عندما يقول محمد بن عبدالوهاب "عصاتي أفضل من رسول الله " !! [الأرشيف]

مسلمه

31-07-2009, 03:57 AM

يقول محمد بن عبدالوهاب مؤسس التيار السلفي في كتاب شهداء الفضيلة ص 288 " ان الله تعالى هو أرأف بخلقه من جميع المخلوقات والمخلوقين ، ولاحاجب له عن الخلق ، وللعبد أن يتصل بالله تعالى بلا واسطة ولايجوز التوسل بأحد غير الله مهما كانت منزلته الرفيعة ولو كان نبيا أو اماما او ملائكة او عبدا صالحا أو غيرهم ، لان الانسان اذا مات صار معدوما ، والمعدوم لايستفاد منه ، وان عصاي خير من محمد فانها تنفع ومحمد لاينفع"
والعياذ بالله من هذا التقول على مقام الرسول الاعظم صلى الله عليه واله !!
ولنا هنا الحجج الدامغة التي تدحض مزاعم ابن عبدالوهاب :

الانسان اذا مات تنكشف له عوالم لم تكن منكشفة له من قبل الموت حيث يقول تعالى ( فكشفنا عنك الغطاء فبصرك اليوم حديد) ( ولاتقولوا لمن يقتل في سبيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون) ..

وقد جاء في البخاري : أن النبي الاعظم أتى قليب بدر - هو الحفرة التي القى فيها المشركين - وخاطبهم بهذه الكلمات ( انا وجدنا ما وعدنا ربنا حقا ، فهل وجدتم ماوعدكم ربكم حقا؟ ، فقيل له انك : تدعو أمواتا !! فقال النبي الاكرم : ما أنتم بأسمع منهم !!)
فلو أن الميت معدوم لايسمع ولايفهم لم يكن الرسول يخاطبهم ،، علما أن الغزالي في كتابه (احياء العلوم) يرى القائل بالانعدام بواسطة الموت ملحدا !

وكدليل آخر على جواز التوسل بالنبي والصالحين هو ان الصحابة في زمن النبي الاكرم وبعد وفاته كانوا يتوسلون به ولم يكن الرسول نفسه ولا احد من بقية الصحابة يمنعونهم عن ذلك .. ومن ابرز تلك النماذج:

* روى البيهقي وابن أبي شيبة باسناد صحيح عن احمد بن زين دحلان : ان الناس أصابهم قحط في خلافة عمر ، فجاء بلال الى قبر النبي وقال يا رسول الله استسق لامتك فانهم هلكوا ..

* روى البيهقي عن عمر بن الخطاب قال ، قال رسول الله لما اقترف آدم الخطيئه قال يارب أسألك بحق محمد الا غفرت لي .

* عندما حج المنصور الدوانيقي وزار قبر النبي الاكرم سال الامام مالكا وقال له :
يا أبا عبدالله استقبل القبلة وادعو أم أستقبل رسول الله؟ فقال مالك : لم تصرف وجهك عنه وهو وسيلة أبيك آدم الى الله ؟ بل استقبله واستشفع به فيشفعه الله فيك ، قال تعالى " ولو أنهم اذ ظلموا أنفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما " .

عاشق الروح

31-07-2009, 04:36 AM

من مؤلف كتاب شهداء الفضيلة ؟

النجف الاشرف

31-07-2009, 12:28 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بحث موفق كالعادة اختي مسلمة .....
هولاء السلفين بذرة زرعتها اليهود ولان رسول الله خير البشر فان اليهود منذ ظهوره بل منذ ولادتة روحي له الفداء ابا الزهراء وهم يحاربونه

والان نناشد الضمائر الحيه هل ترضون يا بني سلف ان يقال ان عصاى عالمكم افضل من رسول الله ؟!!!!!! رسول الله عله الوجود الوسطية ؟؟؟؟ رسول الله من وصل قاب قوسين او ادنى ؟!!!!!!!!

واذ تلاحظين معي اختي ان السلفين يؤيدوهم قول صاحبهم اللعين لعنه الله
من مؤلف كتاب شهداء الفضيلة ؟
انت يا جاهل ليش ما تقرا الموضوع ؟! الى هذه الدرجه تخافون ؟! لكن لا عتب فسيدك عمر خلف الجبل

وأحسنتم على فضح المتسترين باسم الدين والدين منهم براء

يرفع

عاشق الروح

31-07-2009, 12:34 PM

من مؤلف كتاب شهداء الفضيله ؟

يالنجف لايوجد في الموضوع الا العنوان فقط ..اخاف تشوف شي احنا مانشوفه :)

النجف الاشرف

31-07-2009, 12:44 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
من مؤلف كتاب شهداء الفضيله ؟

يالنجف لايوجد في الموضوع الا العنوان فقط ..اخاف تشوف شي احنا مانشوفه
ههههههههههه مسكين يا بابا شهداء الفضيلة كتاب لصاحبنا الاميني ويقول عن الدحلان تعرف الدحلان لو ما تعرفه ؟!
(ذكر المفتي دحلان أن محمد بن عبد الوهاب قتل رجلاً أعمى كان مؤذناً صالحاً ذا صوت حسن نهاه عن الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم على المئذنة بعد الأذان فلم ينتهي فأمر بقتله فقُتل . حتى إن بعض أتباعه كان يقول عصاي هذه خير من محمد لأنها ينتفع بها في قتل الحية ونحوها ومحمد قد مات ولم يبق فيه نفع أصلاً وإنما هو طارش وقد مضى أي حامل كتب . وكان يقول لهم والعياذ بالله تعالى إني أدعوكم إلى الدين وجميع من هو تحت السبع الطباق مشرك على الإطلاق ومن قتل مشركاً فله الجنة)
( الأسنة الحداد 16، وفتنة الوهابية 76،)

والان ماذا تقول هل توافق قول شيخك ؟!

وصدقني أسلوبك ما ينفعك وفعلا عاجزين

عاشق الروح

31-07-2009, 12:47 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ههههههههههه مسكين يا بابا شهداء الفضيلة كتاب لصاحبنا الاميني

هههههههههههههههههه مشكور هذا الي كنت اريد اوصله صاحبكم الاميني يكتب عن محمد بن عبدالوهاب

النجف الاشرف

31-07-2009, 12:52 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هههههههههههههههههه مشكور هذا الي كنت اريد اوصله صاحبكم الاميني يكتب عن محمد بن عبدالوهاب
هههههههههههه يا مسكين اقرا شنو كتبت انا
سكين يا بابا شهداء الفضيلة كتاب لصاحبنا الاميني ويقول عن الدحلان تعرف الدحلان لو ما تعرفه ؟!
(ذكر المفتي دحلان أن محمد بن عبد الوهاب قتل رجلاً أعمى كان مؤذناً صالحاً ذا صوت حسن نهاه عن الصلاة على النبي صلى الله عليه وسلم على المئذنة بعد الأذان فلم ينتهي فأمر بقتله فقُتل . حتى إن بعض أتباعه كان يقول عصاي هذه خير من محمد لأنها ينتفع بها في قتل الحية ونحوها ومحمد قد مات ولم يبق فيه نفع أصلاً وإنما هو طارش وقد مضى أي حامل كتب . وكان يقول لهم والعياذ بالله تعالى إني أدعوكم إلى الدين وجميع من هو تحت السبع الطباق مشرك على الإطلاق ومن قتل مشركاً فله الجنة)
( الأسنة الحداد 16، وفتنة الوهابية 76،)

يعني هذا الكلام السنة وكلام مفتي مكة دحلان وليس كلام الاميني

وشفت شلون انك جبان تقرا سطر واحد وتخاف تقرا البقية

على كل حال ليرى الجميع ان عقيده الوهابيه قائمة على ان عصى بن عبد الوهاب اللعين افضل من سيد المخلوقات رسول الله بابي هو وامي

شيعي هويتي

31-07-2009, 02:11 PM

ما في خروف إلا غيرك حتى عقلية ما عندك

والخروف أفضل أقل حاجة نستفيد منه ويفهم

والمتعة حلله الرسول وإحنا نتبع الرسول ما نتبيع نبيكم عمر

واعرفها احكامها تالي تعال تكلم
اضحكني جهلك

هههههههههههههه

شيعي هويتي

31-07-2009, 02:16 PM

ما في خروف إلا غيرك يا سمو..الاخلاق (http://www.shiaee.com/vb/member.php?u=37609) حتى عقلية ما عندك

والخروف أفضل منك أقل حاجة نستفيد منه ويفهم

والمتعة حلله الرسول وإحنا نتبع الرسول ما نتبيع نبيكم عمر

واعرفها احكامها تالي تعال تكلم
اضحكني جهلك

هههههههههههههه

مسلمه

13-08-2009, 09:07 PM

اللهم صل على محمد وآل محمد

نهروان العنزي

13-08-2009, 10:49 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

الكثير من هم على شاكلت عبد الوهاب ..

