اتحدى اي احد ان يثبت ان السلفية هي عقيدتنا او ان اهل السنة يقدرون ابن تيمية

[ابو جعفر سيف الدين]

اتحدى اي احد ان يثبت ان السلفية هي عقيدتنا او ان اهل السنة يقدرون ابن تيمية او حتى يقولون انه شيخ الاسلام لا هو ولا ابن باز ولا ابن عثيمين ولا اي سلفي يدخل في اهل السنة واالجماعة بالمفهوم الخاص

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي ......
نعلم جيدا ان السنه ليست من السلفين ..... بل ان السلفين طفيليات عليهم

لكن نرى ان علماء السنه قد فسحت المجال لسلفين ان تتكلم بلسانها ونخص القول سنه العراق او سنه مصر ( الازهر ) او سنه بلاد المغرب العربية فهل هو ضعف منهم او تايدا لسلفين ؟!

لكن ماهو مذهبك انت ؟!

[** مسلمة سنية **]

عن مين بتحكي بالضبط ؟؟؟

هلّا أهل السنة ما بيقدروا ابن تيمية ؟؟؟ في حد منهم ما بيحكي عنو شيخ الاسلام ؟؟؟!!!

للأسف مو بس الوهابية لأ و حتى أهل السنة بيلقبوا هيك !!!!!!!

فحضرتك عن مين بالضبط بتحكي عن أهل السنة بشكل عام ؟؟؟ او عن الوهابيين ؟؟؟

[ابو جعفر سيف الدين]

انا اشعري ولست سلفي وانا ائكد لك ان اهل السنة قد بينو ولكن لا احد يقرا في بلادنا مثل هذه الكتب اللتي تتكلم عليهم لذا يظن الشيعة اننا نسمح لهم بل ان بعض اقوال الشيعة افضل في ميزان اهل السنة من كلام ابن تيمية

[ابو جعفر سيف الدين]

لا والله نحن لا نعترف بشيخ اسلام الا زكريا الانصاري ولا نعترف بهذا المجسم هو او اتباعه في الارض

[** مسلمة سنية **]

أعتذر فأنا لا أعلم شيئا عن الأشعرية

أكرر اعتذاري و ارجو ان تستفيد بيننا و أن نستفيد منك

و السلام

[ابو جعفر سيف الدين]

أعتذر فأنا لا أعلم شيئا عن الأشعرية


أكرر اعتذاري و ارجو ان تستفيد بيننا و أن نستفيد منك


و السلام


لا لا داعي للاعتذار

[ابو جعفر سيف الدين]

شكرا لتفهمكم يا اخي النجف الاشرف واختي ام محمد

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ا اشعري ولست سلفي وانا ائكد لك ان اهل السنة قد بينو ولكن لا احد يقرا في بلادنا مثل هذه الكتب اللتي تتكلم عليهم لذا يظن الشيعة اننا نسمح لهم بل ان بعض اقوال الشيعة افضل في ميزان اهل السنة من كلام ابن تيمية

نعلم هذا جيدا ....

لكن العتب بين الاخوه جائز فنحن نقول اين ابناء الامام الشعراوي وهم يسمحون لفتاوى المتطرفين السلفين بانتشار وان يسمحوا لهم بان يكولون لسان بدل عنهم

فقط عتب يا عزيزي

[ابو جعفر سيف الدين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

نعلم هذا جيدا ....

لكن العتب بين الاخوه جائز فنحن نقول اين ابناء الامام الشعراوي وهم يسمحون لفتاوى المتطرفين السلفين بانتشار وان يسمحوا لهم بان يكولون لسان بدل عنهم

فقط عتب يا عزيزي

نعلم اننا مقصرون واحييك اخي على تعاملك المحترم اللذي اشكرك عليه

[ابو جعفر سيف الدين]

اما هؤلاء المجسمة السلفية فوالله اننا في الاردن لقابلنا كثيرا منهم وهم ليهربون اذا كلمهم اهل العلم منا فوالله لقد كلمت كثيرا منهم وتبينو انهم كالطبل الاجوف بل اشد غباءا

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ما هؤلاء المجسمة السلفية فوالله اننا في الاردن لقابلنا كثيرا منهم وهم ليهربون اذا كلمهم اهل العلم منا فوالله لقد كلمت كثيرا منهم وتبينو انهم كالطبل الاجوف بل اشد غباءا



