المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أين الحق ... تفضل في رحاب آية ...


** مسلمة سنية **
12-08-2009, 04:35 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

استشهدت في أحد حواراتك بالآية الكريمة : " يوم ندعو كل أناس بامامهم "

ممكن أعرف مفهومك لهذه الآية ... و ليكن حوار ثنائي بيننا فقط ...

خد راحتك في الرد ... ما تستعجل ... لأني ممكن أغيب ساعة ( أكتر او أقل حسب الظرف )

في انتظار موافقتك و ردك ... و السلام عليكم

أين الحق؟
12-08-2009, 04:42 PM
قبلت الدعوة يا أختنا الكريمة الفاضلة ...

القناص الاول
12-08-2009, 04:58 PM
متابع .. على صمت

أين الحق؟
12-08-2009, 05:31 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته


استشهدت في أحد حواراتك بالآية الكريمة : " يوم ندعو كل أناس بامامهم "

ممكن أعرف مفهومك لهذه الآية ... و ليكن حوار ثنائي بيننا فقط ...

خد راحتك في الرد ... ما تستعجل ... لأني ممكن أغيب ساعة ( أكتر او أقل حسب الظرف )


في انتظار موافقتك و ردك ... و السلام عليكم




و عليكم السلام ورحمة الله و بركاته

حياك الله يا أختنا مسلمة سنية ....

بالنسبة لمفهومي لهذه الآية الكريمة ، وهو قول الله تعالى في سورة الإسراء : (( يوم ندعو كل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فأولئك يقرأون كتابهم ولا يظلمون فتيلا )).. الآية رقم : 71 من سورة الإسراء

أقول و الله أعلم ،،

يبين الله تعالي في هذه الآية الكريمة حالا من أحوال الناس يوم القيامة ، وهي عندما يدعون بإمامهم .. و يكمن الخلاف في فهم معنى إمامهم

و الرأي الأرجح - والذي أرتاح له - هو أن إمامهم هو كتابهم الذي فيه أعمالهم . فمن المعلوم أن أعمال الإنسان تكتب في كتاب . لقول الله تعالى في سورة يس : (( وكل شيء أحصيناه في إمام مبين ))... وعليه فأعمال الإنسان مكتوبة في إمام مبين أي في كتاب واضح جلي ، و يوم القيامة يدعى الناس بإمامهم أي بكتاب أعمالهم فمن أوتي كتاب أعماله بيمينه فقد فلح و نجى يوم القيامة ، لأنهم سيقرؤن كتابهم و لا يظلمون فتيلا .. ويؤكد ذلك أيضا قول الله تعالى في سورة الكهف : (( ووضع الكتاب فترى المجرمين مشفقين مما فيه و يقولون مال هذا الكتاب لا يغادر صغيرة ولا كبيرة إلا أحصاها و وجدوا ما عملوا حاضرا ولا يظلم ربك أحدا ))..

وهذا قول كثير من المفسرين ، ومنهم عبد الله بن العباس بن عبد المطلب.. ( ابن عم رسول الله - صلى الله عليه و على آله ) .

وهناك أقوال أخرى في هذا الصدد جديرة بالذكر ..

يرى آخرون أن المقصود بإمامهم أي هو إمام زمانهم الذي دعاهم إلى الضلالة و اتبعوه أو إلى الهدى فاتبعوه . لقول الله تعالى في سورة الأنبياء الآية 73: (( وجعلناهم أئمة يهدون بأمرنا )) .. و قوله تعالى في سورة القصص الآية 41 : (( و جعلناهم أئمة يهدون إلى النار ))

ويرى الطرف الثالث أن المقصود بإمامهم هو نبيهم . لقول الله تعالى : (( ولكل أمة رسول فإذا جاء رسولهم قضي بينهم بالقسط وهم لا يظلمون ))... فالرسول هو إمام هذه الأمة .

الخلاصة يا أخت مسلمة سنية .. كما قلت لك القول الأصوب الذي يأخذ به معظم علماء أهل السنة و الجماعة هو أن إمامهم هو كتاب أعمالهم التي سجلت فيها أعمالهم في الدنيا ، سواء كانت أعمال صالحة أو أعمال طالحة . فإن كان الكتاب مليئ بالحسنات و ما يرضي الله يعطى الإنسان الكتاب بيمينه ، ومن كانت أعماله مليئة بما يغضب الله يعطى كتابه بشماله..

و الأقوال الأخرى أن إمامهم هو الشخص الذي اتبعه الناس سواء عن هدى أو جهل و ضلالة ، فيسألهم الله عن سبب اتباعهم و قيامهم بأعمالهم بسببه .

و القول الأخير هو أن إمامهم هو رسولهم ، فكل أمة تدعى برسولهم الذي أرسل لهم.


سؤال يطرح نفسه : لماذا استدللت بهذه الآية في سياق حديثي عن أئمة مذهبكم؟؟!!

لأن علماؤكم يأخذون هذه الآية ليستدلوا على وجوب وجود إمام للأمة ، و ينظرون إلى أن إمامهم هو الإمام الذي تعظمونه و تقدسون مقامه .

وهذا الرأي طبعا لا يمس ما نعتقده أبدا ، ولكن استخدمته من باب فهمكم انتم لهذه الآية وليس فهمي أنا لها.

يزيد بن معاويه الللعيين
12-08-2009, 06:42 PM
احسنت يا أخ 'اين الحق' كلام معقول

أين الحق؟
12-08-2009, 06:45 PM
احسنت يا أخ 'اين الحق' كلام معقول


شكرا جزيلا أخانا ، وجعلك الله مثل جعفر الطيار و جمعك به في الجنة

** مسلمة سنية **
12-08-2009, 06:54 PM
و عليكم السلام ورحمة الله و بركاته

حياك الله يا أختنا مسلمة سنية ....


مشكور لموافقتك


بالنسبة لمفهومي لهذه الآية الكريمة ، وهو قول الله تعالى في سورة الإسراء : (( يوم ندعو كل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فأولئك يقرأون كتابهم ولا يظلمون فتيلا )).. الآية رقم : 71 من سورة الإسراء

أقول و الله أعلم ،،

يبين الله تعالي في هذه الآية الكريمة حالا من أحوال الناس يوم القيامة ، وهي عندما يدعون بإمامهم .. و يكمن الخلاف في فهم معنى إمامهم

و الرأي الأرجح - والذي أرتاح له - هو أن إمامهم هو كتابهم الذي فيه أعمالهم . فمن المعلوم أن أعمال الإنسان تكتب في كتاب . لقول الله تعالى في سورة يس : (( وكل شيء أحصيناه في إمام مبين ))... وعليه فأعمال الإنسان مكتوبة في إمام مبين أي في كتاب واضح جلي ، و يوم القيامة يدعى الناس بإمامهم أي بكتاب أعمالهم فمن أوتي كتاب أعماله بيمينه فقد فلح و نجى يوم القيامة ، لأنهم سيقرؤن كتابهم و لا يظلمون فتيلا .. ويؤكد ذلك أيضا قول الله تعالى في سورة الكهف : (( ووضع الكتاب فترى المجرمين مشفقين مما فيه و يقولون مال هذا الكتاب لا يغادر صغيرة ولا كبيرة إلا أحصاها و وجدوا ما عملوا حاضرا ولا يظلم ربك أحدا ))..

وهذا قول كثير من المفسرين ، ومنهم عبد الله بن العباس بن عبد المطلب.. ( ابن عم رسول الله - صلى الله عليه و على آله ) .


لكن يا أخي تدبّر معي الآية جيدا : " يوم ندعو كل اناس بامامهم " .... الآية تشير الى انّ الدعوة تتم لجماعات و ليس لأفراد ... يعني الجماعة الفلانية تُنادى بامامها >>> فهل كتاب الأعمال يكون للجماعة كاملة ؟؟؟!!!! ازا كان هيك بتمنى تثبت لي ...

لكن اللي بعرفو انو لكل فرد كتاب يكتب فيه أعماله ... فلا يتناسب سياق الآية الكريمة مع كتاب الأعمال الخاص بكل فرد على حدا ...

انّما الآية الكريمة تقول بأنّ كل امة تدعى بامامها ... فيكونوا جماعات كل جماعة خلف امامها ... و بعد هذا يتلقون فرادى كتب أعمالهم ... و السعيد من أخذ كتابه بيمينه ... و الشقي من أخذ كتابه بشماله ...

الخلاصة :

الآية تشير الى مناداة جماعات ... كلّ بامامها

و بعدها يستلم كل فرد داخل الجماعة كتاب اعماله



وهناك أقوال أخرى في هذا الصدد جديرة بالذكر ..

يرى آخرون أن المقصود بإمامهم أي هو إمام زمانهم الذي دعاهم إلى الضلالة و اتبعوه أو إلى الهدى فاتبعوه . لقول الله تعالى في سورة الأنبياء الآية 73: (( وجعلناهم أئمة يهدون بأمرنا )) .. و قوله تعالى في سورة القصص الآية 41 : (( و جعلناهم أئمة يهدون إلى النار ))


أرى ان تتعمق قليلا هنا ... علّك تجده اقرب تفسير للمنطق



ويرى الطرف الثالث أن المقصود بإمامهم هو نبيهم . لقول الله تعالى : (( ولكل أمة رسول فإذا جاء رسولهم قضي بينهم بالقسط وهم لا يظلمون ))... فالرسول هو إمام هذه الأمة .


الآية تقول >>> كل

من هو نبي البوذيين ؟؟؟!!!!

لا يوجد استثناء في الآية ... فالكل سيتم دعوتهم بامامهم ... فان قلت امام تعني نبي ... فبأي امام سيتم دعوة البوذيين ؟؟؟!!!! و بأي امام سيتم دعوة عبدة النار و عبدة البقر ؟؟؟!!!!!




الخلاصة يا أخت مسلمة سنية .. كما قلت لك القول الأصوب الذي يأخذ به معظم علماء أهل السنة و الجماعة هو أن إمامهم هو كتاب أعمالهم التي سجلت فيها أعمالهم في الدنيا ، سواء كانت أعمال صالحة أو أعمال طالحة . فإن كان الكتاب مليئ بالحسنات و ما يرضي الله يعطى الإنسان الكتاب بيمينه ، ومن كانت أعماله مليئة بما يغضب الله يعطى كتابه بشماله..

و الأقوال الأخرى أن إمامهم هو الشخص الذي اتبعه الناس سواء عن هدى أو جهل و ضلالة ، فيسألهم الله عن سبب اتباعهم و قيامهم بأعمالهم بسببه .

و القول الأخير هو أن إمامهم هو رسولهم ، فكل أمة تدعى برسولهم الذي أرسل لهم.


سؤال يطرح نفسه : لماذا استدللت بهذه الآية في سياق حديثي عن أئمة مذهبكم؟؟!!

لأن علماؤكم يأخذون هذه الآية ليستدلوا على وجوب وجود إمام للأمة ، و ينظرون إلى أن إمامهم هو الإمام الذي تعظمونه و تقدسون مقامه .

وهذا الرأي طبعا لا يمس ما نعتقده أبدا ، ولكن استخدمته من باب فهمكم انتم لهذه الآية وليس فهمي أنا لها.



[/center]

في تفسير ابن كثير للآية هناك عبارة لفتت انتباهي ... و هي قول السلف بأنّ اصحاب الحديث ( الصحابة ) لهم الشرف الكبير لأنّهم سيدعون بامامة النبي الأكرم محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) !!!!

أي أنّهم خصّوا الشرف بأصحاب تلك الفترة ؟؟؟!!!! مما يدلّ على انّ هناك تقسيم حسب فترات الزمن ... و حسب الجماعات ...


و في تفسير القرطبي هناك عبارة بين العبارات الكثيرة المتداخلة ... لم يتم القاء اي ضوء عليها ... لكن اشكره على ذكرها ... و هي :

وقال علي - رضي الله عنه - : بإمام عصرهم


في انتظار ردك ... و السلام

متيمة بحب علي
12-08-2009, 07:08 PM
متابعة بهدووووووووووووووووء
واتمنى التوفيق لا ختنا ام محمد

** مسلمة سنية **
12-08-2009, 07:19 PM
متابعة بهدووووووووووووووووء
واتمنى التوفيق لا ختنا ام محمد


حيّاك الله عزيزتي

** مسلمة سنية **
12-08-2009, 07:20 PM
متابع .. على صمت


بتشرّفنا أخي

** مسلمة سنية **
12-08-2009, 07:21 PM
احسنت يا أخ 'اين الحق' كلام معقول


أهلا و سهلا بك

أين الحق؟
12-08-2009, 07:54 PM
لكن يا أخي تدبّر معي الآية جيدا : " يوم ندعو كل اناس بامامهم " .... الآية تشير الى انّ الدعوة تتم لجماعات و ليس لأفراد ... يعني الجماعة الفلانية تُنادى بامامها >>> فهل كتاب الأعمال يكون للجماعة كاملة ؟؟؟!!!! ازا كان هيك بتمنى تثبت لي ...

لكن اللي بعرفو انو لكل فرد كتاب يكتب فيه أعماله ... فلا يتناسب سياق الآية الكريمة مع كتاب الأعمال الخاص بكل فرد على حدا ...

انّما الآية الكريمة تقول بأنّ كل امة تدعى بامامها ... فيكونوا جماعات كل جماعة خلف امامها ... و بعد هذا يتلقون فرادى كتب أعمالهم ... و السعيد من أخذ كتابه بيمينه ... و الشقي من أخذ كتابه بشماله ...

الخلاصة :

الآية تشير الى مناداة جماعات ... كلّ بامامها

و بعدها يستلم كل فرد داخل الجماعة كتاب اعماله


في تفسير ابن كثير للآية هناك عبارة لفتت انتباهي ... و هي قول السلف بأنّ اصحاب الحديث ( الصحابة ) لهم الشرف الكبير لأنّهم سيدعون بامامة النبي الأكرم محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) !!!!


أي أنّهم خصّوا الشرف بأصحاب تلك الفترة ؟؟؟!!!! مما يدلّ على انّ هناك تقسيم حسب فترات الزمن ... و حسب الجماعات ...


و في تفسير القرطبي هناك عبارة بين العبارات الكثيرة المتداخلة ... لم يتم القاء اي ضوء عليها ... لكن اشكره على ذكرها ... و هي :





في انتظار ردك ... و السلام



أحييك اخت مسلمة سنية على ردك الجميل

ولكن ،،،

لاحظي الآية من جديد : (( يوم ندعو كل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فؤلائك يقرأون كتابهم ولا يظلمون فتيلا ))

وبما أنك تريدين أن تنظري إلى الآية من زاوية لغوية ، والقرآن نزل بلسان عربي مبين ، فأقول

في الأية شقين ، الشق الأول دعوة كل أناس .. و تعارضين بقولك الأناس هي طائفة أو مجموعة من الناس ولم يقل الله كل إنسان .. كلام جميل و لكن انظري الشق الثاني انتقل الله من مخاطبة المجموعة إلى مخاطبة الإنسان الواحد ، بقوله : " فمن أوتي كتابه " وليس فمن أوتوا كتبهم

وهنا أسأل : لو افترضنا الإمام المقصود هو شخص معين اتبعه الناس ، لماذا يحاسب الناس بكتبهم ؟؟ ما فائدة مناداة الإمام ؟؟!! ولاحظي أنه بين الشقين فاء التعقيب الذي يدل على الملازمة
هناك أناس ملحدين لا يؤمنون بوجود إله و ليس لديهم إمام ولا يعبدون شيئا .. فمن ينادى ليمثلهم؟؟!

وعليه ،، فإن كلمة كل أناس بصيغة الجمع ، لا يتعارض مع قولنا كل إنسان بإمامه.. لأن الشق الثاني انتقل مباشرة بالفاء إلى الكتاب .. وبالتالي لو كان الإمام لو دور في الموضوع فلماذا ينادى مادام كل إنسان من تلك الأمة تحاسب بأعمالها وليس باتباعهم الإمام..


إذا افترضنا أن الإمام هو المتبوع سواء كان متبوعا للخير و متبوعا للشر ، هناك من يتبع أكثر من إمام ... و الآية قالت كل أناس بإمامهم وليس بإئمتهم ، وعليه فمن كان له 10 أئمة أو أكثر فمن إمامه الذي سيدعى ؟؟

** مسلمة سنية **
12-08-2009, 09:41 PM
أحييك اخت مسلمة سنية على ردك الجميل


ولكن ،،،

لاحظي الآية من جديد : (( يوم ندعو كل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فؤلائك يقرأون كتابهم ولا يظلمون فتيلا ))

وبما أنك تريدين أن تنظري إلى الآية من زاوية لغوية ، والقرآن نزل بلسان عربي مبين ، فأقول

في الأية شقين ، الشق الأول دعوة كل أناس .. و تعارضين بقولك الأناس هي طائفة أو مجموعة من الناس ولم يقل الله كل إنسان .. كلام جميل و لكن انظري الشق الثاني انتقل الله من مخاطبة المجموعة إلى مخاطبة الإنسان الواحد ، بقوله : " فمن أوتي كتابه " وليس فمن أوتوا كتبهم


ما في تعارض في هذا الكلام مع ما كتبت سابقا ... الفاء هنا للتعقيب الزمني ...

فيكون نداء الناس اولا كمجموعات كلّ مجموعة حسب امامها ... و بعدها مباشرة يتم اعطاء كتاب الأعمال لكل فرد داخل كل جماعة ...



وهنا أسأل : لو افترضنا الإمام المقصود هو شخص معين اتبعه الناس ، لماذا يحاسب الناس بكتبهم ؟؟ ما فائدة مناداة الإمام ؟؟!! ولاحظي أنه بين الشقين فاء التعقيب الذي يدل على الملازمة


قلت سابقا أنّ الفاء للتعقيب في تسلسل الأحداث الزمني ...

أمّا سؤالك ... لنفرض أنّي انا و انت كنّا بزمن الرسول الأكرم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) و كلانا آمن به اماما و اتبعه ... عندها سيتم نداؤنا كمجموعة باسم النبي الأكرم ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) ... انا و انت نتّبع نفس الامام >>> هل هذا يدل على أني انا و انت لنا نفس الأعمال ؟؟؟!!!!!

قد أكون قد غفلت عن صلاة ... قد أكون قصّرت في صيام ... قد أكون امتنعت عن الزكاة ... قد و قد و قد ... من الأعمال التي تخصني انا و مكتوبة في كتاب أعمالي ...

فيكون نداؤنا كجماعة باسم امام واحد ... لكن هناك درجات و تفاوت في الاتباع و الأعمال ... لذا يتم على هذا الأساس اعطاء كتاب الأعمال الخاص بكل شخص له هو بعينه و ليس لكل الجماعة ...

الامام للجماعة ... و كتاب الأعمال للأفراد


هناك أناس ملحدين لا يؤمنون بوجود إله و ليس لديهم إمام ولا يعبدون شيئا .. فمن ينادى ليمثلهم؟؟!

أئمة الكفر الذين اتبعوهم في هذا الطريق


وعليه ،، فإن كلمة كل أناس بصيغة الجمع ، لا يتعارض مع قولنا كل إنسان بإمامه.. لأن الشق الثاني انتقل مباشرة بالفاء إلى الكتاب .. وبالتالي لو كان الإمام لو دور في الموضوع فلماذا ينادى مادام كل إنسان من تلك الأمة تحاسب بأعمالها وليس باتباعهم الإمام..


جاوبت على هذا الكلام





إذا افترضنا أن الإمام هو المتبوع سواء كان متبوعا للخير و متبوعا للشر ، هناك من يتبع أكثر من إمام ... و الآية قالت كل أناس بإمامهم وليس بإئمتهم ، وعليه فمن كان له 10 أئمة أو أكثر فمن إمامه الذي سيدعى ؟؟


لماذا تغافلت عن قول الامام علي عليه السلام في تفسير هذه الآية و الذي اورده القرطبي في تفسيره >>> يدعون بامام عصرهم


الاجابة في الاقتباس

أين الحق؟
13-08-2009, 12:10 AM
يدعون بامام عصرهم

الاجابة في الاقتباس



تأملي يا أمة الله...

أولا : بالمفهوم الشيعي للإمامة ، الإمام أفضل من الأنبياء ، فالأنبياء ليسوا أئمة
فلا يعتبر يونس إمام ، فليس كل نبي إمام ... ( صححي لي إن أخطأت في هذا المفهوم الشيعي )

ثانيا : الأئمة الإثني عشر لديكم ليس منهم محمد ؟!
فإما أن يكون قدر محمد أعظم من قدر الأئمة كلهم أو العكس !!

ثالثا : كل أناس يدعون بإمامهم ، و الشيعة إمامهم الأول هو علي ؟؟
فهل ينادى الشيعة بعلي ؟؟ و إذا دعي الشيعة بإمامهم الأول علي ؟ لماذا يتم إهمال باقي الأئمة يوم القيامة أليس لهم موالون ؟؟ أم أن لكل إمام من أئمتكم أناس ؟!


خلاصة الأمر :-

معنى إمامهم في الآية تشير إلى كتاب أعمال الناس ، ليأخذ كل واحد كتابه . كأن نقول : الآن كتاب مسلمة سنية ، فتأتي مسلمة سنية لتتسلم كتابها ، فإن استلمت كتابها بيمينها فقد فازت في يوم القيامة ، و إن استلمت بشمالها فقد خسرت الدنيا و الآخرة .
جعلنا الله ممن يؤخذ كتبهم بأيمانهم و ينجون في يوم لا ينفع فيه مال و لا بنون ، إلا من أتى الله بقلب سليم .. و أقول قلب سليم من الحقد و الكراهية و الضغينة والشرك و تعظيم البشر ..

وهناك احتمال آخر لمعنى إمامهم أرجعه بعد التفسير الأول ، أن إمامهم هو نبيهم . فيسلم نبيهم كتب الأعمال لقومه ، فمن اتبعه من قومه يسلمه له بيمينه ومن لم يتبعه بشماله . ( هذا التفسير تخيلي من عندي لا يؤخذ به )

وقد قلتي لي المسيحيون من نبيهم ، وعباد البقرة من نبيهم ، والملحدين من نبيهم و عباد الشمس من نبيهم ؟؟

طبعا : الأنبياء مرسلون لقومهم كافة ، سواء آمنوا بهم أو لا .. مثلا قوله تعالى : (( و إلى مدين أخاهم شعيبا )) .. وبالتالي كل من ينتمي لمدينة مدين فنبيه هو شعيب سواء آمن به أو لا ، و ينادى قوم مدين بإمامهم أي نبيهم شعيب ، فمن آمن و عمل الصالحات يعطى كتابه بيمينه ، ومن كفر بشعيب يعطى بشماله . ومن آمن بشعيب ولكنه خلط أعمالا صالحا و آخر سيئة . فهؤلاء يدخلون في قول الله تعالى : (( فمن ثقلت موازينه فهو في عيشة راضية . ومن خفت موازينه فأمه هاوية )) .. فالذي تكون حسناته أكثر من سيئاته يعطى بيمينة و العكس بالعكس ....



بالنسبة لقول علي بن أبي طالب - رضي الله عنه و أرضاه - بأن إمامهم هو إمام عصرهم . فهذا الرأي من الآراء التي و ضعتها في الحسبان ولم أهملها . لذا قلت لكم هل من كان في عصر فعلي إمامه ، ومن كان في عصر جعفر فجعفر إمامه . أم ان العصر واحد بالنسبة لنا لأن إمامنا واحد وهو الرسول ، فنحن بعصر واحد منذ بعثة الرسول إلى قيام الساعة . وعليه يكون رأي الإمام علي - رضي الله عنه - و اضحا من هذا السياق الذي طرحته.

