المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : علي بيده أمري أن شاء أدخلني الجنة وأن شاء أدخلني النار


سيدرا
04-08-2009, 04:07 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وال محمد

سؤال المشككين في ان الامام علي قسيم الجنة والنارهو


هل من آيه صريحة في كتاب الله تبين ان علي يدخلني أن شاء الجنة أو النار ..؟؟



http://www.ansar.org/images/ell2.jpg




الرد على سؤالهم بالايات القرانية التالية




اولا : ((فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون )) وهذا اول اعمال علي بن ابي طالب في يوم الدين وهو رؤية الاعمال
ثانيا :: وهو المهم لانه هو الجواب على كل التساؤلات وهو الدليل الواضح جدا والشاهد على رواية (( علي قسيم الجنة والنار يقول للنار هذا لك وهذا لي ))
فانظروا معي الى هذه الايات المباركه ::
((
وعلى الأعراف رجال يعرفون كلا بسيماهم فنادوا اصحاب الجنة ان سلام عليكم لو يدخلوها وهم يطمعون . وإذا صرفت إبصارهم تلقاء اصحاب النار قالوا ربنا لا تجعلنا مع القوم الظالمين . ونادى اصحاب الأعراف رجال يعرفون بسيماهم قالوا ما اعزا عنكم جميعكم وما كنتم تستكبرون . أهؤلاء الذين أقسمتم لا ينالهم الله برحمه ادخلوا الجنة لا خوف عليكم ولا انتم تحزنون )) الأعراف 49




من هم هؤلاء الرجال ؟؟


هم انفسهم ((الله نور السموات والارض مثل نوره ............. في بيوت اذن الله ان ترفع ..... ))
هم انفسهم ((فيها رجال لاتلهيهم تجارة ولابيع عن ذكر الله واقام الصلاة وايتاء الزكاة ))
وهم انفسهم (( وجعلناهم ائمه يهدون بامرنا واوحينا اليهم فعل الخيرات واقام الصلاة وكانوا لنا عابدين ))
اخيرا اخوتي فان الرجال والذي هم مثل نور الله والذين هم في بيوت اذن الله ان ترفع والذين هم لاتلهيهم تجاره ولابيع عن اقام الصلاة والذين هم ائمه يهدون بامر الله والذين هم اصحاب الاعرف والذين هم من يامرون الناس بالدخول الى الجنة او النار
هؤلاء هم محمد وال محمد عليهم الصلاة والسلام والروايه ذكر فيها الرسول الاعظم اول هؤلاء الرجال وهو علي بن ابي طالب


وفي رواية تقول

قال الجمال الزرندي: قال المأمون لعليّ الرضا: بأيّ وجهٍ جدّك عليّ بن أبي طالب قسيم الجنّة والنار؟ فقال: يا أميرالمؤمنين، ألم ترو عن أبيك عن عبد اللّه بن عبّاس قال: سمعت رسول اللّه : حبّ عليّ إيمان وبغضه كفر؟ فقال: بلى. قال الرضا: فقسمة الجنّة والنّار على حبّه. فقال المأمون: لا أبقاني اللّه بعدك يا أباالحسن، أشهد أنّك وارث علم رسول اللّه. قال أبوالصّلت عبدالسلام بن صالح الهروي: فلمّا رجع الرضا إلى بيته، قلت له: يا ابن رسول اللّه، ما أحسن ما أجبت به أميرالمؤمنين؟ فقال: يا أباالصلت، إنّما كلّمته من حيث هو، ولقد سمعت أبي يحدّث عن أبيه عن عليّ قال قال رسول اللّه: أنت قسيم الجنّة والنّار، فيوم القيامة تقول للنّار هذا لي وهذا لك .

جواهر العقدين 2 ق 2: 429 ، بهذا المضمون أيضا : أبو سعد آبي ، نثر الدرر ، ج 1 ، ص 252.




فسلام عليك ياعلي ياصراط الله المستقيم وجعلنا الله واياكم من الموالين لعلي وال بيت محمد


وصلى الله على محمد وال محمد

يا بنت المصطفى
04-08-2009, 04:28 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

السلام عليك يا قسيم الجنه و النار

السلام عليك يا ناموس العلم

شكرا لك اخوي على الطرح

و ذكر علي عباده

سلام الله عليك يا امير المؤمنين

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

سید محمد
04-08-2009, 11:06 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صلي على محمد وال محمد

سؤال المشككين في ان الامام علي قسيم الجنة والنارهو


هل من آيه صريحة في كتاب الله تبين ان علي يدخلني أن شاء الجنة أو النار ..؟؟



http://www.ansar.org/images/ell2.jpg




الرد على سؤالهم بالايات القرانية التالية




اولا : ((فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون )) وهذا اول اعمال علي بن ابي طالب في يوم الدين وهو رؤية الاعمال
ثانيا :: وهو المهم لانه هو الجواب على كل التساؤلات وهو الدليل الواضح جدا والشاهد على رواية (( علي قسيم الجنة والنار يقول للنار هذا لك وهذا لي ))
فانظروا معي الى هذه الايات المباركه ::
((
وعلى الأعراف رجال يعرفون كلا بسيماهم فنادوا اصحاب الجنة ان سلام عليكم لو يدخلوها وهم يطمعون . وإذا صرفت إبصارهم تلقاء اصحاب النار قالوا ربنا لا تجعلنا مع القوم الظالمين . ونادى اصحاب الأعراف رجال يعرفون بسيماهم قالوا ما اعزا عنكم جميعكم وما كنتم تستكبرون . أهؤلاء الذين أقسمتم لا ينالهم الله برحمه ادخلوا الجنة لا خوف عليكم ولا انتم تحزنون )) الأعراف 49




