الزميل المقهور ونقاش حول الايات التي فهم التجسيم منها !!!

[خادم_الأئمة]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

بهالموضوع راح اتناقش معاك حول الايات التي فهمت منها التجسيم!!! تعالى الله عما تصفون

اطرح الايات واحده تلو الاخرى ، واختر اقوى الايات التي تراها انها تفيد التجسيم

وحياك الله

[يتيمة آل مُحمد]

لعن الله المجسمة عبدة الشاب الأمرد
سبحان الله يامن دل بذاته وتنزه عن مجانسة مخلوقاته
طرح موفق ,,

[ذو الفقارك ياعلي]

اللهم صل على محمد وآل محمد

تسجيل متابعة

[ابو جعفر المقهور]

شكراً على الدعوة .

قال تعالى : ـ وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ .

[يتيمة آل مُحمد]

شكراً على الدعوة .

قال تعالى : ـ وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ .
عذراً من الأخ خادم_الأئمة
ماذا فهمت من الآية ؟؟؟

[ابو جعفر المقهور]

شكراً على الدعوة .

قال تعالى : ـ وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ .






هل كذا أوضح

[خادم_الأئمة]

شكراً على الدعوة .

قال تعالى : ـ وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ .


العفو ،،

اولا : اشكر من يتابع بالموضوع ،،

ثانيا : هل تجلى الله بنوره ام تجلى الله بذاته؟

[ابو جعفر المقهور]