من شيعة علي
13-08-2009, 12:49 AM
بارك الله فيش خيوو مسلمة
متااااااااااااااااااااااااااااااااابعه

أين الحق؟
13-08-2009, 12:52 AM
شكرا على المتابعة يا من شيعة علي

النجف الاشرف
13-08-2009, 01:06 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
تأملي يا أمة الله...

أولا : بالمفهوم الشيعي للإمامة ، الإمام أفضل من الأنبياء ، فالأنبياء ليسوا أئمة
فلا يعتبر يونس إمام ، فليس كل نبي إمام ... ( صححي لي إن أخطأت في هذا المفهوم الشيعي )

ثانيا : الأئمة الإثني عشر لديكم ليس منهم محمد ؟!
فإما أن يكون قدر محمد أعظم من قدر الأئمة كلهم أو العكس !!

ثالثا : كل أناس يدعون بإمامهم ، و الشيعة إمامهم الأول هو علي ؟؟
فهل ينادى الشيعة بعلي ؟؟ و إذا دعي الشيعة بإمامهم الأول علي ؟ لماذا يتم إهمال باقي الأئمة يوم القيامة أليس لهم موالون ؟؟ أم أن لكل إمام من أئمتكم أناس ؟!

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ه
وبدا الكذاب يكذب
ماذا يقول القران ايها الكذاب الاشر الذي تدعي ان الامامه هي القران فقط ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة

والانبياء اولي العزم هو أئمة وانبياء فلا تكذب على الشيعة بجهل
والشيعة تقول ان الائمة افضل من باقي الانبياء لانهم اوصياء رسول الله خير رسل الله



معنى إمامهم في الآية تشير إلى كتاب أعمال الناس ، ليأخذ كل واحد كتابه . كأن نقول : الآن كتاب مسلمة سنية ، فتأتي مسلمة سنية لتتسلم كتابها ، فإن استلمت كتابها بيمينها فقد فازت في يوم القيامة ، و إن استلمت بشمالها فقد خسرت الدنيا و الآخرة .
جعلنا الله ممن يؤخذ كتبهم بأيمانهم و ينجون في يوم لا ينفع فيه مال و لا بنون ، إلا من أتى الله بقلب سليم .. و أقول قلب سليم من الحقد و الكراهية و الضغينة والشرك و تعظيم البشر ..

وهناك احتمال آخر لمعنى إمامهم أرجعه بعد التفسير الأول ، أن إمامهم هو نبيهم . فيسلم نبيهم كتب الأعمال لقومه ، فمن اتبعه من قومه يسلمه له بيمينه ومن لم يتبعه بشماله . ( هذا التفسير تخيلي من عندي لا يؤخذ به )

وقد قلتي لي المسيحيون من نبيهم ، وعباد البقرة من نبيهم ، والملحدين من نبيهم و عباد الشمس من نبيهم ؟؟

طبعا : الأنبياء مرسلون لقومهم كافة ، سواء آمنوا بهم أو لا .. مثلا قوله تعالى : (( و إلى مدين أخاهم شعيبا )) .. وبالتالي كل من ينتمي لمدينة مدين فنبيه هو شعيب سواء آمن به أو لا ، و ينادى قوم مدين بإمامهم أي نبيهم شعيب ، فمن آمن و عمل الصالحات يعطى كتابه بيمينه ، ومن كفر بشعيب يعطى بشماله . ومن آمن بشعيب ولكنه خلط أعمالا صالحا و آخر سيئة . فهؤلاء يدخلون في قول الله تعالى : (( فمن ثقلت موازينه فهو في عيشة راضية . ومن خفت موازينه فأمه هاوية )) .. فالذي تكون حسناته أكثر من سيئاته يعطى بيمينة و العكس بالعكس ....



بالنسبة لقول علي بن أبي طالب - رضي الله عنه و أرضاه - بأن إمامهم هو إمام عصرهم . فهذا الرأي من الآراء التي و ضعتها في الحسبان ولم أهملها . لذا قلت لكم هل من كان في عصر فعلي إمامه ، ومن كان في عصر جعفر فجعفر إمامه . أم ان العصر واحد بالنسبة لنا لأن إمامنا واحد وهو الرسول ، فنحن بعصر واحد منذ بعثة الرسول إلى قيام الساعة . وعليه يكون رأي الإمام علي - رضي الله عنه - و اضحا من هذا السياق الذي طرحته.



هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههه
مصيبه والله هذا الجهل المركب
( يوم ندعو كل أناس بإمامهم فمن أوتي كتابه بيمينه فؤلائك يقرأون كتابهم ولا يظلمون فتيلا ))

بمقتضى كلام هذا الجاهل فان كتاب الناس بعد عصر الرسول في قرن واحد يختلف عما هو عندنا ؟!
ومعنى فمن اوتي كتابه هنا الكتاب هو صحيفه اعمال الناس وليس هو الكتاب الذي انزل من السماء على نبيهم



وخلاصه القوم ان الامام هنا ليس القران ليراجع القران الكريم وليجد الايه التي يخاطب بها الله ابراهيم على انه جاعله امام ومع هذه الايه
{يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً} (71) سورة الإسراء
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
فلا ينصرف كلمة امام الى الكتاب لانها ذكرت في القران بمعنى واضح وصريح

واعتذر من اختي ام محمد كثيرا

والان من امام زمان السلفي ذكي زمانه ؟!!!!!!!!!!

renas
13-08-2009, 01:19 PM
متابع معكم

** مسلمة سنية **
18-08-2009, 03:15 PM
أستاذي النجف الاشرف مشكور على مرورك و أبدا ما تعتذر ... انا دايما بستفيد من مشاركاتك






ريناس مشكورة عالمتابعة

** مسلمة سنية **
18-08-2009, 03:17 PM
بارك الله فيش خيوو مسلمة
متااااااااااااااااااااااااااااااااابعه


و فيك عزيزتي ... و مشكورة عالمتابعة

** مسلمة سنية **
18-08-2009, 03:56 PM
أول شي بعتذر منك أخي على تأخري ... بس صار لي كم يوم مشاركاتي جدا قليلة او حتى معدومة لظروف خاصة بتمنى ما تطوّل .... يعني تقصيري بكتير مواضيع مو بس هون ... بعتذر منك


تأملي يا أمة الله...



أولا : بالمفهوم الشيعي للإمامة ، الإمام أفضل من الأنبياء ، فالأنبياء ليسوا أئمة
فلا يعتبر يونس إمام ، فليس كل نبي إمام ... ( صححي لي إن أخطأت في هذا المفهوم الشيعي )


صحيح ... ما أخطأت



ثانيا : الأئمة الإثني عشر لديكم ليس منهم محمد ؟!
فإما أن يكون قدر محمد أعظم من قدر الأئمة كلهم أو العكس !!


ما في مجال للشك ... محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) أفضل الأئمة ... محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) أفضل الأنبياء ... محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) أفضل الرسل ... محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) أفضل البشر أجمعين ...

ما في شك أبدا بالموضوع أنّ محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) هو الأفضل و الأفضل و الأفضل ... و لا يُقارن بفضله أحد ...

أمّا ان كنت تشير أنّنا ننادى بامامة الأئمة و ليس بامامة سيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) ... و كنت تعتبر هذا انتقاصا ... فأقول لك محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) امام لمن عاصره ( بدليل قول ابن كثير أنّ في هذه الآية فخر لأصحاب الحديث ( الصحابة ) سينادون بامامة سيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) ... أي انّه حصر امامته بمن عاصره بحسب قول السلف ... )

اذا هو امام لمن عاصره ... هذا أولا ...

الناس يُنادون بأئمتهم ... ثمّ هؤلاء الأئمة و الأنبياء و الحجج يُنادون جميعا بامامة محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) ... فما من نبي و لا رسول و لا امام إلّا و كان عليه الايمان برسالة أحمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) ... فهو بأبي و أمي و كل عمري شهيدٌ عليهم ...

قال تعالى :
(فكيف اذا جئنا من كل امه بشهيد وجئنابك على هؤلاء شهيدا)


ورد في أصول الكافي : على بن محمد عن سهل بن زياد عن يعقوب بن يزيد عن زياد القندى عن سماعة قال قال أبوعبدالله عليه السلام في قول الله عزوجل (فكيف اذا جئنا من كل امه بشهيد وجئنابك على هؤلاء شهيدا) قال نزلت في امة محمد صلى الله عليه وآله خاصة، في كل قرن منهم امام منا شاهد عليهم ومحمد صلى الله عليه وآله شاهد علينا.

ثالثا : كل أناس يدعون بإمامهم ، و الشيعة إمامهم الأول هو علي ؟؟
فهل ينادى الشيعة بعلي ؟؟ و إذا دعي الشيعة بإمامهم الأول علي ؟ لماذا يتم إهمال باقي الأئمة يوم القيامة أليس لهم موالون ؟؟ أم أن لكل إمام من أئمتكم أناس ؟!


سؤالك هنا يدل بوضوح على عدم فهمك لموضوع الامامة ...

الناس تُنادى بالامام الذي يُتوفّون في عصره ...

يعني توّفيت بزمن الرسول محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) ... طبعا و كنت مؤمنا بامامته >>> فأنت تنادى بامامته يوم القيامة ... و يكون هو الشهيد عليك ...

أمّا ان توفّيت بزمن أمير المؤمنين علي عليه السلام ... و كنت مؤمنا بامامته ... فأنت تنادى به يوم القيامة ... و يكون هو الشهيد عليك

أمّا ان توفّيت بزمن الامام الحسن عليه السلام ... و كنت مؤمنا بامامته ... فأنت تنادى به يوم القيامة ... و يكون هو الشهيد عليك

أمّا ان توفّيت بزمن الامام الحسين عليه السلام ... و كنت مؤمنا بامامته ... فأنت تنادى به يوم القيامة ... و يكون هو الشهيد عليك

و هكذا الأمر ....


خلاصة الأمر :-

معنى إمامهم في الآية تشير إلى كتاب أعمال الناس ، ليأخذ كل واحد كتابه . كأن نقول : الآن كتاب مسلمة سنية ، فتأتي مسلمة سنية لتتسلم كتابها ، فإن استلمت كتابها بيمينها فقد فازت في يوم القيامة ، و إن استلمت بشمالها فقد خسرت الدنيا و الآخرة .
جعلنا الله ممن يؤخذ كتبهم بأيمانهم و ينجون في يوم لا ينفع فيه مال و لا بنون ، إلا من أتى الله بقلب سليم .. و أقول قلب سليم من الحقد و الكراهية و الضغينة والشرك و تعظيم البشر ..


بل يُنادى الناس على شكل جماعات كلّ بالامام الذي اتّبعه و صدّقه و نهج نهجه ...

و هنا أود أن أشير الى موضوع آخر يتدرّح بنفس الموضوع ... فليس كل الأئمة الذين تنادى الأمم بهم هم أئمة الحقّ الذين ارتضاهم الله تعالى لعباده ... فهناك أئمة الضلال و الكفر ...

و هكذا يُنادى من يتّبعون أئمة الحق بإمامهم و يستلمون كتب أعمالهم بيمينهم ... جعلنا الله منهم

و يّنادى من يتّبعون أئمة الكفر و الضلال بإمامهم و يستلمون كتب أعمالهم بشمائلهم ... باعدَ الله بيننا و بينهم كما يُباعد بين المشرق و المغرب

ستقول ما فائدة كتاب الأعمال ان كان من يتّبع امام الحق يستلم كتابه بيمينه و من يتّبع امام الباطل يستلم كتابه بشماله ؟؟؟

أذكّر بأني قد أجبتك على هذا التساؤل و أكرره ... ليس كل من اتّبع امام الحق له نفس الأعمال ... فكلّ له أعماله الخاصة و التي سيحاسب على أساسها >>> لهذا يوجد درجات بالجنّة ... فلا يستوي كل أهل الجنة في ثوابهم و أجرهم ...

كما انّ ليس كل من اتّبع امام الباطل له نفس الأعمال ... فكلّ له أعمال سيحاسب عليها >>> لهذا يوجد درجات بالنار ... فلا يستوي أهل النار في عذابهم


وهناك احتمال آخر لمعنى إمامهم أرجعه بعد التفسير الأول ، أن إمامهم هو نبيهم . فيسلم نبيهم كتب الأعمال لقومه ، فمن اتبعه من قومه يسلمه له بيمينه ومن لم يتبعه بشماله . ( هذا التفسير تخيلي من عندي لا يؤخذ به )

الى متى ستبقون على الاحتمالات ... هناك امور ثابتة لا تقبل الاحتمال ... فاثبت على رأي هدانا الله و اياك الى ما يحبه و يرضاه ...

وقد قلتي لي المسيحيون من نبيهم ، وعباد البقرة من نبيهم ، والملحدين من نبيهم و عباد الشمس من نبيهم ؟؟

طبعا : الأنبياء مرسلون لقومهم كافة ، سواء آمنوا بهم أو لا .. مثلا قوله تعالى : (( و إلى مدين أخاهم شعيبا )) .. وبالتالي كل من ينتمي لمدينة مدين فنبيه هو شعيب سواء آمن به أو لا ، و ينادى قوم مدين بإمامهم أي نبيهم شعيب ، فمن آمن و عمل الصالحات يعطى كتابه بيمينه ، ومن كفر بشعيب يعطى بشماله . ومن آمن بشعيب ولكنه خلط أعمالا صالحا و آخر سيئة . فهؤلاء يدخلون في قول الله تعالى : (( فمن ثقلت موازينه فهو في عيشة راضية . ومن خفت موازينه فأمه هاوية )) .. فالذي تكون حسناته أكثر من سيئاته يعطى بيمينة و العكس بالعكس ....


لا يتناسب هذا القول على التفريع الذي بالآية ...

قال تعالى :
" يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُولَئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً (71) وَمَن كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً (72) "



فتسليم الكتب يعتمد على النداء بالامام ... فمن عرف امام الحق و آمن به يُعطى كتابه بيمينه ... و من كان أعمى عن امام الحق و اتّبع أئمة الكفر و الضلال فهم من سيعطون كتابهم بشمالهم ...






بالنسبة لقول علي بن أبي طالب - رضي الله عنه و أرضاه - بأن إمامهم هو إمام عصرهم . فهذا الرأي من الآراء التي و ضعتها في الحسبان ولم أهملها . لذا قلت لكم هل من كان في عصر فعلي إمامه ، ومن كان في عصر جعفر فجعفر إمامه .

أجبتك أعلاه عن هذا التساؤل

أم ان العصر واحد بالنسبة لنا لأن إمامنا واحد وهو الرسول ، فنحن بعصر واحد منذ بعثة الرسول إلى قيام الساعة . وعليه يكون رأي الإمام علي - رضي الله عنه - و اضحا من هذا السياق الذي طرحته.


لا تؤوّل ... قول الامام علي عليه السلام واضح وضوح الشمس ... فهو لم يقل بنبيهم ... انّما قال بامام عصرهم ...



و السلام عليكم

الدين نصيحه
18-08-2009, 05:09 PM
اوف هههههههههههههههههههههههههههههههههه

والله يا عمي انتوا اغبياء جدا

اقرى بصمت يا جويهل


== النجف الاشرف==

رافضي عنواني
18-08-2009, 05:13 PM
انت امام زمانك ووولي امرك الملك السعودي الذي يرقص في الشاشات

اما نحن فامام زماننا وولي امرنا هو ابن الرسول الامام المهدي صلى الله عليه

الدين نصيحه
18-08-2009, 05:19 PM
ههههههههههههههههههههههههههه

شنو هذا الغباء ؟!!!!!!!!!!!!!!!!

ليش انته عاصرت رسول الله ؟!!!!!!!!!!!!!

جهل مركب الله لا يتلينا

== النجف الاشرف==

** مسلمة سنية **
18-08-2009, 05:22 PM
مسلمه سنيه

كلامك فيه عدة تناقضات
تقولين بأن كل امام بزمانه ومحمد بن عبدالله امام زمانه لمن عاصره فقط

طيب الحين ماكو امام عاصرني

شسوي؟ من هو امام زماننا ؟

من اين اخذ كتب اعمالي ؟


بارك الله فيك اين الحق
واصل :)

أين التناقض ؟؟؟!!!!!

بالنسبة لامامي فأنا أعرفه و الحمد لله الذي منّ علي بمعرفته و لم اكن ممن يكونوا في هذه الدنيا عميٌ ...

لكن هل تعرف انت امام زمانك ؟؟؟!!!!! لمن بيعتك اليوم ؟؟؟؟!!!!!!

" يوم ندعو كلّ اناس بامامهم "

لن أقول >>> من مات و لم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية ... فانتم تضعفّوه دوما ...

لكن سأقول >>> من مات و ليس في عنقه بيعة أو خلع يدا من طاعة فقد مات ميتة جاهلية !!!!!!

و البيعة لا تكون الا لشخص واحد ... فلمن بيعة المسلمين اليوم ؟؟؟!!!!!!!!

ان كنت محقا فأرني أين التناقض في كلامي

و السلام على من اتبع الهدى

رافضي عنواني
18-08-2009, 05:24 PM
الامام المهدي واعتقادنا به هو موجود لكن لا نراه
يخرج حينما ياذن الله له
لكنه الان حي يرزق
حاله حال الخضر مثلا عليهما السلام
فعندما اموت(خفف الله عنا سكرات الموت) اقول امام زماني هو المهدي
ليس مثلك تقول الرئيس الفلاني
حتى يقولون لك هو هذا الذي يشرب الخمر او هو هذا اليرقص او هو هذا المسيحي او هو هذا الذي اسرائيل تسيره وعندها شوف

** مسلمة سنية **
18-08-2009, 05:24 PM
انت امام زمانك ووولي امرك الملك السعودي الذي يرقص في الشاشات

اما نحن فامام زماننا وولي امرنا هو ابن الرسول الامام المهدي صلى الله عليه


بارك الله فيك أخي ... و عجّل الله فرج القائم من آل محمد

** مسلمة سنية **
18-08-2009, 05:27 PM
الاخ رافضي عنواني

فهمنا بأن امام زمانكم المهدي المنتظر

لاسمح الله مت الآن

إذاً لم تعاصر المهدي المنتظر

إذاً نفهم من هذا الكلام بأن ليس لك إمام

لماذا ؟

لأنك عشت حياة ليس فيها إمام

والإمام الذي تنتظره إلى الآن لم يخرج

فـ ماهو الحل ؟

كيف يقدم المهدي الكتاب اليك وانت لم تعاصره ؟

فلكل امام زمانه لمن عاصره :)
إذاً نأخذ من كلامي هذا بأن ليس لك إمام حتى الأن

ولن تقدم لك كتب اعمالك يوم القيامه لأنك خرجت من الدنيا وليس فيها إمام

:)


قبل ما ارد على كلامك بحب أعرف ما مفهومك للآية الكريمة ؟؟؟ هل تعتقد أنّ الامام المقصود هنا هو كتاب الأعمال ؟؟ أم تعتقد انّ الامام هنا هو النبي ؟؟؟ أم تعتقد بأنّه القرآن ؟؟؟ أم تعتقد بأنّه اللوح المحفوظ ؟؟؟ أم ماذا بالضبط ؟؟؟

و ما وجه اعتراضك على أنّ امامنا هو المهدي عليه السلام و عجّل الله فرجه الشريف ؟؟؟

** مسلمة سنية **
18-08-2009, 05:28 PM
ألأنّه غائب ؟؟؟؟!!!!!!!

mayami
18-08-2009, 05:36 PM
الى الاخت الدين النصيحة ... اسلوب تفكيرك اذا بقي على هذا التسلسل وبدون عناد ... حينئذ ستستدلين على امام زمانك
لذا انصحك ان تتقدمين في بحثك خطوة خطوة وبالاستفادة من الاخوات والاخوان المحاورين
وانا متابعة ...........

أين الحق؟
18-08-2009, 05:37 PM
حياك الله اخت مسلمة سنية ...

لا بأس عليك ، لا داعي بأن تعتذري .. فالأهم أن يكون المانع من سرعة الرد خير ، و أعانك الله على أمورك كلها ....

أولا : تقولين أن الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - إمام لمن عاصره !!!

هذا مفهوم خاطئ جدا جدا ، أتمنى أن تصححيه بأسرع وقت ، و لا يطغى مفهوم الولاية و الإمامة التي تؤمنين بها على القاعدة الدينية التي لا يختلف عليها مسلم ..

الرسول محمد - صلى الله عليه و سلم - أرسل للناس كافة ، و رحمة للعالمين . كما ورد في آيات عديدة منها :
قول الله تعالى : (( وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين )) ... سورة الأنبياء ، الأية : 107
و قوله تعالى : (( وما أرسلناك إلا كافة للناس بشيرا و نذيرا )) ... سورة سبأ ، الآية : 28
فكلنا جميعا تحت لواء الرسول - صلى الله عليه و سلم - فهو إمام الأمة . و كل من آمن به منذ بدء الرسالة إلى قيام الساعة فهو من أمة محمد - صلى الله عليه و آله - . و نحن المقصودون من قول الله تعالى : (( و كذلك جعلناكم أمة و سطا لتكونوا شهداء على الناس و يكون الرسول عليكم شهيدا )) ... سورة البقرة ، الآية : 143
و يؤكد هذه الآية أحاديث عديدة . و منها ما رواه الإمام أحمد بن حنبل في مسنده ( 1164 ) و ابن ماجه (4284 ) عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ رضي الله عنه قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( يَجِيءُ النَّبِيُّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَمَعَهُ الرَّجُلُ , وَالنَّبِيُّ وَمَعَهُ الرَّجُلانِ وَأَكْثَرُ مِنْ ذَلِكَ فَيُدْعَى قَوْمُهُ فَيُقَالُ لَهُمْ : هَلْ بَلَّغَكُمْ هَذَا ؟ فَيَقُولُونَ : لا فَيُقَالُ لَهُ : هَلْ بَلَّغْتَ قَوْمَكَ ؟ فَيَقُولُ : نَعَمْ , فَيُقَالُ لَهُ : مَنْ يَشْهَدُ لَكَ ؟ فَيَقُولُ : مُحَمَّدٌ وَأُمَّتُهُ ؛ فَيُدْعَى مُحَمَّدٌ وَأُمَّتُهُ ؛ فَيُقَالُ لَهُمْ : هَلْ بَلَّغَ هَذَا قَوْمَهُ ؟ فَيَقُولُونَ : نَعَمْ ؛ فَيُقَالُ : وَمَا عِلْمُكُمْ ؟ فَيَقُولُونَ : جَاءَنَا نَبِيُّنَا فَأَخْبَرَنَا أَنَّ الرُّسُلَ قَدْ بَلَّغُوا , فَذَلِكَ قَوْلُهُ : ( وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا ) قَالَ : يَقُولُ : عَدْلا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا ) صححه الألباني في "السلسلة الصحيحة" (2448) .
فالرسول هو إمام الأمة كلها ، و صاحب الشفاعة العظمى يوم القيامة ، التي بها يبدأ المولى عز و جل حساب الناس يوم القيامة .
و مفهموم الإمامة التي تقصدينها لا أصل لها ، فعلي بن أبي طالب هو من أمة محمد ، ويكون تحت لوائه كما أن كل الناس يوم القيامة ينتظرون شفاعة الرسول ، في يوم يعجز الأنبياء أن يدعو الله من هول ما يرون من أهوال يوم القيامة و شدة غضب الله على خلقه .

ثانيا : ثم تقولين أن الناس تنادى بإمام زمانهم ، كل حسب وفاته ، فمن مات في عصر الرسول ينادى بالرسول و من مات بعصر علي ينادى بإمامه علي ...!!!

