المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : متى علم علي رضي الله عنه انه خليفة ووصي رسول الله صلى الله عليه وسلم


الرايق
23-07-2009, 01:24 PM
سؤال في منتهى الوضوح :
متى عَِلمَ علي رضي الله عنه انه خليفة ووصي رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟

V1ral
23-07-2009, 01:35 PM
قبل أن تخلق
أكثر من 1400 سنة

** مسلمة سنية **
23-07-2009, 01:51 PM
أخي الكريم في موضوعي التالي طلبت ان تدخل معي في محاورة ثنائية ... و اعتذرت لأني كنت أحاور الأخ ارطبون العرب و من ثمّ الأخ عاشق الروح ... و للأسف لم يعودا للحوار و أتمنى ان يكون المانع خيرا ...
فإن مازالت ترغب في الحوار فأرجو ان تقرأ ما دار بيني و بين الإخوة من حوار حتى لا نعيد نفس النقاط ...
و الله الموفّق

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=68830 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=68830)

mylife
23-07-2009, 02:12 PM
قبل أن تخلق

أكثر من 1400 سنة



أحس انه تألم على وجهه وبقوة وكأنك صفعته في وجهه هذا الناصبي

أحسنت أخي

الرايق
23-07-2009, 03:03 PM
قبل أن تخلق


أكثر من 1400 سنة


هههههههههههههههههههههه
انا كنت اعتقد انه بعد موت علي رضي الله عنه بثلاثة قرون
شكرا لك للتوضيح
وننتظر الزملاء الاخرين

حيدر القرشي
23-07-2009, 03:06 PM
هل انت هنا لتعمل الاستفتاء عن الحق
امامة اميرالمؤمنين منذ الازل وتم التبليغ عنها في حياة الرسول الاكرم

الجندي
23-07-2009, 03:14 PM
سؤال في منتهى الوضوح :
متى عَِلمَ علي رضي الله عنه انه خليفة ووصي رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟


منذ ان كان ابو بكر وعمر وعثمان عاكفين على الاصنام منشغلين بلذة الخمور , ولنا ان نسألك الان : متى حلم ابو بكر بالخلافة ؟

الجندي
23-07-2009, 03:24 PM
هل تعلم يا رايق لماذا شرب ابو بكر الخمر في عام الفتح ؟ فاذا كنت لا تعلم فاذهب وبحث عن معتقد جديد

الرايق
23-07-2009, 03:24 PM
أخي الكريم في موضوعي التالي طلبت ان تدخل معي في محاورة ثنائية ... و اعتذرت لأني كنت أحاور الأخ ارطبون العرب و من ثمّ الأخ عاشق الروح ... و للأسف لم يعودا للحوار و أتمنى ان يكون المانع خيرا ...



فإن مازالت ترغب في الحوار فأرجو ان تقرأ ما دار بيني و بين الإخوة من حوار حتى لا نعيد نفس النقاط ...
و الله الموفّق


http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=68830 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=68830)

الاخت الكريمة مسلمة ( ام محمد )
اشكرك واقول لك موضوعك كان حول غدير خم
وليبق موضوعك كما هو
وانا هنا طرحت موضوع الامامة ليس حول ماجرى في غدير خم فقط ، فاذا كانت الامامة فرضت في غدير خم وليس قبله ، فلااشكال لدي ان ادخل موضوعك واحاورك في ذلك00
اما اذا كانت قبل ذلك فانا لااعلم هل فرضت قبل الهجرة ام بعدها ؟ فان دخلتي هنا للحوار واذا ماوصلنا لغدير خم لاالزمك باعادة المكرر وبامكانك نسخ ردودك من هناك الى الموضوع
وشكرا لك 0

الجندي
23-07-2009, 03:25 PM
اجيبك : لانه فكر لنهب الخلافة

الرايق
23-07-2009, 03:30 PM
هل انت هنا لتعمل الاستفتاء عن الحق




امامة اميرالمؤمنين منذ الازل وتم التبليغ عنها في حياة الرسول الاكرم

ياسيد حيدر :
هل تم التبليغ عنها قبل غدير خم ام في غدير خم ام قبل الهجرة ام بعدها
اريد ان اعرف
اليست اصل من اصول الدين
تحياتي

الرايق
23-07-2009, 03:32 PM
منذ ان كان ابو بكر وعمر وعثمان عاكفين على الاصنام منشغلين بلذة الخمور , ولنا ان نسألك الان : متى حلم ابو بكر بالخلافة ؟
حلم ابو بكر الصديق رضي الله عنه بالخلافة منذ بايعه علي رضي الله عنه

الجندي
23-07-2009, 03:34 PM
هل لك دليل تسند به كلامك ؟

** مسلمة سنية **
23-07-2009, 03:39 PM
الاخت الكريمة مسلمة ( ام محمد )
اشكرك واقول لك موضوعك كان حول غدير خم
وليبق موضوعك كما هو
وانا هنا طرحت موضوع الامامة ليس حول ماجرى في غدير خم فقط ، فاذا كانت الامامة فرضت في غدير خم وليس قبله ، فلااشكال لدي ان ادخل موضوعك واحاورك في ذلك00
اما اذا كانت قبل ذلك فانا لااعلم هل فرضت قبل الهجرة ام بعدها ؟ فان دخلتي هنا للحوار واذا ماوصلنا لغدير خم لاالزمك باعادة المكرر وبامكانك نسخ ردودك من هناك الى الموضوع
وشكرا لك 0

أخي الكريم ... هذا ما كتبته أنت في موضوعي


الاخت المسلمة ام محمد احييك وحيث ان موضوعك عن غدير خم وتنصيب علي رضي الله عنه خليفة ووصيا بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم 0000
ولا اريد ان يتشعب الحوار واريد حوارا هادئا رائقا مثلي يقبله العقل بعيدا عن النسخ واللصق فهل تقبلين ان يكون الحوار ثنائيا بيني وبينك ؟؟
انتظر الرد


هاد كان طلبك أخي ... و اعتذرت لأني كنت أحاور الأخ أرطبون العرب و من بعده الأخ عاشق الروح ... و حاليا ما رجعوا لإكمال الحوار ... فصار المجال مفتوح و حبّيت اخبرك بهيك ... بس هيك أخي ما قصدت غير هيك ... فإزا كانت رغبتك بالحوار كما كانت فأهلا و سهلا بك ... و ازا غيّرت رأيك فيا أخي القرار بالأول و بالأخير الك :) ...

انا بس كنت متضايقة اني بالأول اعتذرت منك و بس ...

تحيتي أخي و السلام :)

الرايق
23-07-2009, 03:58 PM
أخي الكريم ... هذا ما كتبته أنت في موضوعي





هاد كان طلبك أخي ... و اعتذرت لأني كنت أحاور الأخ أرطبون العرب و من بعده الأخ عاشق الروح ... و حاليا ما رجعوا لإكمال الحوار ... فصار المجال مفتوح و حبّيت اخبرك بهيك ... بس هيك أخي ما قصدت غير هيك ... فإزا كانت رغبتك بالحوار كما كانت فأهلا و سهلا بك ... و ازا غيّرت رأيك فيا أخي القرار بالأول و بالأخير الك :) ...

انا بس كنت متضايقة اني بالأول اعتذرت منك و بس ...


تحيتي أخي و السلام :)

وعليكم السلام وحياك الله يااختاه
نعم مااقتبستيه هو ماقلته لك في موضوعك
فليس لي الحق ان ادخل موضوع لاغير مساره او اشعبه
ولكن بدا لي في هذا الموضوع ان افهم الموضوع بصورة عامة وشاملة
وطلب الحوار هنا ليس موجها لك لوحدك فالكل يشترك وبما انك فتحتي موضوع حول غدير خم فلك الحق ان تدخلي في الحوار او ترفضيه وتكتفي بموضوعك
والموضوع ليس فيه تحدي لاحد
انما للحوار والمناقشة الهادفة
تقديري واحترامي

حيدر القرشي
23-07-2009, 04:05 PM
تم التبليغ عنها في يوم الدار

الرايق
23-07-2009, 04:36 PM
تم التبليغ عنها في يوم الدار


خلاص انتهينا اجابة شافية

** مسلمة سنية **
23-07-2009, 04:55 PM
وعليكم السلام وحياك الله يااختاه
نعم مااقتبستيه هو ماقلته لك في موضوعك
فليس لي الحق ان ادخل موضوع لاغير مساره او اشعبه
ولكن بدا لي في هذا الموضوع ان افهم الموضوع بصورة عامة وشاملة
وطلب الحوار هنا ليس موجها لك لوحدك فالكل يشترك وبما انك فتحتي موضوع حول غدير خم فلك الحق ان تدخلي في الحوار او ترفضيه وتكتفي بموضوعك
والموضوع ليس فيه تحدي لاحد
انما للحوار والمناقشة الهادفة
تقديري واحترامي
ربنا بس اللي بيعلم بالنوايا ...

و صدّق او لا تصدّق ما كان قصدي التحدي ابدا ...و لا في بالي ... و ما بفوت أي حوار بهدف التحدي ... و كمان ما كان قصدي تشتيت الحوار ...

انمّا بس لأني كنت متضايقة اني اعتذرت عن طلبك هناك ... بس مو أكتر ... و بعتذر ان كنت شتت الحوار ...