من هم هؤلاء الرجال ؟؟


هم انفسهم ((الله نور السموات والارض مثل نوره ............. في بيوت اذن الله ان ترفع ..... ))
هم انفسهم ((فيها رجال لاتلهيهم تجارة ولابيع عن ذكر الله واقام الصلاة وايتاء الزكاة ))
وهم انفسهم (( وجعلناهم ائمه يهدون بامرنا واوحينا اليهم فعل الخيرات واقام الصلاة وكانوا لنا عابدين ))
اخيرا اخوتي فان الرجال والذي هم مثل نور الله والذين هم في بيوت اذن الله ان ترفع والذين هم لاتلهيهم تجاره ولابيع عن اقام الصلاة والذين هم ائمه يهدون بامر الله والذين هم اصحاب الاعرف والذين هم من يامرون الناس بالدخول الى الجنة او النار
هؤلاء هم محمد وال محمد عليهم الصلاة والسلام والروايه ذكر فيها الرسول الاعظم اول هؤلاء الرجال وهو علي بن ابي طالب


وفي رواية تقول

قال الجمال الزرندي: قال المأمون لعليّ الرضا: بأيّ وجهٍ جدّك عليّ بن أبي طالب قسيم الجنّة والنار؟ فقال: يا أميرالمؤمنين، ألم ترو عن أبيك عن عبد اللّه بن عبّاس قال: سمعت رسول اللّه : حبّ عليّ إيمان وبغضه كفر؟ فقال: بلى. قال الرضا: فقسمة الجنّة والنّار على حبّه. فقال المأمون: لا أبقاني اللّه بعدك يا أباالحسن، أشهد أنّك وارث علم رسول اللّه. قال أبوالصّلت عبدالسلام بن صالح الهروي: فلمّا رجع الرضا إلى بيته، قلت له: يا ابن رسول اللّه، ما أحسن ما أجبت به أميرالمؤمنين؟ فقال: يا أباالصلت، إنّما كلّمته من حيث هو، ولقد سمعت أبي يحدّث عن أبيه عن عليّ قال قال رسول اللّه: أنت قسيم الجنّة والنّار، فيوم القيامة تقول للنّار هذا لي وهذا لك .

جواهر العقدين 2 ق 2: 429 ، بهذا المضمون أيضا : أبو سعد آبي ، نثر الدرر ، ج 1 ، ص 252.




فسلام عليك ياعلي ياصراط الله المستقيم وجعلنا الله واياكم من الموالين لعلي وال بيت محمد



وصلى الله على محمد وال محمد


احسنتم ووفقکم الله ورعاکم وسددکم بعینه التي لا تنام
تسجیل متابعه....
بانتظار الزملاء من اهل السنه لنری ما هو رایهم بالموضوع

ألنور الأقدس
04-08-2009, 01:17 PM
بسمه تعالى

اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم واهلك عدوهم

احسنت اختي سيدرا على هذا المجهود الرائع

ننتظر ردود السلفيين

وتقبلي مروري بكل ود واحترام

بتديت مل
04-08-2009, 01:46 PM
بسمه تعالى


اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم واهلك عدوهم

احسنت اختي سيدرا على هذا المجهود الرائع

ننتظر ردود السلفيين


وتقبلي مروري بكل ود واحترام


لك شو ردود السلفيين
والله شو بدي علق ما بعرف
اتقو الله في انفسكم
لا حول ولا قوة الا بالله

امين الصندوق
04-08-2009, 02:07 PM
لك شو ردود السلفيين
والله شو بدي علق ما بعرف
اتقو الله في انفسكم
لا حول ولا قوة الا بالله

اعيدي قرائة الموضوع مرة ومرتين وفكري بعقلك ولا تفكري بعواطفك
كل اللي نبيه منك التفكير المنطقي في الايات القرانية فقط

يعطيك الف عافية اي الكريم على الطرح الجميل
تقبل خالص تحياتي وتقديري

عبد محمد
04-08-2009, 02:16 PM
لك شو ردود السلفيين
والله شو بدي علق ما بعرف
اتقو الله في انفسكم
لا حول ولا قوة الا بالله

لمذا هذا التهجم على الأعضاء بهذا الكلام؟

هل جئنا بشيء من اكياسنا حتى تقول هذا الكلام؟

لا أدري كلامك هذا ماذا تريد منه؟

فأما أن تكون عاجز عن الرد وإما ان تريد تثبت للناس أننا مفترين؟

قال رسول الله (صلى الله عليه واله وسلم ) " لايجوز أحد على الصراط إلا من كتب له عليّ الجواز "

أخرجه
-ابن حجر في الصواعق ص 126
-القندوزي الحنفي في الينابيع ج2 ص 110
-المحب الطبري في الذخائر ص 71
-أخطب خوارزم في المناقب ص 31
-محمد علي الصبان في سيرة المصطفى ص176
-وقد أخرجه ابن المغازلي في المناقب بلفظ آخر عن ابن
عباس قال رسول الله " علي يوم القيامة على الحوض ، لا
يدخل الجنة إلا من جاء بجواز من عليّ بن أبي طالب "