يا أمة الله ماذا تقولين ؟؟!!

مدة رسالة الرسول لم تتعدى 23 سنة . و الناس الذين ماتوا في زمانه لا يقارنون بالناس الذين يموتون من بعد الحسن العسكري إلى يوم القيامة . و عليه فإن مهديكم المنتظر هو أكثر الناس تبعا يوم القيامة ، لأن كل إنسان ولد منذ عام 255 هـ حتى يوم القيامة سيكون تحت لواء المهدي . و سيكونون بالملايين ، بينما ينادى الرسول بألاف فقط ، و الإمام الهادي بالمئات ..!!!!!!!!!

( احسبي يا مسلمة سنية كم شيعي مات منذ عام 255هـ إلى هذه السنة 1430 هـ ، وكم مسلم مات منذ عام 1 هـ إلى عام 11 هـ !!! ، لتري الفرق بين أتباع محمد بن عبد الله و أتباع محمد بن الحسن ، وكيف أن الرسول بهذا المفهوم عدد الذين ينادون بإسمه لا يساوون شيئ أمام من ينادى تحت إمامة المهدي ، و الذين ينادون بإمامة علي لا يساوون شيئ أمام الذين ينادون بإمامة الحسين ..!!!!! )

صححي معلوماتك يا أختنا الفاضلة .....

أنا قلت لكم من بداية مشاركتي في هذه المنتدى ، أنتم تفسرون القرآن بمفهوم الإمامة ، و كأن كل الآيات لا بد أن تخضع لمفهوم الإمامة التي تؤمنون بها حتى و إن كان لا مجال لذلك . فالإمامة هي التي تفسر القرآن و ليس القرآن هو من يفسر الإمامة ...!!

كما أسلفت لك الذكر ، القرآن يفسر بعضه بعضا ...

يقول تعالى : (( وكل شيء أحصيناه في إمام مبين )) .... سورة يس ، الآية : 12
وفي هذه الآية يتضح أن أعمال الإنسان تسجل في إمام مبين ( كتاب للأعمال لكل إنسان ) . و يوم القيامة ينادى كل إنسان بإمامه ( بكتاب أعماله ) ؛ ليتسلم كتاب أعماله ( إمامه ) ، فمن أوتي كتابه بيمينه فقد فاز ومن أوتي كتابه بشماله فقد خاب و خسر ....
و هذا المقصود من قوله تعالى : (( يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُولَئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً (71) وَمَن كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً (72) )) ..
الموضوع سهل و اضح يا مسلمة سنية ، ولكنك تأخذين موضوع الإمامة التي تؤمنين بها و كأنه مسلم ، و الأيات لا بد أن توافق هذا المفهوم بأية طريقة ، حتى و إن كنا سنقول كلاما يخالف العقيدة ...

بهذا الكلام أنتي لستي من أمة محمد بن عبد الله - صلى الله عليه و آله - ، بل أنتي من أمة المهدي بن العسكري .

وعليه فانتظري من المهدي الذي تؤمنين به و ترين نفسك بأنك تحت لوائه يوم القيامة شفاعته . يوم تقول الأنبياء و المرسلين : يارب نفسي نفسي . و يصيح النبي الأعظم - بأبي هو و أمي - بصوته : يارب أمتي أمتي .....


اللهم علمنا ما ينفعنا و انفعنا بما علمتنا و زدنا علما . و اهدنا سواء السبيل

mayami
18-08-2009, 05:37 PM
الاخت مسلمة سنية .. حوارك اكثر من رااااااااائع .. جزاك الله خيرا وسددك

رافضي عنواني
18-08-2009, 05:47 PM
ههه اضحكتني
المهدي هو من امة محمد فهو حلقة موصولة وليست مفترقة عن النبي

ثانيا نوح كم سوف ياتي تحت لوائه؟؟

ولواء الامام المهدي لا يختلف عن لواء جده

ولهذا لكل قوم هاد كما قال القران
ولهذا اتى الحديث من مات ولا يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية
او من مات وليس في رقبته بيعة
الى اخر الالفاظ الا انها تنتهي في مصب واحد امام واحد؟فمن هذا الامام
هل للظالم تبايع؟
كيف والقران وعد الذين يركنون الى الظلام ان تمسهم النار
وان كان مؤمن هذا امامك لكن من الافضل اليخطيْ ويصيب ام المعصوم؟

الدين نصيحه
18-08-2009, 05:47 PM
اولاً انا رجل ولست امرأه

ثانيا بارك الله فيك اخوي :)

ثالثاً ألم أقل لكٍ اختي الفاضلة بأن كلامك متناقض ؟

رابعاً انا انسحب من هذا النقاش لإقامة عليكم الحجة من قبل الأخ العزيز أين الحق

رافضي عنواني
18-08-2009, 05:48 PM
ههه
اي حجة
واحاديثه من كتبه

أين الحق؟
18-08-2009, 05:54 PM
ههه اضحكتني
المهدي هو من امة محمد فهو حلقة موصولة وليست مفترقة عن النبي

ثانيا نوح كم سوف ياتي تحت لوائه؟؟

ولواء الامام المهدي لا يختلف عن لواء جده

ولهذا لكل قوم هاد كما قال القران
ولهذا اتى الحديث من مات ولا يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية
او من مات وليس في رقبته بيعة
الى اخر الالفاظ الا انها تنتهي في مصب واحد امام واحد؟فمن هذا الامام
هل للظالم تبايع؟
كيف والقران وعد الذين يركنون الى الظلام ان تمسهم النار
وان كان مؤمن هذا امامك لكن من الافضل اليخطيْ ويصيب ام المعصوم؟

هل تعني من كلامك أن الإمام الأول هو الرسول و كل الإئمة أتباع لمحمد بن عبد الله - صلى الله عليه و آله - ؟؟!!!

يا أخ العرب ، إذا رأيت حوارا فوق علمك ، أتمنى أن تتابع بصمت لكي تستفيد ، جزاك الله خيرا ....

هل تعتقد أن رؤساء الدول هم أئمة ؟؟؟!!

هل رأيت أحد من المسلمين يزحف لقبر أحد الرؤساء السابقين !! معظم المسلمين السنة إذا مات رئيسهم يفرحون بذلك ، إذا لم يكن يقيم شرع الله و يحكم بالعدل ...

نحن لسنا عندنا أئمة بمفهومك الشيعي ، نحن قدوتنا و إمامنا و هادينا هو رسول الله - صلى الله عليه و آله - فقط لا غير . و هو المعصوم الوحيد . و لا يوجد معصوم بعده من أمته . وكل الناس أتباع للرسول و لا أحد يشفع يوم القيامة إلا بعد الشفاعة العظمى لروسلنا الكريم ..

أنصحك بأن تقرأ بدل المداخلات التي لا معنى لها يا أخ العرب ..

رافضي عنواني
18-08-2009, 06:01 PM
هل تعني من كلامك أن الإمام الأول هو الرسول و كل الإئمة أتباع لمحمد بن عبد الله - صلى الله عليه و آله


نعم ان كل أئمة اهل البيت هم اتباع للرسول وهم الهداة بعد الرسول وكل ما لديهم من الرسول وكلهم تحت درجت جدهم الرسول

فهمني بيعتك الان لمن؟؟على شرط ان لا يكون ظالم للناس ولا لنفسه

كلامي اذا كان لا معنى له فلان السائل عقله لا معنى له

رافضي عنواني
18-08-2009, 06:02 PM
نعم رؤساء البلد هم ولاة امركم
كما تدعون في مكة المكرمة اللهم احفظ ولي امرنا واصلح له بطانته وهو كاعد يرقص ههههههه

اما نحن ولي امرنا هو امامنا

أين الحق؟
18-08-2009, 06:11 PM
هل تعني من كلامك أن الإمام الأول هو الرسول و كل الإئمة أتباع لمحمد بن عبد الله - صلى الله عليه و آله


نعم ان كل أئمة اهل البيت هم اتباع للرسول وهم الهداة بعد الرسول وكل ما لديهم من الرسول وكلهم تحت درجت جدهم الرسول

فهمني بيعتك الان لمن؟؟على شرط ان لا يكون ظالم للناس ولا لنفسه

كلامي اذا كان لا معنى له فلان السائل عقله لا معنى له


هذا دليل أنكم لستم على رأي واحد أو مفهوم واحد للإمامة التي تنادون بها صباح مساء ....

مسلمة سنية تقول : كل شيعي ينادى يوم القيامة بإمام زمانه الذي مات في عصره .

رافضي عنواني يقول : كل شيعي ينادى يوم القيامة بالإمام الأول وهو الرسول ، و علي بن أبي طالب و كل الأئمة هم أتباع للرسول ، و ينادون بالرسول . و ليس أن لكل إمام أناس ينادون بأسمائهم . و عليه فإن المهدي المنتظر ليس له أناس ينادون بإسمه ؛ لأن كل الشيعة تحت لواء الرسول فقط .

من منكم شيعي حقيقي و يفهم معنى الإمامة ؟؟!!!!!!

ثم يسألي الرافضي الكريم فيقول : بيعتك لمن ؟؟

أية بيعة ؟؟ لا يوجد مصطلح أمير المؤمنين ، هذا المصطلح انتهى منذ زمن بعيد . الأن أصبح لكل دولة رئيس . هل تعتقد أن الرئيس هو إمام ؟؟!!!

الرئيس هو شخص مفوض من الناس ليخدم الناس و يرعى شؤونهم ، و إذا أخطأ ننقلب عليه و نضع من هو أفضل منه في مكانه . و ليس الرئيس إمام نعطيه بيعتنا و نأخذ ديننا منه .

علماؤنا يعلمون الرؤساء الدين ، لأن معظم الرؤساء ثقافته الدينية لا تتعدى معرفته لإسم الرسول !

الإمامة و البيعة و هذه المصطلحات ليست لدينا . سترجع تلك المصطلحات عندما تتوحد الدول الإسلامية لتكون دولة إسلامية واحدة . و يكون رئيس الدول الإسلامية يأخذ مصطلح أمير المؤمنين ..

وقتها لكل حادث حديث ....!

أين الحق؟
18-08-2009, 06:12 PM
نعم رؤساء البلد هم ولاة امركم
كما تدعون في مكة المكرمة اللهم احفظ ولي امرنا واصلح له بطانته وهو كاعد يرقص ههههههه

اما نحن ولي امرنا هو امامنا

انت مضحك يا رافضي....

طيب على حد قولك ... ولي أمرنا كاعد يرقص

و أنت إمامك أين ؟؟ وماذا يفعل ؟؟

رافضي عنواني
18-08-2009, 06:21 PM
رافضي عنواني يقول : كل شيعي ينادى يوم القيامة بالإمام الأول وهو الرسول ، و علي بن أبي طالب و كل الأئمة هم أتباع للرسول ، و ينادون بالرسول . و ليس أن لكل إمام أناس ينادون بأسمائهم . و عليه فإن المهدي المنتظر ليس له أناس ينادون بإسمه ؛ لأن كل الشيعة تحت لواء الرسول فقط


انا قلت هذا هههههه الله اكبر انا قلت اهل البيت هم اقل درجة من الرسول وكل ما لديهم من الرسول وانت غضيت النظر عن قولي هم الهداة بعد الرسول

واهل البيت كلهم أئمتنا لكن امام هذا الزمان هو المهدي
ففي يوم القيامة نحن من امة محمد في عصر الامام المهدي


اما اذا كان مصلح البيعة قديم اذن الصلاة ايضا قديمة ليش اصلي؟
خلينه نصلي من تصير دولة اسلامية

واما ولي امري موجود كما هو حال الخضر
تعرف الخضر؟ماذا يعمل الان؟

** مسلمة سنية **
18-08-2009, 06:27 PM
هذا دليل أنكم لستم على رأي واحد أو مفهوم واحد للإمامة التي تنادون بها صباح مساء ....


مسلمة سنية تقول : كل شيعي ينادى يوم القيامة بإمام زمانه الذي مات في عصره .

رافضي عنواني يقول : كل شيعي ينادى يوم القيامة بالإمام الأول وهو الرسول ، و علي بن أبي طالب و كل الأئمة هم أتباع للرسول ، و ينادون بالرسول . و ليس أن لكل إمام أناس ينادون بأسمائهم . و عليه فإن المهدي المنتظر ليس له أناس ينادون بإسمه ؛ لأن كل الشيعة تحت لواء الرسول فقط .

من منكم شيعي حقيقي و يفهم معنى الإمامة ؟؟!!!!!!

ثم يسألي الرافضي الكريم فيقول : بيعتك لمن ؟؟

أية بيعة ؟؟ لا يوجد مصطلح أمير المؤمنين ، هذا المصطلح انتهى منذ زمن بعيد . الأن أصبح لكل دولة رئيس . هل تعتقد أن الرئيس هو إمام ؟؟!!!

الرئيس هو شخص مفوض من الناس ليخدم الناس و يرعى شؤونهم ، و إذا أخطأ ننقلب عليه و نضع من هو أفضل منه في مكانه . و ليس الرئيس إمام نعطيه بيعتنا و نأخذ ديننا منه .

علماؤنا يعلمون الرؤساء الدين ، لأن معظم الرؤساء ثقافته الدينية لا تتعدى معرفته لإسم الرسول !

الإمامة و البيعة و هذه المصطلحات ليست لدينا . سترجع تلك المصطلحات عندما تتوحد الدول الإسلامية لتكون دولة إسلامية واحدة . و يكون رئيس الدول الإسلامية يأخذ مصطلح أمير المؤمنين ..


وقتها لكل حادث حديث ....!


لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم

كلامي و كلام رافضي عنواني لا تناقض فيه أبدا ...

بس رجاءا حاول تستوعب الوضع شوي ...

يقسّم الناس الى مجموعات كلّ يُنادى بامامه الذي آمن به و اقتدى به ...
ثمّ جميع الأئمة عليهم السلام و الأنبياء و الرسل يُنادون بامامة محمد ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ... هي شجرة أصلها نبينا الكريم ( صلى الله عليه و آله و سلم ) ... يتفرّع منها اغصان طيّبة هم الأئمة ... و اوراق هذه الشجرة هم من اتّبعوهم باحسان و آمنوا بهم ... بتمنى تكون الصورة وصلت ... لأني مو عارفة أوصلها بطريق أفضل ...

بينما يُقود أئمة الكفر و الضلال من اتّبعوهم الى جهنّهم و بئس المصير ...

ففرعون يكون امام من اتّبعه و يكون امامهم الى جهنّهم و بئس المهاد ...

امّا عمّا قلت لي بأن أصلّح مفهومي بأنّ سيدنا محمد صلى الله عليه و آله و سلّم هو امام من عاصره ... فقد رميتني بما لم أقله أو على الأقل ما لم أعنيه ...

أنا قُلت ( و استنادا لابن كثير ) يُنادون بامامته ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) و هذا الجزء الذي فهمت منه هذا الكلام :

وقال بعض السلف هذا أكبر شرف لأصحاب الحديث لأن إمامهم النبي صلى الله عليه وسلم


و هذا تفسير البغوي للآية الكريمة :

قوله عز وجل ( يوم ندعو كل أناس بإمامهم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=968&idto=968&bk_no=51&id=968#docu)) قال مجاهد وقتادة : بنبيهم وقال أبو صالح والضحاك : بكتابهم الذي أنزل عليهم .

وقال الحسن وأبو العالية (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11873): بأعمالهم .

وقال قتادة أيضا : بكتابهم الذي فيه أعمالهم بدليل سياق الآية .

( فمن أوتي كتابه بيمينه (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=968&idto=968&bk_no=51&id=968#docu)( ويسمى الكتاب إماما كما قال عز وجل : " وكل شيء أحصيناه في إمام مبين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=968&idto=968&bk_no=51&id=968#docu)" ( يس - 12 ) .

وعن سعيد بن جبير عن ابن عباس رضي الله عنهما : بإمام زمانهم الذي دعاهم في الدنيا إلى ضلالة أو هدى قال الله تعالى : " وجعلناهم أئمة يهدون بأمرنا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=968&idto=968&bk_no=51&id=968#docu)" ( الأنبياء - 73 ) وقال : " وجعلناهم أئمة يدعون إلى النار (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=968&idto=968&bk_no=51&id=968#docu)" ( القصص - 41 ) . [ ص: 110 ]

وقيل : بمعبودهم وعن سعيد بن المسيب (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15990)قال : كل قوم يجتمعون إلى رئيسهم في الخير والشر .

وقال محمد بن كعب : ( بإمامهم ( قيل : يعني بأمهاتهم وفيه ثلاثة أوجه من الحكمة أحدها : لأجل عيسى عليه السلام والثاني : لشرف الحسن والحسين والثالث : لئلا يفتضح أولاد الزنا .

( فمن أوتي كتابه بيمينه فأولئك يقرءون كتابهم ولا يظلمون فتيلا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=968&idto=968&bk_no=51&id=968#docu)( أي لا ينقص من حقهم قدر فتيل



ليس القصد من تفسيرنا اننا نحاول اثبات الامامة أو اننا نفسّر القرآن من منطلق الامامة ... ليس هذا حالنا ...

انّما الوضع لديكم هو الذي يحوي الكثير من التناقض و الاحتمالات لذلك ترى الكثير من المتاهات ... و هذا أمر بديهي لمن لم يتمسّك بوصيّة رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) في التمسّك بالثقلين >>> حتى لا نضل ... ( المشاركة في الموضوع الآخر لتي توقفنا فيها عند هذا القول تقريبا ردّها جاهز باذن الله ... لكن هو ضيق الوقت ليس إلّا ) ...

و السلام عليكم

رافضي عنواني
18-08-2009, 06:38 PM
وكثير من الروايات تشير الى ان الهادي بعد الرسول هو الامام علي وعن اهل البيت والله هي ما زالت فينا
فلست في صدد ذكرها الان لاني سوف اذهب الان لكن اليل قريب


لكن تدبر ولي امرك من؟؟هل الذي يرقص على شاشات التلفاز ام غيره؟

بارك الله بك اخت مسلمة ثيتك الله على الحق

** مسلمة سنية **
18-08-2009, 06:42 PM
لإكمال الصورة بالنسبة لسيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله ) ... ( ما انتبهت اني ما كمّلتها في الرد السابق )

اتهمتني بأنّي قلت بأنّ الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) هو امام من عاصره ...

لكنّي أكدّت على انّ الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) هو امام الأئمة ( أئمة الحق ) كلهم و من تبعهم ... فهو الأكثر اتّباعا ...

أمّا قولي السابق بالمُناداة المباشرة في تقسيم الأمم الى جماعات كل مجموعة لها امام ( و بأكّد من اتّبع الإمام الحق يعود تحت لواء سيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) مع أئمتهم ...

لكن خلّيني أفهمك شو قصد ابن كثير >>> كلّ امة لها شهيد يشهد لها

قال تعالى :
(فكيف اذا جئنا من كل امه بشهيد وجئنابك على هؤلاء شهيدا)

ربّما قد قرأت أنّ رسول الله ( صلى الله عليه و آله و سلم ) قد قال في شهداء أحد : أنا شهيد على هؤلاء ... فسأل البعض : و نحن يا رسول الله ... فأجاب نافيا : لا أعلم ما تحدثون بعدي !!!!!!!!!!!!!!!

فمن الشهيد عليهم بعد الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله و سلم ) ؟؟؟!!!!!

و من هو الشهيد علينا ؟؟؟!!!!!!!!!



ان كنت تستهزئ بكون امامنا عليه السلام و عجّل الله فرجه الشريف غائب و تستنكر ان يشهد على من اتّبعه ...

فأرد عليك من وجهتين :

* هناك من فسّر الآيات الكريمة بأنّ الشهيد هو الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ... فلم تعارضوهم و لم تهزأوا ... رغم نفي الرسول نفسه هذه الشهادة ... ثمّ انّ الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) متوفي و لا يعلم شيئا لديكم ... فكيف يشهد على أعمالنا ؟؟؟!!!!!



** حتى من عاصر الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) لم يكونوا جميعا حوله ... الرسول لم يكن غائب ... لكنّه كان بالمدينة المنوّرة ... فكيف يشهد على من كان باليمن و من كان بالعراق و غيرها من الأماكن البعيدة التي لم يصلها رسول الله ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ...
فكما انّ الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) شهيد عليهم و هو بعيد عنهم ... فإمامنا عجّل الله فرجه الشريف أيضا شهيد علينا بالرغم من بعده عنّا ...

بعتذر لكن مضطرة اترك النت هلّا ... و السلام

أين الحق؟
18-08-2009, 06:58 PM
[quote=** مسلمة سنية **;889269]لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم


كلامي و كلام رافضي عنواني لا تناقض فيه أبدا ...

بس رجاءا حاول تستوعب الوضع شوي ...

يقسّم الناس الى مجموعات كلّ يُنادى بامامه الذي آمن به و اقتدى به ...
ثمّ جميع الأئمة عليهم السلام و الأنبياء و الرسل يُنادون بامامة محمد ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ... هي شجرة أصلها نبينا الكريم ( صلى الله عليه و آله و سلم ) ... يتفرّع منها اغصان طيّبة هم الأئمة ... و اوراق هذه الشجرة هم من اتّبعوهم باحسان و آمنوا بهم ... بتمنى تكون الصورة وصلت ... لأني مو عارفة أوصلها بطريق أفضل ...

يقسم الناس إلى مجموعات ؟؟!!!
يا مسلمة سنية كلام مثل هذا يحتاج إلى دليل ..
و بالنسبة لنا أهل السنة و الجماعة فإمامنا الذي نؤمن به و نقتدي به و نقتفي أثره هو الرسول الكريم - صلى الله عليه و آله و سلم - ، و ما آل البيت و الصحابة إلا أتباع للرسول ، نأخذ منهم العلم و نتعلم منهم مكارم الأخلاق . أما الطاعة الملطقة و الإتباع التام فهو للرسول الأكرم - عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم .

بينما يُقود أئمة الكفر و الضلال من اتّبعوهم الى جهنّهم و بئس المصير ...

ففرعون يكون امام من اتّبعه و يكون امامهم الى جهنّهم و بئس المهاد ...

و لكن هناك من لا يتبع أحدا ، و لكن يسير وفق هواه ، هل هواه سيتمثل في شكل إنسان و يكون إماما له ؟؟

لقول الله تعالى : (( أفمن كان على بينة من ربه كمن زين له سوء عمله و اتبعوا أهواءهم )) ... سورة محمد ، الآية : 14

وقوله تعالى : (( أفرأيت من اتخذ إلهه هواه أفأنت تكون عليهم وكيلا )) ... سورة الفرقان ، الآية : 43

فالسؤال : من خلال الآيتين السابقين ، نجد أن هناك أناسا يتبعون أهوائهم ، وليس أشخاصا معينين .
فهل ستكون أهواؤهم على صورة إنسان ، لينادوا به ؟؟!! و مالدليل إن كان كذلك ؟؟!

أمّا عمّا قلت لي بأن أصلّح مفهومي بأنّ سيدنا محمد صلى الله عليه و آله و سلّم هو امام من عاصره ... فقد رميتني بما لم أقله أو على الأقل ما لم أعنيه ...

أنا قُلت ( و استنادا لابن كثير ) يُنادون بامامته ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) و هذا الجزء الذي فهمت منه هذا الكلام :




و هذا تفسير البغوي للآية الكريمة :





ليس القصد من تفسيرنا اننا نحاول اثبات الامامة أو اننا نفسّر القرآن من منطلق الامامة ... ليس هذا حالنا ...

