المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : اتهام الطبري بالتشيع .. لانه اثبت حديث الغدير ..


القناص الاول
10-08-2009, 03:31 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

**********************


كثيرا ما نسمع ونشاهد ونقرء ردود المخالفين على الشيعه عندما يحتجون او يثبتون مستندين الى قول الطبري ابن جرير ، حيث يدعي المخالفون ان الطبري شيعي لا يعتد بكلامة ولا يؤخذ برأيه .. وان الحقيقة تماما عكس ذلك ، فالطبري سني سلفي لم يكن يوما من الايام شيعيا .. وانما اتهم بهذا الاتهام شانه في ذلك شان كل من ينقل حقيقة عن صحية مذهب ال البيت سلام الله عليهم .. وما الطبري الا مثبتا لرواية حديث الغدير والتي كانت هي السبب باتهامه بالتشيع .. وانا شخصيا اتمنى لو ان الطبري شيعي فهو يستحق هذا التشريف لانه دافع دفاع المستميت عن صحة رواية حديث الغدير وله في ذلك مناظرات عديدة .

يقول علي بن عبد الرحمن العويشز:

( فمن العجائب أن يتهم إمام من أئمة المسلمين الكبار ، وشيخ المفسرين على الإطلاق ابن جرير الطبري بالتشيع ، فهذا مما يتعزى به العلماء والصالحون من بعده إذا ما اتهم أحدهم بأمر هو منه براءٌ .)
ثم يقول :
( ليس المراد باتهام الطبري- يرحمه الله- بالتشيع مجرد حب علي رضي الله عنه و شيعته و معرفة فضل آل البيت ،فهذا جزء من الدين , وهو من عقيدة أهل السنة و الجماعة ..)

ولكنه اتهم للاسباب التالية : ( والقول له ايضا )

1- تصنيفه في فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه.
2- إثباته الأسانيد و الروايات لحديث غدير خم .
3- مناظرته مع داود الظاهري الذي نتج عنها أن صــنف ابن داود الظاهري واسمه محمد كتابا ًفي الــرد على الطــبري و رمـاه بالعـــــــظائم و الرفض , كما ذكر ذلك عوام الحنابلة في بغداد.

كما قيل عنه :

(كان أحد أئمة العلماء يحكم بقوله , و يرجع إلى رائه لمعرفته و فضـــله و كان قد جمع من العلوم مالم يشاركه فيه أحد من أهل عصره ) تاريخ بغداد ج2ص 163

وقال مؤرخ الإسلام الحافظ أبو عبد الله الذهبي :
(الإمام الجليل المفسر أبوجعفر صاحب التصانيف الباهرة ......من كبار أئمة الإسلام المعتمدين) ميزان الاعتدال (3/498)

وقال ابن كثير:
(....بل كان أحد أئمة الإسلام علماً و عملاً بكتاب الله و سنة رسوله) البداية و النهاية 11/145،146

ويقول هذا الكاتب مضيفا :

( و أما عن الأمور التي نقمت و شغب بها عليه فيقال فيها و يجاب عنها بما يأتي:
1 - تصنيفه في فضائل علي رضي الله عنه .
هذا ليس دليلاً على تشيعه و ذلك أن أهل السنة و الجماعة يقرون بفضله رضي الله عنه و إمامته و أنه رابع الخلفاء الراشدين و له من الفضـــــــائل و المناقب الشيء الكثير الذي لا يكاد يخلو منه كتاب من كتب السنة .
2 - تصحيحه لحديث غدير خم و جمعه للروايات و الأسانيد فهي من ناحية حديثية بحتة, ولا يلزم من تصحيحه للحديث إن يكون شيعياً رافضياً.

قال ياقوت:
(كان قد قال بعض الشيوخ ببغداد بتكذيب خبر غدير خم ، وقال: إن علي ابن أبي طالب كان باليمن في الوقت الذي كان الرسول صلى الله عليه وسلم بغدير خم .... وبلغ أبا جعفر ذلك ، فابتدأ الكلام في فضائل علي بن أبي طالب ؛ وذكر طرق حديث غدير خم)

قال ابن كثير: (رأيت له كتاباً جمع فيه أحاديث غديرخم في مجلدين).. مقدمة تاريخ الأمم والملوك (65)

