المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : قال الله عز وجل : (( كنتم خير أمة أخرجت للناس ))


الرايق
13-07-2009, 07:37 PM
يقول الله سبحانه وتعالى : (( وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون ))
اذا الحكمة ان الله عز وجل خلقنا لعبادته وحده لاشريك له
ولكننا نرى ان المذهب الشيعي الاثني عشري يقوم على امر هام هو الاساس
وهو الطعن واللعن والسب والقذف : والسبب واضح :
العجز عن اثبات اصل من اصول الدين لديهم وهو الامامة بالدليل القاطع 0
فالصلاة والصوم والحج والزكاة وهي من الفروع لديكم لها ادلتها المحكمة من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم لاتحتاج الى تفسير او تأويل 0
فهل ترون احقية علي رضي الله عنه بالامامة من خلال الطعن في هذه الامة اولها واخرها وتقولون عنهم شر امة والله يقول (( كنتم خير امة اخرجت للناس ))
تحياتي 0

النجف الاشرف
13-07-2009, 07:43 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
استغفر الله ربي .....
يقول الله سبحانه وتعالى : (( وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون ))
اذا الحكمة ان الله عز وجل خلقنا لعبادته وحده لاشريك له
وهل الله بحاجه الى عباده مخلوقاته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

ولكننا نرى ان المذهب الشيعي الاثني عشري يقوم على امر هام هو الاساس
وهو الطعن واللعن والسب والقذف : والسبب واضح :
ليش تكذب ؟؟؟؟؟؟
من يطعن ويشتم ويسبب انتم واللعن ثقافه قرانيه
العجز عن اثبات اصل من اصول الدين لديهم وهو الامامة بالدليل القاطع 0
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اثبتنا مرارا وتكرارا
لكن انتم تنكروها ماذا نفعل لكم ؟!! نترككم لان لا اكراه في الدين
والامامه ثابته من القران والسنه النبوية على شروطكم انتم بينما انتم تعجزون عن اثبات شي واحد فقط ولو صغير من عقيدتكم في كتبنا وهذا يدل خير دليل على عقيدتكم المظطربة البائسه

فالصلاة والصوم والحج والزكاة وهي من الفروع لديكم لها ادلتها المحكمة من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم لاتحتاج الى تفسير او تأويل 0
فهل ترون احقية علي رضي الله عنه بالامامة من خلال الطعن في هذه الامة اولها واخرها وتقولون عنهم شر امة والله يقول (( كنتم خير امة اخرجت للناس ))
ومثلما هذه الايه توجد هذه
{وَلَقَدْ آتَيْنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ} (16) سورة الجاثية

فلا تاخذ بظاهر القران حتى لا ياتي لك يهودي ويقولك انهم المنتجبون

وموضوعك سخيف بصراحه تريد ان تظهر الحقد الذي ملئ قلبك

والحمد لله اننا
{وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ} (56) سورة المائدة

والسلام عليكم

الرايق
13-07-2009, 07:48 PM
اشكرك على الرد
وان كنتت اتمنى ان يكون اسلوبك ارقى من هذا
وساوضح لك لاحقا
تحياتي

النجف الاشرف
13-07-2009, 07:55 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اشكرك على الرد
وان كنتت اتمنى ان يكون اسلوبك ارقى من هذا
وساوضح لك لاحقا
تحياتي


عفووووووووووووا

وهذا ما تستحقوه

المسامح
13-07-2009, 08:05 PM
السلام عليكم
اخي الرايق خليك رجال وبين لنا ان عقيدك صحيحة وانتم على حق
واذا بينت لنا انك على حق كلنا نصير وهابية علشانك
بس خلينا نشوف موضوع واحد بس

مسلمه
13-07-2009, 08:06 PM
فهل ترون احقية علي رضي الله عنه بالامامة من خلال الطعن في هذه الامة اولها واخرها وتقولون عنهم شر امة والله يقول (( كنتم خير امة اخرجت للناس ))
تحياتي 0

أخي الكريم .. الكلام من دون دليل وتثبت يحسب عليك لا لك ..
فأنا حتى أصدقك أحتاج لأن تدليني على قول الشيعه هذا
فأين وجدتهم يطعنوا في الامة اولها واخرها وانها شر امه ؟

أنتظرك ..

صفحة الحق
13-07-2009, 08:19 PM
فهل ترون احقية علي رضي الله عنه بالامامة من خلال الطعن في هذه الامة اولها واخرها وتقولون عنهم شر امة والله يقول (( كنتم خير امة اخرجت للناس ))
تحياتي 0
لعنة الله على كل منافق وكاذب يفتري الكذب على شيعة ال البيت عليهم السلام .

صوت الهداية
13-07-2009, 08:36 PM
يقول الله سبحانه وتعالى : (( وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون ))
اذا الحكمة ان الله عز وجل خلقنا لعبادته وحده لاشريك له
ولكننا نرى ان المذهب الشيعي الاثني عشري يقوم على امر هام هو الاساس
وهو الطعن واللعن والسب والقذف : والسبب واضح :
العجز عن اثبات اصل من اصول الدين لديهم وهو الامامة بالدليل القاطع 0
فالصلاة والصوم والحج والزكاة وهي من الفروع لديكم لها ادلتها المحكمة من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم لاتحتاج الى تفسير او تأويل 0
فهل ترون احقية علي رضي الله عنه بالامامة من خلال الطعن في هذه الامة اولها واخرها وتقولون عنهم شر امة والله يقول (( كنتم خير امة اخرجت للناس ))
تحياتي 0


الاية الكريمة ((} كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَّهُم مِّنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ

هي امة الاسلام وفيها النبي الاكرم والائمة الطاهرين

فليس كل المسلمين ينطبق عليهم المدح في هذه الاية ولكن للاية شروط ::
1- الايمان بالله
2- الامر بالمعروف
3- النهي عن المنكر

فهل تنطبق هذه الشروط على مغتصبي الخلافة ومنكري الولاية ؟؟؟

الرايق
13-07-2009, 09:20 PM
بعيدا عن النسخ واللصق
هل انتم تلعنون ابا بكر وعمر رضي الله عنهما وتتقربون الى الله بذلك ؟ وماهو دعاء الجبت والطاغوت ؟؟!!
مااعتقادكم في بقية الصحابة ؟ وما اعتقادكم في عائشة ام المؤمنين رضي الله عنها وزوجة خير البشر صلوات ربي وسلامه عليه ؟
مارأيكم في الدولة الاموية التي نشرت الاسلام من الصين الى اوروبا
مارأيكم في الدولة العباسية والتي عصرها هو العصر الذهبي للمسلمين
اذا كنتم ترونهم على باطل فالامة الاسلامية شر امة وليست خير امة
وزبدة الموضوع : اثبتوا بآية محكمة او حديث صحيح لايقبل التأويل والتفسير على حسب الاهواء أن امامة علي رضي الله عنه وانه الخليفة والوصي بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم وهنا اقمتم الحجة على كل البشر وليس على من يختلف معكم من طوائف المسلمين 0

أبا جعفر العراقي
13-07-2009, 09:48 PM
يقول الله سبحانه وتعالى : (( وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون ))
اذا الحكمة ان الله عز وجل خلقنا لعبادته وحده لاشريك له
ولكننا نرى ان المذهب الشيعي الاثني عشري يقوم على امر هام هو الاساس
وهو الطعن واللعن والسب والقذف : والسبب واضح :
العجز عن اثبات اصل من اصول الدين لديهم وهو الامامة بالدليل القاطع 0
فالصلاة والصوم والحج والزكاة وهي من الفروع لديكم لها ادلتها المحكمة من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم لاتحتاج الى تفسير او تأويل 0
فهل ترون احقية علي رضي الله عنه بالامامة من خلال الطعن في هذه الامة اولها واخرها وتقولون عنهم شر امة والله يقول (( كنتم خير امة اخرجت للناس ))
تحياتي 0

بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله تعالى

الاخ الرايق حياك الله تعالى اخي الكريم انت فتحت اكثر من موضوع بموضوع واحد وهي اثبات الامامة والطعن بالامة والسب والقذف اثبت على موضوع واحد نتناقش حوله حتى نصل الى نقطة تفاهم ولقاء ان شاء الله تعالى

اولا قولك ان المذهب الامامي يقوم على اساس العن والسب فاقول لك اخي هذا ما جهلك بالمذهب الامامي مع احترامي لك فأنت جاهل بالمذهب لذالك تقول ( يقوم على اساس السب والعن ) اخي الكريم السب والفذف محرم في المذهب الامامي كما هو محرم في مذاهب اهل السنة واي شخص يسب لا يمثل مذهبة وانما يمثل نفسة واما العن فيوجد دليل علية ولكن ليس بالضرورة ان اقول اللهم العن فلان وفلان ولكن اكتفي بقول ( اللهم العن من ظلم محمد وال محمد ) وبهذا اكون شملت كل من ظلم محمد وال محمد ومن يرى نفسة انه ليس بظالم لرسول الله واهل بيته فهو خارج هذا الجملة

نعم اخي الكريم بالنسبة للصلاة والزكاة ذكرها القران الكريم وترك تفاصيلها للنبي الكريم فقول النبي هو وحي من الله تعالى وكذالك الامامة ذكرت بالقران الكريم وبينتها السنة النبوية الشريفة التي هي التشريع الثاني في الاسلام ونحن ليس بقرأنيين اخي الكريم لذالك نرجع للسنة حتى تشرح لنا القران وتفسرة

فموضوع الامامة ليس بسطرين وانما يحتاج له موضوع منفرد له

اللهم صل على محمد وال محمد

الرايق
14-07-2009, 12:31 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله تعالى

الاخ الرايق حياك الله تعالى اخي الكريم انت فتحت اكثر من موضوع بموضوع واحد وهي اثبات الامامة والطعن بالامة والسب والقذف اثبت على موضوع واحد نتناقش حوله حتى نصل الى نقطة تفاهم ولقاء ان شاء الله تعالى

اولا قولك ان المذهب الامامي يقوم على اساس العن والسب فاقول لك اخي هذا ما جهلك بالمذهب الامامي مع احترامي لك فأنت جاهل بالمذهب لذالك تقول ( يقوم على اساس السب والعن ) اخي الكريم السب والفذف محرم في المذهب الامامي كما هو محرم في مذاهب اهل السنة واي شخص يسب لا يمثل مذهبة وانما يمثل نفسة واما العن فيوجد دليل علية ولكن ليس بالضرورة ان اقول اللهم العن فلان وفلان ولكن اكتفي بقول ( اللهم العن من ظلم محمد وال محمد ) وبهذا اكون شملت كل من ظلم محمد وال محمد ومن يرى نفسة انه ليس بظالم لرسول الله واهل بيته فهو خارج هذا الجملة

نعم اخي الكريم بالنسبة للصلاة والزكاة ذكرها القران الكريم وترك تفاصيلها للنبي الكريم فقول النبي هو وحي من الله تعالى وكذالك الامامة ذكرت بالقران الكريم وبينتها السنة النبوية الشريفة التي هي التشريع الثاني في الاسلام ونحن ليس بقرأنيين اخي الكريم لذالك نرجع للسنة حتى تشرح لنا القران وتفسرة

فموضوع الامامة ليس بسطرين وانما يحتاج له موضوع منفرد له

اللهم صل على محمد وال محمد
ارحب بالاخ ابوجعفر العراقي واحييك كعراقي الاصل وان كنت اختلف معك في المذهب
اريد ان اناقشك بكل منطق وهدوء بعيدا عن التشنجات :
اولا: انا لو قلت لك ان من اصول الدين لدى المذهب الاثني عشري الطعن او اللعن لكنت كاذبا فاصول الدين لديكم معروفة 0
ولكن اللعن والطعن هو اساس لكل من ينتمي او يريد ان ينتمي لمذهبكم
اليس من شروطه ان يتبرأ من ابي بكر وعمر اذا كان يحب عليا رضوان الله عليهم اجمعين وانه لاتجتمع محبة آل البيت واعدائهم في قلب واحد 0
اليس لديكم دعاء صنمي قريش وفيه تلعنون الشيخين وابنتيهما وانا اقول رضي الله عنهم وفي هذا الدعاء التقرب الى الله بهذا اللعن 0
اما الطعن والسب والشتم فكتبكم مليئة بهذا فمنهم من يلعب به الصبيان ومنهم من يتداوى بماء الرجال ( وابرأ الى الله من هذا )
فهل يصاحب النبي صلى الله عليه وسلم ويصاهر من هذه صفاتهم 0
حتى انهما دفنا الى جواره ، فهل ترضى لنفسك ان يدفن في مقبرتكم كفار ، وهل انكر علي رضي الله عنه وعنهما دفنهما
بل وهل عجز الله (( وتعالى الله )) ان يجعلهما في قليب كقليب قتلى بدر المشركين
والله ان نبي الله لذو مكانة عند ربه ولم يجعل من يجاوره في قبره الا احب الناس اليه
اما الامامة فان الله عز وجل قد ابان احكام اقل منها شأنا كما تعتقدون فهل يجعل حكمها في آيات متشابهات
تحياتي

رافضي عنواني
14-07-2009, 12:43 AM
الاخ الرايق
ان الاسلام قائم على التولي والتبري(لا اله الا الله) فهذه الكلمة العظيمة اولها تبري
فلماذا تستنكر اذا تولينا قوم وتبرأنا من قوم وكما ورد ان اوثق عرى الايمان الحب في الله والبغض في الله فاذا كنت تحب الكل وتتولى الكل فممن تتبرى
لوكان النبي موجود لما دفنهما بجواره لكن علما انهما عاصيان فظنهما هربا من العذاب الاليم
والله اعلم

الرايق
14-07-2009, 01:03 AM
الاخ الرايق
ان الاسلام قائم على التولي والتبري(لا اله الا الله) فهذه الكلمة العظيمة اولها تبري
فلماذا تستنكر اذا تولينا قوم وتبرأنا من قوم وكما ورد ان اوثق عرى الايمان الحب في الله والبغض في الله فاذا كنت تحب الكل وتتولى الكل فممن تتبرى
لوكان النبي موجود لما دفنهما بجواره لكن علما انهما عاصيان فظنهما هربا من العذاب الاليم
والله اعلم
هدانا الله واياك يااخي لما يحبه ويرضاه
هل تتبرأ من ابي بكر وعمر رضي الله عنهما لان الله ورسوله صلى الله عليه وسلم تبرءا منهما ام لأن علي والحسن والحسين رضي الله عنهم تبرأوا منهما 0

النجف الاشرف
14-07-2009, 01:07 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هل تتبرأ من ابي بكر وعمر رضي الله عنهما لان الله ورسوله صلى الله عليه وسلم تبرءا منهما ام لأن علي والحسن والحسين رضي الله عنهم تبرأوا منهما
والرسول محمد هو النبي والامام هو الوصي
والنبوة والامامه متصلان متكاملان
ولان اهل البيت تبروا منهم نحن نتبرء منهم
لان الله يقول
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء

وهسى تقولي فردوه الى الله ورسوله نقولك نعم فاهل البيت هم نفس الرسول بنص القران
{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران

فهم نفس الرسول روحي لهم الفداء

والسلام عليكم

صفحة الحق
14-07-2009, 01:21 AM
بعيدا عن النسخ واللصق
هل انتم تلعنون ابا بكر وعمر رضي الله عنهما وتتقربون الى الله بذلك ؟ وماهو دعاء الجبت والطاغوت ؟؟!!

ثاني مرة لا تكذب وتقول أن الشيعة ( وتقولون عنهم شر امة )

فهمت ....
أما ابو بكر .. وعمر الذي تترضى عليهم أنت

فالأول وهو في سكرات الموت تمنى أن يكون بعرة وفي قول أخر تبنة

والثاني أيضا وهو في سكرات الموت تمنى أن يكون عذرة ..

قال تعالى:

﴿ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنتُ تُرَابًا ﴾ [ النبأ: 40 ].

رافضي عنواني
14-07-2009, 01:38 AM
نعم اتبرأ منهما لماذا لا اتبرأ كم صحابي قتل بسببهم وماذا حصل بنا الى الان بسببهم

عاشق الروح
14-07-2009, 01:43 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

والرسول محمد هو النبي والامام هو الوصي
والنبوة والامامه متصلان متكاملان
ولان اهل البيت تبروا منهم نحن نتبرء منهم
لان الله يقول
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء

وهسى تقولي فردوه الى الله ورسوله نقولك نعم فاهل البيت هم نفس الرسول بنص القران
{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران

فهم نفس الرسول روحي لهم الفداء


والسلام عليكم


والرسول هو نفس المؤمنين والمؤمنين هم نفس الرسول.
{ لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤوف رحيم }

النجف الاشرف
14-07-2009, 01:46 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والرسول هو نفس المؤمنين والمؤمنين هم نفس الرسول.
{ لقد جاءكم رسول من أنفسكم عزيز عليه ما عنتم حريص عليكم بالمؤمنين رؤوف رحيم }

ومادخل هذه الايه ؟!
هذه الايه معناها ان رسول الله من العرب ...... وليس في دلالتها ولايه
اما الايات هذه
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء

سبقت باطاعة اي الولاية

{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران

وهنا اثبات ان من مع الرسول هم الهداة والقاده بعده

والايه جائت بصيغة الجمع لتعظيم الامام علي والزهراء والحسنان

مثلما عظم الله جبرائيل الامين

{فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا} (17) سورة مريم


فلا تاخذ من القران ما ينفعك وترفض الاخر يا عشووق

اوك حبوب

أبا جعفر العراقي
14-07-2009, 01:57 AM
ارحب بالاخ ابوجعفر العراقي واحييك كعراقي الاصل وان كنت اختلف معك في المذهب
اريد ان اناقشك بكل منطق وهدوء بعيدا عن التشنجات :
اولا: انا لو قلت لك ان من اصول الدين لدى المذهب الاثني عشري الطعن او اللعن لكنت كاذبا فاصول الدين لديكم معروفة 0
ولكن اللعن والطعن هو اساس لكل من ينتمي او يريد ان ينتمي لمذهبكم
اليس من شروطه ان يتبرأ من ابي بكر وعمر اذا كان يحب عليا رضوان الله عليهم اجمعين وانه لاتجتمع محبة آل البيت واعدائهم في قلب واحد 0
اليس لديكم دعاء صنمي قريش وفيه تلعنون الشيخين وابنتيهما وانا اقول رضي الله عنهم وفي هذا الدعاء التقرب الى الله بهذا اللعن 0
اما الطعن والسب والشتم فكتبكم مليئة بهذا فمنهم من يلعب به الصبيان ومنهم من يتداوى بماء الرجال ( وابرأ الى الله من هذا )
فهل يصاحب النبي صلى الله عليه وسلم ويصاهر من هذه صفاتهم 0
حتى انهما دفنا الى جواره ، فهل ترضى لنفسك ان يدفن في مقبرتكم كفار ، وهل انكر علي رضي الله عنه وعنهما دفنهما
بل وهل عجز الله (( وتعالى الله )) ان يجعلهما في قليب كقليب قتلى بدر المشركين
والله ان نبي الله لذو مكانة عند ربه ولم يجعل من يجاوره في قبره الا احب الناس اليه
اما الامامة فان الله عز وجل قد ابان احكام اقل منها شأنا كما تعتقدون فهل يجعل حكمها في آيات متشابهات
تحياتي


بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله

اخي الرايق سوف اجيب على ما تفضلت به وما التوفيق الا من الله سبحانة وتعالى

النقطة الاولى - اللعن والطعن هو اساس لكل من ينتمي او يريد ان ينتمي لمذهبكم

لا ياخي اخي انت مشتبة ليس اساس مذهب الامامية العن وليس بضرورة ان تلعن احد بعينه ولا تذكره بالاسم فهذا ليس من اصول او فروع مذهب الامامية وانا شخصية قراءت في بعض منتديات اهل السنة ان الشخص ان اراد ان يصبح شيعي يجب علية ان يلعن ابوبكر وعمر وغيرهم فوالله ان هذا الشي لا يوجد عندنا وما هو الا الحقد الاعمى وتشوية صورة مذهب لصالح مذهب اخر فها انا اراك تردد ذالك بقولك هذا ( او من يريد ان ينتمي لمذهبكم ) فهذا الكلام لا صحه له وليس بواجب على الشيعي ان يلعن فلان وفلان وانما الواجب هو البراء من اعداء الله ورسوله وبالدليل اي انك يجب ان يثبت عندك ان فلان عدوه لله ورسوله كما ثبتت عداوة ابو لهب لعنه الله للرسول الكريم

النقطة الثانية - اليس من شروطه ان يتبرأ من ابي بكر وعمر اذا كان يحب عليا رضوان الله عليهم اجمعين وانه لاتجتمع محبة آل البيت واعدائهم في قلب واحد

اخي الكريم انت تنظر الى الشيخين على انهم مقدسين ولا يجب ان نتكلم عنهم او ننتقدهم ولكن في نظر الشيعي هم اشخاص يخطائون ويصيبون وثبت لدينا ومن كتبكم انهم مخطئون بأشياء كثيرا وابرزها قول عمر للنبي الكريم يهجر او غلب علية الوجع وابوبكر الذي لم يعطي فاطمة الزهراء عليها السلام حقها من ابيها وتوفيت وهي واجده علية وهذا ما رواه البخاري في صحيحة فهذان الفعلان يجعلاني ان لا اوالي ابوبكر وعمر وهن قول عمر للنبي يهجر ووفاة الزهراء وهي غاضبة على ابوبكر ولكن هذا الشي لا يعطيني الحق ان اسبهم او ارميهم بكلام فاحش

النقطة الثالثه - اليس لديكم دعاء صنمي قريش وفيه تلعنون الشيخين وابنتيهما وانا اقول رضي الله عنهم وفي هذا الدعاء التقرب الى الله بهذا اللعن 0