صادق يا عزيزي

ورحم الله الامام الشعراوي ومهما اختلف الاخوان من الشيعة والسنه يبقى الاختلاف علمي بحت يناقش بالادلة والبراهين ولا يعكر صفوها التكفير بل يسودها الحب والموده

وان شاء الله نحن اخوانك هنا ايها العزيز يدا بيد من اجل دحض الفتنه السلفية المقيتة والانتصار لدين الله الاسلام بشطرية من الشيعة الامامية والاخوه السنة

[ابو جعفر سيف الدين]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



صادق يا عزيزي

ورحم الله الامام الشعراوي ومهما اختلف الاخوان من الشيعة والسنه يبقى الاختلاف علمي بحت يناقش بالادلة والبراهين ولا يعكر صفوها التكفير بل يسودها الحب والموده

وان شاء الله نحن اخوانك هنا ايها العزيز يدا بيد من اجل دحض الفتنه السلفية المقيتة والانتصار لدين الله الاسلام بشطرية من الشيعة الامامية والاخوه السنة


ان كان فلا باس فانهم والله قد فرقونا وشتتونا وشوشو امة الاسلام

[عبد محمد]

اما هؤلاء المجسمة السلفية فوالله اننا في الاردن لقابلنا كثيرا منهم وهم ليهربون اذا كلمهم اهل العلم منا فوالله لقد كلمت كثيرا منهم وتبينو انهم كالطبل الاجوف بل اشد غباءا
أنا حقيقة لا أعرف مذهب الأشاعرة ولكن أعتقد أنه من مذاهب السنة إنما لا ينتمي للمذاهب الأربعة الرئيسية والله أعلم

ويمكن سموا بالأشاعرة نسبة لأبي موسى الأشعري والله أعلم

المهم أحب أسألك حبيبي

أيهما أفضل في مذهبكم

الإمام علي عليه السلام أم أبو بكر؟

[ابو جعفر سيف الدين]

اولا الاشاعرة اكبر جماعة من اهل السنة ونسبو الى ابي الحسن الاشعري والكثير من كلامهم ماخوذ بل اغلبه من امامي وقرة عيني علي عليه السلام من ربي وياخذون من غيره ولكن ربما ظننت انها جماعة فقهية لكن هي جماعة عقدية واغلب اهل السنة من الاشاعرة والله اعلم

[حيدر القرشي]

كتب الكلامية لعلماء الشيعة قد ردت على مزاعم الاشعرية
في خصوص الجبر والتقدير وفي تكليف العباد وفي الحسن والقبح
واشياء اخرى اهمها مسالة الولاية

[ابو جعفر سيف الدين]

لا يا اخي الكريم لربما انت مخطئ فالاشاعرة هم اكثر اهل السنة اللذين تقربو من الشيعة

[** مسلمة سنية **]

أخي تقول بأنّ اغلب اهل السنة من الأشاعرة !!!! فأين الأشعرية من المذاهب الأربعة ؟؟؟؟

[ابو جعفر سيف الدين]

اتقصد الشافعي وغيره لقد قلت لك هي طائفة عقدية لا قثهية ولو رايت ما يقوله اامة المذاهب الاربع لعلت انهم اشاعرة

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نعم عزيزي الاشاعرة معتقد فلسفي ان صح التعبير ....
نختلف معكم في مسئله العدل والتفويض ونختلف في التحسين والتقبيح

مارايك ان نفتح النقاش في هذه المسائل ويكون النقاش على اساس الحب والود المتبادل مهما اختلفنا في الراي فيه

وانا شخصيا ارحب بابناء اهل السنه من ابناء المذاهب الاربع الفقهيه وابناء المعتزلة والاشاعرة

[ابو جعفر سيف الدين]

معتقد فلسفي ؟؟؟؟؟
هذا ما قاله الوهابية والسلفية لا وفقهم الله

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

معتقد فلسفي ؟؟؟؟؟
هذا ما قاله الوهابية والسلفية لا وفقهم الله

معتقد = مذهب .......