قال الذهبي رحمه الله:
(أقذع أحمد بن علي السليماني الحافظ , فقال:كان يضع للروافض , كذا قال السليماني , و هذا رجم بالظن الكاذب , بل ابن جرير من كبار أئمة الإسلام المعتمدين , و ما ندعي عصمته من الخطأ , ولا يحل لنا أن نؤذيه بالباطل و الهوى , فإن كلام العلماء بعضهم في بعض ينبغي أن يتأنى فيه ..).. ميزان الاعتدال (3/499)
ابن القيم :
قال ابن القيم في كتابه اجتماع الجيوش الإسلامية : قول الإمام أبي جعفر محمد بن جرير الطبري الإمام في الفقه والتفسير والحديث والتاريخ واللغة والنحو والقران قال في كتاب صريح السنة ونقل كلامه وعده من جملة السلف الذي يرجع لأقوالهم في مسائل الاعتقاد. (اجتماع الجيوش الإسلامية /194)



ولا ادري اذا كان التشيع تهمة تفقد حامله مصداق الحديث ..

المهم عندي اخوتي الكرام هو ان اهم الاسباب لالقاء هذه التهمة على الطبيري هو تاكيده لحديث الغدير ..


اشهد ان عليا ولي الله

ابن طيبة الطيبة
10-08-2009, 05:32 PM
اللهم صلي على محمد وال محمد
جزاك الله خيرا مولانا القناص

وجدي الجاف
10-08-2009, 05:35 PM
حبيبي القناص ..
موفق على هذه الحقيقة ..
وضربة قاضية ابي وهب
مأجور اخوي
تقبل تحياتي ومروري

رافضي عنواني
10-08-2009, 05:45 PM
بارك الله بيك اخي

الطبري والنسائي وغيرهم
والنسائي قتل بسبب فضائل الامام علي عليه السلام

Abu Amal
10-08-2009, 05:54 PM
طبعاً الطبري شيعي، وابن أبي الحديد شيعي، والبخاري شيعي وكل عالم سني يظهر حقيقة صغيرة قالوا عنه شيعي..

شكراً مولانا على فضح بني وهب، وإن شاء الله منتصرين على هؤلاء البدو..

النجف الاشرف
11-08-2009, 12:30 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم حبيبي قناص ......

فمن العجب العجاب ان نجد بين ليلة وضحاها اساطين علماء السنه تصبح شيعة لماذا فقط لانها صنفت فضائل الامير علي عليه السلام بل وهناك من العلماء من حذفوا تراجمهم من كتب الرجاليه عندهم .......

والسلام على ولي المؤمنين علي ابن ابي طالب علية السلام

الرايق
11-08-2009, 02:45 AM
بسم الله الرحمن الرحيم









اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

من الاولين والاخرين

**********************


كثيرا ما نسمع ونشاهد ونقرء ردود المخالفين على الشيعه عندما يحتجون او يثبتون مستندين الى قول الطبري ابن جرير ، حيث يدعي المخالفون ان الطبري شيعي لا يعتد بكلامة ولا يؤخذ برأيه .. وان الحقيقة تماما عكس ذلك ، فالطبري سني سلفي لم يكن يوما من الايام شيعيا .. وانما اتهم بهذا الاتهام شانه في ذلك شان كل من ينقل حقيقة عن صحية مذهب ال البيت سلام الله عليهم .. وما الطبري الا مثبتا لرواية حديث الغدير والتي كانت هي السبب باتهامه بالتشيع .. وانا شخصيا اتمنى لو ان الطبري شيعي فهو يستحق هذا التشريف لانه دافع دفاع المستميت عن صحة رواية حديث الغدير وله في ذلك مناظرات عديدة .

يقول علي بن عبد الرحمن العويشز:

( فمن العجائب أن يتهم إمام من أئمة المسلمين الكبار ، وشيخ المفسرين على الإطلاق ابن جرير الطبري بالتشيع ، فهذا مما يتعزى به العلماء والصالحون من بعده إذا ما اتهم أحدهم بأمر هو منه براءٌ .)
ثم يقول :
( ليس المراد باتهام الطبري- يرحمه الله- بالتشيع مجرد حب علي رضي الله عنه و شيعته و معرفة فضل آل البيت ،فهذا جزء من الدين , وهو من عقيدة أهل السنة و الجماعة ..)