يخبر تعالى عن موسى، عليه السلام، أنه لما جاء لميقات الله تعالى، وحصل له التكليم من الله [تعالى] سأل الله تعالى أن ينظر إليه فقال: ( رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي )
< 3-469 >
وقد أشكل حرف "لن" هاهنا على كثير من العلماء؛ لأنها موضوعة لنفي التأبيد، فاستدل به المعتزلة على نفي الرؤية في الدنيا والآخرة. وهذا أضعف الأقوال؛ لأنه قد تواترت الأحاديث عن رسول الله صلى الله عليه وسلم بأن المؤمنين يرون الله في الدار الآخرة، كما سنوردها عند قوله تعالى: http://www.qurancomplex.org/b2.gif وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ * إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ * وَوُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ بَاسِرَةٌ http://www.qurancomplex.org/b1.gif [القيامة:22 ، 24] .
وقوله تعالى إخبارًا عن الكفار: http://www.qurancomplex.org/b2.gif كَلا إِنَّهُمْ عَنْ رَبِّهِمْ يَوْمَئِذٍ لَمَحْجُوبُونَ http://www.qurancomplex.org/b1.gif [المطففين:15]
وقيل: إنها لنفي التأبيد في الدنيا، جمعا بين هذه الآية، وبين الدليل القاطع على صحة الرؤية في الدار الآخرة.
وقيل: إن هذا الكلام في هذا المقام كالكلام في قوله تعالى: http://www.qurancomplex.org/b2.gif لا تُدْرِكُهُ الأَبْصَارُ وَهُوَ يُدْرِكُ الأَبْصَارَ وَهُوَ اللَّطِيفُ الْخَبِيرُ http://www.qurancomplex.org/b1.gif وقد تقدم ذلك في الأنعام [الآية:103].
وفي الكتب المتقدمة أن الله تعالى قال لموسى، عليه السلام: "يا موسى، إنه لا يراني حي إلا مات، ولا يابس إلا تدهده"؛ ولهذا قال تعالى: ( فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا )
قال أبو جعفر بن جرير الطبري في تفسير هذه الآية: حدثنا أحمد بن سُهَيْل الواسطي، حدثنا قُرَّة بن عيسى، حدثنا الأعمش، عن رجل، عن أنس، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "لما تجلى ربه للجبل، أشار بإصبعه فجعله دكًا" وأرانا أبو إسماعيل بإصبعه السبابة
هذا الإسناد فيه رجل مبهم لم يسم، ثم قال
حدثني المثنى، حدثنا حجَّاج بن مِنْهال، حدثنا حَمَّاد، عن لَيْث، عن أنس؛ أن النبي صلى الله عليه وسلم قرأ هذه الآية: ( فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا ) قال: "هكذا بإصبعه -ووضع النبي صلى الله عليه وسلم إصبعه الإبهام على المفصل الأعلى من الخنصر-فساخ الجبل"
هكذا وقع في هذه الرواية "حماد بن سلمة، عن ليث، عن أنس". والمشهور: "حماد بن سلمة، عن ثابت، عن أنس"، كما قال ابن جرير:
حدثني المثنى، حدثنا هُدْبَة بن خالد، حدثنا حماد بن سلمة، عن ثابت، عن أنس قال: قرأ رسول الله صلى الله عليه وسلم: قال ( فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا ) قال: وضع الإبهام قريبًا من طرف خنصره، قال: فساخ الجبل -قال حميد لثابت: تقول هذا؟ فرفع ثابت يده فضرب صدر حميد، وقال: يقوله رسول الله صلى الله عليه وسلم، ويقوله أنس وأنا أكتمه؟
وهكذا رواه الإمام أحمد في مسنده: حدثنا أبو المثنى، معاذ بن معاذ العنبري، حدثنا حماد بن < 3-470 > سلمة، حدثنا ثابت البناني، عن أنس بن مالك، عن النبي صلى الله عليه وسلم في قوله: ( فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ [ جَعَلَهُ دَكًّا ] ) قال: قال هكذا -يعني أنه خرج طرف الخنصر -قال أحمد: أرانا معاذ، فقال له حميد الطويل: ما تريد إلى هذا يا أبا محمد؟ قال: فضرب صدره ضربة شديدة وقال: من أنت يا حميد؟! وما أنت يا حميد؟! يحدثني به أنس بن مالك عن النبي صلى الله عليه وسلم، فتقول أنت: ما تريد إليه؟!
وهكذا رواه الترمذي في تفسير هذه الآية عن عبد الوهاب بن الحكم الوراق، عن معاذ بن معاذ به. وعن عبد الله بن عبد الرحمن الدارمي، عن سليمان بن حرب، عن حماد [بن سلمة] به ثم قال: هذا حديث حسن صحيح غريب، لا نعرفه إلا من حديث حماد.
وهكذا رواه الحاكم في مستدركه من طرق، عن حماد بن سلمة، به. وقال: هذا حديث صحيح على شرط مسلم، ولم يخرجاه
ورواه أبو محمد الحسن بن محمد الخلال، عن محمد بن علي بن سُوَيْد، عن أبي القاسم البغوي، عن هدبة بن خالد، عن حماد بن سلمة، فذكره وقال: هذا إسناد صحيح لا علة فيه.
وقد رواه داود بن المحبر، عن شعبة، عن ثابت، عن أنس مرفوعًا [وهذا ليس بشيء، لأن داود ابن المحبر كذاب ورواه الحافظان أبو القاسم الطبراني وأبو بكر] بنحوه
وأسنده ابن مردويه من طريقين، عن سعيد بن أبي عَرُوبَة، عن قتادة، عن أنس مرفوعا بنحوه، وأسنده ابن مردويه من طريق ابن البيْلِمِاني، عن أبيه، عن ابن عمر مرفوعا، ولا يصح أيضًا.
وقال السُّدِّي، عن عِكْرِمة، عن ابن عباس في قول الله تعالى: ( فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ ) قال: ما تجلى منه إلا قدر الخنصر ( جَعَلَهُ دَكًّا ) قال: ترابا ( وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا ) قال: مغشيًا عليه. رواه ابن جرير.
وقال قتادة: ( وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا ) قال: ميتًا.
وقال سفيان الثوري: ساخ الجبل في الأرض، حتى وقع في البحر فهو يذهب معه
وقال سُنَيْد، عن حجاج بن محمد الأعور، عن أبي بكر الهذلي: ( فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا ) انقعر فدخل تحت الأرض، فلا يظهر إلى يوم القيامة.
وجاء في بعض الأخبار أنه ساخ في الأرض، فهو يهوي فيها إلى يوم القيامة، رواه ابن مردويه.
< 3-471 >
وقال ابن أبي حاتم: حدثنا عمر بن شَبَّة، حدثنا محمد بن يحيى أبو غسان الكناني، حدثنا عبد العزيز بن عمران، عن معاوية بن عبد الله، عن الجلد بن أيوب، عن معاوية بن قُرَّة، عن أنس بن مالك؛ أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "لما تجلى الله للجبال طارت لعظمته ستة أجبل، فوقعت ثلاثة بالمدينة وثلاثة بمكة، بالمدينة: أحد، وورقان، ورضوى. ووقع بمكة: حراء، وثَبِير، وثور".
وهذا حديث غريب، بل منكر
وقال ابن أبي حاتم: ذكر عن محمد بن عبد الله بن أبي الثلج، حدثنا الهَيْثَم بن خارجة، حدثنا عثمان بن حُصَين بن عَلاق، عن عُرْوة بن رُوَيم قال: كانت الجبال قبل أن يتجلى الله لموسى على الطور صُمًا مُلْسا، فلما تجلى الله لموسى على الطور دك وتفطرت الجبال فصارت الشقوق والكهوف.
وقال الربيع بن أنس: ( فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا ) وذلك أن الجبل حين كشف الغطاء ورأى النور، صار مثل دك من الدكاك. وقال بعضهم: ( جَعَلَهُ دَكًّا ) أي: فتته.
وقال مجاهد في قوله: ( وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي ) فإنه أكبر منك وأشد خلقا، ( فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ ) فنظر إلى الجبل لا يتمالك، وأقبل الجبل فدك على أوله، ورأى موسى ما يصنع الجبل، فخر صعقًا.
وقال عكرمة: ( جَعَلَهُ دَكًّا ) قال: نظر الله إلى الجبل، فصار صحراء ترابًا.
وقد قرأ بهذه القراءة بعض القراء، واختارها ابن جرير، وقد ورد فيها حديث مرفوع، رواه بن مردويه.
والمعروف أن "الصَّعْق" هو الغشي هاهنا، كما فسره ابن عباس وغيره، لا كما فسره قتادة بالموت، وإن كان ذلك صحيحًا في اللغة، كقوله تعالى: http://www.qurancomplex.org/b2.gif وَنُفِخَ فِي الصُّورِ فَصَعِقَ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَمَنْ فِي الأَرْضِ إِلا مَنْ شَاءَ اللَّهُ ثُمَّ نُفِخَ فِيهِ أُخْرَى فَإِذَا هُمْ قِيَامٌ يَنْظُرُونَ http://www.qurancomplex.org/b1.gif [الزمر:68] فإن هناك قرينة تدل على الموت كما أن هنا قرينة تدل على الغشي، وهي قوله: ( فَلَمَّا أَفَاقَ ) والإفاقة إنما تكون من غشي.
( قَالَ سُبْحَانَكَ ) تنـزيها وتعظيما وإجلالا أن يراه أحد من الدنيا إلا مات.
وقوله: ( تُبْتُ إِلَيْكَ ) قال مجاهد: أن أسألك الرؤية.
< 3-472 >
( وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ ) قال ابن عباس ومجاهد: من بني إسرائيل. واختاره ابن جرير. وفي رواية أخرى عن ابن عباس: ( وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ ) أنه لا يراك أحد. وكذا قال أبو العالية: قد كان قبله مؤمنون، ولكن يقول: أنا أول من آمن بك أنه لا يراك أحد من خلقك إلى يوم القيامة.
وهذا قول حسن له اتجاه. وقد ذكر محمد بن جرير في تفسيره هاهنا أثرًا طويلا فيه غرائب وعجائب، عن محمد بن إسحاق بن يسار [رحمه الله] وكأنه تلقاه من الإسرائيليات والله [تعالى] أعلم.
وقوله: ( وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا ) فيه أبو سعيد وأبي هريرة، عن النبي صلى الله عليه وسلم فأما حديث أبي سعيد، فأسنده البخاري في صحيحه هاهنا، فقال:
حدثنا محمد بن يوسف، حدثنا سفيان، عن عمرو بن يحيى المازني، عن أبيه، عن أبي سعيد الخدري، رضي الله عنه، قال: جاء رجل من اليهود إلى النبي صلى الله عليه وسلم قد لطم وجهه، فقال: يا محمد، إن رجلا من أصحابك من الأنصار لطم وجهي. قال: "ادعوه" فدعوه، قال: "لم لطمت وجهه؟" قال: يا رسول الله، إني مررت باليهودي فسمعته يقول: والذي اصطفى موسى على البشر.
قال: قلت: وعلى محمد؟ فأخذتني غضبة فلطمته، قال: "لا تخيروني من بين الأنبياء، فإن الناس يصعقون يوم القيامة، فأكون أول من يفيق، فإذا أنا بموسى آخذ بقائمة من قوائم العرش، فلا أدري أفاق قبلي أم جوزي بصعقة الطور".
وقد رواه البخاري في أماكن كثيرة من صحيحه، ومسلم في أحاديث الأنبياء من صحيحه، وأبو داود في كتاب "السنة" من سننه من طرق، عن عمرو بن يحيى بن عمارة بن أبي الحسن المازني الأنصاري المدني، عن أبيه، عن أبي سعيد سعد بن مالك بن سنان الخدري، به
وأما حديث أبي هريرة فقال الإمام أحمد في مسنده:
حدثنا أبو كامل، حدثنا إبراهيم بن سعد، حدثنا ابن شهاب، عن أبي سلمة بن عبد الرحمن وعبد الرحمن الأعرج، عن أبي هريرة، رضي الله عنه، قال: استب رجلان: رجل من المسلمين، ورجل من اليهود، فقال المسلم: والذي اصطفى محمدًا على العالمين. وقال اليهودي: والذي اصطفى موسى على العالمين، فغضب المسلم على اليهودي فلطمه، فأتى اليهودي رسول الله صلى الله عليه وسلم، فسأله فأخبره، فدعاه رسول الله صلى الله عليه وسلم، فاعترف بذلك، فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا تخيروني على موسى؛ فإن الناس يصعقون يوم القيامة، فأكون أول من يفيق، فأجد موسى ممسكًا بجانب العرش، فلا أدري أكان ممن صعق فأفاق قبلي، أم كان ممن استثناه الله، عز وجل". أخرجاه في الصحيحين، من حديث < 3-473 > الزهري، به
وقد روى الحافظ أبو بكر بن أبي الدنيا، رحمه الله: أن الذي لطم اليهودي في هذه القضية هو أبو بكر الصديق، رضي الله عنه ولكن تقدم في الصحيحين أنه رجل من الأنصار، وهذا هو أصح وأصرح، والله أعلم.
والكلام في قوله، عليه السلام: "لا تخيروني على موسى"، كالكلام على قوله: "لا تفضلوني على الأنبياء ولا على يونس بن متى"، قيل: من باب التواضع. وقيل: قبل أن يعلم بذلك. وقيل: نهى أن يفضل بينهم على وجه الغضب والتعصب. وقيل: على وجه القول بمجرد الرأي والتشهي، والله أعلم.
وقوله: "فإن الناس يصعقون يوم القيامة"، الظاهر أن هذا الصعق يكون في عرصات القيامة، يحصل أمر يصعقون منه، والله أعلم به. وقد يكون ذلك إذا جاء الرب تبارك وتعالى لفصل القضاء، وتجلى للخلائق الملك الديان، كما صعق موسى من تجلي الرب، عز وجل، ولهذا قال، عليه السلام: "فلا أدري أفاق قبلي أم جوزي بصعقة الطور" ؟
وقد روى القاضي عياض في أوائل كتابه "الشفاء" بسنده عن محمد بن محمد بن مرزوق: حدثنا قتادة، حدثنا الحسن، عن قتادة، عن يحيى بن وثاب، عن أبي هريرة، عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "لما تجلى الله لموسى، عليه السلام، كان يبصر النملة على الصفا في الليلة الظلماء، مسيرة عشرة فراسخ" ثم قال: "ولا يبعد على هذا أن يختص نبيا بما ذكرناه من هذا الباب، بعد الإسراء والحظوة بما رأى من آيات ربه الكبرى.
انتهى ما قاله، وكأنه صحح هذا الحديث، وفي صحته نظر، ولا يخلو رجال إسناده من مجاهيل لا يعرفون، ومثل هذا إنما يقبل من رواية العدل الضابط عن مثله، حتى ينتهي إلى منتهاه، والله أعلم .