اخي هل اطلعت انت على هذا الدعاء هل وماذا فهمت منه ؟ انا والعياذ بالله من كلمة انا لا اعتقد انك قراءت الدعاء ولا فهمت المقصود منه وانما انت قراءت في المنتديات ان الشيعة عندهم دعاء صنمي قريش وهم ابوبكر عمر وهذا من الخطئ الذي يقعون به وان صح التعبير من حقدهم على الشيعة اخي ان كان الدعاء بيك يديك اقراء قول شارح هذا الدعاء الشيخ العالم أبو - السعادات أسعد بن عبدالقاهر في كتابه رشح البلاء في شرح هذا الدعاء حيث قال ( الصنمان الملعونان ، هما الفحشاء والمنكر ، وإنما شبهتهما عليه السلام بالجبت والطاغوت لوجهين : إما لكون المنافقين يتبعونهما في الاوامر والنواهي غير المشروعة ، كما اتبع الكفار هذين الصنمين ، وإما لكون البراءة منهما واجبة لقوله تعالى : ( فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى )) فيا اخي لماذا تسلم عقلك الذي هو نعمة من الله لاناس لا يخافون الله تعالى وليس لديهم عمل الا الشيعة وتكفيرهم

النقطة الرابعة - اما الطعن والسب والشتم فكتبكم مليئة بهذا فمنهم من يلعب به الصبيان ومنهم من يتداوى بماء الرجال ( وابرأ الى الله من هذا )

اقول هذه روايات ضعيفة ولا يؤخذ بها وان استطعت ان تثبتها بالسند الصحيح فلا تبخل علينا

النقطة الخامسة - فهل يصاحب النبي صلى الله عليه وسلم ويصاهر من هذه صفاتهم 0
حتى انهما دفنا الى جواره ، فهل ترضى لنفسك ان يدفن في مقبرتكم كفار ، وهل انكر علي رضي الله عنه وعنهما دفنهما

ان كانت على صحبة فهذا معاوية كان كاتب الوحي واقراء ماذا فعل بالمسلمين واول افعاله محاربة الامام علي والامام الحسن عليهم السلام واما المصاهرة فزوجتأ النبيين نوح ولوط عليهما السلام كانتا خائنتان لهما بالدين والعقيدة فصحبة ابوبكر وعمر للنبي الكريم وزواج رسول الله من عائشه وحفصة لا يعصمهم من النار ان تجاوزه حدود الله سبحانة وتعالى ويضا دفمنهما بقرب النبي الكريم لا يعصم احد من الحساب

النقطة السادسة - اما الامامة فان الله عز وجل قد ابان احكام اقل منها شأنا كما تعتقدون فهل يجعل حكمها في آيات متشابهات

الامامة لها ادلتها من القران والسنة ولكن تريد من يعيها ويفمهما بعقل سليم بعيد عن هوى النفس والانتصار للنفس والمفاخرة


واخر دعوانه ان الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين

عاشق الروح
14-07-2009, 02:01 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ومادخل هذه الايه ؟!
هذه الايه معناها ان رسول الله من العرب ...... وليس في دلالتها ولايه
اما الايات هذه
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء

سبقت باطاعة اي الولاية

{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران

وهنا اثبات ان من مع الرسول هم الهداة والقاده بعده

والايه جائت بصيغة الجمع لتعظيم الامام علي والزهراء والحسنان

مثلما عظم الله جبرائيل الامين

{فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا} (17) سورة مريم


فلا تاخذ من القران ما ينفعك وترفض الاخر يا عشووق

اوك حبوب


الواضح انكم انتم من يأخذ من القرأن مايعجبه فسرتم النفس الاولى بغير النفس الثانيه ..


طيب قال الله في نفس الاية ( ونسائنا ..) اليست زوجات الرسول هم نسائه؟

صفحة الحق
14-07-2009, 02:13 AM
الواضح انكم انتم من يأخذ من القرأن مايعجبه فسرتم النفس الاولى بغير النفس الثانيه ..


طيب قال الله في نفس الاية ( ونسائنا ..) اليست زوجات الرسول هم نسائه؟
لنجعل صحيح مسلم هو من يرد عليك ..

صحيح مسلم : 4/1871 ، طبعة : دار إحياء التراث العربي/ بيروت .

صحيح مسلم : و لما نزلت هذه الآية : ﴿ ... فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ ... ﴾ دعا رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) عليا و فاطمة و حسنا و حسينا فقال : " اللهم هؤلاء أهلي .

أنتهى ..

والأن هذا مسلم في صحيحه لم يذكر أن النبي عليه وعلى اله الصلاة والسلام

دعى أي من نسائه !!!

عاشق الروح
14-07-2009, 02:16 AM
لنجعل صحيح مسلم هو من يرد عليك ..


صحيح مسلم : 4/1871 ، طبعة : دار إحياء التراث العربي/ بيروت .

صحيح مسلم : و لما نزلت هذه الآية : ﴿ ... فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ ... ﴾دعا رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) عليا و فاطمة و حسنا و حسينا فقال : " اللهم هؤلاء أهلي .

أنتهى ..

والأن هذا مسلم في صحيحه لم يذكر أن النبي عليه وعلى اله الصلاة والسلام

دعى أي من نسائه !!!





انتظر رد النجف الاشرف يوافقك ام لا

النجف الاشرف
14-07-2009, 02:18 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الواضح انكم انتم من يأخذ من القرأن مايعجبه فسرتم النفس الاولى بغير النفس الثانيه ..
سبحان الله ؟!
الايه الاولى واضحه وانا قلت لك سبقت بطاعة ولاية والايه الثانيه من انفسكم ؟!
انتم يا عزيزي تردون على ما تشابهه من الايات وهذا غير صحيح يعني كم ايه ورد فيها معنى نفس ؟!!!
هل كل المعاني متشابهه ؟!!!
أهذا هو عقلكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نحن عرضنا ادلتنا وادلتكم انتم خاويه واتحداك ان تثبت ان ايه من انفسكم سبقت بطاعة ( ولاية )
فلا تكون معاند وجاهل

طيب قال الله في نفس الاية ( ونسائنا ..) اليست زوجات الرسول هم نسائه؟
سبحان الله ثقافتكم القرانيه ابدا غير جيده
هذه الايه تسمى المباهله وبجماع المسلميين ان نسائنا هي فاطمة الزهراء فهذه صيغة تعظيم مثل صغيه انفسنا واعطينا لك مثال لصيغة التعظيم لجبرائيل الامين
صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4420 )



- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏ ‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ ‏دعا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4420&doc=1


ونساء الانبياء ليست كلهن على حق ولك في القران امراه نوح ولوط وكذلك الايه الكريمة
صحيح البخاري - تفسير القرآن - إن تتوبا إلى الله - رقم الحديث :( 4534 )



‏- حدثنا ‏ ‏الحميدي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن سعيد ‏ ‏قال سمعت ‏ ‏عبيد بن حنين ‏ ‏يقول سمعت ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏يقول : ‏كنت أريد أن أسأل ‏ ‏عمر ‏ ‏عن المرأتين اللتين تظاهرتا على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فمكثت سنة فلم أجد له موضعا حتى خرجت معه حاجا فلما كنا ‏ ‏بظهران ‏ ‏ذهب ‏ ‏عمر ‏ ‏لحاجته فقال أدركني بالوضوء فأدركته ‏ ‏بالإداوة ‏ ‏فجعلت أسكب عليه الماء ورأيت موضعا فقلت يا أمير المؤمنين ‏ ‏من المرأتان اللتان تظاهرتا قال ‏ ‏إبن عباس ‏ ‏فما أتممت كلامي حتى قال ‏ ‏عائشة ‏ وحفصة . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4534&doc=0


نصيحه لاتكن معاند هذه مسئله جنة ونار

نجم الدين
14-07-2009, 03:10 AM
مارأيكم في الدولة الاموية التي نشرت الاسلام من الصين الى اوروبا [/size]
مارأيكم في الدولة العباسية والتي عصرها هو العصر الذهبي للمسلمين
اذا كنتم ترونهم على باطل فالامة الاسلامية شر امة وليست خير امة




بارك الله فيك احى لطرحك هدا الموضوع و اتمنى ان يجيبو على مداخلتك هده لنعرف هل الشيعة

يعتبرون ان الغالبية العظمى من المسلمين وهم اهل السنة داخلين فى الاية الكريمة(وكنتم خير امة

اخرجت للناس تامرون بالمعروف و تنهون عن المنكر) ام انهم يعتقدون ان الله تعالى يقصد الشيعة فقط فى هده الاية.

النجف الاشرف
14-07-2009, 03:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

بارك الله فيك احى لطرحك هدا الموضوع و اتمنى ان يجيبو على مداخلتك هده لنعرف هل الشيعة

يعتبرون ان الغالبية العظمى من المسلمين وهم اهل السنة داخلين فى الاية الكريمة(وكنتم خير امة

اخرجت للناس تامرون بالمعروف و تنهون عن المنكر) ام انهم يعتقدون ان الله تعالى يقصد الشيعة فقط فى هده الاية.
ههههههههههههههههههههههه
سبحان الله يا نجم ما قريت مداخلتنا لو تخاف تقراها ؟!
على كل حال ننتظر رد صاحبك على مداخلتنا بعدما نسفنا تراهاته

نجم الدين
14-07-2009, 03:24 AM
يا نجف الاشرف انت لم تجاوب على هده النقاط بل تجاهلتها كعادتك

وانت ليس عندك فى مشاركتك سوى( هههههههههههههههههههههههههههههههههه)

فقط الضحك والله ما ام اشاهد عبارة(هههههههههههههههههههههههههههههه) حتى اعرف انك دخلت الموضوع.

صفحة الحق
14-07-2009, 03:34 AM
يا نجف الاشرف انت لم تجاوب على هده النقاط بل تجاهلتها كعادتك

وانت ليس عندك فى مشاركتك سوى( هههههههههههههههههههههههههههههههههه)

فقط الضحك والله ما ام اشاهد عبارة(هههههههههههههههههههههههههههههه) حتى اعرف انك دخلت الموضوع.


لم لا تحفض ماء وجهك وتكتفي بالمتابعة ...

صاحب الموضوع سكت بعد أن القم حجرا .. وجاء زميلك عاشق الروح

ليكمل الحوار ...

تابع الموضوع ولا تتعبنا بنعيقك هذا .

فأنت أخر واحد يتكلم عن الحوار والأجوبة .. أعتقد أنك فاهم قصدي عدل :o

النجف الاشرف
14-07-2009, 03:36 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا نجف الاشرف انت لم تجاوب على هده النقاط بل تجاهلتها كعادتك

وانت ليس عندك فى مشاركتك سوى( هههههههههههههههههههههههههههههههههه)

فقط الضحك والله ما ام اشاهد عبارة(هههههههههههههههههههههههههههههه) حتى اعرف انك دخلت الموضوع.

لا حبيبي .......
تم الاجابه عليها مرارا مني ومن الاخوه والردود الي اشوفها تكفي وتفي مافي ضروره تخليني اعقب انا اعقب عما اشوفه يستحق التعقيب وعلى فكره هذا الموضوع الي حاطه صاحبك تم النقاش فيه مليار واحد مره

يعني لا جديد عندكم

ومازلنا ننتظر صاحب الموضوع او من يحب ان يعلق على اشكالاتنا

والسلام عليكم

نجم الدين
14-07-2009, 03:39 AM
لم لا تحفض ماء وجهك وتكتفي بالمتابعة ...

صاحب الموضوع سكت بعد أن القم حجرا .. وجاء زميلك عاشق الروح

ليكمل الحوار ...

تابع الموضوع ولا تتعبنا بنعيقك هذا .

فأنت أخر واحد يتكلم عن الحوار والأجوبة .. أعتقد أنك فاهم قصدي عدل :o




وصل الامر للنعيق......... بانت اخلاقكم الحقيقية

ادا كنتم لا تحترمون الناس فكيف تريد للناس ان يحترمو عقائدكم.

صفحة الحق
14-07-2009, 03:44 AM
وصل الامر للنعيق......... بانت اخلاقكم الحقيقية

ادا كنتم لا تحترمون الناس فكيف تريد للناس ان يحترمو عقائدكم.
ولك أنتم أخر من يتكلم عن الأخلاق !!!

روح بابا وشوف منتدياتكم النواصب كيف يصفونا ويتكلمون علينا بأقذر الألفاض ..

أمشي لك ... مابقى إلا انتم تعلمونا الأخلاق !

يا بنت المصطفى
14-07-2009, 03:46 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

يالله يا نجم الدين

يبلي واحد سلفي مو قليل ادب ؟؟

انا ما شفت في حياتي

السلف قمت قلت الأدب و نحن لا نطعن في عقيدتكم !!!!!!!

هل واجب علينا الإحترام و انتو ما تحترمون

و وايد اصلا سنه يتم تحرير مشاركاتهم لأن فيها شتم

<<<< هذا يكفي على اخلاقكم

انتو داخلين منتدياتنا لازم تحترمنا صح و لا انا غلطانه

مع تحياتي للموالين .... يا بنت المصطفى

النجف الاشرف
14-07-2009, 03:46 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وصل الامر للنعيق......... بانت اخلاقكم الحقيقية

ادا كنتم لا تحترمون الناس فكيف تريد للناس ان يحترمو عقائدكم.



عزيزي نجم عن هذه المهاترات .........
لم يسئ لك احد منذ دخولك هنا
فاذا تريد تبقى مصر تهاتر انا انصحك اطلع بكرامتك احسن

ويرفع الموضوع لصحابه ولمن يحب النقاش فيه من مخالفين الشيعة اعزهم الله

والسلام عليكم

أبا جعفر العراقي
14-07-2009, 03:46 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ نجم الدين نتمنى منك عدم استخدام صيغة الجمع ان رأيت احد يتهجم عليك

اللهم صل على محمد وال محمد

نجم الدين
14-07-2009, 03:46 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

لا حبيبي .......
تم الاجابه عليها مرارا مني ومن الاخوه والردود الي اشوفها تكفي وتفي مافي ضروره تخليني اعقب انا اعقب عما اشوفه يستحق التعقيب وعلى فكره هذا الموضوع الي حاطه صاحبك تم النقاش فيه مليار واحد مره

يعني لا جديد عندكم

ومازلنا ننتظر صاحب الموضوع او من يحب ان يعلق على اشكالاتنا

والسلام عليكم


على العموم شكرا لطول بالك

وانا اول مرة اشوف هدا السؤال فى المنتدى ربما لكونى عضو جديد.

نجم الدين
14-07-2009, 03:48 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

الاخ نجم الدين نتمنى منك عدم استخدام صيغة الجمع ان رأيت احد يتهجم عليك

اللهم صل على محمد وال محمد



ساتبع نصيحتك

شكرا

نجم الدين
14-07-2009, 03:59 AM
ولك أنتم أخر من يتكلم عن الأخلاق !!!

روح بابا وشوف منتدياتكم النواصب كيف يصفونا ويتكلمون علينا بأقذر الألفاض ..

أمشي لك ... مابقى إلا انتم تعلمونا الأخلاق !


اعرف انا ما يحدث فى المنتديات السلفية اسوء من هنا

لكن انتم لمادا تتشبهون بهم وتريدون ان تقلدوهم خليكم انتم احسن

وعلى فكرة انا لا ادخل الى تلك المنتديات الا ما نذر ولست عضوا فيها اصلا فانا سنى معتدل ولست وهابيا او ناصبيا.

النجف الاشرف
14-07-2009, 04:03 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حبيبي نجم الدين .....
انت هنا موضع احترام وانا ناقشك في كذا موقف والنقاش معك جميل وهادئ والعصبيه احيانا تكون ملح النقاش
لهذا يا عزيزي الموضوع موجود
فاذا كان لك تعليق يرد ما وضعناه من ادله تفضل كلنا اذن صاغيه

والرجاء من الجميع في المواضيع النقاش الابتعداد عن المهاترات

واعتذر الى الجميع اذ هم يفهموني باني اسئ لهم لكن انا اسلوبي في النقاش جاف وما اتعامل الا بالادلة والعقل

والسلام عليكم

النجف الاشرف
14-07-2009, 04:03 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حبيبي نجم الدين .....
انت هنا موضع احترام وانا ناقشك في كذا موقف والنقاش معك جميل وهادئ والعصبيه احيانا تكون ملح النقاش
لهذا يا عزيزي الموضوع موجود
فاذا كان لك تعليق يرد ما وضعناه من ادله تفضل كلنا اذن صاغيه

والرجاء من الجميع في المواضيع النقاش الابتعداد عن المهاترات

واعتذر الى الجميع اذ هم يفهموني باني اسئ لهم لكن انا اسلوبي في النقاش جاف وما اتعامل الا بالادلة والعقل

والسلام عليكم

صفحة الحق
14-07-2009, 04:09 AM
[/size]

اعرف انا ما يحدث فى المنتديات السلفية اسوء من هنا

لكن انتم لمادا تتشبهون بهم وتريدون ان تقلدوهم خليكم انتم احسن

وعلى فكرة انا لا ادخل الى تلك المنتديات الا ما نذر ولست عضوا فيها اصلا فانا سنى معتدل ولست وهابيا او ناصبيا.
لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم

أخي محد قال لك أنك ناصبي والعياذ بالله أنا تكلمت عن المنتديات الوهابية الناصبية

وبما أنك تقول أنك سني ولست وهابي .. فأنا اقول لك إن أهل السنة هم أنفسنا

كما قال سيدنا ومولانا أية الله العظمى

السيد السيستاني أدام الله ظله الطاهر .

ولكن أيضا أتمنى منك عدم التسرع في الرد قبل أن تقرء المشاركات جيدا

بخصوص هذا الموضوع .. لكي تتأكد أن النجف الأشرف أو الموالين لا يهربون من

النقاش أو عدم الرد على شبهات من يحتج علينا ..

والسلام

الرايق
14-07-2009, 03:20 PM
الاخوين الكريمين عاشق الروح ونجم الدين جزاكما الله خيرا واشكركما على مداخلاتكما القيمة
ولنعد الى اساس الموضوع حتى لايتشعب :
قلت للزملاء الشيعة : هات الدليل على ان عليا رضي الله عنه هو الامام الوصي والخليفة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم فاذا ثبت ذلك بالدليل فناقشوا في احوال احوال الصحابة وهنا تستطيعون ان تقولوا انهم خالفوا امر الله ورسوله صلى الله عليه وسلم واغتصبوا الخلافة وعملوا ماعملوا وتقيموا الحجة على غيركم
وقد كانت ردود اغلب المشاركين في اودية شتى
فمنهم من يقول تقدسون الصحابة ومنهم من يقول ناقشنا الموضوع مرارا 0000 وهذا لايمنع من مناقشة الموضوع مرارا وتكرارا
وخلاصة الامر لم نطلب المستحيل بل طلبنا الدليل 0
اتدرون ماذا يعني الدليل :
الحجة والبرهان الساطع الذي لايقبل التأويل
يفهمه السني والشيعي والمسلم وغير المسلم
فاذا اثبتم ذلك فهنا يأتي التفصيل كالصلاة امرنا الله بها في آيات محكمات عدة ويأتي البيان والتفصيل من رسول الله صلى الله عليه وسلم عن اوقاتها وركعاتها وصفتها 0000

عبد محمد
14-07-2009, 03:28 PM
قلت للزملاء الشيعة : هات الدليل على ان عليا رضي الله عنه هو الامام الوصي والخليفة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم
دليل من وين يعني؟

مو القرآن تأولوه ولا تقبلون به

وهم الحديث أما تنكروه أو تأولوه

والعقل لا تريدونه

ويش تبغوا؟

تريدون نبعث الرسول ص يقول ليكم!!!؟

مو كان غيركم أولى بالتصديق منكم

مو قال صاحبكم بخ بخ لك يا ابا الحسن

أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة

ومن ثم نكر

قولوا تريدون الدليل من وين وحنا حاضرين

الرايق
14-07-2009, 03:41 PM
دليل من وين يعني؟


مو القرآن تأولوه ولا تقبلون به

وهم الحديث أما تنكروه أو تأولوه

والعقل لا تريدونه

ويش تبغوا؟

تريدون نبعث الرسول ص يقول ليكم!!!؟

مو كان غيركم أولى بالتصديق منكم

مو قال صاحبكم بخ بخ لك يا ابا الحسن

أصبحت مولاي ومولى كل مؤمن ومؤمنة

ومن ثم نكر

قولوا تريدون الدليل من وين وحنا حاضرين

ياسيدي العزيز
الامر ليس تحدي
انه عقيدة
نبني عليها امورا كثيرة
واهم مافي الامر جنة او نار
نريد منكم الدليل من القرآن والسنة فهل يكون من طلب الدليل مخطئا ؟

عبد محمد
14-07-2009, 03:45 PM
ياسيدي العزيز
الامر ليس تحدي
انه عقيدة
نبني عليها امورا كثيرة
واهم مافي الامر جنة او نار
نريد منكم الدليل من القرآن والسنة فهل يكون من طلب الدليل مخطئا ؟
أما من القرآن فالقرآن لم يذكر الخلافة لاي مخلوق بإسمه

وأنتم قبلتم أبو بكر وعمر وعثمان خلفاء؟

فباي دليل؟

أما من السنة فأنتم لا تقبلون حتى ما في مصادركم

فلازال سؤالي كما هو

من أين تريدون الدليل؟

الرايق
14-07-2009, 03:55 PM
أما من القرآن فالقرآن لم يذكر الخلافة لاي مخلوق بإسمه


وأنتم قبلتم أبو بكر وعمر وعثمان خلفاء؟

فباي دليل؟

أما من السنة فأنتم لا تقبلون حتى ما في مصادركم

فلازال سؤالي كما هو

من أين تريدون الدليل؟

اولا : لم نقل ان اختيار ابي بكر رضي الله عنه بأمر الهي نص عليه القرآن الكريم وأن من خالفه فهو كافر مخلد في النار
نحن نقول : رأى الصحابة فيه من الصفات مايؤهله لان يكون أحق بالخلافة عن غيره ولو اختاروا عمر او عثمان او علي أو غيرهم من الصحابة رضي الله عنهم أجمعين فلا مشكلة لدينا
الموضوع هنا ان من يقول بعدم شرعية خلافة الخلفاء الثلاثة رضي الله عنهم وفي امر قد حسم وتم فلا يعترض الا من لديه دليل واضح جلي 0فاين نجد الدليل ؟