ولكنه اتهم للاسباب التالية : ( والقول له ايضا )

1- تصنيفه في فضائل علي بن أبي طالب رضي الله عنه.
2- إثباته الأسانيد و الروايات لحديث غدير خم .
3- مناظرته مع داود الظاهري الذي نتج عنها أن صــنف ابن داود الظاهري واسمه محمد كتابا ًفي الــرد على الطــبري و رمـاه بالعـــــــظائم و الرفض , كما ذكر ذلك عوام الحنابلة في بغداد.

كما قيل عنه :

(كان أحد أئمة العلماء يحكم بقوله , و يرجع إلى رائه لمعرفته و فضـــله و كان قد جمع من العلوم مالم يشاركه فيه أحد من أهل عصره ) تاريخ بغداد ج2ص 163

وقال مؤرخ الإسلام الحافظ أبو عبد الله الذهبي :
(الإمام الجليل المفسر أبوجعفر صاحب التصانيف الباهرة ......من كبار أئمة الإسلام المعتمدين) ميزان الاعتدال (3/498)

وقال ابن كثير:
(....بل كان أحد أئمة الإسلام علماً و عملاً بكتاب الله و سنة رسوله) البداية و النهاية 11/145،146

ويقول هذا الكاتب مضيفا :

( و أما عن الأمور التي نقمت و شغب بها عليه فيقال فيها و يجاب عنها بما يأتي:
1 - تصنيفه في فضائل علي رضي الله عنه .
هذا ليس دليلاً على تشيعه و ذلك أن أهل السنة و الجماعة يقرون بفضله رضي الله عنه و إمامته و أنه رابع الخلفاء الراشدين و له من الفضـــــــائل و المناقب الشيء الكثير الذي لا يكاد يخلو منه كتاب من كتب السنة .
2 - تصحيحه لحديث غدير خم و جمعه للروايات و الأسانيد فهي من ناحية حديثية بحتة, ولا يلزم من تصحيحه للحديث إن يكون شيعياً رافضياً.

قال ياقوت:
(كان قد قال بعض الشيوخ ببغداد بتكذيب خبر غدير خم ، وقال: إن علي ابن أبي طالب كان باليمن في الوقت الذي كان الرسول صلى الله عليه وسلم بغدير خم .... وبلغ أبا جعفر ذلك ، فابتدأ الكلام في فضائل علي بن أبي طالب ؛ وذكر طرق حديث غدير خم)

قال ابن كثير: (رأيت له كتاباً جمع فيه أحاديث غديرخم في مجلدين).. مقدمة تاريخ الأمم والملوك (65)

قال الذهبي رحمه الله:
(أقذع أحمد بن علي السليماني الحافظ , فقال:كان يضع للروافض , كذا قال السليماني , و هذا رجم بالظن الكاذب , بل ابن جرير من كبار أئمة الإسلام المعتمدين , و ما ندعي عصمته من الخطأ , ولا يحل لنا أن نؤذيه بالباطل و الهوى , فإن كلام العلماء بعضهم في بعض ينبغي أن يتأنى فيه ..).. ميزان الاعتدال (3/499)
ابن القيم :
قال ابن القيم في كتابه اجتماع الجيوش الإسلامية : قول الإمام أبي جعفر محمد بن جرير الطبري الإمام في الفقه والتفسير والحديث والتاريخ واللغة والنحو والقران قال في كتاب صريح السنة ونقل كلامه وعده من جملة السلف الذي يرجع لأقوالهم في مسائل الاعتقاد. (اجتماع الجيوش الإسلامية /194)



ولا ادري اذا كان التشيع تهمة تفقد حامله مصداق الحديث ..

المهم عندي اخوتي الكرام هو ان اهم الاسباب لالقاء هذه التهمة على الطبيري هو تاكيده لحديث الغدير ..