و حيّاك الله أخي ... بتمنى يكون الحوار مرن و هادف و متابعة بإذن الله

و السلام عليكم :)

شيعي هويتي
23-07-2009, 05:22 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الرايق:هل تم التبليغ عنها قبل غدير خم ام في غدير خم ام قبل الهجرة ام بعدها
اريد ان اعرف

سؤالك: متى علم المسلمون عن إمامة علي وتنصيبه خليفة لرسول الله بعد موته ؟؟
أو متى علم الإمام علي سلام الله عليه بخلافته؟؟ وضح أكثر

كتاب بلا عنوان
23-07-2009, 05:46 PM
خير
في احد يحاور شيعة ما يعرف متى اول ما علم انه امام
وهل حديث الدار مخفي و غير معلوم ؟؟؟؟؟؟

شيعي هويتي
23-07-2009, 07:30 PM
خير
في احد يحاور شيعة ما يعرف متى اول ما علم انه امام
وهل حديث الدار مخفي و غير معلوم ؟؟؟؟؟؟


لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا

لا تفهمني خطأ يا كتاب بلا عنوان أنا كان سؤالي إلى الرايق يوضح أكثر

هل سؤاله يريد متى علم المسلمون بإمامة علي بن أبي طالب عليه السلام

أو يريد متى علم الإمام علي عليه السلام بالإمامتة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

كتاب بلا عنوان
23-07-2009, 08:18 PM
لالالالالالالالالالالالالالالالالالالالا

لا تفهمني خطأ يا كتاب بلا عنوان أنا كان سؤالي إلى الرايق يوضح أكثر

هل سؤاله يريد متى علم المسلمون بإمامة علي بن أبي طالب عليه السلام

أو يريد متى علم الإمام علي عليه السلام بالإمامتة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟


هههههههههههههههههه
انا ما قصدتك
انا كنت موجه سؤالي الى الرايق
لان اول مرة اشوف واحد يحاور شيعة و يسأل هذا السؤال البسيط
لان الامامة تم التبليغ بها في بداية الامر بالدار

الرايق
24-07-2009, 01:10 AM
هههههههههههههههههه
انا ما قصدتك
انا كنت موجه سؤالي الى الرايق
لان اول مرة اشوف واحد يحاور شيعة و يسأل هذا السؤال البسيط
لان الامامة تم التبليغ بها في بداية الامر بالدار

وضح اجابتك
السؤال بسيط وارجو ان تكون اجابته واضحة وبسيطة

الرايق
24-07-2009, 04:11 PM
بسم الله الرحمن الرحيم



اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

الرايق:هل تم التبليغ عنها قبل غدير خم ام في غدير خم ام قبل الهجرة ام بعدها
اريد ان اعرف

سؤالك: متى علم المسلمون عن إمامة علي وتنصيبه خليفة لرسول الله بعد موته ؟؟
أو متى علم الإمام علي سلام الله عليه بخلافته؟؟ وضح أكثر
السؤال : متى علم علي رضي الله عنه بانه الوصي والخليفة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟
هل كان يعلم قبل النبوة ام بعد النبوة ؟ قبل الهجرة ام بعدها ؟
بمعنى اوضح : متى اخبره رسول الله صلى الله عليه وسلم انه وصيه وخليفته ؟

عبد محمد
24-07-2009, 04:34 PM
سؤال في منتهى الوضوح :
متى عَِلمَ علي رضي الله عنه انه خليفة ووصي رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟

منذو حديث الدار
ابن جرير الطبري في تاريخه وفيه نقل علي (ع) لقول رسول الله (ص) مخاطبا عشيرته : " وقد أمرني الله تعالى أن أدعوكم إليه فأيكم يؤازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي ووصي وخليفتي فيكم قال فأحجم القوم عنها جميعا وقلت وإني لأحدثهم سنا وأرمصهم عينا وأعظمهم بطنا وأحمشهم ساقا : أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه ، فأخذ برقبتي ثم قال إن هذا أخي ووصي وخليفتي فيكم فاسمعوا له وأطيعوا .


تاريخ الطبري - ج2 ص62

الرايق
24-07-2009, 04:47 PM
منذو حديث الدار




ابن جرير الطبري في تاريخه وفيه نقل علي (ع) لقول رسول الله (ص) مخاطبا عشيرته : " وقد أمرني الله تعالى أن أدعوكم إليه فأيكم يؤازرني على هذا الأمر على أن يكون أخي ووصي وخليفتي فيكم قال فأحجم القوم عنها جميعا وقلت وإني لأحدثهم سنا وأرمصهم عينا وأعظمهم بطنا وأحمشهم ساقا : أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه ، فأخذ برقبتي ثم قال إن هذا أخي ووصي وخليفتي فيكم فاسمعوا له وأطيعوا .



تاريخ الطبري - ج2 ص62

احسنت
لن اناقش الان في صحة الحديث ومصدره قبل ان اعرف

هل علي رضي الله عنه قد علم انه الوصي والخليفة مع سائر الناس وان ذلك كان في بداية الدعوة 0
وان الرسول صلى الله عليه وسلم قال عنه : إن هذا أخي ووصي وخليفتي
يجب ان لاننسى الاقتباس في حلقات قادمة

عبد محمد
24-07-2009, 04:59 PM
احسنت
لن اناقش الان في صحة الحديث ومصدره قبل ان اعرف

هل علي رضي الله عنه قد علم انه الوصي والخليفة مع سائر الناس وان ذلك كان في بداية الدعوة 0
وان الرسول صلى الله عليه وسلم قال عنه :
يجب ان لاننسى الاقتباس في حلقات قادمة
مادمتم لا تقتنعون بالآيات والروايات وتؤلونها حسب ما تهواه أنفسكم فما فائدة النقاش؟

فلو لم يكن إلا واقعة الغدير لكفت

الرايق
24-07-2009, 06:12 PM
مادمتم لا تقتنعون بالآيات والروايات وتؤلونها حسب ما تهواه أنفسكم فما فائدة النقاش؟



فلو لم يكن إلا واقعة الغدير لكفت

لا ليس هكذا ياسيد
انا سؤالي متى علم علي رضي الله عنه انه الوصي والخليفة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم
اي متى اخبره بذلك
فانا لااعلم
فان كنتم لاتعلمون هل هو قبل حديث الدار ام بموجب الحديث فقولوا لانعلم فانا لاالزم احدا ان يجيب

صوت الهداية
24-07-2009, 06:32 PM
لا ليس هكذا ياسيد
انا سؤالي متى علم علي رضي الله عنه انه الوصي والخليفة بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم
اي متى اخبره بذلك
فانا لااعلم
فان كنتم لاتعلمون هل هو قبل حديث الدار ام بموجب الحديث فقولوا لانعلم فانا لاالزم احدا ان يجيب


اخي لايهمني هذا السؤال فالاجابة عنه لاتؤثر في عقديتي سواء علم الامام بها قبل الغدير ام بعدها لاتؤثر

المهم ان حكم امامته وولايته يبدأ بعد وفاة الرسول وليس قبل هذا التاريخ

انا ملزم بولاية الامام علي عليه السلام بعد وفات الرسول

الرايق
25-07-2009, 12:39 AM
هدانا الله واياكم
لايصح ان نستدل على امر عظيم كالامامة من كتب التاريخ بل ولا على امر اقل شأنا 0000

ولو ناقشنا متن الحديث بصرف النظر عن سنده في عدة نقاط لوجدنا مايلي:
النقطة الأولى : لقد كذبوا رسول الله صلى الله عليه وسلم وانكروا نبوته وقالوا ساحر وكاهن 0000 الخ فكيف يؤمنون بأن عليا رضي الله عنه وصيه وخليفته وهم لم يؤمنوا بالرسالة أصلا 0
النقطة الثانية : وفقا للرواية : الرسول صلى الله عليه وسلم جعل الوصي والخليفة لمن يؤازره فلو قال غير علي رضي الله عنه نفس مقولته لكان هو الوصي والخليفة والامر الالهي ليس فيه تخيير بل تعيين بامر الله عز وجل وهذا مالايصح ان ننسبه الى الرسول الكريم صلوات ربي وسلامه عليه 0
النقطة الثالثة : و كما جاء في الحديث وفقا لما روي عن علي رضي الله عنه وهو يتحدث عن بني عبد المطلب قال :واجمع لي بني عبد المطلب وهم يومئذ اربعون رجلا يزيدون رجلا او ينقصونه - ومعلوم ان بني عبد المطلب الذين عاصروا النبي صلى الله عليه وسلم وقت البعثة من ابناء عبد المطلب اربعة : العباس وحمزة وابو طالب وابو لهب 0000
اما العباس فكان اكبر ابنائه الفضل ولنقل بانه حضر مع بني عبد المطلب00
اما عبد الله وعبيد الله ومن بعدهم فان عبد الله بن عباس هو الابن الثاني قد ولد قبل الهجرة ببضعة اشهر
اما ابناء ابي لهب فهم ثلاثة : عتبة وعتيبة ومعتب ولنقل حضروا 000
اما ابو طالب فله اربعة ابناء : اكبرهم طالب وقيل انه مات قبل البعثة ومع ذلك سنقول وقت الحادثة مازال حيا وجعفر وعقيل وعلي
اما الحارث بن عبد المطلب فقد مات قبل البعثة وله من الابناء عبيدة بن الحارث , أبو سفيان بن الحارث , أمية بن الحارث , عبد الله بن الحارث , نوفل بن الحارث
فمجموع من حضر من بني عبد المطلب : 2( العباس وابنه الفضل ) + 4 ( ابولهب وابنائه ) +1 ( حمزة بن عبد المطلب ) + 5( ابو طالب وابنائه طالب عقيل وجعفر وعلي )+ 5 ( ابناء الحارث بن عبد المطلب)فيكون المجموع 17 رجلا
ولنترك الباب مفتوحا حتى يصلوا العشرين اذا كنا قد نسينا احد اي اقل من نصف العدد المذكور في الرواية 0
ونقول من المنظور السني : حاشا علي بن ابي طالب أن يكذب فالرواية ليست صحيحة مطلقا 0
أما من المنظور الشيعي فنقول : علي رضي الله عنه يعلم الغيب ويحضر الأموات وله من العلم ماله ثم لايدري كم حضر من أبناء عبد المطلب ؟
النقطة الرابعة في المتن : كيف يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : وصيي وخليفتي ثم لايكون كذلك ورسول الله صلى الله عليه وسلم لاينطق الا حقا ( وماينطق عن الهوى ) فهل اخبره الله عز وجل بأمر لن يتحقق -- ؟؟ وتعالى الله عن ذلك وحاشا رسوله صلى الله عليه وسلم من الكذب
وبذلك فان من يستدل بحديث الدار وقوله تعالى : ( وأنذر عشيرتك الأقربين ) على وصي او خليفة او امامة فهذا استدلال باطل لايصح 0