تفسير ابن كثير

[ابو جعفر المقهور]

سوف اذهب للراحة ولي عودة .. مع اني اتوقع ان يوقف معرفي ومشاركاتي تحذف من الشيخ النجف

[ابو جعفر المقهور]

العفو ،،

اولا : اشكر من يتابع بالموضوع ،،

ثانيا : هل تجلى الله بنوره ام تجلى الله بذاته؟




وهل النور يدُّك الجبال .. ام تنيرها وتشعها

[خادم_الأئمة]

الزميل ماقلنا لك انسخ كتاب (ابن كـثـير)
بل سألناك سؤال جميـل خفيف لطيف

هل ظهر الله نوره ام ذاته

فقط اجابة

1- بذاته
2- بنوره

وانتظرك زميلنا

[خادم_الأئمة]

وهل النور يدُّك الجبال .. ام تنيرها وتشعها



الزميل المقهور لا تستعجل بارك الله فيك ،،،
سيتم الانتقال لهذا المبحث يعد ان نحرر المسألة

[ابو جعفر المقهور]

اعتقد الآية واضحة فقد تجلى بذاته سبحانه وتعالى ..
(( فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ ))

[ابو جعفر المقهور]

انا خارج التغطية

[** مسلمة سنية **]

سوف اذهب للراحة ولي عودة .. مع اني اتوقع ان يوقف معرفي ومشاركاتي تحذف من الشيخ النجف
هناك العديد من المخالفين بيننا ... يضعون مشاركاتهم و مواضيعهم و ردودهم و لا يتم وقف معرفهم الا ان لجأوا الى لهجتك التي استخدمتها بالأمس ...

متابعة للحوار بإذن الله ... ليس للتشجيع ... بل للإستفادة فقط ...

بارك الله في الأخ خادم الأئمة

[خادم الحسنين]

في انتظار الزميل الظريف المقهور

وبارك الله تعالى بالزميل القديم خادم الحسنين عليهما الصلاة والسلام ( خادم اﻷئمة)

وانا كم المتابعين ان شاء الله تعالى

[خادم_الأئمة]

اعتقد الآية واضحة فقد تجلى بذاته سبحانه وتعالى ..
(( فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ ))



حياك الله وبياك عزيزي خادم الإمامين ;)

وحيالله ام محمد شكرا على المتابعه

قال الربيع بن أنس: { فَلَمَّا تَجَلَّىٰ رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ موسَىٰ صَعِقًا } وذلك أن الجبل حين كشف الغطاء، ورأى النور، صار مثل دك من الدكاك


الآن سؤالي لك زميلنا ،،
اذا انت من انصار القول انه الله يُرى في الدنيا ؟؟؟



من تفسير البغوي :
قال الله تعالى: { وَلَـٰكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِى } ، قال وهب وابن إسحاق: لما سأل موسى ربّه الرؤية أرسل الله الضباب والصواعق والظلمة والرعد والبرق وأحاط بالجبل الذي عليه موسى أربعة فراسخ من كل جانب، وأمر الله ملائكة السماء أن يعترضوا على موسى فمرّت به ملائكة السماء الدنيا كثيرَانِ البقر تنبع أفواههم بالتسبيح والتقديس بأصوات عظيمة كصوت الرعد الشديد، ثم أمر الله ملائكة السماء الثانية أن اهبطوا على موسى فهبطوا عليه واعترضوا عليه أمثال الأسود لهم لجب بالتسبيح والتقديس، ففزع العبد الضعيف ابن عمران ممّا رأى وسمع واقشعرت كل شعرة في رأسه وجسده، ثم قال: لقد ندم على مسألتي فهل ينجيني من مكاني الذي أنا فيه شيء؟ فقال له خير الملائكة ورأسهم: يا موسى اصبِرْ لِما سألت، فقليلٌ من كثيرٍ ما رأيتَ. ...................

ثم أمر الله تعالى أن يحمل عرشه ملائكة السماء السابعة فلمّا بدَا نورُ العرش انفرج الجبل من عظمة الرب جلّ جلاله، ورفعت ملائكة السموات أصواتهم جميعاً يقولون: سبحان الملك القدّوس ربِّ العزّة أبداً لا يموت بشدّة أصواتهم، فارتجّ الجبل واندكتّ كل شجرة كانت فيه وخرّ العبد الضعيف موسى صَعِقاً على وجهه ليس معه روحه، فأرسل الله برحمته الروح فتغشاه، وقلب عليه الحجر الذي كان موسى عليه وجعله كهيئة القبة لئلا يحترق موسى، فأقامه الروح مثل اللامة، فقام موسى يسبّح الله تعالى ويقول آمنتُ بكَ ربّي وصدقت أنه لا يراك أحد فيحيا، من نظر إلى ملائكتك انخلع قلبه فما أعظمك وأعظم ملائكتك أنت ربّ الأرباب وإله الآلهة وملك الملوك، ولا يَعْدِلُك شيء ولا يقوم لك شيء، ربِّ تبتُ إليك الحمد لك لا شريك لك ما أعظمك ما أجلّك رب العالمين، فذلك قوله تعالى: { فَلَمَّا تَجَلَّىٰ رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا } ، قال ابن عباس: ظهر نورُ ربِّه للجبل، جبل زبير.

وقال الضحاك: أظهر الله من نور الحجب مثل منخر ثور. وقال عبدالله بن سلام وكعب الأحبار: ما تجلى من عظمة لله للجبل إلا مثل سم الخياط حتى صار دكاً. وقال السدي: ما تجلى إلاّ قدر الخنصر، يدلّ عليه ما روى ثابت عن أنس " أنّ النبي صلى الله عليه وسلم قرأ هذه الآية وقال هكذاووضع الإبهام على المفصل الأعلى من الخنصر، فساخ الجبل ". وحكي عن سهل بن سعد الساعدي أن الله تعالى أظهر من سبعين ألف حجاب نوراً قدر الدرهم، فجعل الجبل دكاً. أي: مستوياً بالأرض. قرأ حمزة والكسائي (دكاء) ممدوداً غير منوّن ها هنا وفي سورة الكهف، وافق عاصم في الكهف، وقرأ الآخرون (دكا) مقصوراً منوّناً، فمن قَصَرَه فمعناه جعله مدقوقاً: والدك والدق واحد، وقيل: معناه دكه الله دكاً، أي: فَتَّقه



بعد هذا ،،،
نقول لك نحن تبينا كرأي ابن عباس

ولكن سؤالي لك الآن
هل لو ثبت الجبل لرأى موسى عليه السلام الله ؟؟؟

(لن تراني)

[كتاب بلا عنوان]

من المتابعين ........................................