عبد محمد
14-07-2009, 04:00 PM
اولا : لم نقل ان اختيار ابي بكر رضي الله عنه بأمر الهي نص عليه القرآن الكريم وأن من خالفه فهو كافر مخلد في النار
نحن نقول : رأى الصحابة فيه من الصفات مايؤهله لان يكون أحق بالخلافة عن غيره ولو اختاروا عمر او عثمان او علي أو غيرهم من الصحابة رضي الله عنهم أجمعين فلا مشكلة لدينا
الموضوع هنا ان من يقول بعدم شرعية خلافة الخلفاء الثلاثة رضي الله عنهم وفي امر قد حسم وتم فلا يعترض الا من لديه دليل واضح جلي 0فاين نجد الدليل ؟
إذا كان إختيار ابو بكر كما زعمت مسألة مؤهلات

فمؤهلات الإمام على ع أكثر وأقوى

فلماذا لم يتم إختياره؟

أقلها لا توجد شبهات حول عدالة الإمام علي ع

بإجماع المسلمين

بينما غيره تحوم حولهم الشبهات

الرايق
14-07-2009, 04:14 PM
إذا كان إختيار ابو بكر كما زعمت مسألة مؤهلات



فمؤهلات الإمام على ع أكثر وأقوى

فلماذا لم يتم إختياره؟

أقلها لا توجد شبهات حول عدالة الإمام علي ع

بإجماع المسلمين

بينما غيره تحوم حولهم الشبهات

ياأخي هدانا الله واياك
لاانا ولا أنت من أختار ابي بكر رضي الله عنه خليفة انما أختاره وبايعه الصحابة رضي الله عنهم ولا يعني أختيار الصديق طعن في علي رضي الله عنه
ولو أن الصحابة رضي الله عنهم رأوا مايقدح فيه لما بايعوه
ولكن رأوا من فضله في هجرته مع الرسول صلى الله عليه وسلم وصحبته وامامته بالناس في الصلاة مايؤهله لذلك
ولكل صحابي مناقبه وفضائله تجدها مثبتة في كتب اهل السنة والامر قد حسم فماذا ينفع الجدل 0

عبد محمد
14-07-2009, 04:21 PM
ياأخي هدانا الله واياك
لاانا ولا أنت من أختار ابي بكر رضي الله عنه خليفة انما أختاره وبايعه الصحابة رضي الله عنهم ولا يعني أختيار الصديق طعن في علي رضي الله عنه
ولو أن الصحابة رضي الله عنهم رأوا مايقدح فيه لما بايعوه
ولكن رأوا من فضله في هجرته مع الرسول صلى الله عليه وسلم وصحبته وامامته بالناس في الصلاة مايؤهله لذلك
ولكل صحابي مناقبه وفضائله تجدها مثبتة في كتب اهل السنة والامر قد حسم فماذا ينفع الجدل 0
هل إختاره سلمان الفارسي ؟

هل إختاره عبد الله بن العباس؟

هل إختاره الإمام علي ع؟

هل إختاره أبو ذر؟

كثير من الصحابة لم يكونوا بالسقيفة

فكيف يكون إختيار شرعي؟

صفحة الحق
14-07-2009, 06:38 PM
الاخوين الكريمين عاشق الروح ونجم الدين جزاكما الله خيرا واشكركما على مداخلاتكما القيمة
ولنعد الى اساس الموضوع حتى لايتشعب :
قلت للزملاء الشيعة : هات الدليل على ان عليا رضي الله عنه هو الامام الوصي والخليفة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم فاذا ثبت ذلك بالدليل فناقشوا في احوال احوال الصحابة وهنا تستطيعون ان تقولوا انهم خالفوا امر الله ورسوله صلى الله عليه وسلم واغتصبوا الخلافة وعملوا ماعملوا وتقيموا الحجة على غيركم
وقد كانت ردود اغلب المشاركين في اودية شتى
فمنهم من يقول تقدسون الصحابة ومنهم من يقول ناقشنا الموضوع مرارا 0000 وهذا لايمنع من مناقشة الموضوع مرارا وتكرارا
وخلاصة الامر لم نطلب المستحيل بل طلبنا الدليل 0
اتدرون ماذا يعني الدليل :
الحجة والبرهان الساطع الذي لايقبل التأويل
يفهمه السني والشيعي والمسلم وغير المسلم
فاذا اثبتم ذلك فهنا يأتي التفصيل كالصلاة امرنا الله بها في آيات محكمات عدة ويأتي البيان والتفصيل من رسول الله صلى الله عليه وسلم عن اوقاتها وركعاتها وصفتها 0000
أنت ما تبطل من الكذب ... عيب بطلو هذا الأسلوب :mad:

طيب خلنا نراجع موضوعك من البداية علشان نبين للقارء هروبك من الرد

على أجوبة الموالين حفضهم الله .. :p

أنت قلت في بداية موضوعك ... :rolleyes:


يقول الله سبحانه وتعالى : (( وما خلقت الجن والانس الا ليعبدون ))
اذا الحكمة ان الله عز وجل خلقنا لعبادته وحده لاشريك له
ولكننا نرى ان المذهب الشيعي الاثني عشري يقوم على امر هام هو الاساس
وهو الطعن واللعن والسب والقذف : والسبب واضح :
العجز عن اثبات اصل من اصول الدين لديهم وهو الامامة بالدليل القاطع 0
فالصلاة والصوم والحج والزكاة وهي من الفروع لديكم لها ادلتها المحكمة من كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم لاتحتاج الى تفسير او تأويل 0
فهل ترون احقية علي رضي الله عنه بالامامة من خلال الطعن في هذه الامة اولها واخرها وتقولون عنهم شر امة والله يقول (( كنتم خير امة اخرجت للناس ))
تحياتي 0


وتم الرد عليك من قبل الأخ النجف الأشرف .. :D


النجف الاشرف;844953] السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
استغفر الله ربي .....

وهل الله بحاجه الى عباده مخلوقاته ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


ليش تكذب ؟؟؟؟؟؟
من يطعن ويشتم ويسبب انتم واللعن ثقافه قرانيه

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
اثبتنا مرارا وتكرارا
لكن انتم تنكروها ماذا نفعل لكم ؟!! نترككم لان لا اكراه في الدين
والامامه ثابته من القران والسنه النبوية على شروطكم انتم بينما انتم تعجزون عن اثبات شي واحد فقط ولو صغير من عقيدتكم في كتبنا وهذا يدل خير دليل على عقيدتكم المظطربة البائسه

ومثلما هذه الايه توجد هذه
{وَلَقَدْ آتَيْنَا بَنِي إِسْرَائِيلَ الْكِتَابَ وَالْحُكْمَ وَالنُّبُوَّةَ وَرَزَقْنَاهُم مِّنَ الطَّيِّبَاتِ وَفَضَّلْنَاهُمْ عَلَى الْعَالَمِينَ} (16) سورة الجاثية

فلا تاخذ بظاهر القران حتى لا ياتي لك يهودي ويقولك انهم المنتجبون

وموضوعك سخيف بصراحه تريد ان تظهر الحقد الذي ملئ قلبك

والحمد لله اننا
{وَمَن يَتَوَلَّ اللّهَ وَرَسُولَهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ فَإِنَّ حِزْبَ اللّهِ هُمُ الْغَالِبُونَ} (56) سورة المائدة

والسلام عليكم



وأنت أجبت على فقلت .. :cool:

الرايق;844961]اشكرك على الرد وان كنتت اتمنى ان يكون اسلوبك ارقى من هذا
وساوضح لك لاحقا
تحياتي


طبعا لا وضحت ولا شي بل أنك هربت ولم تعقب على كلام النجف الأشرف .:o

ثم سألتك الأخت مسلمه ... :p


مسلمه;844986]أخي الكريم .. الكلام من دون دليل وتثبت يحسب عليك لا لك .. فأنا حتى أصدقك أحتاج لأن تدليني على قول الشيعه هذا
فأين وجدتهم يطعنوا في الامة اولها واخرها وانها شر امه ؟

أنتظرك ..


وأيضا هربت ولم تجب على مداخلتها .. وطلبها الدليل على كلامك سالف الذكر .. :rolleyes:

ثم سألك الأخ صوت الهداية ..

صوت الهداية;845020]الاية الكريمة ((} كُنتُمْ خَيْرَ أُمَّةٍ أُخْرِجَتْ لِلنَّاسِ تَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَتَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنكَرِ وَتُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَلَوْ آمَنَ أَهْلُ الْكِتَابِ لَكَانَ خَيْرًا لَّهُم مِّنْهُمُ الْمُؤْمِنُونَ وَأَكْثَرُهُمُ الْفَاسِقُونَ

هي امة الاسلام وفيها النبي الاكرم والائمة الطاهرين

فليس كل المسلمين ينطبق عليهم المدح في هذه الاية ولكن للاية شروط ::
1- الايمان بالله
2- الامر بالمعروف
3- النهي عن المنكر

فهل تنطبق هذه الشروط على مغتصبي الخلافة ومنكري الولاية ؟؟؟

وأيضا للمرة الثالثة هربت ولم تجب على مشاركة وسؤال الأخ صوة الهداية ..

وطبعا بعد كل هذا الهروب أتيت بأسئلة جديدة فقلت ..


الرايق;845070]بعيدا عن النسخ واللصق هل انتم تلعنون ابا بكر وعمر رضي الله عنهما وتتقربون الى الله بذلك ؟ وماهو دعاء الجبت والطاغوت ؟؟!!
مااعتقادكم في بقية الصحابة ؟ وما اعتقادكم في عائشة ام المؤمنين رضي الله عنها وزوجة خير البشر صلوات ربي وسلامه عليه ؟
مارأيكم في الدولة الاموية التي نشرت الاسلام من الصين الى اوروبا
مارأيكم في الدولة العباسية والتي عصرها هو العصر الذهبي للمسلمين
اذا كنتم ترونهم على باطل فالامة الاسلامية شر امة وليست خير امة
وزبدة الموضوع : اثبتوا بآية محكمة او حديث صحيح لايقبل التأويل والتفسير على حسب الاهواء أن امامة علي رضي الله عنه وانه الخليفة والوصي بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم وهنا اقمتم الحجة على كل البشر وليس على من يختلف معكم من طوائف المسلمين


فقام الأخ ابا جعفر العراقي بالرد عليك ..

أبا جعفر العراقي;845090]بسم الله الرحمن الرحيم

السلام عليكم ورحمة الله تعالى

الاخ الرايق حياك الله تعالى اخي الكريم انت فتحت اكثر من موضوع بموضوع واحد وهي اثبات الامامة والطعن بالامة والسب والقذف اثبت على موضوع واحد نتناقش حوله حتى نصل الى نقطة تفاهم ولقاء ان شاء الله تعالى

اولا قولك ان المذهب الامامي يقوم على اساس العن والسب فاقول لك اخي هذا ما جهلك بالمذهب الامامي مع احترامي لك فأنت جاهل بالمذهب لذالك تقول ( يقوم على اساس السب والعن ) اخي الكريم السب والفذف محرم في المذهب الامامي كما هو محرم في مذاهب اهل السنة واي شخص يسب لا يمثل مذهبة وانما يمثل نفسة واما العن فيوجد دليل علية ولكن ليس بالضرورة ان اقول اللهم العن فلان وفلان ولكن اكتفي بقول ( اللهم العن من ظلم محمد وال محمد ) وبهذا اكون شملت كل من ظلم محمد وال محمد ومن يرى نفسة انه ليس بظالم لرسول الله واهل بيته فهو خارج هذا الجملة

نعم اخي الكريم بالنسبة للصلاة والزكاة ذكرها القران الكريم وترك تفاصيلها للنبي الكريم فقول النبي هو وحي من الله تعالى وكذالك الامامة ذكرت بالقران الكريم وبينتها السنة النبوية الشريفة التي هي التشريع الثاني في الاسلام ونحن ليس بقرأنيين اخي الكريم لذالك نرجع للسنة حتى تشرح لنا القران وتفسرة

فموضوع الامامة ليس بسطرين وانما يحتاج له موضوع منفرد له

اللهم صل على محمد وال محمد

وأنت أجبت على مداخلته فقلت ...

الرايق;845334]ارحب بالاخ ابوجعفر العراقي واحييك كعراقي الاصل وان كنت اختلف معك في المذهب اريد ان اناقشك بكل منطق وهدوء بعيدا عن التشنجات :
اولا: انا لو قلت لك ان من اصول الدين لدى المذهب الاثني عشري الطعن او اللعن لكنت كاذبا فاصول الدين لديكم معروفة 0
ولكن اللعن والطعن هو اساس لكل من ينتمي او يريد ان ينتمي لمذهبكم
اليس من شروطه ان يتبرأ من ابي بكر وعمر اذا كان يحب عليا رضوان الله عليهم اجمعين وانه لاتجتمع محبة آل البيت واعدائهم في قلب واحد 0
اليس لديكم دعاء صنمي قريش وفيه تلعنون الشيخين وابنتيهما وانا اقول رضي الله عنهم وفي هذا الدعاء التقرب الى الله بهذا اللعن 0
اما الطعن والسب والشتم فكتبكم مليئة بهذا فمنهم من يلعب به الصبيان ومنهم من يتداوى بماء الرجال ( وابرأ الى الله من هذا )
فهل يصاحب النبي صلى الله عليه وسلم ويصاهر من هذه صفاتهم 0
حتى انهما دفنا الى جواره ، فهل ترضى لنفسك ان يدفن في مقبرتكم كفار ، وهل انكر علي رضي الله عنه وعنهما دفنهما
بل وهل عجز الله (( وتعالى الله )) ان يجعلهما في قليب كقليب قتلى بدر المشركين
والله ان نبي الله لذو مكانة عند ربه ولم يجعل من يجاوره في قبره الا احب الناس اليه
اما الامامة فان الله عز وجل قد ابان احكام اقل منها شأنا كما تعتقدون فهل يجعل حكمها في آيات متشابهات
تحياتي


فكان رد أبا جعفر العراقي عليك هو ...

أبا جعفر العراقي;845482] بسم الله الرحمن الرحيم


السلام عليكم ورحمة الله

اخي الرايق سوف اجيب على ما تفضلت به وما التوفيق الا من الله سبحانة وتعالى

النقطة الاولى - اللعن والطعن هو اساس لكل من ينتمي او يريد ان ينتمي لمذهبكم

لا ياخي اخي انت مشتبة ليس اساس مذهب الامامية العن وليس بضرورة ان تلعن احد بعينه ولا تذكره بالاسم فهذا ليس من اصول او فروع مذهب الامامية وانا شخصية قراءت في بعض منتديات اهل السنة ان الشخص ان اراد ان يصبح شيعي يجب علية ان يلعن ابوبكر وعمر وغيرهم فوالله ان هذا الشي لا يوجد عندنا وما هو الا الحقد الاعمى وتشوية صورة مذهب لصالح مذهب اخر فها انا اراك تردد ذالك بقولك هذا ( او من يريد ان ينتمي لمذهبكم ) فهذا الكلام لا صحه له وليس بواجب على الشيعي ان يلعن فلان وفلان وانما الواجب هو البراء من اعداء الله ورسوله وبالدليل اي انك يجب ان يثبت عندك ان فلان عدوه لله ورسوله كما ثبتت عداوة ابو لهب لعنه الله للرسول الكريم

النقطة الثانية - اليس من شروطه ان يتبرأ من ابي بكر وعمر اذا كان يحب عليا رضوان الله عليهم اجمعين وانه لاتجتمع محبة آل البيت واعدائهم في قلب واحد

اخي الكريم انت تنظر الى الشيخين على انهم مقدسين ولا يجب ان نتكلم عنهم او ننتقدهم ولكن في نظر الشيعي هم اشخاص يخطائون ويصيبون وثبت لدينا ومن كتبكم انهم مخطئون بأشياء كثيرا وابرزها قول عمر للنبي الكريم يهجر او غلب علية الوجع وابوبكر الذي لم يعطي فاطمة الزهراء عليها السلام حقها من ابيها وتوفيت وهي واجده علية وهذا ما رواه البخاري في صحيحة فهذان الفعلان يجعلاني ان لا اوالي ابوبكر وعمر وهن قول عمر للنبي يهجر ووفاة الزهراء وهي غاضبة على ابوبكر ولكن هذا الشي لا يعطيني الحق ان اسبهم او ارميهم بكلام فاحش

النقطة الثالثه - اليس لديكم دعاء صنمي قريش وفيه تلعنون الشيخين وابنتيهما وانا اقول رضي الله عنهم وفي هذا الدعاء التقرب الى الله بهذا اللعن 0

اخي هل اطلعت انت على هذا الدعاء هل وماذا فهمت منه ؟ انا والعياذ بالله من كلمة انا لا اعتقد انك قراءت الدعاء ولا فهمت المقصود منه وانما انت قراءت في المنتديات ان الشيعة عندهم دعاء صنمي قريش وهم ابوبكر عمر وهذا من الخطئ الذي يقعون به وان صح التعبير من حقدهم على الشيعة اخي ان كان الدعاء بيك يديك اقراء قول شارح هذا الدعاء الشيخ العالم أبو - السعادات أسعد بن عبدالقاهر في كتابه رشح البلاء في شرح هذا الدعاء حيث قال ( الصنمان الملعونان ، هما الفحشاء والمنكر ، وإنما شبهتهما عليه السلام بالجبت والطاغوت لوجهين : إما لكون المنافقين يتبعونهما في الاوامر والنواهي غير المشروعة ، كما اتبع الكفار هذين الصنمين ، وإما لكون البراءة منهما واجبة لقوله تعالى : ( فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى )) فيا اخي لماذا تسلم عقلك الذي هو نعمة من الله لاناس لا يخافون الله تعالى وليس لديهم عمل الا الشيعة وتكفيرهم

النقطة الرابعة - اما الطعن والسب والشتم فكتبكم مليئة بهذا فمنهم من يلعب به الصبيان ومنهم من يتداوى بماء الرجال ( وابرأ الى الله من هذا )

اقول هذه روايات ضعيفة ولا يؤخذ بها وان استطعت ان تثبتها بالسند الصحيح فلا تبخل علينا

النقطة الخامسة - فهل يصاحب النبي صلى الله عليه وسلم ويصاهر من هذه صفاتهم 0
حتى انهما دفنا الى جواره ، فهل ترضى لنفسك ان يدفن في مقبرتكم كفار ، وهل انكر علي رضي الله عنه وعنهما دفنهما

ان كانت على صحبة فهذا معاوية كان كاتب الوحي واقراء ماذا فعل بالمسلمين واول افعاله محاربة الامام علي والامام الحسن عليهم السلام واما المصاهرة فزوجتأ النبيين نوح ولوط عليهما السلام كانتا خائنتان لهما بالدين والعقيدة فصحبة ابوبكر وعمر للنبي الكريم وزواج رسول الله من عائشه وحفصة لا يعصمهم من النار ان تجاوزه حدود الله سبحانة وتعالى ويضا دفمنهما بقرب النبي الكريم لا يعصم احد من الحساب

النقطة السادسة - اما الامامة فان الله عز وجل قد ابان احكام اقل منها شأنا كما تعتقدون فهل يجعل حكمها في آيات متشابهات

الامامة لها ادلتها من القران والسنة ولكن تريد من يعيها ويفمهما بعقل سليم بعيد عن هوى النفس والانتصار للنفس والمفاخرة


واخر دعوانه ان الحمدلله رب العالمين والصلاة والسلام على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين



وهنا أنت أيضا هربت وهو الهروب الخامس لك ولم تجب على جواب أبا جعفر ..

وبعد هذا الهروب المتكرر جاء زميلك عاشق الروح وأكمل الحوار مع النجف الاشرف ..

عرفت الأن من هو الذي هرب ومن هو الذي لم يستطع الرد على أجوبت الموالين ..

طبعا أنت وأنا أتحداك إن كنت رجل أن تثبت عكس كلامي هذا ...

والسلام على من أتبع الهدى .

أنتظر جوابك .

الرايق
14-07-2009, 07:53 PM
أنت ما تبطل من الكذب ... عيب بطلو هذا الأسلوب :mad:




طيب خلنا نراجع موضوعك من البداية علشان نبين للقارء هروبك من الرد

على أجوبة الموالين حفضهم الله .. :p

أنت قلت في بداية موضوعك ... :rolleyes:



وتم الرد عليك من قبل الأخ النجف الأشرف .. :d



وأنت أجبت على فقلت .. :cool:

طبعا لا وضحت ولا شي بل أنك هربت ولم تعقب على كلام النجف الأشرف .:o

ثم سألتك الأخت مسلمه ... :p


وأيضا هربت ولم تجب على مداخلتها .. وطلبها الدليل على كلامك سالف الذكر .. :rolleyes:

ثم سألك الأخ صوت الهداية ..


وأيضا للمرة الثالثة هربت ولم تجب على مشاركة وسؤال الأخ صوة الهداية ..

وطبعا بعد كل هذا الهروب أتيت بأسئلة جديدة فقلت ..



فقام الأخ ابا جعفر العراقي بالرد عليك ..



وأنت أجبت على مداخلته فقلت ...



فكان رد أبا جعفر العراقي عليك هو ...





وهنا أنت أيضا هربت وهو الهروب الخامس لك ولم تجب على جواب أبا جعفر ..



وبعد هذا الهروب المتكرر جاء زميلك عاشق الروح وأكمل الحوار مع النجف الاشرف ..



عرفت الأن من هو الذي هرب ومن هو الذي لم يستطع الرد على أجوبت الموالين ..



طبعا أنت وأنا أتحداك إن كنت رجل أن تثبت عكس كلامي هذا ...



والسلام على من أتبع الهدى .



