لنتقي الله جميعا سنة وشيعة

[محمد مراد]

الاخوة الاعزاء هل ما نقوم بفعله من جمع العيوب لبعضنا يفيد الاسلام
السني يحضر ادلة على نكاح الدبر عند الشيعة وينسى انها موجودة عند فقهائه المعتبرين
الشيعي يحضر ادلة على جواز الترقيع عند السنة وهي موجودة عند فقهائه المعتبرين
لتقف مع انفسنا دقيقة من اجل الاسلام هل هذا كله يفيد الاسلام ام يعزز الطائفية والعصبية
لنقف عن هذا كله وليقدم كل واحد افكاره بدون التعرض للاخرين وليبحث عن عيوبه قبل ان يبحث عن عيوب الاخرين
ودمتم بخير:)

[يتيمة آل مُحمد]

رضى النساء غاية لاتدرك

عندما أرى بني سلف يتهمونا بأشياء عندهم فلا بد لي أن اظهرهم لهم أن مايعبوننا فيه موجود عندهم

فعيب على الإنسان أن يرمي الآخرين بعيوب موجودة لديه
إذا كانت بيوتكم من زجاج فلا تقذفوا الآخرين بالحجارة
نحن ُ الشيعة لانحب مواضيع الجنس ولا نفتحها إلا لرد شبهاتكم فقط
فدعونا وشأننا وسندعكم وشأنكم

[محمد مراد]

المشكلة ان هذا الموضوع طويل جميعا لدينا فتاوى شاذة
كوني افضل منهم ولا تردي عليهم من اجل الوحدة الاسلامية اليس هذا مشروع السيدالخامنئي
ثم انتم تفتحون الموضوع احيانا بداية
انا قصدت انا ما تعيبون به على السنة موجود في فقهكم
وايضا ما يعيبه بعض السنة عليكم موجود عندهم لا بد من حل

[Abu Amal]

الحل بالحوار بالأدلة والبراهين..

[خادم الشيخ الكوراني]

لا ينبغي السكوت عن المنكر وفضح معتقدات الوهابية بل ان السكوت عنهم حرام لانك رضيت بدينهم وهم يتكلمون بااسم الدين بل واجبنا التصدي لهم وفضح معتقداتهم الفاشلة دمتم برعاية الله وحفظه

[يتيمة آل مُحمد]

الساكت عن الحق شيطان أخرس
ولاوحدة على سبيل الحق

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
من افلاس مخالفين الشيعة يبحثون ليلا نهارا على بعض اراء علمائنا وهذه الاراء صحيحه لكن بجهل مخالفينا يتصورونها شاذه او ما شابهه

وصدق تحت يدنا الكثير الكثير لكن نحن لا نظهره عليكم ليس من اجل شي لكن من اجل ان لا ننزل الى مستوى مخالفينا

فلو نريد ان نبحر فقط في جواز نكاح المحارم عندك لجعلناكم تشككون في اصولكم

لكن الشيعة تسمو وتسمو

والسلام عليكم

[محمد مراد]

اعطني دليلا على نكاح المحارم واتقي الله

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اعطني دليلا على نكاح المحارم واتقي الله
تدلل
إبن حزم - المحلى - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 252 إلى 257 )



2215 - مسألة - من وطئ امرأة أبيه أو حريمته بعقد زواج أو بغير عقد:



- الا ان مالكا فرق بين الوطئ في ذلك بعقد النكاح وبين الوطئ في بعض ذلك بملك اليمين فقال : فيمن ملك بنت اخيه . أو بنت اخته . وعمته . وخالته . وامرأة ابيه . وامرأة ابنه بالولادة . وامه نفسه من الرضاعة . وابنته من الرضاعة . وأخته من الرضاعة وهو عارف بتحريمهن وعارف بقرابتهن منه ثم وطئهن كلهن عالما بما عليه في ذلك فان الولد لاحق به ولا حد عليه لكن يعاقب.