أذ حضرتك تقرا في كتب الاصول الاسلامية لتجد ان الفرق المسلمة بين مجبر ( المعتزله ) وبين مفوض (الاشاعره ) ونحن الامامية وقولنا قول الامام الصادق ( لا جبر ولا تفويض انما الامر بين امرين )

عزيزي الوهابيه هولاء حثاله نحن نريد ان نكشف ضلالهم فقط ونحن نعرف ماهي درجتهم في النقاش ونناقشهم على قدر عقولهم

واذ تحب نفتح الحوار بيننا وبينك حول مسائل الخلاف الاساسية

[صوفي]

أرجو من الأخ أبو جعفر سيف الدين الموافقة على اقتراح الأخ النجف الأشرف بفتح حوار عن الاختلافات بين المذهب الإثنا عشري والمذهب الأشعري لتعم الفائدة . وأنا من المتابعين إن شاء الله لمثل هذا الحوار لو تم.

[نجم الدين]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

على حسب ما درسناه فى مناهجنا الفلسفية ان الاشاعرة كانت لهم بعض الاراء الشادة والمضلة كمسالة

الفاعل والمفعول ووهل الانسان مخير او مسير و غيرها من الامور

واتفق مع الاخ النجف الاشرف على ان الاشاعرة معتقد فلسفى اكثر منه مذهب فقهى والله اعلم.

[** مسلمة سنية **]

هل تقبل يا اخ ابو جعفر النقاش مع الأخ النجف الاشرف حتى نستفيد و نعلم أكثر عن الأشاعرة >>> و أنت تقول أنّ معظم أهل السنة من الأشاعرة !!!! و مستغربة هالشي لأني ما سمعت عنهم كتير ... بعرف المذاهب الأربعة ... و كنت اسمع عن الشيعة اكتر من الأشاعرة !!! فكيف أهل السنة أغلبهم من الأشاعرة ؟؟؟!!!!

فهلّا قبلت النقاش و الحوار مشكورا لتعمّ الفائدة

[محب آل البيت سني]

****** إبن تيمية وإبن عثيمين وإبن باز هم شيوخ كل سلفي سني فلتعلمي هذا _ اعتقد أنكي ليست من اهل السنه _ جمعنا رب بهم وبرسول الله في الجنه مع الصديق وعمر وعثمان وعلي والحسين والحسن وجمـــــيع الصحابه

إبتعد عن الألفاظ البديئة

[محب آل البيت سني]

هههههههههههههههههههههههههه

لا تحط اميلك يا جبان

== النجف الاشرف==

[محب آل البيت سني]

بابا لا تحط الاميل

== النجف الاشرف==

[صوفي]

شلت لسانك إبن تيمية وإبن عثيمين وإبن باز هم شيوخ كل سلفي سني فلتعلمي هذا _ اعتقد أنكي ليست من اهل السنه _ جمعنا رب بهم وبرسول الله في الجنه مع الصديق وعمر وعثمان وعلي والحسين والحسن وجمـــــيع الصحابه
وهل أنكر أحد أن ابن تيمية وابن باز وابن العثيمين هم شيوخ السلفيين، والشيعة والصوفيون يقولون أن شيوخهم هم أهل البيت الأطهار الإمام علي كرم الله وجهه وأبنائه الحسن والحسين وزين العابدين وجعفر الصادق عليهم السلام.
واختم بقول شاعر ظريف :-
رمى المهدي ظبياً شك بالسهم فؤاده
وعلي بن سليمان رمى كلبـاً فصاده
فهنيئاً لهـما كل امرئ يـــــأكل زاده
(هنيئاً لكم اقتدائكم بابن تيمية وابن باز وابن العثيمين وأي ابن آخر ترونه مناسباً)

[ابو جعفر سيف الدين]

ساحاول تفريغ نفسي للنقاش وانا ايضا احبب هذه الفكرة

[ابو جعفر سيف الدين]

شلت لسانك إبن تيمية وإبن عثيمين وإبن باز هم شيوخ كل سلفي سني فلتعلمي هذا _ اعتقد أنكي ليست من اهل السنه _ جمعنا رب بهم وبرسول الله في الجنه مع الصديق وعمر وعثمان وعلي والحسين والحسن وجمـــــيع الصحابه

يا غبي هؤلاء الثلاث بدون ذكر اسماء لسبب في نفسي هؤلاء المجسمة رد عليهم ومسح بكرامتهم الارض وديس على علمهم اللذي لا ينفع الا الاول فلا زال له بعض الاحترام في غير العقيدة يا ابناء المجسمة