ح 156


ما قولك الآن؟

اماني الدنيا
04-08-2009, 02:21 PM
اللهم صلي على محمد وآل محمد

جزاكم الله خيرا

بتديت مل
04-08-2009, 03:11 PM
ما قولك الآن؟


اولا رواياتك ضعيفة
و تضرب عرض الحائط لمخالفتها كتاب الله تعالى

{صِرَاطِ اللَّهِ الَّذِي لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ أَلَا إِلَى اللَّهِ تَصِيرُ الأمُورُ }الشورى53
{وَلَهَدَيْنَاهُمْ صِرَاطاً مُّسْتَقِيماً }النساء68

{سَيَقُولُ السُّفَهَاء مِنَ النَّاسِ مَا وَلاَّهُمْ عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا قُل لِّلّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ يَهْدِي مَن يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ }البقرة142

{يَهْدِي بِهِ اللّهُ مَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَهُ سُبُلَ السَّلاَمِ وَيُخْرِجُهُم مِّنِ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِهِ وَيَهْدِيهِمْ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ }المائدة16

{وَالَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا صُمٌّ وَبُكْمٌ فِي الظُّلُمَاتِ مَن يَشَإِ اللّهُ يُضْلِلْهُ وَمَن يَشَأْ يَجْعَلْهُ عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ }الأنعام39

{وَاللّهُ يَدْعُو إِلَى دَارِ السَّلاَمِ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ }يونس25

عبد محمد
04-08-2009, 03:43 PM
اولا رواياتك ضعيفة
و تضرب عرض الحائط لمخالفتها كتاب الله تعالى

{صِرَاطِ اللَّهِ الَّذِي لَهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الْأَرْضِ أَلَا إِلَى اللَّهِ تَصِيرُ الأمُورُ }الشورى53
{وَلَهَدَيْنَاهُمْ صِرَاطاً مُّسْتَقِيماً }النساء68

{سَيَقُولُ السُّفَهَاء مِنَ النَّاسِ مَا وَلاَّهُمْ عَن قِبْلَتِهِمُ الَّتِي كَانُواْ عَلَيْهَا قُل لِّلّهِ الْمَشْرِقُ وَالْمَغْرِبُ يَهْدِي مَن يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ }البقرة142

{يَهْدِي بِهِ اللّهُ مَنِ اتَّبَعَ رِضْوَانَهُ سُبُلَ السَّلاَمِ وَيُخْرِجُهُم مِّنِ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ بِإِذْنِهِ وَيَهْدِيهِمْ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ }المائدة16

{وَالَّذِينَ كَذَّبُواْ بِآيَاتِنَا صُمٌّ وَبُكْمٌ فِي الظُّلُمَاتِ مَن يَشَإِ اللّهُ يُضْلِلْهُ وَمَن يَشَأْ يَجْعَلْهُ عَلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ }الأنعام39

{وَاللّهُ يَدْعُو إِلَى دَارِ السَّلاَمِ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ إِلَى صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ }يونس25

لا يستغرب على المخالفين لآل بيت الرسول ص أن يضعفوا ويكذبوا كل فضيلة لهم

وينسبون لغيرهم فضائل لا أساس لها

وما ذاك إلا لمصالح دنيوية حتى لو اضطررتم لتكذيب سلفكم

وتضعيف رواياتهم

وهنا اتساءل أليس حب علي إيمان وبغضه نفاق

فالمؤمن يدخل الجنة والمنافق يدخل النار؟


وعن عدي بن ثابت عن ذر بن حبيش عن علي قال : عهد إلى النبي صلى الله عليه وسلم : لا يحبك إلا مؤمن ، ولا يبغضكإلا منافق ( 1 ) .




وعن مساور الحميري عن أمه قالت : دخلت على أم سلمة فسمعتها تقول : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي : لا يبغضك مؤمن ، ولا يحبك منافق ( 2 ) .


وروى الإمام أحمد في الفضائل بسنده عن الزهري عن عبيد الله بن عبد الله عن ابن عباس قال : بعثني النبي صلى الله عليه وسلم ، إلى علي بن أبي طالب فقال : أنت سيد في الدنيا وسيد في الآخرة ، من أحبك فقد أحبني ، وحبيبك حبيب الله ، وعدوك عدوي ، وعدوي عدو الله ، الويل لمن أبغضك بعدي ( 3 ) .




قال : وأخرجه الخطيب في تاريخه ، والمحب الطبري في الرياض النضرة ، والدارقطني في العلل ( 4 ) .




وعن الأعمش عن أبي صالح عن أبي سعيد الخدري قال : إنما كنا نعرف منافقي الأنصار ببغضهم عليا ( 5 ) ،




وفي رواية : عن أبي سعيد الخدري أيضا : كنا بنور إيماننا نحب علي بن أبي طالب ، فمن أحبه عرفنا أنه منا ( 6 ) .




وعن جابر بن عبد الله قال : ما كنا نعرف منافقينا معشر الأنصار ، إلا ببغضهم عليا ( 7 ) .



وروى الإمام أحمد في الفضائل بسنده عن المطلب بن عبد الله بن حنطب عن أبيه قال : خطبنا رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يوم الجمعة فقال : يا أيها الناس ، قدموا
قريشا ولا تقدموها ، وتعلموا منها ولا تعلموها ، قوة رجل من قريش تعدل قوة رجلين من غيرهم ، وأمانة رجل من قريش تعدل أمانة رجلين من غيرهم ، يا أيها الناس أوصيكم بحب ذي أقربها ، أخي وابن عمي ، علي بن أبي طالب ، فإنه لا يحبه إلا مؤمن ، ولا يبغضه إلا منافق ، ومن أحبه فقد أحبني، ومن أبغضه فقد أبغضني ، ومن أبغضني عذبه الله عز وجل ( 8 )


وعن عبد الله الجدلي قال : دخلت على أم سلمة فقالت لي : أيسب رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فيكم ، قلت : معاذ الله ، أو سبحان الله ، أو كلمة نحوها ، قالت : سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم ، يقول : من سب عليا ، فقد سبني ( 9) .