تحضرني الان قصة او بالاحرى موقف حدث في المدينة المنورة قرأته في احد المنتديات

موقف رائع جدااا

كان أحد الأخوه الشيعه يقرأ الزياره عند ضريح النبي ومعه عدد قليل من أتباع آل البيت ع

حيث لاحظهم أحد شيوخ الوهابيه من الذين يقفون عند الضريح الشريف

وقال له ما هذا الكتاب الذي تحمله؟

رد الشيعي انه كتاب زيارات قراءة زيارة النبي (صل الله عليه واله )

ثم قال الوهابي هل تفتكر ان النبي يسمعك او يستجيب لك!

وأكمل الوهابي حديثه وأمام جمع من المسلمين وقال للشيعي الان انا سوف أثبت لك ان النبي قد ماتوانه لا يسمعك ولا يرد عليك

ثم أخرج الوهابي قلمه ليبدأ مسرحيته أمام المسلمين, ورمى بلقلم على الارض ثم قال: يامحمد يامحمد اعطني قلمي يامحمد ان كنت تسمع اعطني قلمي , ثم قال للشيعي هل رأيت ان النبي لايسمع ولا يستجيب!

ثم جاء رجل شيعي اخر وأخذ قلمه ورمى به على الأرض ليرد على الوهابي وقال:يالله يالله اعطني قلمي اعطني قلمي
ثم قال للوهابي اذا كان تفكيرك هكذا اذا الله لايسمع ولا يستجيب فضحك الموجودين هناك على الوهابي وبهت الوهابي بحجته

الرايق

13-08-2009, 11:22 PM

من مؤلف كتاب شهداء الفضيلة ؟
جزاك الله خيرا اخي
ولقد قلنا مرارا استشهد على الشخص من كتبه اما ان تستشهد من كتاب شيعي فهذا منتهى الضعف
والآن مطلوب احضار رابط الكتاب الذي قال فيه الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله : عصاي افضل من رسول الله

مسلمه

13-08-2009, 11:48 PM

الرايق ...
فيه أشخاص لو تستشهد لهم بكل الحقائق والادله لن يزدادوا الا تعندا وتثبتا برأيهم .. وأتمنى ان لاتكون منهم!
تكرر قول صاحبك ولا تقرأ الردود عليه ! ماذا يسمى هذا ؟؟
ارجع واقرأ رد النجف الاشرف وبعدها تكلم بارك الله فيك ...

والمتتبع لسيرة الوهابيه وماجبلوا عليه من الاستخفاف بمقام النبي واهل بيته وانهم مجرد اموات لايستغرب اي حديث او قول لهم !!
فمن يعتبر زيارة قبور النبي واهله شرك ..
والتوسل بهم شرك ..
والاهتمام باضرحتهم والتبرك بها شرك ..
فمثل هذا الشخص لايستبعد ان يقول ان عصاي انفع من رسول الله !!
الجراة على رسول الله كانت منذ القدم , وتوارثوها جيلا بعد جيل .. فهذا الخليفه يقول عن النبي انه ليهجر وهو مازال على قيد الحياة ... فهل نستبعد من اتباعه ان ينقصوا من مكانته الشريفه بعد وفاته ؟؟؟

عبد محمد

13-08-2009, 11:56 PM

هذه المقالة قالها المقبور بن باز على شاشة التلفزيون آنذاك

وتداولتها السن الناس حتى صار مسلم بها

مسلمه

14-08-2009, 12:45 AM

سؤال اوجه الى أتباع بن عبدالوهاب ...

هل تعتقدون أن عصا بن عبدالوهاب أفضل من الرسول لأنه ميت ؟؟؟

أرجو الاجابه بنعم أو لا

صفحة الحق

14-08-2009, 12:11 PM

جزاك الله خيرا اخي
ولقد قلنا مرارا استشهد على الشخص من كتبه اما ان تستشهد من كتاب شيعي فهذا منتهى الضعف
والآن مطلوب احضار رابط الكتاب الذي قال فيه الشيخ محمد بن عبد الوهاب رحمه الله : عصاي افضل من رسول الله
ياوهابي أفهم ولا تتعبنا معاك :mad:

السيد محسن الأمين أستشهد بهذا القول من كتاب

الشيخ أحمد زيني دحلان شيخ الشافعية في الدرر السنية:1/42 ، في حديثه عن محمد بن عبد الوهاب:

(حتى أن بعض أتباعه كان يقول:عصاي هذه خير من محمد ، لأنها ينتفع بها في قتل الحية ونحوها ، ومحمد قد مات ولم يبق فيه نفع أصلاً!!).

وأيضاً ذكره الشيخ الزهاوي شيخ الأحناف في العراق ، في كتابه الفجر الصادق ص18

والشيخ أبو حامد الإستانبولي من علماء الأحناف في تركيا في كتابه التوسل بالنبي ص245

أنتهى ....

والأن تفضل رد على دحلان ... والزهاوي ... والإستانبولي

وإلا أحفض ماء وجهك وكتفي بالمتابعة ولا تتعبنا معاك :cool:

الرايق

14-08-2009, 03:04 PM

ياوهابي أفهم ولا تتعبنا معاك :mad:

السيد محسن الأمين أستشهد بهذا القول من كتاب

الشيخ أحمد زيني دحلان شيخ الشافعية في الدرر السنية:1/42 ، في حديثه عن محمد بن عبد الوهاب:

(حتى أن بعض أتباعه كان يقول:عصاي هذه خير من محمد ، لأنها ينتفع بها في قتل الحية ونحوها ، ومحمد قد مات ولم يبق فيه نفع أصلاً!!).

وأيضاً ذكره الشيخ الزهاوي شيخ الأحناف في العراق ، في كتابه الفجر الصادق ص18

والشيخ أبو حامد الإستانبولي من علماء الأحناف في تركيا في كتابه التوسل بالنبي ص245

أنتهى ....

والأن تفضل رد على دحلان ... والزهاوي ... والإستانبولي

وإلا أحفض ماء وجهك وكتفي بالمتابعة ولا تتعبنا معاك :cool:

ماشاء الله ونعم الاستدلال

مسلمه

14-08-2009, 04:38 PM

ماشاء الله ونعم الاستدلال

اي فعلا استدلال مضبوط ..
بس ماجاوبتني !
هل تعتقد أن عصا بن عبدالوهاب أفضل من الرسول لأنه ميت ؟؟؟

أرجو الاجابه بنعم أو لا

صفحة الحق

14-08-2009, 05:15 PM

ماشاء الله ونعم الاستدلال
نستدل عليكم من كتب علماء وشيوخ السنة

أم أنكم أيضا تتبرئون من الشافعية والحنفية ولا تعتبروهم سنة !

الرايق

14-08-2009, 06:29 PM

نستدل عليكم من كتب علماء وشيوخ السنة

أم أنكم أيضا تتبرئون من الشافعية والحنفية ولا تعتبروهم سنة !

واحد يقول انه قال ذلك الشيخ محمد بن عبد الوهاب والثاني يقول انه الشيخ عبد العزيز بن باز
والثالث يقول ام انكم تتبرئون من الشافعية والحنفية
عندما نقول قال فلان او فعل فلان نورد ذلك بالدليل عنه شخصيا لكن اقول فلان قال كذا او فعل كذا لان شخصا اخر قال هذا الكلام فهذا لايصح
انا اتحدى اي واحد منكم ان ينسب ذلك للشيخ بن باز او الشيخ محمد بن عبد الوهاب

مسلمه

14-08-2009, 06:42 PM

الرايق ...