- وقال أبو حنيفة : لا حد عليه في ذلك كله ولا حد على من تزوج أمه التي ولدته وابنته . وأخته . وجدته . وعمته . وخالته . وبنت أخيه . وبنت أخته عالما بقرابتهن منه عالما بتحريمهن عليه ووطئهن كلهن فالولد لاحق به والمهر واجب لهن عليه وليس عليه الا التعزير دون الاربعين فقط ، وهو قول سفيان الثوري قالا : فان وطئهن بغير عقد نكاح فهو زنا عليه ما على الزاني من الحد .



وصدقني يوجد الكثير الكثير ولكن نحن لا نفتح مثل هذه الامور فلتكن لكم هذه عبرة فليس سكوت الاسد خوفا

[محمد مراد]

انت نقلت ان الامام الاوزاعي قال ان هذا زنا هذه حجة عليك
ما رايك ان نفتح موضوع الجنس في الفقه الشيعي انا وانت فقط

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نت نقلت ان الامام الاوزاعي قال ان هذا زنا هذه حجة عليك
ما رايك ان نفتح موضوع الجنس في الفقه الشيعي انا وانت فقط



اي جنس عزيزي انا قلت لك اننا نترفع عن هذه الفتاوى

انت نقلت ان الامام الاوزاعي قال ان هذا زنا هذه حجة عليك
واما امامك الاوزعي يريد يبرر
لان هذه اراء الائمة الاربعة مالك و ابو حنيفة وحنبل والاجتهاد عندكم مغلق واليس كذلك
أم هناك مذهب خامس اسمه الاوزعية ؟!!!
طيب اذ كانت أئمتك تبيح لكم الزنا كيف تطلقون عليها اسم الائمه
فكر يا عزيزي انا لست بصدد مهاجمتك بس حبيبت اعطيك قرصه عما عندنا
هذا من غير الايجار ومن غير العقود بعد الدخول وووووووو

[محمد مراد]

اخي النجف الاشرف حياك الله ارجوا ان يكون البحث على ضوء الفقهاء المعاصرين السنة والشيعة انا لن استدل عليك بالامام الخميني ولا غيره من المراجع المرحومين وانت استدل علي بالفقهاء السنة المعاصرين وان لم ترضى نستدل على بعضنا بالفقهاء الاحياء والاموات ما رايك واذا احببت ان يكون النقاش خاصا بحيث لا يطلع احد عليه يكون افضل

[ذو الفقارك ياعلي]

انت نقلت ان الامام الاوزاعي قال ان هذا زنا هذه حجة عليك
ما رايك ان نفتح موضوع الجنس في الفقه الشيعي انا وانت فقط


ههههههه
دائما هذي مواضيعكم الجنس ماعندكم مواضيع لأنكم مفلسين
ما أنصحك تفتح موضوع وهذا الذي أتى به الأخ النجف الأشرف شيء بسيط ويوجد غيره كثير

[محمد مراد]

اخي في الاسلام ارجوا ان ترتفع عن هذه اللغة وتقبل فتح الموضوع بكل محبة واخوة
الاخ ذو الفقارك علي ادعوه ان يرجع الى الرسائل العلمية للمراجع ليعرف اهمية الجنس والحياة الجنسية في الاسلام

[V1ral]

تعددت الطرق و الموضوع واحد

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اخي النجف الاشرف حياك الله ارجوا ان يكون البحث على ضوء الفقهاء المعاصرين السنة والشيعة انا لن استدل عليك بالامام الخميني ولا غيره من المراجع المرحومين وانت استدل علي بالفقهاء السنة المعاصرين وان لم ترضى نستدل على بعضنا بالفقهاء الاحياء والاموات ما رايك واذا احببت ان يكون النقاش خاصا بحيث لا يطلع احد عليه يكون افضل

حبيبي ولا المعاصرين عندكم باحسن من أراء علمائكم السابقين هداك الله فعلمائك المعاصرين أخذوا من الائمه الاربعة ووضعنا نموذج لائمه الاربعة الان

