المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ســــؤال؟


عصير11
01-08-2009, 04:44 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني الشيعه عندي سؤال وأرجو الرد بـ نعم أو لا

هل الدعاء عباده ؟

حيرني الدهر بحسين
01-08-2009, 05:14 AM
نعم عبادة.

السؤال هذا شنو مناسبته؟؟ و إ كنت أعرف المقصد منه حاليا


حيرني
ــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين

يا بنت المصطفى
01-08-2009, 05:19 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فجهم ولعن عدوهم

كفرونا لأنا قلنا الدعاء عباده

و ما هي العباده إذا ما كان الدعاء و الصلاه ؟؟؟

قال رسول الله صلى الله عليه و آله (( ذكر علي عباده ))

فما بالك بذكر الله عز و جل

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

عصير11
01-08-2009, 06:01 AM
نعم عبادة.

السؤال هذا شنو مناسبته؟؟ و إ كنت أعرف المقصد منه حاليا


حيرني
ــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين

ومن يصرف العباده لغير الله ماذا يسمى ؟

مو لزوم تعرف المقصد أخي الغالي بس حبيت أتأكد

تحياتي

عصير11
01-08-2009, 06:04 AM
و ما هي العباده إذا ما كان الدعاء و الصلاه ؟؟؟

قال رسول الله صلى الله عليه و آله (( ذكر علي عباده ))

فما بالك بذكر الله عز و جل


مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى



أستغفر الله العظيم

أخي لاتنسى ماقاله خير الخلق نبينا محمد عليه الصلاة والسلام
(من كذب علي متعمدًا فليتبوأ مقعده من النار‏ )

حيرني الدهر بحسين
01-08-2009, 06:08 AM
أولا: الدعاء كما قلت هو عبادة و لكن انت تقصد التوسل


فخلينا نتكلم على الواضح يكون احسن


و خلينا نتكلم بكل وضوح عشان ما تؤذي عائشة و رمزك في طريقك


ان كان ملاك على التوسل فهاتها من الاخر



حيرني
ـــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين

عصير11
01-08-2009, 06:11 AM
أولا: الدعاء كما قلت هو عبادة و لكن انت تقصد التوسل


فخلينا نتكلم على الواضح يكون احسن


و خلينا نتكلم بكل وضوح عشان ما تؤذي عائشة و رمزك في طريقك


ان كان ملاك على التوسل فهاتها من الاخر



حيرني
ـــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين

أعيد وأكررمن يصرف العباده لغير الله ماذا يسمى ؟

أخي الغالي لاتلف وتدور ولاتطلع برا الموضوع

جاوب فقط أنا قلت أتأكد بس

تحياتي لكـ

حيرني الدهر بحسين
01-08-2009, 06:12 AM
1.................

حيرني الدهر بحسين
01-08-2009, 06:13 AM
أعيد وأكررمن يصرف العباده لغير الله ماذا يسمى ؟

أخي الغالي لاتلف وتدور ولاتطلع برا الموضوع

جاوب فقط أنا قلت أتأكد بس

تحياتي لكـ




ههههههههههه يلا نجيك بالسهل يا استاذ

الدعاء لغير الله -لاحظ لغير الله من دون التكلم في التوسل الى الله بحق فلان - يكون صرف عبادة

عصير11
01-08-2009, 06:16 AM
الدعاء لغير الله -لاحظ لغير الله من دون التكلم في التوسل الى الله بحق فلان - يكون صرف عبادة


عطني مثال أخي الفاضل

حيرني الدهر بحسين
01-08-2009, 06:18 AM
مثلا يجي واحد الى صنم و يقول له يا هُبل عطني و يا هبل انقذني


و لكن اكرر مرة اخرى لاحظ انه هناك بين الفرق او بين التوسل و بين صرف العبادة لغير الله تماما

عصير11
01-08-2009, 06:21 AM
مثلا يجي واحد الى صنم و يقول له يا هُبل عطني و يا هبل انقذني


ماحكم هذا ؟

و لكن اكرر مرة اخرى لاحظ انه هناك بين الفرق او بين التوسل و بين صرف العبادة لغير الله تماما

ماهو الفرق اخي العزيز

حيرني الدهر بحسين
01-08-2009, 06:21 AM
ملاحظة للموالين حتى لا ينحرف مسار الموضوع ان يكون الحوار بيني و بين الاستاذ فقط


شكرااا

عصير11
01-08-2009, 06:27 AM
ملاحظة للموالين حتى لا ينحرف مسار الموضوع ان يكون الحوار بيني و بين الاستاذ فقط


شكرااا


وينك أخي العزيز انتظر إجابتك

يا بنت المصطفى
01-08-2009, 06:29 AM
أستغفر الله العظيم

أخي لاتنسى ماقاله خير الخلق نبينا محمد عليه الصلاة والسلام
(من كذب علي متعمدًا فليتبوأ مقعده من النار‏ )


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

;) يعني عطيتني انت فيزا جهنم

انا ما افتري كذب

هذا الحديث عندنا شنو تبي خير :rolleyes:

مو قتلك بتكفرنا ما صدقتني

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

عصير11
01-08-2009, 06:34 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

;) يعني عطيتني انت فيزا جهنم

انا ما افتري كذب

هذا الحديث عندنا شنو تبي خير :rolleyes:

مو قتلك بتكفرنا ما صدقتني


مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى


أختي هذي الأمور ماتتمهزين فيها (استغفرالله)

قلتيها هذا الحديث عندنا عند الشيعه وليس السنه

ولاتنسين (من كذب علي متعمدًا فليتبوأ مقعده من النار‏ )

ولله الحمد كشفك الله وقلتيها عندنا حديث موضوع أعوذ بالله منكم

تحياتي لك

حيرني الدهر بحسين
01-08-2009, 06:36 AM
ماحكم هذا ؟



ماهو الفرق اخي العزيز


الفرق هو وجود نصوص تبين التوسل الى الله تعالى سواء قرآنية ام حديثية ام كانت تاريخية من فعل الصحابة
1- الله تعالى قال " و ابتغوا اليه الوسيلة"

<FONT face="arial black">

حيرني الدهر بحسين
01-08-2009, 06:37 AM
أتمنى عدم تغيير مسار الموضوع

يا موالين و يا مخالفين

يا بنت المصطفى
01-08-2009, 06:45 AM
أختي هذي الأمور ماتتمهزين فيها (استغفرالله)

قلتيها هذا الحديث عندنا عند الشيعه وليس السنه

ولاتنسين (من كذب علي متعمدًا فليتبوأ مقعده من النار‏ )

ولله الحمد كشفك الله وقلتيها عندنا حديث موضوع أعوذ بالله منكم

تحياتي لك




بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

انت صراحه ما ادري شتبي

انت سؤالك موجه للشيعه (( الدعاء عباده ؟؟))

انا يبتلك مصادرنا

يا الله :rolleyes: مو لازم تقتنع انت تسأل سؤال بالمذهب الشيعي

بيبلك عشان حضرتك سني مصدر سني :eek:

و ما راح ارد مره ثانيه تلبية لطلب اخوي حيرني

مع تحياتي للموالين .... يا بنت المصطفى

حيرني الدهر بحسين
01-08-2009, 06:51 AM
ردي طويل و انحذف اغلبه رح اكتبه في المشاركة التالية

حيرني الدهر بحسين
01-08-2009, 07:18 AM
هههههههههههه هذا ثالث مرة احط ردي بس ما في فايده