حيدر القرشي
25-07-2009, 11:04 AM
لا تنسخ كلام شيخك عثمان الخميس و لاتذكره
قد تم الرد عليه سابقا
اراجع اوراقي القديمة واتيك بالجواب

الرايق
26-07-2009, 12:17 AM
ننتظر لامشكلة

الرايق
26-07-2009, 12:19 AM
لا تنسخ كلام شيخك عثمان الخميس و لاتذكره

قد تم الرد عليه سابقا

اراجع اوراقي القديمة واتيك بالجواب

ممكن ان تنسخ ماقاله الشيخ عثمان الخميس فانا لم اطلع عليه ولم انسخه

الرايق
29-07-2009, 02:13 AM
لم نقرأ في كتاب الله آية واحدة تقول بأن عليا رضي الله عنه خليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم وخليفته
لم يثبت ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال : علي وصيي وخليفتي لاقبل الهجرة ولا بعدها حتى وفاته
فكيف نستدل بآية من المتشابه او بحديث (( من كنت مولاه فعلي مولاه )) على ان علي رضي الله عنه هو الوصي والخليفة
وكيف نحكم بأن منكر ذلك كافر مخلد في النار ؟
القرآن واضح وبلسان عربي مبين لايتضمن اصل من اصول الدين معتمدا على التأويل والتفسير 0
بل وقد ورد في ماترونه من فروع الدين ومن الواجبات الاخرى احكام واضحة جلية ومنها :
وجوب الصلاة والصوم والزكاة والحج والامر بالمعروف والنهي عن المنكر والحث على الصدق والتحذير من الكذب وكتابة الدين والاشهاد عليه والامانة والعدل والوفاء بالعهد والصبر والجهاد في سبيل الله وتحريم الزنا وشرب الخمر واكل الميتة والخنزير
وماذبـح لغيـر الله والربـــا وشهادة الــزور والنهي عن السخرية واللمز والمنـابزة بالالقاب والتجسس والغيبة والبخل والرياء 000000 الخ
كل هذا ورد في القرآن الكريم والسنة النبوية محكما واضحا يفهمه العالم والمتعلم بل من يقرأ ومن لايقرأ الصغير والكبير والذكر والانثى قال سبحانه (( وكل شيء فصلناه تفصيلا ))

اذا كان مايقوله صلى الله عليه وسلم في حق علي وال البيت رضي الله عنهم اجمعين قد بلغه لاصحابه رضي الله عنهم من المهاجرين والانصارفقط وبعد ان انتقل المسلمون الى يثرب ودخل بينهم اليهود والمنافقون فأوصى أصحابه بآل بيته ومنهم علي رضي الله عنه وقد اختصه في مناسبات تتطلب ذلك كما في غزوة تبوك واسباب مقولته عندما خلفه على أهله وفي غدير خم بسبب ماحدث بينه وبين جيشه العائد من اليمن وهذا يدل على احترام وموالاة علي رضي الله عنه ومحبته وموالاته 0
فان قلتم يعني الاتباع والاقتداء فنعم هم يتبعون سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ولم يكن لهم منهج جديد فالاقتداء بهم ومحبتهم وموالاتهم واجبة على كل المسلمين ، وفي ذلك امتثال لامر الله عز وجل وامر رسوله صلى الله عليه وسلم 0
والسؤال الي لم أجد اجابة عليه :
اذا كان علي رضي الله عنه وصي وخليفة رسول الله صلى الله عليه وسلم لماذا لم يخبره النبي صلى الله عليه وسلم بنص صريح في ذلك ؟ ولماذا لم يسأله علي رضي الله عنه عن هذا الامر العظيم ؟ ولماذا لم يبلغ رسول الله صلى الله عليه وسلم كفار قريش ولا كافة مشركي العرب ولا اليهود ولا النصارى ولا المجوس عندما بعث برسائله الى ملوكهم يدعوهم الى الاسلام ، بل ولم يبلغ المسلمين وهم مجتمعون على صعيد عرفات في حجة الوداع بأن عليا رضي الله عنه وصيه وخليفته ولم يشر الى ذلك لامن قريب ولا من بعيد
ولقد قال في خطبته صوات الله وسلامه عليه : ((الحمد لله نحمده ونستعينه ونستغفره, ونتوب اليه, ونعوذ بالله من شرور أنفسنا ومن سيئات أعمالنا. من يهد الله فلا مضل له, ومن يضلل فلا هادي له. وأشهد أن لا اله الا الله وحده لا شريك له, وأشهد أن محمدا عبده ورسوله ))
ولم يقل أشهد أن عليا خليفته ووصيه
ثم قال في سياق الخطبة {أيها الناس ! إنما المؤمنون إخوة ولا يحل لامرئ مال أخيه إلا ما أعطاه عن طيب نفس منه، فلا تظلمُنَّ أنفسكم، فلا ترجعُنَّ بعدي كفارا يضرب بعضكم رقاب بعض، فإني قد تركت فيكم أمراً بينا إن اعتصمتم به فلن تضلوا أبدا: كتاب الله وسنة نبيه. ألا هل بلغت؟ اللهم اشهد}.
ولو ان الرسول صلى الله عليه وسلم قد أخبر أن عليا رضي الله عنه وصيه وخليفته لتحقق ذلك ولو عارض الامر والوصية الانس والجن كافة لان امر رسول الله صلى الله عليه وسلم من امر الله عز وجل والله لايخلف الميعاد 0
انتظر الرد بالحجة والبرهان
هدانا الله جميعا
والسلام

يا بنت المصطفى
29-07-2009, 04:38 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

تفضل و هات لنا آيه

الرسول قال فيها ان ابو بكر خليفتي من بعدي

يعني انت تقيس في مخك على كيفك

و إذا هذا مو عاجبك

يلا يبلي من القرآن صلاة الصبح جم ركعه

و صلاة العشاء جم ركعه

القرآن لا يخص دائما

هذه حكمه من الله تعالى و انت عليك يا بني آدم البحث

اي احق

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

المسداني
29-07-2009, 06:15 AM
عفوا على الخروج عن الموضوع
لكن لك يا اخ الرايق موضوع عن التوسل بألأموات
و كنت اتابعه و فجأة انقطعت
و راح الموضوع ادراج الرياح و في الصفحات الأخيرة
بحثت عنه و لم أجده
فعندي رجاء ان ترفعه او تضع رابطا له لكي نستفيد من ردودك على الأعضاء
...
و ما الخطأ من الاستدلال من المتشابه من ألآيات بنظرك
إذا كلن هناك قرائن و آيات تشرحها
و هناك عترة صالحة تفسر لنا الآيات
لأن الدين و اصوله و تفسيره يؤخذ من القرآن و السنة أليس كذلك
لكن يظل هناك من علينا الثقة فيه في شرح المتشابه
ألا و هم الراسخون في العلم ’ اهل البيت (عترتي)
لأن الرسول وضح لنا ذلك
الكتاب و السنة و السنة من من
من العترة,,,
تحياتي

كتاب بلا عنوان
29-07-2009, 10:09 AM
يعني بنو هاشم كانوا يعلمون مسبقا من هو الخليفة وولي امرهم بعد النبي صلى الله عليه واله وسلم
وهذه الدعوة خاصة ثم كانت الدعوة عامة يوم غدير خم



حديث الدار صحيح السند من طرق السنة و الشيعة متواتر
ولا يضعف الحديث الا معاند و مبغض للامام علي عليه السلام
ومن طرق السنة صحيح السند ما ذكره :


