المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الاماااااام ، مالك يجيز سب الامام علي !!!!!!

القناص الاول
31-07-2009, 03:09 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

قال القاضي عياض في سب الصحابة قد اختلف العلماء فيه و مشهور مذهب مالك فيه الاجتهاد و الأدب الموجع قال مالك رحمه الله من شتم النبي قتل و إن شتم الصحابة أدب و قال أيضا من شتم أحدا من أصحاب النبي أبا بكر أو عمر أو عثمان أو معاوية أو عمرو بن العاص فإن قال كانوا على ضلال أو كفر قتل و إن شتمهم بغير هذا من مشاتمة الناس نكل نكالا شديدا انتهى

الكتاب : الصواعق المحرقة

السؤال / لماذا إستثنى إمام المالكية الإمام علي عليه السلام من الحكم ؟ !!
المكيّ
31-07-2009, 03:18 AM
عنوان الموضوع مجلجل..

ربما لم يذكر الإمام علياً عليه السلام أو استثناه محبة له..لا يعني ذلك بالضرورة أنه فتح المجال لأي سبب أو مدعاة..

إنا لله وإنا إليه راجعون!!


لعلمك بس...أنا صح اني علوي مالكي...ولكن حتى الامام مالك...لا يهمني أمره إن تجرأ على الإمام علي ولو بـ حرف واحد!!

وأضف إلى معلوماتك.. أن نسبة 90 % من أشراف الحجاز العلويون من ذرية الإمام الحسن والحسين..

يفضلون رأي مالك في كثير من الأمور العقدية مع الوعي الكامل أن معلمه وأستاذه الأول كان الإمام جعفر الصادق

وهذا معلوم لدينا تماماً..

فكيف لو تجرأ على الإمام علي بذرية الأئمة يأخذون برأيه في كثير من الأمور والتطبيقات الدينية؟؟؟

هذا الكلام مرفوض بالنسبة إليً جملة وتفصيلا ما لم تطرح ما يثبت تجرؤ الإمام مالك على جناب الإمام علي عليه السلام!!

وقتها صدقني مارح أختلف معك لو كان معاك حق!!
القناص الاول
31-07-2009, 03:21 AM
كلام جميل لكنه انشاء وفق قاعدة ..

سيدنا يزيد قتل سيدنا الحسين
المكيّ
31-07-2009, 03:23 AM
كلام جميل لكنه انشاء وفق قاعدة ..

سيدنا يزيد قتل سيدنا الحسين

غير صحيح..

أنا أطلب الإثبات على صحة كلامك السابق وهو غير موجود حتى الآن.
القناص الاول
31-07-2009, 03:39 AM
غير صحيح..

أنا أطلب الإثبات على صحة كلامك السابق وهو غير موجود حتى الآن.


حلوه هاي غير موجود هههههههههه

وبلحضه استطعت ان تبحث عنه ؟؟؟؟

اي افتراء هذا ؟؟؟

على كل حال ماذا لو ثبت امام الجميع ؟؟؟
ماذا سيكون رأيك ؟
المكيّ
31-07-2009, 03:41 AM
مثل ما قلت لك ..

مارح اختلف معك لو كان معك حق.
القناص الاول
31-07-2009, 03:53 AM
لك ذلك ..

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=165&idto=165&bk_no=118&ID=183 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=165&idto=165&bk_no=118&ID=183)
المكيّ
31-07-2009, 04:09 AM
لك ذلك ..

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=165&idto=165&bk_no=118&id=183 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=165&idto=165&bk_no=118&id=183)

مافي مشكلة...

بس علشان تترتب الأمور وتكون واضحة..نحن نناقش "كما ذكرت في عنوان الموضوع"

أن الإمام مالك " أجاز سب الإمام علي عليه السلام" واعترضت أنا على ذلك بسبب عدم توفر

الإجابة الصريحة والواضحة من منطلق شرح الإمام مالك في كتابه الشهير "الموطأ"

انا شخصيا عندي نسخة مكتوبة من هذا الكتاب وقرأته لأول مرة قبل 9 سنوات من الآن ولا أتذكر أن الإمام مالك أباح سب الإمام علي!!

والرابط الذي تفضلت بوضعه مشكوراً متشعب ولكنه في الأخير قادني إلى كتاب الموطأ

الذي سوف أطلع عليه من خلال الرابط مرة أخرى.