[خادم_الأئمة]

حياك الله عزيزي كتاب بلا عنوان ،،،،

[ابو جعفر المقهور]

حياك الله وبياك عزيزي خادم الإمامين ;)

وحيالله ام محمد شكرا على المتابعه

قال الربيع بن أنس: { فَلَمَّا تَجَلَّىٰ رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ موسَىٰ صَعِقًا } وذلك أن الجبل حين كشف الغطاء، ورأى النور، صار مثل دك من الدكاك


الآن سؤالي لك زميلنا ،،
اذا انت من انصار القول انه الله يُرى في الدنيا؟؟؟



من تفسير البغوي :
قال الله تعالى: { وَلَـٰكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِى } ، قال وهب وابن إسحاق: لما سأل موسى ربّه الرؤية أرسل الله الضباب والصواعق والظلمة والرعد والبرق وأحاط بالجبل الذي عليه موسى أربعة فراسخ من كل جانب، وأمر الله ملائكة السماء أن يعترضوا على موسى فمرّت به ملائكة السماء الدنيا كثيرَانِ البقر تنبع أفواههم بالتسبيح والتقديس بأصوات عظيمة كصوت الرعد الشديد، ثم أمر الله ملائكة السماء الثانية أن اهبطوا على موسى فهبطوا عليه واعترضوا عليه أمثال الأسود لهم لجب بالتسبيح والتقديس، ففزع العبد الضعيف ابن عمران ممّا رأى وسمع واقشعرت كل شعرة في رأسه وجسده، ثم قال: لقد ندم على مسألتي فهل ينجيني من مكاني الذي أنا فيه شيء؟ فقال له خير الملائكة ورأسهم: يا موسى اصبِرْ لِما سألت، فقليلٌ من كثيرٍ ما رأيتَ. ...................

ثم أمر الله تعالى أن يحمل عرشه ملائكة السماء السابعة فلمّا بدَا نورُ العرش انفرج الجبل من عظمة الرب جلّ جلاله، ورفعت ملائكة السموات أصواتهم جميعاً يقولون: سبحان الملك القدّوس ربِّ العزّة أبداً لا يموت بشدّة أصواتهم، فارتجّ الجبل واندكتّ كل شجرة كانت فيه وخرّ العبد الضعيف موسى صَعِقاً على وجهه ليس معه روحه، فأرسل الله برحمته الروح فتغشاه، وقلب عليه الحجر الذي كان موسى عليه وجعله كهيئة القبة لئلا يحترق موسى، فأقامه الروح مثل اللامة، فقام موسى يسبّح الله تعالى ويقول آمنتُ بكَ ربّي وصدقت أنه لا يراك أحد فيحيا، من نظر إلى ملائكتك انخلع قلبه فما أعظمك وأعظم ملائكتك أنت ربّ الأرباب وإله الآلهة وملك الملوك، ولا يَعْدِلُك شيء ولا يقوم لك شيء، ربِّ تبتُ إليك الحمد لك لا شريك لك ما أعظمك ما أجلّك رب العالمين، فذلك قوله تعالى: { فَلَمَّا تَجَلَّىٰ رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا } ، قال ابن عباس: ظهر نورُ ربِّه للجبل، جبل زبير.

وقال الضحاك: أظهر الله من نور الحجب مثل منخر ثور. وقال عبدالله بن سلام وكعب الأحبار: ما تجلى من عظمة لله للجبل إلا مثل سم الخياط حتى صار دكاً. وقال السدي: ما تجلى إلاّ قدر الخنصر، يدلّ عليه ما روى ثابت عن أنس " أنّ النبي صلى الله عليه وسلم قرأ هذه الآية وقال هكذاووضع الإبهام على المفصل الأعلى من الخنصر، فساخ الجبل ". وحكي عن سهل بن سعد الساعدي أن الله تعالى أظهر من سبعين ألف حجاب نوراً قدر الدرهم، فجعل الجبل دكاً. أي: مستوياً بالأرض. قرأ حمزة والكسائي (دكاء) ممدوداً غير منوّن ها هنا وفي سورة الكهف، وافق عاصم في الكهف، وقرأ الآخرون (دكا) مقصوراً منوّناً، فمن قَصَرَه فمعناه جعله مدقوقاً: والدك والدق واحد، وقيل: معناه دكه الله دكاً، أي: فَتَّقه



بعد هذا ،،،
نقول لك نحن تبينا كرأي ابن عباس

ولكن سؤالي لك الآن
هل لو ثبت الجبل لرأى موسى عليه السلام الله ؟؟؟

(لن تراني)



(((( اذا انت من انصار القول انه الله يُرى في الدنيا؟؟؟ ))))




مالي اراك تراوغ ياخادم .. ماهذا السؤال .. نحن نتناقش عن تجسيم الله سبحانه وتعالى وليست رؤيته تعالى في الدنيا سبحانه وتعالى عما تصف ..
طيب .. على الأقل قول في الآخرة لأهل الجنة حينما تكون الوجوة نضرة ومستبشرة إلى ربها ناظرة قال تعالى : ـ وُجُوهٌ يَوْمَئِذٍ نَاضِرَةٌ (22) إِلَى رَبِّهَا نَاظِرَةٌ


((( هل لو ثبت الجبل لرأى موسى عليه السلام الله ؟؟؟ )))

قال تعالى : ـ وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ .

انظر الى كلام الخالق سبحانه وتعالى باللون الأسود وبلاش لف ودوران ... فإن استقر بلا شك سوف يراه .. أتكذب الله ياهذا .

[خادم_الأئمة]

عزيزي المقهور قلنا تفهمها وهي طايره بارك الله فيك!!
كلامي انه لو ثبتت الرؤية لله في الدنيا يعني هو عباره عن جسـم
لانه العين المادية لا ترى إلا الشي المادي
فالعين لا ترى الهواء
والعين لا ترى الجراثيم

ولكن لو كانت ترى الله فهذه اضافة قوية وجميلة واثبات تجسيم الله عندكم

فانظر انا لا احاورك كوهابي ، لانه لو كنت احاورك كوهابي لكان الحوار عبثا لانه الوهابية مجسمين ، وانا احاورك كمنطلق فهم الايات القرآنية الصحيح وليس فهم الوهابية المضحك ! الذي يفسر الساق بانه الله له ساق وغيرها

نرجع لردك،،،


انظر الى كلام الخالق سبحانه وتعالى باللون الأسود وبلاش لف ودوران ... فإن استقر بلا شك سوف يراه .. أتكذب الله ياهذا .