أنا الي حبيت اوصله لك انكم على وهم كبير حينما تظهرون بعض الفتوى تتصورون انها سوف تمسنا وهي اراء فقهيه اذ كانت مشهوره فهي تحسب على المذهب واذ لم تكن فهي تكون على صاحبها

وقلت لك انا اترفع عن نقاشات الجنسية لانك يا عزيزي لا اعتقد انك أدركت معنى مشاركتي السابقة واذ كنتت تريد فقط ان تضع فتاوى من هنا وهناك وتحسب نفسك انك احرجتنا فانت واه لاننا نستطيع ان نرد باقسى منها

ولكن الائمة الاربعه حينما شرعوا فتاوى اباحه المحارم كم من الناس اتبعها وصدقني لا يوجد دليل واحد على انكم أسلافكم لم تسير عليها

واللبيب في الاشارة يفهم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اخي النجف الاشرف حياك الله ارجوا ان يكون البحث على ضوء الفقهاء المعاصرين السنة والشيعة انا لن استدل عليك بالامام الخميني ولا غيره من المراجع المرحومين وانت استدل علي بالفقهاء السنة المعاصرين وان لم ترضى نستدل على بعضنا بالفقهاء الاحياء والاموات ما رايك واذا احببت ان يكون النقاش خاصا بحيث لا يطلع احد عليه يكون افضل

حبيبي ولا المعاصرين عندكم باحسن من أراء علمائكم السابقين هداك الله فعلمائك المعاصرين أخذوا من الائمه الاربعة ووضعنا نموذج لائمه الاربعة الان

أنا الي حبيت اوصله لك انكم على وهم كبير حينما تظهرون بعض الفتوى تتصورون انها سوف تمسنا وهي اراء فقهيه اذ كانت مشهوره فهي تحسب على المذهب واذ لم تكن فهي تكون على صاحبها

وقلت لك انا اترفع عن نقاشات الجنسية لانك يا عزيزي لا اعتقد انك أدركت معنى مشاركتي السابقة واذ كنتت تريد فقط ان تضع فتاوى من هنا وهناك وتحسب نفسك انك احرجتنا فانت واه لاننا نستطيع ان نرد باقسى منها

ولكن الائمة الاربعه حينما شرعوا فتاوى اباحه المحارم كم من الناس اتبعها وصدقني لا يوجد دليل واحد على انكم أسلافكم لم تسير عليها

واللبيب في الاشارة يفهم

[ندى أحمد]

كنت أنا في البدايه مثلك أخي محمد مراد كنت ولا أزال أتالم لما أقرأ في المنتديات الشيعيه والسنيه تبادل الأتهامات وكم حاولت مثلك أخي أن ألفت أنتباه الجميع أنه لافائده من هذا الجدال العقيم لكنني فشلت وأنا بعد مارأيت حقيقة عذرت الأخوة هنا هاؤلاء أتباع محمد بن عبد الوهاب يتهمون الشيعه بما نراه الان يملأ المنتديات فالحقيقه ليس الخلاف بين سنه وشيعه بل بين شيعه ووهابيه عملاء مدسوسين لينالوا من الاسلام والمسلمين

مشكور أخينا في الإسلام لشعورك تجاه أخوتك وغيرتك على الاسلام وهذا مالاحظته منك في كتاياتك

[mustafalg]

بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على خير الانام ابو القاسم محمد صلى الله عليه واله وسلم
الى كل الاخوان المؤمنين الذين يستطيعون الحوار والمناقشة من الذين لديهم القدرة على النقاش وفق الدلائل استحلفكم بحق فاطمة وابيها وبعلها وبنيها والسر المستودع فيها اخواني نحن نتعرض لهجمة من قبل ناس حاقدين ضالين مضلين قد عمتهم الكراهيه والطائفية ولا يستطيعون رؤية الحق وذلك في منتديات الموج الهاديء يلفقون على الرسول والائئمة الاطهار وينسبون ويحروفون كلامهم على مزاجهم وحين تناقشهم وتطرح عليهم مسأله يذهبون الى اشياء اخرى لا علاقة لها بالموضوع .
وتوجد اشياء لا يصدقها العقل والمنطق مثل هناك موضوع ان السيد اية الله علي السستاني جوز التمتع بالحيوانات
ومثل هذه المواضيع السفيهه
ارجوا من الذين لديهم القدره على المناقشة والرد والتحاور بالدلائل استحلفكم بالله ان تذهبوا الى المنتدى وترو هذه الضلاله
اخوكم
السيد مصطفى عباس شُبر الموسوي