لذا.. إن كان الفاصل بيننا كتاب الموطأ..وهو ما تقصده وتحتج به في أن الإمام مالك أجاز سب

الإمام علي عليه السلام..فـ أرجو منك التأكيد على هذا الموضوع وأعطني مهلة لمراجعة الكتاب

بروية مرة أخرى قبل أن أقوم بالرد بصفة نهائية...

وإن كان لديك إيضاح آخر ..أرجو منك الرد لإيضاح ماهية المصدر أو المرجع الذي تحتج به

مشكوراً.



أنتظر ردك.
عاشق الروح
31-07-2009, 04:30 AM
انت كاذب ومدلس هنا تتهم الامام مالك بما ليس فيه وهناك كذبت في فتوى عن الرسول الكريم وجواز التفخيذ والاستدلال به ..

عنوان موضوعك الامام مالك يجيز سب الامام علي ولم تأتي بهذه الفريه .. وقولك ان استثنائه يعني جواز سبه فهو مردود عليك فقد استثنا الامام مالك كل الصحابه ولم يذكر غير اربعه فهل يعني انه يجيز سب كل الصحابه معادا الاربعه
المسامح
31-07-2009, 04:43 AM
اقرأ السؤال يا فهيم
لماذا استثنى الامام علي عليه السلام
وما الافضل هم ام الامام ع
القناص الاول
31-07-2009, 04:57 AM
مافي مشكلة...

بس علشان تترتب الأمور وتكون واضحة..نحن نناقش "كما ذكرت في عنوان الموضوع"

أن الإمام مالك " أجاز سب الإمام علي عليه السلام" واعترضت أنا على ذلك بسبب عدم توفر

الإجابة الصريحة والواضحة من منطلق شرح الإمام مالك في كتابه الشهير "الموطأ"

انا شخصيا عندي نسخة مكتوبة من هذا الكتاب وقرأته لأول مرة قبل 9 سنوات من الآن ولا أتذكر أن الإمام مالك أباح سب الإمام علي!!

والرابط الذي تفضلت بوضعه مشكوراً متشعب ولكنه في الأخير قادني إلى كتاب الموطأ

الذي سوف أطلع عليه من خلال الرابط مرة أخرى.

لذا.. إن كان الفاصل بيننا كتاب الموطأ..وهو ما تقصده وتحتج به في أن الإمام مالك أجاز سب

الإمام علي عليه السلام..فـ أرجو منك التأكيد على هذا الموضوع وأعطني مهلة لمراجعة الكتاب

بروية مرة أخرى قبل أن أقوم بالرد بصفة نهائية...

وإن كان لديك إيضاح آخر ..أرجو منك الرد لإيضاح ماهية المصدر أو المرجع الذي تحتج به

مشكوراً.



أنتظر ردك.

واليك عزيزي رابط كتاب الصواعق المحرقة الذي يحوي الموضوع اصلا :

http://islamport.com/w/aqd/Web/2580/133.htm (http://islamport.com/w/aqd/Web/2580/133.htm)
القناص الاول
31-07-2009, 04:59 AM
انت كاذب ومدلس هنا تتهم الامام مالك بما ليس فيه وهناك كذبت في فتوى عن الرسول الكريم وجواز التفخيذ والاستدلال به ..

عنوان موضوعك الامام مالك يجيز سب الامام علي ولم تأتي بهذه الفريه .. وقولك ان استثنائه يعني جواز سبه فهو مردود عليك فقد استثنا الامام مالك كل الصحابه ولم يذكر غير اربعه فهل يعني انه يجيز سب كل الصحابه معادا الاربعه


لما تتكلم الكبار انت اسكت ..

او روح العب امام دارك فهنا مكان للحوار ولا يسمح بدخول الاطفال ..