مسند احمد بن حنبل - المجلد الاول - مسند علي بن ابي طالب رضي الله عنه
1300 حدثنا عفان، حدثنا أبو عوانة، عن عثمان بن المغيرة، عن أبي صادق، عن ربيعة بن ناجذ، عن علي، رضي الله عنه قال جمع رسول الله صلى الله عليه وسلم أو دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم بني عبد المطلب فيهم رهط كلهم يأكل الجذعة ويشرب الفرق قال فصنع لهم مدا من طعام فأكلوا حتى شبعوا قال وبقي الطعام كما هو كأنه لم يمس ثم دعا بغمر فشربوا حتى رووا وبقي الشراب كأنه لم يمس أو لم يشرب فقال يا بني عبد المطلب إني بعثت لكم خاصة وإلى الناس بعامة وقد رأيتم من هذه الآية ما رأيتم فأيكم يبايعني على أن يكون أخي وصاحبي قال فلم يقم إليه أحد قال فقمت إليه وكنت أصغر القوم قال فقال اجلس قال ثلاث مرات كل ذلك أقوم إليه فيقول لي اجلس حتى كان في الثالثة ضرب بيده على يدي‏.‏
××× صحيح الاسناد ولا تقول لي في احد ضعيف كلهم ثقات وثقهم ابن حجر و غيره
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=9#s1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=9#s1)

وكذلك ورد هذا الحديث من طرق الشيعة في تفسير القمي صحيح السند عن علي بن ابراهيم عن ابيه عن حنان عن ابي عبدالله .....الخ


الان سوف اعلق على هذه النقاط التالفة :
قال :
النقطة الأولى : لقد كذبوا رسول الله صلى الله عليه وسلم وانكروا نبوته وقالوا ساحر وكاهن 0000 الخ فكيف يؤمنون بأن عليا رضي الله عنه وصيه وخليفته وهم لم يؤمنوا بالرسالة أصلا 0

سوف تعرف الاجابة في النقطة الثالثة , بل اسلموا و آمنوا به بعضهم و ستعرف لاحقاً

قال و هو ناقل او مقتبس قول عثمان الخميس :
النقطة الثانية : وفقا للرواية : الرسول صلى الله عليه وسلم جعل الوصي والخليفة لمن يؤازره فلو قال غير علي رضي الله عنه نفس مقولته لكان هو الوصي والخليفة والامر الالهي ليس فيه تخيير بل تعيين بامر الله عز وجل وهذا مالايصح ان ننسبه الى الرسول الكريم صلوات ربي وسلامه عليه 0


أقول : هذا تكليف من قبل الله سبحانه و تعالى للنبي صلى الله عليه و آله و على هذا يكون في علم الله تعالى أن لا يقوم احد سوى علي بن أبي طالب ليؤكد للجميع على إمامة علي بن أبي طالب عليه السلام

هل تستطيع ان تجادل في علم الله ؟؟؟؟


النقطة الثالثة : و كما جاء في الحديث وفقا لما روي عن علي رضي الله عنه وهو يتحدث عن بني عبد المطلب قال :واجمع لي بني عبد المطلب وهم يومئذ اربعون رجلا يزيدون رجلا او ينقصونه - ومعلوم ان بني عبد المطلب الذين عاصروا النبي صلى الله عليه وسلم وقت البعثة من ابناء عبد المطلب اربعة : العباس وحمزة وابو طالب وابو لهب 0000
اما العباس فكان اكبر ابنائه الفضل ولنقل بانه حضر مع بني عبد المطلب00
اما عبد الله وعبيد الله ومن بعدهم فان عبد الله بن عباس هو الابن الثاني قد ولد قبل الهجرة ببضعة اشهر
اما ابناء ابي لهب فهم ثلاثة : عتبة وعتيبة ومعتب ولنقل حضروا 000
اما ابو طالب فله اربعة ابناء : اكبرهم طالب وقيل انه مات قبل البعثة ومع ذلك سنقول وقت الحادثة مازال حيا وجعفر وعقيل وعلي
اما الحارث بن عبد المطلب فقد مات قبل البعثة وله من الابناء عبيدة بن الحارث , أبو سفيان بن الحارث , أمية بن الحارث , عبد الله بن الحارث , نوفل بن الحارث
فمجموع من حضر من بني عبد المطلب : 2( العباس وابنه الفضل ) + 4 ( ابولهب وابنائه ) +1 ( حمزة بن عبد المطلب ) + 5( ابو طالب وابنائه طالب عقيل وجعفر وعلي )+ 5 ( ابناء الحارث بن عبد المطلب)فيكون المجموع 17 رجلا

(( طبعا لا تنسى النبي صلى الله عليه و آله كان معهم ))

و ضف عليهم ايضاً :


و نضيف اليهم :
المعارف لابن قيبة ص50 و في بعض النسخ ص 124
وأما الحارث بن عبد المطلب: فهو أكبر ولد عبد المطلب وشهد معه حفر بئر زمزم وبه كان يكنى، ولد له أبو سفيان بن الحارث والمغيرة بن الحارث ونوفل بن الحارث وأروى وربيعة وعبد شمس.



كتاب الاصابة في تمييز الصحابة - الجزء الاول - ‏[‏128‏]‏ أسلم بن الحارث بن عبد المطلب بن هشام الهاشمي
بن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم وأخو نوفل ذكره محمد بن عمر الحافظ الجعابي فيمن حدث هو وولده عن النبي صلى الله عليه وسلم نقلته من خط مغلطاي‏.‏
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=3#s45 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=3#s45)





كتاب الاصابة في تمييز الصحابة - الجزء الرابع - ‏‏[‏4684‏]‏ عبد الله بن الزبير بن عبد المطلب بن هاشم الهاشمي
بن عم النبي صلى الله عليه وسلم ذكره بن سعد في الطبقة الخامسة من الصحابة وقال أمه عاتكة بنت أبي وهب بن عمرو بن عائذ بن عمران بن مخزوم وحكى عن الواقدي قال لا نعلم له حديثًا وروى الزبير من طريق حسين بن علي قال‏:‏ كان ممن ثبت يوم حنين العباس وعلي وعبد الله بن الزبير بن عبد المطلب وغيرهم وكذا قال الواقدي وابن عائذ وأبو حذيفة وحكى المبرد في الكامل أن عبد الله بن الزبير أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم فكساه حلة وأقعده إلى جنبه وقال إنه بن أمي وكان أبوه بي برا ويقال إن الزبير بن عبد المطلب كان يرقص النبي صلى الله عليه وسلم وهو صغير ويقول محمد بن عبدم عشت بعيش أنعم في عز فرع أسنم قال الواقدي وغيره قتل بأجنادين سنة ثلاث عشرة قال الواقدي وكان أول قتيل من الروم المبارز لعبد الله بن الزبير فقتله عبد الله ثم برز آخر فقتله ثم وجد في المعركة قتيلًا وحوله عشرة من الروم قتلى وكان له يوم توفي النبي صلى الله عليه وسلم نحو ثلاثين سنة‏.‏
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=53#s59 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=53#s59)

او راجع كتاب اسد الغابة في معرفة الصحابة - حرف العين -ص 69 الى 191
"‏ب‏"‏ عبد الله بن الزبير بن عبد المطلب بن هاشم بن عبد مناف القرشي الهاشمي، ابن عم النبي صلى الله عليه وسلم، وأمه عاتكة بنت أبي وهب بن عمرو بن عائذ بن عمران بن مخزوم‏.‏ لا عقب له، وهو أخو ضباعة بنت الزبير، .. إلخ
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=400&CID=69#s5 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=400&CID=69#s5)





كتاب الاصابة في تمييز الصحابة - الجزء الثالث - [‏3252‏]‏ سعيد بن الحارث بن عبد المطلب بن هاشم الهاشمي
بن عم النبي صلى الله عليه وسلم أن ثبت روى الحاكم في المستدرك من طريق موسى بن جبير عن أبي أمامة بن سهل أنه قدم الشام فقالوا له ما قرابة بينك وبين معاذ قلت بن عمي قالوا فإنه حدثنا أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول من لقي الله لا يشرك به شيئًا دخل الجنة قال موسى بن جبير فحدثت به سليمان الأغر فقال أشهد لحدثني سعيد بن الحارث بن عبد المطلب مثله قلت في الإسناد بن لهيعة وهو ضعيف ولم أر لسعيد هذا ذكرًا في كتب الأنساب وذكره الدارقطني في كتاب الأخوة وذكر له هذا الحديث وذكر له حديثًا آخر موقوفًا ولكن نسبه فيه إلى جده فقيل سعيد بن نوفل‏.
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=39#s6 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=39#s6)






كتاب الاصابة في تمييز الصحابة - الجزء الثالث - ‏[‏4511‏]‏ العباس بن عتبة بن أبي لهب الهاشمي
مات أبوه كافرًا بدعوة النبي صلى الله عليه وسلم قبل الهجرة وخلف هذا وكان عند وفاة النبي صلى الله عليه وسلم رجلًا وله ولد اسمه الفضل شاعر مشهور وهو صاحب الأبيات المشهورة في مدح علي‏:‏
ما كنت أحسب هذا الأمر منصرفا ** عن هاشم ثم منها عن أبي الحسن
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=50#s74 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=50#s74)