[bandr_33]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

تدلل
إبن حزم - المحلى - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 252 إلى 257 )



2215 - مسألة - من وطئ امرأة أبيه أو حريمته بعقد زواج أو بغير عقد:



- الا ان مالكا فرق بين الوطئ في ذلك بعقد النكاح وبين الوطئ في بعض ذلك بملك اليمين فقال : فيمن ملك بنت اخيه . أو بنت اخته . وعمته . وخالته . وامرأة ابيه . وامرأة ابنه بالولادة . وامه نفسه من الرضاعة . وابنته من الرضاعة . وأخته من الرضاعة وهو عارف بتحريمهن وعارف بقرابتهن منه ثم وطئهن كلهن عالما بما عليه في ذلك فان الولد لاحق به ولا حد عليه لكن يعاقب.



- وقال أبو حنيفة : لا حد عليه في ذلك كله ولا حد على من تزوج أمه التي ولدته وابنته . وأخته . وجدته . وعمته . وخالته . وبنت أخيه . وبنت أخته عالما بقرابتهن منه عالما بتحريمهن عليه ووطئهن كلهن فالولد لاحق به والمهر واجب لهن عليه وليس عليه الا التعزير دون الاربعين فقط ، وهو قول سفيان الثوري قالا : فان وطئهن بغير عقد نكاح فهو زنا عليه ما على الزاني من الحد .




وصدقني يوجد الكثير الكثير ولكن نحن لا نفتح مثل هذه الامور فلتكن لكم هذه عبرة فليس سكوت الاسد خوفا



ههههههههههههههههههه
هل نحن يهود في نظرك لكي تتجنى علينا بتلك المساله او الشبهه ودام انك تقول نحن لا نتنزل انفسنا فلماذا ذكرت زواج المحارم ..اليك هذه الاجابات الصاعقه وليس جواب واحد فقط



اما الروايه الاولى

قال ابن حزم في 11/252 :

مسالة2215 :ومن وطئ امرأة أبيه أو حريمته , بعقد زواج أو بغيرعقد...الخ
اقول وبالله التوفيق والسداد:
نلاحظ ان ابن حزم قد ذكر روايات ثلاث باسانيدها وساذكر رايه بكل رواية بعد ان اذكرها ان شاء الله تعالى:
الروايةالاولى:
} بعثني الى رجل تزوج امراءة ابيه فامرني ان اضربعنقه{

قال أبو محمد رحمه الله : وهذا الخبر من طريق الرقين صحيح نقي الإسناد .
هذا حكم ابن حزم على الرواية الاولى الا انهم قال اما من طرق هشيم فليست بشيء لان اشعث بن سوار ضعيف.
فهذا حكم الرواية عند ابن حزم.

والروايه الثانيه
القول الثاني:
فرق بين الوطء في ذلك ( أي في القول السابق ) بعقد النكاح وبين الوطء فيبعض( لاحظ انه قال بعض ) ذلك بملك اليمين , فقال : فيمن ملك بنت أخيه , أو بنت أخته , وعمته , وخالته , وامرأة أبيه , وامرأة ابنه بالولادة , وأمه نفسه من الرضاعة , وابنته من الرضاعة , وأخته من الرضاعة وهو عارف بتحريمهن , وعارف بقرابتهن منه ثموطئهن كلهن عالما بما عليه في ذلك , فإن الولد لاحق به , ولا حد عليه , لكن يعاقب.