اشهد ان عليا ولي الله

لكن الطبري رحمه الله لم يثبت ان عليا رضي الله عنه وصي رسول الله صلى الله عليه وسلم وخليفته
وقد جاء في كتابه صريح السنة :




القول في صحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأما الحق في اختلافهم في أفضل أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم : فما جاء عنه صلى الله عليه وسلم وتتابع على القول به السلف وذلك ما(1/11)



6 - حدثني موسى بن سهل الرملي ، وأحمد بن منصور بن سيار الرمادي ، قالا : حدثنا عبد الله بن صالح ، حدثني نافع بن يزيد ، عن زهرة بن معبد ، عن سعيد بن المسيب ، عن جابر بن عبد الله ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « إن الله جل وعلا اختار أصحابي على جميع العالمين سوى النبيين والمرسلين ، واختار من أصحابي أبا بكر وعمر وعثمان وعليا رضوان الله عليهم ، فجعلهم خير أصحابي ، وفي أصحابي كلهم خير ، واختار أمتي على سائر الأمم ، واختار من أمتي أربعة قرون من بعد أصحابي ، القرن الأول والثاني والثالث تترى (1) ، والقرن الرابع فردا » . وكذلك نقول : فأفضل أصحابه صلى الله عليه وسلم : الصديق أبو بكر رضي الله عنه ، ثم الفاروق بعده عمر ، ثم ذو النورين عثمان بن عفان ، ثم أمير المؤمنين وإمام المتقين علي بن أبي طالب رضوان الله عليهم أجمعين . وأما أولى الأقوال بالصواب عندنا فيما اختلفوا من أولى الصحابة بالإمامة ، فبقول من قال بما
__________




(1) تترى : تتابع على فترات بينها(1/12)


7 - حدثني به ، محمد بن عمارة الأسدي ، حدثنا عبيد الله بن موسى ، حدثنا حشرج بن نباتة ، حدثني سعيد بن جمهان ، عن سفينة ، مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم : « الخلافة في أمتي ثلاثون سنة ، ثم من بعد ذلك ملك » . ، قال لي سفينة : أمسك خلافة أبي بكر : سنتان ، وخلافة عمر : عشر ، وخلافة عثمان : اثنتا عشرة ، وخلافة علي : ست ، قال : فنظرت فوجدتها ثلاثون سنة 0

رافضي عنواني
11-08-2009, 02:51 AM
لكن الاحاديث التي ذكروها في فضائله تثبت اذا هو لم يثبت

النجف الاشرف
11-08-2009, 02:53 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يالرايق ونعرف ان الطبري لم يقل باولاية الامير علي وهذا ما يجعله منافق وجاهل بالجهل المركب ......

حدثني موسى بن سهل الرملي ، وأحمد بن منصور بن سيار الرمادي ، قالا : حدثنا عبد الله بن صالح ، حدثني نافع بن يزيد ، عن زهرة بن معبد ، عن سعيد بن المسيب ، عن جابر بن عبد الله ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « إن الله جل وعلا اختار أصحابي على جميع العالمين سوى النبيين والمرسلين ، واختار من أصحابي أبا بكر وعمر وعثمان وعليا رضوان الله عليهم ، فجعلهم خير أصحابي ، وفي أصحابي كلهم خير ، واختار أمتي على سائر الأمم ، واختار من أمتي أربعة قرون من بعد أصحابي ، القرن الأول والثاني والثالث تترى (1) ، والقرن الرابع فردا » . وكذلك نقول : فأفضل أصحابه صلى الله عليه وسلم : الصديق أبو بكر رضي الله عنه ، ثم الفاروق بعده عمر ، ثم ذو النورين عثمان بن عفان ، ثم أمير المؤمنين وإمام المتقين علي بن أبي طالب رضوان الله عليهم أجمعين . وأما أولى الأقوال بالصواب عندنا فيما اختلفوا من أولى الصحابة بالإمامة ، فبقول من قال بما
__________

فاما ابو بكر افضل فهذه اضحك بها على نفسك وحديث خير القرون
( إنَّ اللهَ اختارَ أصحابي عَلى العالَمينَ ؛ سِوى النبيينَ
والمرسلينَ ، واختارَ لي مِنْ أصحابي أربعةً - يعني - : أبا بكرٍ ، وعمرَ ،
وعثمانَ ، وعلياً ، رَحمهُمُ الله ؛ فَجعلَهُمْ أصحَابِي . وقالَ في أصحابي :
كُلهُم خيرٌ ، واختارَ أمتي عَلى الأممِ ، واختارَ [من] أمتي أربَعَ قُرونٍ :
القَرنَ الأولَ ، والثاني ، والثالثَ ، والرابعَ ) .
ضعيف .
أخرجه البزار في "مسنده " (3/288/2763) من طريقين عن عبد الله
ابن صالح : ثنا نافع بن يزيد : حدثني أبو عقيل زهرة بن معبد عن سعيد بن المسيب
عن جابر بن عبدالله قال : قال رسول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ... فذكره وقال البزار :
"لا نعلمه يروى عن جابر إلا بهذا الإسناد ، ولم يشارك عبدالله بن صالح في
روايته هذه عن نافع بن يزيد أحد نعلمه " . (السلسلة الضعيفه - الالباني -ج13 )