انّما الوضع لديكم هو الذي يحوي الكثير من التناقض و الاحتمالات لذلك ترى الكثير من المتاهات ... و هذا أمر بديهي لمن لم يتمسّك بوصيّة رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) في التمسّك بالثقلين >>> حتى لا نضل ... ( المشاركة في الموضوع الآخر لتي توقفنا فيها عند هذا القول تقريبا ردّها جاهز باذن الله ... لكن هو ضيق الوقت ليس إلّا ) ...

ليس هناك متاهات أبدا .. الصورة و اضحة و وهناك علم يسمى علم التفسير لإمكانية تفسير الآية بأكثر من وجه .

و انتي الآن موالية و لك أئمة لتفسير القرآن ، و لا أراك استشهدت بأقوال أحد الإئمة الذين توالينهم في تفسير القرآن !! ألم يفسر الأئمة القرآن ؟؟؟ لماذا لا تستشهدين بأقوال 11 إمام تؤمنين به ؟؟!! يفترض أن يكون لديكم كتابا واضحا جليا لتفسير القرآن كتبه الإمام المعصوم علي بن أبي طالب أو أحد أبنائه و أحفاده ..!!

أتمنى أن تفسري هذه الآيتين ، من خلال تفسير الأئمة المعصومين ، وليس من خلال رؤيتك و فهمك...

* قال تعالى : (( و من قبله كتاب موسى إماما و رحمة )) ... سورة هود ، الآية : 17

ما معنى كتاب في الآية ؟؟ و ما معنى إمام ؟؟ و ما علاقة الكتاب بالإمام ؟؟!

* و قال تعالى : (( وكل شيء أحصيناه في إمام مبين )) ... سورة يس ، الآية : 12

ما معنى إمام ؟؟؟ وما علاقة الإمام بالإحصاء ؟؟





الإجابة داخل الإقتباس ...

سلامه999
18-08-2009, 07:12 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته احترامي الي الجميع من اخوانه الشيعه واخوانه السنه ............... http://www.aqaed.com/shialib/books/09/quran/r.gif70http://www.aqaed.com/shialib/books/09/quran/l.gif يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَـئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً http://www.aqaed.com/shialib/books/09/quran/r.gif71http://www.aqaed.com/shialib/books/09/quran/l.gif وَمَن كَانَ فِي هَـذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً http://www.aqaed.com/shialib/books/09/quran/r.gif72http://www.aqaed.com/shialib/books/09/quran/l.gif ...................
قال رسول الله محمد ((صلى الله عليه واله وسلم ))

{ من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتت الجاهليه }
صدق رسول الله
صاحب الزمان هو الامام الحجه ابن الامام الحسن ابن الامام علي ابن الامام محمد ابن الامام

علي ابن الامام موسى ابن الامام جعفر ابن الامام محمد ابن الامام علي ابن الامام الحسين اخو

الامام الحسن ابن الامام علي وامه فاطمه الزهراء بنت الرسول محمد ((صلى الله عليه واله

وسلم))
{ طبيم وطابت الارض التي فيها دفنتم وفزتم والله فوزاً عظيما }

سلامه999
18-08-2009, 07:13 PM
{ من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتت الجاهليه }
نسالكم الدعاء

سلامه999
18-08-2009, 07:14 PM
قال رسول الله محمد ((صلى الله عليه واله وسلم ))

{ من مات ولم يعرف امام زمانه مات ميتت الجاهليه }
صدق رسول الله

السید الامینی
18-08-2009, 07:23 PM
[quote=** مسلمة سنية **;889269]يا مسلمة سنية كلام مثل هذا يحتاج إلى دليل ..
و بالنسبة لنا أهل السنة و الجماعة فإمامنا الذي نؤمن به و نقتدي به و نقتفي أثره هو الرسول الكريم - صلى الله عليه و آله و سلم - ، و ما آل البيت و الصحابة إلا أتباع للرسول ، نأخذ منهم العلم و نتعلم منهم مكارم الأخلاق . أما الطاعة الملطقة و الإتباع التام فهو للرسول الأكرم - عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم .







السلام عليكم


الرسول الكريم صلى الله عليه و اله و سلم نزل الامام علي عليه السلام بمنزلة نفسه كما في الحديث المتواترة و التنزيل يقتضي اطاعة التامة لمولانا علي عليه السلام حيث انه عليه السلام بمنزلة النبي و الاطاعة التامة ثابتة للنبي عليه و اله السلام

و كذت حديث الثقلين الذي هربتم من الحوار حوله يثبت الاطاعة التامة لعترة المعصومين عليهم السلام

و ايضا حديث الغدير يثبت الولاية الثابتة للنبي - لمولانا امير المومنين عليه السلام

أين الحق؟
18-08-2009, 08:17 PM
لإكمال الصورة بالنسبة لسيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله ) ... ( ما انتبهت اني ما كمّلتها في الرد السابق )


اتهمتني بأنّي قلت بأنّ الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) هو امام من عاصره ...

لكنّي أكدّت على انّ الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) هو امام الأئمة ( أئمة الحق ) كلهم و من تبعهم ... فهو الأكثر اتّباعا ...

أمّا قولي السابق بالمُناداة المباشرة في تقسيم الأمم الى جماعات كل مجموعة لها امام ( و بأكّد من اتّبع الإمام الحق يعود تحت لواء سيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) مع أئمتهم ...


أنا لم أتهمك بتاتا ، بل أنتي من قلتي أن من مات في زمن الرسول - صلى الله عليه و آله - ينادى بالرسول ، و من مات في زمن علي ينادى بعلي و هكذا .
أما التقسيم إلى مجموعات ، فهذا قولك أنتي و تصويرك الخالي من نص يستدل به . انتي لست متصورة هول يوم القيامة ، أتظنين أنه يوم سهل ؟ ! نقف فيه مجموعات ، و كل مجموعة تقف وراء الرسول . و الذين اتبعوا فرعون يقفون و راء فرعون ، و الذين كانوا يعبدون النار يقفون وراء النار ! و الذين كانوا يعبدون البقرة يقفون وراء البقرة ! و الذين لم يكونوا يتبعون أحدا و لم يكونوا يعبدون أحدا ، يقفون لوحدهم ؟؟!

انتي لستي متصورة هول ذلك اليوم .. (( يوم يفر المرء من أخيه . و أمه و أبيه . و صاحبته و بنيه . لكل امرئ منهم يومئذ شأن يغنيه )) ... سورة عبس

في هذا اليوم العظيم كل إنسان يقول نفسي نفسي ، يتبرأ من أخيه و أمه و كل الناس . و يخاف على نفسه من عذاب الله . وكل من اتخذ شخصا ما إماما يتبعه ، سيتبرأ منه يوم القيامة ... (( إذ تبرأ الذين اتبُعوا من الذين اتبَعوا و رأوا العذاب و تقطعت بهم الأسباب )) ... سورة البقرة ، الأية : 166



لكن خلّيني أفهمك شو قصد ابن كثير >>> كلّ امة لها شهيد يشهد لها

عجبا تفهميني تفسير ابن كثير ، وهو من مشايخنا !!!!
أليس الأفضل لو أتيتي بتفسير المجلسي مثلا و تشرحيه لنا ؟
ولكن لا بأس تفضلي اختي الكريمة الفاضلة ...

قال تعالى :
(فكيف اذا جئنا من كل امه بشهيد وجئنابك على هؤلاء شهيدا)

ربّما قد قرأت أنّ رسول الله ( صلى الله عليه و آله و سلم ) قد قال في شهداء أحد : أنا شهيد على هؤلاء ... فسأل البعض : و نحن يا رسول الله ... فأجاب نافيا : لا أعلم ما تحدثون بعدي !!!!!!!!!!!!!!!

فمن الشهيد عليهم بعد الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله و سلم ) ؟؟؟!!!!!

و من هو الشهيد علينا ؟؟؟!!!!!!!!!


الرسول - صلى الله عليه و آله - هو الشفيع على أمته كلها ، و هو الشهيد عليهم .
تأملي هذا الحديث الذي رواه الإمام مسلم .
قال مسلم رحمه الله (ج1 ص188): حدثنا قتـيبة بن سعيد وإسحاق ابن إبراهيم، قال قتيبة: حدثنا جرير عن المختار بن فلفل عن أنس بن مالك قال: قال رسول الله صلّى الله عليه وعلى آله وسلّم: ((أنا أوّل النّاس يشفع في الجنّة وأنا أكثر الأنبياء تبعًا)).

و تأملي أكثر هذ الحديث الشريف الذي يصور حال الناس يوم القيامة ...

قال الإمام أحمد رحمه الله (ج3 ص247): حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة حدثنا ثـابت عن أنس أنّ رسـول الله صلّى الله عليه وعلى آله وسلّم قـال: ((يطول يوم القيامة على النّـاس، فيقول بعضهم لبعض: انطلقوا بنا إلى آدم أبي البشر، فيشفع لنا إلى ربّنا عزّ وجلّ، فليقض بيننا. فيأتون آدم فيقولون: يا آدم أنت الّذي خلقك الله بيده وأسكنك جنّته، فاشفع لنـا إلى ربّـك فليقض بيننا. فيقول: إنّي لست هنـاكم، ولكن ائتوا نوحًا رأس النّـبيّين. فيأتونه فيقولون: يا نوح اشفع لنا إلى ربّك فليقض بيننا. فيقول: إنّي لست هناكم، ولكن ائتوا إبراهيم خليل الله عزّ وجلّ. فيأتونه فيقولون: يا إبراهيم اشفع لنا إلى ربّك فليقض بيننـا. فيقول: إنّي لست هنـاكم، ولكن ائتوا موسى الّذي اصطفاه الله عزّ وجلّ برسالاته وبكلامه: قال فيأتونه فيقولون: يا موسى اشفع لنا إلى ربّك عزّ وجلّ فليقض بيننـا. فيقـول: إنّي لست هنـاكم، ولكن ائتوا عيسى روح الله وكلمته. فيأتون عيسى فيقولون: يا عيسى اشفع لنا إلى ربّك فليقض بيننـا. فيقول: إنّي لست هناكم، ولكن ائتوا محمّدًا صلّى الله عليه وعلى آله وسلّم، فإنّه خاتم النّبيّين فإنّه قد حضر اليوم، وقد غفر له ما تقدّم من ذنبه وما تأخّر. فيقول عيسى: أرأيتم لو كان متاع في وعاء قد ختم عليه، هل كان يقدر على ما في الوعـاء حتّى يفضّ الخاتم؟ فيقولون: لا. قال: فإنّ محمّدًا صلّى الله عليه وعلى آله وسلّم خاتم النّـبيّين. قال: فقال رسول الله صلّى الله عليه وعلى آله وسلّم: فيـأتوني فيقولون: يا محمّد اشفع لنا إلى ربّك فليقض بيننا. قال: فأقول: نعم. فآتي باب الجنّة فآخذ بحلقة الباب فأستفتح، فيقـال: من أنت؟ فأقول: محمّد. فيفتح لي فأخرّ سـاجدًا، فأحمد ربّي عزّ وجلّ بمحامد لم يحمده بها أحد كان قبلي ولا يحمده بها أحد كـان بعدي، فيقول: ارفع رأسـك، وقل يسمع منك، وسلْ تعطه، واشفعْ تشفّعْ. فيقول: أي ربّ أمّتي أمّتي. فيقال: أخرج من كان في قلبه مثقـال شعيرة من إيمـان. قال: فأخرجهم ثمّ أخرّ ساجدًا، فأحمده بمحامد لم يحمده بها أحد كان قبلي ولا يحمده بها أحد كان بعدي، فيقال لي: ارفعْ رأسك، وسلْ تعطه، واشفعْ تشفّعْ. فأقول: أي ربّ أمّتي أمّتي. فيقال: أخرج من كان في قلبه مثقـال برّة من إيمان. قال: فأخرجهم، قال: ثمّ أخرّ ساجدًا فأقول مثل ذلك، فيقـال : من كان في قلبه مثقال ذرّة من إيمان. قال: فأخرجهم)).
الحديث أخرجه ابن خزيـمة ص(253) من حديث الحسن بن محمد الزعفراني ثنا عفان بن مسلم به، و ص(300) من حديث حميد الطويل عن أنس نحوه، وسيأتي إن شاء الله رقم (104).


الشاهد من الحديث أن الرسول - عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم - هو صاحب الشفاعة العظمى يوم القيامة ، و هو يشفع لأمته ، من سار على هديه و اقتفى أثره و لم يحدث من الدين ما ليس فيه !

الرسول في حديث أحد نفى الشفاعة لمن أحدث في الدين و أدخل في الدين أمورا ليس فيها . وهذا ما ندعو الناس دائما بالإبتعاد عن البدع و إدخال أمور إلى الدين وليست من الدين . ولكن للأسف لا حياة لمن تنادي !!

ان كنت تستهزئ بكون امامنا عليه السلام و عجّل الله فرجه الشريف غائب و تستنكر ان يشهد على من اتّبعه ...

فأرد عليك من وجهتين :

* هناك من فسّر الآيات الكريمة بأنّ الشهيد هو الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ... فلم تعارضوهم و لم تهزأوا ... رغم نفي الرسول نفسه هذه الشهادة ... ثمّ انّ الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) متوفي و لا يعلم شيئا لديكم ... فكيف يشهد على أعمالنا ؟؟؟!!!!!

قبل الرد ، من الجدير بالذكر أن أبين لك حديثا آخر في شفاعة النبي - صلى الله عليه و آله - لأمته . وهذا الحديث رواه البخاري .
6377 ـ حدثنا إسماعيل، قال حدثني مالك، عن أبي الزناد، عن الأعرج، عن أبي هريرة، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ‏"‏ لكل نبي دعوة يدعو بها، وأريد أن أختبئ دعوتي شفاعة لأمتي في الآخرة ‏".

تساليني كيف الرسول يشهد على أعمالنا وهو متوفى ولا يعلم ما نفعل ؟!!

عجبا لك يا أختنا الكريمة !!

وهل المهدي المنتظر يعرف ما تفعلين ؟؟! و إذا فارقتي الحياة - بعد عمر طويل - قبل ظهوره ، كيف يشهد عليك و هو لم يرى أعمالك ؟!! ... أم ستقولين لي أنه يرى هذا العالم الفسيح وهو في سردابه !

على العموم ،،،

أقول الشفاعة تكون عامة لأمه الرسول ، الذين ساروا على نهجه و نهج أصحابه ، و لم يبدلوا الدين و يحدثوا في الدين ما ليس فيه . أما الرقيب على أعمالنا فهو الله سبحانه و تعالى . و نستحضر في ذلك قول الله تعالى : (( وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم و أنت على كل شيء شهيد )) .. سورة المائدة

و يؤكد هذا المعنى و يجليه و يوضحه الحديث الذي رواه البخاري حيث قال :
حدثنا أبو الوليد (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11928)حدثنا شعبة (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16102)أخبرنا المغيرة بن النعمان قال سمعت سعيد بن جبير (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15992)عن ابن عباس (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11)رضي الله عنهما قال : <a onmouseover="tip('****** src=\'hadithtak.php?linkid=654259\' border=0 frameborder=0 width=230 height=165/******', width, 230, title, 'تخريج الحديث', shadow, false, fadein, 300, fadeout, 300, sticky, 1, closebtn, true, clickclose, true)" style="****-decoration: None" onmouseout=untip() href="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=8337&idto=8338&bk_no=52&id=2400#docu">خطب رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا أيها الناس إنكم محشورون إلى الله حفاة عراة غرلا ثم قال كما بدأنا أول خلق نعيده وعدا علينا إنا كنا فاعلين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=8337&idto=8338&bk_no=52&id=2400#docu)إلى آخر الآية ثم قال ألا وإن أول الخلائق يكسى يوم القيامة إبراهيم ألا وإنه يجاء برجال من أمتي فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول يا رب أصيحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول كما قال العبد الصالح وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=8337&idto=8338&bk_no=52&id=2400#docu)فيقال إن هؤلاء لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم .

فالرسول سيشفع لكل أمته ولكن من خرج عن طريقه و أدخل في الدين ما ليس فيه يحرم من تلك الشفاعة .

** حتى من عاصر الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) لم يكونوا جميعا حوله ... الرسول لم يكن غائب ... لكنّه كان بالمدينة المنوّرة ... فكيف يشهد على من كان باليمن و من كان بالعراق و غيرها من الأماكن البعيدة التي لم يصلها رسول الله ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ...
فكما انّ الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) شهيد عليهم و هو بعيد عنهم ... فإمامنا عجّل الله فرجه الشريف أيضا شهيد علينا بالرغم من بعده عنّا ...

بعتذر لكن مضطرة اترك النت هلّا ... و السلام

هذه النقطة كسابقتها ، و قد رديت عليها


الإجابات داخل الإقتباس

يا أختنا الفاضلة ...

أنا لو أردت أن أشرح لك كل كلمة بحديث فأستطيع ذلك ، لأني لا أتكلم هكذا من خيالي . و إنما من علم و أدلة من القرآن و السنة .

لذا أنصحك بأن تقرئي تفسير الأئمة في هذه الأيات ، حتى يكون كلامنا حجة بحجة

هدانا الله إلى ما يحب و يرضى

أين الحق؟
18-08-2009, 08:20 PM
[quote=أين الحق؟;889291][/center]

السلام عليكم


الرسول الكريم صلى الله عليه و اله و سلم نزل الامام علي عليه السلام بمنزلة نفسه كما في الحديث المتواترة و التنزيل يقتضي اطاعة التامة لمولانا علي عليه السلام حيث انه عليه السلام بمنزلة النبي و الاطاعة التامة ثابتة للنبي عليه و اله السلام

و كذت حديث الثقلين الذي هربتم من الحوار حوله يثبت الاطاعة التامة لعترة المعصومين عليهم السلام

و ايضا حديث الغدير يثبت الولاية الثابتة للنبي - لمولانا امير المومنين عليه السلام

أولا : أنا لم أهرب أنت من هربت ، سألتك عن أركان الإيمان و أركان الإسلام فلم تجب !

ثانيا : لا تشعرني يا أخ السيد الأميني أنك حافظ لنصوص فقط ، ألا تلاحظ أن ما تقوله ليس له أدنى علاقة لا من قريب ولا من بعيد في تفسير الآية التي نتحدث فيها .

ما علاقة حديث التقلين بالآية ؟؟
وما علاقة حديث الغدير بالآية ؟؟

سبحان الله .....

اللهم لك الحمد ولك الشكر

السید الامینی
18-08-2009, 10:59 PM
[quote=السید الامینی;889312]

أولا : أنا لم أهرب أنت من هربت ، سألتك عن أركان الإيمان و أركان الإسلام فلم تجب !

ثانيا : لا تشعرني يا أخ السيد الأميني أنك حافظ لنصوص فقط ، ألا تلاحظ أن ما تقوله ليس له أدنى علاقة لا من قريب ولا من بعيد في تفسير الآية التي نتحدث فيها .

ما علاقة حديث التقلين بالآية ؟؟
وما علاقة حديث الغدير بالآية ؟؟

سبحان الله .....

اللهم لك الحمد ولك الشكر

السلام عليكم

الكذب في الاسلام حرام و يمكن لاباس عندكم

و من تابع الحوار قد يرى من يهرب من الجواب في دلالة الحديث و مصاديق العترة من اهل بيت الرسول الكريم صلى الله عليه و اله
و عدم الجواب منك بل اكبرمنك واضح حيث ان الحديث يفضح ابناء مكتب السقيفة

--

و حفظي للنصوص من كتبكم لاباس به و لكن مشاركاتي موجود باني طلبت منك استخدام عقلك و فهمك في الدلالة و هذا ليس بس حفظ النصوص


و الحمد لله انت تثبت لنفسك المكابرة

يا ريت تاخذ واحد من ابناء مكتب السقيفة لتفهم شيئا

شيعي هويتي
18-08-2009, 11:20 PM
بارك الله فيكي أختي أم محمد لكن يجب أن يضع لكل شخص مسلمات قبل النقاش لكل الطرفين فمسلمات أين الحق تختلف كثيييير

شيعي هويتي
18-08-2009, 11:27 PM
قد أجبت على هذا السؤال في موضوع (( أكاد أصبح شيعيا ))

فمن أراد أن يفهم فليقرأ و يفهم ، ومن أراد أن يضحك فليضحك ، ومن أراد أن يشرب من ماء البحر فليشربه كاملا ....

اليوم تأكدت أن العلم نور و الجهل ظلام ... :)







أين الحق هذا كان كلامك فأنت إلي فتحت موضوع جديد ما تذكر ما كتبت ؟؟
ألا تذكر ما كنت تقول في الحوار ؟؟؟؟

رافضي عنواني
19-08-2009, 12:24 AM
هذا تفسير الاية من أئمتنا


الأمالي - الشيخ الصدوق
عن أبي جعفر محمد بن علي الباقر ( عليه السلام ) ، قال : لما نزلت هذه الآية على رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ( وكل شئ أحصيناه في إمام مبين ) قام رجلان من مجلسهما ، فقالا : يا رسول الله ، هو التوراة ؟ قال : لا . قالا : فهو الإنجيل ؟ قال : لا . قالا فهو القرآن ؟ قال : لا . قال : فأقبل أمير المؤمنين علي ، فقال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : هو هذا ، إنه الامام الذي أحصى الله تبارك وتعالى فيه علم كل شئ


‹معاني الأخبار - الشيخ الصدوق
عن أبي جعفر محمد بن علي الباقر ، عن أبيه ، عن جده عليهم السلام قال : لما أنزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وآله " وكل شئ أحصيناه في إمام مبين
قام أبو بكر وعمر من مجلسهما فقالا : يا رسول الله هو التوراة ؟ قال : لا ، قالا : فهو الإنجيل ؟ قال : لا ، قالا : فهو القرآن ؟ قال : لا . قال : فأقبل أمير المؤمنين علي عليه السلام فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : هو هذا ، إنه الامام الذي أحصى الله تبارك وتعالى فيه علم كل شئ .
.

ينابيع المودة لذوي القربى - القندوزي
فى المناقب : عن عبد الرحيم عن الباقر عليه السلام : قال : - في تفسير هذه الآية - رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : أنا المنذر وعلى الهادي : أما والله ما زالت فينا إلى الساعة

التبيان - الشيخ الطوسي
وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم يده على صدره ، وقال انا المنذر ولكل قوم هاد " وأومأ بيده إلى منكب علي ( عليه السلام ) ، فقال أنت الهادي يا علي بك يهتدي المهتدون من بعدي

أين الحق؟
19-08-2009, 12:56 AM
هذا تفسير الاية من أئمتنا


الأمالي - الشيخ الصدوق
عن أبي جعفر محمد بن علي الباقر ( عليه السلام ) ، قال : لما نزلت هذه الآية على رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) ( وكل شئ أحصيناه في إمام مبين ) قام رجلان من مجلسهما ، فقالا : يا رسول الله ، هو التوراة ؟ قال : لا . قالا : فهو الإنجيل ؟ قال : لا . قالا فهو القرآن ؟ قال : لا . قال : فأقبل أمير المؤمنين علي ، فقال رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) : هو هذا ، إنه الامام الذي أحصى الله تبارك وتعالى فيه علم كل شئ


‹معاني الأخبار - الشيخ الصدوق
عن أبي جعفر محمد بن علي الباقر ، عن أبيه ، عن جده عليهم السلام قال : لما أنزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وآله " وكل شئ أحصيناه في إمام مبين
قام أبو بكر وعمر من مجلسهما فقالا : يا رسول الله هو التوراة ؟ قال : لا ، قالا : فهو الإنجيل ؟ قال : لا ، قالا : فهو القرآن ؟ قال : لا . قال : فأقبل أمير المؤمنين علي عليه السلام فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : هو هذا ، إنه الامام الذي أحصى الله تبارك وتعالى فيه علم كل شئ .
.