ورأى : أن ملك أمه التي ولدته , وابنته , وأخته , بأنهن حرائر ساعة يملكهن , فإن وطئهن حد حدالزنى


القول الثالث:

قال ابوحنيفة:

لا حد عليه فيذلك كله , ولا حد على من تزوج أمه التي ولدته , وابنته , وأخته , وجدته , وعمته , وخالته , وبنت أخيه , وبنت أخته عالما بقرابتهن منه , عالما بتحريمهن عليه , ووطئهنكلهن : فالولد لاحق به , والمهر واجب لهن عليه , وليس عليه إلاالتعزير دون الأربعين فقط وهو قول سفيان الثوري قالا : فإن وطئهن بغير عقد نكاح فهو زنى , عليه ما على الزاني من الحد .

القول الرابع:

عن احمد واسحاق وهو:
كل من وطئ حريمته عالما بالتحرم عالما بقرابتها منه , فسواء وطئها باسم نكاح , أو بملك يمين , أو بغير ذلك , فإنه يقتل ولابد محصنا كان أو غير محصن . أ،هـ.
يرى ابنحزم التفصيل حيث يرى ان الام و زوجة الاب حكم من وطئها هو القتل وتخميس مالهوالباقي من المال ينظر في المقتول بعد قتله فان كان مسلما فلورثه والا فلا حيث قال :

إن من وقع على امرأة أبيه بعقد أو بغير عقد أو عقد عليها باسم نكاح وإن لميدخل بها فإنه يقتل ولا بد محصنا كان أو غير محصن ويخمس ماله , وسواء أمه كانت أوغير أمه , دخل بها أبوه أو لم يدخل بها .

اما غير الام وزوجة الام منالمحارم فيرى :

وأما من وقع على غير امرأة أبيه من سائر ذوات محارمه - كأمهالتي ولدته من زنى أو بعقد باسم نكاح فاسد مع أبيه - فهي أمه وليست امرأة أبيه , أوأخته , أو ابنته , أو عمته , أو خالته أو واحدة من ذوات محارمه بصهر , أو رضاعفسواء كان ذلك بعقد أو بغير عقد : هو زان , وعليه الحد فقط , وإن أحصن عليه الجلدوالرجم كسائر الأجنبيات لأنه زنى , وأما الجاهل في كل ذلك فلا شيءعليه.

بعد كل ذلك اقول لك اخيالحبيب لاحظ الاتي:


ان كل الاقول اجتمعت على عدم الجواز واختلفوافي الحد ام التعزير في جميع من ذكر وهذا ظاهر في عباراتهم رحمهم الله.

لكن لاحظ اللي عندكم يا نجف :)




فقد اجاز الخميني وغيره الجمع بينالمراءة وعمتها وخالتها!!

واليك المصادر:

1 ـ المقنعة للمفيد حيث عقدبابا اسمه : باب نكاح المراءة وعمتها وخالتها وما يجوز من ذلك وما لايجوز .صفحة 504 .

2 ـ المسائل الصاغانية تحقيق السيد محمد القاضي صفحة 14 ، وايضا صفحة 78وكيف انه قاتل على اثباتها عليه من الله ما يستحق .

3 ـ الخلاف طبعة جديدةللطوسي ج4 ص 296 مسالة 64 .

4 ـ المبسوط للطوسي ج4ص196 ، 205

5 ـالجامع للشرائع ليحي بن سعيد الحلي تحقيق لجنة التحقيق باشراف الشيخ السبحاني صفحة 429 .

6 ـ تهذيب الاحكام للطوسي ج7ص332 .

7 ـ بحار الانوار ج101ص25باب الجمع بين الاختين وبين المرأة وعمتها وخالتها...