ورواه الإمام أحمد أيضا في المسند ، والحاكم في المستدرك ، والهيثمي في مجمع الزوائد ( 10) .


وروى الإمام أحمد في الفضائل بسنده عن أبي الزبير قال : قلت لجابر : كيف كان علي فيكم ؟ قال : ذلك من خير البشر ، ما كنا نعرف المنافقين ، إلا ببغضهم إياه ( 11) .


وروى الإمام أحمد في المسند والفضائل بسنده عن عدي بن ثابت الأنصاري عن ذر بن حبيش قال : قال علي : والله إني لمما عهد إلي النبي صلى الله عليه وسلم : أنه لا يبغضني إلا منافق ، ولا يحبني إلا مؤمن ( 12) .


وعن معاوية بن ثعلبة عن أبي ذر قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : يا علي : إنه من فارقني فقد فارق الله ، ومن فارقك فقد فارقني ( 13) .



( 1 ) فضائل الصحابة 2 / 650 ، وكذا 2 / 565 - 566 ، 619 ، 648 .
( 2 ) فضائل الصحابة 2 / 619 ، وكذا 2 / 619 ، وكذا 2 / 685 .
( 3 ) فضائل الصحابة 2 / 642 .
( 4 ) تاريخ بغداد 4 / 41 ، الرياض النضرة 3 / 156 ، العلل ( 61 أ ) .
( 5 ) فضائل الصحابة 2 / 579 .
( 6 ) شرح نهج البلاغة 4 / 110 .
( 7 ) فضائل الصحابة 2 / 639 .
( 8 ) فضائل الصحابة 2 / 622 - 623 ، شرح نهج البلاغة 9 / 172 .
( 9 ) فضائل الصحابة 2 / 594 .
( 10 ) مسند الإمام أحمد 6 / 323 ، المستدرك للحاكم 3 / 121 ، مجمع الزوائد 9 / 130 .
( 11 ) فضائل الصحابة 2 / 671 - 672 .
( 12 ) فضائل الصحابة 2 / 570 .
( 13 ) فضائل الصحابة 2 / 570 .

أتمنى أخي العزيز ولو مرة واحدة ان تكون منصفا ولا تكذب كل ما يرووى بحق الإمام علي ع وآل بيته ع

فإنك بهذا تجرح في الروات المسلمين

فإذا كان الروات كذابين في نظركم

فكيف وصلت شرائع الله إليكم؟




-ابن حجر في الصواعق ص 126
-القندوزي الحنفي في الينابيع ج2 ص 110
-المحب الطبري في الذخائر ص 71
-أخطب خوارزم في المناقب ص 31
-محمد علي الصبان في سيرة المصطفى ص176
-وقد أخرجه ابن المغازلي في المناقب بلفظ آخر عن ابن
عباس قال رسول الله " علي يوم القيامة على الحوض ، لا
يدخل الجنة إلا من جاء بجواز من عليّ بن أبي طالب "

ح 156

هؤلاء كذابين ومدلسين حسب قول بديت امل

فعلى الأخوان السنة عدم الأخذ منهم واتباعهم باعتبارهم كذابين

والكذاب يتبوأ مقعده من النار

بتديت مل
04-08-2009, 04:18 PM
لا يستغرب على المخالفين لآل بيت الرسول ص أن يضعفوا ويكذبوا كل فضيلة لهم



نضعف الضعيف و نقتدي بل صحيح

وينسبون لغيرهم فضائل لا أساس لها

وما ذاك إلا لمصالح دنيوية حتى لو اضطررتم لتكذيب سلفكم

وتضعيف رواياتهم


مصالح دنيوية؟؟!!
غريب
وهنا
اتساءل أليس حب علي إيمان وبغضه نفاق

فالمؤمن يدخل الجنة والمنافق يدخل النار؟

و ما دخل ما تقول بلموضوع؟؟!!
الموضوع ان علي رضي الله عنه يدخل الجة من يشاء و يدخل النار من يشاء



أتمنى أخي العزيز ولو مرة واحدة ان تكون منصفا ولا تكذب كل ما يرووى بحق الإمام علي ع وآل بيته ع


نصدق ما كل رواية صحيحة ولا تتعارض مع كتاب الله تعالى


فإنك بهذا تجرح في الروات المسلمين

فإذا كان الروات كذابين في نظركم

فكيف وصلت شرائع الله إليكم؟

هؤلاء كذابين ومدلسين حسب قول بديت امل

فعلى الأخوان السنة عدم الأخذ منهم واتباعهم باعتبارهم كذابين

والكذاب يتبوأ مقعده من النار

قلنا ان الروايات ضعيفة
و ها انتم تضعفون روايات من الكافي بل لا يوجد لديكم كتاب الا وفيه الضعيف فئذن بحسب مفهومك يجب ان لا تئخذو من اي منهم و تحرقو كتبكم