أنتظر جوابك .







هدانا الله واياك
اي هروب واي كلام 00000
كلامك كله لم اجد فيه الرد على اصل الموضوع
ومن كان نقاشه خارج الموضوع فلا قيمة له
((الصحابة ارتدوا الا بضعة نفر )) لماذا ؟ لانهم لم يبايعوا عليا رضي الله عنه بالخلافة وهو امر من عند الله ومن عند رسوله صلى الله عليه وسلم 000
((ابوبكر وعمر { رضي الله عنهما } صنمي قريش وهم الجبت والطاغوت لانهما كفرا بولاية علي رضي الله عنه ))
(( لعن الصحابة { وانا اقول رضي الله عنهم } مما تتقربون به الى الله والله قد لعن والرسول صلى الله عليه وسلم قد لعن )) وبناء عليه انتم تلعنون 0
كتب السنة هي التي تلعن وتكفر وتسب وتقذف وتشتم اما الشيعة فهم فقط يبينون ان اهل السنة يقولون بهذا
((علي هو الخليفة والوصي بامر الله والقرآن والسنة تقول بهذا واهل السنة لايؤمنون بما ورد من الادلة ))
كل هذا ماترددونه
اليس كذلك
والمطلوب : هات الدليل على ان عليا رضي الله عنه هو الخليفة والوصي بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى لاتدع لي مجالا للهروب او الكذب مرة اخرى وبعدها ناقش ماشئت 0

صوت الهداية
14-07-2009, 08:08 PM
هدانا الله واياك
اي هروب واي كلام 00000
كلامك كله لم اجد فيه الرد على اصل الموضوع
ومن كان نقاشه خارج الموضوع فلا قيمة له
((الصحابة ارتدوا الا بضعة نفر )) لماذا ؟ لانهم لم يبايعوا عليا رضي الله عنه بالخلافة وهو امر من عند الله ومن عند رسوله صلى الله عليه وسلم 000
((ابوبكر وعمر { رضي الله عنهما } صنمي قريش وهم الجبت والطاغوت لانهما كفرا بولاية علي رضي الله عنه ))
(( لعن الصحابة { وانا اقول رضي الله عنهم } مما تتقربون به الى الله والله قد لعن والرسول صلى الله عليه وسلم قد لعن )) وبناء عليه انتم تلعنون 0
كتب السنة هي التي تلعن وتكفر وتسب وتقذف وتشتم اما الشيعة فهم فقط يبينون ان اهل السنة يقولون بهذا
((علي هو الخليفة والوصي بامر الله والقرآن والسنة تقول بهذا واهل السنة لايؤمنون بما ورد من الادلة ))
كل هذا ماترددونه
اليس كذلك
والمطلوب : هات الدليل على ان عليا رضي الله عنه هو الخليفة والوصي بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى لاتدع لي مجالا للهروب او الكذب مرة اخرى وبعدها ناقش ماشئت 0


ياوهابي رايق ليش تغير الموضوع

انت سؤالك عن هذه الاية ((كنتم خير امة اخرجت للناس))

ما المقصود بهذه الامة ؟؟؟
هل هم كل المسلمين ؟؟

هل هم كل الصحابة ؟؟

ام انهم الذين تنطبق عليهم الشروط المذكورة في الاية ::

1- يامرون بالمعروف
2- ينهون عن المنكر
3- يؤمنون بالله

انا شخصيا اقول كل من انطبقت عليه هذه الشروط فهم خير امة وهم ليس كل المسلمين وليس كل الصحابة ففيهم اشخاص يفعلون المنكر ولا يكتفون بعدم النهي عنه

صفحة الحق
14-07-2009, 08:38 PM
هدانا الله واياك
اي هروب واي كلام 00000
كلامك كله لم اجد فيه الرد على اصل الموضوع
ومن كان نقاشه خارج الموضوع فلا قيمة له


بل هو في صلب الموضوع ولكنك أنت من تعودت الهرب عندما لا تجد جواب ..

راجع موضوعك جيدا وسوف تعرف أنهم لم يخرجو عن صلب الموضوع .

بل أنك أنت من تهربت من الإجابة على تعقيبهم على موضوعك واسئلتك ..


((الصحابة ارتدوا الا بضعة نفر )) لماذا ؟ لانهم لم يبايعوا عليا رضي الله عنه بالخلافة وهو امر من عند الله ومن عند رسوله صلى الله عليه وسلم 000

نعم هناك الكثير من الصحابة أرتدو أم أن فقط الذين حاربهم عتيق إبن ابي قحافة

هم الذين إرتدو فقط !!

قال تعالى

(( وَمَا مُحَمَّدٌ إِلا رَسُولٌ قَدْ خَلَتْ مِنْ قَبْلِهِ الرُّسُلُ أَفَإِنْ مَاتَ أَوْ قُتِلَ انْقَلَبْتُمْ عَلَى أَعْقَابِكُمْ وَمَنْ يَنْقَلِبْ عَلَى عَقِبَيْهِ فَلَنْ يَضُرَّ اللَّهَ شَيْئًا وَسَيَجْزِي اللَّهُ الشَّاكِرِينَ ))

((ابوبكر وعمر { رضي الله عنهما } صنمي قريش وهم الجبت والطاغوت لانهما كفرا بولاية علي رضي الله عنه ))
يكفي قول كل منهما وهم في سكرات الموت ..

الأول : تمنى أن يكون بعرة وفي قول أخر تبنة ...

والثاني : تمنى أن يكون عذرة ...

قال تعالى :

﴿ وَيَقُولُ الْكَافِرُ يَا لَيْتَنِي كُنتُ تُرَابًا ﴾ [ النبأ: 40 ].


(( لعن الصحابة { وانا اقول رضي الله عنهم } مما تتقربون به الى الله والله قد لعن والرسول صلى الله عليه وسلم قد لعن )) وبناء عليه انتم تلعنون 0
كتب السنة هي التي تلعن وتكفر وتسب وتقذف وتشتم اما الشيعة فهم فقط يبينون ان اهل السنة يقولون بهذا
تكلم بالدليل .. نحن لا نرد على كلام إنشاء .

((علي هو الخليفة والوصي بامر الله والقرآن والسنة تقول بهذا واهل السنة لايؤمنون بما ورد من الادلة ))
كل هذا ماترددونه
اليس كذلك
هذا ما أثبتته كتبكم .. ولقد قال عمر بخ بخ أصبحت مولاي ومولا كل مؤمن ومؤمنة ، وقال كذلك هنيئا لك يا أبا الحسن أصبحت مولاي مولا كل مؤمن ......

والمطلوب : هات الدليل على ان عليا رضي الله عنه هو الخليفة والوصي بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى لاتدع لي مجالا للهروب او الكذب مرة اخرى وبعدها ناقش ماشئت 0
حاضر تبي الدليل ولا يهمك ..

والأن إقرء ففهم ..

صحيح الترمذي : ج 2 ص 298 .

روى الترمذي بسنده عن زيد بن أرقم : " من كنت مولاه فعلي مولاه ...

سنن ابن ماجة : ج 1 ص 43 ، باب فضل علي بن أبي طالب ح 16 ، ط دار إحياء التراث العربي .

أخرج ابن ماجة جزءا من هذه الخطبة المسهبة في صحيحه بالسند عن البراء بن عازب قال : " أقبلنا مع رسول الله ( ص ) في حجته التي حج ، فنزل في بعض الطريق ، فأمر للصلاة جامعة ، فأخذ بيد علي عليه السلام ، فقال : ألست أولى
بالمؤمنين من أنفسهم ؟ قالوا : بلى ، قال : ألست أولى بكل مؤمن من نفسه ، قالوا : بلى ، قال : فهذا ولي من أنا مولاه ، اللهم وال من والاه ، اللهم عاد من عاداه "

مسند أحمد : ج 4 ص 281 .


وفي مسند أحمد بن حنبل بسنده عن البراء بن عازب أيضا قال : " كنا مع رسول الله ( ص ) في سفر ، فنزلنا بغدير خم ، فنودي فينا : الصلاة جامعة ، وكسح لرسول الله ( ص ) تحت شجرتين ، فصلى الظهر وأخذ بيد علي عليه السلام ، فقال :
ألستم تعلمون أني أولى المؤمنين من أنفسهم ؟ قالوا : بلى ، قال : ألستم تعلمون أني أولى بكل مؤمن من نفسه ! قالوا : بلى ، قال : فأخذ بيد علي عليه السلام فقال : من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، قال : فلقيه عمر بن الخطاب بعد ذلك ، فقال له : هنيئا لك يا ابن أبي طالب ، أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة

قال الله تعالى (إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون(1)


الروايات في شان نزول هذه الاية الكريمة في الامام علي عليه السلام متواترة وذلك عندما تصدق أمير المؤمنين سلام الله عليه بخاتمه على السائل، وهو في أثناء الصلاة وفي حال الركوع كما ذكره المحدثون والمفسرون، وقالوا بصحة سند هذا الخبر في كتب السنة،فهو حجة عليهم فمن المفسرين:

القاضي الإيجي في كتابه المواقف في علم الكلام وهو من أهم متون أهل السنة في علم الكلام وأصول الدين، فهو يعترف بإجماع المفسرين على نزول الآية المباركة في هذه القضية الخاصة المتعلقة بأمير المؤمنين ع فتامل كلمة اجماع(2)
الشريف الجرجاني المتوفى سنة 816 هـ، في كتابه شرح المواقف في علم الكلام يعترف بالاجماع على نزولها في الامام علي ع(3)
- سعد الدين التفتازاني المتوفى سنة 793 هـ(4)

علاء الدين القوشجي السمرقندي يعترف ايضا بالاجماع(5)
ومن المحدثين

الحافظ عبد الرزاق الصنعاني(6) والحافظ عبد بن حميد، صاحب كتاب المسند. الحافظ رزين بن معاوية العبدري
الأندلسي، صاحب الجمع بين الصحاح الستة الحافظ النسائي، صاحب الصحيح، روى هذا الحديث في صحيحه الحافظ
أبو جعفر محمد بن جرير الطبري، صاحب التاريخ المعروف والتفسير المعروف المشهور ابن أبي حاتم الحافظ الرازي

المحدث المفسر المشهور، الذي يعتقد ابن تيمية في منهاج السنة
1- سورة المائدة: 55.
2- المواقف في علم الكلام: 405.
3- شرح المواقف 8 / 360.
4- شرح المقاصد: 5\170.
5- شرح التجريد للقوشجي: 368.
6- المصنف.

بأن تفسير ابن أبي حاتم خال من الموضوعات الحافظ أبو الشيخ الأصفهاني الحافظ ابن عساكر الدمشقي الحافظ أبو بكر ابن مردويه الأصفهاني الحافظ أبو القاسم الطبراني الحافظ الخطيب البغدادي الحافظ أبو بكر الهيثمي الحافظ أبو الفرج ابن الجوزي الحنبلي الحافظ المحب الطبري شيخ الحرم المكي الحافظ جلال الدين السيوطي، المجدد في القرن العاشر عند أهل السنة الحافظ الشيخ علي المتقي الهندي، صاحب كتاب كنز العمال
هؤلاء جماعة من أعلام الأئمة في القرون المختلفة يروون هذا الحديث في كتبهم يقول الآلوسي صاحب التفسير المسمى بروح المعاني: غالب الأخباريين على أن هذه الآية نزلت في علي كرم الله وجهه

اذن فالقضية بين المفسرين مجمع عليها، وغالب المحدثين والأخباريين ينصون على هذا، ويقولون بنزول الآية في الامام علي عليه السلام

وابن كثير في ذيل هذه الآية الكريمة يعترف بصحة بعض أسانيد هذه الأخبار(2). وهذا الاعتراف له قيمته العلمية ومن لاحظ كلمات علماء الجرح والتعديل من كبار علمائهم في اسناد هذا الحديث صحيحة منها هذا الحديث الذي أخرجه ابن أبي حاتم في تفسيره فإنه يرويه عن أبي سعيد الأشج، عن الفضل بن دكين عن موسى بن قيس الحضرمي، عن سلمة بن كهيل قال: تصدق علي بخاتمه وهو راكع فنزلت الآية: "إنما وليكم الله ورسوله "الخ(3)
ويروى أن حسان بن ثابت الشاعر الأنصاري الصحابي المعروف، قد نظم هذه المنقبة وهذه القضية في شعر له قائلا
فأنت الذي أعطيت إذ كنت راكعا *** زكاة فدتك النفس يا خير راكــــع
فأنزل فيك الله خير ولاية *** وأثبتها أثنى كتاب الشرايـــــــع

- روح المعاني 6 / 168.
2- تفسير ابن كثير 2 / 64.
3- تفسير ابن أبي حاتم 4 / 1162 1162،وفي تفسير الطبري 6 / 186،و تفسير السمعاني 2 / 47، أسباب النزول: 113، تفسير العز الدمشقي 1 / 393 الكشاف 1 / 649، الدر المنثور 3 / 105. وراجع من كتب الحديث مثلا: جامع الأصول 9 / 478، المعجم الأوسط 7 / 129، تاريخ دمشق 42 / 356
فالقضية لا تقبل أي شك وأي مناقشة من جهة السند، ومن ناحية شأن النزول.
وجه الاستدلال بالآية الكريمة على الإمامة

عبد محمد
14-07-2009, 08:42 PM
والمطلوب : هات الدليل على ان عليا رضي الله عنه هو الخليفة والوصي بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم حتى لاتدع لي مجالا للهروب او الكذب مرة اخرى وبعدها ناقش ماشئت
الطبري - ذخائر العقبى - رقم الصفحة : ( 68 )
- ذكر انه من النبي (ص) وانه ولى كل مؤمن من بعده ) تقدم طرف من أحاديث هذا الذكر أنه من النبي (ص) عن عمران بن حصين ( ر ) أن رسول الله (ص) قال ان عليا منى وانا منه وهو ولى كل مؤمن بعدى ، أخرجه أحمد والترمذي وقال حسن غريب وابو حاتم .



- وفى رواية انه قال له النبي (ص) لا تقع في على فانه منى وأنا منه وهو وليكم بعدى ، خرجهما أحمد.



عمرو بن أبي عاصم- كتاب السنة - رقم الصفحة : ( 628 )


1330- ثنا أبو بكر بن أبي عاصم ثنا أبو بكر بن أبي شيبة ثنا شريك عن الركين عن القاسم بن حسان عن زيد بن ثابت يرفعه قال‏.‏ إني قد تركت فيكم الخليفتين بعدي كتاب الله وعترتي إنهما لن يتفرقا حق يردا علي الحوض ‏.‏



مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي سعيد الخدري ( ر ) - رقم الحديث : ( 10681)
- حدثنا عبد الله حدثنا أبي حدثنا ‏ ‏أسود بن عامر ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏أبو إسرائيل يعني إسماعيل بن أبي إسحاق الملائي ‏ ‏عن ‏ ‏عطية ‏ ‏عن ‏ ‏أبي سعيد ‏ ‏قال : ‏قال رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ إني تارك فيكم ‏ ‏الثقلين ‏ ‏أحدهما أكبر من الآخر كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ‏ ‏وعترتي ‏ ‏أهل بيتي وإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض .


مسند أحمد- مسند العشرة.. - ومن مسند علي ( ع )..- رقم الحديث : ( 841 )

- حدثنا ‏ ‏أسود بن عامر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شريك ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏المنهال ‏ ‏عن ‏ ‏عباد بن عبد الله الأسدي ‏ ‏عن ‏ ‏علي ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏ ‏لما نزلت هذه الآية ‏ ‏وأنذر عشيرتك الأقربين ‏ ‏قال ‏ ‏جمع النبي ‏ (ص) ‏من أهل بيته فاجتمع ثلاثون فأكلوا وشربوا قال فقال لهم من يضمن عني ديني ومواعيدي ويكون معي في الجنة ويكون خليفتي في أهلي فقال رجل ‏ ‏لم يسمه ‏ ‏شريك ‏ ‏يا رسول الله أنت كنت بحرا من يقوم بهذا قال ثم قال الآخر قال فعرض ذلك على أهل بيته فقال ‏ ‏علي ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أنا.

رافضي عنواني
15-07-2009, 12:46 AM
لما صدر رسول الله صلى الله عليه واله من حجة الوداع نهى أصحابه عن شجرات بالبطحاء متقاربات أن ينزلوا تحتهن ثم بعث إليهن فقم ما تحتهن من الشوك وعمد إليهن فصلى تحتهن ثم قام فقال يا أيها الناس إني قد نبأني اللطيف الخبير أنه لم يعمر نبي إلا نصف عمر الذي يليه من قبله وإني لأظن أني يوشك أن أدعي فأجيب وإني مسؤول وإنكم مسؤولون فماذا أنتم قائلون قالوا نشهد أنك قد بلغت وجاهدت ونصحت فجزاك الله خيرا فقال أليس تشهدون ان لا إله إلا الله وأن محمدا عبده ورسوله وأن جنته حق وناره حق وأن الموت حق وأن البعث بعد الموت حق وأن الساعة آتية لا ريب فيها وأن الله يبعث من في القبور قالوا بلى نشهد بذلك قال اللهم أشهد ثم قال أيها الناس إن الله مولاي وأنا مولى المؤمنين وأنا أولى بهم من أنفسهم فمن كنت مولاه فهذا مولاه يعني عليا اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ثم قال يا أيها الناس إني فرطكم وإنكم واردون علي الحوض حوض أعرض ما بين بصرى وصنعاء فيه عدد النجوم قد حان من فضة وإني سائلكم حين تردون علي عن الثقلين فانظروا كيف تخلفوني فيهما الثقل الأكبر كتاب الله عز وجل سبب طرفة بيد الله وطرفة بأيدكم فاستمسكوا به لا تضلوا ولا تبدلوا وعترتي أهل ‹ صفحة 181 › بيتي فإنه نبأني اللطيف الخبير أنهما لن ينقضيا حتى يردا علي الحوض


ماذا تفهم من هذا الحديث الذي ذكره الطبراني وغيره واسانيده صحيحة لا ينكرها عاقل
وفي هذا الحديث الم يقرن الرسول ولاية الامام بالشهادتين
ويا ريت تعطينا كم صحابي بايع شيخكم حين السقيفة وهل شيخكم قاتل مانعي الزكاة ولماذا أليس هم صحابة وهل الشيخ امر بالمعروف ونهى عن المنكر حتى يدخل في زمرة خير الامة

رافضي عنواني
15-07-2009, 12:51 AM
لما صدر رسول الله صلى الله عليه واله من حجة الوداع نهى أصحابه عن شجرات بالبطحاء متقاربات أن ينزلوا تحتهن ثم بعث إليهن فقم ما تحتهن من الشوك وعمد إليهن فصلى تحتهن ثم قام فقال يا أيها الناس إني قد نبأني اللطيف الخبير أنه لم يعمر نبي إلا نصف عمر الذي يليه من قبله وإني لأظن أني يوشك أن أدعي فأجيب وإني مسؤول وإنكم مسؤولون فماذا أنتم قائلون قالوا نشهد أنك قد بلغت وجاهدت ونصحت فجزاك الله خيرا فقال أليس تشهدون ان لا إله إلا الله وأن محمدا عبده ورسوله وأن جنته حق وناره حق وأن الموت حق وأن البعث بعد الموت حق وأن الساعة آتية لا ريب فيها وأن الله يبعث من في القبور قالوا بلى نشهد بذلك قال اللهم أشهد ثم قال أيها الناس إن الله مولاي وأنا مولى المؤمنين وأنا أولى بهم من أنفسهم فمن كنت مولاه فهذا مولاه يعني عليا اللهم وال من والاه وعاد من عاداه ثم قال يا أيها الناس إني فرطكم وإنكم واردون علي الحوض حوض أعرض ما بين بصرى وصنعاء فيه عدد النجوم قد حان من فضة وإني سائلكم حين تردون علي عن الثقلين فانظروا كيف تخلفوني فيهما الثقل الأكبر كتاب الله عز وجل سبب طرفة بيد الله وطرفة بأيدكم فاستمسكوا به لا تضلوا ولا تبدلوا وعترتي أهل بيتي فإنه نبأني اللطيف الخبير أنهما لن ينقضيا حتى يردا علي الحوض

ماذا تفهم من هذا الحديث الذي ذكره الطبراني وغيره واسانيده صحيحة لا ينكرها عاقل
وفي هذا الحديث الم يقرن الرسول ولاية الامام بالشهادتين
ويا ريت تعطينا كم صحابي بايع شيخكم حين السقيفة وهل شيخكم قاتل مانعي الزكاة ولماذا أليس هم صحابة وهل الشيخ امر بالمعروف ونهى عن المنكر حتى يدخل في زمرة خير الامة