هذه سبع مصادر في المسالة عندكم ولو اطلع عليها احد لعلم مدى التناقض الخطير الكبير عندكم ....يالله الحين رد مثل ما ردينا عليك وبانتظارك

[عبد محمد]

الاخوة الاعزاء هل ما نقوم بفعله من جمع العيوب لبعضنا يفيد الاسلام
السني يحضر ادلة على نكاح الدبر عند الشيعة وينسى انها موجودة عند فقهائه المعتبرين
الشيعي يحضر ادلة على جواز الترقيع عند السنة وهي موجودة عند فقهائه المعتبرين
لتقف مع انفسنا دقيقة من اجل الاسلام هل هذا كله يفيد الاسلام ام يعزز الطائفية والعصبية
لنقف عن هذا كله وليقدم كل واحد افكاره بدون التعرض للاخرين وليبحث عن عيوبه قبل ان يبحث عن عيوب الاخرين
ودمتم بخير:)
سؤال مع إحترامي لرأيك

أمانة بالله من هو الذي يفتح هذه المواضيع؟

وهل عندما يفتح أحدهم موضوعا مثل هذه القذارة تريدنا نحن الشيعة نسكت عنه؟

[عبد محمد]

المشكلة ان هذا الموضوع طويل جميعا لدينا فتاوى شاذة
كوني افضل منهم ولا تردي عليهم من اجل الوحدة الاسلامية اليس هذا مشروع السيدالخامنئي
ثم انتم تفتحون الموضوع احيانا بداية
انا قصدت انا ما تعيبون به على السنة موجود في فقهكم
وايضا ما يعيبه بعض السنة عليكم موجود عندهم لا بد من حل


عجيب والله يتهجمون على رموزنا وأئمتنا ولا نرد

أتراها محل للتقية؟

وكيف رد الإمام علي ع على سعد بن أبي وقاص عندما قال كم في رأسي من شعر؟

[عبد محمد]

اعطني دليلا على نكاح المحارم واتقي الله

(لا يبغضك يا علي الا من خبث أصله وكان من الشيطان نسله) وبالتالي أبناء عليّ (ع)ينطبق عليهم قول رسول الله(ص) فمن قاتل الإمام الحسن بن علي وقتله ؟معاوية ومن قاتل الإمام الحسين بن علي وقتله؟يزيد

وحيث يأتي اليوم من يشمر عن ساعديه للدفاع المستميت عن أبن الزنا يزيد وفي نفس الوقت يتقي المسلمين بالترضي عن الحسين سيد شباب أهل الجنة!

1-أبوحنيفة: لا يجب إقامة الحد على من عقد على محرم و إن علم أنها حرام عليه!
كتاب الفقه على المذاهب الأربعة صفحة 1194

2-وقد اختلف الناس في هذا فقالت طائفة : من تزوج أمه أو ابنته أو حريمته أو زنى بواحدة منهن فكل ذلك سواء وهو كله زنا والزواج كلا زواج إذا كان عالما بالتحريم وعليه حد الزنا كاملا ولا يحلق الولد في العقد وهو قول الحسن . ومالك . والشافعي . وأبي ثور وأبي يوسف . ومحمد بن الحسن صاحبي أبي حنيفة :
فتوى مالك:
إلا أن مالكا فرق بين الوطء في ذلك بعقد النكاح وبين الوطء في بعض ذلك بملك اليمين
فقال : فيمن ملك بنت أخيه .
أو بنت أخته .
وعمته .
وخالته .
وامرأة أبيه .
وامرأة ابنه بالولادة .
وأمه نفسه من الرضاعة .
وابنته من الرضاعة .
وأخته من الرضاعة
وهو عارف بتحريمهن وعارف بقرابتهن منه ثم وطئهن كلهن عالما بما عليه في ذلك فان الولد لاحق به ولا حد عليه لكن يعاقب ورأي أن ملك أمه التي ولدته . وابنته وأخته بأنهن حرائر ساعة يملكهن فان وطئهن حد حد الزنا ،
وقال أبو حنيفة

لا حد عليه في ذلك كله ولا حد على من تزوج
أمه التي ولدته
وابنته
وأخته
وجدته
وعمته
وخالته
وبنت أخيه
وبنت أخته
عالما بقرابتهن منه عالما بتحريمهن عليه ووطئهن كلهن فالولد لا حق به والمهر واجب لهن عليه وليس عليه إلا التعزير دون الأربعين فقط وهو قول سفيان الثوري ... )
( المحلى لابن حزم / ج 11 / ص 253 / ط دار الفكر بتحقيق أحمد شاكر)