شوف زميلنا المقهور قبل الاجابة اعطيك نصيحة لوجه الله تعالى للمرات القادمة وخيرا انك تحاورني حتى تتعلم مني ولا تًلسع من غيري
عندما يحترمك المحاور عليك احترامه ليس من باب التربية وإنما من باب الذوق لانه نعلم كيف تتربون بارك الله فيك
فقل يا خادم ، او قل يا شيعي لو كان لسانك ثقيل عن ذكر اسمي

نرجع لردك واتمنى فهم كلامي جيدا


الآن لنرى قول الله تعالى مره اخرى :
(لن تراني)

ويقول ايضا الله تعالى :
(لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير)

فهل بكلامك هذا تثبت تناقض القرآن والعياذ بالله؟؟
مع انك لم تفهم الايات جيدا بارك الله فيك،،،



هل علمت لماذا تكلمت عن رؤية الله في الدنيا ؟؟؟
لانه اساس التجسيم بارك الله فيك ، وانا اعلم لا اتكلم إلا بعلم

وبانتظارك

[ابو جعفر المقهور]

عزيزي المقهور قلنا تفهمها وهي طايره بارك الله فيك!!
كلامي انه لو ثبتت الرؤية لله في الدنيا يعني هو عباره عن جسـم
لانه العين المادية لا ترى إلا الشي المادي
فالعين لا ترى الهواء
والعين لا ترى الجراثيم

ولكن لو كانت ترى الله فهذه اضافة قوية وجميلة واثبات تجسيم الله عندكم

فانظر انا لا احاورك كوهابي ، لانه لو كنت احاورك كوهابي لكان الحوار عبثا لانه الوهابية مجسمين ، وانا احاورك كمنطلق فهم الايات القرآنية الصحيح وليس فهم الوهابية المضحك ! الذي يفسر الساق بانه الله له ساق وغيرها

نرجع لردك،،،


انظر الى كلام الخالق سبحانه وتعالى باللون الأسود وبلاش لف ودوران ... فإن استقر بلا شك سوف يراه .. أتكذب الله ياهذا .

شوف زميلنا المقهور قبل الاجابة اعطيك نصيحة لوجه الله تعالى للمرات القادمة وخيرا انك تحاورني حتى تتعلم مني ولا تًلسع من غيري
عندما يحترمك المحاور عليك احترامه ليس من باب التربية وإنما من باب الذوق لانه نعلم كيف تتربون بارك الله فيك
فقل يا خادم ، او قل يا شيعي لو كان لسانك ثقيل عن ذكر اسمي

نرجع لردك واتمنى فهم كلامي جيدا


الآن لنرى قول الله تعالى مره اخرى :
(لن تراني)

ويقول ايضا الله تعالى :
(لا تدركه الأبصار وهو يدرك الأبصار وهو اللطيف الخبير)

فهل بكلامك هذا تثبت تناقض القرآن والعياذ بالله؟؟
مع انك لم تفهم الايات جيدا بارك الله فيك،،،



هل علمت لماذا تكلمت عن رؤية الله في الدنيا ؟؟؟
لانه اساس التجسيم بارك الله فيك ، وانا اعلم لا اتكلم إلا بعلم

وبانتظارك







كلامك متناقض ياخادم بارك الله فيك .. نحن لانقول بأن الله يُرى في الدنيا ولم يخطر على بال سني أو وهابي على حد قولك أن يتصور بان الله له يد .. حتى قال تعالى : ـ قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ .
فعرفنا ان له يد وهذا لم نأتي به من جيوبنا .. وهذا لايعني ان نجسمه سبحانه وتعالى ونضع له ساق أو خلافه .
سؤالي .. هل نعترف بوجود اليد لله تعالى أم نكذب ماجاء في القرآن ؟؟؟

أما رؤيته تعالى في الدنيا .. هذه الآيه تكفي بارك الله فيك

فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا ..بأن الجبل ماتحمل رؤيته تعالى فما بالك في بشر .

تحياتي ،،،،،،

[خادم_الأئمة]

يا عزيزي تقول :

كلامك متناقض ياخادم بارك الله فيك .. نحن لانقول بأن الله يُرى في الدنيا ولم يخطر على بال سني أو وهابي على حد قولك أن يتصور بان الله له يد .. حتى قال تعالى : ـ قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ .

ثم تقول :

فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا ..بأن الجبل ماتحمل رؤيته تعالى فما بالك في بشر .



الآن زميلنا الفاضل قم بتجميع كلامك وقارنه ببعضه البعض

لا يـُرى الله في الدنيا
يـُرى الله من قبل الجبل



ونرجع للموضوع مره اخرى :

-قال ابن عباس: ظهر نورُ ربِّه للجبل


ترجمة ابن عباس :
قال عبد الله بن مسعود : نعم ترجمان القرآن عبد الله بن عباس .

قال الحافظ فى "تقريب التهذيب" ص / 309 :
ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولد قبل الهجرة بثلاث سنين ، و دعا له رسول الله صلى الله عليه وسلم بالفهم فى القرآن ، فكان يسمى البحر و الحبر لسعة علمه ، و قال عمر : لو أدرك ابن عباس أسناننا ما عشره منا أحد



فهل ابن عباس بتفسيره للآية التفسير الصحيح وهو ترجمان القرآن وهو الذي دعا له الرسول صل الله عليه وآله بفهم القرآن يكون جاهل بالايات القرآنية ؟؟؟

بارك الله فيك بانتظارك عزيزي

[ابو جعفر المقهور]

يا عزيزي تقول :



ثم تقول :





الآن زميلنا الفاضل قم بتجميع كلامك وقارنه ببعضه البعض

لا يـُرى الله في الدنيا
يـُرى الله من قبل الجبل



ونرجع للموضوع مره اخرى :

-قال ابن عباس: ظهر نورُ ربِّه للجبل


ترجمة ابن عباس :
قال عبد الله بن مسعود : نعم ترجمان القرآن عبد الله بن عباس .

قال الحافظ فى "تقريب التهذيب" ص / 309 :
ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولد قبل الهجرة بثلاث سنين ، و دعا له رسول الله صلى الله عليه وسلم بالفهم فى القرآن ، فكان يسمى البحر و الحبر لسعة علمه ، و قال عمر : لو أدرك ابن عباس أسناننا ما عشره منا أحد



فهل ابن عباس بتفسيره للآية التفسير الصحيح وهو ترجمان القرآن وهو الذي دعا له الرسول صل الله عليه وآله بفهم القرآن يكون جاهل بالايات القرآنية ؟؟؟

بارك الله فيك بانتظارك عزيزي





عرّف النور ماهو النور ؟؟؟


حتى أتمكن من إجابتك .

[خادم_الأئمة]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

حياك الله وبياك

النور هو العظمة لله فالله ليس المقصود فيه نور يعني لمبه وشعاع لانه يستوجب ايضا التجسيم ،، ولكن نقصد انه ظهر بهذا النور آية مقرونه تدل على الله

تفضل هات ماعندك زميلنا الفاضل

[صفحة الحق]

خادم الأئمة حبيبي الله يعينك على هيج شكول ..

أغاتي خادم .. اليوم حان العرج عندي وداحجي بلغة خوالنااا

ها شلوني أخبل مو ههههههههههههههههههههههه

ملاحظة : أخبل بالعراقي .. أي بمعنى أهبل أو أينن بالكويتي خخخخخخخخخخخخخ

[ابو جعفر المقهور]

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

حياك الله وبياك

النور هو العظمة لله فالله ليس المقصود فيه نور يعني لمبه وشعاع لانه يستوجب ايضا التجسيم ،، ولكن نقصد انه ظهر بهذا النور آية مقرونه تدل على الله

تفضل هات ماعندك زميلنا الفاضل






لاحول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
لمبة ومصباح ... الحمدلله رب العالمين


قال تعالى : ـ اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ .
الا تكفي هذه الآية المباركة ..