لم تتهرب من سؤالي ؟

أيصعب عليك أن تخطىء تلك المقولة ؟

الرايق

14-08-2009, 06:52 PM

الرايق ...

لم تتهرب من سؤالي ؟

أيصعب عليك أن تخطىء تلك المقولة ؟
هههههههههههههههههه
والله امركم عجيب
اثبتوا انه قال ذلك اي شيخ سواء الشيخ محمد بن عبد الوهاب او الشيخ بن باز او غيرهم
وعندما تثبت بان احد المشائخ قالها عند ذلك سترون الرد 0

صفحة الحق

14-08-2009, 06:53 PM

واحد يقول انه قال ذلك الشيخ محمد بن عبد الوهاب والثاني يقول انه الشيخ عبد العزيز بن باز
والثالث يقول ام انكم تتبرئون من الشافعية والحنفية
عندما نقول قال فلان او فعل فلان نورد ذلك بالدليل عنه شخصيا لكن اقول فلان قال كذا او فعل كذا لان شخصا اخر قال هذا الكلام فهذا لايصح
انا اتحدى اي واحد منكم ان ينسب ذلك للشيخ بن باز او الشيخ محمد بن عبد الوهاب
شنو هذا الغباء !

ياوهابي أقول لك أن المقبور فهد حفيد مردخاي ملك السعودية لبس الصليب عندما ذهب إلى جدته الخبيثة اليزابيث

ملكة بريطانيا لكي يقدم لها ولاء والطاعة ..

وشيخك المقبور إبن باز عندما أبلغوه بما فعله ولي أمره .. أفتى أن لبس الصليب ليس فيه شيئ !!

ويوجد شريط مسجل له يثبت كلامه ...

ولكن شيوخكم الوهابية إلى الأن يحاولون بكل الطرق تكذيب هذه الفتوى ...

ولكن لم يستطيعو لأن هناك من نشر هذا الشريط وفظحه

وأنت الأن وباقي صغار الوهابية أيضا تحاولون أن تثبتو بكل الطرق أن

ابن عبدالوهاب لم يقل أن عصاه افضل من النبي والعياذ بالله .

ولكن الشيخ دحلان الشافعي ... وشيخ الأحناف الزهاوي فضحوه في كتبهم :p

الرايق

14-08-2009, 07:02 PM

اعتقد ان المعلومة وصلت
ولا نقول الا سلاما

شيعي هويتي

14-08-2009, 07:06 PM

أخي الرايق

يسألوك الجماعة هل العصي أفضل من رسول الله نور عيني سواء اقتنعت بالقول أو لا

مسلمه

14-08-2009, 07:09 PM

هههههههههههههههههه
والله امركم عجيب
اثبتوا انه قال ذلك اي شيخ سواء الشيخ محمد بن عبد الوهاب او الشيخ بن باز او غيرهم
وعندما تثبت بان احد المشائخ قالها عند ذلك سترون الرد 0

معنى كلامك انك تفصل اجابتك على كلام مشايخك .. فان تيقنت انهم قالوها فانت حينها تقولها .. دون الاعتماد على رايك وعقلك !!

انا لست مستغربه من كلامك هذا بالعكس انا متيقنه منه .. فالمذهب السني قائم على هذا، فما يقوله المشايخ فهو صحيح مهما كان !!

هكذا تعودنا دوما ، لامجال للتفكر والتدبر في اي شي ، خذ المعلومة من انصاف العلماء وتوكل على الله .. والله لو تغير هالنفهوم هذا وانزاحت هذه الثقه العمياء للمشايخ لرفض اغلب اهل السنة هذه الافكار والعقائد والانتقاص من مقام النبي واهل بيته

والسؤال الذي يطرح نفسه والذي لن اتفاءل في انتظار رد صريح عليه :
هل الحق يعرف بالرجال ام الرجال يعرفون بالحق ؟؟

al_sadri

15-08-2009, 01:08 AM

بارك الله بكم اتباع اهل البيت عليهم افضل الصلاة والسلام

الرضا

29-09-2009, 01:25 AM

لا تتوقع منهم الرد فهم كا الأنعام بل أضل

برق الهواشم

29-09-2009, 01:57 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي وسلم على محمد وال محمد
أمرك غريب وعجيب يا أستاذ رايق...الاخت سألتك سؤال فاستوقفك الأمر وصرت تطلب رأي مشايخك...طيب...ألا تعلم أن التقليد حرام عند الأئمة الأربعة؟...صير شجاع واستنبط من القرآن كما هو حال جوابكم دائما وجاوب الأخت...صعب الجواب بلا أو نعم؟
أحسنت أختي مؤمنة على الموضوع وبارك الله فيك

النجف الاشرف

29-09-2009, 02:09 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أعزائي مقوله الخبيث بن عبد الوهاب مشهورة والمصادر مدونه ومن يحب ان يرجع لها يرجع ..
ومثلما نرى ان زميلين اثنين جائوا ولم يقولوا شي عنها وهذا خير دليل على تشبعهم بهذه الفكره ....
ومثلما يقول الاخ صفحه حق قد يكون علماء اسطنبول روافض ودحلان رافضي كذلك فنحن نحاور بني سلف الذين لا يفرقون مابين معتزلي واشعري وامامي ...... بحيث ان من جهلهم وجهل علامهم يعدون المعتزله والاشاعره مذاهب فقهيه ؟!!!!!!!!!!!!!!

والسلام عليكم

نور الحق المبين

29-09-2009, 04:16 AM

** مسلمة سنية **

29-09-2009, 05:19 AM

السلام عليكم..
لن آتي بعد ان تشبعت بحب رسول الله ولآله وصحبه ليس من تربيتي ولا من نشأتي ولكن بفطرتي احبه لن آتي الان لأجيب على سؤال سخيف ليس من المفترض ان يسال حتى اهذا ما علمنا له الرسول اهذا ما جاهد لأجله عمره كله قالها الرجل ام لم يقلها فليس هذا سؤال من محب لرسول الله ثم انكم حتى الان لم تـأتوا بتلك الاشرطة التي تقولون انها موجودة ولا بدليل مباشر على ان محمد بن عبد الوهاب قالها او بن باز..
تعمقوا في التفكير في الكلام ثم اسألو هكذا سؤال وايا كانت الاجابة في لن تنتقص من حق رسول الله ابدا..
ثم وانه سلاما..

عفوا !!! قصدك انو كلام علمائك ما فيه محاولة للانتقاص من حق رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) ؟؟؟!!!!!

سؤال آخر بعيدا عن قول علمائك ... ما رأيك انت هل يفيد رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) بعد وفاته ؟؟؟!!! أم أنّ حاله كباقي الأموات ؟؟؟!!!

مسلمه

29-09-2009, 03:40 PM

السلام عليكم..
لن آتي بعد ان تشبعت بحب رسول الله ولآله وصحبه ليس من تربيتي ولا من نشأتي ولكن بفطرتي احبه لن آتي الان لأجيب على سؤال سخيف ليس من المفترض ان يسال حتى اهذا ما علمنا له الرسول اهذا ما جاهد لأجله عمره كله قالها الرجل ام لم يقلها فليس هذا سؤال من محب لرسول الله ثم انكم حتى الان لم تـأتوا بتلك الاشرطة التي تقولون انها موجودة ولا بدليل مباشر على ان محمد بن عبد الوهاب قالها او بن باز..
تعمقوا في التفكير في الكلام ثم اسألو هكذا سؤال وايا كانت الاجابة في لن تنتقص من حق رسول الله ابدا..
ثم وانه سلاما..

نحن نريد الجواب منك بدون ديباجه ومقدما...
فما هو جوابك أنت ؟؟
هل توافق تلك المقوله أم لا؟؟؟ اما نعم او لا
وناقل الكفر ليس بكافر ..
فان لم يعجبك السؤال فما حكمك بمن يعتقد بماجاء في السؤال؟؟؟

بتديت مل

29-09-2009, 03:56 PM

ابن المملكة

29-09-2009, 04:07 PM

بالنسبة لمن ينكر هذه المقولة عن ابن عبد الوهاب ...