ــــــــــــــــــــــــــ
اللهم صل على محمد و ال محمد

1- الله سبحانه و تعالى قال في كتابه:
"وابتغوا إليه الوسيلة"
فهل هنا الله سبحانه و تعالى ينهى عن التوسل بالميت او الحي بشكل سواء؟؟؟

فهات لي آية قرانية او حديث نبوي يقول بالنهي عن التوسل الى الله تعالى بالميت او الحي

2- النبي صلى الله عليه و اله يتوسل في دعائه:
روى الإمام ابن ماجة وأحمد ابن حنبل وابن الجعد والإمام البيهقي بسند حسن أنالرسول إذا مشي إلى المسجد قال : " اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك وبحقالراغبين إليك وبحق ممشايا هذا إليك فإني لم أخرج أشراً ولا بطراً ولا رياءاً ولاسمعةً بل خرجت اتقاء سخطك وابتغاء مرضاتك أسألك أن تعيذنى من النار وتدخلني الجنةوتغفر لي ذنوبي فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت " ..
أرسول الله يسأل بحق السائلينوهو الغني ويتوسل بكل من سأل الله ونحن لا نفعل ذلك ؟؟!! ..


2- النبي صلى الله عليه و اله تُوسل أمامه فلم ينهى عن التوسل به سواء حيا او ميتا و هذا الحديث يبين لك:



سنن الترمذي - الدعوات ، عن رسول الله - في دعاء الضيف - رقم الحديث : ( 5302 )

‏- حدثنا : ‏ ‏محمود بن غيلان ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏عثمانبن عمر ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏شعبة ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي جعفر ‏ ‏، عن ‏ ‏عمارة بن خزيمة بنثابت ‏ ‏، عن ‏ ‏عثمان بن حنيف : أن رجلاً ‏ ‏ضرير البصر ‏‏أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال : إدع الله أن يعافيني قال : ‏ ‏إن شئت دعوت وإن شئت صبرتفهو خير لك قال : ‏ ‏فإدعه قال : فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه ويدعو بهذا الدعاءاللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك ‏ ‏محمد ‏ ‏نبي الرحمة ‏ ‏إني ‏ ‏توجهت بك ‏‏إلى ربي في حاجتي هذه ‏لتقضى ‏ ‏لي اللهم ‏ ‏فشفعه ‏ ‏في، قال ‏ ‏أبو عيسى‏: ‏هذا ‏ ‏حديث حسن صحيحغريب ‏ ‏لا نعرفه إلا من هذاالوجه من حديث ‏ ‏أبي جعفر وهو الخطمي ‏ ‏وعثمان بن حنيف ‏ ‏هو أخو ‏ ‏سهل بنحنيف‏.

3- في عهد عمر تفضل هذا الحديث:
(27737) وفي مصنف ابن أبي شيبة حدّثنا أبو معاوية عن الأعمش عن أبي صالح عن مالكالدار، قال: ( وكان خازن عمر على الطعام، قال: أصاب الناس قحط في زمن عمر، فجاء رجلإلى قبر النبي فقال: " يا رسول الله استسق لأمتك فإنهم قد هلكوا" ، فأُتِيَ الرجلفي المنام فقيل له: ائت عمر فأقرئه السلام، وأخبره أنكم مستقيمون وقل له: " عليكالكيس عليك الكيس " فأتى عمر فأخبره فبكى عمر ثم قال: يا رب لا آلو إلا ما عجزت عنه ) .

و هنا عمر لم يقل له يا فلان لماذا تتوسل بالنبي صلى الله عليه و اله !!!!


3- في عهد عائشة

عائشة عندما حدثت فترة القحط أمرتهم أن يتوجهوا الى قبر رسول الله صلى الله عليه و اله

فهل هنا هي مخالفة؟؟؟؟؟


الحديث هو:
روى الدارمي في "سننه" (1/43): حدثنا أبو النعمان ثنا سعيد ابن زيد ثنا عمرو بن مالك النكري حدثنا أبو الجوزاء أوس بن عبد الله قال: قحَط أهل المدينة قحطاً شديداً، فشكوا إلى عائشة، فقالت: انظروا قبر النبي  فاجعلوا منه كوى إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين
السماء سقف، قال: ففعلوا، فمطرنا مطراً حتى نبت العشب، وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم، فسمي عام الفتق.

4- ما يرويه المؤرخين
الطبراني في معجميه الكبير والصغير عن الصحابي عثمان بن حُنيف:
حديثالأعمى
أن رجلاً كان يختلفإلى عثمان بن عفان، فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته، فلقي عثمانَ بنحنيف، فشكى إليه ذلك، فقال: "ائت الميضأة فتوضأ ثم صلّ ركعتين ثم قل: اللّهم إنيأسألك وأتوجّه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتيلتقضى لي، ثم رُحْ حتى أروح معك".
فانطلق الرجل ففعل ما قال ثم أتى باب عثمان، فجاء البواب فأخذهبيده فأدخله على عثمان بن عفان، فأجلسه على طنفسته فقال: "ما حاجتك؟"، فذكر لهحاجته، فقضى له حاجته، وقال: "ما ذكرتُ حاجتَك حتى كانت هذه الساعة"، ثم خرج منعنده فلقي عثمانَ بن حُنيف فقال: "جزاك اللّه خيراً ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفتإليّ حتى كلمته فيّ"، فقال عثمان بن حُنيف: "واللّه ما كلمته ولكن شهدت رسول اللّهصلى اللّه عليه وسلم وقد أتاه ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال صلى اللّه عليه وسلم: "إن شئت صبرت وإن شئت دعوت لك، قال: يا رسول اللّه إنه شق علي ذهاب بصري وإنه ليسلي قائد، فقال له: ائت الميضأة فتوضأ وصلّ ركعتين ثم قل هؤلاء الكلمات" ففعل الرجلما قال، فواللّه ما تفرقنا ولا طال بنا المجلس حتى دخل علينا الرجل وقد أبصر كأنهلم يكن به ضر قط".
الطبراني يصحح حديثالأعمى
قال الطبراني: "والحديث صحيح"، ففيه دليل على أن الأعمى توسّل بالنبي صلى اللّه عليه وسلم في غيرحضرته، بل ذهب إلى الميضأة فتوضأ وصلى ودعا باللفظ الذي علّمه رسول اللّه، ثم دخلعلى النبي صلى اللّه عليه وسلم والنبي لم يفارق مجلسه لقول راوي الحديث عثمان بنحُنيف: فواللّه ما تفرقنا ولا طال بنا المجلس حتى دخل علينا وقد أبصر .
جواز قول يامحمد
وأما الدليل على جوازقول يا محمد مع الاعتقاد أنه لا ضار ولا نافع على الحقيقة إلا اللّه فهو ما رواهالإمام البخاري في كتابه الأدب المفرد تحت باب: ما يقول الرجل إذا خدرت رجله، قال : " خدِرت رجل ابن عمر فقال له رجل: اذكر أحب الناس إليك، فقال: يا محمد ".