الله نور السموات والأرض يدبر الأمر فيهما ويهدي أهلهما، فهو- سبحانه- نور، وحجابه نور، به استنارت السموات والأرض وما فيهما، وكتاب الله وهدايته نور منه سبحانه، فلولا نوره تعالى لتراكمت الظلمات بعضها فوق بعض. مثل نوره الذي يهدي إليه, وهو الإيمان والقرآن في قلب المؤمن كمشكاة, وهي الكُوَّة في الحائط غير النافذة، فيها مصباح، حيث تجمع الكوَّة نور المصباح فلا يتفرق، وذلك المصباح في زجاجة، كأنها -لصفائها- كوكب مضيء كالدُّر، يوقَد المصباح من زيت شجرة مباركة، وهي شجرة الزيتون، لا شرقية فقط، فلا تصيبها الشمس آخر النهار، ولا غربية فقط فلا تصيبها الشمس أول النهار، بل هي متوسطة في مكان من الأرض لا إلى الشرق ولا إلى الغرب، يكاد زيتها -لصفائه- يضيء من نفسه قبل أن تمسه النار، فإذا مَسَّتْه النار أضاء إضاءة بليغة، نور على نور، فهو نور من إشراق الزيت على نور من إشعال النار، فذلك مثل الهدى يضيء في قلب المؤمن. والله يهدي ويوفق لاتباع القرآن مَن يشاء، ويضرب الأمثال للناس؛ ليعقلوا عنه أمثاله وحكمه. والله بكل شيء عليم, لا يخفى عليه شيء.
تحياتي

[ابو جعفر المقهور]

خادم الأئمة حبيبي الله يعينك على هيج شكول ..


أغاتي خادم .. اليوم حان العرج عندي وداحجي بلغة خوالنااا

ها شلوني أخبل مو ههههههههههههههههههههههه


ملاحظة : أخبل بالعراقي .. أي بمعنى أهبل أو أينن بالكويتي خخخخخخخخخخخخخ






هذه طلاسم ولا وشهو .. والله من يوم شفت اسمك وانا غاسل يدي .. قال مسلم قال .. لا ومسمي نفسه اليسوع .. اسم موجود في الأنجيل فقط .. الأخ متأثر بالنصرانية ؟؟؟
عندي اقتراح لك !!! وش رأيك في اليعسوب .. مو هيج حلو ؟؟؟

[العاقبة للمتقين]

ولم يخطر على بال سني أو وهابي على حد قولك أن يتصور بان الله له يد .. حتى قال تعالى : ـ قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ .
فعرفنا ان له يد وهذا لم نأتي به من جيوبنا .. وهذا لايعني ان نجسمه سبحانه وتعالى ونضع له ساق أو خلافه .



لي إضافة بسيطة

الله سبحانه ذكر اليد على أنها مضافة إلى ذاته
فإذا كانت مضافة إلى ذاته وأنتم معشر الرافضة
تؤمنون بأن ذاته لا تماثل ذوات المخلوقين
وجب أن تكون يده لا تماثل أيدي المخلوقين

والله أكبر عليكم

فلو قيل ولله المثل الأعلى
يد الفيل ما فهمتم أنها كيد الهرة
لأنها أضيفت إلى الفيل وليست يداً مطلقة
حتى تقولوا تشترك مع غيرها
فلا يمكن أن يُفهم من قول القائل
يد فيل أنه كقول القائل يد هر أبداً
فيكف تفهموا إذا قيل
يد الله بأنها كيد زيد أو عمرو؟
أبداً لا يمكن أن تُفهم هكذا
فكل من قال
إن ظاهر نصوص الصفات التمثيل
فإنه كاذب سواء تعمد الكذب أم لم يتعمده

وعذراً على التدخل ..
والعاقبة للمتقين ..

[ابو جعفر المقهور]

لي إضافة بسيطة

الله سبحانه ذكر اليد على أنها مضافة إلى ذاته
فإذا كانت مضافة إلى ذاته وأنتم معشر الرافضة
تؤمنون بأن ذاته لا تماثل ذوات المخلوقين
وجب أن تكون يده لا تماثل أيدي المخلوقين

والله أكبر عليكم

فلو قيل ولله المثل الأعلى
يد الفيل ما فهمتم أنها كيد الهرة
لأنها أضيفت إلى الفيل وليست يداً مطلقة
حتى تقولوا تشترك مع غيرها
فلا يمكن أن يُفهم من قول القائل
يد فيل أنه كقول القائل يد هر أبداً
فيكف تفهموا إذا قيل
يد الله بأنها كيد زيد أو عمرو؟
أبداً لا يمكن أن تُفهم هكذا
فكل من قال
إن ظاهر نصوص الصفات التمثيل
فإنه كاذب سواء تعمد الكذب أم لم يتعمده

وعذراً على التدخل ..

والعاقبة للمتقين ..








احسنت بارك الله فيك وأيد بك الإسلام الطاهر النقي .. فوالله الذي لاإله الا هو .. بأن جميع مشاركاتك مقنعة جداًجداً .. ولكن ماذا تقول عندما يأتي واحد ويقول لك (( اذا كان التوسل بآل البيت شرك فليشهد الثقلين بأني مشرك ))
تحياتي لك .. والعاقبة للمتقين

[العاقبة للمتقين]

احسنت بارك الله فيك وأيد بك الإسلام الطاهر النقي .. فوالله الذي لاإله الا هو .. بأن جميع مشاركات مقنعة جداًجداً .. ولكن ماذا تقول عنما يأتي واحد ويقول لك (( اذا كان التوسل بآل البيت شرك فليشهد الثقلين بأني مشرك ))
تحياتي لك .. والعاقبة للمتقين



وفيك بارك الله تعالى وجزاك خير الجزاء
وبإذن الواحد الأحد
سأكتب موضوع عن التوسل
لمن كان له قلب أو القى السمع وهو شهيد
أعانك الله وسدد على طريق الحق خطاك
وجعلك غصة في حلوق أعداء الدين ..

[صفحة الحق]

هذه طلاسم ولا وشهو .. والله من يوم شفت اسمك وانا غاسل يدي .. قال مسلم قال .. لا ومسمي نفسه اليسوع .. اسم موجود في الأنجيل فقط .. الأخ متأثر بالنصرانية ؟؟؟
عندي اقتراح لك !!! وش رأيك في اليعسوب .. مو هيج حلو ؟؟؟

أقول يالهيلق أنت بروحك بدوي هيلق وتابع من أتباع الكلب الأجرب إبن عبدالوهاب

شافكم بدو رعاع وقام يسوق فيكم ..

لذلك خلك في موضوعك ولا تكثر ...

إسم يسوع شي أكبر من مستواك وعقلك صعب إنه يستوعب شنو معناه

أو ليش أنا أخترت هذا الإسم لأنك بدوي وهيلق .

[ابو جعفر المقهور]

أقول يالهيلق أنت بروحك بدوي هيلق وتابع من أتباع الكلب الأجرب إبن عبدالوهاب


شافكم بدو رعاع وقام يسوق فيكم ..

لذلك خلك في موضوعك ولا تكثر ...

إسم يسوع شي أكبر من مستواك وعقلك صعب إنه يستوعب شنو معناه


أو ليش أنا أخترت هذا الإسم لأنك بدوي وهيلق .





الصياح على قدر الألم يالهيلق ..
تقول :(( لذلك خلك في موضوعك ولا تكثر ))
الموضوع بيني وبين خادم وانت وشدخلك يايعسوب ؟؟
خلك متفرج ومتأمل !!