حتى تشوف ان احسن ادلتك ضعيفه ههههههههههههههههههههههههه
حدثني به ، محمد بن عمارة الأسدي ، حدثنا عبيد الله بن موسى ، حدثنا حشرج بن نباتة ، حدثني سعيد بن جمهان ، عن سفينة ، مولى رسول الله صلى الله عليه وسلم : « الخلافة في أمتي ثلاثون سنة ، ثم من بعد ذلك ملك » . ، قال لي سفينة : أمسك خلافة أبي بكر : سنتان ، وخلافة عمر : عشر ، وخلافة عثمان : اثنتا عشرة ، وخلافة علي : ست ، قال : فنظرت فوجدتها ثلاثون سنة 0



اوووووووووف فقط 30 سنه ؟!

وهذا الحديث كذلك من الموضوعات مع تصحيح الالباني له لانه اولا لم ياتي في اصح كتبهم وما جاء في كتبكم

صحيح البخاري - الأحكام - الاستخلاف - رقم الحديث : ( 6682 )



‏- حدثني ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏سمعت ‏ ‏جابر بن سمرة ‏ ‏قال : ‏سمعت النبي ‏ (ص) ‏ ‏يقول ‏ ‏يكون اثنا عشر أميرا ‏فقال كلمة لم أسمعها ‏ ‏فقال ‏ ‏أبي ‏ ‏إنه قال ‏‏ كلهم من ‏قريش . ‏



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6682&doc=0

فماهذا التناقض ؟!!!!!!!!!!!

واما الافضل فهو علي ابن ابي طالب عليه السلام وهذا معروف ولم ينكره سوى ملتك السلفين الجهلاء

القناص الاول
11-08-2009, 03:02 AM
لن ازيد على سيدي واستاذي النجف الاشرف .. ابدا

الرايق
11-08-2009, 04:48 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يالرايق ونعرف ان الطبري لم يقل باولاية الامير علي وهذا ما يجعله منافق وجاهل بالجهل المركب ......


فاما ابو بكر افضل فهذه اضحك بها على نفسك وحديث خير القرون
( إنَّ اللهَ اختارَ أصحابي عَلى العالَمينَ ؛ سِوى النبيينَ
والمرسلينَ ، واختارَ لي مِنْ أصحابي أربعةً - يعني - : أبا بكرٍ ، وعمرَ ،
وعثمانَ ، وعلياً ، رَحمهُمُ الله ؛ فَجعلَهُمْ أصحَابِي . وقالَ في أصحابي :
كُلهُم خيرٌ ، واختارَ أمتي عَلى الأممِ ، واختارَ [من] أمتي أربَعَ قُرونٍ :
القَرنَ الأولَ ، والثاني ، والثالثَ ، والرابعَ ) .
ضعيف .
أخرجه البزار في "مسنده " (3/288/2763) من طريقين عن عبد الله
ابن صالح : ثنا نافع بن يزيد : حدثني أبو عقيل زهرة بن معبد عن سعيد بن المسيب
عن جابر بن عبدالله قال : قال رسول الله صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ... فذكره وقال البزار :
"لا نعلمه يروى عن جابر إلا بهذا الإسناد ، ولم يشارك عبدالله بن صالح في
روايته هذه عن نافع بن يزيد أحد نعلمه " . (السلسلة الضعيفه - الالباني -ج13 )

حتى تشوف ان احسن ادلتك ضعيفه ههههههههههههههههههههههههه

اوووووووووف فقط 30 سنه ؟!

وهذا الحديث كذلك من الموضوعات مع تصحيح الالباني له لانه اولا لم ياتي في اصح كتبهم وما جاء في كتبكم

صحيح البخاري - الأحكام - الاستخلاف - رقم الحديث : ( 6682 )



‏- حدثني ‏ ‏محمد بن المثنى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏غندر ‏ ‏حدثنا ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏سمعت ‏ ‏جابر بن سمرة ‏ ‏قال : ‏سمعت النبي ‏ (ص) ‏ ‏يقول ‏ ‏يكون اثنا عشر أميرا ‏فقال كلمة لم أسمعها ‏ ‏فقال ‏ ‏أبي ‏ ‏إنه قال ‏‏ كلهم من ‏قريش . ‏



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=6682&doc=0

فماهذا التناقض ؟!!!!!!!!!!!