عبد محمد
04-08-2009, 04:27 PM
نضعف الضعيف و نقتدي بل صحيح


مصالح دنيوية؟؟!!
غريب
وهنا
و ما دخل ما تقول بلموضوع؟؟!!
الموضوع ان علي رضي الله عنه يدخل الجة من يشاء و يدخل النار من يشاء




نصدق ما كل رواية صحيحة ولا تتعارض مع كتاب الله تعالى


قلنا ان الروايات ضعيفة
و ها انتم تضعفون روايات من الكافي بل لا يوجد لديكم كتاب الا وفيه الضعيف فئذن بحسب مفهومك يجب ان لا تئخذو من اي منهم و تحرقو كتبكم

ومن انت حتى تضعف ما تريد وتثبت ما تريد؟

عبد محمد
04-08-2009, 04:32 PM
و ما دخل ما تقول بلموضوع؟؟!!
الموضوع ان علي رضي الله عنه يدخل الجة من يشاء و يدخل النار من يشاء

أثبت جهلك بهذه المشاركة يا أخي

لا يحبك إلا مؤمن ، ولا يبغضك إلا منافق

من هنا نستنبط أنه قسيم الجنة والنار

رغم أنف المبغضين

سيدرا
04-08-2009, 05:05 PM
اعتراف أحمد بن حنبل بصحة الحديث :
قال محمد بن منصور الطوسي: كنا عند أحمد بن حنبل، فقال له رجل: ما تقول في هذا الحديث الذي يروى أن عليا قال:

أنا قسيم النار؟

فقال أحمد: وما تنكرون من هذا الحديث؟!
أليس روينا أن النبي (ص) قال لعلي: لا يحبك إلا مؤمن ولا بغضك إلا منافق؟ قلنا: بلى. قال: فأين المنافق؟ قلنا: في النار. قال: فعلي قسيم النار!!.


سلام الله على علي بن ابي طالب قسيم الجنة والناااااااااااااار


اشكر الموالين على تواجدهم وحضورهم المنووور بنور محمد وال محمد

الله يبارك بكم وبردودكم وبدفاعكم المستميت بحق امير المؤمنين علي

ولعن الله كل وهابي ووهابية

aliextra
04-08-2009, 05:07 PM
قال رسول الله (صلى الله عليه واله وسلم ) " لايجوز أحد على الصراط إلا من كتب له عليّ الجواز "


ما قولك الآن؟


قال الخطيب البغدادي : هذا الحديث موضوع من عمل القصاص وضعه عمر بن واصل أو وضع عليه .تاريخ بغداد: 10/356
واقره على ذلك ابن عساكر وابن الجوزي وابن حجر العسقلاني في اللسان .

aliextra
04-08-2009, 05:10 PM
واخرج ابن الجوزي كذلك :
1- " إذا جمع الله الاولين والآخرين يوم القيامة ونصب الصراط على جسر جهنم، لم يجز أحد إلا من كانت معه براءة بولاية على بن أبى طالب عليه السلام ". وقال : هذا حديث مقطوع موضوع .الموضوعات 1/399
2- عن ابن عباس قال: " قلت للنبى صلى الله عليه وسلم للنار
جواز ؟ قال: نعم، قلت: وما هو ؟ قال حب على بن أبى طالب عليه السلام "
قال أبو نعيم: كان محمد بن فارس رافضيا غاليا ضعيفا في الحديث وقال أبو الحسن بن الفرات: كان غير ثقة ولا محمود في المذهب. الموضوعات 1/399

aliextra
04-08-2009, 05:12 PM
اعتراف أحمد بن حنبل بصحة الحديث :

قال محمد بن منصور الطوسي: كنا عند أحمد بن حنبل، فقال له رجل: ما تقول في هذا الحديث الذي يروى أن عليا قال:

أنا قسيم النار؟

فقال أحمد: وما تنكرون من هذا الحديث؟!
أليس روينا أن النبي (ص) قال لعلي: لا يحبك إلا مؤمن ولا بغضك إلا منافق؟ قلنا: بلى. قال: فأين المنافق؟ قلنا: في النار. قال: فعلي قسيم النار!!.






ممكن تذكر المصدر؟
لنتأكد من صحة كلامك.

كل كلام غير موثق لا قيمة له.

النجف الاشرف
04-08-2009, 05:28 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ممكن تذكر المصدر؟
لنتأكد من صحة كلامك.


كل كلام غير موثق لا قيمة له.


وأبو يعلى الحنبلي في طبقات الحنابلة : 1 / 320 ط. القاهرة ، ذكر حكاية أحمد المتقدمة . وابن الأثير في نهاية اللغة : 3 / 284 .

راجع هذه الكتابين السنين واقرا ماذا يقول بن حنبل بان علي هو قسيم الجنة والنار

والسلام عليكم

بتديت مل
04-08-2009, 05:33 PM
راجع هذه الكتابين السنين واقرا ماذا يقول بن حنبل بان علي هو قسيم الجنة والنار


والسلام عليكم


معلش خلينا ناخد الموضوع بتبسيط اكتر
فهمني ياها بلهجة المحكية بعيد عن كلام العلماء و الروايات
يعني انا يلي فهمتو انو سيدنا علي
يدخل الجنة من يشاء و يدخل النار من يشاء
هل فهمي صحيح ولا انا غلطان
ازا كنت غلطان فهمني ياها بلمشرمحي بارك الله فيك
خليني افهم المبدء بعدين مندخل بلئدلة
و السلام عليكم