[ابو جعفر سيف الدين]

وهل أنكر أحد أن ابن تيمية وابن باز وابن العثيمين هم شيوخ السلفيين، والشيعة والصوفيون يقولون أن شيوخهم هم أهل البيت الأطهار الإمام علي كرم الله وجهه وأبنائه الحسن والحسين وزين العابدين وجعفر الصادق عليهم السلام.
واختم بقول شاعر ظريف :-
رمى المهدي ظبياً شك بالسهم فؤاده
وعلي بن سليمان رمى كلبـاً فصاده
فهنيئاً لهـما كل امرئ يـــــأكل زاده
(هنيئاً لكم اقتدائكم بابن تيمية وابن باز وابن العثيمين وأي ابن آخر ترونه مناسباً)
الله اكبررررررررررررررررررررررررررررر

[ابو جعفر سيف الدين]

طلب للادارة
ان كان هذا التافه يريد نقاشي فرجاء حار ان يضع لي ايميله هذه المرة فقط لامرغ انفه بالتراب

[صوفي]

الأخوة أعضاء المنتدى الكرام لفت نظري أمري أحببت أن أشارككم فيه.
ألا ترون أن كل المسلمين (شيعة إثنا عشرية + صوفيين + سنيين أشاعرة + معتزلة + السنة المعتدلين الذين يمثلهم الشيخ علي جمعة وغيره + شيعة زيدية + .......) يحترم بعضهم البعض ويختلف بعضهم مع بعض ولكن لم يكفر أحدهم الآخر ولم يسفه أحدهم أفكار الآخر. فقط فئة ضالة شاذة وحيدة يدعون أنهم الإسلام الخالص ويكفرون من خالفهم ويبتدعون في الدين ويدعون أنهم أهل السنة والجماعة وهم أهل البدعة والضلالة. ولولا أنهم وجدوا دعماً من دولة غنية بالأموال والنفط لما سمع بهم أحد. فلمصلحة من يزرعون الفتنة والشقاق بين أبناء الدين الواحد حتى وصل الأمر بهم لتحريم الدعاء بالنصر لحزب الله والسيد حسن نصر الله في حربه التي ردت لنا جميعاً بعض كرامتنا المفقودة قبل 3 أعوام وكأن اليهود أقرب لنا من إخواننا الشيعة، كل هذا لمصلحة من؟؟ نعم كل فرقة أو مذهب يرون أنهم على حق ويدعون الباقين إلى مذهبهم ولكنهم كما ذكرت يحترمون الآخر ولا يدعون إلى التكفير والقتل.
اعتذر للأخ أبو جعفر سيف الدين على مشاركتي الطويلة في موضوعه ولكنني رأيت أن مشاركتي هذه تتناسب مع هذا الموضوع وأرجو ألا تتسبب في تشتيت فكرة الموضوع الأصلية ولكنها ملاحظة خطرت لي وأنا أتابع هذا الموضوع.

[ابو جعفر سيف الدين]

والله كلامك ما عليه غبار
لا فض الله فاك لم نر غيرهم يدعو على السيد نصر الله
اللذي اعاد للامة بعض ماء وجهها

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وانا اشاطر اخواني الصوفي والاشعري بهذا .....
وسبق وان قلت ان المسلمين من الشيعة والسنه مهما اختلفوا فيما بينهم فهم يتناقشون بكل ود والاختلاف علمي بحت
واما الرعاع من السلفين هولاء ليسوا لهم سوى التكفير
ويدا بيد الشيعي والسني ضد الفتنه السلفية

[الرايق]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وانا اشاطر اخواني الصوفي والاشعري بهذا .....
وسبق وان قلت ان المسلمين من الشيعة والسنه مهما اختلفوا فيما بينهم فهم يتناقشون بكل ود والاختلاف علمي بحت
واما الرعاع من السلفين هولاء ليسوا لهم سوى التكفير
ويدا بيد الشيعي والسني ضد الفتنه السلفية


نعم اتركوا السلفية
لكن الرجال ماجاوب على سؤال سابق :
هل يقدم ابابكر رضي الله عنه عن علي رضي الله عنه ام العكس ؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
نعم اتركوا السلفية
نتركهم لانهم خوارج لا يسون شي ولم يفرقوا الاخوان من الشيعة والسنه