[صفحة الحق]

الصياح على قدر الألم يالهيلق ..
تقول :(( لذلك خلك في موضوعك ولا تكثر ))
الموضوع بيني وبين خادم وانت وشدخلك يايعسوب ؟؟

خلك متفرج ومتأمل !!

تخسي الهيلق أنت وهلك يالبدوي يالوصخ

والحين أحترم نفسك دام انك في منتدانا علشان لا يرمونك المسئولين في الزبالة

مع أخوانك وأخواتك الوهابية فهمت بدوي

[نهروان العنزي]

اللهم صل على محمد وال محمد

سؤوال لو سمحتوا لي

كيف يبلغ الله عز وجل رسوله الكريم صلى الله عليه واله
بانه عز وجل لا تدركه الابصار وهو يدرك الابصار
ومن ثم يراه نبيه او نراه نحن ..؟؟

هل من مجيب على سؤوالي .؟

[خادم_الأئمة]

خادم الأئمة حبيبي الله يعينك على هيج شكول ..

أغاتي خادم .. اليوم حان العرج عندي وداحجي بلغة خوالنااا

ها شلوني أخبل مو ههههههههههههههههههههههه

ملاحظة : أخبل بالعراقي .. أي بمعنى أهبل أو أينن بالكويتي خخخخخخخخخخخخخ



ولو يسوع حبيبي نعرف نحجي عراقي افا عليك بس :p
حياك الله وشكرا على المتابعه

ـــــــــــــــــــــــــ
نرجع لزميلنا الاول :
يقول:
قال تعالى : ـ اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِنْ شَجَرَةٍ مُبَارَكَةٍ زَيْتُونَةٍ لا شَرْقِيَّةٍ وَلا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَنْ يَشَاءُ وَيَضْرِبُ اللَّهُ الأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ .
الا تكفي هذه الآية المباركة ..
الله نور السموات والأرض يدبر الأمر فيهما ويهدي أهلهما، فهو- سبحانه- نور، وحجابه نور، به استنارت السموات والأرض وما فيهما، وكتاب الله وهدايته نور منه سبحانه، فلولا نوره تعالى لتراكمت الظلمات بعضها فوق بعض. مثل نوره الذي يهدي إليه, وهو الإيمان والقرآن في قلب المؤمن كمشكاة, وهي الكُوَّة في الحائط غير النافذة، فيها مصباح، حيث تجمع الكوَّة نور المصباح فلا يتفرق، وذلك المصباح في زجاجة، كأنها -لصفائها- كوكب مضيء كالدُّر، يوقَد المصباح من زيت شجرة مباركة، وهي شجرة الزيتون، لا شرقية فقط، فلا تصيبها الشمس آخر النهار، ولا غربية فقط فلا تصيبها الشمس أول النهار، بل هي متوسطة في مكان من الأرض لا إلى الشرق ولا إلى الغرب، يكاد زيتها -لصفائه- يضيء من نفسه قبل أن تمسه النار، فإذا مَسَّتْه النار أضاء إضاءة بليغة، نور على نور، فهو نور من إشراق الزيت على نور من إشعال النار، فذلك مثل الهدى يضيء في قلب المؤمن. والله يهدي ويوفق لاتباع القرآن مَن يشاء، ويضرب الأمثال للناس؛ ليعقلوا عنه أمثاله وحكمه. والله بكل شيء عليم, لا يخفى عليه شيء.



قـُلـتُ:
يا صاح مادخل هالموضوع في موضوع التجلي ؟؟؟
ممكن تربط لي مادخل المواضيع ؟؟؟

واراك لم تعلق على كلامي ايها الفاضل بعد ان فسرت لك احد تأويلات النور؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ :


يا عزيزي تقول :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جعفر المقهور
كلامك متناقض ياخادم بارك الله فيك .. نحن لانقول بأن الله يُرى في الدنيا ولم يخطر على بال سني أو وهابي على حد قولك أن يتصور بان الله له يد .. حتى قال تعالى : ـ قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ .

ثم تقول :

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو جعفر المقهور
فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا ..بأن الجبل ماتحمل رؤيته تعالى فما بالك في بشر .



الآن زميلنا الفاضل قم بتجميع كلامك وقارنه ببعضه البعض

لا يـُرى الله في الدنيا
يـُرى الله من قبل الجبل



ونرجع للموضوع مره اخرى :

-قال ابن عباس: ظهر نورُ ربِّه للجبل


ترجمة ابن عباس :
قال عبد الله بن مسعود : نعم ترجمان القرآن عبد الله بن عباس .

قال الحافظ فى "تقريب التهذيب" ص / 309 :
ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ولد قبل الهجرة بثلاث سنين ، و دعا له رسول الله صلى الله عليه وسلم بالفهم فى القرآن ، فكان يسمى البحر و الحبر لسعة علمه ، و قال عمر : لو أدرك ابن عباس أسناننا ما عشره منا أحد



فهل ابن عباس بتفسيره للآية التفسير الصحيح وهو ترجمان القرآن وهو الذي دعا له الرسول صل الله عليه وآله بفهم القرآن يكون جاهل بالايات القرآنية ؟؟؟

[خادم_الأئمة]

الزميل العاقبة للمتقين :
لي إضافة بسيطة

الله سبحانه ذكر اليد على أنها مضافة إلى ذاته
فإذا كانت مضافة إلى ذاته وأنتم معشر الرافضة
تؤمنون بأن ذاته لا تماثل ذوات المخلوقين
وجب أن تكون يده لا تماثل أيدي المخلوقين

الآن لو قلت مثلا بنيت العمارة بيديَّ
مارأيك؟؟؟

لو اتى اعجمي امثالكم (مافيها زعل فأغلب علماءك الاولين عجم)
وترجمها حرفية سيكون المعنى انه انا صنعت البيت بيدي يعني انا صنعت الاسمنت ونقلت بيدي !!

لكن العرب يفهمونها انه صنعت بيدي يعني صنعتك بنفسي !!!


فلو قرأ (((((((((((((العربي)))))))))))))) آية : ( إن الذين يبايعونك إنما يبايعون الله يد الله فوق أيديهم)

يفهم انه هذه لا تعني انه الله وضع يده فوق ايديهم !!!!
ولكن بفهم المجسمة وهم انتم يا عاقبة ستقولون انها الله وضع يديه فوق ايدي الناس وإلا انتم معطلة تخرجون المعنى الظاهري للآية الكريمة!!!

واعلم انه مواضيع التجسيم سأهلككم فيها ،،،
وانا متفق مع المدير النجف انه هالمنتدى راح يكون حقا شوكة في حلق كل سلفي ، وسنخرج من بطون كتبكم ماتجهلونه،،

فنا انصحك ان تكون متابعا ،،،

لانه موضوع اليد راح نوصل له ،،، وسترون التفصيل الي مااتتوقعونه
وستعلم انه انتم مو فالحين باللغة العربية

فالي يقول يضاجع أو يعاشر او يباشر مو جماع هذا يعني عربي وعقله يفهم عربي؟؟؟
والي يقول يرضع يعني تحلب هذا بالله يفهم عـربي؟؟؟



وانا ماغلظت كلامي معك إلا بعد ان رأيت بادئ ردك بمعاشر الرافضة وهي كلمة حق يراد بها باطل وعلمت انه مافيك خير يرتجى منك ،،

والحمد لله رب العالمين

[خادم_الأئمة]

اللهم صل على محمد وال محمد

سؤوال لو سمحتوا لي

كيف يبلغ الله عز وجل رسوله الكريم صلى الله عليه واله
بانه عز وجل لا تدركه الابصار وهو يدرك الابصار
ومن ثم يراه نبيه او نراه نحن ..؟؟

هل من مجيب على سؤوالي .؟




سؤال مهم للسلفية !