كتاب الاصابة في تمييز الصحابة - الجزء الاول - ‏[‏1502‏]‏ الحارث بن نوفل بن الحارث بن عبد المطلب بن هاشم الهاشمي
والد عبد الله الملقب ببة بموحدتين مفتوحتين الثانية ثقيلة ذكره بن حبان في الصحابة وقال ولاه النبي صلى الله عليه وسلم بعض أعمال مكة وكذا قال الزبير بن بكار وقال بن أبي خيثمة حدثنا مصعب قال الحارث بن نوفل له صحبة ورواية وولد له في عهد النبي صلى الله عليه وسلم عبد الله الملقب ببة وقال الزبير بن بكار كان نوفل أسن ولد أبيه وكان له من الولد الحارث وبه كان يكنى وهو أكبر ولده
(( أي أنه كان فتى صغيراً في يوم الدار إذا علمنا انه أكبر أولاد أبيه (نوفل)و كذلك ولد له ولد في عهد النبي ص اسمه عبد الله ))
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=17#s64 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=397&CID=17#s64)


أولاد عمات الرسول لم نذكرهم لان هذا سوف يأخذ قائمة و موضوع خاص
و كذلك يحتمل تواجد رجال أو شباب أو فتيان من بني هاشم أعرض عنهم التاريخ بسبب عدم شهرتهم
فالرقم ثلاثين او اربعين مقبول لو نسرد قائمة بأسمائهم و ليس غريب
فأعتلالك بمتن هذا الحديث بعدد الحاضرين غباء و سذاجة وهل القرآن ذكر كل اسماء الانبياء
فنصيحة لك راجع الكتب التالي لتعرف المزيد : اسد الغابة + المعارف+ الاصابة+ سير اعلام النبلاء


النقطة الرابعة في المتن : كيف يقول رسول الله صلى الله عليه وسلم : وصيي وخليفتي ثم لايكون كذلك ورسول الله صلى الله عليه وسلم لاينطق الا حقا ( وماينطق عن الهوى ) فهل اخبره الله عز وجل بأمر لن يتحقق -- ؟؟ وتعالى الله عن ذلك وحاشا رسوله صلى الله عليه وسلم من الكذب
وبذلك فان من يستدل بحديث الدار وقوله تعالى : ( وأنذر عشيرتك الأقربين ) على وصي او خليفة او امامة فهذا استدلال باطل لايصح 0


وهذا مصداق لقول علي قال: مما عهد إلى النبي صلى الله عليه وسلم أن الأمة ستغدر بك من بعدي.(( أذا اردت المصادر و صحتها سوف اضعها لكن تحتاج مووضع خاص ))
لان الحرامية اغتصبوا حقه و سرقوه
و هذا ابتلاء و اختبار لكم و لنا
و تحقق عند شيعته ولكنه لم يتحقق عند جميع المسلمين
وهل الامامة و الخلافة لازم يجلس على الكرسي !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
انظر الى خطب الامام ستعرف لماذا سكت عن حقه
و هذا الحديث ليس بغريب بل جاءت احاديث عديدة ومنها (( من كنت مولاه فعلي مولاه )) و (( انت مني بمنزلة هارون من موسى إلا النبوة ))
(( أنا مدينة العلم و علي بابها )) و (( كتاب الله و عترتي )) و (( أنا المنذر و علي الهادي))
و غيرها من الاحاديث



الحديث صحيح و متواتر و اعتلالك في متنه فاشل و تالف و متهالك للاسف

كتاب بلا عنوان
29-07-2009, 10:29 AM
انا ذكرت له سابقا في الرد الاخير :


وهذا مصداق لقول علي قال: مما عهد إلى النبي صلى الله عليه وسلم أن الأمة ستغدر بك من بعدي.(( أذا اردت المصادر و صحتها سوف اضعها لكن تحتاج مووضع خاص ))


لان الحرامية اغتصبوا حقه و سرقوه

و هذا ابتلاء و اختبار لكم و لنا




و هنا الادلة من كتبكم و مع الترجمة للرجال :



المطالب العالية للحافظ ابن حجر العسقلاني
باب فضائل علي رضي الله عنه
4018 - حدثنا الفضل هو أبو نعيم ، ثنا فطر بن خليفة ، أخبرني حبيب بن أبي ثابت ، قال : سمعت ثعلبة بن يزيد ، قال : سمعت عليا ، يقول : والله إنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه وسلم : « سيغدرونك من بعدي »
(11/205)
×××× صحيح الأسناد
http://islamport.com/d/1/ajz/1/209/697.html (http://islamport.com/d/1/ajz/1/209/697.html)




5401- الفضل ابن دكين الكوفي واسم دكين عمرو ابن حماد ابن زهير التيمي مولاهم الأحول أبو نعيم الملائي بضم الميم مشهور بكنيته ثقة ثبت من التاسعة مات سنة ثماني عشرة وقيل تسع عشرة وكان مولده سنة ثلاثين وهو من كبار شيوخ البخاري ع
5441- فطر ابن خليفة المخزومي مولاهم أبو بكر الحناط بالمهمله والنون صدوق رمي بالتشيع من الخامسة مات بعد سنة خمسين ومائة خ 4





1084- حبيب ابن أبي ثابت قيس ويقال هند ابن دينار الأسدي مولاهم أبو يحيى الكوفي ثقة فقيه جليل وكان كثير الإرسال والتدليس من الثالثة مات سنة تسع عشرة ومائة ع




847- ثعلبة ابن يزيد الحماني بكسر المهملة وتشديد الميم كوفي صدوق شيعي من الثالثة عس
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=402&CID=1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=402&CID=1)
_





<DIV align=center>قال المزي في تهذيب الكمال :
( خ د ت س ق ) : فطر بن خليفة القرشى المخزومى ، أبو بكر الكوفى الحناط مولى عمرو بن حريث . اهـ .
قال المزى 23 / 314 :
قال البخارى ، عن على ابن المدينى : له نحو ستين حديثا .

<FONT color=black><FONT face="Simplified Arabic"><FONT size=3>و قال عبد الله بن حنبل ، عن أبيه : ثقة ، صالح %

كتاب بلا عنوان
29-07-2009, 10:46 AM
.
المطالب العالية للحافظ ابن حجر العسقلاني
باب فضائل علي رضي الله عنه
4018 - حدثنا الفضل هو أبو نعيم ، ثنا فطر بن خليفة ، أخبرني حبيب بن أبي ثابت ، قال : سمعت ثعلبة بن يزيد ، قال : سمعت عليا ، يقول : والله إنه لعهد النبي الأمي صلى الله عليه وسلم : « سيغدرونك من بعدي »
(11/205)
×××× صحيح الأسناد
http://islamport.com/d/1/ajz/1/209/697.html (http://islamport.com/d/1/ajz/1/209/697.html)


5401- الفضل ابن دكين الكوفي واسم دكين عمرو ابن حماد ابن زهير التيمي مولاهم الأحول أبو نعيم الملائي بضم الميم مشهور بكنيته ثقة ثبت من التاسعة مات سنة ثماني عشرة وقيل تسع عشرة وكان مولده سنة ثلاثين وهو من كبار شيوخ البخاري ع
5441- فطر ابن خليفة المخزومي مولاهم أبو بكر الحناط بالمهمله والنون صدوق رمي بالتشيع من الخامسة مات بعد سنة خمسين ومائة خ 4


1084- حبيب ابن أبي ثابت قيس ويقال هند ابن دينار الأسدي مولاهم أبو يحيى الكوفي ثقة فقيه جليل وكان كثير الإرسال والتدليس من الثالثة مات سنة تسع عشرة ومائة ع


847- ثعلبة ابن يزيد الحماني بكسر المهملة وتشديد الميم كوفي صدوق شيعي من الثالثة عس
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=402&CID=1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=402&CID=1)
_


قال المزي في تهذيب الكمال :
( خ د ت س ق ) : فطر بن خليفة القرشى المخزومى ، أبو بكر الكوفى الحناط مولى عمرو بن حريث . اهـ .
قال المزى 23 / 314 :
قال البخارى ، عن على ابن المدينى : له نحو ستين حديثا .
و قال عبد الله بن حنبل ، عن أبيه : ثقة ، صالح الحديث .
قال : و قال أبى : كان فطر عند يحيى بن سعيد ثقة .
و قال أبو بكر بن أبى خيثمة ، عن يحيى بن معين : ثقة .
و قال العجلى : كوفى ، ثقة ، حسن الحديث ، و كان فيه تشيع قليل .
و قال أبو حاتم : صالح الحديث ، كان يحيى بن سعيد يرضاه ، و يحسن القول فيه ، و يحدث عنه .
و قال أبو عبيد الآجرى عن أبى داود : سمعت أحمد بن عبد الله بن يونس ، قال : كنا نمر على فطر و هو مطروح لا نكتب عنه .
و قال النسائى : ليس به بأس .
و قال فى موضع آخر : ثقة ، حافظ ، كيس .
قال محمد بن عبد الله الحضرمى : مات سنة خمس ، و يقال : سنة ست و خمسين و مئة .
روى له البخارى مقرونا بغيره ، و الباقون سوى مسلم . اهـ .