5- ما يقولوه اصحاب المذاهب " اقتصر على المالكية و الشافعية"
المالكي
قال الشيخ ابن الحاج المالكي المعروف بإنكارهللبدع في كتابه المدخل (ج1/259-260) ما نصه: "فالتوسل به عليه الصلاة والسلام هومحل حطّ أحمال الأوزار وأثقال الذنوب والخطايا، لأن بركة شفاعته عليه الصلاةوالسلام وعظمها عند ربه لا يتعاظمها ذنب، إذ أنها أعظم من الجميع، فليستبشر من زارهويلجأ إلى اللّه تعالى بشفاعة نبيه عليه الصلاة والسلام مَن لم يزره، اللهم لاتحرمنا شفاعته بحرمته عندك ءامين يا رب العالمين، ومن اعتقد خلاف هذا فهو المحروم"

الشافعي
المذهب الشافعي:
قال الإمام النووي الشافعي في المجموع (ج8/274) منكتاب صفة الحج، باب زيارة قبر الرسول صلى اللّه عليه وسلم: "ثم يرجع إلى موقفهالأوّل قُبالة وجه رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلّم ويتوسل به في حق نفسه ويستشفعبه إلى ربه".



طلبي الاخير منك ان تاتي لي لآية او حديث صريح يمنع التوسل بالميت او الحي


تفضل


حيرني
ـــــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين

حيرني الدهر بحسين
01-08-2009, 07:25 AM
و ما راح ارد مره ثانيه تلبية لطلب اخوي حيرني


أشكرج عمتي بنت المصطفى على تلبية طلبي و أتمنى من الموالين و من المخالفين -عدا المشرفين- عدم التدخل:)

حفاظا على مسار الموضوع و حتى يكون الوضع مفهوم لكلا الطرفين


شكرااااا

-حيرني-

حيرني الدهر بحسين
01-08-2009, 07:37 AM
الحديث مع الرابط عن عائشة من سنن الدرامي


http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=6&CID=2&SW=فاجعلوا-كوى-السماء#SR1 (http://www.al-eman.com/hadeeth/viewchp.asp?BID=6&CID=2&SW=فاجعلوا-كوى-السماء#SR1)


بَابُ مَا اَكْرَمَ اللَّهُ تَعَالَى نَبِيَّهُ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بَعْدَ مَوْتِهِ حذف التشكيل (http://javascript<b></b>:removeTashkel())

92 حَدَّثَنَا اَبُو النُّعْمَانِ، حَدَّثَنَا سَعِيدُ بْنُ زَيْدٍ، حَدَّثَنَا عَمْرُو بْنُ مَالِكٍ النُّكْرِيُّ، حَدَّثَنَا اَبُو الْجَوْزَاءِ، اَوْسُ بْنُ عَبْدِ اللَّهِ قَالَ قُحِطَ اَهْلُ الْمَدِينَةِ قَحْطًا شَدِيدًا فَشَكَوْا اِلَى عَائِشَةَ فَقَالَتْ انْظُرُوا قَبْرَ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَاجْعَلُوا مِنْهُ كِوًى اِلَى السَّمَاءِ حَتَّى لَا يَكُونَ بَيْنَهُ وَبَيْنَ السَّمَاءِ سَقْفٌ قَالَ فَفَعَلُوا فَمُطِرْنَا مَطَرًا حَتَّى نَبَتَ الْعُشْبُ وَسَمِنَتْ الْاِبِلُ حَتَّى تَفَتَّقَتْ مِنَ الشَّحْمِ فَسُمِّيَ عَامَ الْفَتْقِ



فهنا عائشة تقول الجأوا الى قبر رسول الله صلى الله عليه و اله فهل هنا هي دعت عباد الله ان يدعوا من دون الله؟؟!!!!


حيرني
ــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين

يتيمة آل مُحمد
01-08-2009, 07:50 AM
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ
الله يوفقج أختنا حيرني الدهر بحُسين في محاورة عصير 11
لا أخفيج سراً ضحكت ضحك علىe user name عصير 11 هههههه

حيرني الدهر بحسين
01-08-2009, 07:59 AM
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ

الله يوفقج أختنا حيرني الدهر بحُسين في محاورة عصير 11

لا أخفيج سراً ضحكت ضحك علىe user name عصير 11 هههههه



منورة خيه يتيمة آل محمد


و الان أنا أستئذن حاليا يا استاذ عصير 11

خلاص تعبت بروح انام



ملاحظة خيتي يتمية تعالي ع المسن شوي لو سمحتي

شيعي هويتي
01-08-2009, 08:28 AM
موفقين ومتابع الموضوع

تالي واسألوه

يقول الدعاء = العبادة

عرف إلينا العبادة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أبغاه تعريف شامل وإذا كنت ما تعرف معناتها هذا عيب منك

أبغاه قبل ما يجاوب على أي سؤال من أسلئتكم أو يعلق على الأحاديث

وإذا ما جاوب عليه يطلع مفلس ولا عنده شي يرادد أقوال علمائهم

حيرني الدهر بحسين
01-08-2009, 05:41 PM
بااااااك ^^


ها يا بني عبس وين الجواب ؟؟؟؟؟



حيرني
ــــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين

ليث 99
01-08-2009, 09:09 PM
أستغفر الله العظيم

أخي لاتنسى ماقاله خير الخلق نبينا محمد عليه الصلاة والسلام
(من كذب علي متعمدًا فليتبوأ مقعده من النار‏ )



اخي الريال لم يكذب

هذي مصادركم تقول



المتقي الهندي - كنز العمال - فضائل علي (ر) - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 601 )

32894 - ذكر علي عبادة.




جلال الدين السيوطي - الجامع الصغير - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 665 )

4332 - ذكر علي عبادة.






إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 42 ) - رقم الصفحة : ( 356 )

- أخبرنا : أبو الحسن السلمي ، أنا : أبو القاسم بن أبي العلاء ، أنا : أبو جابر زيد بن عبد الله ، أنا : محمد بن عمر الجعابي ، نا : عبد الله بن يزيد أبو محمد ، نا : الحسن بن صابر الهاشمي ، نا : وكيع ، عن هشام بن عروة ، عن أبيه ، عن عائشة قالت : قال رسول الله (ص) : ذكر علي عبادة.




الصالحي الشامي - سبل الهدى والرشاد - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 293 )

- وروى الخطيب والديلمي ، عن عائشة (ر) قالت : قال رسول الله (ص) : ذكر علي عبادة.






القندوزي - ينابيع المودة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 76 )

- [ 62 ] - ذكر على عبادة.





القندوزي - ينابيع المودة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 245 )

- ( 689 ) - الحديث السادس والأربعون : عن عائشة (ر) قالت : قال رسول الله (ص) : ذكر علي عبادة.






القندوزي - ينابيع المودة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 328 )

- [ 958 ] - وعن عائشة (ر) رفعته : ذكر علي عبادة.






ذكر علي عبادة (: (: (:

حيرني الدهر بحسين
01-08-2009, 09:29 PM
حيا الله الموالين


و لكن أعتذر الموضوع عن التوسل لا عن اثبات ان ذكر الامام علي ع عبادة


خوفا من انحارف مسار الموضوع


-حيرني-

موالية شيعية
02-08-2009, 01:36 AM
ان كان الدعاء عباده فالصحابة اكبر المشركين

ليكفر الوهابية الصحابي عثمان بن حنيف








البيهقي - دلائل النبوة - جماع أبواب ..