النجف الاشرف
04-08-2009, 05:50 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
شنو هذا الجهل يا سلفين ؟!
احمد بن حنبل يقول وانتم تعارضوه ماشاء الله ائمه جدد طلعتوا ههههههههههه

1- " إذا جمع الله الاولين والآخرين يوم القيامة ونصب الصراط على جسر جهنم، لم يجز أحد إلا من كانت معه براءة بولاية على بن أبى طالب عليه السلام ". وقال : هذا حديث مقطوع موضوع .الموضوعات 1/399


2- عن ابن عباس قال: " قلت للنبى صلى الله عليه وسلم للنار
جواز ؟ قال: نعم، قلت: وما هو ؟ قال حب على بن أبى طالب عليه السلام "
قال أبو نعيم: كان محمد بن فارس رافضيا غاليا ضعيفا في الحديث وقال أبو الحسن بن الفرات: كان غير ثقة ولا محمود في المذهب. الموضوعات 1/399



فاما الكذاب اكسترا كتاب الموضوعات ليس بذاك الكتاب المعتبر جدا
يقول جلال الدين الاسيوطي في النكت البديعات - وبعد فان كتاب الموضوعات لامام ابو فرج الجوزي قد نبه الحفاظ قديما وحديثا على ان فيه تساهل كثيرا واحاديث ليست موضوعه بل هي من وادي الضعف وفيه احاديث حسان واخرى صحاح بل فيه حديث من صحيح مسلم وقد نبه الحافظ ابو الفضل ابن حجر ووجدت فيه حديثا من البخاري

يعني يا كذاب كتاب الموضوعات مو ذاك الكتاب المعتبر وما يقوي هذه الروايه قول امامك ابن حنبل بحيث تعدد ت طرقة وتعددت العلماء الذين اعتمدوا واقروا به بصورة متواتره وان ضعف احد طرقها .........
واما المحقق زمانه بديت .......
معلش خلينا ناخد الموضوع بتبسيط اكتر



فهمني ياها بلهجة المحكية بعيد عن كلام العلماء و الروايات
يعني انا يلي فهمتو انو سيدنا علي
يدخل الجنة من يشاء و يدخل النار من يشاء
هل فهمي صحيح ولا انا غلطان
ازا كنت غلطان فهمني ياها بلمشرمحي بارك الله فيك
خليني افهم المبدء بعدين مندخل بلئدلة
و السلام عليكم

يا بابا لو حضرتك تقرا فقط العنوان اقرا علي بيده امري أن شاء الله ........
معنى علي قسيم الجنه والنار ان من يحبه فهو مؤمن والمؤمن في الجنه ومن يبغضه كافر والكافر في النار

فهمت علي عبد من عبيد الله ولكن حبه هو الجواز لدخول الجنه والحب هنا ليس فقط الحب للفظا بل اتباعا

واقرا شنو يقول احمد بن حنبل فاذا كان بن حنبل كذاب تفضلوا قولوا يا شيعة علي يا احباب المهدي ترا امامنا احمد بن حنبل كذاب وبعدها هم نثبت لكم ان هذا الحديث صحيح بل متواتر بل مشهور ولم ينكره سوى الحاجد الحاقد

والحديث هذا صحيح

والسلام على قسيم الجنه والنار

حيرني الدهر بحسين
04-08-2009, 06:43 PM
ممكن بس اتدخل بشيء بسيط حتى افهمه الموضوع


النبي صلى الله عليه و اله
يقول ان من ابغض عليا عليه السلام فهو منافق و المنافق مكانه النار
و من احب عليا فهو مؤمن و مكان المؤمن الجنة

فهنا صار قسيما للنار و الجنة


حيرني
ــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين

بتديت مل
04-08-2009, 07:13 PM
يا بابا لو حضرتك تقرا فقط العنوان اقرا علي بيده امري أن شاء الله ........

الموضوع ما فيه ان شاء الله
الموضوع
على بيده امري ان شاء ادخلني الجنة و ان شاء ادخلني النار


معنى علي قسيم الجنه والنار ان من يحبه فهو مؤمن والمؤمن في الجنه ومن يبغضه كافر والكافر في النار

ما عندنا خلاف من ناحية
من احب علي مؤمن و من ابغضه كافر

فهمت علي عبد من عبيد الله ولكن حبه هو الجواز لدخول الجنه والحب هنا ليس فقط الحب للفظا بل اتباعا

كلنا يدعي اتباع علي بن ابي طالب رضي الله عنه
لا نختلف على مسئلة الاتباع ايضا

والحديث هذا صحيح

و الحديث صحيح

والسلام على قسيم الجنه والنار

الله وحده تعالى من يقدر من في الجنة و من في النار
و يشاركه في حكمه احدا
و السلام عليكم

بتديت مل
04-08-2009, 07:14 PM
يا اخي انا ليش ما فيني عدل على المشاركة
بدي اعمل تعديل مافي
اقتباس فقط
الله وحده تعالى من يقدر من في الجنة و من في النار
ولا يشاركه في حكمه احدا
و السلام عليكم

المسامح
04-08-2009, 07:16 PM
حديث انا قسيم الجنة والنار
كلام الإمام احمد واقراره الضمني بالحديث يكفي :
طبقات الحنابلة للقاضي أبي الحسين محمد بن الحسين الحنبلي ج: 1 ص: 319 بترجمة محمد بن منصةر رقم (448) :