[ابو جعفر المقهور]

عيب الغلط بابا ........

الخنزير الكلباني والهارب بن عثمين والا بجد سمعنا طلع من المانيا برقع بعد ما رفعنا عليه دعوى
يا حليه وهو مبرقع ههههههههههههههههههه

اكمل نقاشك وبدون قله ادب

== النجف الاشرف==

[ابو جعفر المقهور]

الصبر يا الله .............................

اكمل نقاشك مع خادم ودع المهاترات

== النجف الاشرف ==

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الرجاء بلا مهاترات .......
والسلفين نعرف ان في بيوت اهلكم محد رباكم لهذا اخلاقكم بهذه الوضاعه انا مستعد اعيد تربيتكم من جديد
لهذا يا غريب كن اديب
والسلام عليكم

[ابو جعفر المقهور]

هههههههههههههههههههههههههه
من هم أئمة السنة ؟



1 - أبو حنيفة النعمان بن ثابت بن زوطي : وهو مولى لبني تيم الله ومولده بالكوفة.

2 - الشافعي محمد بن إدريس بن العباس بن عثمان بن شافع : مولى أبي لهب

3 - مالك بن انس بن مالك : ذهب كل من إبن عبد البر صاحب الاستيعاب في كتابه الانتقاء والواقدي محمد بن اسحاق والسيوطي في

تزيين الممالك إلى انه مولى من موالي بني تيم .



من هم اصحاب الصحاح والسنن والمسانيد؟



1 - البخاري (نسبة لبخارى) محمد بن اسماعيل بن إبراهيم صاحب الصحيح : أعجمي.

2 - الترمذي إبن عيسى إبن سورة الضرير تلميذ البخاري : أعجمي.

3 - محمد بن يزيد إبن ماجة ( القزويني ) مولى ربيعة : أعجمي.

4 - أحمد بن علي بن شعيب النسائي نسبة لمدينة نسا بخراسان : أعجمي.

5 - سليمان بن الاشعث بن إسحاق السجستاني من سجستان : أعجمي.





إن معظم رواة الاخبار والاحكام ومعظم الفقهاء والمفسرين هم من الفرس



1 - مجاهد : يعتمد عليه البخاري .

2 - عطاء بن أبي رباح.

3 - عكرمة : يعتمد عليه البخاري.

4 - سعيد بن جبير .

5 - الليث بن سعد : مؤسس المدرسة العلمية الدينية بمصر وهو فارسي من اصفهان.

6 - ربيعة الرأي : شيخ الامام مالك.

7 - طاووس بن كيسان.

8 - البيهقي : صاحب السنن.

9 - مكحول بن عبد الله : مولى بني ليث.

10 - محمد بن سيرين : مولى انس بن مالك.

11 - الحسن البصري.

12 - الحاكم النيسابوري : صاحب المستدرك على الصحيحين.

13 - عبد العزيز الماشجون الاصفهاني : مولى بني تيم.

14 - عاصم بن علي : من شيوخ البخاري.

15 - عبد الحق بن سيف الدين الدهلوي.

16 - عبد الحكيم القندهاري : شارح البخاري في حاشيته.

17 - عبد الحميد الخسروشاهي : صاحب اختصار المذهب في الفقه الشافعي.

18 - عبد الرحمان رحيم : مولى بني امية محدث الشام على مذهب الاوزاعي.

19 - عبد الرحمان الايجي : صاحب كتاب المواقف.

20 - عبد الرحمان الجامي صاحب فصوص الحكم.

21 - عبد الرحمان الكرماني : صاحب شرح التجريد.

22 - شيخي زادة : صحاب كتاب مجمع الانهار.

23 - أحمد بن عامر المروزي : صاحب كتاب مختصر المزني.

24 - سهل بن محمد السجستاني : صاحب كتاب اعراب القران.

25 - أبو حاتم الرازي .

26 - أبو اسحاق الشيرازي : صاحب كتاب التشبيه.

27 - عبد الله بن زكوان أبو الزناد : ممن روى عنه مالك.

28 - شهاب الدين الاصبهاني : صاحب كتاب غاية الاختصار .

29 - يعقوب بن إسحاق : صاحب المسند الصحيح المخرج على صحيح مسلم.

30 - أبو نعيم الاصبهاني : صاحب حلية الاولياء .

31 - إبن خلكان : صاحب وفيات الاعيان.

32 - أحمد بن محمد الثعلبي : المفسر.



هذول شنو هههههههههههههههه هنود مثلا ؟؟؟؟؟؟؟

تادب يا غلام

== النجف الاشرف==

[خادم_الأئمة]

مقهور حبيبي شفييك!!
هالكلام للعاقبة للمتقين وليس لك ، فكل عضو يتكلم نحن نلزمه بكلامه !!

فارجع للكلام المخصص لك ،
ولا تجعل الاعضاء يقولون انك هارب!!

آل إيه آل يعرف عربي يا عمي خلنا ساكتين http://www.hajr.us/hajrvb/images/smilies/biglaugh.gif

[ابو جعفر المقهور]

مسكين والله ........

يا عمي انتوا بلا كرامه مثلا انتم طردتك اخر مره من نك الطبيعي جيت سجلت من جديد لان تعرف هنا فقط تقدر تكتب براحتك

ورغم كل هذا فتحت موضوع وهربت منه

لهذا اخر تحذير لك خليك في الموضوع ترا تعرف مكانك وين

== النجف الاشرف==

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولا جديد
هروب سلفي اخر ........

ويا صغيري يا مقهور وحقك تنقهر لانك شفت الخيبه في عقيدتك

اعتذر وسكر الموضوع احسن واما اذ تبقى بهذه قله الادب بثانيه تحشر مع كبار هئيه علماء العوران

حبيبي خادم زبونك اليوم مو شي هههههههههههه

[ابو جعفر المقهور]

روحقفز مثل القرود مثل باقي مشايخك اصحاب المواقع السلفية وانظم لقافله من سحقهم النجف الاشرف ومسح بكرامتهم الارض

يلله امثالك في الزباله مكانهم

== النجف الاشرف==

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أذ كان هنا سلفي مؤدب ليكمل النقاش مع خادم ....

عجيب والله يعني معقول ابناء معتقد كامل اخلاقهم بهذه الوضاعه ؟!!!!!!!!

فلا عجب فسيدهم عمير ابن صهاك

[محمد المياحي]

قال الله تعالى وهو يقول http://www.taimiah.org/MEDIA/B2.gif لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ (http://www.taimiah.org/Display.asp?pid=2&t=book08&f=aqt0003.htm#) http://www.taimiah.org/MEDIA/B1.gif فكيف تقبل على الله ان ينزل من السماء الدنيا وله يظعها في النار ويهرول ؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[خادم_الأئمة]

زبوني اليوم اي والله موشي ههههههههههههه
محد خرب عليه غير العاقبة ، قص عليه !!
ولا كان شزينه !!


لكن الصغير عندما يحشر يشتم !

[** مسلمة سنية **]

هل انتهى الحوار ؟؟؟

نتمنى دخول محاور سني آخر لإكمال ما بدأه ابو جعفر

بارك الله فيك استاذنا خادم ... تحيتي