واما الافضل فهو علي ابن ابي طالب عليه السلام وهذا معروف ولم ينكره سوى ملتك السلفين الجهلاء



الموضوع للأستدلال على القول بان الطبري رحمه الله يؤيد من قال ان يوم الغدير لاجل بيعة علي رضي الله عنه وتنصيبه
واوردت لكم ماقاله الطبري ولم استدل انا بالاحاديث فليس الموضوع عن صحتها من عدمه
لكنني اثبت لكم ان الطبري اورد هذا في كتابه واذا هو لايؤيد الشيعة فيما قالوه
فافهموا المقصود
استدلوا دائما على اي شخص مما قاله وكتبه شخصيا لامما قيل عنه 0

النجف الاشرف
11-08-2009, 04:54 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
الموضوع للأستدلال على القول بان الطبري رحمه الله يؤيد من قال ان يوم الغدير لاجل بيعة علي رضي الله عنه وتنصيبه
واوردت لكم ماقاله الطبري ولم استدل انا بالاحاديث فليس الموضوع عن صحتها من عدمه
لكنني اثبت لكم ان الطبري اورد هذا في كتابه واذا هو لايؤيد الشيعة فيما قالوه
فافهموا المقصود
استدلوا دائما على اي شخص مما قاله وكتبه شخصيا لامما قيل عنه 0

بل ان الطبري قال الحق لكن حاد عنه لانه منافق يا عزيزي
وحتى اثبت لك ان افضل ادلتك على مذهبك هي باطله وغير صحيحه عندكم انفسكم وانكمم مذاهب انتقائيه ما يعجب اهوائكم تاخذوه

والطبري اثبت الغدير واثبت الولاية لكن اخذته العزه باثم

فتامل

وجدي الجاف
11-08-2009, 04:57 PM
الموضوع للأستدلال على القول بان الطبري رحمه الله يؤيد من قال ان يوم الغدير لاجل بيعة علي رضي الله عنه وتنصيبه
واوردت لكم ماقاله الطبري ولم استدل انا بالاحاديث فليس الموضوع عن صحتها من عدمه
لكنني اثبت لكم ان الطبري اورد هذا في كتابه واذا هو لايؤيد الشيعة فيما قالوه
فافهموا المقصود
استدلوا دائما على اي شخص مما قاله وكتبه شخصيا لامما قيل عنه 0
هههههههههههههههههههههههههههه
إذا أنت تكذب علمائك من جهة ؟؟
ومن جهة اخرى إذا لم تكذب علماؤك
يعني أنّ الطبري منافق درجة أولى ...
فأيهما تختار يا رايق ؟؟؟؟

حيرني الدهر بحسين
11-08-2009, 05:19 PM
يعني اذا قلت انه الطبري يوافق من قال بأن نص الغدير هو نفس ما نقوله نحن الشيعة

فهل غيرت شي!!!



صاحب الموضوع أصبت و أجدت بارك الله فيك



موفقين لكل خير


حيرني
ــــــــــــــ
الحمد لله رب العالمين

عاشق الامام الكاظم
11-08-2009, 05:41 PM
اللهم صلي على محمد وال محمد
احسنتم اخي القناص
وبلنسبة للرايق
اعتقد ما يعرف شيقول لانه محتار

القناص الاول
12-08-2009, 12:08 AM
الموضوع للأستدلال على القول بان الطبري رحمه الله يؤيد من قال ان يوم الغدير لاجل بيعة علي رضي الله عنه وتنصيبه
واوردت لكم ماقاله الطبري ولم استدل انا بالاحاديث فليس الموضوع عن صحتها من عدمه
لكنني اثبت لكم ان الطبري اورد هذا في كتابه واذا هو لايؤيد الشيعة فيما قالوه
فافهموا المقصود
استدلوا دائما على اي شخص مما قاله وكتبه شخصيا لامما قيل عنه 0


افهم من كلامك ان القائلين عنه كذّابون ؟؟