لكن الرجال ماجاوب على سؤال سابق :
هل يقدم ابابكر رضي الله عنه عن علي رضي الله عنه ام العكس ؟


كل المسلمين عندهم الامام علي افضل من ابو بكر

لكن السنه تقول لا مانع من تقديم المفضول على الفاضل
بينما الشيعة يقولون لا يجوز تقديم المفضول على الفاضل

واما انت يا سلفي تابع بهدوء طيب

[صوفي]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

نتركهم لانهم خوارج لا يسون شي ولم يفرقوا الاخوان من الشيعة والسنه

بالفعل هم الخوارج الذين يقرأون القرآن لا يجاوز تراقيهم يمرقون من الدين كما يمرق السهم من الرمية. وأنى لهم أن يقدروا على تفريق أمة محمد صلى الله عليه وآله. فإن علا صوتهم بفعل الآلة الإعلامية وأموال النفط التي يملكوها فمثلهم في هذا كاليهود. ولكن دولة الباطل ساعة ودولة الحق إلى قيام الساعة.

كل المسلمين عندهم الامام علي افضل من ابو بكر

لكن السنه تقول لا مانع من تقديم المفضول على الفاضل
بينما الشيعة يقولون لا يجوز تقديم المفضول على الفاضل
أحسنت أخينا النجف الأشرف. نقول بأفضلية الإمام علي كرم الله وجهه وزوجته وابنيه على من سواهم. نختلف معكم في أن لأبي بكر وعمر أيضاً فضل وفي شرعية خلافتهما ولو كان الإمام أولى بها منهما. وهذا خلاف لا يخرج من الملة. عكس خلاف بكون الله سبحانه وتعالى جسم له وجه ويدين بخمسة أصابع وساقين ورجلين سبحانه وتعالى عما يصفون.

واما انت يا سلفي تابع بهدوء طيب


فليتابع لعله يستفيد ولا يقول في آذاننا وقراً وعلى قلوبنا أكنة.

[** مسلمة سنية **]

قلت لي لو قرأت أقوال أئمة السنة لوجدتهم أشاعرة !!!!!

كيف بدي الاقيهم أشاعرة و أنا لا أعرف المعتقد الأشعري و أفكاره !!!! بل و أول مرة بسمع فيه ...

على كل انا مع محب آل البيت السني في أنّ ابن تيمية يعتبر شيخ الاسلام عند أهل السنة .... للأسف الشديد هذه حقيقة يصعب انكارها ... يعني أنا في بيئة سنية معتدلة و ما بتحب التكفير و قولهم في الشيعة بأنهم مسلمون و لهم معتقدات خاطئة ( يعني ما كفروهم ) و مع هيك بيشوفوا ابن تيمية شيخ الاسلام !!!!!!!

يعني قبل فترة سمعت والدي بيحكي بدو يشتري كتاب ابن تيمية ... طبعا انصدمت من الخبرية ... و دعيت انو كل كتب ابن تيمية تختفي من السوق بطريقة أو بأخرى ... أو يصير أي شي يعرقل هالفكرة ... و لهلّا ما اشترى والدي الكتاب الحمد لله ... بس لسّا بحكي ربنا يستر ... لأنو ازا اشترى الكتاب رح يصدقوا >>> فهو شيخ الاسلام !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


على كل أخي يا ريت تفوتوا بحواركم مع النجف الاشرف ... حتى نعرف الفرق بينكم و بين الشيعة الامامية بما انّا في منتدى شيعي
طبعا هذا طلب ليس إلّا ...

و السلام

[ابو جعفر سيف الدين]

اختي الكريمة الامام الشافعي يقول تعليقا على الحديث "كان الله ولا شيء معه "ان الله مثل ماكان ظل وهذا لا يقوله الا اشعري
وايضا كل الاامة الاربعة قالو هذا او مثله

[ابو جعفر سيف الدين]

اما انه شيخ الاسلام فانا اقول لك انا لا اعترف الا بزكريا الانصاري شيخا للاسلام

[ابو جعفر سيف الدين]

انا اقول ان ابا بكر افضل بقليل القليل ولكن احفظ مكانة علي رضي الله عنه

[ابو جعفر سيف الدين]

وما ذكر هذا ال............
بهذا السؤال الا للفتنة كعادته