الرايق
15-07-2009, 01:02 AM
ردا على من استدل على ان عليا رضي الله عنه هو وصي وخليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم :
لنبدأ بالآية القرآنية : ((إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ))
ماذا قال ابن كثير رحمه الله في تفسير الآية : إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ قَوْله تَعَالَى " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا" أَيْ لَيْسَ الْيَهُود بِأَوْلِيَائِكُمْ بَلْ وِلَايَتكُمْ رَاجِعَة إِلَى اللَّه وَرَسُوله وَالْمُؤْمِنِينَ وَقَوْله " الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة " أَيْ الْمُؤْمِنُونَ الْمُتَّصِفُونَ بِهَذِهِ الصِّفَات مِنْ إِقَام الصَّلَاة الَّتِي هِيَ أَكْبَر أَرْكَان الْإِسْلَام وَهِيَ عِبَادَة اللَّه وَحْده لَا شَرِيك لَهُ وَإِيتَاء الزَّكَاة الَّتِي هِيَ حَقّ الْمَخْلُوقِينَ وَمُسَاعَدَة لِلْمُحْتَاجِينَ مِنْ الضُّعَفَاء وَالْمَسَاكِين وَأَمَّا قَوْله " وَهُمْ رَاكِعُونَ" فَقَدْ تَوَهَّمَ بَعْض النَّاس أَنَّ هَذِهِ الْجُمْلَة فِي مَوْضِع الْحَال مِنْ قَوْله " وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة " أَيْ فِي حَال رُكُوعهمْ وَلَوْ كَانَ هَذَا كَذَلِكَ لَكَانَ دَفْع الزَّكَاة فِي حَال الرُّكُوع أَفْضَلَ مِنْ غَيْره لِأَنَّهُ مَمْدُوح وَلَيْسَ الْأَمْر كَذَلِكَ عِنْد أَحَد مِنْ الْعُلَمَاء مِمَّنْ نَعْلَمهُ مِنْ أَئِمَّة الْفَتْوَى وَحَتَّى إِنَّ بَعْضهمْ ذَكَرَ فِي هَذَا أَثَرًا عَنْ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب أَنَّ هَذِهِ الْآيَة نَزَلَتْ فِيهِ وَذَلِكَ أَنَّهُ مَرَّ بِهِ سَائِل فِي حَال رُكُوعه فَأَعْطَاهُ خَاتَمه وَقَالَ اِبْن أَبِي حَاتِم حَدَّثَنَا الرَّبِيع بْن سُلَيْمَان الْمُرَادِيّ حَدَّثَنَا أَيُّوب بْن سُوَيْد عَنْ عُتْبَة بْن أَبِي حَكِيم فِي قَوْله " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا " قَالَ هُمْ الْمُؤْمِنُونَ وَعَلِيّ بْن أَبِي طَالِب . وَحَدَّثَنَا أَبُو سَعِيد الْأَشَجّ حَدَّثَنَا الْفَضْل بْن دُكَيْن أَبُو نُعَيْم الْأَحْوَل حَدَّثَنَا مُوسَى بْن قَيْس الْحَضْرَمِيّ عَنْ سَلَمَة بْن كُهَيْل قَالَ تَصَدَّقَ عَلِيّ بِخَاتَمِهِ وَهُوَ رَاكِع فَنَزَلَتْ " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ " وَقَالَ اِبْن جَرِير حَدَّثَنِي الْحَارِث حَدَّثَنَا عَبْد الْعَزِيز حَدَّثَنَا غَالِب بْن عَبْد اللَّه سَمِعْت مُجَاهِدًا يَقُول فِي قَوْله " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله" الْآيَة نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب تَصَدَّقَ وَهُوَ رَاكِع. وَقَالَ عَبْد الرَّزَّاق حَدَّثَنَا عَبْد الْوَهَّاب بْن مُجَاهِد عَنْ أَبِيهِ عَنْ اِبْن عَبَّاس فِي قَوْله " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله " الْآيَة نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِبٍ عَبْدُ الْوَهَّابِ بْنُ مُجَاهِدٍ لَا يُحْتَجّ بِهِ . وَرَوَاهُ اِبْن مَرْدُوَيْهِ عَنْ طَرِيق سُفْيَان الثَّوْرِيّ عَنْ أَبِي سِنَان عَنْ الضَّحَّاك عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ كَانَ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب قَائِمًا يُصَلِّي فَمَرَّ سَائِل وَهُوَ رَاكِع فَأَعْطَاهُ خَاتَمه فَنَزَلَتْ " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله " الْآيَة . الضَّحَّاك لَمْ يَلْقَ اِبْن عَبَّاس وَرَوَى اِبْن مَرْدُوَيْهِ أَيْضًا عَنْ طَرِيق مُحَمَّد بْن السَّائِب الْكَلْبِيّ وَهُوَ مَتْرُوك عَنْ أَبِي صَالِح عَنْ اِبْن عَبَّاس قَالَ خَرَجَ رَسُول اللَّه - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ - إِلَى الْمَسْجِد وَالنَّاس يُصَلُّونَ بَيْن رَاكِع وَسَاجِد وَقَائِم وَقَاعِد وَإِذَا مِسْكِين يَسْأَل فَدَخَلَ رَسُول اللَّه - صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ - فَقَالَ أَعْطَاك أَحَد شَيْئًا ؟ قَالَ نَعَمْ قَالَ مَنْ ؟ قَالَ ذَلِكَ الرَّجُل الْقَائِم قَالَ " عَلَى " أَيِّ حَالٍ أَعْطَاك ؟ قَالَ وَهُوَ رَاكِعٌ قَالَ وَذَلِكَ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب قَالَ فَكَبَّرَ رَسُول اللَّه عِنْد ذَلِكَ وَهُوَ يَقُول مَنْ " يَتَوَلَّ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْب اللَّه هُمْ الْغَالِبُونَ " وَهَذَا إِسْنَاد لَا يُقْدَح بِهِ ثُمَّ رَوَاهُ اِبْن مَرْدُوَيْهِ مِنْ حَدِيث عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ نَفْسه وَعَمَّار بْن يَاسِر وَأَبِي رَافِع وَلَيْسَ يَصِحّ شَيْء مِنْهَا بِالْكُلِّيَّةِ لِضَعْفِ أَسَانِيدهَا وَجَهَالَة رِجَالهَا ثُمَّ رَوَى بِإِسْنَادِهِ عَنْ مَيْمُون بْن مِهْرَان عَنْ اِبْن عَبَّاس فِي قَوْله " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله " نَزَلَتْ فِي الْمُؤْمِنِينَ وَعَلِيّ بْن أَبِي طَالِب أَوَّلهمْ وَقَالَ اِبْن جَرِير حَدَّثَنَا هَنَّاد حَدَّثَنَا عَبْدَة عَنْ عَبْد الْمَلِك عَنْ أَبِي جَعْفَر قَالَ سَأَلْته عَنْ هَذِهِ الْآيَة " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ" قُلْنَا مَنْ الَّذِينَ آمَنُوا ؟ قَالَ الَّذِينَ آمَنُوا قُلْنَا بَلَغَنَا أَنَّهَا نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب قَالَ عَلِيّ مِنْ الَّذِينَ آمَنُوا وَقَالَ أَسْبَاط عَنْ السُّدِّيّ نَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة فِي جَمِيع الْمُؤْمِنِينَ وَلَكِنَّ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب مَرَّ بِهِ سَائِل وَهُوَ رَاكِع فِي الْمَسْجِد فَأَعْطَاهُ خَاتَمه وَقَالَ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة الْوَالِبِيّ عَنْ اِبْن عَبَّاس عَنْ أَسْلَمَ فَقَدْ تَوَلَّى اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا رَوَاهُ اِبْن جَرِير وَقَدْ تَقَدَّمَ فِي الْأَحَادِيث الَّتِي أَوْرَدْنَاهَا أَنَّ هَذِهِ الْآيَات كُلّهَا نَزَلَتْ فِي عُبَادَة بْن الصَّامِت - رَضِيَ اللَّه عَنْهُ - حِين تَبَرَّأَ مِنْ حِلْف الْيَهُود وَرَضِيَ بِوِلَايَةِ اللَّه وَرَسُوله وَالْمُؤْمِنِينَ وَلِهَذَا قَالَ تَعَالَى بَعْد هَذَا كُلّه " وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْب اللَّه هُمْ الْغَالِبُونَ " كَمَا قَالَ تَعَالَى" كَتَبَ اللَّه لَأَغْلِبَنَّ أَنَا وَرُسُلِي إِنَّ اللَّه قَوِيّ عَزِيز لَا تَجِد قَوْمًا يُؤْمِنُونَ بِاَللَّهِ وَالْيَوْم الْآخِر يُوَادُّونَ مَنْ حَادَّ اللَّه وَرَسُوله وَلَوْ كَانُوا آبَاءَهُمْ أَوْ أَبْنَاءَهُمْ أَوْ إِخْوَانهمْ أَوْ عَشِيرَتهمْ أُولَئِكَ كَتَبَ فِي قُلُوبهمْ الْإِيمَان وَأَيَّدَهُمْ بِرُوحٍ مِنْهُ وَيُدْخِلهُمْ جَنَّات تَجْرِي مِنْ تَحْتهَا الْأَنْهَار خَالِدِينَ فِيهَا رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ أُولَئِكَ حِزْب اللَّه أَلَا إِنَّ حِزْب اللَّه هُمْ الْمُفْلِحُونَ " .

اما الطبري فقد قال : إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ الْقَوْل فِي تَأْوِيل قَوْله تَعَالَى : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } يَعْنِي تَعَالَى ذِكْره بِقَوْلِهِ : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولُهُ وَاَلَّذِينَ آمَنُوا } لَيْسَ لَكُمْ أَيّهَا الْمُؤْمِنُونَ نَاصِر إِلَّا اللَّه وَرَسُوله وَالْمُؤْمِنُونَ , الَّذِينَ صِفَتهمْ مَا ذَكَرَ تَعَالَى ذِكْره . فَأَمَّا الْيَهُود وَالنَّصَارَى الَّذِينَ أَمَرَكُمْ اللَّه أَنْ تَبَرَّءُوا مِنْ وِلَايَتهمْ وَنَهَاكُمْ أَنْ تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ أَوْلِيَاء , فَلَيْسُوا لَكُمْ أَوْلِيَاء وَلَا نُصَرَاء , بَلْ بَعْضهمْ أَوْلِيَاء بَعْض , وَلَا تَتَّخِذُوا مِنْهُمْ وَلِيًّا وَلَا نَصِيرًا . وَقِيلَ : إِنَّ هَذِهِ الْآيَة نَزَلَتْ فِي عُبَادَة بْن الصَّامِت فِي تَبَرِّيهِ مِنْ وِلَايَة يَهُود بَنِي قَيْنُقَاع وَحِلْفهمْ إِلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَالْمُؤْمِنِينَ . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 9518 حَدَّثَنَا هَنَّاد بْن السَّرِيّ , قَالَ : ثنا يُونُس بْن بُكَيْر , قَالَ : ثنا اِبْن إِسْحَاق , قَالَ : ثني وَالِدِي إِسْحَاق بْن يَسَار , عَنْ عُبَادَة بْن الْوَلِيد بْن عُبَادَة بْن الصَّامِت , قَالَ : لَمَّا حَارَبَتْ بَنُو قَيْنُقَاع رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , مَشَى عُبَادَة بْن الصَّامِت إِلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , وَكَانَ أَحَد بَنِي عَوْف بْن الْخَزْرَج , فَخَلَعَهُمْ إِلَى رَسُول اللَّه , وَتَبَرَّأَ إِلَى اللَّه وَإِلَى رَسُوله مِنْ حِلْفهمْ , وَقَالَ : أَتَوَلَّى اللَّه وَرَسُوله وَالْمُؤْمِنِينَ , وَأَبْرَأ مِنْ حِلْف الْكُفَّار وَوِلَايَتهمْ ! فَفِيهِ نَزَلَتْ : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } لِقَوْلِ عُبَادَة : أَتَوَلَّى اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا , وَتَبَرُّئِهِ مِنْ بَنِي قَيْنُقَاع وَوِلَايَتهمْ . إِلَى قَوْله : { فَإِنَّ حِزْب اللَّه هُمْ الْغَالِبُونَ } . 9519 حَدَّثَنَا أَبُو كُرَيْب , قَالَ : ثنا اِبْن إِدْرِيس , قَالَ : سَمِعْت أَبِي , عَنْ عَطِيَّة بْن سَعْد , قَالَ : جَاءَ عُبَادَة بْن الصَّامِت إِلَى رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ , ثُمَّ ذَكَرَ نَحْوه . 9520 حَدَّثَنِي الْمُثَنَّى , قَالَ : ثنا عَبْد اللَّه بْن صَالِح , قَالَ : ثني مُعَاوِيَة بْن صَالِح , عَنْ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة , عَنْ اِبْن عَبَّاس , قَوْله : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولُهُ وَاَلَّذِينَ آمَنُوا } يَعْنِي : أَنَّهُ مَنْ أَسْلَمَ تَوَلَّى اللَّه وَرَسُوله . وَأَمَّا قَوْله : { وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } فَإِنَّ أَهْل التَّأْوِيل اِخْتَلَفُوا فِي الْمَعْنِيّ بِهِ , فَقَالَ بَعْضهمْ : عَنَى بِهِ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب . وَقَالَ بَعْضهمْ : عَنَى بِهِ جَمِيع الْمُؤْمِنِينَ . ذِكْر مَنْ قَالَ ذَلِكَ : 9521 حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن الْحُسَيْن , قَالَ : ثنا أَحْمَد بْن الْمُفَضَّل , قَالَ : ثنا أَسْبَاط , عَنْ السُّدِّيّ , قَالَ : ثُمَّ أَخْبَرَهُمْ بِمَنْ يَتَوَلَّاهُمْ , فَقَالَ : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } هَؤُلَاءِ جَمِيع الْمُؤْمِنِينَ , وَلَكِنَّ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب مَرَّ بِهِ سَائِل وَهُوَ رَاكِع فِي الْمَسْجِد , فَأَعْطَاهُ خَاتَمه . 9522 حَدَّثَنَا هَنَّاد بْن السَّرِيّ , قَالَ : ثنا عَبْدَة , عَنْ عَبْد الْمَلِك , عَنْ أَبِي جَعْفَر , قَالَ : سَأَلْته عَنْ هَذِهِ الْآيَة : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولًا وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } قُلْنَا : مَنْ الَّذِينَ آمَنُوا ؟ قَالَ : الَّذِينَ آمَنُوا ! قُلْنَا : بَلَغَنَا أَنَّهَا نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب , قَالَ : عَلِيّ مِنْ الَّذِينَ آمَنُوا . * - حَدَّثَنَا اِبْن وَكِيع , قَالَ : ثنا الْمُحَارِبِيّ , عَنْ عَبْد الْمَلِك , قَالَ : سَأَلْت أَبَا جَعْفَر , عَنْ قَوْل اللَّه : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولُهُ } , وَذَكَر نَحْو حَدِيث هَنَّاد عَنْ عَبْدَة . 9523 حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيل بْن إِسْرَائِيل الرَّمْلِيّ , قَالَ : ثنا أَيُّوب بْن سُوَيْد , قَالَ : ثنا عُتْبَة بْن أَبِي حَكِيم فِي هَذِهِ الْآيَة : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولُهُ وَاَلَّذِينَ آمَنُوا } قَالَ : عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب . 9524 حَدَّثَنِي الْحَارِث , قَالَ : ثنا عَبْد الْعَزِيز قَالَ : ثنا غَالِب بْن عُبَيْد اللَّه , قَالَ : سَمِعْت مُجَاهِدًا يَقُول فِي قَوْله : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله } الْآيَة , قَالَ : نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب , تَصَدَّقَ وَهُوَ رَاكِع .

وقد قال القرطبي : إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواقَوْله تَعَالَى : " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله " قَالَ جَابِر بْن عَبْد اللَّه قَالَ عَبْد اللَّه بْن سَلَام لِلنَّبِيِّ صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : إِنَّ قَوْمنَا مِنْ قُرَيْظَة وَالنَّضِير قَدْ هَجَرُونَا وَأَقْسَمُوا أَلَّا يُجَالِسُونَا , وَلَا نَسْتَطِيع مُجَالَسَة أَصْحَابك لِبُعْدِ الْمَنَازِل , فَنَزَلَتْ هَذِهِ الْآيَة , فَقَالَ : رَضِينَا بِاَللَّهِ وَبِرَسُولِهِ وَبِالْمُؤْمِنِينَ أَوْلِيَاء . " وَاَلَّذِينَ " عَامّ فِي جَمِيع الْمُؤْمِنِينَ , وَقَدْ سُئِلَ أَبُو جَعْفَر مُحَمَّد بْن عَلِيّ بْن الْحُسَيْن بْن عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب رَضِيَ اللَّه عَنْهُمْ عَنْ مَعْنَى " إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا " هَلْ هُوَ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب ؟ فَقَالَ : عَلِيّ مِنْ الْمُؤْمِنِينَ ; يَذْهَب إِلَى أَنَّ هَذَا لِجَمِيعِ الْمُؤْمِنِينَ . قَالَ النَّحَّاس : وَهَذَا قَوْل بَيِّن ; لِأَنَّ " الَّذِينَ " لِجَمَاعَةٍ , وَقَالَ اِبْن عَبَّاس : نَزَلَتْ فِي أَبِي بَكْر رَضِيَ اللَّه عَنْهُ , وَقَالَ فِي رِوَايَة أُخْرَى : نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ ; وَقَالَهُ مُجَاهِد وَالسُّدِّيّ , وَحَمَلَهُمْ عَلَى ذَلِكَ
الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُون َوَذَلِكَ أَنَّ سَائِلًا سَأَلَ فِي مَسْجِد رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلَمْ يُعْطِهِ أَحَد شَيْئًا , وَكَانَ عَلِيّ فِي الصَّلَاة فِي الرُّكُوع وَفِي يَمِينه خَاتَم , فَأَشَارَ إِلَى السَّائِل بِيَدِهِ حَتَّى أَخَذَهُ . قَالَ الْكِيَا الطَّبَرِيّ : وَهَذَا يَدُلّ عَلَى أَنَّ الْعَمَل الْقَلِيل لَا يُبْطِل الصَّلَاة ; فَإِنَّ التَّصَدُّق بِالْخَاتَمِ فِي الرُّكُوع عَمَل جَاءَ بِهِ فِي الصَّلَاة وَلَمْ تَبْطُل بِهِ الصَّلَاة , وَقَوْله : " وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ " يَدُلّ عَلَى أَنَّ صَدَقَة التَّطَوُّع تُسَمَّى زَكَاة . ; فَإِنَّ عَلِيًّا تَصَدَّقَ بِخَاتَمِهِ فِي الرُّكُوع , وَهُوَ نَظِير قَوْله تَعَالَى : " وَمَا آتَيْتُمْ مِنْ زَكَاة تُرِيدُونَ وَجْه اللَّه فَأُولَئِكَ هُمْ الْمُضْعِفُونَ " [ الرُّوم : 39 ] وَقَدْ اِنْتَظَمَ الْفَرْض وَالنَّفْل , فَصَارَ اِسْم الزَّكَاة شَامِلًا لِلْفَرْضِ وَالنَّفْل , كَاسْمِ الصَّدَقَة وَكَاسْمِ الصَّلَاة يَنْتَظِم الْأَمْرَيْنِ . قُلْت : فَالْمُرَاد عَلَى هَذَا بِالزَّكَاةِ التَّصَدُّق بِالْخَاتَمِ , وَحَمْلُ لَفْظِ الزَّكَاة عَلَى التَّصَدُّق بِالْخَاتَمِ فِيهِ بُعْدٌ ; لِأَنَّ الزَّكَاة لَا تَأْتِي إِلَّا بِلَفْظِهَا الْمُخْتَصّ بِهَا وَهُوَ الزَّكَاة الْمَفْرُوضَة عَلَى مَا تَقَدَّمَ بَيَانه فِي أَوَّل سُورَة " الْبَقَرَة " . وَأَيْضًا فَإِنَّ قَبْله " يُقِيمُونَ الصَّلَاة " وَمَعْنَى يُقِيمُونَ الصَّلَاة يَأْتُونَ بِهَا فِي أَوْقَاتهَا بِجَمِيعِ حُقُوقهَا , وَالْمُرَاد صَلَاة الْفَرْض . ثُمَّ قَالَ : " وَهُمْ رَاكِعُونَ " أَيْ النَّفْل , وَقِيلَ : أَفْرَدَ الرُّكُوع بِالذِّكْرِ تَشْرِيفًا , وَقِيلَ : الْمُؤْمِنُونَ وَقْت نُزُول الْآيَة كَانُوا بَيْن مُتَمِّم لِلصَّلَاةِ وَبَيْن رَاكِع , وَقَالَ اِبْن خُوَيْز مَنْدَاد قَوْله تَعَالَى : " وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ " تَضَمَّنَتْ جَوَاز الْعَمَل الْيَسِير فِي الصَّلَاة ; وَذَلِكَ أَنَّ هَذَا خَرَجَ مَخْرَج الْمَدْح , وَأَقَلُّ مَا فِي بَاب الْمَدْح أَنْ يَكُون مُبَاحًا ; وَقَدْ رُوِيَ أَنَّ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَعْطَى السَّائِل شَيْئًا وَهُوَ فِي الصَّلَاة , وَقَدْ يَجُوز أَنْ يَكُون هَذِهِ صَلَاة تَطَوُّع , وَذَلِكَ أَنَّهُ مَكْرُوه فِي الْفَرْض , وَيَحْتَمِل أَنْ يَكُون الْمَدْح مُتَوَجِّهًا عَلَى اِجْتِمَاع حَالَتَيْنِ ; كَأَنَّهُ وَصْف مَنْ يَعْتَقِد وُجُوب الصَّلَاة وَالزَّكَاة ; فَعُبِّرَ عَنْ الصَّلَاة بِالرُّكُوعِ , وَعَنْ الِاعْتِقَاد لِلْوُجُوبِ بِالْفِعْلِ ; كَمَا تَقُول : الْمُسْلِمُونَ هُمْ الْمُصَلُّونَ , وَلَا تُرِيد أَنَّهُمْ فِي تِلْكَ الْحَال مُصَلُّونَ وَلَا يُوَجَّه الْمَدْح حَال الصَّلَاة ; فَإِنَّمَا يُرِيد مَنْ يَفْعَل هَذَا الْفِعْل وَيَعْتَقِدهُ . قَوْله تَعَالَى : وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْب اللَّه هُمْ الْغَالِبُونَ ( 56 )
من هذه الآية الكريمة وما ورد من التفاسير لدى اهل السنة يتضح مايلي :
1- سواء نزلت الآية بحق علي بن ابي طالب أو عبادة بن الصامت أو عبدالله بن سلام فإن الآية ليس فيها دليل شرعي على امامة ولا خلافة علي رضي الله عنه مطلقا 0
2- هل هذه الآية من المحكم أم المتشابه ، والله سبحانه وتعالى يقول : (( هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ ))0
3- ان الله سبحانه وتعالى لايخاطب الفرد بصيغة الجمع ابدا الا ان يكون معه غيره مشمولا بالخطاب 0 فهل قوله ((والذين آمنوا ))المقصود به علي بن ابي طالب رضي الله عنه فقط ، هذا اذا قلنا بأن الآية نزلت بحقه ، وكذا (( الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ))
ان مخاطبة الفرد بصيغة الجمع للتفخيم والتعظيم وتعالى الله علوا كبيرا ان يوجه مثل هذا لاي نبي او رسول ولم يوجهه لمحمد صلى الله عليه وسلم وهو خير البشر ولا يكون بصيغة الجمع الا لشموله غير النبي صلى الله عليه وسلم في الخطاب0
فان قلتم ان الآية تشمل علي وسائر المسلمين بطل استدلالكم وان قلتم تقتصر على علي رضي الله عنه فقد جعلتم ان الله سبحانه يخاطب الفرد بصيغة الجمع 0
وهنا اطلب ممن يقول بهذا القول ان يأتي بالدليل من القرآن الكريم 0
انتظر الرد من الجميع 0

النجف الاشرف
15-07-2009, 01:18 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بابا رايق لا تنسخ وتلصق بدون فهم .......
اولا هات سند الروايه الي قال الناصبي ابن كثير انها نزلت في عباده


تفسير إبن أبي حاتم - سورة النساء - قوله تعالى : ويؤتون الزكاة وهم راكعون



6587 - حدثنا أبو سعيد الأشج , ثنا الفضل بن دكين أبو نعيم الأحول , ثنا موسى بن قيس الحضرمي , عن سلمة بن كهيل , قال : تصدق علي بخاتمه وهو راكع فنزلت : إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون.