وهذا الحديث لم يأتي عن طريق فطر بن خليفة بل وجد عن طرق غيره ومنها :



الكتاب : تاريخ بغداد
المؤلف : الخطيب البغدادي
(5/120)
أخبرنا الحسن بن أبي بكر أخبرنا عبد الباقي بن قانع حدثنا عمر بن الوليد بن أبان الكرابيسي حدثنا القاسم بن عيسى الواسطي حدثنا هشيم عن إسماعيل عن(بن) سالم عن أبي إدريس عن علي قال: مما عهد إلى النبي صلى الله عليه وسلم أن الأمة ستغدر بك من بعدي.


http://islamport.com/d/3/tkh/1/79/2040.html (http://islamport.com/d/3/tkh/1/79/2040.html)
هشيم من محدثين البخاري
7 ـ كتاب التيمم
باب 1
336 ـ حدثنا محمد بن سنان، قال حدثنا هشيم، ح قال وحدثني سعيد بن النضر، قال أخبرنا هشيم، قال أخبرنا سيار، قال حدثنا يزيد ـ هو ابن صهيب الفقير ـ قال أخبرنا جابر بن عبد الله، أن النبي صلى الله عليه وسلم قال ‏"‏ أعطيت خمسا لم يعطهن أحد قبلي نصرت بالرعب مسيرة شهر، وجعلت لي الأرض مسجدا وطهورا، فأيما رجل من أمتي أدركته الصلاة فليصل، وأحلت لي المغانم ولم تحل لأحد قبلي، وأعطيت الشفاعة، وكان النبي يبعث إلى قومه خاصة، وبعثت إلى الناس عامة ‏"‏‏.‏
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=14#s2 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=13&CID=14#s2)



تقريب التهذيب
5476- القاسم ابن عيسى ابن إبراهيم الطائي الواسطي صدوق تغير من العاشرة مات سنة أربعين مد



ميزان الاعتدال
887 - إسماعيل بن سالم [ م، س، د ].
عن الشعبى.
له نحو العشرة أحاديث.
وثقه جماعة، ولم أسق ذكره إلا تبعا / لابن عدى، فإنه أورد ذكره، وما زاد على أن قال: أرجو أنه لا بأس به.

http://islamport.com/d/1/trj/1/211/4492.html (http://islamport.com/d/1/trj/1/211/4492.html)



تقريب التهذيب - لابن حجر
7746- يزيد ابن عبد الرحمن ابن الأسود الأودي بواو ساكنة بعدها مهملة أبو داود مقبول من الثالثة بخ ت ق
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?BID=402&CID=37 (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?BID=402&CID=37)



الثقات لابن حبان ج4 ص 11 :
1613 - إبراهيم بن أبى حديد الأودي ويقال بن حديد وكنيته أبو إدريس يروى عن على عداده في الكوفيين روى عنه إسماعيل بن سالم










مسند الحارث - زوائد الهيثمي
984 - حدثنا عبد الرحمن بن زياد مولى بني هاشم ، ثنا هشيم ، عن إسماعيل بن سالم ، عن أبي إدريس الأودي ، عن علي رضي الله عنه ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : ان هذه الأمة ستغدر بك من بعدي .
http://islamport.com/d/ (http://islamport.com/d/1/mtn/1/96/3608.html)1/mtn/1/96/3608.html (http://islamport.com/d/1/mtn/1/96/3608.html)
تقريب التهذيب :
3864- عبد الرحمن ابن زياد وقيل ابن أبي زياد مولى بني هاشم مقبول






المستدرك على الصحيحين - للحاكم 3/142 .

قـال : ( حدثنا أبو علي الحافظ ، حدثنا الهيثم بن خلف الدوري ، حدثني محمد بن عمر بن هياج ، حدثنا يحيى بن عبد الرحمن الأرحبي ، حدثنا يونس بن أبي يعفور ، عن أبيه ، قال : حدثني حيان الأسدي ، قال : سمعت علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، يقول : قال لي رسول الله صلى الله عليه وسلم : عهد معهود أن الأمة ستغدر بك بعدي ، وأنت تعيش على ملتي ، وتقتل على سنتي ، من أحبك أحبني ، ومن أبغضك أبغضني ، وإن هذه ستخضب من هذا ، يعني لحيته من رأسه )
قال الحاكم : ( هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه ) .

6174- محمد ابن عمر ابن هياج الهمداني أو الأسدي الكوفي صدوق من الحادية عشرة مات سنة خمس وخمسين ت س ق
1596- حيان ابن حصين أبو الهياج الأسدي الكوفي ثقة من الثالثة م د س

7593- يحيى ابن عبد الرحمن ابن مالك ابن الحارث الأرحبي الكوفي صدوق ربما أخطأ من التاسعة ت س ق
7920- يونس ابن أبي يعفور بفتح التحتانية وسكون المهملة وضم الفاء واسمه وقدان بالقاف العبدي الكوفي صدوق يخطىء كثيرا من الثامنة م ق

7413- وقدان بسكون القاف أبو يعفور بفتح التحتانية وسكون المهملة وضم الفاء العبدي الكوفي مشهور بكنيته وهو الكبير ويقال اسمه واقد ثقة من الرابعة مات سنة عشرين تقريبا ع


الرجوع الى كتاب تقريب التهذيب لتوثيق الترجمة :

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=402&CID=1 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=402&CID=1)



أختلفت الاسانيد و تعددت الطرق و يوجد المزيد منها من مصادرهم
و نكتفي بهذه الروايات الصحيحة منهم

كتاب بلا عنوان
29-07-2009, 10:56 AM
و نعيد و نكرر له الحديث الصحيح من مصادرهم عن طريق مسند احمد بن حنبل لم يذكر عددهم
مع ان العدد المذكور في الاسانيد الضعيفة صحيح لو جمعناهم و قد يصل اكثر من ثلاثين شخص او اربعين كما ذكرته في ردي السابق مشاركة 37


مسند احمد بن حنبل - المجلد الاول - مسند علي بن ابي طالب رضي الله عنه
1300 حدثنا عفان، حدثنا أبو عوانة، عن عثمان بن المغيرة، عن أبي صادق، عن ربيعة بن ناجذ، عن علي، رضي الله عنه قال جمع رسول الله صلى الله عليه وسلم أو دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم بني عبد المطلب فيهم رهط كلهم يأكل الجذعة ويشرب الفرق قال فصنع لهم مدا من طعام فأكلوا حتى شبعوا قال وبقي الطعام كما هو كأنه لم يمس ثم دعا بغمر فشربوا حتى رووا وبقي الشراب كأنه لم يمس أو لم يشرب فقال يا بني عبد المطلب إني بعثت لكم خاصة وإلى الناس بعامة وقد رأيتم من هذه الآية ما رأيتم فأيكم يبايعني على أن يكون أخي وصاحبي قال فلم يقم إليه أحد قال فقمت إليه وكنت أصغر القوم قال فقال اجلس قال ثلاث مرات كل ذلك أقوم إليه فيقول لي اجلس حتى كان في الثالثة ضرب بيده على يدي‏.‏
××× صحيح الاسناد ولا تقول لي في احد ضعيف كلهم ثقات وثقهم ابن حجر و غيره
http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=9#s1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=3&CID=9#s1)


كل عللك تم اسقاطها


و نزيدك من الاحاديث التي صححها علمائكم :

مجمع الزوائد ومنبع الفوائد - المجلد التاسع - ابواب مناقب علي بن ابي طالب رضي الله عنه - باب فيما اوصى به رضي الله عنه
14665- وعن علي قال‏:‏ لما نزلت هذه الآية‏:‏ ‏{‏وانذر عشيرتك الأقربين‏}‏ قال‏:‏ جمع رسول الله صلى الله عليه وسلم من اهل بيته، فاجتمع له ثلاثون رجلاً فاكلوا وشربوا‏.‏ قال‏:‏ فقال لهم‏:‏ ‏"‏من يضمن عني ديني ومواعيدي ويكون معي في الجنة ويكون خليفتي في اهلي‏؟‏‏"‏‏.‏ فقال رجل لم يسمه شريك‏:‏ يا رسول الله، انت كنت بحراً من يقوم بهذا‏؟‏ قال‏:‏ ثم قال لاخر‏:‏ فعرض ذلك على اهل بيته فقال علي‏:‏ انا‏.‏
رواه احمد واسناده جيد‏.‏ وقد تقدمت لهذا الحديث طرق في علامة النبوة في ايته في الطعام‏.‏
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=134#s10 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=134#s10)