هل معنى هذا أن علماء السنة الشيخ أحمد زيني دحلان والشيخ الزهاوي والشيخ أبو حامد الإستانبولي

يكذبون ويدعون ذلك على الرجل ...؟؟؟

إما انهم يكذبون فمعنى هذا لا يصح إعتبارهم علماء أو أن كلامهم صحيح وعندها ما رأيكم في شيخكم أبن عبد الوهاب ؟؟؟

لان قالها محمد بن عبد الوهاب بنفس الصيغة المنقولة
فانا اعتبرها اسائة ادب مع رسول الله صلى الله عليه و سلم فكان بئمكانه ايصال فكرته دون ان يسيئ الادب لرسول الله صلى الله عليه و سلم و يقارنه مع عصى او ما شابه
ولاكن اتفق معه كل الاتفاق في فحوا كلامه
{قَالَ هِيَ عَصَايَ أَتَوَكَّأُ عَلَيْهَا وَأَهُشُّ بِهَا عَلَى غَنَمِي وَلِيَ فِيهَا مَآرِبُ أُخْرَى }طه18
اما النبي صلى الله عليه و سلم هوى بشر بلغ الرسالة و توفي ولا يمكلك لنا ضر ولا رشدا الا بلاغ من الله و رسا لاته
و قد انتهى التبليغ ولا نعتقد في النبي صلى الله عليه و سلم النفع و الضر الا بلسبب الذي سخره الله لاجله وهي اتباع سنته صلى الله عليه و سلم

كلام جميل ... ولكن عندي سؤال : هل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الآن يسمع كلامنا إذا خاطبناه ؟

بتديت مل

29-09-2009, 04:21 PM

كلام جميل ... ولكن عندي سؤال : هل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم الآن يسمع كلامنا إذا خاطبناه ؟[/center]

كل ميت يسمع خطاب من يكلمه ..حتى كفار قريش كلمهم النبي صلى الله عليه وسلم و هم ميتون
و عندما سئله عمر بن الخطاب عن ذالك
قال وو الله يا عمر ((ما انت باسمع لي منهم))
حتى المتوفي في قبره يسمع(( طرق نعال الناس)) عندما يغادرون قبره بعد دفنه
ولاكن كونه يسمع هذا يعني لا يعني انه يضر او ينفع

ابن المملكة

29-09-2009, 06:21 PM

كل ميت يسمع خطاب من يكلمه ..حتى كفار قريش كلمهم النبي صلى الله عليه وسلم و هم ميتون
و عندما سئله عمر بن الخطاب عن ذالك
قال وو الله يا عمر ((ما انت باسمع لي منهم))
حتى المتوفي في قبره يسمع(( طرق نعال الناس)) عندما يغادرون قبره بعد دفنه
ولاكن كونه يسمع هذا يعني لا يعني انه يضر او ينفع

جيد يعني متفقين أن الرسول الكريم صلى الله عليه وآله وسلم يسمعنا .

ما رأيك في الآية ( وما أرسلنا من رسول إلا ليطاع بإذن الله ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً )

الله تعالى يقول لو أن الرسول استغفر لنا فإن لإستغفاره السبب في توبة الله ورحمته علينا

لو ان الرسول لا ينفع ولا يضر لما أمرنا أن نذهب إلى الرسول ليستغفر لنا .. ولا تقولوا

هذا في حياته .. فالآية لم تخصص وكذا لفظ الرسول دلاله على إستمرار هذا العمل .

بتديت مل

29-09-2009, 06:55 PM

إذا مات الرجل انقطع عمله إلا من ثلاث ولد صالح يدعو له أو صدقة جارية أو علم ينتفع به
الراوي: أبو هريرة المحدث: ابن عساكر - المصدر: معجم الشيوخ - الصفحة أو الرقم: 1/432
خلاصة الدرجة: صحيح

حيدر القرشي

29-09-2009, 07:00 PM

کذب كذب
يعنى الان اليهودي الحي انفع من رسول الله؟؟؟؟؟؟؟؟؟

نور الحق المبين

29-09-2009, 07:12 PM

نحن نريد الجواب منك بدون ديباجه ومقدما...
فما هو جوابك أنت ؟؟
هل توافق تلك المقوله أم لا؟؟؟ اما نعم او لا
وناقل الكفر ليس بكافر ..
فان لم يعجبك السؤال فما حكمك بمن يعتقد بماجاء في السؤال؟؟؟
السلام عليكم
اسمعي يا انتِ
ابراهيم عليه السلام قال (( وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ ))..!! لاحظي في الآية انه نسب الى نفسه المرض والى الله الشفاء مع ان المرض والشفاء كلاهما من الله ولكن هذا من حسن ادبه مع الله تعالى فلم ينسب الى الله انه يمرضه لكنه نسب الى الله النعمة والتي هي الشفاء
...
اذا كان هذا حال الرسل والانبياء مع ربهم جلا في علاه ..
فهذا يعني ان لكل مقام مقال هم ينتقون دائما الفاظهم بحيث لا يكون فيها اي سوء ادب مع الله مما يعني اننا يجب كذلك ان ننتقي الفاظنا فلا نسيء الادب على الله ولا حتى على الناس من رسل وانبياء صلاوات الله عليهم وسلامه
...
فما بالك حين نتحدث عن محمد صلى الله عليه وسلم انا اعلم انه لو كان قالها فانه قد اراد ان يوصل فكرة معينة لكنه اختار الاسلوب والكلمات الخاطئة فهو يعلم ان الرسول بالنسبة الينا عظيم ميتا كان او حيا لكني معه في قوله لان الرسول صلى الله عليه وسلم ليس الاها حتى ندعوه و نطلب منه المغفرة فلقد مات ودفن في قبره لما نطلب المغفرة من الرسول طالما ان الله موجود معنا
الم يقل الله تعالى { وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ }
الله اقرب الينا مما سواه فان كنا سندعو فلندعوه هو والميت ميت حتى ولو كان رسولا..
عذرا للاطالة.. ثم وانه السلام عايكم

حيدر القرشي

29-09-2009, 07:15 PM

الا لعنة الله على الكلب عبدالوهاب الخنزير
الذي يفضل عصاه واليهودى على حبيب الله رسول الله
لستم الا كلاب يا وهابية

صفحة الحق

29-09-2009, 07:31 PM

انا اعلم انه لو كان قالها فانه قد اراد ان يوصل فكرة معينة لكنه اختار

الاسلوب والكلمات الخاطئة فهو يعلم ان الرسول بالنسبة الينا عظيم ميتا كان او حيا لكني معه في قوله لان الرسول صلى الله عليه وسلم ليس الاها حتى ندعوه و نطلب منه المغفرة فلقد مات ودفن في قبره لما نطلب المغفرة من الرسول طالما ان الله موجود معنا

زميلنا نور الحق المبين هل انت تعلم ماذا تكتب أم ماذا بالضبط ؟؟ !!

ممكن أن تبين لنا هذا التناقض ... ركز على اللي في اللون الازرق والاحمر ؟؟!!

وماذا تقصد في قولك ( لكني معه في قوله ) ؟؟

النجف الاشرف

29-09-2009, 07:38 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لكني معه في قوله لان الرسول صلى الله عليه وسلم ليس الاها حتى ندعوه و نطلب منه المغفرة فلقد مات ودفن في قبره لما نطلب المغفرة من الرسول طالما ان الله موجود معنا
مثلما قلنا في البدايه هولاء لا ينكرون هذا القول الشنيع .... لانهم تشبعوا به
يا عزيزي هل تظن نفسك مسلم بهذا الكلام ؟!!!
اذ كان الرسول مات ودفن فلماذا تصلي عليه بصلاتك ؟!
وأنتم ترفعون شعار حب الصحابه والاقتداء بهم فخذ هذا الموقف من الصحابه
الألباني - السنن الكبرى - الجزء : ( 6 ) - رقم الحديث : ( 1137 )

نوع الحديث : صـحـيـح

- نص الحديث عن عثمان بن حنيف أن رجلا ضرير البصر أتى النبي (ص) فقال ادع الله لي أن يعافيني فقال إن شئت أخرت لك وهو خير وإن شئت دعوت فقال ادعه فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه ويصلي ركعتين ويدعو بهذا الدعاء اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بمحمد نبي الرحمة يا محمد إني قد توجهت بك إلى ربي في حاجتي هذه لتقضى اللهم شفعه في ، قال أبو إسحق هذا حديث صحيح ( صحيح ) _ التوسل أنواعه وأحكامه ص 75 : الروض661 : التعليق الرغيب 241/1 - 242 : التعليق على صحيح إبن خزيمة 1219 . مممصلاة .