او تعال مع ولي امرك احسن
عاشق الروح
31-07-2009, 06:24 AM
سأكون لك بالمرصاد ارد اكاذيبك حتى تكف عن كذبك
القناص الاول
31-07-2009, 06:29 AM
يمنع دخول الاطفال
trouble maker
31-07-2009, 07:15 AM
يمنع دخول الاطفال


ههههههههههههههههههههههههههههههه أحلى رد
يا بنت المصطفى
31-07-2009, 07:22 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

امبيييييييييييييه

لا ناس مو صج

هذا تبع بنو اميه و معاويه الظاهر

شكرا لك اخوي القناص

ساعدك الله على الوهابيه التكفيرين

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى
عاشق الروح
31-07-2009, 11:55 AM
ههههههههههههههههههههههههههههههه أحلى رد


ههههههههههههههههههه تقص احلى هرووب من الرد
trouble maker
31-07-2009, 12:20 PM
ههههههههههههههههههه تقص احلى هرووب من الرد

خخخخخخخخ أي هروب ابني؟ الموضوع موجه لكم وليس لنا نحن الشيعة.
مسكين صرت حتى ماتعرف الى من موجه السؤال.
النجف الاشرف
31-07-2009, 12:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وبعدما انتهى كذب عاشق الروح وهروب السلفين يرفع السؤال من جديد

قال القاضي عياض في سب الصحابة قد اختلف العلماء فيه و مشهور مذهب مالك فيه الاجتهاد و الأدب الموجع قال مالك رحمه الله من شتم النبي قتل و إن شتم الصحابة أدب و قال أيضا من شتم أحدا من أصحاب النبي أبا بكر أو عمر أو عثمان أو معاوية أو عمرو بن العاص فإن قال كانوا على ضلال أو كفر قتل و إن شتمهم بغير هذا من مشاتمة الناس نكل نكالا شديدا انتهى

الكتاب : الصواعق المحرقة

لماذا استنثى الامام علي ؟!!!!!!!!
عاشق الروح
31-07-2009, 12:31 PM
لماذا استنثى الامام علي ؟!!!!!!!!



لماذا استثنى خالد بن الوليد لماذا استثنى ابوعبيدة بن الجراح لماذا استثنى الزبير لماذا استثنى ابن مسعود:)
النجف الاشرف
31-07-2009, 12:35 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لماذا استثنى خالد بن الوليد لماذا استثنى ابوعبيدة بن الجراح لماذا استثنى الزبير لماذا استثنى ابن مسعود
اوف ؟! ههههههههههههههههههه
نسال فيرد علينا بسؤال
ومن ابو عبيده وخالد امام الامام علي ؟!
يعني يذكر يقول ابو بكر وعمر وعثمان ؟! ام ان ابو عبيدة وخالد افضل من الامام علي ؟!

ونفس الشي السلفي يهرب ويهرب لكن هيهات فنحن هنا
المكيّ
31-07-2009, 12:41 PM
يا جماعة الخير..

الاستثناء لا يعني إجازة السب..!!

وهذا ليس دفاعا عن مالك.

اعتقد ان الموضوع واضح!!

محد هرب ولا شي..

الرجل يقول ان مالك اجاز سب عليا...

هذا مو منطق يا جماعة!!

اين اجازته للسب في الرواية ان كنت تعتقد انه اجاز السب؟؟؟

ولا هي بس مواضيع تنشر في المنتديات وخلاص؟؟؟

خافو الله يا جماعة حتى ولو كان سني ( الامام مالك ) اقسم بالله انا لا يهمني امره...

ولكن هذا دين يا ناس دين ديــــــــــــــــــــــــــــــــــــن!!

لا نكون كالرويبضة الذين ذكرهم النبي صلى الله عليه وسلم انهم يأتون في آخر الزمان!!!


واذكر نفسي اولا ولا استثني نفسي من الخطأ..


الله المستعان وعليه التكلان.

على كل..ان كنت تعتقد انه أجاز سب علي عليه السلام..فـ هذا الأمر راجع اليك.


بالنسبة لي الموضوع منتهي وان سميتني هارباً لأنه على الأقل واضح بالنسبة لي.



انتهى.
النجف الاشرف
31-07-2009, 12:47 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا العزيزي يا المكي
قال القاضي عياض في سب الصحابة قد اختلف العلماء فيه و مشهور مذهب مالك فيه الاجتهاد و الأدب الموجع قال مالك رحمه الله من شتم النبي قتل و إن شتم الصحابة أدب و قال أيضا من شتم أحدا من أصحاب النبي أبا بكر أو عمر أو عثمان أو معاوية أو عمرو بن العاص فإن قال كانوا على ضلال أو كفر قتل و إن شتمهم بغير هذا من مشاتمة الناس نكل نكالا شديدا انتهى