3-حدثنا سليمان بن شعيب عن أبيه عن محمد عن أبي يوسف عن أبي حنيفة بذلك حدثنا فهد قال ثنا أبو نعيم قال سمعت سفيان يقول في رجل تزوج محرم منه فدخل بها قال لا حد عليه )
( شرح معاني الآثار - أحمد بن محمد بن سلمة / ج 3 / ص 149 / ط دار الكتب العلمية الثالثة 1996 )
من كان بيته من زجاج...

نهاية المقالة

لدي هنا رد للوهابية نكاح الدبر لدى الشيعة

أقول نعم لدى الشيعة نكاح الدبر حلال على كراهة شديه ويجب هنا موافقة الزوجة على ذلك وحتى لو وافقت فالفتوة تصل حد الحرمة بقول الكراهة الشديدة

ولكن ماذا عندكم يا وهابي حول نكاح الدبر تمعن هنا بالفتوة الوهابية المحللة نكاح الدبر وحتى
لو لم توافق الزوجة !

أضغط على الوصلة

الوهابية يأتون نساءهم في الدبر (http://www.ansarweb.net/artman2/publish/64/article_259.php)

ولكون أن الرابط محجوب عند الذين يسكنون السعودية

وضعنا ما يحتويه هنا

http://www.arb-up.com/files/arb-up-2009-7/StR19155.jpg (http://www.arb-up.com/)

[عبد محمد]

انت نقلت ان الامام الاوزاعي قال ان هذا زنا هذه حجة عليك
ما رايك ان نفتح موضوع الجنس في الفقه الشيعي انا وانت فقط
تناقض نفسك بنفسك

أنت كتبت هذا الموضوع لا تريد إثارة مثل هذه المواضيع وها أنت تريد فتحها

[صفحة الحق]

ههههههههههههههههههه
هل نحن يهود في نظرك لكي تتجنى علينا بتلك المساله او الشبهه ودام انك تقول نحن لا نتنزل انفسنا فلماذا ذكرت زواج المحارم ..اليك هذه الاجابات الصاعقه وليس جواب واحد فقط



اما الروايه الاولى

قال ابن حزم في 11/252 :

مسالة2215 :ومن وطئ امرأة أبيه أو حريمته , بعقد زواج أو بغيرعقد...الخ
اقول وبالله التوفيق والسداد:
نلاحظ ان ابن حزم قد ذكر روايات ثلاث باسانيدها وساذكر رايه بكل رواية بعد ان اذكرها ان شاء الله تعالى:
الروايةالاولى:
} بعثني الى رجل تزوج امراءة ابيه فامرني ان اضربعنقه{

قال أبو محمد رحمه الله : وهذا الخبر من طريق الرقين صحيح نقي الإسناد .
هذا حكم ابن حزم على الرواية الاولى الا انهم قال اما من طرق هشيم فليست بشيء لان اشعث بن سوار ضعيف.
فهذا حكم الرواية عند ابن حزم.

والروايه الثانيه
القول الثاني:
فرق بين الوطء في ذلك ( أي في القول السابق ) بعقد النكاح وبين الوطء فيبعض( لاحظ انه قال بعض ) ذلك بملك اليمين , فقال : فيمن ملك بنت أخيه , أو بنت أخته , وعمته , وخالته , وامرأة أبيه , وامرأة ابنه بالولادة , وأمه نفسه من الرضاعة , وابنته من الرضاعة , وأخته من الرضاعة وهو عارف بتحريمهن , وعارف بقرابتهن منه ثموطئهن كلهن عالما بما عليه في ذلك , فإن الولد لاحق به , ولا حد عليه , لكن يعاقب.