الرابط:

http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=3143

فهنا الصحابه تعلم التوسل برسول الله وياتي هذا الخبيث ويقول انه عصاه افضل من رسول الله ؟!!!!!!

لا والله بل ان التراب الذي وطئه نعلي رسول الله اشرف وازكى واسمى من الكون كله

لبيك يارسول الله

ابن المملكة

29-09-2009, 08:11 PM

إذا مات الرجل انقطع عمله إلا من ثلاث ولد صالح يدعو له أو صدقة جارية أو علم ينتفع به
الراوي: أبو هريرة المحدث: ابن عساكر - المصدر: معجم الشيوخ - الصفحة أو الرقم: 1/432
خلاصة الدرجة: صحيح

هذا الحديث يقصد به الأعمال الدنيوية من العبادات ولا دخل له بموضوعنا

استغفر الله تعالى ... الله يقول لنا اننا إذا اتجهنا لرسول الله واستغفر لنا الرسول فإنه يتوب علينا ويرحمنا .. إذا الرسول ينفعنا

وانتم تخالفون الله وتقولون ان الرسول لن ينفعنا .. حاشا الرسول أن نطلب منه شيئأ ويردنا فهو أكرم من ذلك ...

السلام عليكم
اسمعي يا انتِ
ابراهيم عليه السلام قال (( وَإِذَا مَرِضْتُ فَهُوَ يَشْفِينِ ))..!! لاحظي في الآية انه نسب الى نفسه المرض والى الله الشفاء مع ان المرض والشفاء كلاهما من الله ولكن هذا من حسن ادبه مع الله تعالى فلم ينسب الى الله انه يمرضه لكنه نسب الى الله النعمة والتي هي الشفاء
...
اذا كان هذا حال الرسل والانبياء مع ربهم جلا في علاه ..
فهذا يعني ان لكل مقام مقال هم ينتقون دائما الفاظهم بحيث لا يكون فيها اي سوء ادب مع الله مما يعني اننا يجب كذلك ان ننتقي الفاظنا فلا نسيء الادب على الله ولا حتى على الناس من رسل وانبياء صلاوات الله عليهم وسلامه
...
فما بالك حين نتحدث عن محمد صلى الله عليه وسلم انا اعلم انه لو كان قالها فانه قد اراد ان يوصل فكرة معينة لكنه اختار الاسلوب والكلمات الخاطئة فهو يعلم ان الرسول بالنسبة الينا عظيم ميتا كان او حيا لكني معه في قوله لان الرسول صلى الله عليه وسلم ليس الاها حتى ندعوه و نطلب منه المغفرة فلقد مات ودفن في قبره لما نطلب المغفرة من الرسول طالما ان الله موجود معنا
الم يقل الله تعالى { وَإِذَا سَأَلَكَ عِبَادِي عَنِّي فَإِنِّي قَرِيبٌ أُجِيبُ دَعْوَةَ الدَّاعِ إِذَا دَعَانِ }
الله اقرب الينا مما سواه فان كنا سندعو فلندعوه هو والميت ميت حتى ولو كان رسولا..
عذرا للاطالة.. ثم وانه السلام عايكم

لا أحد ينكر أن الله قريب ويستجيب الدعاء ولكن هل الله بعث الرسول ليبلغ الدعوة ثم يموت وينتهي ...؟؟

كلامكم هذا ينافي قوله تعالى (( وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين )) أين الرحمة الآن إذا كان الرسول ميت ولا ننتفع به .

ثم لماذا تحاولون دائماً ابعاد الرسول عن الله ؟؟؟ وكأننا لو توجهنا للرسول فإننا نبتعد عن الله .

تقربنا من الرسول و حبه واتباعه هو تقرب لله تعالى .

انا أسألك لو أن الرسول موجود بيننا هل أنا اشرك لو ذهبت إليه وطلبت منه ان يدعو من الله أن يشفيني او يرزقني ؟؟

برق الهواشم

30-09-2009, 04:54 AM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلي وسلم على محمد وال محمد
غاب الرايق وجاء بتديت مل ونور لكي يكحلوها فعموها....حسبنا الله ونعم الوكيل...على العقول العفا يا بني كلبان

نور الحق المبين

30-09-2009, 06:28 AM

السلام عليكم
بسم الله نبدأ
اللهم لا علم لنا الا ما علتنا انك انت الحكيم العليم
اولا..سأتقاضى الطرف عن الكثير مما قيل هنا ليس لشئ ولكن لأنه ليس من اسلوب الحوار ان تهزا او تسخر ممن تحاوره مهما بلغ الخلاف...
ثانيا.. بالنسبة الى --انا أسألك لو أن الرسول موجود بيننا هل أنا اشرك لو ذهبت إليه وطلبت منه ان يدعو من الله أن يشفيني او يرزقني ؟؟--
لست بمشركة وكيف تكونين كذلك .. لأنه وببساطة الرسول صلى الله عليه وسلم سيستجيب لطلبك لأنه حي ألسنا نطلب من امهاتنا ان يدعين لنا .
ثالثا..--كلامكم هذا ينافي قوله تعالى (( وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين )) أين الرحمة الآن إذا كان الرسول ميت ولا ننتفع به .--
آ لمتني هذه الكلمات.. ابحثي عن الرحمة ستجدينها... وهل هناك رحمة اعظم من ان تكونين مسلمة متبعة للرسول صلى الله عليه وسلم هل هناك رحمة اكثر من ان تكوني ممن قال عنهم الرسول في الحديث (بكى الرسول صلى الله عليه وسلم
فقالوا ما يبكيك يا رسول الله
قال: اشتقت لإخواني
قالوا: اولسنا إخوانك يا رسول الله
قال: لا انتم أصحابي اما إخواني
فقوم يأتون من بعدي يؤمنون بي ولا يروني.)
أم ان الرحمة في ان تطلبي منه الرزق فيعطيك وتطلبي منه الشفاء فيشفيك ان كان الامر كذلك فالشفاء والرزق وكل كنوز الدنيا بين يدي الله وان كانت الرحمة في ان تطلبي منه ان يغفر لك او يستغفر لك فالله يغفر الذنوب جميعا وهو قريب منا واقرب الينا من حبل الوريد افلن يكون اقرب الينا من الرسول صلى الله عليه وسلم وهو ميت(( قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن
رَّحْمَةِاللَّهِإِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ )) وكما في الحديث القدسي « يَا ابْنَ آدَمَ إِنَّكَ مَا دَعَوْتَنِي وَرَجَوْتَنِي غَفَرْتُ لَكَ
عَلَى مَا كَانَ فِيكَ وَلَا أُبَالِي يَا ابْنَ آدَمَ لَوْ بَلَغَتْ ذُنُوبُكَ عَنَانَ السَّمَاءِ ثُمَّ اسْتَغْفَرْتَنِي غَفَرْتُ لَكَ وَلَا أُبَالِي يَا ابْنَ آدَمَ إِنَّكَ لَوْ أَتَيْتَنِي بِقُرَابِ
الْأَرْضِ خَطَايَا ثُمَّ لَقِيتَنِي لَا تُشْرِكُ بِي شَيْئًا لَأَتَيْتُكَ بِقُرَابِهَا مَغْفِرَةً »
مهما كانت ذنوبك ومهما كان صلاحك فان ان توجهت الى الله مباشرة دون وساطة فانه سيغفر لك انه هو الرحيم ان كان محمدا صلى الله عليه وسلم بنا رحيم فالله ارحم بنا منه
اقول قولي هذا والله اعلم
اللهم ان اخطأت فمن نفسي ومن الشيطان وان اصبت فنمك
ثم وانه فالسلام عليكم..

صفحة الحق

30-09-2009, 11:09 AM

سأتقاضى الطرف عن الكثير مما قيل هنا ليس لشئ ولكن لأنه ليس من اسلوب الحوار ان تهزا او تسخر ممن تحاوره مهما بلغ الخلاف.

الزميل نور الحق المبين أراك تعيد هذا الكلام في كذا مشاركة لك مع أني لم ارى في مشاركات الموالين من سخر أو أستهزء بك والعياذبالله

فارجو الانتباه ولا تأخذ أي كلام على انه استهزاء لا سمح الله .