2417 - أخبرنا : أبو سعيد عبد الملك بن أبي عثمان الزاهد ، رحمه الله ، أنبأنا : الإمام أبو بكر محمد بن علي بن إسماعيل الشاشي القفال ، قال : ، أنبأنا : أبو عروبة ، حدثنا : العباس بن الفرج ، حدثنا : إسماعيل بن شبيب ، حدثنا : أبي ، عن روح بن القاسم ، عن أبي جعفر المديني ، عن أبي أمامة بن سهل بن حنيف : أن رجلاًً كان يختلف إلى عثمان بن عفان (ر) في حاجته ، وكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته ، فلقي عثمان بن حنيف فشكى إليه ذلك ، فقال له عثمان بن حنيف : إئت الميضأة فتوضأ ، ثم إئت المسجد فصل ركعتين ، ثم قل : اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك محمد (ص) نبي الرحمة
، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فتقضي لي حاجتي
يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فتقضي لي حاجتي
يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فتقضي لي حاجتي
يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فتقضي لي حاجتي
، وإذكر حاجتك ، ثم رح حتى أرفع ، فإنطلق الرجل وصنع ذلك ، ثم أتى باب عثمان بن عفان (ر) ، فجاء البواب ، فأخذ بيده فأدخله على عثمان ، فأجلسه معه على الطنفسة ، فقال : إنظر ما كانت لك من حاجة ، ثم أن الرجل خرج من عنده فلقي عثمان بن حنيف ، فقال له : جزاك الله خيراً ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفت إلي حتى كلمته ، فقال عثمان بن حنيف : ما كلمته ولكني سمعت رسول الله (ص) وجاءه ضرير فشكى إليه ذهاب بصره فقال له النبي (ص) : أوتصبر ؟ ، فقال : يا رسول الله ، ليس لي قائد ، وقد شق علي ، فقال : إئت الميضأة فتوضأ ، وصل ركعتين ثم قل : اللهم ، إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك نبي الرحمة ، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي فيجلي لي ، عن بصري ، اللهم شفعه في وشفعني في نفسي قال عثمان : فوالله ما تفرقنا طال بنا الحديث حتى دخل الرجل كان لم يكن به ضرر ، وقد رواه أحمد بن شبيب ، عن سعيد ، عن أبيه أيضاً بطوله ، أخبرنا : أبو علي الحسن بن أحمد بن إبراهيم بن شاذان ، أنبأنا : عبد الله بن جعفر بن درستويه ، حدثنا : يعقوب بن سفيان ، حدثنا : أحمد بن شبيب بن سعيد ، فذكره بطوله ، وهذه زيادة الحقتها به في شهر رمضان سنة أربع وأربعين ، ورواه أيضاً هشام الدستوائي ، عن أبي جعفر ، عن أبي أمامة بن سهل ، عن عمه وهو عثمان بن حنيف.

عصير11
02-08-2009, 01:53 AM
ردي طويل و انحذف اغلبه رح اكتبه في المشاركة التالية


لماذا أنحذف؟

حيرني الدهر بحسين
02-08-2009, 01:53 AM
أختي موالية شيعية اشكرك على الاضافة و لننظر ما هو رده

يرفع لمستر عصير


حيرني
ــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين

حيرني الدهر بحسين
02-08-2009, 01:55 AM
لماذا أنحذف؟







هههههههه لاني جيت بغير مظهر الخط و صار عندي خطأو انتهى وقت تغيير المشاركة

المهم تلقى لي و ادلة و اتمنى نشوف تعليق على الدلائل

اوك

عصير11
02-08-2009, 02:01 AM
طلبي الاخير منك ان تاتي لي لآية او حديث صريح يمنع التوسل بالميت او الحي

قال الله تعالى{أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّار} [سورة الزمر: 3].

النجف الاشرف
02-08-2009, 02:03 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قال الله تعالى{أَلَا لِلَّهِ الدِّينُ الْخَالِصُ وَالَّذِينَ اتَّخَذُوا مِنْ دُونِهِ أَوْلِيَاءَ مَا نَعْبُدُهُمْ إِلَّا لِيُقَرِّبُونَا إِلَى اللَّهِ زُلْفَى إِنَّ اللَّهَ يَحْكُمُ بَيْنَهُمْ فِي مَا هُمْ فِيهِ يَخْتَلِفُونَ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي مَنْ هُوَ كَاذِبٌ كَفَّار} [سورة الزمر: 3].

ههههههههههههههههههههههههههه
وشنو دخل هذه الايه بالتوسل يا عصور ؟!!!!!!! اقرا الايه يا غلام والذين اتخذو من دونه اولياء وهنا الاولياء بمعنى الاصنام يعبدوهم بدليل ما نعبدهم الا ليقروبنا الى الله زلفى ولا يوجد احد من المسلمين لا يعبد غير الله سبحانه وتعالى

يعني بلله عليك ما تفرق في الايات وما تعرف معناها وجاي تناقش في التوسل ؟!!!!!!!!!! اي حماقه هذه


{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ} (35) سورة المائدة
{أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا} (57) سورة الإسراء

وهذه الايات شوو ؟!!!!!!!!!!!!!!

حيرني الدهر بحسين
02-08-2009, 02:11 AM
اللهم صل على محمد و ال محمد و عجل فرجهم يا كريم

حيا الله أستاذي النجف الأشرف و صبر جميل و الله المُستعان على ما يصفون يا مولانا

إستاذ عصير الان انت جاي لي باية ما لها دخل بالتوسل هذا اولا

ثانيا انا قلت لك هات لي آية تمنع التوسل بل صراحة

ثالثا رد على الأدلة اللي سقتها لك

حيرني
ــــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين

عصير11
02-08-2009, 04:21 AM
وشنو دخل هذه الايه بالتوسل يا عصور


أخي الغالي لم أغلط عليك علشان تتكلم بهذا الاسلوب بالله هذا اسلوب والله من جد توني أعرف سلوب الشيعه ؟

الحمدلله الذي كشف اسلوبك الحقير معليش اخوي خلني أقول الصراحه

طيب تعال وش رايك بواحد يقول (لولا محمد لما تحرك القمر ) ؟

أسألك بالله وش حكم هذا ؟

حيرني الدهر بحسين
02-08-2009, 04:31 AM
أخي الغالي لم أغلط عليك علشان تتكلم بهذا الاسلوب بالله هذا اسلوب والله من جد توني أعرف سلوب الشيعه ؟

الحمدلله الذي كشف اسلوبك الحقير معليش اخوي خلني أقول الصراحه

طيب تعال وش رايك بواحد يقول (لولا محمد لما تحرك القمر ) ؟

أسألك بالله وش حكم هذا ؟

يا استاذ عصير جاوب على الأدلة و قلنا لك هات اية قراينة و حديث ينهى عن اتوسل بالحي او الميت

عصير11
02-08-2009, 08:30 PM
هههههههههههه هذا ثالث مرة احط ردي بس ما في فايده

ــــــــــــــــــــــــــ
اللهم صل على محمد و ال محمد

1- الله سبحانه و تعالى قال في كتابه:
"وابتغوا إليه الوسيلة"
فهل هنا الله سبحانه و تعالى ينهى عن التوسل بالميت او الحي بشكل سواء؟؟؟

فهات لي آية قرانية او حديث نبوي يقول بالنهي عن التوسل الى الله تعالى بالميت او الحي

2- النبي صلى الله عليه و اله يتوسل في دعائه:
روى الإمام ابن ماجة وأحمد ابن حنبل وابن الجعد والإمام البيهقي بسند حسن أنالرسول إذا مشي إلى المسجد قال : " اللهم إني أسألك بحق السائلين عليك وبحقالراغبين إليك وبحق ممشايا هذا إليك فإني لم أخرج أشراً ولا بطراً ولا رياءاً ولاسمعةً بل خرجت اتقاء سخطك وابتغاء مرضاتك أسألك أن تعيذنى من النار وتدخلني الجنةوتغفر لي ذنوبي فإنه لا يغفر الذنوب إلا أنت " ..
أرسول الله يسأل بحق السائلينوهو الغني ويتوسل بكل من سأل الله ونحن لا نفعل ذلك ؟؟!! ..