ينابيع المودة لذوي القربى - القندوزي
فى المناقب : عن عبد الرحيم عن الباقر عليه السلام : قال : - في تفسير هذه الآية - رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : أنا المنذر وعلى الهادي : أما والله ما زالت فينا إلى الساعة

التبيان - الشيخ الطوسي
وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم يده على صدره ، وقال انا المنذر ولكل قوم هاد " وأومأ بيده إلى منكب علي ( عليه السلام ) ، فقال أنت الهادي يا علي بك يهتدي المهتدون من بعدي




أشكرك كثييييييرا يا أخ رافضي عنواني

هذا ما أريده ، أن تأتوني بأقوال أئمتكم في تفسير الآيات ....

هذه التفاسير تدل على أن علي بن أبي طالب - عليه السلام - هو الكتاب الذي يسجل أعمال الخلائق كلهم !!!!!


سبحان الله ....!!!

لا تعليق ،،، في انتظار الاخت مسلمة سنية لتوضح رأيها بأقوال أئمتها عليهم السلام ...!!!

رافضي عنواني
19-08-2009, 01:04 AM
هههه
جهل مركب وليس ببسيط

احصى الله فيه وبذريته المعصومة كل شىء لان القران يقول(وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون)
زين انت اذا قلت حسن او صليت بالخفية هذا عمل صالح فكيف يراه كل المؤمنون؟
اذن المؤمنون فئة محددة
ولهذا جاءت الاحاديث ان اعمالنا تعرض على أئمة اهل البيت وعلى النبي
فهمت

أين الحق؟
19-08-2009, 02:05 AM
هههه
جهل مركب وليس ببسيط

احصى الله فيه وبذريته المعصومة كل شىء لان القران يقول(وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون)
زين انت اذا قلت حسن او صليت بالخفية هذا عمل صالح فكيف يراه كل المؤمنون؟
اذن المؤمنون فئة محددة
ولهذا جاءت الاحاديث ان اعمالنا تعرض على أئمة اهل البيت وعلى النبي
فهمت

فهمت فهمت فهمت يا أستاذي

يعني الإمام علي بن أبي طالب يعلم أني تأخرت في صلاة الظهر اليوم ؟؟

ما شاء الله ...

لا تعليق ..!!!!

رافضي عنواني
19-08-2009, 02:20 AM
الجامع الصغير - جلال الدين السيوطي
حياتي خير لكم تحدثون ويحدث لكم ، فإذا أنا مت كانت وفاتي خير لكم ، تعرض علي أعمالكم : فإن رأيت خيرا حمدت الله ، وإن رأيت شرا استغفرت لكم
. .
كنز العمال المتقي الهندي
ياتي خير لكم تحدثون ويحدث لكم ، فإذا أنا مت كانت وفاتي خيرا لكم ، تعرض علي أعمالكم فان رأيت خيرا حمدت الله تعالى وإن رأيت شرا استغفرت لكم
. .
.

البداية والنهاية - ابن كثير
عن زاذان عن عبد الله - هو ابن مسعود عن النبي صلى الله عليه وسلم . قال : " إن لله ملائكة سياحين يبلغوني عن أمتي السلام " . قال : وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " حياتي خير لكم تحدثون ويحدث لكم ، ووفاتي خير لكم تعرض علي أعمالكم ، فما رأيت من خير حمدت الله عليه ، وما رأيت من شر استغفرت الله لكم " . ثم قال البزار لم نعرف آخره يروى عن عبد الله إلا من هذا الوجه . قلت : وأما أوله وهو قوله عليه السلام : " إن لله ملائكة سياحين يبلغوني عن أمتي السلام " فقد رواه النسائي من طرق متعددة عن سفيان الثوري وعن الأعمش كلاهما عن عبد الله بن السائب عن أبيه به . وقد قال الإمام أحمد حدثنا حسين بن علي الجعفي ، عن عبد الرحمن بن يزيد بن جابر ، عن أبي الأسود الصنعاني عن أوس بن أوس . قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : " من أفضل أيامكم يوم الجمعة ، فيه خلق آدم ، وفيه قبض ، وفي النفخة ، وفيه الصعقة ، فأكثروا علي من الصلاة فيه ، فإن صلاتكم معروضة علي " . قالوا : يا رسول الله كيف تعرض صلاتنا عليك وقد أرمت - يعني قد بليت - . قال : " إن الله قد حرم على الأرض أن تأكل أجساد الأنبياء عليهم السلام " . وهكذا رواه أبو داود عن هارون بن عبد الله ، وعن الحسن بن علي ، والنسائي عن إسحاق بن منصور ثلاثتهم عن حسين بن علي به . ورواه ابن ماجة : عن أبي بكر بن أبي شيبة ، عن حسين بن علي ، عن جبر ، عن أبي الأشعث عن شداد بن أوس فذكره . قال شيخنا أبو الحجاج المزي وذلك وهم من ابن ماجة ، والصحيح أوس بن أوس وهو الثقفي رضي الله عنه .
. .
شفاء السقام - تقي الدين السبكي
وقال بكر بن عبد الله المزني : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : ( حياتي خير لكم ، تحدثون ، ويحدث لكم ، فإذا مت كانت وفاتي خيرا لكم ، تعرض علي أعمالكم ، فإن رأيت خيرا حمدت الله ، وإن رأيت غير ذلك استغفرت الله لكم
. . . .
مجمع الزوائد - الهيثمي
عن عبد الله بن مسعود عن النبي صلى الله عليه وسلم قال إن لله ملائكة سياحين يبلغون عن أمتي السلام قال وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم حياتي خير لكم تحدثون وتحدث لكم ووفاتي خير لكم تعرض على أعمالكم فما رأيت من خير حمدت الله عليه وما رأيت من شر استغفرت الله لكم . رواه البزار ورجاله رجال الصحيح
. . . . . . .
من كتبنا اكتفي بهذه
بصائر الدرجات - محمد بن الحسن الصفار
عن أبي بصير عن أبي جعفر عليه السلام قال قال رسول الله صلى الله عليه وآله لأصحابه حياتي خير لكم تحدثون ونحدث لكم ومماتي خير لكم تعرض على أعمالكم فان رأيت حسنا جميلا حمدت الله على ذلك وان رأيت غير ذلك استغفرت الله لكم .

لاحظ هذا نبينا صلى الله عليه واله ومن بعده علي عليه السلام فالاعمال تعرض عليهم فانا ذكرت لك الان على النبي وحده لاني اعلم بك انت تؤمن ان النبي مات وراح بعد لا يحل ولا يربط
حاشاه صلى الله عليه واله
وعندنا روايات تؤكد عرض الاعمال على النبي واله المعصومين

شيعي هويتي
19-08-2009, 02:29 AM
يا جماعة الخير

قبل ما يعلم أن الإمام علي عليه السلام إلي مرتكز في باله أنه قسيم الجنة والنار ويعلم الغيوب

خلنا في البداية نمثل الأمر للطرفين بإعتبارنا تحت دين الإسلام وأننا مسلمون لكن أي مذهب يتمم الإسلام فالمذهب الشيعي الجعفري الإثنا عشري هو الدين متمم لإسلام والدليل أننا نثبت هذه الأشياء بأحاديث متفقة للطرفين وأخذ بمسلمات كتاب الله قبل الإستدلال بها

مثل ما نثبت الحجة على أهل الكتاب من عندهم والعقل له دور أيضااا
لكن ربما أين الحق أخطأ في الدخول للجدال وظن أن
لكن الأخ ظن أننا الشيعة عندما نجادل نرتكز على أحداث تاريخية تثبت إمامة علي عليه السلام كظلم الزهراء مثلا إلي تنفي خلافة أبوبكر و غيرها
وهذا ما تبين أنه يقول أثبت على مذهب أهل سنة وجماعة بإعادت تبريرات إلى ظالمين أهل البيت ويظن أنها حجة علينا وتأكد لي ذكر حادثة الكتابة رسول الله الوصية ومنعه عمر وظلم الزهراء عليه السلام حينما منعها أبوبكروقال أنتم بدعتوها
والفرار مما يثبته شيوخهم كابن تيمية ووصفه لله والعياذ بالله وشرح الأحاديث المتفقة ويقول أنها لأطفال وتعاملوني كأطفال يا رسول الله كلامك أصبح لأطفال ؟؟؟؟؟؟؟

لكن نقول لا فالشيعة لا تثبت فقط أدلتها بواسطة أحداث تاريخية بل حتى في أقوال رسول الله نور عيني وإلقاء الحجة على الغير وحتى في إثبات كون الخالق

رافضي عنواني
19-08-2009, 02:29 AM
وحتى يكون كلامي كامل خذ هذه منا


بصائر الدرجات - محمد بن الحسن الصفار
عن حفص بن البختري عنه عليه السلام قال تعرض الأعمال يوم الخميس على رسول الله صلى الله عليه وآله وعلى الأئمة ( عليهم السلام ) .
. . .
بصائر الدرجات - محمد بن الحسن الصفار

عن بريد العجلي قال كنت عند أبي عبد الله عليه السلام فسألته عن قوله تعالى اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون قال إيانا عنى .

عن أبي عبد الله عليه السلام في قول الله تبارك وتعالى اعملوا فسيرى الله ورسوله والمؤمنون قال هو رسول الله صلى الله عليه وآله والأئمة تعرض عليهم اعمال العباد كل خميس .

نعم تعرض عليهم الاعمال ولذلك النبي هو الشهيد علينا فكيف يكون شهيد ولا يعرف اعمالنا؟ّّّّ!!!!

شيعي هويتي
19-08-2009, 02:31 AM
لا تتعب حالك أخي رافضي فهو رافض الفكرة تماما

النجف الاشرف
19-08-2009, 02:36 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

هذا ما أريده ، أن تأتوني بأقوال أئمتكم في تفسير الآيات ....

هذه التفاسير تدل على أن علي بن أبي طالب - عليه السلام - هو الكتاب الذي يسجل أعمال الخلائق كلهم !!!!!


هههههههههههههههههههههههههههههههههههه
مسكين والله

‹معاني الأخبار - الشيخ الصدوق
عن أبي جعفر محمد بن علي الباقر ، عن أبيه ، عن جده عليهم السلام قال : لما أنزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وآله " وكل شئ أحصيناه في إمام مبين
قام أبو بكر وعمر من مجلسهما فقالا : يا رسول الله هو التوراة ؟ قال : لا ، قالا : فهو الإنجيل ؟ قال : لا ، قالا : فهو القرآن ؟ قال : لا . قال : فأقبل أمير المؤمنين علي عليه السلام فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : هو هذا ، إنه الامام الذي أحصى الله تبارك وتعالى فيه علم كل شئ .
.

ينابيع المودة لذوي القربى - القندوزي
فى المناقب : عن عبد الرحيم عن الباقر عليه السلام : قال : - في تفسير هذه الآية - رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : أنا المنذر وعلى الهادي : أما والله ما زالت فينا إلى الساعة

التبيان - الشيخ الطوسي
وضع رسول الله صلى الله عليه وسلم يده على صدره ، وقال انا المنذر ولكل قوم هاد " وأومأ بيده إلى منكب علي ( عليه السلام ) ، فقال أنت الهادي يا علي بك يهتدي المهتدون من بعدي

شوفوا الجهل المركب

طيب يا بابا قول لنا من غير الكفار كذلك يحيي ويميت عندك ؟!!!

صحيح البخاري - الحج - لا يدخل الدجال المدينة - رقم الحديث : ( 1749 )



- ‏حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عبيد الله بن عبد الله بن عتبة ‏ ‏أن ‏ ‏أبا سعيد الخدري ‏ ‏( ر ) ‏ ‏قال ‏ ‏حدثنا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏حديثا طويلا عن ‏ ‏الدجال ‏ ‏فكان فيما حدثنا به أن قال ‏ ‏يأتي ‏ ‏الدجال ‏ ‏وهو محرم عليه أن يدخل ‏ ‏نقاب ‏ ‏المدينة ‏ ‏بعض ‏ ‏السباخ ‏ ‏التي ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏فيخرج إليه يومئذ رجل هو خير الناس أو من خير الناس فيقول أشهد أنك ‏ ‏الدجال ‏ ‏الذي حدثنا عنك رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏حديثه فيقول ‏ ‏الدجال ‏ ‏أرأيت إن قتلت هذا ثم أحييته هل تشكون في الأمر فيقولون لا فيقتله ثم يحييه فيقول حين يحييه والله ما كنت قط أشد بصيرة مني اليوم فيقول ‏ ‏الدجال ‏ ‏أقتله فلا أسلط عليه.



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1749&doc=0



وطبعا الموضوع في وادي وتعليقات الشيخ السلفي في وادي ثاني كما تعودنا حجه هزيله عندهم ويشتتون المواضيع

ولا حظوا نقطه مهمه جدا كيف ان الشيخ السلفي يهرررررب من كتبه لانه يعرف انها مخزيه
هههههههههههههههههههههه




والسلام عليكم

النجف الاشرف
19-08-2009, 03:07 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ماهذا الغباء يا اين الحق ؟.!!!!!!!!!!!
كم مره تكرر سؤالك ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! وكم مره نجيبك وتهرب مثل عمر من يهرب من الحروب ؟!!!!!!

( احسبي يا مسلمة سنية كم شيعي مات منذ عام 255هـ إلى هذه السنة 1430 هـ ، وكم مسلم مات منذ عام 1 هـ إلى عام 11 هـ !!! ، لتري الفرق بين أتباع محمد بن عبد الله و أتباع محمد بن الحسن ، وكيف أن الرسول بهذا المفهوم عدد الذين ينادون بإسمه لا يساوون شيئ أمام من ينادى تحت إمامة المهدي ، و الذين ينادون بإمامة علي لا يساوون شيئ أمام الذين ينادون بإمامة الحسين ..!!!!! )
ليش عيني هي بالكثره ؟! ههههههههههههههههههههههه
شنو على بالك طماطه السالفه ؟!!!!!!!!!!
ليش مو اتباع عيسى اكثر من اتباع محمد شو يعني هذا معناه الدين غير صحيح ؟!!!!!!!!!!!
عقول جاهله قاصره
الرسول محمد - صلى الله عليه و سلم - أرسل للناس كافة ، و رحمة للعالمين . كما ورد في آيات عديدة منها :
قول الله تعالى : (( وما أرسلناك إلا رحمة للعالمين )) ... سورة الأنبياء ، الأية : 107
و قوله تعالى : (( وما أرسلناك إلا كافة للناس بشيرا و نذيرا )) ... سورة سبأ ، الآية : 28
فكلنا جميعا تحت لواء الرسول - صلى الله عليه و سلم - فهو إمام الأمة . و كل من آمن به منذ بدء الرسالة إلى قيام الساعة فهو من أمة محمد - صلى الله عليه و آله - . و نحن المقصودون من قول الله تعالى : (( و كذلك جعلناكم أمة و سطا لتكونوا شهداء على الناس و يكون الرسول عليكم شهيدا )) ... سورة البقرة ، الآية : 143
و يؤكد هذه الآية أحاديث عديدة . و منها ما رواه الإمام أحمد بن حنبل في مسنده ( 1164 ) و ابن ماجه (4284 ) عَنْ أَبِي سَعِيدٍ الْخُدْرِيِّ رضي الله عنه قَالَ : قَالَ رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ : ( يَجِيءُ النَّبِيُّ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَمَعَهُ الرَّجُلُ , وَالنَّبِيُّ وَمَعَهُ الرَّجُلانِ وَأَكْثَرُ مِنْ ذَلِكَ فَيُدْعَى قَوْمُهُ فَيُقَالُ لَهُمْ : هَلْ بَلَّغَكُمْ هَذَا ؟ فَيَقُولُونَ : لا فَيُقَالُ لَهُ : هَلْ بَلَّغْتَ قَوْمَكَ ؟ فَيَقُولُ : نَعَمْ , فَيُقَالُ لَهُ : مَنْ يَشْهَدُ لَكَ ؟ فَيَقُولُ : مُحَمَّدٌ وَأُمَّتُهُ ؛ فَيُدْعَى مُحَمَّدٌ وَأُمَّتُهُ ؛ فَيُقَالُ لَهُمْ : هَلْ بَلَّغَ هَذَا قَوْمَهُ ؟ فَيَقُولُونَ : نَعَمْ ؛ فَيُقَالُ : وَمَا عِلْمُكُمْ ؟ فَيَقُولُونَ : جَاءَنَا نَبِيُّنَا فَأَخْبَرَنَا أَنَّ الرُّسُلَ قَدْ بَلَّغُوا , فَذَلِكَ قَوْلُهُ : ( وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطًا ) قَالَ : يَقُولُ : عَدْلا لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيدًا ) صححه الألباني في "السلسلة الصحيحة" (2448) .
فالرسول هو إمام الأمة كلها ، و صاحب الشفاعة العظمى يوم القيامة ، التي بها يبدأ المولى عز و جل حساب الناس يوم القيامة .
محمد وامته ؟!!!!!!!!!!
يا بابا لايات القرانيه شنو هذه المره ترميها خلف ظهرك ؟!!!!!!!!
واعجب اكثر كان الالباني حجه علينا وتستشهد به ؟! ابهذا الجهل انت تحتج بكتبك ؟! فمن هو الالباني الشاذ فكريا ؟!
ههههههههههههههههههههههههه وهذا مو قولي قول الجميل جدا بن الباز

و مفهموم الإمامة التي تقصدينها لا أصل لها ، فعلي بن أبي طالب هو من أمة محمد ، ويكون تحت لوائه كما أن كل الناس يوم القيامة ينتظرون شفاعة الرسول ، في يوم يعجز الأنبياء أن يدعو الله من هول ما يرون من أهوال يوم القيامة و شدة غضب الله على خلقه .

ثانيا : ثم تقولين أن الناس تنادى بإمام زمانهم ، كل حسب وفاته ، فمن مات في عصر الرسول ينادى بالرسول و من مات بعصر علي ينادى بإمامه علي ...!!!

هههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا شيخ لو تروح تساعد امك تقشر بصل ابرك لك شنو دخل الشفاعه في مقامنا هذا ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فاذا كان الامر صعب فلماذا لا تنادى الامه باسم ادم ابيها ؟!
افهم يا غلام المراد من هذه الايه هي كل امه تنادى بحجه الله عليها
وانتم يا صغيري لا تعتقدون بحجه بعد رسول الله فماذا نفعل لكم

يقول تعالى : (( وكل شيء أحصيناه في إمام مبين )) .... سورة يس ، الآية : 12
وفي هذه الآية يتضح أن أعمال الإنسان تسجل في إمام مبين ( كتاب للأعمال لكل إنسان ) . و يوم القيامة ينادى كل إنسان بإمامه ( بكتاب أعماله ) ؛ ليتسلم كتاب أعماله ( إمامه ) ، فمن أوتي كتابه بيمينه فقد فاز ومن أوتي كتابه بشماله فقد خاب و خسر ....
و هذا المقصود من قوله تعالى : (( يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُولَئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً (71) وَمَن كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً (72) )) ..
الموضوع سهل و اضح يا مسلمة سنية ، ولكنك تأخذين موضوع الإمامة التي تؤمنين بها و كأنه مسلم ، و الأيات لا بد أن توافق هذا المفهوم بأية طريقة ، حتى و إن كنا سنقول كلاما يخالف العقيدة ...

بهذا الكلام أنتي لستي من أمة محمد بن عبد الله - صلى الله عليه و آله - ، بل أنتي من أمة المهدي بن العسكري .
على طول تكفير ؟!!!!! مثل ما كفرتوا عائشه كفرتم ام محمد
اولا الايه هنا عامه وليست خاصه وتوجد ايه تقول
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
واذ اخذنا معنى الامام على قولك شو الله جعل ابراهيم كتاب ؟!!!!!!! افهم شويه ولا تاخذ المتشابهات لان الله ذم من اخذ بهن

يا بابا اقرى شنو هذا الغباء ؟!!!!!!! ندعوا كل اناس بامامهم فمن اوتى كتابه بيمينه ؟! فما دخل الكتاب بامام ؟!!!!!!!!
وتقول انها ليست من امه محمد ومن من امه محمد انت ام عمر وامه صهاك الزانية ؟!!!!!!!!
عجبني والله على ناس غبائهم مضرب مثل

وعليه فانتظري من المهدي الذي تؤمنين به و ترين نفسك بأنك تحت لوائه يوم القيامة شفاعته . يوم تقول الأنبياء و المرسلين : يارب نفسي نفسي . و يصيح النبي الأعظم - بأبي هو و أمي - بصوته : يارب أمتي أمتي .....

تادب يا صغير نعم ننتظر المهدي بن محمد العسكري ولا ننتظر الدجال حتى يحيي ويميت لنا مثلكم

الانبياء والمرسلين تقول يا رب نفسي نفسي ؟! ههههههههههههه وين هذا في كتاب عائشه الذي اكله منه الداجن ؟!!!!!!
واكثر ما اضحكني قوله هنا
يقسم الناس إلى مجموعات ؟؟!!!
يا مسلمة سنية كلام مثل هذا يحتاج إلى دليل ..
و بالنسبة لنا أهل السنة و الجماعة فإمامنا الذي نؤمن به و نقتدي به و نقتفي أثره هو الرسول الكريم - صلى الله عليه و آله و سلم - ، و ما آل البيت و الصحابة إلا أتباع للرسول ، نأخذ منهم العلم و نتعلم منهم مكارم الأخلاق . أما الطاعة الملطقة و الإتباع التام فهو للرسول الأكرم - عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم .

بينما يُقود أئمة الكفر و الضلال من اتّبعوهم الى جهنّهم و بئس المصير ...

ففرعون يكون امام من اتّبعه و يكون امامهم الى جهنّهم و بئس المهاد ...

و لكن هناك من لا يتبع أحدا ، و لكن يسير وفق هواه ، هل هواه سيتمثل في شكل إنسان و يكون إماما له ؟؟

لقول الله تعالى : (( أفمن كان على بينة من ربه كمن زين له سوء عمله و اتبعوا أهواءهم )) ... سورة محمد ، الآية : 14

وقوله تعالى : (( أفرأيت من اتخذ إلهه هواه أفأنت تكون عليهم وكيلا )) ... سورة الفرقان ، الآية : 43

فالسؤال : من خلال الآيتين السابقين ، نجد أن هناك أناسا يتبعون أهوائهم ، وليس أشخاصا معينين .
فهل ستكون أهواؤهم على صورة إنسان ، لينادوا به ؟؟!! و مالدليل إن كان كذلك ؟؟!

ليش امه عيسى من ياتي بها هل تعتقد داود عليه السلام مثلا ههههههههههه ويقول الجويهل لا تنقسم الى مجموعات ؟!! هههههه
استغفر الله ربي واتوب اليك لا عتب بهذا الفكر عندك فانت الارض لا تعترف بكرويتها كيف تدرك الامور الغيبيه
وسبحان الله ائمه الضلال ليش تعتقد ان من يتبيع اهل البيت يتبع ائمه الضلال ؟! ومن ييتبع ناس ما فلحت تنقل صلاه رسول الله له ولا اتفقوا على حكم شرعي واحد على هدى ؟!!!!! واما اهواهم على صوره انسان يا شيخ لا تنسى ربك على صوره ادم الي تعبده انته وفعلا بعد ما كشفت عقيدتك في التوحيد صارت عندك عقده من شي اسمه شاب امرد مو هيك

ويا عزيزي انصحك والله لوجهه الله نصيحه اذهب وابحث من تعبد انت وجاوبنا يا صغيري هل الايه تعنى ان الله جعل ابراهيم كتاب ؟!!!!