ثانيا : اتمنى منك أن تفعل كما فعل الأخ الفاضل ابن المملكة في طريقة الرد عليك أي ان تفعل اقتباس ومن ثم ترد

وهذه الطريقة جيدة جيدا حيث لا يحصل تشتيت بين الاسئلة والاجوبة ...

ثالثا : انا لا اعرف لم لم ترد على مشاركتي التي تبين وبكل وضوح تناقضك !!

هل لأنك لم تراها ... أم أنه تجاهل منك ؟؟

انت تقول عن محمد ابن عبدالوهاب انه ..

اختار

الاسلوب والكلمات الخاطئة

وفي نفس السطر قلت انك معه في كلامك !!

وهذا تناقض واضح ..

علي أمام المتقين

30-09-2009, 02:26 PM

xxx

يا وهابية ويا سلفية ويا منافقين

هل رسول الله شهيد ؟؟؟؟ هل علي بن ابي طالب شهيد ؟؟؟؟

نعم كلامهما شهيد ! صح

صح

رب العرش العظيم يقول في محكم كتابه العزيز :-

( وَلَا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتًا بَلْ أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ * فَرِحِينَ بِمَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَيَسْتَبْشِرُونَ بِالَّذِينَ لَمْ يَلْحَقُوا بِهِمْ مِنْ خَلْفِهِمْ أَلَّا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ )

أذاً الشهيد حي فهل انتم بمخالفين كتاب الله يا وهابية ويا نواصب ويا سلفية

xxxx

وهذا اكبر دليل على ان رسول الله محمد و علي وال البيت المستشهيد في سبيل الله هـــــــــــــــــــــــــم أحياء ولا مانع من أنا ندعوا الله بهم ونتقرب إلى الله بهم

اسكتوا ولا تحاولوا التملص وهذه حقيقة لا ينكرها مسلم

-----
تم تحرير بعض الالفاظ الغير مناسبة للحوار
القلم المستبصر

مسلمه

30-09-2009, 08:32 PM

ثانيا.. بالنسبة الى --انا أسألك لو أن الرسول موجود بيننا هل أنا اشرك لو ذهبت إليه وطلبت منه ان يدعو من الله أن يشفيني او يرزقني ؟؟--
لست بمشركة وكيف تكونين كذلك .. لأنه وببساطة الرسول صلى الله عليه وسلم سيستجيب لطلبك لأنه حي ألسنا نطلب من امهاتنا ان يدعين لنا

لقد أجبت نفسك بنفسك يانور ..
فعندما يكون الرسول حي فلا اشكال في الطلب منه ..
وهذا بالضبط ما نفعله ... نحن نطلب من الرسول الدعاء وهي بالفعل حي..
ألم تسمع قوله تعالى ( ولاتحسبن الذين قتلوا في سبيل الله امواتا بل هم احياء )

فما اشكالك بعد هذا؟؟؟

ابن المملكة

30-09-2009, 10:52 PM

انا أسألك لو أن الرسول موجود بيننا هل أنا اشرك لو ذهبت إليه وطلبت منه ان يدعو من الله أن يشفيني او يرزقني ؟؟--
لست بمشركة وكيف تكونين كذلك .. لأنه وببساطة الرسول صلى الله عليه وسلم سيستجيب لطلبك لأنه حي ألسنا نطلب من امهاتنا ان يدعين لنا .

الحمد لله إذاً اثبت أن التوجه للرسول وطلب أن يدعو لنا ليس شركاً لأن الرسول حي يسمعنا وهذا مصداقاً لقوله تعالى

( ولا تقولوا لمن يقتل في سبيل الله أمواتٌ بل أحياءٌ ولكن لا تشعرون )

وقوله تعالى ( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبيل الله امواتاً بل أحياء عند ربهم يرزقون )

إلا إذا عندكم رأي آخر مخالف للآية ...

ثالثا..--كلامكم هذا ينافي قوله تعالى (( وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين )) أين الرحمة الآن إذا كان الرسول ميت ولا ننتفع به .--
آ لمتني هذه الكلمات.. ابحثي عن الرحمة ستجدينها... وهل هناك رحمة اعظم من ان تكونين مسلمة متبعة للرسول صلى الله عليه وسلم هل هناك رحمة اكثر من ان تكوني ممن قال عنهم الرسول في الحديث (بكى الرسول صلى الله عليه وسلم
فقالوا ما يبكيك يا رسول الله
قال: اشتقت لإخواني
قالوا: اولسنا إخوانك يا رسول الله
قال: لا انتم أصحابي اما إخواني
فقوم يأتون من بعدي يؤمنون بي ولا يروني.)

أنا لم أقصد أن الرحمة تكون بطلب الرزق او المغفر ... ركز في كلامي أكثر ، الرحمة أوسع من ذلك

انا قصدت من الآية أن الرسول رحمة للعالمين أي لا زال الإنتفاع به إلى الآن وليس كما تدعون أنه ميت ولا ينفعنا الآن

أنت أوردت حديث يدل على رحمة الرسول بنا وهي الإشتياق هل أنقطعت هذه الرحمة الآن ؟؟ أم أنه ينظر لنا بعين هذه الرحمة ؟؟

أم ان الرحمة في ان تطلبي منه الرزق فيعطيك وتطلبي منه الشفاء فيشفيك ان كان الامر كذلك فالشفاء والرزق وكل كنوز الدنيا بين يدي الله وان كانت الرحمة في ان تطلبي منه ان يغفر لك او يستغفر لك فالله يغفر الذنوب جميعا وهو قريب منا واقرب الينا من حبل الوريد افلن يكون اقرب الينا من الرسول صلى الله عليه وسلم وهو ميت(( قُلْ يَا عِبَادِيَ الَّذِينَ أَسْرَفُوا عَلَى أَنفُسِهِمْ لَا تَقْنَطُوا مِن
رَّحْمَةِاللَّهِإِنَّ اللَّهَ يَغْفِرُ الذُّنُوبَ جَمِيعًا إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ )) وكما في الحديث القدسي « يَا ابْنَ آدَمَ إِنَّكَ مَا دَعَوْتَنِي وَرَجَوْتَنِي غَفَرْتُ لَكَ
عَلَى مَا كَانَ فِيكَ وَلَا أُبَالِي يَا ابْنَ آدَمَ لَوْ بَلَغَتْ ذُنُوبُكَ عَنَانَ السَّمَاءِ ثُمَّ اسْتَغْفَرْتَنِي غَفَرْتُ لَكَ وَلَا أُبَالِي يَا ابْنَ آدَمَ إِنَّكَ لَوْ أَتَيْتَنِي بِقُرَابِ
الْأَرْضِ خَطَايَا ثُمَّ لَقِيتَنِي لَا تُشْرِكُ بِي شَيْئًا لَأَتَيْتُكَ بِقُرَابِهَا مَغْفِرَةً »
مهما كانت ذنوبك ومهما كان صلاحك فان ان توجهت الى الله مباشرة دون وساطة فانه سيغفر لك انه هو الرحيم ان كان محمدا صلى الله عليه وسلم بنا رحيم فالله ارحم بنا منه

أيضاً هنا لم تفهم كلامي ، أعلم واتفق معك أن الله تعالى أرحم بنا واقرب إلينا من الرسول صلى الله عليه وآله وسلم .

وانه يسمع ويستجيب الدعاء وأن الرزق والرحمة وغفران الذنوب بيده وحده لا شريك له ، فهذا لا نختلف عليه ومن ينكر هذا فهو مشرك .

أنا قصدت أن توجهنا للرسول لا ينافي كمال التوحيد ولا يتنافى أبداً مع دعاء الله مباشرة ولو كان يتنافى او فيه إشكال لما أمرنا الله به

إرجع للآية الكريمة ( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيماً )

هل توجهنا إلى الرسول فيه مخالفة لكمال التوحيد أم انه عين التوحيد لله تعالى ؟

لا نعلم نتبع كلام الله أم كلام ابن عبد الوهاب ؟؟

نور الحق المبين

02-10-2009, 06:06 AM

السلام عليكم
بسم الله نبدأ
اللهم لا علم لنا الا ما علمتنا انك انت العليم الحكيم

الزميل نور الحق المبين أراك تعيد هذا الكلام في كذا مشاركة لك مع أني لم ارى في مشاركات الموالين من سخر أو أستهزء بك والعياذبالله

فارجو الانتباه ولا تأخذ أي كلام على انه استهزاء لا سمح الله .