2- النبي صلى الله عليه و اله تُوسل أمامه فلم ينهى عن التوسل به سواء حيا او ميتا و هذا الحديث يبين لك:



سنن الترمذي - الدعوات ، عن رسول الله - في دعاء الضيف - رقم الحديث : ( 5302 )

‏- حدثنا : ‏ ‏محمود بن غيلان ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏عثمانبن عمر ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏شعبة ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي جعفر ‏ ‏، عن ‏ ‏عمارة بن خزيمة بنثابت ‏ ‏، عن ‏ ‏عثمان بن حنيف : أن رجلاً ‏ ‏ضرير البصر ‏‏أتى النبي ‏ (ص) ‏ ‏فقال : إدع الله أن يعافيني قال : ‏ ‏إن شئت دعوت وإن شئت صبرتفهو خير لك قال : ‏ ‏فإدعه قال : فأمره أن يتوضأ فيحسن وضوءه ويدعو بهذا الدعاءاللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبيك ‏ ‏محمد ‏ ‏نبي الرحمة ‏ ‏إني ‏ ‏توجهت بك ‏‏إلى ربي في حاجتي هذه ‏لتقضى ‏ ‏لي اللهم ‏ ‏فشفعه ‏ ‏في، قال ‏ ‏أبو عيسى‏: ‏هذا ‏ ‏حديث حسن صحيحغريب ‏ ‏لا نعرفه إلا من هذاالوجه من حديث ‏ ‏أبي جعفر وهو الخطمي ‏ ‏وعثمان بن حنيف ‏ ‏هو أخو ‏ ‏سهل بنحنيف‏.

3- في عهد عمر تفضل هذا الحديث:
(27737) وفي مصنف ابن أبي شيبة حدّثنا أبو معاوية عن الأعمش عن أبي صالح عن مالكالدار، قال: ( وكان خازن عمر على الطعام، قال: أصاب الناس قحط في زمن عمر، فجاء رجلإلى قبر النبي فقال: " يا رسول الله استسق لأمتك فإنهم قد هلكوا" ، فأُتِيَ الرجلفي المنام فقيل له: ائت عمر فأقرئه السلام، وأخبره أنكم مستقيمون وقل له: " عليكالكيس عليك الكيس " فأتى عمر فأخبره فبكى عمر ثم قال: يا رب لا آلو إلا ما عجزت عنه ) .

و هنا عمر لم يقل له يا فلان لماذا تتوسل بالنبي صلى الله عليه و اله !!!!


3- في عهد عائشة

عائشة عندما حدثت فترة القحط أمرتهم أن يتوجهوا الى قبر رسول الله صلى الله عليه و اله

فهل هنا هي مخالفة؟؟؟؟؟


الحديث هو:
روى الدارمي في "سننه" (1/43): حدثنا أبو النعمان ثنا سعيد ابن زيد ثنا عمرو بن مالك النكري حدثنا أبو الجوزاء أوس بن عبد الله قال: قحَط أهل المدينة قحطاً شديداً، فشكوا إلى عائشة، فقالت: انظروا قبر النبي  فاجعلوا منه كوى إلى السماء حتى لا يكون بينه وبين
السماء سقف، قال: ففعلوا، فمطرنا مطراً حتى نبت العشب، وسمنت الإبل حتى تفتقت من الشحم، فسمي عام الفتق.

4- ما يرويه المؤرخين
الطبراني في معجميه الكبير والصغير عن الصحابي عثمان بن حُنيف:
حديثالأعمى
أن رجلاً كان يختلفإلى عثمان بن عفان، فكان عثمان لا يلتفت إليه ولا ينظر في حاجته، فلقي عثمانَ بنحنيف، فشكى إليه ذلك، فقال: "ائت الميضأة فتوضأ ثم صلّ ركعتين ثم قل: اللّهم إنيأسألك وأتوجّه إليك بنبيك محمد نبي الرحمة، يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتيلتقضى لي، ثم رُحْ حتى أروح معك".
فانطلق الرجل ففعل ما قال ثم أتى باب عثمان، فجاء البواب فأخذهبيده فأدخله على عثمان بن عفان، فأجلسه على طنفسته فقال: "ما حاجتك؟"، فذكر لهحاجته، فقضى له حاجته، وقال: "ما ذكرتُ حاجتَك حتى كانت هذه الساعة"، ثم خرج منعنده فلقي عثمانَ بن حُنيف فقال: "جزاك اللّه خيراً ما كان ينظر في حاجتي ولا يلتفتإليّ حتى كلمته فيّ"، فقال عثمان بن حُنيف: "واللّه ما كلمته ولكن شهدت رسول اللّهصلى اللّه عليه وسلم وقد أتاه ضرير فشكا إليه ذهاب بصره فقال صلى اللّه عليه وسلم: "إن شئت صبرت وإن شئت دعوت لك، قال: يا رسول اللّه إنه شق علي ذهاب بصري وإنه ليسلي قائد، فقال له: ائت الميضأة فتوضأ وصلّ ركعتين ثم قل هؤلاء الكلمات" ففعل الرجلما قال، فواللّه ما تفرقنا ولا طال بنا المجلس حتى دخل علينا الرجل وقد أبصر كأنهلم يكن به ضر قط".
الطبراني يصحح حديثالأعمى
قال الطبراني: "والحديث صحيح"، ففيه دليل على أن الأعمى توسّل بالنبي صلى اللّه عليه وسلم في غيرحضرته، بل ذهب إلى الميضأة فتوضأ وصلى ودعا باللفظ الذي علّمه رسول اللّه، ثم دخلعلى النبي صلى اللّه عليه وسلم والنبي لم يفارق مجلسه لقول راوي الحديث عثمان بنحُنيف: فواللّه ما تفرقنا ولا طال بنا المجلس حتى دخل علينا وقد أبصر .
جواز قول يامحمد
وأما الدليل على جوازقول يا محمد مع الاعتقاد أنه لا ضار ولا نافع على الحقيقة إلا اللّه فهو ما رواهالإمام البخاري في كتابه الأدب المفرد تحت باب: ما يقول الرجل إذا خدرت رجله، قال : " خدِرت رجل ابن عمر فقال له رجل: اذكر أحب الناس إليك، فقال: يا محمد ".


5- ما يقولوه اصحاب المذاهب " اقتصر على المالكية و الشافعية"
المالكي
قال الشيخ ابن الحاج المالكي المعروف بإنكارهللبدع في كتابه المدخل (ج1/259-260) ما نصه: "فالتوسل به عليه الصلاة والسلام هومحل حطّ أحمال الأوزار وأثقال الذنوب والخطايا، لأن بركة شفاعته عليه الصلاةوالسلام وعظمها عند ربه لا يتعاظمها ذنب، إذ أنها أعظم من الجميع، فليستبشر من زارهويلجأ إلى اللّه تعالى بشفاعة نبيه عليه الصلاة والسلام مَن لم يزره، اللهم لاتحرمنا شفاعته بحرمته عندك ءامين يا رب العالمين، ومن اعتقد خلاف هذا فهو المحروم"

الشافعي
المذهب الشافعي:
قال الإمام النووي الشافعي في المجموع (ج8/274) منكتاب صفة الحج، باب زيارة قبر الرسول صلى اللّه عليه وسلم: "ثم يرجع إلى موقفهالأوّل قُبالة وجه رسول اللّه صلى اللّه عليه وسلّم ويتوسل به في حق نفسه ويستشفعبه إلى ربه".