صدقت يا رب العالمين
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران

والايه هذه واضحه كذلك تذمك انت واهل ملتك من اخذتم المتشابه وكذلك تثبت ان القران لا يكون حجه الا بعد توضيح محكماته من متشابهاته والله يقول
{لَّكِنِ الرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ مِنْهُمْ وَالْمُؤْمِنُونَ يُؤْمِنُونَ بِمَا أُنزِلَ إِلَيكَ وَمَا أُنزِلَ مِن قَبْلِكَ وَالْمُقِيمِينَ الصَّلاَةَ وَالْمُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَالْمُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ أُوْلَئِكَ سَنُؤْتِيهِمْ أَجْرًا عَظِيمًا} (162) سورة النساء

فايتان توضح ان القران ليس بحجه بدون معرفه متشاببهه من محكمه فكيف يكون الامام قران هو الله نفسه يقول ان هذا القران ليس كل احد يعرف مافيه ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وطبعا تريدون الطعن في عدل الله كعادتكم

وسلامي لربك الامرد ابو صوره ادم اختي ام محمد صدقيني لو بعد مليار سنه يمكن يفهم مفرده واحده من النقاش هذا الجاهل


والسلام عليكم

شيعي هويتي
19-08-2009, 03:57 AM
قبل ما يعلم أن الإمام علي عليه السلام إلي مرتكز في باله أنه قسيم الجنة والنار ويعلم الغيوب

خلنا في البداية نمثل الأمر للطرفين بإعتبارنا تحت دين الإسلام وأننا مسلمون لكن أي مذهب يتمم الإسلام فالمذهب الشيعي الجعفري الإثنا عشري هو الدين متمم لإسلام والدليل أننا نثبت هذه الأشياء بأحاديث متفقة للطرفين وأخذ بمسلمات كتاب الله قبل الإستدلال بها

مثل ما نثبت الحجة على أهل الكتاب من عندهم والعقل له دور أيضااا
لكن ربما أين الحق أخطأ في الدخول للجدال وظن أن
لكن الأخ ظن أننا الشيعة عندما نجادل نرتكز على أحداث تاريخية تثبت إمامة علي عليه السلام كظلم الزهراء مثلا إلي تنفي خلافة أبوبكر و غيرها
وهذا ما تبين أنه يقول أثبت على مذهب أهل سنة وجماعة بإعادت تبريرات إلى ظالمين أهل البيت ويظن أنها حجة علينا وتأكد لي ذكر حادثة الكتابة رسول الله الوصية ومنعه عمر وظلم الزهراء عليه السلام حينما منعها أبوبكروقال أنتم بدعتوها
والفرار مما يثبته شيوخهم كابن تيمية ووصفه لله والعياذ بالله وشرح الأحاديث المتفقة ويقول أنها لأطفال وتعاملوني كأطفال يا رسول الله كلامك أصبح لأطفال ؟؟؟؟؟؟؟

لكن نقول لا فالشيعة لا تثبت فقط أدلتها بواسطة أحداث تاريخية بل حتى في أقوال رسول الله نور عيني وإلقاء الحجة على الغير وحتى في إثبات كون الخالق


هذه أحسن فكرة فأنت تجهل أشياء كثيرة عن الشيعة وخاصة أنك تكفر بمعتقداتهم لكن هل تكفر بمن يعتقد بمعتقداتهم؟؟

** مسلمة سنية **
19-08-2009, 01:20 PM
السلام عليكم

للأسف الحوار تشتت كتير بأكثر من تفسير ... و بأكثر من موضوع ... فدخلنا بالشفاعة و بالبدع و ما بعرف شو كمان ...

لحد ما ارد على مداخلاتك اين الحق ... بتمنى تحدد تفسيرك للآية الكريمة " يوم ندعو كلّ اناس بامامهم "
ما هو تفسيرك الحالي للآية ( و يا ريت يكون محدد ) لأنّك دخلت كتير أفكار في الموضوع >>> هل لازلت عند رأيك بأنّ الامام هنا هو كتاب الأعمال ؟؟؟ أم أنّك تقول بأنّه النبي لكل امّة ؟؟؟
ارجو التحديد ... لنكون أكثر دقة في الحوار و كي لا يتشتت الحوار أكثر ... و سأجيب على مداخلاتك حتى لا تقول بأنّا تهربنا منها ...

و السلام

** مسلمة سنية **
19-08-2009, 02:09 PM
يقسم الناس إلى مجموعات ؟؟!!!
يا مسلمة سنية كلام مثل هذا يحتاج إلى دليل ..
و بالنسبة لنا أهل السنة و الجماعة فإمامنا الذي نؤمن به و نقتدي به و نقتفي أثره هو الرسول الكريم - صلى الله عليه و آله و سلم - ، و ما آل البيت و الصحابة إلا أتباع للرسول ، نأخذ منهم العلم و نتعلم منهم مكارم الأخلاق . أما الطاعة الملطقة و الإتباع التام فهو للرسول الأكرم - عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم .

التقسيم ليس من خيالي ... فكما انت أخذت قولك بأنّ الامام هو كتاب الأعمال من استنادا لكتب التفسير ... كذلك انا فعلت و أخذت التفسير بأنّ المقصود بأنّ الامام المقصود هو حجة الله على خلقه كلّ في عصره ... و هذا الكلام تجده في كتبك و كتبنا ( ما في داعي نضل نكرر ... ارجع للصفحات السابقة لتعرف كيف فسّره جمع من المفسّرين ) ... فإن انت أخذت آراء البعض و دافعت عنه ... يحقّ لي أن آخذ آراء الآخرين و ان ادافع عن رأيهم لأنّه اقنعني ...

>>> اذا التقسيم ليس من وحي خيالي و لست أتكلم من وحي الخيال ... انّما رجعت الى تفسير كتب عديدة منها الميزان في تفسير القرآن ( من كتب التفسير لدى الشيعة ) ... و كذلك عدت لأكثر من مصدر لدى السنة مثل ابن كثير و البغوي لأرى آراءهم في تفسير الآية الكريم >>> كلامي ليس من وحي الخيال ...


>>> غير عن هيك انت بتناقض كلامك بعدم قبولك للتقسيم الى جماعات ... و تقول باّنا ننادى بامامة سيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) >>> طبعا من ناحيتي ردّيت على هاد الكلام و على ما اتهمتني بقوله في الردود السابقة >>> لكن ما يلفت الانتباه هنا أنّك تقول بالتقسيم يوم القيامة ... فها انت تقول بأنا سننادى بامامة سيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ... أي أنّ المسيحيون لن يُنادوا به ... و اليهود لن يُنادوا به ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ... فهنا انت تقول بالتقسيم ...

عدى عن ذلك ألسنا ندعوا و نقول اللهم احشرنا مع الصدّقين و الشهداء و الأبرار ؟؟؟؟ ان كنّا جميعا نحشر معا دون تقسيم فما معنى هذا الدعاء ؟؟؟؟!!!!!!!!

أكرر >>> التقسيم يا فاضل ليس من وحي خيالي



و لكن هناك من لا يتبع أحدا ، و لكن يسير وفق هواه ، هل هواه سيتمثل في شكل إنسان و يكون إماما له ؟؟

لقول الله تعالى : (( أفمن كان على بينة من ربه كمن زين له سوء عمله و اتبعوا أهواءهم )) ... سورة محمد ، الآية : 14

وقوله تعالى : (( أفرأيت من اتخذ إلهه هواه أفأنت تكون عليهم وكيلا )) ... سورة الفرقان ، الآية : 43

فالسؤال : من خلال الآيتين السابقين ، نجد أن هناك أناسا يتبعون أهوائهم ، وليس أشخاصا معينين .
فهل ستكون أهواؤهم على صورة إنسان ، لينادوا به ؟؟!! و مالدليل إن كان كذلك ؟؟!

من أوّل من اتّبع هواه ؟؟؟!!!!!

يكون هو امام لمن اتّبعه و قلّده في هذا ...

بوذا اتّبع هواه ... فأسس ديانة خاصة به تبعا لهواه دون وحي يوحي >>> اليس هو قد اتّبع هواه في هذا ؟؟؟ >>> فيكون هو امام من اتّبعه في نهجه و فسقه و كفره ...

قال تعالى :

" و جعلناهم أئمة يهدون بأمرنا "

و قال تعالى :

" و جعلناهم أئمة يدعون الى النار "





ليس هناك متاهات أبدا .. الصورة و اضحة و وهناك علم يسمى علم التفسير لإمكانية تفسير الآية بأكثر من وجه .

و انتي الآن موالية و لك أئمة لتفسير القرآن ، و لا أراك استشهدت بأقوال أحد الإئمة الذين توالينهم في تفسير القرآن !! ألم يفسر الأئمة القرآن ؟؟؟ لماذا لا تستشهدين بأقوال 11 إمام تؤمنين به ؟؟!! يفترض أن يكون لديكم كتابا واضحا جليا لتفسير القرآن كتبه الإمام المعصوم علي بن أبي طالب أو أحد أبنائه و أحفاده ..!!

أتمنى أن تفسري هذه الآيتين ، من خلال تفسير الأئمة المعصومين ، وليس من خلال رؤيتك و فهمك...

* قال تعالى : (( و من قبله كتاب موسى إماما و رحمة )) ... سورة هود ، الآية : 17

ما معنى كتاب في الآية ؟؟ و ما معنى إمام ؟؟ و ما علاقة الكتاب بالإمام ؟؟!

* و قال تعالى : (( وكل شيء أحصيناه في إمام مبين )) ... سورة يس ، الآية : 12

ما معنى إمام ؟؟؟ وما علاقة الإمام بالإحصاء ؟؟


هل تقصد بأنّ علي ان آخذ تفسير كلمة امام في آية واحدة و اطبّق هذا التفسير على كل امام تأتي في القرآن ؟؟؟!!!!!!

الآية الأولى معنى الامام فيها التوراة ... فالكتب السماوية تعتبر أئمة لما فيها من هداية و رحمة للناس ...

الآية الثانية تعني اللوح المحفوظ ... طبعا انت بتعرف انّ اللوح المحفوظ يختلف عن كتاب الأعمال ... فاللوح المحفوظ فيه كلّ شيء من بداية الخلق الى نهايته ... و كتاب الأعمال فيه أعمال الشخص الواحد فقط ...

و ان كنت ستعلّق على كلام رافضي عنواني ... فسأرد عليك من كتبي كما تطلب انت ...

( و في تفسير القمي،: في قوله تعالى: « و كل شيء أحصيناه في إمام مبين» أي في كتاب مبين و هو محكم، و ذكر ابن عباس عن أمير المؤمنين (عليه السلام): أنا و الله الإمام المبين أبين الحق من الباطل ورثته من رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم).
و في معاني الأخبار، بإسناده إلى أبي الجارود عن أبي جعفر عن أبيه عن جده (عليهم السلام) عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) في حديث: أنه قال في علي (عليه السلام) إنه الإمام الذي أحصى الله تبارك و تعالى فيه علم كل شيء.
أقول: الحديثان لو صحا لم يكونا من التفسير في شيء بل مضمونهما من بطن القرآن و إشاراته، و لا مانع من أن يرزق الله عبدا وحده و أخلص العبودية له العلم بما في الكتاب المبين و هو (عليه السلام) سيد الموحدين بعد النبي (صلى الله عليه وآله وسلم). )

الى هنا ينتهي الاقتباس من الميزان في تفسير القرآن ...
فامام مبين هو اللوح المحفوظ ... و لا يُستبعد عن الله تعالى أن يكون قد أودع علم هذا اللوح عند رسول الله ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) و الذي أودع علمه في الامام علي عليه السلام ....

الامام في الآية الأولى يشير الى الكتب السماوية ( التوراة )

و الامام في الآية الثانية يشير الى اللوح المحفوظ ...

و انت تريدني أن التزم بمعنى واحد لامام و انا ارفض هذا ... فهي من الآيات المتشابهة ... لكن الزمك بما تحاول الزامي به ... ماذا تقول في قول القرطبي
قوله تعالى : ومن قبله (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=46&ayano=12#docu)أي ومن قبل القرآن كتاب موسى (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=46&ayano=12#docu)أي التوراة إماما يقتدى بما فيه . وإماما نصب على الحال ; لأن المعنى : وتقدمه كتاب موسى إماما . ورحمة معطوف عليه . وقيل : انتصب بإضمار فعل ، أي : أنزلناه [ ص: 179 ] إماما ورحمة (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=48&surano=46&ayano=12#docu). وقال الأخفش : على القطع ; لأن كتاب موسى معرفة بالإضافة ; لأن النكرة إذا أعيدت أو أضيفت أو أدخل عليها ألف ولام صارت معرفة


و ما رأيك في تفسير البغوي

قوله تعالى ( وكل شيء أحصيناه (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&surano=36&ayano=12#docu)) حفظناه وعددناه وبيناه ، ( في إمام مبين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&surano=36&ayano=12#docu)) وهو اللوح المحفوظ


تريدني أن التزم بمعنى واحد لكلمة امام !!!

فما قولك عندما ارى كلمة امام هل اعتقدها نبيا >>> كما تفسّرون كلمة امام لنبي الله ابراهيم عليه السلام ....

أم اعتبرها اللوح المحفوظ

أم اعتبرها كتاب الأعمال كما تريد انت

أم اعتبرها الكتب السماوية كما ورد في وصف التوراة

؟؟؟!!!!!

ما الحل ... و ليكن الجواب خاصا بالآية التي نحن بصددها دون تشتيت


الإجابة داخل الإقتباس ...



رح روح صلي الضهر و بعد هيك ازا ربنا راد رح ارجع ارد على ردك التاني ...

** مسلمة سنية **
19-08-2009, 03:11 PM
ردّك الثاني فيه تشتيت واضح جدا ... لكن احاول ارد عليه و الله المستعان ... و رح أقسمو لتسهيل قراءته

قلت :

أنا لم أتهمك بتاتا ، بل أنتي من قلتي أن من مات في زمن الرسول - صلى الله عليه و آله - ينادى بالرسول ، و من مات في زمن علي ينادى بعلي و هكذا .


أما التقسيم إلى مجموعات ، فهذا قولك أنتي و تصويرك الخالي من نص يستدل به . انتي لست متصورة هول يوم القيامة ، أتظنين أنه يوم سهل ؟ ! نقف فيه مجموعات ، و كل مجموعة تقف وراء الرسول . و الذين اتبعوا فرعون يقفون و راء فرعون ، و الذين كانوا يعبدون النار يقفون وراء النار ! و الذين كانوا يعبدون البقرة يقفون وراء البقرة ! و الذين لم يكونوا يتبعون أحدا و لم يكونوا يعبدون أحدا ، يقفون لوحدهم ؟؟!

هل تقصد بأنّي أقول انّ من اتّبع محمد ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) يُنادى بالله تعالى ؟؟؟!!!!!

أنا لم أقل بأنّهم يُنادون و يقفون وراء ما يعبدون ... انّما قلت بأنّهم يُنادون و يقفون وراء من اقتدوا به و من كان حجة عليهم في حياتهم ...

كمان مرة بتقوّلني كلام ما قلته ... يمكن انّك بتقرأ ردودنا بسطحية و ما بتعطي الموضوع حقّو ...

يا فاضل احترم كي تُحترم ... و ما تقوّلنا كلام ما قلناه



انتي لستي متصورة هول ذلك اليوم .. (( يوم يفر المرء من أخيه . و أمه و أبيه . و صاحبته و بنيه . لكل امرئ منهم يومئذ شأن يغنيه )) ... سورة عبس


في هذا اليوم العظيم كل إنسان يقول نفسي نفسي ، يتبرأ من أخيه و أمه و كل الناس . و يخاف على نفسه من عذاب الله . وكل من اتخذ شخصا ما إماما يتبعه ، سيتبرأ منه يوم القيامة ... (( إذ تبرأ الذين اتبُعوا من الذين اتبَعوا و رأوا العذاب و تقطعت بهم الأسباب )) ... سورة البقرة ، الأية : 166



لدينا آيات و أحاديث كثيرة لوصف يوم القيامة ... و مع ذلك ما بتوقّع انو بيخطر على بال بشر ... و ما بتوقّع انّو انا مو متخيلة الوضع و انت متخيلو ... احنا التنين بنحكي من منطلق تفاسير و آراء معيّنة ... فأنت تبنّيت آراءا و تدافع عنها ... و أنا قد تبنّيت آراءا و أدافع عنها ...

لاحظ قلت تبنينا و لم أقل أوجدنا ... فرأيي لست أنا من قلته حتى تقول أنّه لا أساس له ... انّما هو رأي علماء و مفسّرين عند الطرفين ... اقتنعت به و أدافع عنه ... و أكرر ما قلته سابقا :

التقسيم ليس من خيالي ... فكما انت أخذت قولك بأنّ الامام هو كتاب الأعمال من استنادا لكتب التفسير ... كذلك انا فعلت و أخذت التفسير بأنّ المقصود بأنّ الامام المقصود هو حجة الله على خلقه كلّ في عصره ... و هذا الكلام تجده في كتبك و كتبنا ( ما في داعي نضل نكرر ... ارجع للصفحات السابقة لتعرف كيف فسّره جمع من المفسّرين ) ... فإن انت أخذت آراء البعض و دافعت عنه ... يحقّ لي أن آخذ آراء الآخرين و ان ادافع عن رأيهم لأنّه اقنعني ...


>>> اذا التقسيم ليس من وحي خيالي و لست أتكلم من وحي الخيال ... انّما رجعت الى تفسير كتب عديدة منها الميزان في تفسير القرآن ( من كتب التفسير لدى الشيعة ) ... و كذلك عدت لأكثر من مصدر لدى السنة مثل ابن كثير و البغوي لأرى آراءهم في تفسير الآية الكريم >>> كلامي ليس من وحي الخيال ...



>>> غير عن هيك انت بتناقض كلامك بعدم قبولك للتقسيم الى جماعات ... و تقول باّنا ننادى بامامة سيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) >>> طبعا من ناحيتي ردّيت على هاد الكلام و على ما اتهمتني بقوله في الردود السابقة >>> لكن ما يلفت الانتباه هنا أنّك تقول بالتقسيم يوم القيامة ... فها انت تقول بأنا سننادى بامامة سيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ... أي أنّ المسيحيون لن يُنادوا به ... و اليهود لن يُنادوا به ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ... فهنا انت تقول بالتقسيم ...


عدى عن ذلك ألسنا ندعوا و نقول اللهم احشرنا مع الصدّقين و الشهداء و الأبرار ؟؟؟؟ ان كنّا جميعا نحشر معا دون تقسيم فما معنى هذا الدعاء ؟؟؟؟!!!!!!!!



أكرر >>> التقسيم يا فاضل ليس من وحي خيالي

** مسلمة سنية **
19-08-2009, 03:37 PM
و قلت :

الرسول - صلى الله عليه و آله - هو الشفيع على أمته كلها ، و هو الشهيد عليهم .[/SIZE]

[ ركّز لترى التناقض في قولك >>> انت هنا تقول انّ الرسول ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) هو الشفيع و الشهيد <<< هاي الملاحظة خلّيها لبعدين شوي ]

ما بعرف ليش دخلتنا بموضوع الشفاعة !!!!!!!

تأملي هذا الحديث الذي رواه الإمام مسلم .
قال مسلم رحمه الله (ج1 ص188): حدثنا قتـيبة بن سعيد وإسحاق ابن إبراهيم، قال قتيبة: حدثنا جرير عن المختار بن فلفل عن أنس بن مالك قال: قال رسول الله صلّى الله عليه وعلى آله وسلّم: ((أنا أوّل النّاس يشفع في الجنّة وأنا أكثر الأنبياء تبعًا)).

أوّل >>>> أي أنّ هناك من يشفع غيره ....


و تأملي أكثر هذ الحديث الشريف الذي يصور حال الناس يوم القيامة ...

قال الإمام أحمد رحمه الله (ج3 ص247): حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة حدثنا ثـابت عن أنس أنّ رسـول الله صلّى الله عليه وعلى آله وسلّم قـال: ((يطول يوم القيامة على النّـاس، فيقول بعضهم لبعض: انطلقوا بنا إلى آدم أبي البشر، فيشفع لنا إلى ربّنا عزّ وجلّ، فليقض بيننا. فيأتون آدم فيقولون: يا آدم أنت الّذي خلقك الله بيده وأسكنك جنّته، فاشفع لنـا إلى ربّـك فليقض بيننا. فيقول: إنّي لست هنـاكم، ولكن ائتوا نوحًا رأس النّـبيّين. فيأتونه فيقولون: يا نوح اشفع لنا إلى ربّك فليقض بيننا. فيقول: إنّي لست هناكم، ولكن ائتوا إبراهيم خليل الله عزّ وجلّ. فيأتونه فيقولون: يا إبراهيم اشفع لنا إلى ربّك فليقض بيننـا. فيقول: إنّي لست هنـاكم، ولكن ائتوا موسى الّذي اصطفاه الله عزّ وجلّ برسالاته وبكلامه: قال فيأتونه فيقولون: يا موسى اشفع لنا إلى ربّك عزّ وجلّ فليقض بيننـا. فيقـول: إنّي لست هنـاكم، ولكن ائتوا عيسى روح الله وكلمته. فيأتون عيسى فيقولون: يا عيسى اشفع لنا إلى ربّك فليقض بيننـا. فيقول: إنّي لست هناكم، ولكن ائتوا محمّدًا صلّى الله عليه وعلى آله وسلّم، فإنّه خاتم النّبيّين فإنّه قد حضر اليوم، وقد غفر له ما تقدّم من ذنبه وما تأخّر. فيقول عيسى: أرأيتم لو كان متاع في وعاء قد ختم عليه، هل كان يقدر على ما في الوعـاء حتّى يفضّ الخاتم؟ فيقولون: لا. قال: فإنّ محمّدًا صلّى الله عليه وعلى آله وسلّم خاتم النّـبيّين. قال: فقال رسول الله صلّى الله عليه وعلى آله وسلّم: فيـأتوني فيقولون: يا محمّد اشفع لنا إلى ربّك فليقض بيننا. قال: فأقول: نعم. فآتي باب الجنّة فآخذ بحلقة الباب فأستفتح، فيقـال: من أنت؟ فأقول: محمّد. فيفتح لي فأخرّ سـاجدًا، فأحمد ربّي عزّ وجلّ بمحامد لم يحمده بها أحد كان قبلي ولا يحمده بها أحد كـان بعدي، فيقول: ارفع رأسـك، وقل يسمع منك، وسلْ تعطه، واشفعْ تشفّعْ. فيقول: أي ربّ أمّتي أمّتي. فيقال: أخرج من كان في قلبه مثقـال شعيرة من إيمـان. قال: فأخرجهم ثمّ أخرّ ساجدًا، فأحمده بمحامد لم يحمده بها أحد كان قبلي ولا يحمده بها أحد كان بعدي، فيقال لي: ارفعْ رأسك، وسلْ تعطه، واشفعْ تشفّعْ. فأقول: أي ربّ أمّتي أمّتي. فيقال: أخرج من كان في قلبه مثقـال برّة من إيمان. قال: فأخرجهم، قال: ثمّ أخرّ ساجدًا فأقول مثل ذلك، فيقـال : من كان في قلبه مثقال ذرّة من إيمان. قال: فأخرجهم)).
الحديث أخرجه ابن خزيـمة ص(253) من حديث الحسن بن محمد الزعفراني ثنا عفان بن مسلم به، و ص(300) من حديث حميد الطويل عن أنس نحوه، وسيأتي إن شاء الله رقم (104).