أنبأنا أبو الحسين بن الأبنوسي قال أخبرنا عمر بن ابراهيم الكتاني قال حدثنا أبو الحسين بن عمر بن الحسن القاضي الأشناني حدثنا إسحاق بن الحسن الحربي قال حدثني محمد بن منصور الطوسي قال سمعت احمد بن حنبل يقول ما روى لأحد من الفضائل أكثر مما روي لعلي بن أبي طالب.
قال – أي الحربي - : وسمعت محمد بن منصور يقول كنا عند احمد بن حنبل فقال له رجل يا أبا عبدالله ما تقول في هذا الحديث الذي يروى : أن عليا قال : أنا قسيم النار .! . فقال : وما تنكرون من ذا ؟؟!!. أليس روينا : أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لعلي : لا يحبك إلا مؤمن ولا يبغضك إلا منافق ؟؟!!. قلنا : بلى !. قال : فأين المؤمن ؟! . قلنا : في الجنة !. قال : وأين المنافق ؟ . قلنا : في النار !. قال : فعلي قسيم النار. انتهى

بتديت مل
04-08-2009, 07:18 PM
يا عمي وين ان شاء في كلام ابن حمبل
تقولون ان شاء ادخلنا الجنة و ان شاء ادخلنا النار

المسامح
04-08-2009, 07:21 PM
يا اخونا انت تعترف ان لايحب علي الا مؤمن ولا يبغضه الا منافق
يعني الي يحبه في الجنة والي يبغضه في النار
ما عجبك كلام ابن حنبل
معادلة بسيطة ومفهومة
انت معترض على ايش

النجف الاشرف
04-08-2009, 07:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا بديت انته شنو هذا الغباء ؟!!!!!!!!!
طبعا كان نناقش جاهل عمره ما مسك كتاب
الله وحده تعالى من يقدر من في الجنة و من في النار
و يشاركه في حكمه احدا
و السلام عليكم


يا بابا افهم شنو هذا الغباء من يحب علي ويتولاه هو جوازه الى دخول الجنه اي ان ميزان الاعمال هي ولاية علي
وعلي عبد من عبيد الله
يعني عقلك جامد مثل الحجار اعوذ بلله

الله وحده تعالى من يقدر من في الجنة و من في النار
ولا يشاركه في حكمه احدا
و السلام عليكم


اي يا طفل وتاكدت من هذا الشي الان من منح علي هذا التكريم واليس الله ؟!!!!!!!!!
واليس الله فرض طاعه ومحبة علي هو ميزان الدخول لجنه والنار ؟!

أعوذ بلله اقرا بابا وافهم فعلا ناس بلا عقل انته وامثالك

يلله قولنا ان بن حنبل كذاب يلله

بتديت مل
04-08-2009, 08:18 PM
[QUOTE]
يا بديت انته شنو هذا الغباء ؟!!!!!!!!!
طبعا كان نناقش جاهل عمره ما مسك كتاب

:o

يا بابا افهم شنو هذا الغباء من يحب علي ويتولاه هو جوازه الى دخول الجنه اي ان ميزان الاعمال هي ولاية علي
وعلي عبد من عبيد الله
يعني عقلك جامد مثل الحجار اعوذ بلله

يا اخي القصة تبلي يعني
تفقنى على هذا الاساس من المشاركة السابقة
ولا اشكال متفقين من حيث المبدء انه من احب علي مؤمن و من ابغضه كافر
و بتالي من احبه من اهل الجنة
و من ابغضه من اهل انار
لا اشكال هنا



اي يا طفل وتاكدت من هذا الشي الان من منح علي هذا التكريم واليس الله ؟!!!!!!!!!
واليس الله فرض طاعه ومحبة علي هو ميزان الدخول لجنه والنار ؟!

ميزان دخول الجنة و دخول النار؟؟!!
كلامك على ظاهره يعني ان محبة علي بن ابي طالب وحدها تكفي لدخول الجنة
!!!!!!
بعرف انو مو القصد بس ياريت لو توضح لانو انا عقلي صغير
ما بفهم الا واحد يفهمني ب الم نشرح
أعوذ بلله اقرا بابا وافهم فعلا ناس بلا عقل انته وامثالك
اي بلا عقل اذا مدير شبكة هيك بتحكي يعني
بتسوي الناس عقلاء او بدون عقل
:mad:


يلله قولنا ان بن حنبل كذاب يلله
من المشاركة السابقة و نحن متفقين على ان من احب علي مؤمن و من ابغضه كافر
ولاكن اعتراضي على الموضوع
تقولون ان شاء
و الامر ليس بمشيئة علي بن ابي طالب او احد من البشر
لا نبي مرسل ولا ملك مقرب
الامر بيد الله وحده

المسامح
04-08-2009, 08:22 PM
اخونا حب الامام علي ع باتباعه والاقتداء به
مو كلمن قال انا احب الامام علي ع يدخل الجنة
يعني واحد يحب الامام علي ع ولكن يشرب الخمر ويزني
هل هذا يحب الامام علي ع اكيد لا
حبه باتباعه
وجبنا لك كلام حنبل ومنتى مصدق
وانا متاكد راح تعيد نفس الكلام
واسمح لي ان اقول لك
فكر شوي بالكلام يلي قلناه

بتديت مل
04-08-2009, 08:34 PM
اخونا حب الامام علي ع باتباعه والاقتداء به
مو كلمن قال انا احب الامام علي ع يدخل الجنة
يعني واحد يحب الامام علي ع ولكن يشرب الخمر ويزني
هل هذا يحب الامام علي ع اكيد لا
حبه باتباعه
وجبنا لك كلام حنبل ومنتى مصدق
وانا متاكد راح تعيد نفس الكلام
واسمح لي ان اقول لك
فكر شوي بالكلام يلي قلناه