مجمع الزوائد ومنبع الفوائد - المجلد الثامن - كتاب علامات النبوة - باب معجزته صلى الله عليه وسلم في الطعام وبركته فيه
14110- وعن علي قال‏:‏ لما نزلت‏:‏ ‏{‏وانذر عشيرتك الأقربين‏}‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏ ‏"‏يا علي اصنع رجل شاة بصاع من طعام، واجمع لي بني هاشم‏"‏‏.‏ وهم يومئذ اربعون رجلاً او اربعون غير رجل‏.‏ قال‏:‏ فدعا رسول الله صلى الله عليه وسلم بالطعام، فوضعه بينهم، فاكلوا حتى شبعوا، وان منهم لمن ياكل الجذعة بادامها، ثم تناول القدح فشربوا منه حتى رووا - يعني من اللبن - فقال بعضهم‏:‏ ما راينا كالسحر يرون انه ابو لهب الذي قاله‏.‏ فقال‏:‏ ‏"‏يا علي اصنع رجل شاة بصاع من طعام واعدد قعباً من لبن‏"‏‏.‏ قال‏:‏ ففعلت، فاكلوا كما اكلوا في اليوم الأول، وشربوا كما شربوا في المرة الأولى، وفضل كما فضل في المرة الأولى، فقال‏:‏ ما راينا كاليوم في السحر‏.‏ فقال‏:‏ ‏"‏يا علي اصنع رجل شاة بصاع من طعام واعدد قعباً من لبن‏"‏‏.‏ ففعلت‏.‏ فقال‏:‏ ‏"‏يا علي اجمع لي بني هاشم‏"‏‏.‏ فجمعتهم فاكلوا وشربوا فبدرهم رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال‏:‏ ‏"‏ايكم يقضي عني ديني‏؟‏‏"‏‏.‏ قال‏:‏ فسكت، وسكت القوم، فاعاد رسول الله صلى الله عليه وسلم المنطق فقلت‏:‏ انا يا رسول الله‏.‏ فقال‏:‏ ‏"‏انت يا علي انت يا علي‏"‏‏.‏
رواه البزار واللفظ له واحمد باختصار والطبراني في الأوسط باختصار ايضاً ورجال احمد واسنادي البزار رجال الصحيح غير شريك وهو ثقة‏.‏
http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=126#s17 (http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=272&CID=126#s17)



ركز على حديث احمد بن حنبل لو بتشكك في العدد و العدد تم ازالة علته بل يصل العدد الى مبتغى الحديث الذي يريد عثمان ان يضعفه

الرايق
29-07-2009, 07:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم





اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

تفضل و هات لنا آيه

الرسول قال فيها ان ابو بكر خليفتي من بعدي

يعني انت تقيس في مخك على كيفك

و إذا هذا مو عاجبك

يلا يبلي من القرآن صلاة الصبح جم ركعه

و صلاة العشاء جم ركعه

القرآن لا يخص دائما

هذه حكمه من الله تعالى و انت عليك يا بني آدم البحث

اي احق


مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

عجبا مما تقول :
لم يرد نص صريح من رسول الله صلى الله عليه وسلم وقبل ذلك ليس في القرآن الكريم آية واحدة تنص على خلافة ابي بكر أو عمر أو عثمان أو علي رضي الله عنهم أجمعين
وهذا هو قول أهل السنة
ولكن من قال أن عليا رضي الله عنه هو الوصي والخليفة وان امامته اصل من اصول الدين ومنكرها كافر ومخلد في النار
بل ترتب عليه كفر الامة جمعاء وفي مقدمتهم صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم الا بضعة نفر 00000 ومع ذلك لم نجد آية واحدة أو حديث صحيح ينص على هذا الركن العظيم
فمن اين لكم هذا الاصل ؟؟!!

عبد محمد
29-07-2009, 07:42 PM
عجبا مما تقول :
لم يرد نص صريح من رسول الله صلى الله عليه وسلم وقبل ذلك ليس في القرآن الكريم آية واحدة تنص على خلافة ابي بكر أو عمر أو عثمان أو علي رضي الله عنهم أجمعين
وهذا هو قول أهل السنة
ولكن من قال أن عليا رضي الله عنه هو الوصي والخليفة وان امامته اصل من اصول الدين ومنكرها كافر ومخلد في النار
بل ترتب عليه كفر الامة جمعاء وفي مقدمتهم صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم الا بضعة نفر 00000 ومع ذلك لم نجد آية واحدة أو حديث صحيح ينص على هذا الركن العظيم
فمن اين لكم هذا الاصل ؟؟!!
مسلم ج 3 ص 1378 ح 1757 ط دار إحياء التراث العربي والكتاب من مسلم هو كتاب الجهاد والسير باب حكم الفيء

( ...قال فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من بن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركنا صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد

كيف يكون أبو بكر ولي رسول الله ص وأنتم تقولون أنه لم يوصي لأحد؟

الرايق
29-07-2009, 07:46 PM
عفوا على الخروج عن الموضوع


لكن لك يا اخ الرايق موضوع عن التوسل بألأموات
و كنت اتابعه و فجأة انقطعت
و راح الموضوع ادراج الرياح و في الصفحات الأخيرة
بحثت عنه و لم أجده
فعندي رجاء ان ترفعه او تضع رابطا له لكي نستفيد من ردودك على الأعضاء
...
و ما الخطأ من الاستدلال من المتشابه من ألآيات بنظرك
إذا كلن هناك قرائن و آيات تشرحها
و هناك عترة صالحة تفسر لنا الآيات
لأن الدين و اصوله و تفسيره يؤخذ من القرآن و السنة أليس كذلك
لكن يظل هناك من علينا الثقة فيه في شرح المتشابه
ألا و هم الراسخون في العلم ’ اهل البيت (عترتي)
لأن الرسول وضح لنا ذلك
الكتاب و السنة و السنة من من
من العترة,,,
تحياتي

مرحبا بك يالمسداني
اما عن استفسارك عن موضوع ( التوسل بالأموات ) فأنا لم افتح موضوعا بذلك ولكن ربما كان الموضوع لمشارك آخر ودخلت فيه فمن الممكن الا أني والله لاأذكر
وأين أختفى الموضوع السؤال وجهه لغيري 0
وعن قولك وجود قرائن وأدلة تدعم الدليل سواء في القرآن والسنة فان ركن عظيم وأصل يترتب عليه ايمان به وجنة أوكفر به وخلود في النار فلا بد له من دليل قطعي واضح وصريح لايحتمل التفسير والتأويل لأن الله عز وجل يقول : (( وماربك بظلام للعبيد )) وقال سبحانه (( ولايظلم ربك أحدا ))
أما الراسخون في العلم فاقرأ الآية لتعرف المعنى : يقول الله عز وجل : (( هُوَ الَّذِي أَنْزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ ۖ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاءَ الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاءَ تَأْوِيلِهِ ۗ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلَّا اللَّهُ ۗ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِنْ عِنْدِ رَبِّنَا ۗ وَمَا يَذَّكَّرُ إِلَّا أُولُو الْأَلْبَابِ ))
لاحظ : والراسخون في العلم يقولون آمنا به 0
تحياتي

الرايق
29-07-2009, 09:24 PM
مسلم ج 3 ص 1378 ح 1757 ط دار إحياء التراث العربي والكتاب من مسلم هو كتاب الجهاد والسير باب حكم الفيء







( ...قال فلما توفي رسول الله صلى الله عليه وسلم قال أبو بكر أنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم فجئتما تطلب ميراثك من بن أخيك ويطلب هذا ميراث امرأته من أبيها فقال أبو بكر قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ما نورث ما تركنا صدقة فرأيتماه كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إنه لصادق بار راشد تابع للحق ثم توفي أبو بكر وأنا ولي رسول الله صلى الله عليه وسلم وولي أبي بكر فرأيتماني كاذبا آثما غادرا خائنا والله يعلم إني لصادق بار راشد

كيف يكون أبو بكر ولي رسول الله ص وأنتم تقولون أنه لم يوصي لأحد؟



ياسيد ي الكريم : مقولة ابي بكر الصديق رضي الله عنه قالها في قضية فدك وبعد أن تولى الخلافة
ولم يقلها مطالبا بالخلافة وهناك فارق كبير
رسول الله صلى الله عليه وسلم وكما في صحيح البخاري : (( لقد هممت، أو أردت، أن أرسل إلى أبي بكر وابنه فأعهد، أن يقول القائلون أو يتمنى المتمنُّون، ثم قلت: يأبى الله ويدفع المؤمنون، أو: يدفع الله ويأبى المؤمنون)).
فهنا يقول هممت أو أردت ولم يكتب ولم يعهد ولكنه قال : يأبى الله ويدفع المؤمنون اي يأبى الله الا ان يكون أبو بكر وقد صدق قوله صلوات الله وسلامه عليه
كذلك قوله صلى الله عليه وسلم في مرضه الذي توفي فيه : (( مروا ابابكر فليصل بالناس ))
كل هذه قرائن ودلائل على أفضلية ابي بكر رضي الله عنه
اما النص القرآني والحديث فلا يوجد ولم يقل أحد ان الرسول صلى الله عليه وسلم قد عهد الى ابي بكر رضي الله عنه 0
ثم لو اختار المسلمون غير ابي بكر سواء عمر اوعثمان او علي او غيرهم من الصحابة رضي الله عنهم اجمعين فكلهم اخيار اطهار
اما ان يقال اوصى الرسول صلى الله عليه وسلم لعلي رضي الله عنه وقال : وصيي وخليفتي فلو قال ذلك( لتحقق لتحقق لتحقق) شاء من شاء وابى من ابى
سأعطيكم مثالا :الرسول صلى الله عليه وسلم أخبر عن المهدي في آخر الزمان وصدق بذلك جميع المسلمين لماذا ؟ لانه صلى الله عليه وسلم لاينطق عن الهوى وما اخبر به حقيقة ستقع لامحالة
بصرف النظر عن الاختلاف في المهدي ولكن المسلّم به انه سيظهر ويملأ الارض قسطا عدلا كما ملئت ظلما وجورا0