وما ينفعك ما وضعتة هذه الايه بتفاق الكل انها في علي ابن ابي طالب عليه السلام

- سواء نزلت الآية بحق علي بن ابي طالب أو عبادة بن الصامت أو عبدالله بن سلام فإن الآية ليس فيها دليل شرعي على امامة ولا خلافة علي رضي الله عنه مطلقا
سبحان الله الله يقول انما وليكم وانتم تقول ليس فيها دليل ؟! ههههههههههههههههههههههه
والايه في علي ابن ابي طالب وليست في عبادة
حاربكم الله لماذا تبغضون الامير علي ؟!!!!!!!!!
- هل هذه الآية من المحكم أم المتشابه ، والله سبحانه وتعالى يقول : (( هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ ))0
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هه
اسال ابن كثير الي لصقت منه شوو يقول

- ان الله سبحانه وتعالى لايخاطب الفرد بصيغة الجمع ابدا الا ان يكون معه غيره مشمولا بالخطاب 0 فهل قوله ((والذين آمنوا ))المقصود به علي بن ابي طالب رضي الله عنه فقط ، هذا اذا قلنا بأن الآية نزلت بحقه ، وكذا (( الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ))
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
والله انكم حتى القران ما تقروه
{فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا} (17) سورة مريم
فمن روحنا في هذه الايه ؟! واليس انه جبرائيل الامين عليه السلام ؟! ليش الخطاب القراني جمع ؟!
والجمع هنا لتعظيم يا صغيري
اقروا القران كم مره نقولكم
فان قلتم ان الآية تشمل علي وسائر المسلمين بطل استدلالكم وان قلتم تقتصر على علي رضي الله عنه فقد جعلتم ان الله سبحانه يخاطب الفرد بصيغة الجمع 0
وهنا اطلب ممن يقول بهذا القول ان يأتي بالدليل من القرآن الكريم 0
انتظر الرد من الجميع
المقصود علي ابن ابي طالب عليه السلام فهو من تصدق بالقران مع هذه الهديه
فقد روى ابو اسحاق الثعلبي في تفسيرة (4:80) عن السدي وعتبة بن ابي حكم وغالب بن عبد الله وعباية بن ربعي وابن عباس وابا ذر الغفاري كلهم قالوا أنما عنى الله سبحانه وتعالى بقوله (أنما وليكم الله ورسوله والذين امنو) علي بن ابي طالب عليه السلام لانه مر سائل وهو راكع في مسجد فاعطاة خاتمة فنزلت الايه المباركة .
ورواه كذلك رزين في الجمع بين الصحاح الستة في الجزء الثالث
من تفسير الثعلبي مسندا الى ابن عباس رضي الله عنه ( انه كان جالس عند شفير زمزم يحدث عن النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم فاقبل رجحل معمم بعمامة فجعل ابن عباس لا يقول (قال رسول الله الا وقال الرجل ) قال رسول الله فقال ابن عباس :سالتك بلله من أنت قال فكشف العمامة من وجهه فقال يا ايها الناس من عرفني فقط عرفني ومن لم يعرفني فانا جندب بن جنادة البدري ( ابو ذر الغفاري رضوان الله تعالى عليه ) سمعت رسول الله بهاتين والا فصمتنا ورايتة بهاتين والا فعميتنا بقول (علي قائد البررة قاتل الفجره منصور من نصره مخذول من خذله أني صليت مع رسول الله يوما من الايام صلاه الظهر فسال سائل في المسجد رسول الله فلم يعطه احد شي وكان علي عليه السلام راكعا فاوما اليه بخنصرة اليمنى التي كان يتختم فيها فاقبل السائل واخذ الخاتم من خنصره وذلك بعين النبي فرفع راسة الى السماء وقال اللهم ان اخي موسى ساللك فقال (قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي ﴿﴾ وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي ﴿﴾ وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي ﴿﴾ يَفْقَهُوا قَوْلِي ﴿﴾ وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي ﴿﴾ هَارُونَ أَخِي ﴿﴾ اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي ﴿﴾ وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي ﴿﴾) فانزلت علية قرانا ناطقا(قَالَ سَنَشُدُّ عَضُدَكَ بِأَخِيكَ وَنَجْعَلُ لَكُمَا سُلْطَانًا فَلَا يَصِلُونَ إِلَيْكُمَا بِآيَاتِنَا أَنتُمَا وَمَنِ اتَّبَعَكُمَا الْغَالِبُونَ ﴿﴾ )اللهم أنا محمد نبيك وحبيبك اللهم فاشرح لي صدري ويسر لي امري واجعل لي وزيرا من اهلي عليا واشدد به ازري او قال ظهري فقال ابو ذر فوالله ما استتم رسول الله كلمتة حتى نزل جبرائيل الامين فقال اقرا يا محمد فقال وما اقرا فاقال اقرا ({إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ} ....
رويت عن تسعة من الصحابة ، هم :
1-الإمام أمير المؤمنين صلوات الله عليه - من طرق كثيرة عنه.
2-عمار بن ياسر .
3-عبدالله بن عباس - من طرق كثيرة عنه - .
4-جابر بن عبدالله الأنصاري .
5-أبو رافع .
6-أبو ذر الغفاري .
7-أنس بن مالك .
8- المقداد بن الأسود.
9-عبدالله بن سلام .

ورويت مرسلة عن عدد (ثمانية) من التابعين وتابعي التابعين هم :
1-الإمام الباقر عليه السلام .
2-محمد بن الحنفية .
3-مجاهد بن جبر .
4-السدي .
5-سلمة بن كهيل .
6-عطاء بن السائب .
7-عتبة بن ابي حكيم .
8-ابن جريج المكي .

وهولاء كلهم نقلوا هذه الروايه يا صغيري

وانتظر لكن لا تهرب مثل اول صفحتين من موضوعك يا سلفي

الرايق
15-07-2009, 01:39 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بابا رايق لا تنسخ وتلصق بدون فهم .......
اولا هات سند الروايه الي قال الناصبي ابن كثير انها نزلت في عباده


تفسير إبن أبي حاتم - سورة النساء - قوله تعالى : ويؤتون الزكاة وهم راكعون



6587 - حدثنا أبو سعيد الأشج , ثنا الفضل بن دكين أبو نعيم الأحول , ثنا موسى بن قيس الحضرمي , عن سلمة بن كهيل , قال : تصدق علي بخاتمه وهو راكع فنزلت : إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون.


وما ينفعك ما وضعتة هذه الايه بتفاق الكل انها في علي ابن ابي طالب عليه السلام


سبحان الله الله يقول انما وليكم وانتم تقول ليس فيها دليل ؟! ههههههههههههههههههههههه
والايه في علي ابن ابي طالب وليست في عبادة
حاربكم الله لماذا تبغضون الامير علي ؟!!!!!!!!!

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هه
اسال ابن كثير الي لصقت منه شوو يقول


ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
والله انكم حتى القران ما تقروه
{فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا} (17) سورة مريم
فمن روحنا في هذه الايه ؟! واليس انه جبرائيل الامين عليه السلام ؟! ليش الخطاب القراني جمع ؟!
والجمع هنا لتعظيم يا صغيري
اقروا القران كم مره نقولكم

المقصود علي ابن ابي طالب عليه السلام فهو من تصدق بالقران مع هذه الهديه
فقد روى ابو اسحاق الثعلبي في تفسيرة (4:80) عن السدي وعتبة بن ابي حكم وغالب بن عبد الله وعباية بن ربعي وابن عباس وابا ذر الغفاري كلهم قالوا أنما عنى الله سبحانه وتعالى بقوله (أنما وليكم الله ورسوله والذين امنو) علي بن ابي طالب عليه السلام لانه مر سائل وهو راكع في مسجد فاعطاة خاتمة فنزلت الايه المباركة .
ورواه كذلك رزين في الجمع بين الصحاح الستة في الجزء الثالث
من تفسير الثعلبي مسندا الى ابن عباس رضي الله عنه ( انه كان جالس عند شفير زمزم يحدث عن النبي محمد صلى الله عليه واله وسلم فاقبل رجحل معمم بعمامة فجعل ابن عباس لا يقول (قال رسول الله الا وقال الرجل ) قال رسول الله فقال ابن عباس :سالتك بلله من أنت قال فكشف العمامة من وجهه فقال يا ايها الناس من عرفني فقط عرفني ومن لم يعرفني فانا جندب بن جنادة البدري ( ابو ذر الغفاري رضوان الله تعالى عليه ) سمعت رسول الله بهاتين والا فصمتنا ورايتة بهاتين والا فعميتنا بقول (علي قائد البررة قاتل الفجره منصور من نصره مخذول من خذله أني صليت مع رسول الله يوما من الايام صلاه الظهر فسال سائل في المسجد رسول الله فلم يعطه احد شي وكان علي عليه السلام راكعا فاوما اليه بخنصرة اليمنى التي كان يتختم فيها فاقبل السائل واخذ الخاتم من خنصره وذلك بعين النبي فرفع راسة الى السماء وقال اللهم ان اخي موسى ساللك فقال (قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي ﴿﴾ وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي ﴿﴾ وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي ﴿﴾ يَفْقَهُوا قَوْلِي ﴿﴾ وَاجْعَل لِّي وَزِيرًا مِّنْ أَهْلِي ﴿﴾ هَارُونَ أَخِي ﴿﴾ اشْدُدْ بِهِ أَزْرِي ﴿﴾ وَأَشْرِكْهُ فِي أَمْرِي ﴿﴾) فانزلت علية قرانا ناطقا(قَالَ سَنَشُدُّ عَضُدَكَ بِأَخِيكَ وَنَجْعَلُ لَكُمَا سُلْطَانًا فَلَا يَصِلُونَ إِلَيْكُمَا بِآيَاتِنَا أَنتُمَا وَمَنِ اتَّبَعَكُمَا الْغَالِبُونَ ﴿﴾ )اللهم أنا محمد نبيك وحبيبك اللهم فاشرح لي صدري ويسر لي امري واجعل لي وزيرا من اهلي عليا واشدد به ازري او قال ظهري فقال ابو ذر فوالله ما استتم رسول الله كلمتة حتى نزل جبرائيل الامين فقال اقرا يا محمد فقال وما اقرا فاقال اقرا ({إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاَةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ} ....
رويت عن تسعة من الصحابة ، هم :
1-الإمام أمير المؤمنين صلوات الله عليه - من طرق كثيرة عنه.
2-عمار بن ياسر .
3-عبدالله بن عباس - من طرق كثيرة عنه - .
4-جابر بن عبدالله الأنصاري .
5-أبو رافع .
6-أبو ذر الغفاري .
7-أنس بن مالك .
8- المقداد بن الأسود.
9-عبدالله بن سلام .

ورويت مرسلة عن عدد (ثمانية) من التابعين وتابعي التابعين هم :
1-الإمام الباقر عليه السلام .
2-محمد بن الحنفية .
3-مجاهد بن جبر .
4-السدي .
5-سلمة بن كهيل .
6-عطاء بن السائب .
7-عتبة بن ابي حكيم .
8-ابن جريج المكي .

وهولاء كلهم نقلوا هذه الروايه يا صغيري

وانتظر لكن لا تهرب مثل اول صفحتين من موضوعك يا سلفي

هههههههههههههههه فعلا اضحكتني
ومع احترامي لشخصك تبين مدى ضحالة فهمك للقرآن الكريم واقول ياعزيزي بدلا من قولك ياصغيري 0
تقول :
والله انكم حتى القران ما تقروه
{فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا} (17) سورة مريم

فمن روحنا في هذه الايه ؟! واليس انه جبرائيل الامين عليه السلام ؟! ليش الخطاب القراني جمع ؟!
والجمع هنا لتعظيم يا صغيري
اقروا القران كم مره نقولكم
وقبل أن أرد عليك اود من الزملاء الشيعة المشاركين أن يؤيدوك في قولك هذا أو ينكروه
أما الأحاديث فسأرد على استدلالكم بها بعد ان ننتهي من الآية الكريمة
وانتظر الزملاءءءءءءءءءءءءءءءء
تحياتي

رافضي عنواني
15-07-2009, 01:40 AM
تفسير البحر المحيط لابي حيان الاندلسي
: والذين آمنوا ، عموم من آمن من مضى منهم ومن بقي قاله الحسن . وسئل الباقر عمن نزلت فيه هذه الآية ، أهو على ؟ فقال : علي من المؤمنين(هذه الرواية كثير ما يذكروها حتى يساون الامام مع الكل مع الاسف) . وقيل : الذين آمنوا هو علي رواه أبو صالح عن ابن عباس ، وبه قال مقاتل ، ويكون من إطلاق الجمع على الواحد مجازا

تفسير الالوسي
وغالب الأخباريين على أنها نزلت في علي كرم الله تعالى وجهه ، فقد أخرج الحاكم وابن مردويه وغيرهما عن ابن عباس رضي الله تعالى عنهما بإسناد متصل قال : " أقبل ابن سلام ونفر من قومه آمنوا بالنبي صلى الله عليه وسلم فقالوا : يا رسول الله إن منازلنا بعيدة وليس لنا مجلس ولا متحدث دون هذا المجلس وأن قومنا لما رأونا آمنا بالله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم وصدقناه رفضونا وآلوا على نفوسهم أن لا يجالسونا ولا يناكحونا ولا يكلمونا فشق ذلك علينا ، فقال لهم النبي صلى الله عليه وسلم : إنما وليكم الله ورسوله ، ثم إنه صلى الله عليه وسلم خرج إلى المسجد والناس بين قائم وراكع فبصر بسائل فقال : هل أعطاك أحد شيئا ؟ فقال : نعم خاتم من فضة ، فقال : من أعطاكه ؟ فقال : ذلك القائم ، وأومأ إلى علي كرم الله تعالى وجهه ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : على أي حال أعطاك ؟ فقال : وهو راكع ، فكبر النبي صلى الله عليه وسلم ثم تلا هذه الآية " فأنشأ حسان رضي الله تعالى عنه يقول : أبا حسن تفديك نفسي ومهجتي * وكل بطيء في الهدى ومسارع أيذهب مدحيك المحبر ضائعا * وما المدح في جنب الإله بضائع فأنت الذي أعطيت إذ كنت راكعا * زكاة فدتك النفس يا خير راكع فأنزل فيك الله خير ولاية * وأثبتها أثنا كتاب الشرائع واستدل الشيعة بها على إمامته كرم الله تعالى وجهه ، ووجه الاستدلال بها عندهم أنها بالإجماع أنها نزلت فيه كرم الله تعالى وجهه ، وكلمة * ( إنما ) * تفيد الحصر ، ولفظ الولي بمعنى المتولي للأمور والمستحق للتصرف فيها ، وظاهر أن المراد هنا التصرف العام المساوي للإمامة بقرينة ضم ولايته كرم الله تعالى وجهه بولاية الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم ، فثبتت إمامته وانتفت إمامة غيره وإلا لبطل الحصر ، ولا إشكال في التعبير عن الواحد بالجمع ، فقد جاء في غير ما موضع ؛ وذكر علماء العربية أنه يكون لفائدتين : تعظيم الفاعل وأن من أتى بذلك الفعل عظيم الشأن بمنزلة جماعة كقوله تعالى : * ( إن إبراهيم كان أمة )

اسباب النزول للواحدي
قال جابر بن عبد الله جاء عبد الله بن سلام إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله إن قوما من قريظة والنضير قد هاجرونا وفارقونا وأقسموا أن لا يجالسونا ، ولا نستطيع مجالسة أصحابك لبعد المنازل ، وشكى ما يلقى من اليهود ، فنزلت هذه الآية ، فقرأها عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : رضينا بالله وبرسوله وبالمؤمنين أولياء ، ونحو هذا قال الكلبي وزاد - أن آخر الآية في علي بن أبي طالب رضوان الله عليه ، لأنه أعطى خاتمه سائلا وهو راكع في الصلاة . أخبرنا أبو بكر التميمي قال : أخبرنا عبد الله بن محمد بن جعفر قال : حدثنا الحسين ابن محمد بن أبي هريرة قال : حدثنا عبد الله بن عبد الوهاب قال : حدثنا محمد الأسود ، عن محمد بن مروان ، عن محمد السائب ، عن أبي صالح ، عن ابن عباس قال : أقبل عبد الله ابن سلام ومعه نفر من قومه قد آمنوا ، فقالوا : يا رسول الله إن منازلنا بعيدة وليس لنا مجلس ولا متحدث ، وإن قومنا لما رأونا آمنا بالله ورسوله وصدقناه رفضونا وآلوا على أنفسهم أن لا يجالسونا ولا يناكحونا ولا يكلمونا ، فشق ذلك علينا ، فقال لهم النبي عليه الصلاة والسلام ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا ) . الآية ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم خرج إلى المسجد والناس بين قائم وراكع ، فنظر سائلا فقال : هل أعطاك أحد شيئا ؟ قال : نعم خاتم من ذهب ، قال : من أعطاكه ؟ قال : ذلك القائم ، وأومأ بيده إلى علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، فقال : على أي حال أعطاك قال أعطاني وهو راكع ، فكبر النبي صلى الله عليه وسلم ، ثم قرأ - ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون -

وراجع الحاكم الحسكاني كم رواية يذكر في انها نزلت في الامام وكثير من مفسريكم يذكر انها نزلت في عبادة او ابي بكر او او ثم يذكر رواية الامام علي عليه السلام

النجف الاشرف
15-07-2009, 01:51 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هههههههههههههههه فعلا اضحكتني
ومع احترامي لشخصك تبين مدى ضحالة فهمك للقرآن الكريم واقول ياعزيزي بدلا من قولك ياصغيري 0
مو اقولك مسكين
وهذه ثاني مره تهرب بيها
وقبل أن أرد عليك اود من الزملاء الشيعة المشاركين أن يؤيدوك في قولك هذا أو ينكروه
أما الأحاديث فسأرد على استدلالكم بها بعد ان ننتهي من الآية الكريمة
وانتظر الزملاءءءءءءءءءءءءءءءء
تحياتي

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ادري بيك يا عزيزي جبان مثل سيدك عمر

يلله ليش تم ذكر جبرائيل الامين بروحنا ؟!!!!!!! مو تقول ان القران ما يخاطب المفرد بالجمع اشو طلعت كذاب انته

صدقيني يا عزيزي انته ما عندك الا كلمتين وقلتها

وين سند روايه انها نزلت في عباده ؟! حتى أطلع لك الكذبة لانها نقلت عن ابنه فقط وهو قليل الروايه

ولا جديد سلفي عمري اخر يفر فرار النعاج مني

الرايق
15-07-2009, 01:54 AM
تفسير البحر المحيط لابي حيان الاندلسي
: والذين آمنوا ، عموم من آمن من مضى منهم ومن بقي قاله الحسن . وسئل الباقر عمن نزلت فيه هذه الآية ، أهو على ؟ فقال : علي من المؤمنين(هذه الرواية كثير ما يذكروها حتى يساون الامام مع الكل مع الاسف) . وقيل : الذين آمنوا هو علي رواه أبو صالح عن ابن عباس ، وبه قال مقاتل ، ويكون من إطلاق الجمع على الواحد مجازا