أذ تلاحظ عد صاحبكم المالك خيرة الصحابه بهولاء فقط والمشهور ان معاويه اللعين كان يسب الامام علي عليه السلام والاغرب من هذا نكران مالك لهذا الامر وادخال معاويه

والان نقول لماذا استثنى الامام علي من قول مالك
عبد محمد
31-07-2009, 09:46 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

قال القاضي عياض في سب الصحابة قد اختلف العلماء فيه و مشهور مذهب مالك فيه الاجتهاد و الأدب الموجع قال مالك رحمه الله من شتم النبي قتل و إن شتم الصحابة أدب و قال أيضا من شتم أحدا من أصحاب النبي أبا بكر أو عمر أو عثمان أو معاوية أو عمرو بن العاص فإن قال كانوا على ضلال أو كفر قتل و إن شتمهم بغير هذا من مشاتمة الناس نكل نكالا شديدا انتهى

الكتاب : الصواعق المحرقة

السؤال / لماذا إستثنى إمام المالكية الإمام علي عليه السلام من الحكم ؟ !!
لا أدري لماذا استثنى مالك الإمام علي ع من الصحابة المذكورين

ولكن والله أعلم أن الفتوى تخدم البلاط آنذاك

والحكام لم يهمهم الإمام علي ع وأهل بيت الرسول ص في شيء

كما يهمهم ابو بكر وعمر وعثمان وغيره ممن يدعم حكمهم ويثبت قدمهم

فما كان ينبغي من مالك أو غيره من المفتين والعلماء إلا أن يفتي بما يوافق آراءهم

كما هو الحال اليوم

من فتاوى العلماء التي لا تتعارض وسياسة الحكام

والله أعلم
كتاب بلا عنوان
31-07-2009, 11:45 PM
اظن مالك استثنى الامام علي عليه السلام كما قال اخينا عبد محمد بسبب بلاط الحكم

اظن مالك استخدم التقية بعدم ذكر الامام علي عليه السلام و الدليل (( قال ابي بكر و عمر و عثمان و الخليفة الرابع لم يذكره لانه يعرف ان بلاط الحكم و اتباعهم يسبونه و يلعنونه علناً ))
لو ذكره لتتغير نظرتهم له و قد يقتلوه كما قتلوا النسائي في اللاحق من الزمن

لأن حب الامام علي عليه السلام و الدفاع عنه انذاك يصيب متشيعه قتله و بغضه و تعذيبه

و اظن هنا اراد صاحب الموضوع ليصل الى هذه الفكرة اي ان بلاط الحكم لعب دوره في فضائل اهل البيت عليهم السلام و حتى في الاحكام
كما يذكرنا بتعذيبهم للثقة الكبير محمد بن ابي عمير رحمه الله كيف جلدوه و عذبوه و سجنوه سنين لأجل ذكر احاديث اهل البيت عليهم السلام حتى بدأ يستخدم التقية في ذكر احاديثهم خوفا من القتل وهذا حال من يحدث او يذكر اهل البيت عليهم السلام فأحاديث ابن ابي عمير اذا جاءت موافقة للعامة و مخالفة لإجماع الشيعة فهي متروكة بداعي التقية و اصبح ذلك معلوم و معروف
لذلك نرى احاديث كثيرة و جمة يضعفونها بسبب قلبهم لم يهوي اليها فقط اي انه صحيح السند و متواتر لكن القلب!!!!حجتهم قبيحة جدا



صاحب الموضوع هكذا اراد عندما قال هذا الموضوع ليس للاطفال فقط للعقول الكبيرة يعني التقية تعطي حكم مستثنى لا يؤخذ به
لكن ماذا قال المالكي عن الامام علي عليه السلام في اقواله الاخرى ؟؟!!!

قد ترك المالكي بصمة عار للزمن الذي هو فيه لكي يكشف عن حقيقة علمائه و حكامه بالنصب و البغض لابي تراب عليه السلام

والله اعلم وهذا تأويلي لقول مالك ( حتى ارى صدق محبته ) لكن مازلت اريد معرفة اقوال مالك عن الامام ع ماهي منزلته امام الصحابة ؟ ليزدوني شخص ما عنه , حتى نكشف الحقيقة

ونحن شيعة علي ابناء دليل و عقول منيرة و تراهات بني وهبان لا تعدينا و تنقل لنا جراثيمهم فنبقى ابناء حيدرة المعروفين بالدليل و الطيبة