كما يقول المصريين- الي ايده في الميه مش زي الي ايده في النار-
أنا اعلم حين يهزأ بي الاخرون لكنك لا تعلم لأن الكلام لم يوجه اليك فلو كنت مكاني لعلمت قصدي..

ثانيا : اتمنى منك أن تفعل كما فعل الأخ الفاضل ابن المملكة في طريقة الرد عليك أي ان تفعل اقتباس ومن ثم ترد

وهذه الطريقة جيدة جيدا حيث لا يحصل تشتيت بين الاسئلة والاجوبة ...

حسنا..شكرا للتنبيه .. اني لا اجيد تنسيق الردود غالبا.

ثالثا : انا لا اعرف لم لم ترد على مشاركتي التي تبين وبكل وضوح تناقضك !!
هل لأنك لم تراها ... أم أنه تجاهل منك ؟؟
انت تقول عن محمد ابن عبدالوهاب انه ..
اختار
الاسلوب والكلمات الخاطئة
وفي نفس السطر قلت انك معه في كلامك !!

وهذا تناقض واضح ..

ليس تناقضا انما انا معه في شيء وضده في شيء آخر
بمعنى انني اؤمن ان لا ميت مهما كانت مكانته عند الله سبحانه وتعالى قد ينفع دعائه وان لم يكن الدعاء موجها اليه انما فقط للتقرب به لن اخوض في هذا الحديث كثيرا فالادلة واضحة وضوح الشمس لا ينكرها الا من عُمي عنها
وهنا انا معه في ان الرسول عليه افضل الصلاة والسلام لا ينفع بعد موته * وهنا في الامر بعض التفصيل*
لكني ضده وبشده على الاسلوب والكلمات التي انتقاها فقد كان بامكانه ان يوصل فكرته دون ان يقلل من شأن الرسول لأن ذلك جارح لشعور المسلمين
وفي الآخر ما هو الا بشر يخطئ ويصيب.
ولهذا قال محمد صلى الله عليه وسلم ما أمره الله به في قوله: (قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَاسْتَقِيمُوا إِلَيْهِ وَاسْتَغْفِرُوهُ وَوَيْلٌ لِّلْمُشْرِكِينَ).
فمن قال أن النبي صلى الله عليه وسلم يضر وينفع بذلك الاعتبار المقيد فليلحق به سائر البشر، ومن خص أحد بغير دليل فعليه البينة لأقامة الحجة على صحة الدعوى.

*هل الرسول صلى الله عليه وسلم ينفع ميتا او حيا؟*
قال تعالى{قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ} (188) سورة الأعراف
فإن كان لنفسه لا يملك ضرا ولا نفعا وهو حي فكيف اذا كان ميتا.
وأمره الله تعالى أن يقول للجن {قُلْ إِنِّي لَا أَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلَا رَشَدًا} (21) سورة الجن
اعتقد ان هذه الآيات اجابت على اسئلتك وعلى اسئلة الاخوة هنا..
وفي الختام ينبغي التأكيد على أن ما سبق لايغمط من مكانته صلى الله عليه وسلم فمن من الناس يجهل فضل الشفيع الجليل؟ ومن منا لم يسمع بصاحب المقام المحمود و لم يذكر له حوضه المورود!
اللهم ان اخطأت فمن نفسي ومن الشيطان وان اصبت فمنك
ثم وانه فالسلام عليكم

النجف الاشرف

02-10-2009, 06:21 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
بمعنى انني اؤمن ان لا ميت مهما كانت مكانته عند الله سبحانه وتعالى قد ينفع دعائه وان لم يكن الدعاء موجها اليه انما فقط للتقرب به لن اخوض في هذا الحديث كثيرا فالادلة واضحة وضوح الشمس لا ينكرها الا من عُمي عنها
ماهذا التناقض قبل صفحه او اثنين قلتي ان الرسول مات وانقطع ؟!!!!!
بدئت التقيه عند السلفين
بلله أعطينا هذه الادله
وهنا انا معه في ان الرسول عليه افضل الصلاة والسلام لا ينفع بعد موته * وهنا في الامر بعض التفصيل*
ولجئت الزميلة كالعاده الى الكذب توك تقولين ان الميت مهما كانت مكانته عند الله قد ينفع دعائه ؟!
واليس رسول الله اشرف الخلق ؟!!!!

ولهذا قال محمد صلى الله عليه وسلم ما أمره الله به في قوله: (قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَاسْتَقِيمُوا إِلَيْهِ وَاسْتَغْفِرُوهُ وَوَيْلٌ لِّلْمُشْرِكِينَ).
فمن قال أن النبي صلى الله عليه وسلم يضر وينفع بذلك الاعتبار المقيد فليلحق به سائر البشر، ومن خص أحد بغير دليل فعليه البينة لأقامة الحجة على صحة الدعوى.
بشر مثلكم لكن لم يقل الله ان مقام محمد مثلكم واليس كذلك مثل سائر البشر اي مثلنا يملك ما عندنا لكن مرتبه عند الله اعلى بل هو اشرف ما خلق الله

قال تعالى{قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ} (188) سورة الأعراف
فإن كان لنفسه لا يملك ضرا ولا نفعا وهو حي فكيف اذا كان ميتا.
لا لا لم اعتقد انك بهذه السطيحه ( الا ماشاء الله ) ركزي كثيرا
ولم يقل الرسول الله انه لا يملك لنفسه ضرا ولا نفعا بالمطلق فلا تتلاعبي باللفاظ القرانيه

وفي الختام ينبغي التأكيد على أن ما سبق لايغمط من مكانته صلى الله عليه وسلم فمن من الناس يجهل فضل الشفيع الجليل؟ ومن منا لم يسمع بصاحب المقام المحمود و لم يذكر له حوضه المورود!
اللهم ان اخطأت فمن نفسي ومن الشيطان وان اصبت فمنك
ثم وانه فالسلام عليكم
وهل ابقى شيخك محمد بن عبد الوهاب مكانه لرسول الله حينما يقول ان عصى يتكى عليها خير من رسول الله ؟ وانتي تقولين مثل قوله الا انك تعترضين على اللفظ فقط ؟!!!!!!!!

لبيك يا رسول الله

نور الحق المبين

02-10-2009, 06:57 AM

السلام عليكم ..
بسم الله نبدأ
اللهم لا علم لنا الا ما علمتنا انك انت العليم الحكيم
(رَبِّي اشْرَحْ لِي صَدْرِي * وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي * وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِنْ لِسَانِي * يَفْقَهُوا قَوْلِي )

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ماهذا التناقض قبل صفحه او اثنين قلتي ان الرسول مات وانقطع ؟!!!!!
بدئت التقيه عند السلفين

بلله أعطينا هذه الادله

اولا.. فلتعطني انت اقتباسا مما قلته ان الرسول مات وانقطع.. وحتى لا تكون كالاطرش في الزفة فهذا ليس قولي انما قول الاخت بتديت مل
إذا مات الرجل انقطع عمله إلا من ثلاث ولد صالح يدعو له أو صدقة جارية أو علم ينتفع به
الراوي: أبو هريرة المحدث: ابن عساكر - المصدر: معجم الشيوخ - الصفحة أو الرقم: 1/432
خلاصة الدرجة: صحيح
ثانيا .. الادلة التي اوردتها في ردي دليل على ما اقول ..

ولجئت الزميلة كالعاده الى الكذب توك تقولين ان الميت مهما كانت مكانته عند الله قد ينفع دعائه ؟!
واليس رسول الله اشرف الخلق ؟!!!!

ثاثلثا.. متى قلت هذا. لا تقولني مالم اقله ولتفهم ما اكتبه قبل ان تتسرع في الرد او فلتئتني باقتباس مما قلت

بشر مثلكم لكن لم يقل الله ان مقام محمد مثلكم واليس كذلك مثل سائر البشر اي مثلنا يملك ما عندنا لكن مرتبه عند الله اعلى بل هو اشرف ما خلق الله

عجيب امرك يا هذا .. الرسول بشر مثلنا شئت ام ابيت .. التناقض ليس فيما اقول بل فيما تكتب انت لا تناقض نفسك بل تناقض ربك لم اقل ان الرسول بشر مثلنا من فراغ بل الله جلا في علاه قال ذلك (قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَاسْتَقِيمُوا إِلَيْهِ وَاسْتَغْفِرُوهُ وَوَيْلٌ لِّلْمُشْرِكِينَ) الا اذا كنته تخالف قوله تعالى
او اني لم افهم جيدا ما تقول.