تفسير الالوسي
وغالب الأخباريين على أنها نزلت في علي كرم الله تعالى وجهه ، فقد أخرج الحاكم وابن مردويه وغيرهما عن ابن عباس رضي الله تعالى عنهما بإسناد متصل قال : " أقبل ابن سلام ونفر من قومه آمنوا بالنبي صلى الله عليه وسلم فقالوا : يا رسول الله إن منازلنا بعيدة وليس لنا مجلس ولا متحدث دون هذا المجلس وأن قومنا لما رأونا آمنا بالله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم وصدقناه رفضونا وآلوا على نفوسهم أن لا يجالسونا ولا يناكحونا ولا يكلمونا فشق ذلك علينا ، فقال لهم النبي صلى الله عليه وسلم : إنما وليكم الله ورسوله ، ثم إنه صلى الله عليه وسلم خرج إلى المسجد والناس بين قائم وراكع فبصر بسائل فقال : هل أعطاك أحد شيئا ؟ فقال : نعم خاتم من فضة ، فقال : من أعطاكه ؟ فقال : ذلك القائم ، وأومأ إلى علي كرم الله تعالى وجهه ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم : على أي حال أعطاك ؟ فقال : وهو راكع ، فكبر النبي صلى الله عليه وسلم ثم تلا هذه الآية " فأنشأ حسان رضي الله تعالى عنه يقول : أبا حسن تفديك نفسي ومهجتي * وكل بطيء في الهدى ومسارع أيذهب مدحيك المحبر ضائعا * وما المدح في جنب الإله بضائع فأنت الذي أعطيت إذ كنت راكعا * زكاة فدتك النفس يا خير راكع فأنزل فيك الله خير ولاية * وأثبتها أثنا كتاب الشرائع واستدل الشيعة بها على إمامته كرم الله تعالى وجهه ، ووجه الاستدلال بها عندهم أنها بالإجماع أنها نزلت فيه كرم الله تعالى وجهه ، وكلمة * ( إنما ) * تفيد الحصر ، ولفظ الولي بمعنى المتولي للأمور والمستحق للتصرف فيها ، وظاهر أن المراد هنا التصرف العام المساوي للإمامة بقرينة ضم ولايته كرم الله تعالى وجهه بولاية الله تعالى ورسوله صلى الله عليه وسلم ، فثبتت إمامته وانتفت إمامة غيره وإلا لبطل الحصر ، ولا إشكال في التعبير عن الواحد بالجمع ، فقد جاء في غير ما موضع ؛ وذكر علماء العربية أنه يكون لفائدتين : تعظيم الفاعل وأن من أتى بذلك الفعل عظيم الشأن بمنزلة جماعة كقوله تعالى : * ( إن إبراهيم كان أمة )

اسباب النزول للواحدي
قال جابر بن عبد الله جاء عبد الله بن سلام إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله إن قوما من قريظة والنضير قد هاجرونا وفارقونا وأقسموا أن لا يجالسونا ، ولا نستطيع مجالسة أصحابك لبعد المنازل ، وشكى ما يلقى من اليهود ، فنزلت هذه الآية ، فقرأها عليه رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال : رضينا بالله وبرسوله وبالمؤمنين أولياء ، ونحو هذا قال الكلبي وزاد - أن آخر الآية في علي بن أبي طالب رضوان الله عليه ، لأنه أعطى خاتمه سائلا وهو راكع في الصلاة . أخبرنا أبو بكر التميمي قال : أخبرنا عبد الله بن محمد بن جعفر قال : حدثنا الحسين ابن محمد بن أبي هريرة قال : حدثنا عبد الله بن عبد الوهاب قال : حدثنا محمد الأسود ، عن محمد بن مروان ، عن محمد السائب ، عن أبي صالح ، عن ابن عباس قال : أقبل عبد الله ابن سلام ومعه نفر من قومه قد آمنوا ، فقالوا : يا رسول الله إن منازلنا بعيدة وليس لنا مجلس ولا متحدث ، وإن قومنا لما رأونا آمنا بالله ورسوله وصدقناه رفضونا وآلوا على أنفسهم أن لا يجالسونا ولا يناكحونا ولا يكلمونا ، فشق ذلك علينا ، فقال لهم النبي عليه الصلاة والسلام ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا ) . الآية ثم إن النبي صلى الله عليه وسلم خرج إلى المسجد والناس بين قائم وراكع ، فنظر سائلا فقال : هل أعطاك أحد شيئا ؟ قال : نعم خاتم من ذهب ، قال : من أعطاكه ؟ قال : ذلك القائم ، وأومأ بيده إلى علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، فقال : على أي حال أعطاك قال أعطاني وهو راكع ، فكبر النبي صلى الله عليه وسلم ، ثم قرأ - ومن يتول الله ورسوله والذين آمنوا فإن حزب الله هم الغالبون -

وراجع الحاكم الحسكاني كم رواية يذكر في انها نزلت في الامام وكثير من مفسريكم يذكر انها نزلت في عبادة او ابي بكر او او ثم يذكر رواية الامام علي عليه السلام


لقد قلت لك ولغيرك ياعزيزي :
ان الله سبحانه وتعالى لايخاطب الفرد بصيغة الجمع ابدا الا ان يكون معه غيره مشمولا بالخطاب 0 فهل قوله ((والذين آمنوا ))المقصود به علي بن ابي طالب رضي الله عنه فقط ، هذا اذا قلنا بأن الآية نزلت بحقه ، وكذا (( الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ))
ان مخاطبة الفرد بصيغة الجمع للتفخيم والتعظيم وتعالى الله علوا كبيرا ان يوجه مثل هذا لاي نبي او رسول ولم يوجهه لمحمد صلى الله عليه وسلم وهو خير البشر ولا يكون بصيغة الجمع الا لشموله غير النبي صلى الله عليه وسلم في الخطاب0
فان قلتم ان الآية تشمل علي وسائر المسلمين بطل استدلالكم وان قلتم تقتصر على علي رضي الله عنه فقد جعلتم ان الله سبحانه يخاطب الفرد بصيغة الجمع 0
وهنا اطلب ممن يقول بهذا القول ان يأتي بالدليل من القرآن الكريم
وكان رد السيد النجف الأشرف بما رأيته في المشاركة السابقة فهل تؤيد قوله هذا ؟

الرايق
15-07-2009, 01:56 AM
تصبحون على خير
ولنا لقاء ان شاء الله لمواصلة الحوار والنقاش الهادف البنّاء

رافضي عنواني
15-07-2009, 02:05 AM
ليش ما كفاك قول الالوسي

لا إشكال في التعبير عن الواحد بالجمع ، فقد جاء في غير ما موضع ؛ وذكر علماء العربية أنه يكون لفائدتين : تعظيم الفاعل وأن من أتى بذلك الفعل عظيم الشأن بمنزلة جماعة كقوله تعالى : * ( إن إبراهيم كان أمة ) * ( النحل : 120 ) ليرغب الناس في الإتيان بمثل فعله ، وتعظيم الفعل أيضا حتى أن فعله سجية لكل مؤمن ،
هذا قوله وان كان هو لا يرضى بانها نزلت في حق الامام لكن رده هذا يدل ان القران يستعمل هذه الصيغة

رافضي عنواني
15-07-2009, 02:07 AM
ها رايح تريق حقك حقك
خلوه يرتاح خطية يشوف له حل

النجف الاشرف
15-07-2009, 02:20 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
موالين اتركوه هذا عنده كلمتين قالهم وهرب مثل امس .....
ان مخاطبة الفرد بصيغة الجمع للتفخيم والتعظيم وتعالى الله علوا كبيرا ان يوجه مثل هذا لاي نبي او رسول ولم يوجهه لمحمد صلى الله عليه وسلم وهو خير البشر ولا يكون بصيغة الجمع الا لشموله غير النبي صلى الله عليه وسلم في الخطاب
يا مسكين ما اشبهه قولك بهذا القول
{قَالَ مَا مَنَعَكَ أَلاَّ تَسْجُدَ إِذْ أَمَرْتُكَ قَالَ أَنَاْ خَيْرٌ مِّنْهُ خَلَقْتَنِي مِن نَّارٍ وَخَلَقْتَهُ مِن طِينٍ} (12) سورة الأعراف

القياس هذا ما جركم الشيطان له
رسول الله الله سبحانه عظمه في كتابه اكثر من مره
{مَا أَنزَلْنَا عَلَيْكَ الْقُرْآنَ لِتَشْقَى} (2) سورة طـه
{فَكَانَ قَابَ قَوْسَيْنِ أَوْ أَدْنَى} (9) سورة النجم
وغيرها من الايات
{فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا} (17) سورة مريم
وهذه الايه عظم الله فيها وحيه جبرائيل الامين عليه السلام
وانا اعرف انك ما اتعرف هذه الايه ولا عمرك سامع بيها لانكم ما تقرون القران

وأذ لم تكن هذه الايه يا صغيري تعظيم جبرائيل
فمامعنى روحنا ؟! فهل تعتقد ان لله ارواح ؟!!!!!!!!!!
والايه نزلت في الامام علي ولم تنزل في غيره ممن عاصروه

عزيزي رافضي هذا مسكين ينكر القران واقوال علمائه ويكابر باثم حاله حال باقي السلفين

نسال الله لهم الهدايه

vip
15-07-2009, 04:03 AM
لن أتدخل في حوار الاخ الرايق

ولكن لفت انتباهي تعليق النجف بقوله (أرواحنا) بأنها جمع روح

لا أقول الا اضحك الله سنكم على هذه النكتة الطريفة

ولكن لا عتب على من يفسر القرآن العربي بلغته الفارسية ...


الله سبحانه وتعالى عظم نفسه ونسب الروح (جبريل) لنفسه وهي مفرد ليست جمع فأصبحت (روحنا) .. والظمير (نا) هنا يدل على جمع المتكلم المفرد للتفخيم والتعظيم لنفسه وهو الله جل جلاله

ولو كانت الروح هنا بصيغة الجمع (أرواح) لأصبح اللفظ (أرواحنا) وليست (روحنا)

وكأنك تقول مثلا (كتابنا) تعظيما لنفسك لا للكتاب .. فالكتاب هنا مفرد وليس جمع..

{إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ }

والمعذرة مرة أخرى لصاحب الموضوع على تدخلي هذا ...

النجف الاشرف
15-07-2009, 04:22 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الله سبحانه وتعالى عظم نفسه ونسب الروح (جبريل) لنفسه وهي مفرد ليست جمع فأصبحت (روحنا) .. والظمير (نا) هنا يدل على جمع المتكلم المفرد للتفخيم والتعظيم لنفسه وهو الله جل جلاله

ولو كانت الروح هنا بصيغة الجمع (أرواح) لأصبح اللفظ (أرواحنا) وليست (روحنا)

وكأنك تقول مثلا (كتابنا) تعظيما لنفسك لا للكتاب .. فالكتاب هنا مفرد وليس جمع..

{إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ }
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

{فَاتَّخَذَتْ مِن دُونِهِمْ حِجَابًا فَأَرْسَلْنَا إِلَيْهَا رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَرًا سَوِيًّا} (17) سورة مريم

اقرا الايه يا غلام وروحنا هنا هو روح القدس جبرائيل عليه السلام

فارسلنا اليها روحنا فتمثل لها ...... من الروح (جبرائيل ) تمثل الى مريم

أقرا الايه كلها ولا تقرا كلمة واحده .... زين صغيرون

ام ان ذات الله تمثلت الى مريم ؟ فلا تكذب وتفسر على هواك يا غلام مره ثانيه

ولكن لا عتب على من يفسر القرآن العربي بلغته الفارسية ...

تكفى يا الهندي اقرا زين

يلله جاوبوا كيف تم استخدام صيغة الجمع في مخاطبة المفرد

وروحوا على عقول المساكين عوامكم اضحكوا عليهم بما تفعلوه من الاستشهاد بايات في غير موضوعها

وما دخل الكتاب والايه التي وضحتها في ردي ؟!!!!!!! سبحان الله تحاولون بكل الطرق تغير الحقيقه لكن هيهات

واعيد كلامي اقروا القران زين يا بني تلف



والسلام عليكم

vip
15-07-2009, 05:24 AM
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
بابا روح اقرا في الاتقان


باب دلاات الفظ في القران

هذا الاسلوب يسمى اسلوب مخاطبة المفرد بصيغة الجمع


وخليك مؤدب ولا تجاوز اوك

{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران

وشوف هذه الايه واقراها وشوف من خرجت مع الرسول في المباهله وجائت بلفظ نسائنا

يا بابا كم مره نقولكم اقروا القران

== النجف الاشرف ==

النجف الاشرف
15-07-2009, 05:32 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صغيري اقرا ملاحظتي ولا تجاوز مره ثانيه اوك
الاعتراض الرابع

قالوا: بأنّ عليّاً مفرد، ولماذا جاءت الالفاظ بصيغة الجمع: (والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون) .

هذا الاشكال له وجه، ولا يختصّ هذا الاشكال والاعتراض بهذه الاية، عندنا آيات أُخرى أيضاً، وآية المباهلة نفسها التي قرأناها أيضاً بصيغة الجمع، إلاّ أنّ رسول الله جاء بعلي، مع أنّ اللفظ لفظ جمع (أنفسنا وأنفسكم) وجاء بفاطمة والحال أنّ اللفظ لفظ جمع «النساء»، هذا الاعتراض يأتي في كثير من الموارد التي تقع مورد الاستدلال، وفي سائر البحوث العلمية المختلفة لا في بحث الامامة فقط.

الزمخشري الذي هو من كبار علماء العامّة، وليس من أصحابنا الاماميّة، صاحب الكشّاف وغير الكشّاف من الكتب الكثيرة في العلوم المختلفة، يجيب عن هذا الاشكال، وتعلمون أنّ الزمخشري تفسيره تفسير للقرآن من الناحيّة الادبيّة والبلاغيّة، هذه ميزة تفسير الكشّاف للزمخشري، وهذا شيء معروف عن تفسير الزمخشري، وأهل الخبرة يعلمون
يجيب الزمخشري عن هذا ما ملخّصه: بأنّ الفائدة في مجيء اللفظ بصيغة الجمع في مثل هذه الموارد هو ترغيب الناس في مثل فعل أمير المؤمنين، لينبّه أنّ سجيّة المؤمنين يجب أن تكون على هذا الحد من الحرص على الاحسان إلى الفقراء والمساكين، يكونون حريصين على مساعدة الفقراء وإعانة المساكين، حتّى في أثناء الصلاة، وهذا شيء مطلوب من عموم المؤمنين، ولذا جاءت الاية بصيغة الجمع. هذا جواب الزمخشري
(السيد الميلاني -- ايه الولاية )
راجع هذا الكتاب واستفاد اكثر
اقروا القران يا بني تلف

والسلام عليكم

vip
15-07-2009, 05:40 AM
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

يلله يا شيخ اصفط على جنب

== النجف الاشرف==

الرايق
15-07-2009, 02:32 PM
لن أتدخل في حوار الاخ الرايق

ولكن لفت انتباهي تعليق النجف بقوله (أرواحنا) بأنها جمع روح

لا أقول الا اضحك الله سنكم على هذه النكتة الطريفة

ولكن لا عتب على من يفسر القرآن العربي بلغته الفارسية ...


الله سبحانه وتعالى عظم نفسه ونسب الروح (جبريل) لنفسه وهي مفرد ليست جمع فأصبحت (روحنا) .. والظمير (نا) هنا يدل على جمع المتكلم المفرد للتفخيم والتعظيم لنفسه وهو الله جل جلاله

ولو كانت الروح هنا بصيغة الجمع (أرواح) لأصبح اللفظ (أرواحنا) وليست (روحنا)

وكأنك تقول مثلا (كتابنا) تعظيما لنفسك لا للكتاب .. فالكتاب هنا مفرد وليس جمع..

{إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآناً عَرَبِيّاً لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ }

والمعذرة مرة أخرى لصاحب الموضوع على تدخلي هذا ...

حياك الله اخي
وقد شرفني دخولك ومشاركتك
والموضوع موضوعك
فجزاك الله خير الجزاء

الرايق
15-07-2009, 03:10 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته




اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صغيري اقرا ملاحظتي ولا تجاوز مره ثانيه اوك
الاعتراض الرابع

قالوا: بأنّ عليّاً مفرد، ولماذا جاءت الالفاظ بصيغة الجمع: (والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون) .

هذا الاشكال له وجه، ولا يختصّ هذا الاشكال والاعتراض بهذه الاية، عندنا آيات أُخرى أيضاً، وآية المباهلة نفسها التي قرأناها أيضاً بصيغة الجمع، إلاّ أنّ رسول الله جاء بعلي، مع أنّ اللفظ لفظ جمع (أنفسنا وأنفسكم) وجاء بفاطمة والحال أنّ اللفظ لفظ جمع «النساء»، هذا الاعتراض يأتي في كثير من الموارد التي تقع مورد الاستدلال، وفي سائر البحوث العلمية المختلفة لا في بحث الامامة فقط.

الزمخشري الذي هو من كبار علماء العامّة، وليس من أصحابنا الاماميّة، صاحب الكشّاف وغير الكشّاف من الكتب الكثيرة في العلوم المختلفة، يجيب عن هذا الاشكال، وتعلمون أنّ الزمخشري تفسيره تفسير للقرآن من الناحيّة الادبيّة والبلاغيّة، هذه ميزة تفسير الكشّاف للزمخشري، وهذا شيء معروف عن تفسير الزمخشري، وأهل الخبرة يعلمون
يجيب الزمخشري عن هذا ما ملخّصه: بأنّ الفائدة في مجيء اللفظ بصيغة الجمع في مثل هذه الموارد هو ترغيب الناس في مثل فعل أمير المؤمنين، لينبّه أنّ سجيّة المؤمنين يجب أن تكون على هذا الحد من الحرص على الاحسان إلى الفقراء والمساكين، يكونون حريصين على مساعدة الفقراء وإعانة المساكين، حتّى في أثناء الصلاة، وهذا شيء مطلوب من عموم المؤمنين، ولذا جاءت الاية بصيغة الجمع. هذا جواب الزمخشري
(السيد الميلاني -- ايه الولاية )
راجع هذا الكتاب واستفاد اكثر
اقروا القران يا بني تلف


والسلام عليكم

ياسيد النجف الاشرف
هل نبحث عن الحقيقة ام نكابر ونعاند
تقول ممكن ان يخاطب المفرد بصيغة الجمع واقول لك لم يرد ان الله سبحانه وتعالى خاطب شخص بعينه بصيغة الجمع الا ان يشمل الخطاب غيره لان في هذا تفخيم وتعظيم للشخص وهذا مما اختص الله به سبحانه دون غيره 0
قال سبحانه : (( انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون )) وقال : ((ولقد كتبنا في الزبور من بعد الذكر ان الأرض يرثها عبادي الصالحون )) وقال جل شأنه (( انا نحن نحيي ونميت والينا المصير )) والآيات في هذا المجال كثيرة وانما اقتصرت على بعضها للأستدلال فقط
اما قولك : ان الله يقول ((فقل تعالوا ندع ابناءنا وابناءكم ونساءنا ونساءكم وانفسنا وانفسكم 000 الآية ))
فأقول لا وجه للأستدلال بهذه الآية لان الله قال في بدايتها : ( فقل ) اي قل يامحمد بصيغة المفرد فان قلت قوله : ((ابناءنا وابناءكم ونساءنا ونساءكم وانفسنا وانفسكم 000 )) قلنا الكلام بناء على الآية موجه من الرسول صلى الله عليه وسلم الى نصارى نجران فلا حجة فيه 0
اما ماقاله الزمخشري او غيره فقد طلبت الاستشهاد بالقرآن الكريم 000
رغم ان الزمخشري قال : بأنّ الفائدة في مجيء اللفظ بصيغة الجمع في مثل هذه الموارد هو ترغيب الناس في مثل فعل أمير المؤمنين، لينبّه أنّ سجيّة المؤمنين يجب أن تكون على هذا الحد من الحرص على الاحسان إلى الفقراء والمساكين، يكونون حريصين على مساعدة الفقراء وإعانة المساكين، حتّى في أثناء الصلاة، وهذا شيء مطلوب من عموم المؤمنين، ولذا جاءت الاية بصيغة الجمع
ومن كلامه نفهم ان الآية يدخل فيها عموم المؤمنين من الاحسان الى الفقراء والمساكين حتى قال : وهذا شيء مطلوب من عموم المؤمنين
اذا الخطاب حتى وان كان في حق علي رضي الله عنه فهو يشمل معه غيره
ورغم كل هذا فلا إمامة ولا خلافة في الآية لا من قريب ولا من بعيد 0
تحياتي

رافضي عنواني
15-07-2009, 04:01 PM
اليست هذه الاية تفسيرها من كنت مولاه فعلي مولاه
ألم يصف الله ابراهيم بانه امة


واريد منك سبب نزول هذه الاية الذين قال لهم الناس ان الناس قد جمعوا لكم
وما هو سبب نزول هذه الاية يا ايها الذين امنوا اذكروا نعمة الله عليكم اذ هم قوم ان يبسطوا اليكم ايديهم
وهل هنا لتعظيم الشخص ام لتعظيم غيره

الرايق
15-07-2009, 04:48 PM
اليست هذه الاية تفسيرها من كنت مولاه فعلي مولاه




ألم يصف الله ابراهيم بانه امة


واريد منك سبب نزول هذه الاية الذين قال لهم الناس ان الناس قد جمعوا لكم
وما هو سبب نزول هذه الاية يا ايها الذين امنوا اذكروا نعمة الله عليكم اذ هم قوم ان يبسطوا اليكم ايديهم
وهل هنا لتعظيم الشخص ام لتعظيم غيره