طلبي الاخير منك ان تاتي لي لآية او حديث صريح يمنع التوسل بالميت او الحي


تفضل


حيرني
ـــــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين

يبدو إنك أخي لاتعلم ماهو التوسل :d

وجاي تعلمني والله أخطيتـ يوم جيت أناقش واحد لايعلم

أخي العزيز شاهد ماهو التوسل
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــ
ماهو التوسل وماهو حكمه؟
يقول العلامة الألباني:

اضطرب الناس في مسألة التوسل، وحكمها في الدين اضطراباً كبيراً، واختلفوا فيها اختلافاً عظيماً، بين محلل ومحرم، ومغال ومتساهل، وقد اعتاد جمهور المسلمين منذ قرون طويلة أن يقولوا في دعائهم مثلاً:

(اللهم بحق نبيك أو بجاهه أو بقدره عندك عافني واعف عني) و

(اللهم إني أسألك بحق البيت الحرام أن تغفر لي) و

(اللهم بجاه الأولياء والصالحين، ومثل فلان وفلان..) أو

(اللهم بكرامة رجال الله عندك، وبجاه من نحن في حضرته، وتحت مدده فرج الهمّ عنا وعن المهمومين) و

(اللهم إنا قد بسطنا إليك أكف الضراعة، متوسلين إليك بصاحب الوسيلة والشفاعة أن تنصر الإسلام والمسلمين....). إلخ.

ويسمون هذا توسلاً، ويدّعون أنه سائغ ومشروع، وأنه قد ورد فيه بعض الآيات والأحاديث التي تقره وتشرعه، بل تأمر به وتحض عليه، وبعضهم غلا في إباحة هذا حتى أجاز التوسل إلى الله تعالى ببعض مخلوقاته التي لم تبلغ من المكانة ما يؤهلها لرفعة الشأن، كقبور الأولياء، والحديد المبني على أضرحتهم، والتراب والحجارة والشجرة القريبة منها، زاعمين أن ما جاور العظيم فهو عظيم، وأن إكرام الله لساكن القبر يتعدى إلى القبر نفسه حتى يصح أن يكون وسيلة إلى الله، بل قد أجاز بعض المتأخرين الاستغاثة بغير الله، وادعى أنها توسل، مع أنها شرك محض ينافي التوحيد من أساسه!

فما هو التوسل يا ترى؟ وما هي أنواعه؟ وما معنى الآيات والأحاديث الواردة فيه؟ وما حكمه الصحيح في الإسلام؟

التوسل في اللغة والقرآن:

معنى التوسل في لغة العرب

وقبل الخوض في هذا الموضوع بتفصيل أحب أن ألفت النظر إلى سبب هام من أسباب سوء فهم كثير من الناس لمعنى التوسل وتوسعهم فيه، وإدخالهم فيه ما ليس منه، وذلك هو عدم فهمهم لمعناه اللغوي، وعدم معرفتهم بدلالته الأصلية، ذلك أن لفظة (التوسل) لفظة عربية أصيلة، وردت في القرآن والسنة وكلام العرب من شعر ونثر، وقد عني بها التقرب إلى المطلوب، والتوصل إليه برغبة.

قال ابن الأثير في النهاية: (الواسل: الراغب، والوسيلة: القربة والواسطة، وما يتوصل به إلى الشيء ويتقرب به، وجمعها وسائل)

وقال الفيروز أبادي في القاموس: (وسّل إلى الله تعالى توسيلاً: عمل عملاً تقرب به إليه كتوسل)

وقال ابن فارس في معجم المقاييس: (الوسيلة: الرغبة والطلب، يقال: وسل إذا رغب، والواسل: الراغب إلى الله عز وجل، وهو في قول لبيد:

أرى الناس لا يدرون ما قدر أمرهم بلى *** كل ذي دين إلى الله واسل

وقال الراغب الأصفهاني في (المفردات): (الوسيلة: التوصل إلى الشيء برغبة، وهي أخص من الوصيلة، لتضمنها لمعنى الرغبة، قال تعالى: وابتغوا إليه الوسيلة}، وحقيقة الوسيلة إلى الله تعالى: مراعاة سبيله بالعلم والعبادة، وتحري مكارم الشريعة، وهي كالقربة، والواسل: الراغب إلى الله تعالى).

وقد نقل العلامة ابن جرير هذا المعنى أيضاً وأنشد عليه قول الشاعر:

إذا غفل الواشون عدنا لوصلنا *** وعاد التصافي بيننا والوسائل

هذا وهناك معنى آخر للوسيلة وهو المنزلة عند الملك، والدرجة والقربة، كما ورد في الحديث تسمية أعلى منزلة في الجنة بها، وذلك هو قوله صلى الله عليه وسلم:

((إذا سمعتم المؤذن فقولوا مثل ما يقول، ثم صلوا علي، فإن من صلى علي صلاة صلى الله عليه بها عشراً، ثم سلوا الله إلى الوسيلة، فإنها منزلة لا تبتغي إلا لعبد من عباد الله، وأرجو أن أكون أنا هو، فمن سأل لي الوسيلة حلت له الشفاعة)).

وواضح أن هذين المعنيين الأخيرين للوسيلة وثيقاً الصلة بمعناها الأصلي، ولكنهما غير مرادين في بحثنا هذا.

معنى الوسيلة في القرآن:

إن ما قدمته من بيان معنى التوسل هو المعروف في اللغة، ولم يخالف فيه أحد، وبه فسر السلف الصالح وأئمة التفسير الآيتين الكريمتين اللتين وردت فيهما لفظة (الوسيلة)، وهما قوله تعالى: {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اتَّقُواْ اللّهَ وَابْتَغُواْ إِلَيهِ الْوَسِيلَةَ وَجَاهِدُواْ فِي سَبِيلِهِ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ}، وقوله سبحانه: {أُولَئِكَ الَّذِينَ يَدْعُونَ يَبْتَغُونَ إِلَى رَبِّهِمُ الْوَسِيلَةَ أَيُّهُمْ أَقْرَبُ وَيَرْجُونَ رَحْمَتَهُ وَيَخَافُونَ عَذَابَهُ إِنَّ عَذَابَ رَبِّكَ كَانَ مَحْذُورًا}.

فأما الآية الأولى فقد قال إمام المفسرين الحافظ ابن جرير رحمه الله في تفسيرها: (يا أيها الذين صدّقوا الله ورسوله فيما أخبرهم، ووعد من الثواب، وأوعد من العقاب. (اتقوا الله) يقول: أجيبوا الله فيما أمركم، ونهاكم بالطاعة له في ذلك. (وابتغوا إليه الوسيلة): يقول: واطلبوا القربة إليه بالعمل بما يرضيه).

ونقل الحافظ ابن كثير عن ابن عباس -رضي الله عنهما- أن معنى الوسيلة فيها القربة، ونقل مثل ذلك عن مجاهد وأبي وائل والحسن وعبد الله بن كثير والسُّدي وابن زيد وغير واحد، ونقل عن قتادة قوله فيها: (أي تقربوا إليه بطاعته، والعمل بما يرضيه) ثم قال ابن كثير: (وهذا الذي قاله هؤلاء الأئمة لا خلاف بين المفسرين فيه.. والوسيلة هي التي يتوصل بها إلى تحصيل المقصود).