ورأى : أن ملك أمه التي ولدته , وابنته , وأخته , بأنهن حرائر ساعة يملكهن , فإن وطئهن حد حدالزنى


القول الثالث:

قال ابوحنيفة:

لا حد عليه فيذلك كله , ولا حد على من تزوج أمه التي ولدته , وابنته , وأخته , وجدته , وعمته , وخالته , وبنت أخيه , وبنت أخته عالما بقرابتهن منه , عالما بتحريمهن عليه , ووطئهنكلهن : فالولد لاحق به , والمهر واجب لهن عليه , وليس عليه إلاالتعزير دون الأربعين فقط وهو قول سفيان الثوري قالا : فإن وطئهن بغير عقد نكاح فهو زنى , عليه ما على الزاني من الحد .

القول الرابع:

عن احمد واسحاق وهو:
كل من وطئ حريمته عالما بالتحرم عالما بقرابتها منه , فسواء وطئها باسم نكاح , أو بملك يمين , أو بغير ذلك , فإنه يقتل ولابد محصنا كان أو غير محصن . أ،هـ.
يرى ابنحزم التفصيل حيث يرى ان الام و زوجة الاب حكم من وطئها هو القتل وتخميس مالهوالباقي من المال ينظر في المقتول بعد قتله فان كان مسلما فلورثه والا فلا حيث قال :

إن من وقع على امرأة أبيه بعقد أو بغير عقد أو عقد عليها باسم نكاح وإن لميدخل بها فإنه يقتل ولا بد محصنا كان أو غير محصن ويخمس ماله , وسواء أمه كانت أوغير أمه , دخل بها أبوه أو لم يدخل بها .

اما غير الام وزوجة الام منالمحارم فيرى :

وأما من وقع على غير امرأة أبيه من سائر ذوات محارمه - كأمهالتي ولدته من زنى أو بعقد باسم نكاح فاسد مع أبيه - فهي أمه وليست امرأة أبيه , أوأخته , أو ابنته , أو عمته , أو خالته أو واحدة من ذوات محارمه بصهر , أو رضاعفسواء كان ذلك بعقد أو بغير عقد : هو زان , وعليه الحد فقط , وإن أحصن عليه الجلدوالرجم كسائر الأجنبيات لأنه زنى , وأما الجاهل في كل ذلك فلا شيءعليه.

بعد كل ذلك اقول لك اخيالحبيب لاحظ الاتي:


ان كل الاقول اجتمعت على عدم الجواز واختلفوافي الحد ام التعزير في جميع من ذكر وهذا ظاهر في عباراتهم رحمهم الله.


لكن لاحظ اللي عندكم يا نجف :)





فقد اجاز الخميني وغيره الجمع بينالمراءة وعمتها وخالتها!!

واليك المصادر:

1 ـ المقنعة للمفيد حيث عقدبابا اسمه : باب نكاح المراءة وعمتها وخالتها وما يجوز من ذلك وما لايجوز .صفحة 504 .

2 ـ المسائل الصاغانية تحقيق السيد محمد القاضي صفحة 14 ، وايضا صفحة 78وكيف انه قاتل على اثباتها عليه من الله ما يستحق .

3 ـ الخلاف طبعة جديدةللطوسي ج4 ص 296 مسالة 64 .

4 ـ المبسوط للطوسي ج4ص196 ، 205

5 ـالجامع للشرائع ليحي بن سعيد الحلي تحقيق لجنة التحقيق باشراف الشيخ السبحاني صفحة 429 .

6 ـ تهذيب الاحكام للطوسي ج7ص332 .

7 ـ بحار الانوار ج101ص25باب الجمع بين الاختين وبين المرأة وعمتها وخالتها...

هذه سبع مصادر في المسالة عندكم ولو اطلع عليها احد لعلم مدى التناقض الخطير الكبير عندكم ....يالله الحين رد مثل ما ردينا عليك وبانتظارك







يبدو أنك نسيت أن تظع رابط مانسخته ..

http://www.du3at.com/du3at11/alrafedhah/sh31.htm (http://www.du3at.com/du3at11/alrafedhah/sh31.htm)

ولكن لا تستعجل سوف يأتيك الرد ...