يدخل في عموم الاية علي رضي الله عنه وسائر المؤمنين لقوله تعالى : (( وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ ۚ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ ۚ أُولَٰئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللَّهُ ۗ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ ))
==========================================
اما ان الله قد وصف ابراهيم بأمة فهو امام جامع للخير قانتا اي مطيعا لله
ومع هذا فقد اخبر الله نبيه صلى الله عليه وسلم عن ابراهيم بصيغة المفرد
((ان ابراهيم كان أمة قانتا لله حنيفا ولم يك من المشركين ))
============================================
أما تفسير قوله تعالى : (( الذين قال لهم الناس 0000 الآية )) فلا تدل على ان الله خاطب المفرد بصيغة الجمع 0000
وقد جاء ان سبب نزول هذه الآية : كَانَ أَبُو سُفْيَان سَأَلَهُمْ أَنْ يُثَبِّطُوا رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَأَصْحَابه الَّذِينَ خَرَجُوا فِي طَلَبه بَعْد مُنْصَرَفه عَنْ أُحُد إِلَى حَمْرَاء الْأَسَد ; وَالنَّاس الثَّانِي : هُمْ أَبُو سُفْيَان وَأَصْحَابه مِنْ قُرَيْش الَّذِينَ كَانُوا مَعَهُ بِأُحُدٍ , يَعْنِي بِقَوْلِهِ : { قَدْ جَمَعُوا لَكُمْ } قَدْ جَمَعُوا الرِّجَال لِلِقَائِكُمْ , وَالْكَرَّة إِلَيْكُمْ لِحَرْبِكُمْ { فَاخْشَوْهُمْ } يَقُول : فَاحْذَرُوهُمْ , وَاتَّقُوا لِقَاءَهُمْ , فَإِنَّهُ لَا طَاقَة لَكُمْ بِهِمْ , { فَزَادَهُمْ إِيمَانًا } يَقُول : فَزَادَهُمْ ذَلِكَ مِنْ تَخْوِيف مَنْ خَوَّفَهُمْ أَمْر أَبِي سُفْيَان وَأَصْحَابه مِنْ الْمُشْرِكِينَ يَقِينًا إِلَى يَقِينهمْ , وَتَصْدِيقًا لِلَّهِ وَلِوَعْدِهِ وَوَعْد رَسُوله إِلَى تَصْدِيقهمْ , وَلَمْ يُثْنِهِمْ ذَلِكَ عَنْ وَجْههمْ الَّذِي أَمَرَهُمْ رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِالسَّيْرِ فِيهِ , وَلَكِنْ سَارُوا حَتَّى بَلَغُوا رِضْوَان اللَّه مِنْهُ , وَقَالُوا ثِقَة بِاَللَّهِ , وَتَوَكُّلًا عَلَيْهِ , إِذْ خَوَّفَهُمْ مَنْ خَوَّفَهُمْ أَبَا سُفْيَان وَأَصْحَابه مِنْ الْمُشْرِكِينَ { حَسْبنَا اللَّه وَنِعْمَ الْوَكِيل }
وقد قالها نبينا وابراهيم صلوات الله وسلامه عليهما كما جاء في الْبُخَارِيّ حَدَّثَنَا أَحْمَد بْن يُونُس قَالَ أَرَاهُ قَالَ حَدَّثَنَا أَبُو بَكْر عَنْ أَبِي حُصَيْن عَنْ أَبِي الضُّحَى عَنْ اِبْن عَبَّاس " حَسْبُنَا اللَّه وَنِعْمَ الْوَكِيل " قَالَهَا إِبْرَاهِيم عَلَيْهِ السَّلَام حِين أُلْقِيَ فِي النَّار وَقَالَهَا مُحَمَّد صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حِين قَالَ لَهُمْ النَّاس إِنَّ النَّاس قَدْ جَمَعُوا لَكُمْ فَاخْشَوْهُمْ فَزَادَهُمْ إِيمَانًا وَقَالُوا حَسْبُنَا اللَّه وَنِعْمَ الْوَكِيل
وارجو الا تخرج عن الموضوع
تحياتي

حيدر القرشي
15-07-2009, 04:53 PM
(إن إبراهيم كان أمة قانتا لله حنيفا ولم يك من المشركين

رافضي عنواني
15-07-2009, 05:00 PM
ليش بترت القصة ليش ما ذكرت من الذي اخبر المسلمين الم يكن القائل هو نعيم بن مسعود الاشجعي وحده لماذا لا تذكره
ولماذا لم تعطيني
سبب نزول الاية
الثانيه

حيدر القرشي
15-07-2009, 05:07 PM
الكتاب : الشرح الميسر لكتاب التوحيد
ج1ص20
فإنه أمة على الحق وحده،وإمام لجميع الحنفاء، يقتدون به في ذلك

حيدر القرشي
15-07-2009, 05:11 PM
[ تنزيه الأنبياء عما نسب إليهم حثالة الأغبياء - إبن حمير ]
الكتاب : تنزيه الأنبياء عما نسب إليهم حثالة الأغبياء
المؤلف : أبي الحسن علي بن أحمد السبتي الأموي
الناشر : دار الفكر المعاصر - بيروت
الطبعة الأولى ، 1990
تحقيق : د.محمد رضوان الداية
عدد الأجزاء : 1
ص143
تعالى إن إبراهيم كان أمة قانتا لله وقال في قس إني لأرجو أن يحشر أمة وحده هكذا حكاه الهروي في كتاب الغربيين

حيدر القرشي
15-07-2009, 05:16 PM
الكتاب : التحرير والتنوير المعروف بتفسير ابن عاشور
المؤلف : محمد الطاهر بن محمد بن محمد الطاهر بن عاشور التونسي (المتوفى : 1393هـ)
الناشر : مؤسسة التاريخ العربي، بيروت - لبنان
الطبعة : الأولى، 1420هـ/2000م
مصدر الكتاب : موقع مكتبة المدينة الرقمية
ج13ص253
وقد وصف إبراهيم - عليه السلام - بأنه كان أمة. والأمة: الطائفة العظيمة من الناس التي تجمعها جهة جامعة. وتقدم في قوله تعالى: {كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً} في سورة البقرة [213]. ووصف إبراهيم - عليه السلام - بذلك وصف بديع لمعنيين:
أحدهما: أنه كان في الفضل والفتوة والكمال بمنزلة أمة كاملة. وهذا كقولهم: أنت الرجل كل الرجل، وقول البحتري:
ولم أر أمثال الرجال تفاوتا ... لدى الفضل حتى عد ألف بواحد
وعن عمر بن الخطاب - رضي الله عنه - أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: " معاذ أمة قانت لله".
والثاني: أنه كان أمة وحده في الدين لأنه لم يكن في وقت بعثته، موحد لله غيره. فهو الذي أحيا الله به التوحيد، وبثه في الأمم والأقطار، وبنى له معلما عظيما، وهو الكعبة، ودعا الناس إلى حجه لإشاعة ذكره بين الأمم، ولم يزل باقيا على العصور. وهذا كقول النبي صلى الله عليه وسلم في خطر بن مالك الكاهن: "وأنه يبعث يوم القيامة أمة وحده"، رواه السهيلي في الروض الأنف. ورأيت رواية أن النبي صلى الله عليه وسلم قال هذه المقالة في زيد بن عمرو بن نفيل.
والقانت: المطيع. وقد تقدم في قوله تعالى: {وَقُومُوا لِلَّهِ قَانِتِينَ} في سورة البقرة [238].
واللام لام التقوية لأن العامل فرع في العمل.

حيدر القرشي
15-07-2009, 05:18 PM
فلا تكذب وتدلس يا اعجمي
كل الناس يعرفون معنى الامة

رافضي عنواني
15-07-2009, 05:19 PM
والأمة : الجماعة في هذا الموضع ، وقد تطلق على الواحد ، ومنه قوله تعالى - إن إبراهيم كان أمة قانتا لله - وتطلق على الدين ومنه - إنا وجدنا آباءنا على أمة - وتطلق على الزمان
هذا كلام الشوكاني في فتح القدير


والأمة الجماعة التي تؤم أي تقصد لأمر ما
وهذا كلام الالوسي

النجف الاشرف
15-07-2009, 07:26 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ومن كلامه نفهم ان الآية يدخل فيها عموم المؤمنين من الاحسان الى الفقراء والمساكين حتى قال : وهذا شيء مطلوب من عموم المؤمنين
اذا الخطاب حتى وان كان في حق علي رضي الله عنه فهو يشمل معه غيره
ورغم كل هذا فلا إمامة ولا خلافة في الآية لا من قريب ولا من بعيد
يا عزيزي ما اعرف أنك جاهل او تدعي الجهل اذ تقول انها نازله في علي عليه السلام فهو يشمل معه غيره
ماكو مشكله نجي على نفس كلامك
هل هناك من تصدق بالختام اثناء الصلاة غير علي عليه السلام ؟!!!!!!
وانظر قول الزمخشري ترغيب الناس اي ان ما قام به الامام هو قمه الايمان فهل توقر هذا في غيره ؟!!!!
{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران
اقرا هذه الايه الكريمه جيدا
وانظر دلاله الجمع على التعظيم من اهل البيت عليهم السلام

وفوق كل هذا مالي اراكم تنكرون السنه ؟!!!!!! أم هذه تعليمات علمائكم اتركوا السنه ؟!!!!!

يرفع

الرايق
15-07-2009, 07:53 PM
مازلت اقول واكرر : لايخاطب الله سبحانه وتعالى المفرد ، لايخاطب شخص بعينه بصيغة الجمع لأن هذا من باب التفخيم والتعظيم ومن أعلى الخلق منزلة عند الله محمد صلى الله عليه وسلم لايخاطبه بصيغة الجمع الا لشمول غيره معه في الخطاب ولا يكون التعظيم الا لله سبحانه 0
وابراهيم صلى الله عليه وسلم أخبر عنه بصيغة المفرد وقولكم أمة جمع ليس بصيغة الخطاب وانما كناية أو صفة ويمكن أن نقول لمحارب شجاع فلان جيش في المعركة أو فلان موسوعة في العلم 0وهنا ليس فيه خطاب موجه لأحد
بعكس المخلوق :
فعندما أدعو الله اقول : ربنا والهنا وخالقنا ورازقنا ، ليس في هذا محظور فان الدعاء باللفظ العام أفضل من الدعاء باللفظ الخاص وفيه اعتراف بعبوديتي وكل الخلق الى الله عز وجل واقرار بربوبيته والوهيته سبحانه وفيه التذلل والتضرع والخضوع بعكس خطاب الخالق لخلقه فان خاطب سبحانه أحدا من خلقه وبصيغة الجمع كان ذلك تعظيما للمخلوق والعظمة لله وحده الذي يقول : إنا أو نحن أو خلقناكم ورزقناكم ‘ هل فهمتم المقصود 000
ومن كان كلامه خارج الموضوع لايلتفت اليه

حيدر القرشي
15-07-2009, 08:00 PM
يا جاهل ما الفرق بين الصفة والخطاب
مادام يجوز اطلاق الجمع على المفرد؟
فلا يتغير الحال سواء كان خطاب او صفة
محل الكلام في جوازه وعدمه
وعلى فكرة في الاية الولاية الذين يعطون الزكاة هي صفة لولي الامر

الرايق
15-07-2009, 09:24 PM
يا جاهل ما الفرق بين الصفة والخطاب

مادام يجوز اطلاق الجمع على المفرد؟
فلا يتغير الحال سواء كان خطاب او صفة
محل الكلام في جوازه وعدمه

وعلى فكرة في الاية الولاية الذين يعطون الزكاة هي صفة لولي الامر

كل مافهمته من كلامك اني جاهل
لامشكلة فهذا رأيك
وهات الدليل ياعالم

النجف الاشرف
15-07-2009, 10:56 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ازلت اقول واكرر : لايخاطب الله سبحانه وتعالى المفرد ، لايخاطب شخص بعينه بصيغة الجمع لأن هذا من باب التفخيم والتعظيم ومن أعلى الخلق منزلة عند الله محمد صلى الله عليه وسلم لايخاطبه بصيغة الجمع الا لشمول غيره معه في الخطاب ولا يكون التعظيم الا لله سبحانه 0
وابراهيم صلى الله عليه وسلم أخبر عنه بصيغة المفرد وقولكم أمة جمع ليس بصيغة الخطاب وانما كناية أو صفة ويمكن أن نقول لمحارب شجاع فلان جيش في المعركة أو فلان موسوعة في العلم 0وهنا ليس فيه خطاب موجه لأحد
بعكس المخلوق :
فعندما أدعو الله اقول : ربنا والهنا وخالقنا ورازقنا ، ليس في هذا محظور فان الدعاء باللفظ العام أفضل من الدعاء باللفظ الخاص وفيه اعتراف بعبوديتي وكل الخلق الى الله عز وجل واقرار بربوبيته والوهيته سبحانه وفيه التذلل والتضرع والخضوع بعكس خطاب الخالق لخلقه فان خاطب سبحانه أحدا من خلقه وبصيغة الجمع كان ذلك تعظيما للمخلوق والعظمة لله وحده الذي يقول : إنا أو نحن أو خلقناكم ورزقناكم ‘ هل فهمتم المقصود 000
ومن كان كلامه خارج الموضوع لايلتفت اليه
بابا وشنو دخل التعظيم بالمعبوديه ؟!!!!!!!!!!!!!!!
وشنو هذا كلامك الانشائي
{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران
هذه الايه فيها جمع وتعظيم
وشنو دخلي بيك عندما تدعو ؟!!!!!!!
يا رايق والله انك مسكين
يلله ورينا شطارتك هل تشكك في قول الله في ايه المباهلة ؟!
نشوف اخر ابداعتكم يا بني تلف

الرايق
16-07-2009, 04:10 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

بابا وشنو دخل التعظيم بالمعبوديه ؟!!!!!!!!!!!!!!!
وشنو هذا كلامك الانشائي
{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران
هذه الايه فيها جمع وتعظيم
وشنو دخلي بيك عندما تدعو ؟!!!!!!!
يا رايق والله انك مسكين
يلله ورينا شطارتك هل تشكك في قول الله في ايه المباهلة ؟!
نشوف اخر ابداعتكم يا بني تلف

ياشيخ ياسيد قد رديت في مشاركتي رقم 71
ياسيد النجف الاشرف
هل نبحث عن الحقيقة ام نكابر ونعاند
تقول ممكن ان يخاطب المفرد بصيغة الجمع واقول لك لم يرد ان الله سبحانه وتعالى خاطب شخص بعينه بصيغة الجمع الا ان يشمل الخطاب غيره لان في هذا تفخيم وتعظيم للشخص وهذا مما اختص الله به سبحانه دون غيره 0
قال سبحانه : (( انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون )) وقال : ((ولقد كتبنا في الزبور من بعد الذكر ان الأرض يرثها عبادي الصالحون )) وقال جل شأنه (( انا نحن نحيي ونميت والينا المصير )) والآيات في هذا المجال كثيرة وانما اقتصرت على بعضها للأستدلال فقط
اما قولك : ان الله يقول ((فقل تعالوا ندع ابناءنا وابناءكم ونساءنا ونساءكم وانفسنا وانفسكم 000 الآية ))
فأقول لا وجه للأستدلال بهذه الآية لان الله قال في بدايتها : ( فقل ) اي قل يامحمد بصيغة المفرد فان قلت قوله : ((ابناءنا وابناءكم ونساءنا ونساءكم وانفسنا وانفسكم 000 )) قلنا الكلام بناء على الآية موجه من الرسول صلى الله عليه وسلم الى نصارى نجران فلا حجة فيه 0
اما ماقاله الزمخشري او غيره فقد طلبت الاستشهاد بالقرآن الكريم 000
رغم ان الزمخشري قال : بأنّ الفائدة في مجيء اللفظ بصيغة الجمع في مثل هذه الموارد هو ترغيب الناس في مثل فعل أمير المؤمنين، لينبّه أنّ سجيّة المؤمنين يجب أن تكون على هذا الحد من الحرص على الاحسان إلى الفقراء والمساكين، يكونون حريصين على مساعدة الفقراء وإعانة المساكين، حتّى في أثناء الصلاة، وهذا شيء مطلوب من عموم المؤمنين، ولذا جاءت الاية بصيغة الجمع
ومن كلامه نفهم ان الآية يدخل فيها عموم المؤمنين من الاحسان الى الفقراء والمساكين حتى قال : وهذا شيء مطلوب من عموم المؤمنين
اذا الخطاب حتى وان كان في حق علي رضي الله عنه فهو يشمل معه غيره
ورغم كل هذا فلا إمامة ولا خلافة في الآية لا من قريب ولا من بعيد 0
تحياتي
واترك الباب مفتوحا لمن اراد المشاركة في هذه النقطة
وانتقل الى النقطة الاخرى : هل قوله تعالى : (( إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )) من المحكم ام المتشابه ؟؟

حيدر القرشي
16-07-2009, 04:23 PM
ولحد الان لا اجابة على الاية وكان ابراهيم امة
نتحدى الوهابية على الاجابة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

الرايق
16-07-2009, 04:36 PM
ولحد الان لا اجابة على الاية وكان ابراهيم امة


نتحدى الوهابية على الاجابة؟؟؟؟؟؟؟؟؟

انا لااحب كثرة الاخذ والرد بدون فائدة فما ذكرته لاعلاقة له بما طلبته منكم 0
ولكن هل الآية (( انما وليكم الله ورسوله 0000)) محكمة ام متشابهة
تحياتي

حيدر القرشي
16-07-2009, 04:45 PM
وانت لماذا عندما يتم افحامكم تخرصون وتفرون
كن رجلا واجب والا اسكت خيرا لك
والاية محكمة رغم انف الناصبي الحقير

عبد محمد
16-07-2009, 05:15 PM
كنتم خير امة اخرجت للناس

لا يشترط أن المقصود بأمة يعني أمة محمد ص بأكملها

فكلمة أمة تنطبق على الفرد

كقوله تعالى:

إن إبراهيم كان أمة قانتًا لله حنيفًا

وتارة يقصد بها جماعة قليلة

كقوله تعالى:

وَلَمَّا وَرَدَ مَاء مَدْيَنَ وَجَدَ عَلَيْهِ أُمَّةً مِّنَ النَّاسِ يَسْقُونَ

فمن خلال ما تقدم فأقرب ما يكون تفسير هذه الآية هم محمد وآل بيته ص

لأنهعم خير الأمة

وهذا ما تذهب له العقلاء والشيعة الإمامية

الرايق
16-07-2009, 05:59 PM
هل تؤيدون حيدر القرشي في ان الآية : ((إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )) في انها آية محكمة

اما الهروب فالموضوع امام القارئ
تحياتي

النجف الاشرف
17-07-2009, 12:34 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هل تؤيدون حيدر القرشي في ان الآية : ((إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللَّهُ وَرَسُولُهُ وَالَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ )) في انها آية محكمة

اما الهروب فالموضوع امام القارئ
تحياتي

سبحان الله ؟
ولك صار لك كم ننناقش وانته ترجع لنفس النقطه وشنو دخل المحكم هنا بالمتشابه
يابابا احنا مو مثلكم خوارج تاخذون بس القران هذه الايه بمن نزلت
جاوب
ومره ثانيه خليك رجال لتهرب اوك حبوب
وفعلا النقاش مع السلفين عقيم لانه قائم على الهروب من اسئله الشيعة واعاده الموضوع الفين مره

الرايق
17-07-2009, 02:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

سبحان الله ؟
ولك صار لك كم ننناقش وانته ترجع لنفس النقطه وشنو دخل المحكم هنا بالمتشابه
يابابا احنا مو مثلكم خوارج تاخذون بس القران هذه الايه بمن نزلت
جاوب
ومره ثانيه خليك رجال لتهرب اوك حبوب
وفعلا النقاش مع السلفين عقيم لانه قائم على الهروب من اسئله الشيعة واعاده الموضوع الفين مره


سؤالي واضح
انتم تستشهدون بقوله تعالى : (( إنما وليكم الله ورسوله 0000الآية )) على ان علي رضي الله عنه هو خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم ووصيه 000
فالسؤال واضح : هل تستشهدون بآية لاتدرون من المحكم أم المتشابه ؟

رافضي عنواني
17-07-2009, 03:38 PM
انت في باديء الامر قلت ان الله لا يخاطب واحد بصيغة الجمع وسألتك سؤالان عن سبب نزول ايتين وما اجبتني جواب واضح فقط عن واحدة وجواب مبتور
ولفيت ودرت انت وتقول الان هل الاية متشابهه او محكمة زين اذا متشابهه فهي تشبه اي واحدة؟

الرايق
18-07-2009, 12:58 AM
[quote=رافضي عنواني;848953]انت في باديء الامر قلت ان الله لا يخاطب واحد بصيغة الجمع وسألتك سؤالان عن سبب نزول ايتين وما اجبتني جواب واضح فقط عن واحدة وجواب مبتور
ولفيت ودرت انت وتقول الان هل الاية متشابهه او محكمة زين اذا متشابهه فهي تشبه اي واحدة؟[/quote
هل افهم انك ليس لديك اجابة ؟؟؟

سؤالي واضح
انتم تستشهدون بقوله تعالى : (( إنما وليكم الله ورسوله 0000الآية )) على ان علي رضي الله عنه هو خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم ووصيه 000
فالسؤال واضح : هل تستشهدون بآية لاتدرون من المحكم أم المتشابه ؟

النجف الاشرف
18-07-2009, 02:37 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
انتم تستشهدون بقوله تعالى : (( إنما وليكم الله ورسوله 0000الآية )) على ان علي رضي الله عنه هو خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم ووصيه 000
فالسؤال واضح : هل تستشهدون بآية لاتدرون من المحكم أم المتشابه ؟



هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههه
فعلا جهلكم يجعلكم مثل القرود
قلت لك روح اسال ابن كثير الي جايب تفسيره هل الايه محكمة ام متشابهه

وهم اريحك

الايه محكمة وليست متشابهه

اطرح ماعندك
والان تفضل اجب عن اسئلتنا ولا تخاف

مساكين فعلا بني سلف امام ضرباتنا لبسوا البراقع

الرايق
21-07-2009, 04:36 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههه
فعلا جهلكم يجعلكم مثل القرود
قلت لك روح اسال ابن كثير الي جايب تفسيره هل الايه محكمة ام متشابهه

وهم اريحك

الايه محكمة وليست متشابهه

اطرح ماعندك
والان تفضل اجب عن اسئلتنا ولا تخاف

مساكين فعلا بني سلف امام ضرباتنا لبسوا البراقع


لن اقول مالدي حتى اسمع مزيدا من آراء المحاورين الشيعة وهل فعلا الآية (( انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا 000)) محكمة
انتظر المزيد
تحياتي

النجف الاشرف
21-07-2009, 08:23 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ن اقول مالدي حتى اسمع مزيدا من آراء المحاورين الشيعة وهل فعلا الآية (( انما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا 000)) محكمة
انتظر المزيد
تحياتي
فعلا انت مسكين .......

نعم يرفع رفعنا الله شئننا

رافضي عنواني
21-07-2009, 10:06 PM
لا تلف وتدور الى اين تريد ان تصل
اثبت انها متشابهه حتى يتم الرد اما نقتنع او تقتنع انت