يا فاضل ليس من اصول الحوار ان تحاججني بكتبك ... و لست ملزمة بها ...

لكن مع هذا سأجيب ...

نعم رسول الله صلى الله عليه و آله و سلّم هو الأكثر اتّباعا ( صوّرت الموضوع سابقا كشجرة طيّبة ... و الآن أصوّر لك الوضع كجيش كبير >>> له قائد عام لكل الجيش ... و الجيش مقسّم الى الوية لكل منها قائد خاص بذلك اللواء ... لكنّهم جميعا تحت قيادة و رئاسة القائد العام لذلك الجيش ) ... هلّا رح تحكي اني بحكي من منطلق خيال >>> و انا جاوبتك انا متبنية رأي و بحاول أوضّح الرأي هاد بكل الصور و الطرق المتاحة لي لأني مقتنعة به ليس إلّا ...

طيّب ردّينا على الأكثر اتّباعا >>> نأتي الى الأكثر شفاعة

نعم هو الأكثر شفاعة و الأوّل في الشفاعة >>> لاحظ صيغة التفضيل ... أي أنّ هناك غيره ممن يشفعون ... اقرأ عن الشفعاء عند الله تعالى في هذا الرابط :

http://www.bab.com/persons/91/show_particle.cfm?article_id=226


ان كلّ اؤلئك يشفعون ... فهل تستبعد عن الأئمة عليهم السلام الشفاعة ؟؟؟؟!!!

الشاهد من الحديث أن الرسول - عليه أفضل الصلاة و أتم التسليم - هو صاحب الشفاعة العظمى يوم القيامة ، و هو يشفع لأمته ، من سار على هديه و اقتفى أثره و لم يحدث من الدين ما ليس فيه !

الرسول في حديث أحد نفى الشفاعة لمن أحدث في الدين و أدخل في الدين أمورا ليس فيها . وهذا ما ندعو الناس دائما بالإبتعاد عن البدع و إدخال أمور إلى الدين وليست من الدين . ولكن للأسف لا حياة لمن تنادي !!

موضوع البدع موضوع مختلف تماما ... و ليس له علاقة لا من قريب و لا من بعيد لهذا الموضوع ...و له نقاش يختلف تماما ... لأنّا ازا رح نفوت بموضوع البدع رح ننحرف عن مسار الحوار ما بدي أحكي 180 درجة ... لكن خلّيني أحكي 90 درجة !!!!!!!



الرد في الاقتباس

** مسلمة سنية **
19-08-2009, 03:43 PM
سأردّ لاحقا على باقي ردّك ...

رافضي عنواني
19-08-2009, 03:46 PM
السلام عليكم

اختي مسلمة هو طبعه يشتت الموضوع

واثبتنا له من كتبه ان النبي يعلم باعمالنا بس ما جاوب راح

واثبتنا له ان ولي امره يرقص ما جاوب
اثبتنا له ان البيعة مصطلح اسلامي لا زمني ما جاوب
اثبتنا له ان نبينا هو الشهيد والهداة بعده اهل البيت ما اجاب

انا اسأله هل تكفي 23 سنة في تحويل مجتمع كامل من الكفر والجهل الى الايمان هل تكفي ام لا؟
لان الحديث اكد ان الدين الاسلامي قائم 12 خليفة كلهم من قريش

سالك اين الامام المهدي سالته اين الخضر فما اجاب
استغرب كيف نبي او ولي يعرف بهذه الامور اثبت له الاخ النجف الاشرف ان الدجال يحي ويميت فما اجاب

** مسلمة سنية **
19-08-2009, 04:12 PM
السلام عليكم

اختي مسلمة هو طبعه يشتت الموضوع

واثبتنا له من كتبه ان النبي يعلم باعمالنا بس ما جاوب راح

واثبتنا له ان ولي امره يرقص ما جاوب
اثبتنا له ان البيعة مصطلح اسلامي لا زمني ما جاوب
اثبتنا له ان نبينا هو الشهيد والهداة بعده اهل البيت ما اجاب

انا اسأله هل تكفي 23 سنة في تحويل مجتمع كامل من الكفر والجهل الى الايمان هل تكفي ام لا؟
لان الحديث اكد ان الدين الاسلامي قائم 12 خليفة كلهم من قريش

سالك اين الامام المهدي سالته اين الخضر فما اجاب
استغرب كيف نبي او ولي يعرف بهذه الامور اثبت له الاخ النجف الاشرف ان الدجال يحي ويميت فما اجاب


قرأت ردودكم كاملة ... بارك الله فيكم ما قصّرتوا ... لكن لضيق وقتي أحاول الرد فقط على مشاركاته الموجّهة لي ...

بارك الله فيكم

** مسلمة سنية **
19-08-2009, 04:47 PM
و قلت أيضا :


قبل الرد ، من الجدير بالذكر أن أبين لك حديثا آخر في شفاعة النبي - صلى الله عليه و آله - لأمته . وهذا الحديث رواه البخاري .


6377 ـ حدثنا إسماعيل، قال حدثني مالك، عن أبي الزناد، عن الأعرج، عن أبي هريرة، أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ‏"‏ لكل نبي دعوة يدعو بها، وأريد أن أختبئ دعوتي شفاعة لأمتي في الآخرة ‏".


تساليني كيف الرسول يشهد على أعمالنا وهو متوفى ولا يعلم ما نفعل ؟!!



عجبا لك يا أختنا الكريمة !!



وهل المهدي المنتظر يعرف ما تفعلين ؟؟! و إذا فارقتي الحياة - بعد عمر طويل - قبل ظهوره ، كيف يشهد عليك و هو لم يرى أعمالك ؟!! ... أم ستقولين لي أنه يرى هذا العالم الفسيح وهو في سردابه !


أولا قولك انّه في سردابه دليل كبير جدا على اطلاعك على مذهب الشيعة كما زعمت في بداية مشاركاتك ... فلا يوجد شيعي يعتقد بوجوده عليه السلام في السرداب ... انّما هي أقاويل قيلت عن الشيعة ... و يبدو انّك اطّلعت على مذهب الشيعة من معتقدات مذاهب أخرى ... و كلّي عجب أن تزعم بأنّك على اطّلاع بالمذهب الشيعي و انت لا تعلم هذا الأمر !!!!!!





أمّا بالنسبة لما أوردته ... فأنا لم أقل أنّ الرسول لا يعلم أعمالنا ( هذه المرة الثالثة التي تقوّلني فيها كلاما لم أقله ) ... بل أنا مقتنعة بأنّ اعمالنا تُعرض عليه ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام )



إنّما قلت ما قلت ردّا على كلامك ... تنكرون أنّ الامام المهدي عليه السلام هو امامنا و هو الشهيد علينا >>> علّتكم في هذا غيبته >>> فرددتُ عليك ... بأنّه بالنسبة لكم انتم ( انتم من تقولون ) أنّ الرسول متوفي فلا يعرف أعمالكم ... إنّما علمها عند الله تعالى فقط ( قولكم أنتم ) ... فكيف تقول عنه ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) أنّه هو الشهيد علينا و أنتم تصوّرونه بهذه الصورة ...



و ضربت لك مثلا آخر لكنك تجاهلته لأردّ عليك في استنكارك لشهادة الامام عجّل الله فرجه الشريف و هو في غيبته ... فقلت ... كان رسول الله ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) في المدينة المنورة ... فكيف يشهد على من كان في غيرها من المناطق البعيدة عنه ( صلى الله عليه و آله و سلّم )



هاد الكلام ما الو علاقة في تفسير الآية ... انّما كتبته سابقا ردّا على تهكمك على غيبة الامام عليه السلام





على العموم ،،،



أقول الشفاعة تكون عامة لأمه الرسول ، الذين ساروا على نهجه و نهج أصحابه ، و لم يبدلوا الدين و يحدثوا في الدين ما ليس فيه . أما الرقيب على أعمالنا فهو الله سبحانه و تعالى . و نستحضر في ذلك قول الله تعالى : (( وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم و أنت على كل شيء شهيد )) .. سورة المائدة




ما بعرف ليش مركّز على الشفاعة ... و على كلّ رددت على موضوع الشفاعة سابقا ...






و يؤكد هذا المعنى و يجليه و يوضحه الحديث الذي رواه البخاري حيث قال :

حدثنا أبو الوليد (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11928)حدثنا شعبة (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=16102)أخبرنا المغيرة بن النعمان قال سمعت سعيد بن جبير (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=15992)عن ابن عباس (http://www.islamweb.net/newlibrary/showalam.php?ids=11)رضي الله عنهما قال : <a onmouseover="tip('****** src=\'hadithtak.php?linkid=654259\' border=0 frameborder=0 width=230 height=165/******', width, 230, title, 'تخريج الحديث', shadow, false, fadein, 300, fadeout, 300, sticky, 1, closebtn, true, clickclose, true)" style="****-decoration: None" onmouseout=untip() href="http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=8337&idto=8338&bk_no=52&id =2400#docu">خطب رسول الله صلى الله عليه وسلم فقال يا أيها الناس إنكم محشورون إلى الله حفاة عراة غرلا ثم قال كما بدأنا أول خلق نعيده وعدا علينا إنا كنا فاعلين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=8337&idto=8338&bk_no=52&id=2400#docu)إلى آخر الآية ثم قال ألا وإن أول الخلائق يكسى يوم القيامة إبراهيم ألا وإنه يجاء برجال من أمتي فيؤخذ بهم ذات الشمال فأقول يا رب أصيحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك فأقول كما قال العبد الصالح وكنت عليهم شهيدا ما دمت فيهم فلما توفيتني كنت أنت الرقيب عليهم وأنت على كل شيء شهيد (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=8337&idto=8338&bk_no=52&id=2400#docu)فيقال إن هؤلاء لم يزالوا مرتدين على أعقابهم منذ فارقتهم .




جميل جدا جدا جدا أن تستشهد بهذا الحديث ... فهل هذا يعني أنّ هناك من الصحابة الكرام رضي الله عنهم أجمعين من يُقادون الى الجحيم ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!





فالرسول سيشفع لكل أمته ولكن من خرج عن طريقه و أدخل في الدين ما ليس فيه يحرم من تلك الشفاعة .


و هناك الكثير الكثير ممن أدخلوا بالدين ... و تخيّل أنّ منهم الصحابة الذين لم يرضى رسول الله صلى الله عليه و آله و سلّم أن يشهد لهم ...



نعم بشّرهم بالجنة >>> لكنّه لا يرضى بالشهادة لهم !!!!!!!!!!!!




موطأ الإمام مالك المؤلف : مالك بن أنس أبو عبدالله الأصبحي الناشر : دار إحياء التراث العربي – مصر تحقيق : محمد فؤاد عبد الباقي عدد الأجزاء : 2 [ جزء 2 - صفحة 461 ] ح 987 ( وحدثني عن مالك عن أبي النضر مولى عمر بن عبيد الله أنه بلغه : إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لشهداء أحد هؤلاء اشهد عليهم فقال أبو بكر الصديق ألسنا يا رسول الله بإخوانهم أسلمنا كما أسلموا وجاهدنا كما جاهدوا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم بلى ولكن لا أدري ما تحدثون بعدي فبكى أبو بكر ثم بكى ثم قال أإنا لكائنون بعدك )



التمهيد لما في الموطأ من المعاني والأسانيد المؤلف : أبو عمر يوسف بن عبد الله بن عبد البر النمري الناشر : وزارة عموم الأوقاف والشؤون الإسلامية - المغرب ، 1387 تحقيق : مصطفى بن أحمد العلوي ,‏محمد عبد الكبير البكري عدد الأجزاء : 22 [ جزء 21 - صفحة 228 ] ( حديث رابع عشر لأبي النضر مالك عن أبي النضر مولى عمر بن عبيد الله أنه بلغه أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لشهداء أحد هؤلاء أشهد عليهم فقال أبو بكر الصديق ألسنا يا رسول الله بإخوانهم أسلمنا كما أسلموا وجاهدنا كما جاهدوا فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم بلى ولكن لا أدري ما تحدثون بعدي قال فبكى أبو بكر وقال أئنا لكائنون بعدك هذا الحديث مرسل هكذا منقطع عند جميع الرواة للموطأ ولكن معناه يستند من وجوه صحاح كثيرة ) والاستذكار المؤلف : أبو عمر يوسف بن عبد الله بن عبد البر النمري الناشر : دار الكتب العلمية – بيروت الطبعة الأولى ، 1421 – 2000 تحقيق : سالم محمد عطا ، محمد علي معوض عدد الأجزاء : 8 [ جزء 5 - صفحة 105 ] ( وقد روي معناه مسندا متصلا من وجوه من حديث عقبة بن عامر وحديث جابر وحديث أنس وغيره )وفي [ جزء 5 - صفحة 106 ] ( قال فيهم ( ( ألا لا أدري ما تحدثون بعدي وخاف عليهم من الفتنة والميل إلى الدنيا ما قد وقع فيه بعضهم)




وقال ابن عبد البر كذلك: مرسلات مالك كلها صحيحة مسندة (1/38) و وقال جلال الدين السيوطي: ما من مرسل في الموطأ إلا وله عاضد أو عواضد. فالصواب إطلاق أن الموطأ صحيح لا يستثنى منه شيء "








انظر هدانا الله و ايّاك الى قول الرسول الأعظم ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) لأبي بكر :بلى ولكن لا أدري ما تحدثون بعدي

و انظر الى قول الرسول الأعظم ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) في الحديث الذي استشهدت به انت : فأقول يا رب أصيحابي فيقال إنك لا تدري ما أحدثوا بعدك


السائل في الحديث الأول هو ابو بكر المبشّر بالجنة ... و الذي لو عُدل ايمانه لوزن ايمان امّة محمد جميعها >>> و رسول الله ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) يرفض الشهادة له و يخبره بأنّه لا يعلم ما يحدثون بعده ...

و يبكي الصدّيق الصديق الأقرب للرسول ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) .... و رسول الله ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) لا يهوّن عليه و يذكّره بأنّك يا ابا بكر تدخل من أي باب شئت من أبواب الجنة فلا تبكي و لا تخف !!!!

بل يقول له : لا أدري ما تحدثون بعدي !!!!

طبعا هاد ما الو علاقة بتفسير الآية ... لكن لفت انتباهي أن تستشهد بهذا الحديث في حوارك مع الشيعة ...

** مسلمة سنية **
19-08-2009, 05:16 PM
الإجابات داخل الإقتباس


يا أختنا الفاضلة ...

أنا لو أردت أن أشرح لك كل كلمة بحديث فأستطيع ذلك ، لأني لا أتكلم هكذا من خيالي . و إنما من علم و أدلة من القرآن و السنة .

لذا أنصحك بأن تقرئي تفسير الأئمة في هذه الأيات ، حتى يكون كلامنا حجة بحجة

هدانا الله إلى ما يحب و يرضى



هذا قول من أقوال كثيرة للإئمة عليهم السلام حول هذه الآية الكريمة ...

وروى المفسرون أيضاً عن الإمام الصادق(عليه السلام) انه قال لبعض أصحابه: ألا تحمدون الله تعالى انه إذا كان يوم القيامة يدعى كل قومٍ إلى من يتولونه، وفزعنا إلى رسول الله(صلى الله عليه و آله) وفزعتم أنتم إلينا فإلى أين ترون يذهب بكم؟ إلى الجنة وربّ الكعبة قالها ثلاثاً(8) (http://www.14masom.com/maktaba_fkreia/book09/part1.htm#8).


و هو القول الذي تمسّكت به و دافعت عنه من بداية الحوار ...


فحدّد أنت تفسيرا واحدا قد اقتنعت به ...

هل الامام المقصود بالآية هو

* امام عصرهم و زمانهم
* الأنبياء
* كتاب الأعمال
* اللوح المحفوظ
* الكتب السماوية

؟؟؟!!!!!

تبنّى رأيا واحدا تقتنع به

أين الحق؟
19-08-2009, 08:20 PM
هذا قول من أقوال كثيرة للإئمة عليهم السلام حول هذه الآية الكريمة ...

و هو القول الذي تمسّكت به و دافعت عنه من بداية الحوار ...


فحدّد أنت تفسيرا واحدا قد اقتنعت به ...

هل الامام المقصود بالآية هو

* امام عصرهم و زمانهم
* الأنبياء
* كتاب الأعمال
* اللوح المحفوظ
* الكتب السماوية

؟؟؟!!!!!


تبنّى رأيا واحدا تقتنع به



حياك الله اخت مسلمة سنية ....

أولا : ليس خفيا عليكِ أن بعض الردود التي أكتبها قد لا تصل إليك كما أعني ، كما أن بعض الردود التي تكتبينها قد لا تصل إلي كما تعنين . فإذا فهمتك بشكل يختلف عن مقصودك ، فلا تظنين أني أقولك كلاما لم تقوليه ، بل هكذا وصل الكلام . لذا أتمنى أن تعذريني ، لأني لاحظت من قولك ( احترم تحترم ) انزعاجا منك علي ، فوجب علي الإعتذار . ولكن صدقيني لست أتقول عليك قط ، بل هو المعنى الذي وصل إلي ، كما أن هناك معاني كثيرة لم تصل إليك كما أقصد ، و لا بأس في ذلك لأن الحوارات الكتابية لا توضح دائما المعنى بشكل كامل و واضح ..
فأقدم إعتذاري لك ثانية و ثالثة ...

ثانيا : معنى الآية التي نتحاور فيها ذكرته في بداية حواري ، و قلت لك أن المعنى الذي أتبناه هو ( كتاب الأعمال ) ..و قد ذكرت لك الأقوال الأخرى من باب الأمانة العلمية فحسب .. و أما ردودي التي عقبت ذلك فهي للرد على بعض الأطروحات التي طرحت لذلك تشتت الحوار نوعا ما ....

ثالثا : كلمة ( إمام ) بلا شك لها دلالات عديدة و معاني كثيرة ، و عندما وضعت بعض الآيات الحاوية على هذه الكلمة لأدلل على تنوع معناها وليس لأجبرك على معنى واحد . وسبب ذلك إني أحسست أنكم تريدون أن تفسروا كلمة الإمام بأنه المتبوع دائما ؛ لذا و ضعت آيات عدة لها معاني مختلفة لهذه الكلمة .. ولكنك فهمتي أنني أريد أن ألزمك على معنى واحد ، وهذا سوء فهم منك و أعذرك عليه ...

أين الحق؟
19-08-2009, 09:06 PM
تادب مع ذكر الامام المهدي وهذا اخر انذار ؟!!!!!!


انته بشر لو حمار ؟!!!!!!!!!!!

مصادر السنهع ما نشتريها بفلس وجاي مسوي جريده كلها بخاري ومسلم ؟!!!!!!!

== النجف الاشرف==

أين الحق؟
19-08-2009, 09:31 PM
السلام عليكم


للأسف الحوار تشتت كتير بأكثر من تفسير ... و بأكثر من موضوع ... فدخلنا بالشفاعة و بالبدع و ما بعرف شو كمان ...

لحد ما ارد على مداخلاتك اين الحق ... بتمنى تحدد تفسيرك للآية الكريمة " يوم ندعو كلّ اناس بامامهم "
ما هو تفسيرك الحالي للآية ( و يا ريت يكون محدد ) لأنّك دخلت كتير أفكار في الموضوع >>> هل لازلت عند رأيك بأنّ الامام هنا هو كتاب الأعمال ؟؟؟ أم أنّك تقول بأنّه النبي لكل امّة ؟؟؟
ارجو التحديد ... لنكون أكثر دقة في الحوار و كي لا يتشتت الحوار أكثر ... و سأجيب على مداخلاتك حتى لا تقول بأنّا تهربنا منها ...


و السلام


ذكرت لك في أكثر من موضع ...

أن المعنى الذي أتبناه هو ... ( كتاب الأعمال )

أي كتاب أعمال الإنسان ؛ حيث أن لكل إنسان منا كتاب للأعمال ، وهناك ملك يكتب أعمال المرء .. لقوله تعالى : (( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب شهيد )) .. سورة ق ، الآية : 18

و يوم القيامة ينادى كل إنسان بكتاب أعماله ...

أين الحق؟
19-08-2009, 09:34 PM
ذكرت لك في أكثر من موضع ...


أن المعنى الذي أتبناه هو ... ( كتاب الأعمال )

أي كتاب أعمال الإنسان ؛ حيث أن لكل إنسان منا كتاب للأعمال ، وهناك ملك يكتب أعمال المرء .. لقوله تعالى : (( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب شهيد )) .. سورة ق ، الآية : 18


و يوم القيامة ينادى كل إنسان بكتاب أعماله ...



لا أعلم لماذا ليس لدي خاصية التعديل ....!!!

أردت أن أصحح الآية السابقة حيث أني لم أنتبه إلا بعد وضع المشاركة

وهو قول الله تعالى : (( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )) .. سورة ق ، الآية : 18

النجف الاشرف
19-08-2009, 10:28 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عجيب هذا الغباء الي عند هذا الوهابي .........
تادب مع ذكر الامام المهدي يا غلام وسبق وان قلنا لك ان كان التخفي عن الاعداء عار او جبن فلقد تخفى الرسول في الغار وانت ادعيت انه بامر الله ولم تعطينا دليلك

لا أعلم لماذا ليس لدي خاصية التعديل ....!!!

أردت أن أصحح الآية السابقة حيث أني لم أنتبه إلا بعد وضع المشاركة

وهو قول الله تعالى : (( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )) .. سورة ق ، الآية : 18

لا تكذب عندك الخاصيه لكن حضرتك تدور وتنسخ فتروح المده الزمنية .........

ثانيا : معنى الآية التي نتحاور فيها ذكرته في بداية حواري ، و قلت لك أن المعنى الذي أتبناه هو ( كتاب الأعمال ) ..و قد ذكرت لك الأقوال الأخرى من باب الأمانة العلمية فحسب .. و أما ردودي التي عقبت ذلك فهي للرد على بعض الأطروحات التي طرحت لذلك تشتت الحوار نوعا ما ....

ثالثا : كلمة ( إمام ) بلا شك لها دلالات عديدة و معاني كثيرة ، و عندما وضعت بعض الآيات الحاوية على هذه الكلمة لأدلل على تنوع معناها وليس لأجبرك على معنى واحد . وسبب ذلك إني أحسست أنكم تريدون أن تفسروا كلمة الإمام بأنه المتبوع دائما ؛ لذا و ضعت آيات عدة لها معاني مختلفة لهذه الكلمة .. ولكنك فهمتي أنني أريد أن ألزمك على معنى واحد ، وهذا سوء فهم منك و أعذرك عليه ...


سبحان الله ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
{يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً} (71) سورة الإسراء

يا بابا القران يصرح ويقول كان ناس بامامهم اي تعرف كل مجموعه بامها ثم يتاتي هذه المجموعه بكتابها

الى متى تبقون يا سلفين بلا عقل ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

والدليل هنا الاقوى على ان الامام هو حجه من حجج الله على البشر ان الناس تعرف بامامها اي انهم يدعون بامامهم

ودليل ثاني عقلي قد يصل لك بعدما تكفر لمده اكثر من سنه اذ كان الامر كتاب الاعمال لماذا جائت ندعوا كل امه بامهما ؟!!!!

يعني تتوقع ان كتاب اعمال كل شخص يختلف بكيفيه عن الثاني ؟!!!! ام هو كتاب اعمال لجميع وكل شخص له اعماله ؟!!!!!!