يا اخي اقسم بالله العظيم انا معك في كلامك
و كلام جميل الحب يكون بلتباع
و حتى بدون الحديث
لا يكتمل ايمان المؤمن حتى يكون رسول الله صلى الله عليه و سلم احب اليه من ابيه و امه و الناس اجمعين
ولا يكتمل حبنا لرسول الله صلى الله عليه و سلم الا بحب من احبه رسول الله صلى الله عليه و سلم
ولا يختلف اثنين على حب رسول الله صلى الله عليه و سلم لعلي بن ابي طالب
يعني انا معك حتى بدون ما تذكر الحديث
و افعال علي بن ابي طالب و اقواله سنة نقتدي بها
ايضا لا اشكال هنا
ولاكن
تقولون يدخل من يشاء الجنة و يدخل من يشاء النار
و هنا اشكالي في الموضوع
الامر ليس بمشيئة علي رضي الله عنه ولا غيره
امر الجنة و النار بيد الله وحده سبحانه

المسامح
04-08-2009, 08:39 PM
اهونا كلامك جميل
نحن لما نقول الامام عليه السلام يدخل من يشاء النار والجنة
نقصد بذلك انه اصبح ميزان لدخول الناس الجنة والنار
اي من اتبغه في ابغضه في النار
حتى في حديث موجود عندنا بمعناه ان النبي ص قال لو
اجتمع الناس على ولاية علي لما خلق الله النار
اي من اتبع الامام ع دخل الجنة
وكما قلت لك الحب بالتباع
اي لا ياتي واحد يفعل الكبائر ويقول ان احب علي ع وسيدخلني الله الجنة لاني احبه
اعتقد ان الاجابة وضحت عزيزي بنديت مل

النجف الاشرف
04-08-2009, 08:42 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
تقولون يدخل من يشاء الجنة و يدخل من يشاء النار
و هنا اشكالي في الموضوع
الامر ليس بمشيئة علي رضي الله عنه ولا غيره
امر الجنة و النار بيد الله وحده سبحانه

يا صديقي والله انته عقلك ما اعرف هل هو عقل امبيبي ؟!!!!!!!!
علي عبد من عباد الله كيف يكون له قدره يخالف الله ويدخل جنان الله من يرد ؟!!!!!!
يعني هذه ابجديات عيب على اي مسلم يسولفها اصلا

مثل ما قال لك مسامح معنى الكلام ان الامام علي هو الصراط او الميزان بتوليه تدخل الجنه لان من يتولاه مؤمن ومن يبغضه كافر والكافر في النار

افهم انته مع مسلمين مو مع يهود يقولون ان فلان ابن الله او هو الله

والسلام على مولاي علي ابن ابي طالب عليه السلام الصراط المستقيم وميزان اعمال المؤمن

النجف الاشرف
04-08-2009, 08:42 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
تقولون يدخل من يشاء الجنة و يدخل من يشاء النار
و هنا اشكالي في الموضوع
الامر ليس بمشيئة علي رضي الله عنه ولا غيره
امر الجنة و النار بيد الله وحده سبحانه

يا صديقي والله انته عقلك ما اعرف هل هو عقل امبيبي ؟!!!!!!!!
علي عبد من عباد الله كيف يكون له قدره يخالف الله ويدخل جنان الله من يرد ؟!!!!!!
يعني هذه ابجديات عيب على اي مسلم يسولفها اصلا

مثل ما قال لك مسامح معنى الكلام ان الامام علي هو الصراط او الميزان بتوليه تدخل الجنه لان من يتولاه مؤمن ومن يبغضه كافر والكافر في النار

افهم انته مع مسلمين مو مع يهود يقولون ان فلان ابن الله او هو الله

عاشق الامام الكاظم
04-08-2009, 08:52 PM
هههههههههههههههه
الله ايعينكم على حوارهم
السالفة وما بيها الي ما يوالي علي
ما يدخل الجنة لو يعبد الله مليون سنة
والدليل موجود بكتبكم وشكرا

بتديت مل
04-08-2009, 09:02 PM
علي عبد من عباد الله كيف يكون له قدره يخالف الله ويدخل جنان الله من يرد ؟!!!!!!
يعني هذه ابجديات عيب على اي مسلم يسولفها اصلا

مثل ما قال لك مسامح معنى الكلام ان الامام علي هو الصراط او الميزان بتوليه تدخل الجنه لان من يتولاه مؤمن ومن يبغضه كافر والكافر في النار

افهم انته مع مسلمين مو مع يهود يقولون ان فلان ابن الله او هو الله


غريب لاول مرة نطلع من حوار متفقين
طبعا مع اختلاف الفريقين لطريقة الولاء لسيدنا علي رضي الله عنه و محبته
ولاكن متفقين على مبدء ان حب علي و اتباعه صفة من صفات اهل الجنة و بغضه صفة من صفات اهل النار
و ان امر الجنة و النار بيد الله سبحانه وحده

المسامح
04-08-2009, 09:06 PM
السلام عليكم
احسنت اخونا بنديت مل
ترى لو تشوف كل المواضيع صدقني راح تشوف ان ادلتنا قوية
المشكلة ان بعض الاحيان يفهم الكلام غلط
نحن هنا نحوار قربة الى الله تعالى وليس لاشياء نفسية او دنيوية
نسأل الله ان يتقبل منا هذا اليسير
موفقين