ؟!!!!!

ولا جديد ما جاء به هذا الطفل ماهي الا نياحه

ومازلنا ننتظر من يجب على السؤال

والسلام عليكم

عبد محمد

25-10-2009, 09:04 PM

عبد محمد

19-11-2009, 08:23 PM