وأما الآية الثانية فقد بين الصحابي الجليل عبد الله بن مسعود رضي الله عنه مناسبة نزولها التي توضح معناها فقال:

(نزلت في نفر من العرب كانوا يعبدون نفراً من الجن، فأسلم الجنيون، والإنس الذين كانوا يعبدونهم لا يشعرون).

قال الحافظ ابن حجر رحمه الله: (أي استمر الإنس الذين كانوا يعبدون الجن على عبادة الجن، والجن لا يرضون بذلك لكونهم أسلموا، وهم الذين صاروا يبتغون إلى ربهم الوسيلة، وهذا هو المعتمد في تفسير الآية).

قلت: وهي صريحة في أن المراد بالوسيلة ما يتقرب به إلى الله تعالى، ولذلك قال: (يبتغون) أي يطلبون ما يتقربون به إلى الله تعالى من الأعمال الصالحة، وهي كذلك تشير إلى هذه الظاهرة الغريبة المخالفة لكل تفكير سليم، ظاهره أن يتوجه بعض الناس بعبادتهم ودعائهم إلى بعض عباد الله، يخافونهم ويرجونهم، مع أن هؤلاء العباد المعبودين قد أعلنوا إسلامهم، وأقروا لله بعبوديتهم، وأخذوا يتسابقون في التقرب إليه سبحانه بالأعمال الصالحة التي يحبها ويرضاها، ويطمعون في رحمته، ويخافون من عقابه، فهو سبحانه يسفّه في هذه الآية أحلام أولئك الجاهلين، الذين عبدوا الجن، واستمروا على عبادتهم مع أنهم مخلوقون عابدون له سبحانه، وضعفاء مثلهم؛ لا يملكون لأنفسهم نفعاً ولا ضراً، وينكر الله عليهم عدم توجههم بالعبادة إليه وحده تبارك وتعالى، وهو الذي يملك وحده الضر والنفع، وبيده وحده مقادير كل شيء، وهو المهيمن على كل شيء.

الأعمال الصالحة وحدها هي الوسائل المقربة إلى الله:

ومن الغريب أن بعض مدعي العلم اعتادوا الاستدلال بالآيتين السابقتين على ما يلهج به كثير منهم من التوسل بذوات الأنبياء أو حقهم أو حرمتهم أو جاههم، وهو استدلال خاطئ لا يصح حمل الآيتين عليه، لأنه لم يثبت شرعاً أن هذا التوسل مشروع مرغوب فيه، ولذلك لم يذكر هذا الاستدلال أحد من السلف الصالح، ولا استحبوا التوسل المذكور، بل الذي فهموه منهما أن الله تباك وتعالى يأمرنا بالتقرب إليه بكل رغبة، والتقدم إليه بكل قربة، والتوصل إلى رضاه بكل سبيل.

ولكن الله سبحانه قد علمنا في نصوص أخرى كثيرة أن علينا إذا أردنا التقرب إليه أن نتقدم إليه بالأعمال الصالحة التي يحبها ويرضاها، وهو لم يكل تلك الأعمال إلينا، ولم يترك تحديدها إلى عقولنا وأذواقنا، لأنها حينذاك ستختلف وتتباين، وستضطرب وتتخاصم، بل أمرنا سبحانه أن نرجع إليه في ذلك، ونتبع إرشاده وتعليمه فيه، لأنه لا يعلم ما يرضي الله عز وجل إلا الله وحده، فلهذا كان من الواجب علينا حتى نعرف الوسائل المقربة إلى الله أن نرجع في كل مسألة إلى ما شرعه الله سبحانه، وبينه رسوله صلى الله عليه وسلم، ويعني ذلك أن نرجع إلى كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وهذا هو الذي وصّانا به رسولنا محمد صلوات الله عليه وسلامه حيث قال:

((تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما: كتاب الله وسنة رسوله))
.
متى يكون العمل صالحاً:

وقد تبين من الكتاب والسنة أن العمل حتى يكون صالحاً مقبولاً يقرب إلى الله سبحانه فلا بد من أن يتوفر فيه أمران هامان عظيمان:

أولهما: أن يكون صاحبه قد قصد به وجه الله عز وجل.

وثانيهما: أن يكون موافقاً شرعه الله تبارك وتعالى في كتابه أو بينه رسوله في سنته فإذا اختل واحد من هذين الشرطين لم يكن العمل صالحاً ولا مقبولاً.

ويدل على هذا قوله تبارك وتعالى: {قُلْ إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِّثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ أَنَّمَا إِلَهُكُمْ إِلَهٌ وَاحِدٌ فَمَن كَانَ يَرْجُو لِقَاء رَبِّهِ فَلْيَعْمَلْ عَمَلًا صَالِحًا وَلَا يُشْرِكْ بِعِبَادَةِ رَبِّهِ أَحَدًا}

فقد أمر سبحانه أن يكون العمل صالحاً، أي موافقاً للسنة، ثم أمر أن يخلص به صاحبه لله، لا يبتغي به سواه.

قال الحافظ ابن كثير في تفسيره: (وهذان ركنا العمل المتقبل، لا بد أن يكون خالصاً لله، صواباً على شريعة رسول الله صلى الله عليه وسلم). وروي مثل هذا عن القاضي عياض رحمه الله وغيره.

انتهى كلامه رحمه الله ..

--------------------------------------------------------------------------------

السؤال : ما حكم التوسل وما أقسامه ؟

الجواب : التوسل اتخاذ الوسيلة . والوسيلة كل ما يوصل إلى المقصود فهي من الوصل لأن الصاد والسين يتناوبان ، كما يقال : صراط وسراط ، وبصطة وبسطة .

والتوسل في دعاء الله تعالى أن يقرن الداعي بدعائه ما يكون سبباً في قبول دعائه ، ولا بد من دليل على كون هذا الشيء سبباً للقبول ، ولا يعلم ذلك إلا من طريق الشرع ، فمن جعل شيئاً من الأمور وسيلة له في قبول دعائه بدون دليل من الشرع فقد قال على الله ما لا يعلم ، إذ كيف يدري ما جعله وسيلة مما يرضاه اله تعالى ويكون سبباً في قبول دعائه ؟ والدعاء من العبادة ، والعبادة موقوفة على مجيء الشرع بها . وقد أنكر الله تعالى على من اتبع شرعاً بدون إذنه وجعله من الشرك فقال تعالى : ( أم لهم شركاء شرعوا لهم من الدين ما لم يأذن به الله ) وقال تعالى : ( اتخذوا أحبارهم ورهبانهم أرباباً من دون الله والمسيح ابن مريم وما أمروا إلا ليعبدوا الله إلهاً واحداً لا إله إلا هو سبحانه عما يشركون ) .


والتوسل في دعاء الله تعالى قسمان :

القسم الأول : أن يكون بوسيلة جاءت بها الشريعة ، وهو أنواع :

الأول : التوسل بأسماء الله تعالى وصفاته وأفعاله ، فيتوسل إلى الله تعالى بالاسم المقتضي لمطلوبه أو بالصفة المقتصية له أو بالفعل المقتضي . قال الله تعالى : ( ولله الأسماء الحسنى فادعوه بها ) فيقول : اللهم يا رحيم ارحمني ، ويا غفور اغفر لي ، ونحو ذلك ، وفي الحديث عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال : ( اللهم بعلمك الغيب وقدرتك على الخالق أحيني ما علمت الحياة خيراً لي ) . رواه النسائي . وعلم أمته أن يقولوا في الصلاة عليه : ( اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم وعلى إبراهيم ) . رواه البخاري ومسلم .