لا لا لم اعتقد انك بهذه السطيحه ( الا ماشاء الله ) ركزي كثيرا
ولم يقل الرسول الله انه لا يملك لنفسه ضرا ولا نفعا بالمطلق فلا تتلاعبي باللفاظ القرانيه

اذا الرسول ليس بشرا مثلنا ولا ينفع ولا يضر بشكل مطلق ... جميل لك تفسير فريد من نوعه لللآيات...!!!؟
يا رجل الا تقرأ(( قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ ))
لست اتلاعب بالايات القرانية
الله من قال ((قُلْ إِنِّي لَا أَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلَا رَشَدًا)) و لست انا

وهل ابقى شيخك محمد بن عبد الوهاب مكانه لرسول الله حينما يقول ان عصى يتكى عليها خير من رسول الله ؟ وانتي تقولين مثل قوله الا انك تعترضين على اللفظ فقط ؟!!!!!!!!

نعم وما زلت عند قولي.. ومازلت عند اعتراضي.. مع احترامي للشيخ محمد بن عبد الوهاب
ولتعلم انه ليس الشيخ محمد ولا بن باز ولا بن عثيمين ولا مخلوق على وجه البسيطة يمكن ان ينتقص من حق محمد صلى الله عليه وسلم فمكانته ليست في ان ندعوه ويستجيب وغير ذلك فمكانته ان شاء الله ستكون المقام المحمود اعلى منزلة نعيم تؤتى لبشر في العالمين ..
للمعلومية انا ذكر ولست انثى..
اللهم ان اخطأت فمن نفسي ومن الشيطان وان اصبت فمنك
ثم وانه فالسلام عليكم

النجف الاشرف

02-10-2009, 08:24 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يبدوا ان البعض مصر على جهله
اولا.. فلتعطني انت اقتباسا مما قلته ان الرسول مات وانقطع.. وحتى لا تكون كالاطرش في الزفة فهذا ليس قولي انما قول الاخت بتديت مل
الان نشوف منو الاطرش بالزفة
( اعلم انه لو كان قالها فانه قد اراد ان يوصل فكرة معينة لكنه اختار الاسلوب والكلمات الخاطئة فهو يعلم ان الرسول بالنسبة الينا عظيم ميتا كان او حيا لكني معه في قوله لان الرسول صلى الله عليه وسلم ليس الاها حتى ندعوه و نطلب منه المغفرة فلقد مات ودفن في قبره لما نطلب المغفرة من الرسول طالما ان الله موجود معنا )
شوو يعرف عمن يدافع عن فكرة ؟! واليس من اتباعها
وسلامي لعريس والعروسه في الزفه
ثانيا .. الادلة التي اوردتها في ردي دليل على ما اقول ..
وهذا الدليل دليل انقطاع اعمال الرجل عليكم وليس لكم لان الرسول قد علم علم ينتفع به الكل وابناء صالحين كذلك
ثاثلثا.. متى قلت هذا. لا تقولني مالم اقله ولتفهم ما اكتبه قبل ان تتسرع في الرد او فلتئتني باقتباس مما قلت
بل كلامك واضح وانا لا اتهمك
عجيب امرك يا هذا .. الرسول بشر مثلنا شئت ام ابيت .. التناقض ليس فيما اقول بل فيما تكتب انت لا تناقض نفسك بل تناقض ربك لم اقل ان الرسول بشر مثلنا من فراغ بل الله جلا في علاه قال ذلك (قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَاسْتَقِيمُوا إِلَيْهِ وَاسْتَغْفِرُوهُ وَوَيْلٌ لِّلْمُشْرِكِينَ) الا اذا كنته تخالف قوله تعالى
او اني لم افهم جيدا ما تقول.
يا عمي بشر مثلنا ان له مالنا لكن مقامه اسمى ... ابو لهب كذلك بشر فهل تعتقدين انه يساوى برسول الله ؟!!!!!!!!
افهمي اولا ولا تبقى مصره على الكذب والتدليس والجهل
ذا الرسول ليس بشرا مثلنا ولا ينفع ولا يضر بشكل مطلق ... جميل لك تفسير فريد من نوعه لللآيات...!!!؟
يا رجل الا تقرأ(( قُل لاَّ أَمْلِكُ لِنَفْسِي نَفْعًا وَلاَ ضَرًّا إِلاَّ مَا شَاء اللّهُ وَلَوْ كُنتُ أَعْلَمُ الْغَيْبَ لاَسْتَكْثَرْتُ مِنَ الْخَيْرِ وَمَا مَسَّنِيَ السُّوءُ إِنْ أَنَاْ إِلاَّ نَذِيرٌ وَبَشِيرٌ لِّقَوْمٍ يُؤْمِنُونَ ))
لست اتلاعب بالايات القرانية
الله من قال ((قُلْ إِنِّي لَا أَمْلِكُ لَكُمْ ضَرًّا وَلَا رَشَدًا)) و لست انا
فعلا يحتاج لكم نظارات حينما تقرون القران ( الا ماشاء اللة ) وكررتها لمرة الثانيه وانتي تفرين منها
نعم وما زلت عند قولي.. ومازلت عند اعتراضي.. مع احترامي للشيخ محمد بن عبد الوهاب
ولتعلم انه ليس الشيخ محمد ولا بن باز ولا بن عثيمين ولا مخلوق على وجه البسيطة يمكن ان ينتقص من حق محمد صلى الله عليه وسلم فمكانته ليست في ان ندعوه ويستجيب وغير ذلك فمكانته ان شاء الله ستكون المقام المحمود اعلى منزلة نعيم تؤتى لبشر في العالمين ..
للمعلومية انا ذكر ولست انثى..
اللهم ان اخطأت فمن نفسي ومن الشيطان وان اصبت فمنك
ثم وانه فالسلام عليكم
هههههههههههههههههههههههههههه
تناقض مابين سطر واخر تقولين اعترض ثم تدافعين عنه ؟!!! على مين تلعبها ........
اها انت ذكر خير ان شاء الله يا الحبوب

محامي أهل البيت (ع)

02-10-2009, 09:10 PM

لان قالها محمد بن عبد الوهاب بنفس الصيغة المنقولة
فانا اعتبرها اسائة ادب مع رسول الله صلى الله عليه و سلم فكان بئمكانه ايصال فكرته دون ان يسيئ الادب لرسول الله صلى الله عليه و سلم و يقارنه مع عصى او ما شابه
ولاكن اتفق معه كل الاتفاق في فحوا كلامه
{قَالَ هِيَ عَصَايَ أَتَوَكَّأُ عَلَيْهَا وَأَهُشُّ بِهَا عَلَى غَنَمِي وَلِيَ فِيهَا مَآرِبُ أُخْرَى }طه18
اما النبي صلى الله عليه و سلم هوى بشر بلغ الرسالة و توفي ولا يمكلك لنا ضر ولا رشدا الا بلاغ من الله و رسا لاته
و قد انتهى التبليغ ولا نعتقد في النبي صلى الله عليه و سلم النفع و الضر الا بلسبب الذي سخره الله لاجله وهي اتباع سنته صلى الله عليه و سلم

أولاً : الرسول (ص) ليس بميت (( ولا تحسبن الذين قتلوا في سبـيل الله أمواتا بل أحياء عند ربهم يرزقون )) ...
ثانياً : أن رسول الله (ص) يستغفر للمؤمنين حتى بعد رحيله من الدنيا فهو ليس بميت بل رحل من الدنيا إلى جنات الفردوس أي من يدعو الله تعالى بحق رسوله (ص) فإذن الله يستجيب له دعائه (( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله توابا رحيما )) لكن مشايخكم الوهابية بجهلهم لا يؤمنون بهذا .. و يعتقدون بأن الرسول (ص) ميت و لا فائدة منه .. لعن الله النواصب ...