عبد محمد
29-07-2009, 09:35 PM
لقد هممت، أو أردت، أن أرسل إلى أبي بكر وابنه فأعهد، أن يقول القائلون أو يتمنى المتمنُّون، ثم قلت: يأبى الله ويدفع المؤمنون، أو: يدفع الله ويأبى المؤمنون
ما هذا الطعن في رسول الله ص

وهل الرسول يخشى الله أم يخشى الناس

وهل التبليغ منه أم من الله ؟

فإن كان من الله فلماذا لا يعهد لمن أمره الله به خوفا من الناس؟

مروا ابابكر فليصل بالناس
بعيدا عن النقاش بعدم صحة هذه المقالة إلا أن هنا سؤال يطرح نفسه

كيف الأمر بالصلاة تستدلون به على خلافة أبي بكر

ولا تستدلون بخلافة الإمام علي ع

ببيعة الغدير أو بحديث الدار أو بتبليغ سورة براءة

أو الكثير من المواقف التي يعجز اللسان عن ذهرها؟

كتاب بلا عنوان
29-07-2009, 10:53 PM
الصحابة كانوا يعتقدون بأن الامام علي عليه السلام وصي رسول الله لكن عائشة تنكر ذلك
انظر الى صحاحكم و ستعرف ان الامام علي عليه السلام وصي الني صلى الله عليه و آله لكن عائشة انكرت عشان عرش و ملك ابيها
انظر الى صحاحكم و ستعرف ان هذا الحديث موجود و اذا اردت سوف اذكره لك هنا في الصفحات

ناصر علي
29-07-2009, 11:10 PM
دعك من العويل والبكاء وتكلم بالدليل

فهنا حوار لا صياح

أما عائشة وأبوها فهم حثالة التاريخ

عبد محمد

محمد المياحي
29-07-2009, 11:45 PM
هذا الخبر الذي استلمه الامام قبل وفاة النبي

http://www.iraqup.com/uploads/20090730/Ch143-xKAn_973155933.jpg (http://www.iraqup.com/)

http://www.iraqup.com/uploads/20090730/Y05Yp-kcE0_583999698.jpg (http://www.iraqup.com/)

الرايق
30-07-2009, 12:11 AM
هذا الخبر الذي استلمه الامام قبل وفاة النبي

http://www.iraqup.com/uploads/20090730/ch143-xkan_973155933.jpg (http://www.iraqup.com/)

http://www.iraqup.com/uploads/20090730/y05yp-kce0_583999698.jpg (http://www.iraqup.com/)
وهل في الحديث الذي ذكرته مايشير الى ان عليا رضي الله عنه وصي رسول صلى الله عليه وسلم وخليفته
تأويل وتفسير النص لايصح

عبد محمد
30-07-2009, 12:16 AM
وهل في الحديث الذي ذكرته مايشير الى ان عليا رضي الله عنه وصي رسول صلى الله عليه وسلم وخليفته
تأويل وتفسير النص لايصح
ما الذي يصح إذا؟

لو كان هذا النص في أبي بكر فهل ستقول لا يصح؟

الرايق
30-07-2009, 12:17 AM
ما هذا الطعن في رسول الله ص

وهل الرسول يخشى الله أم يخشى الناس

وهل التبليغ منه أم من الله ؟

فإن كان من الله فلماذا لا يعهد لمن أمره الله به خوفا من الناس؟


بعيدا عن النقاش بعدم صحة هذه المقالة إلا أن هنا سؤال يطرح نفسه

كيف الأمر بالصلاة تستدلون به على خلافة أبي بكر

ولا تستدلون بخلافة الإمام علي ع

ببيعة الغدير أو بحديث الدار أو بتبليغ سورة براءة

أو الكثير من المواقف التي يعجز اللسان عن ذهرها؟
لم نقل لك ان الرسول صلى الله عليه وسلم قد اوصى لابي بكر رضي الله عنه بالخلافة
وانما هي دلائل على انه سيكون الخليفة
وقد بايعه الصحابة رضي الله عنهم
ولو بايعوا عليا رضي الله عنه هل كنا سنعترض
ولكن نحتاج الى الدليل على اصل من اصول الدين ويتوقف على ذلك ايمان وكفر

الرايق
30-07-2009, 12:23 AM
ما الذي يصح إذا؟



لو كان هذا النص في أبي بكر فهل ستقول لا يصح؟

الحديث له مناسبة ولم يشر الى ان عليا رضي الله عنه هو الوصي والخليفة فهل تستدل على اصل من اصول الدين بالتفسير والتأويل

محمد المياحي
30-07-2009, 12:51 AM
وهل في الحديث الذي ذكرته مايشير الى ان عليا رضي الله عنه وصي رسول صلى الله عليه وسلم وخليفته
تأويل وتفسير النص لايصح

حبيبي اني ما اتعجب ولا اطول خلكي ويا

وخلفائك ال3 هم مو عجيب يطعنون بامارة الامام علي بعد

طعنهم بامارة زيد وامارة اسامه بن زيد

عاديه

عبد محمد
30-07-2009, 12:58 AM
الحديث له مناسبة ولم يشر الى ان عليا رضي الله عنه هو الوصي والخليفة فهل تستدل على اصل من اصول الدين بالتفسير والتأويل
لم تجبني بعد على السؤال؟

عبد محمد
30-07-2009, 01:02 AM
لم نقل لك ان الرسول صلى الله عليه وسلم قد اوصى لابي بكر رضي الله عنه بالخلافة
وانما هي دلائل على انه سيكون الخليفة
وقد بايعه الصحابة رضي الله عنهم
ولو بايعوا عليا رضي الله عنه هل كنا سنعترض
ولكن نحتاج الى الدليل على اصل من اصول الدين ويتوقف على ذلك ايمان وكفر
هل بايعه المهاجرين؟

هل بايعه علي ع

هل بايعه سلمان؟

هل بايعه المقداد؟

هل بايعه الصحابة كلهم؟

هل رضيت فاطمة ع به

أين البيعة إذا؟

كيف تكون شورى والمشورون غيب؟

الرايق
30-07-2009, 01:10 AM
هل بايعه المهاجرين؟



هل بايعه علي ع

هل بايعه سلمان؟

هل بايعه المقداد؟

هل بايعه الصحابة كلهم؟

هل رضيت فاطمة ع به

أين البيعة إذا؟

كيف تكون شورى والمشورون غيب؟

انت من حقك ان تسأل هذا السؤال اذا اثبت أن علي رضي الله عنه وصي رسول الله صلى الله عليه وسلم وخليفته
فعند ذلك تسأل هل بايعوا أبابكر رضي الله عنه أم لم يبايعوه وانا على استعداد لاجابتك
اما ان تشتييت الموضوع فلا 00000

يا بنت المصطفى
30-07-2009, 01:14 AM
انت من حقك ان تسأل هذا السؤال اذا اثبت أن علي رضي الله عنه وصي رسول الله صلى الله عليه وسلم وخليفته
فعند ذلك تسأل هل بايعوا أبابكر رضي الله عنه أم لم يبايعوه وانا على استعداد لاجابتك
اما ان تشتييت الموضوع فلا 00000

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

بعد اذن اخوي عبد محمد

نحن في كتبا مملوة بالرويات التي تثبت انه علي

عليه السلام وصي رسول الله

نحن نريدك ان تثبت ان عليا بايع ابو بكر

من كتبكم ليست من كتبنا

حتى في كتبكم لا يوجد ان عليا بايع ابو بكر :rolleyes:

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

كتاب بلا عنوان
30-07-2009, 06:25 AM
انت من حقك ان تسأل هذا السؤال اذا اثبت أن علي رضي الله عنه وصي رسول الله صلى الله عليه وسلم وخليفته

الصحابة يعتقدون بأن الامام علي وصي
و عائشة انكرت
وهنا الدليل

110225 - ذكروا عند عائشة : أن عليا - رضي الله عنهما - كان وصيا ، فقالت : متى أوصى إليه ، وقد كنت مسندته إلى صدري ، أو قالت : حجري ، فدعا بالطست ، فلقد انخنث في حجري ، فما شعرت أنه قد مات ، فمتى أوصى إليه ؟ .
الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 2741
خلاصة الدرجة: [صحيح]


114132 - أن النبي صلى الله عليه وسلم أوصى إلى علي ، فقالت : من قاله ، لقد رأيت النبي صلى الله عليه وسلم وإني لمسندته إلى صدري ، فدعا بالطست ، فانحنث ، فمات ، فما شعرت ، فكيف أوصى إلى علي ؟
الراوي: عائشة المحدث: البخاري - المصدر: الجامع الصحيح - الصفحة أو الرقم: 4459
خلاصة الدرجة: [صحيح]



http://www.dorar.net/enc/hadith/+%D8%A7%D9%88%D8%B5%D9%89+/+d1%2C2+yj (http://www.dorar.net/enc/hadith/+%D8%A7%D9%88%D8%B5%D9%89+/+d1,2+yj)



طبعا عائشة كذبت و انكرت
أرأيت ان الصحابة كانوا يعتقدون ان الامام علي عليه السلام وصي
لكن عائشة كذبت و انكرت لعداوتها له
حديث رقم 11+15