الثاني : التوسل إلى الله تعالى بالإيمان به وطاعته كقوله عن أولي الألباب : ( ربنا إننا سمعنا منادياً ينادي للإيمان أن آمونا بربكم فآمنا ربنا فاغفر لنا ذنوبنا ) . وقوله : ( إنه كان فريق من عبادي يقولون ربنا آمنا فاغفر لنا وارحمنا ) . وقوله عن الحواريين : ( ربنا آمنا بما أنزلت واتبعنا الرسول فاكتبنا مع الشاهدين ) .

الثالث : أن يتوسل إلى الله بذكر حال الداعي المبينة لاضطراره وحاجته كقول موسى عليه الصلاة والسلام : ( رب إني لما أنزلت إلي من خير فقير ) .

الرابع : أن يتوسل إلى الله بدعاء من ترجى إجابته ، كطلب الصحابة رضي الله عنهم من النبي صلى الله عليه وسلم أن يدعو الله لهم ، مثل قول الرجل الذي دخل يوم الجمعة والنبي صلى الله عليه وسلم يخطب فقال : ادع الله أن يغيثنا ، رواه البخاري ومسلم . وقول عكاشة بن محصن للنبي صلى الله عليه وسلم : ادع الله أن يجعلني منهم . رواه البخاري ومسلم .

وهذا إنما يكون في حياة الداعي أما بعد موته فلا يجوز ، لأنه لا عمل له فقد انتقل إلى دار الجزاء ، ولذلك لما أجدب الناس في عهد عمر بن الخطاب رضي الله عنه لم يطلبوا من النبي صلى الله عليه وسلم أن يستسقي لهم ، بل استسقى عمر بالعباس عم النبي صلى الله عليه وسلم ، فقال له : قم فاستسق ، فقام العباس فدعا .

وأما ما يروى عن العتبي أن أعرابياً جاء إلى قبر النبي صلى الله عليه وسلم فقال : السلام عليك يا رسول الله ، سمعت الله يقول : ( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاءوك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيما ً ) ، وقد جئتك مستغفراً من ذنوبي مستشفعاً بك إلى ربي .. وذكر تمام القصة فهذه كذب لا تصح ، والآية ليس فيها دليل لذلك ، لأن الله يقول : ( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم ) . ولم يقل : إذا ظلموا أنفسهم . و( إذا ) لما مضى لا للمستقبل ، والآية في قوم تحاكموا أو أرادوا التحاكم إلى غير الله ورسوله كما يدل على ذلك سياقها السابق واللاحق .


القسم الثاني : أن يكون التوسل بوسيلة لم يأت بها الشرع وهي نوعان :

أحدهما : أن يكون بوسيلة أبطلها الشرع كتوسل المشركين بآلهتهم ، وبطلان هذا ظاهر .

الثاني : أن يكون بوسيلة سكت عنها الشرع وهذا محرم ، وهو نوع من الشرك ، مثل أن يتوسل بجاه شخص ذي جاه عند الله فيقول : أسألك بجاه نبيك . فلا يجوز ذلك لأنه إثبات لسبب لم يعتبره الشرع ، ولأن جاه ذي الجاه ليس له أثر في قبول الدعاء ، لأنه لا يتعلق بالداعي ولا بالمدعو ، وإنما هو من شأن ذي الجاه وحده ، فليس بنافع لك في حصول مطلوبك أو دفع مكروبك ، ووسيلة الشيء ما كان موصلاً إليه ، والتوسل بالشيء إلى ما لا يوصل إليه نوع من العبث ، فلا يليق أن تتخذه فيما بينك وبين ربك . والله الموفق .

من فتاوى العلامة ابن عثيمين رحمه الله .

حيرني الدهر بحسين
02-08-2009, 09:12 PM
[QUOTE=عصير11;868370]يبدو إنك أخي لاتعلم ماهو التوسل :d

وجاي تعلمني والله أخطيتـ يوم جيت أناقش واحد لايعلم

أخي العزيز شاهد ماهو التوسل


ههههههههههه يخرب بيت الجهل يا أخي:D


و الله قلت الحين جاي لي بكلام يدخل المخ :p


قلنا لك انه التوسل أثبته من كتبك بالدليل

تبي من القران الكريم!! أثبت لك

تبي من الحديث!!! اثبت لك


تبي من فعل النبي صلى الله عليه و اله و افعال الصحابة و افعال عائشة!!! هم نفس الشي أثبت لك




من كلامك كله هذا اللي نقلته رح اختار التالي

لانه الباقي كله لف و دوران حول النصوص



((تركت فيكم أمرين لن تضلوا ما تمسكتم بهما: كتاب الله وسنة رسوله))


و انا ما لقيت من كتاب الله و لا من سنة نبيه ما ينهى عن التوسل بالحي او بالميت



إذا انك لقيت هات لنا اية قرانية او حديث ينهى عن التوسل بصراحة و سواء كان التوسل بالميت او الحي


هات اللي قلت لك و كل الكلام اللي صفيته من كلام مشايخك يعارضه قول الله تعالى في كتابه و حديث النبي صلى الله عليه و اله


و رأي العلماء من المذاهب الأربعة



في إنتظار ردك :D



هههههههههههههههه قال ايش قال ابن عثيمين ما يدري انه في احد توسل بشريطه:D













حيرني
ـــــــــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين
.

النجف الاشرف
03-08-2009, 04:02 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أخي الغالي لم أغلط عليك علشان تتكلم بهذا الاسلوب بالله هذا اسلوب والله من جد توني أعرف سلوب الشيعه ؟

الحمدلله الذي كشف اسلوبك الحقير معليش اخوي خلني أقول الصراحه

طيب تعال وش رايك بواحد يقول (لولا محمد لما تحرك القمر ) ؟

أسألك بالله وش حكم هذا ؟

؟!!!!!!
اسمك عصير دلعتك تقولي اسلوبي حقير ؟! وانته اصلا ماعندك اخلاق وسبق وان طردت لقله ادبك شكلك متربي على هذا

نعم لولا محمد لما تحرك القمر ليش رسول الله حبيب رب العالمين قليل منزلته ؟!!!!!!!

وما جاوبتنا شنو دخل الايه الي جبتها بالتوسل ؟! الايه تذم من يعبد من دون الله وهذه الايه تنطبق على اليهود والنصارى
وطبعا هربت من الايات الي حطيناها ولا جديد في هذا

والكلام الي ناسخه خرطي فقط الجهلاء يصدقون به امثالك

جاوب على الايات اعلاه يا حبوب وخليك مؤدب فاهم

عصير11
03-08-2009, 07:50 PM
بابا اي توسل هم علمائك من متى يفهمون ؟!
جاوب على الاسئله يا صغيرون
والايات الي تجيبها مالها دخل في التوسل ايه تذم المشركين تريد تطبقها على المسلمين ؟!

جاوب يا ابو اسلوب خطير هههههههههههههههههههههههههه

== النجف الاشرف==

عصير11
03-08-2009, 07:59 PM
فعلا ابن الشارع يبقى ابن شارع
يلله يا بويه اذ احنا نعبد القبور شو تسوي بنصنا ؟!
روح ترقب متى ينزل ربك الامرد واعبده
والى مكانك الطبيعي

فعلا حثاله عمركم ما تصير عندكم ذره اخلاق لكن لا عجب فانتم باخلاق عمير وعيوش

== النجف الاشرف==

المسامح
03-08-2009, 08:03 PM
عيب يا عصور ذا الكلام
عيب يا ولد
ترى اوقفك على رجل واحدة وراسك عالحيطة