فكر في عقلك وتادب مع الامام المهدي وهذا اخر تحذير وانصحك لا البخاري ولا مسلم حجه علينا ولاكل علمائك حتى تجيب من اقوالهم لان هم مو احسن منك انتم نفس الشي غباء في قراءة النص

والسلام عليكم

النجف الاشرف
19-08-2009, 10:28 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عجيب هذا الغباء الي عند هذا الوهابي .........
تادب مع ذكر الامام المهدي يا غلام وسبق وان قلنا لك ان كان التخفي عن الاعداء عار او جبن فلقد تخفى الرسول في الغار وانت ادعيت انه بامر الله ولم تعطينا دليلك

لا أعلم لماذا ليس لدي خاصية التعديل ....!!!

أردت أن أصحح الآية السابقة حيث أني لم أنتبه إلا بعد وضع المشاركة

وهو قول الله تعالى : (( ما يلفظ من قول إلا لديه رقيب عتيد )) .. سورة ق ، الآية : 18

لا تكذب عندك الخاصيه لكن حضرتك تدور وتنسخ فتروح المده الزمنية .........

ثانيا : معنى الآية التي نتحاور فيها ذكرته في بداية حواري ، و قلت لك أن المعنى الذي أتبناه هو ( كتاب الأعمال ) ..و قد ذكرت لك الأقوال الأخرى من باب الأمانة العلمية فحسب .. و أما ردودي التي عقبت ذلك فهي للرد على بعض الأطروحات التي طرحت لذلك تشتت الحوار نوعا ما ....

ثالثا : كلمة ( إمام ) بلا شك لها دلالات عديدة و معاني كثيرة ، و عندما وضعت بعض الآيات الحاوية على هذه الكلمة لأدلل على تنوع معناها وليس لأجبرك على معنى واحد . وسبب ذلك إني أحسست أنكم تريدون أن تفسروا كلمة الإمام بأنه المتبوع دائما ؛ لذا و ضعت آيات عدة لها معاني مختلفة لهذه الكلمة .. ولكنك فهمتي أنني أريد أن ألزمك على معنى واحد ، وهذا سوء فهم منك و أعذرك عليه ...


سبحان الله ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
{يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً} (71) سورة الإسراء

يا بابا القران يصرح ويقول كان ناس بامامهم اي تعرف كل مجموعه بامها ثم يتاتي هذه المجموعه بكتابها

الى متى تبقون يا سلفين بلا عقل ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

والدليل هنا الاقوى على ان الامام هو حجه من حجج الله على البشر ان الناس تعرف بامامها اي انهم يدعون بامامهم

ودليل ثاني عقلي قد يصل لك بعدما تكفر لمده اكثر من سنه اذ كان الامر كتاب الاعمال لماذا جائت ندعوا كل امه بامهما ؟!!!!

يعني تتوقع ان كتاب اعمال كل شخص يختلف بكيفيه عن الثاني ؟!!!! ام هو كتاب اعمال لجميع وكل شخص له اعماله ؟!!!!!!

فكر في عقلك وتادب مع الامام المهدي وهذا اخر تحذير وانصحك لا البخاري ولا مسلم حجه علينا ولاكل علمائك حتى تجيب من اقوالهم لان هم مو احسن منك انتم نفس الشي غباء في قراءة النص

والسلام عليكم

أين الحق؟
19-08-2009, 10:29 PM
أنا لا أعلم كيف أقتبس أجزاء من الرد و أرد عليها جزءا جزءا ، لذا أقوم بنسخ رد الأخت ( مسلمة سنية ) كاملا و أرد عليه ....
التقسيم ليس من خيالي ... فكما انت أخذت قولك بأنّ الامام هو كتاب الأعمال من استنادا لكتب التفسير ... كذلك انا فعلت و أخذت التفسير بأنّ المقصود بأنّ الامام المقصود هو حجة الله على خلقه كلّ في عصره ... و هذا الكلام تجده في كتبك و كتبنا ( ما في داعي نضل نكرر ... ارجع للصفحات السابقة لتعرف كيف فسّره جمع من المفسّرين ) ... فإن انت أخذت آراء البعض و دافعت عنه ... يحقّ لي أن آخذ آراء الآخرين و ان ادافع عن رأيهم لأنّه اقنعني ...
>>> اذا التقسيم ليس من وحي خيالي و لست أتكلم من وحي الخيال ... انّما رجعت الى تفسير كتب عديدة منها الميزان في تفسير القرآن ( من كتب التفسير لدى الشيعة ) ... و كذلك عدت لأكثر من مصدر لدى السنة مثل ابن كثير و البغوي لأرى آراءهم في تفسير الآية الكريم >>> كلامي ليس من وحي الخيال ...
التقسيم الذي أقصده هو أنا الرسول - صلى الله عليه وآله - ينادى هو ومن اتبعه في عصره ، ثم ينادى علي بن أبي طالب - رضي الله عنه - هو ومن اتبعه في عصره ، ثم ينادى الحسن بن علي - رضي الله عنه - هو ومن اتبعه في عصره و هكذا إلى آخر الأئمة . كما ينادى نوح ومن اتبعه في عصره ، و ينادى فرعون ومن اتبعه في عصره ، إلى آخره ....
ثم يقف الأئمة كلهم خلف الرسول ، ليكون الرسول هو إمام الأئمة كلهم ..!!
هذا هو التقسيم الذي قصدته بوحي الخيال ، أما إن كانت كتبك تصف الصورة بهذا الشكل فلا غبار عليك ...



>>> غير عن هيك انت بتناقض كلامك بعدم قبولك للتقسيم الى جماعات ... و تقول باّنا ننادى بامامة سيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) >>> طبعا من ناحيتي ردّيت على هاد الكلام و على ما اتهمتني بقوله في الردود السابقة >>> لكن ما يلفت الانتباه هنا أنّك تقول بالتقسيم يوم القيامة ... فها انت تقول بأنا سننادى بامامة سيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ... أي أنّ المسيحيون لن يُنادوا به ... و اليهود لن يُنادوا به ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ... فهنا انت تقول بالتقسيم ...

عدى عن ذلك ألسنا ندعوا و نقول اللهم احشرنا مع الصدّقين و الشهداء و الأبرار ؟؟؟؟ ان كنّا جميعا نحشر معا دون تقسيم فما معنى هذا الدعاء ؟؟؟؟!!!!!!!!

التقسيم الذي اعترضت عليه هو التقسيم الذي وضحتيه ، بدعوة كل إمام مع من اتبعه في عصره ، ثم يأتي الأئمة كلهم خلف الرسول ..!
أما التقسيم حسب الأعمال و حسب المكانة عند الله ، فهذا أمر مختلف ؛ لأنه في النهاية سيقسم الناس إلى أصحاب الجنة و أصحاب النار ، و أصحاب الجنة منهم الأنبياء و الصدقين و الشهداء و الصالحين و حسن ألئك رفيقا .
ما قلته هو أن الرسول - صلى الله عليه و آله - شفيع لأمته كلها ، وليس لمن عاصره فقط .
أما الأنبياء فكل نبي يشفع ، كما أن الشهداء يشفعون و الصالحين ...
وموضوع الشفاعة مختلف ، و لكن ذكرته لعلاقته بالموضوع .
ثم تتعجبين قائلة : هل ينادى المسيحيون بالرسول ؟ هل ينادى اليهود بالرسول ؟
وهذا التساءل غريب لأوجه عديدة ...
منها أن مفهومك للآية : أن كل أناس ينادون بإمام زمانهم ، فهل الرسول هو إمام اليهود في زمانهم ؟؟!
وهل الرسول هو إمام المسيحين في زمانهم ؟؟!


أكرر >>> التقسيم يا فاضل ليس من وحي خيالي

من أوّل من اتّبع هواه ؟؟؟!!!!!

يكون هو امام لمن اتّبعه و قلّده في هذا ...

بوذا اتّبع هواه ... فأسس ديانة خاصة به تبعا لهواه دون وحي يوحي >>> اليس هو قد اتّبع هواه في هذا ؟؟؟ >>> فيكون هو امام من اتّبعه في نهجه و فسقه و كفره ...

قال تعالى :

" و جعلناهم أئمة يهدون بأمرنا "

و قال تعالى :

" و جعلناهم أئمة يدعون الى النار "

هذا تعارض كبير جدا مع مفهومك للآية ....!!!
إذا كان بوذا - كما تقولين - اتبع هواه و اتخذ دينا خاصا به ، فهو إمام لمن اتبعه ...
وعليه أقول و ماذا عن من اتبعه و لكن لم يعاصره .. كيف ينادى به وهو ليس إمام عصره .
هنا أهملتي موضوع المعاصرة الذي تنادين به منذ البداية ، لو قلتي من مات في عصر بوذا ينادى به ، ولكن السؤال ماذا عن من اتبع بوذا بعد موته ، كيف ينادى به وهو ليس إمام عصره ؟؟!!
و أنا سؤالي السابق كان : ماذا عن من اتخذ إلهه هواه ؟؟ أي يتبع هواه و نفسه ولا يتبع أحدا ؟؟ لا يتبع لا بوذا و لا هوذا و لا غيرهم . بل يعيش كما يريد ، ما يحبه فهو حلال و ما يكرهه فهو حرام . كما ذكرت لك في الآية : (( ..ولكنه أخلد إلى الأرض و اتبّع هواه ..)) ..سورة الأعراف ، الآية : 176
فهذا الشخص إمامه الذي يتبعه هو هواه وليس شخص معين . فهل يتمثل هواه بصورة إنسان لينادى به ؟؟!!
أما المقصود بالإمام في الآيتين اللتين ذكرتيهما فهم المقلدون المتبعون ، و لا يشترط المعاصرة ، فمن اتخذ الرسول قدوة له يقتدي به و يسير على نهجه فهو إمامه ، ( وليس شرطا أن يكون الإمام معاصرا للمرء كما تقولون بأنه من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية ! ) . ومن اتخذ من نهج فرعون الذي انتهجه فاقتدى به و سار على دربه فهو إمامه - و إن لم يكن رأى فرعون و عاصره -ولكن فرعون إمام لكل من قال أنا ربكم الأعلى في هذا العصر ( لا حظي في هذا العصر و ليس في عصر فرعون فقط ) . وعليه فهذا المفهوم شامل للإمام ؛ و لذلك من يصلي بالناس يسمى إمام لأن المصلين يقلدونه في كل شيء ، فإن ركع ركعوا و إن سجد سجدوا فهو إمامهم .


هل تقصد بأنّ علي ان آخذ تفسير كلمة امام في آية واحدة و اطبّق هذا التفسير على كل امام تأتي في القرآن ؟؟؟!!!!!!


الآية الأولى معنى الامام فيها التوراة ... فالكتب السماوية تعتبر أئمة لما فيها من هداية و رحمة للناس ...


الآية الثانية تعني اللوح المحفوظ ... طبعا انت بتعرف انّ اللوح المحفوظ يختلف عن كتاب الأعمال ... فاللوح المحفوظ فيه كلّ شيء من بداية الخلق الى نهايته ... و كتاب الأعمال فيه أعمال الشخص الواحد فقط ...

لا أقصد ذلك ،، بل أردت تنبيهك بأن كلمة الإمام لها أكثر من دلالة و معنى ...
و قد أصبت في فهمك للفرق بين اللوح المحفوظ و كتاب الأعمال ..


و ان كنت ستعلّق على كلام رافضي عنواني ... فسأرد عليك من كتبي كما تطلب انت ...

( و في تفسير القمي،: في قوله تعالى: « و كل شيء أحصيناه في إمام مبين» أي في كتاب مبين و هو محكم، و ذكر ابن عباس عن أمير المؤمنين (عليه السلام): أنا و الله الإمام المبين أبين الحق من الباطل ورثته من رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم).
و في معاني الأخبار، بإسناده إلى أبي الجارود عن أبي جعفر عن أبيه عن جده (عليهم السلام) عن النبي (صلى الله عليه وآله وسلم) في حديث: أنه قال في علي (عليه السلام) إنه الإمام الذي أحصى الله تبارك و تعالى فيه علم كل شيء.

وعليه و حسب هذه الرواية فإن علي بن أبي طالب عنده علم كلّ شيء ،، لاحظي كلّ شيء ،، لاحظي كلّ شيء !!!!!!!!
لا تعليق !!!!

أقول: الحديثان لو صحا لم يكونا من التفسير في شيء بل مضمونهما من بطن القرآن و إشاراته، و لا مانع من أن يرزق الله عبدا وحده و أخلص العبودية له العلم بما في الكتاب المبين و هو (عليه السلام) سيد الموحدين بعد النبي (صلى الله عليه وآله وسلم). )

الى هنا ينتهي الاقتباس من الميزان في تفسير القرآن ...
فامام مبين هو اللوح المحفوظ ... و لا يُستبعد عن الله تعالى أن يكون قد أودع علم هذا اللوح عند رسول الله ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) و الذي أودع علمه في الامام علي عليه السلام ....

هل تعرفين معنى اللوح المحفوظ ؟؟
في اللوح المحفوظ كل شيء في هذا الكون ، ما تسقط من ورقة في شجرة في أقصى الصحاري إلا مكتوب في اللوح المحفوظ متى ستسقط تلك الورقة وفي أية ثانية و كيف تسقط ...
لا تطير عصفورة تائهة في الغابات و لا تبيض إلا و في اللوح المحفوظ مكتوب متى تبيض و كم بيضة ستبيض ...
هل عند علي بن أبي طالب كل هذا العلم ؟؟؟ يعلم عدد نجوم السماء و عدد أسماك البحار و عدد الحيوانات في هذا الكون و عدد الملائكة و عدد ذرات الكون !!!!!!

فعلا ... لا تعليق !!!!


الامام في الآية الأولى يشير الى الكتب السماوية ( التوراة )

و الامام في الآية الثانية يشير الى اللوح المحفوظ ...

و انت تريدني أن التزم بمعنى واحد لامام و انا ارفض هذا ... فهي من الآيات المتشابهة ... لكن الزمك بما تحاول الزامي به ... ماذا تقول في قول القرطبي
اقتباس:


و ما رأيك في تفسير البغوي

اقتباس:


تريدني أن التزم بمعنى واحد لكلمة امام !!!

فما قولك عندما ارى كلمة امام هل اعتقدها نبيا >>> كما تفسّرون كلمة امام لنبي الله ابراهيم عليه السلام ....

أم اعتبرها اللوح المحفوظ

أم اعتبرها كتاب الأعمال كما تريد انت

أم اعتبرها الكتب السماوية كما ورد في وصف التوراة

؟؟؟!!!!!

ما الحل ... و ليكن الجواب خاصا بالآية التي نحن بصددها دون تشتيت


قلت لك في أكثر من موضع ... أن معنى الإمام يختلف حسب الموضع

رافضي عنواني
19-08-2009, 11:31 PM
انت ما تفهم الحديث في الجاهلية والذين بدون امام بعد ان كان بامكانهم معرفته الى اين يذهبون؟
الحديث يقول من مات ولا يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية
او من مات وليس في رقبته بيعة...
او في الاحاديث الاخرى فليمت يهوديا او نصرانيا
فاليهودي الى اين؟؟
فالذي بدون امام حاله حال اليهودي والنصراني
فانت اختر مادام انت الان بدون امام مت يهوديا او نصرانيا او ميتة ابو لهب ميتة جاهلية

اما الذي عنده امام تشمله رحمة الله وشفاعة النبي وأئمته وحتى اذا دخل النار ناره تختلف عن نار ابي لهب


بس فكر فكر الله وضع العقل زينة ونعمة

رافضي عنواني
19-08-2009, 11:39 PM
علمائك اتخذوا احمد امام انظر محمد الذهلي يقول كما في سير اعلام النبلاء للذهبي
جعلت احمد اماما فيما بيني وبين الله

ويذكر ابن كثير

قال إسحاق بن راهويه : أحمد حجة بين الله وبين عبيده في أرضه .
وقال علي بن المديني : إذا ابتليت بشئ فأفتاني أحمد بن حنبل لم أبال إذا لقيت ربي كيف كان .
وقال أيضا : إني اتخذت أحمد حجة فيما بيني وبين الله عز وجل ، ثم قال : ومن يقوى على ما يقوى عليه أبو عبد الله ؟

فهؤلاء علمائك اتخذوا احمد حجة مالك انت الى الان ما متخذ امام ولا حجة؟؟!!
وبعض هذه الاقوال موجودة في مقدمت بعض الطبعات لمسند احمد

أين الحق؟
20-08-2009, 12:16 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عجيب هذا الغباء الي عند هذا الوهابي .........
تادب مع ذكر الامام المهدي يا غلام وسبق وان قلنا لك ان كان التخفي عن الاعداء عار او جبن فلقد تخفى الرسول في الغار وانت ادعيت انه بامر الله ولم تعطينا دليلك

أنا لم أعتد الإساءة إلى أحد أيها النجف ،، و أنا متأدب مع الجميع ، فلا داعي لهذا الكلام ..

و إذا كان طرحي لأسئلة منطقية قلة أدب فهذا من العجب ....!!!

لا تكذب عندك الخاصيه لكن حضرتك تدور وتنسخ فتروح المده الزمنية .........

أولا : أنا لست كذاب ، و الخاصية ليست لدي ..
ثانيا : لست ممن يستخدم أسلوب النسخ و اللصق ، و بدأت أنسخ الأدلة فقط ، لأني في السابق لم اكن أحب النسخ و اللصق و أكتب الأدلة التي استحضرها مباشرة ، كالآيات القرآنية و الأحاديث التي أحفظها .


سبحان الله ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
{يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً} (71) سورة الإسراء
يا بابا القران يصرح ويقول كان ناس بامامهم اي تعرف كل مجموعه بامها ثم يتاتي هذه المجموعه بكتابها
الى متى تبقون يا سلفين بلا عقل ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
والدليل هنا الاقوى على ان الامام هو حجه من حجج الله على البشر ان الناس تعرف بامامها اي انهم يدعون بامامهم

يبدو أنك غير متابع للموضوع من أوله ...
إذا كانت الآية بهذه الصورة ،، فماذا عن الذين ليس لديهم إمام ؟؟!!
ماذا عن الملحدين الذين لا يتبعون أحدا ، بل يقودهم عقلهم إلى القول بأنه لا إله و الحياة مادة ...
هؤلاء الملحدين من إمامهم يوم القيامة ؟؟
الذين يعبدون الشمس من إمامهم يوم القيامة ؟؟

ودليل ثاني عقلي قد يصل لك بعدما تكفر لمده اكثر من سنه اذ كان الامر كتاب الاعمال لماذا جائت ندعوا كل امه بامهما ؟!!!!

لم يقل الله ندعو كل أمة ... بل قال كل أناس

و كلمة كل أناس بمعنى كل إنسان

بمعنى : يوم ندعو كل إنسان بكتاب أعماله فمن أوتي هذا الكتاب بيمينه فسيقرأه و لن يظلم شيئا .


يعني تتوقع ان كتاب اعمال كل شخص يختلف بكيفيه عن الثاني ؟!!!! ام هو كتاب اعمال لجميع وكل شخص له اعماله ؟!!!!!!

كتاب الأعمال : هو كتاب لكل شخص ، يكتب فيه أعماله الصالحة و أعماله السيئة . فإذا صليت يكتب في الكتاب أنك صليت ، و إذا كذبت يكتب في الكتاب بأنك كذبت ..
و يوم القيامة تعطى هذا الكتاب ، فإن كانت حسناتك أكثر من سيئاتك تعطى الكتاب بيمينك ، و إن كانت سيئاتك أكثر من حسناتك تعطى الكتاب بشمالك من وراء ظهرك . لقول الله تعالى : ( فأما من أوتي كتابه بيمينه فسوف يحاسب حسابا يسيرا . و ينقلب إلى أهله مسروا . و أما من أوتي كتابه وراء ظهره فسوف يدعو ثبورا . و يصلى سعيرا ) .. سورة الإنشقاق

و ليس المقصود بكتاب الأعمال ، كتاب أعمال جميع الأشخاص ، بل كل شخص له كتابه الخاص به .
وكتاب كل شخص يختلف عن الثاني حسب أعمال الإنسان ، فكتاب الصالحين يختلف عن كتاب الفاسقين و هكذا .

فكر في عقلك وتادب مع الامام المهدي وهذا اخر تحذير وانصحك لا البخاري ولا مسلم حجه علينا ولاكل علمائك حتى تجيب من اقوالهم لان هم مو احسن منك انتم نفس الشي غباء في قراءة النص

الحمد لله أنا أفكر و أحمد الله على نعمة العقل . و أنا قلت لك أني مؤدب مع الجميع فكيف لا أكون مؤدبا تجاه إمام مقدس عند الآخرين . و أنا أتحداك أن تذكر لي في المشاركة التي حذفتها أني ذكرت كلمة مسيئة أو تدل على قلة أدب . فهذه ليست من صفاتي أبدا . و إن بدر مني - و أنا متأكد أنه لم يبدر مني شيء يدل على قلة أدب - فأنا أعتذر و بشدة .
بالنسبة للبخاري و مسلم هما ليسا حجة عليكم ، كما أن كتبكم ليست حجة علينا . و لكنه حوار الحجة بالحجة ، فيتضح من رواياته متكاملة غير متناقضة !!. فإن كانت رواياتكم هي الأوضح و الأشمل فهنيئا لكم . و إن كانت روايتنا هي الأوضح في تفسير الآية فهنيئا لنا . وفي النهاية هذا حوار هادئ هادف ليس صراع بين طرفين يا أخي الفاضل .
أما الغباء في قراءة النص ، فأرد عليك بقول الله تعالى : (( كل حزب بما لديهم فرحون )) .. سورة الروم ، الآية : 32
والسلام عليكم
وعليكم السلام



الرد بداخل الإقتباس

السید الامینی
20-08-2009, 12:21 AM
قلنا لك يا اخي انت جاهل بابجديات علم الحديث و لذا راجع موضوعي في -- البخاري -- لترى كيف ما سمعتم من شيخوكم لااساس له و لاشي تحته

أين الحق؟
20-08-2009, 12:31 AM
علمائك اتخذوا احمد امام انظر محمد الذهلي يقول كما في سير اعلام النبلاء للذهبي
جعلت احمد اماما فيما بيني وبين الله
ويذكر ابن كثير
قال إسحاق بن راهويه : أحمد حجة بين الله وبين عبيده في أرضه .
وقال علي بن المديني : إذا ابتليت بشئ فأفتاني أحمد بن حنبل لم أبال إذا لقيت ربي كيف كان .
وقال أيضا : إني اتخذت أحمد حجة فيما بيني وبين الله عز وجل ، ثم قال : ومن يقوى على ما يقوى عليه أبو عبد الله ؟

فهؤلاء علمائك اتخذوا احمد حجة مالك انت الى الان ما متخذ امام ولا حجة؟؟!!
وبعض هذه الاقوال موجودة في مقدمت بعض الطبعات لمسند احمد

أحب أشكرك على المتابعة المستمرة للموضوع و اجتهادك في أخذك لنصوص من كتبكم...

و اعذرني على التقصير في الرد عليكم ، و ذلك حتى ما أشتت الحوار أكثر ...

بس أنا فعلا مقدر جهودك ومتابعتك للموضوع ،،، هداني الله و هداك لما يحب و يرضى

بالنسبة لكلمة إمام ، نحن أهل السنة و الجماعة عندما نطلق على أحد بكلمة إمام فلا نعني أنه معصوم نقتدي به اقتداء كاملا . أو أنه حجة الله في أرضه أو شيء من هذا القبيل .

نطلق على العالم المتمكن في علم الحديث إمام علم الحديث ، و نطلق على العالم المتمكن في علم الفقه إمام الفقه و هكذا .

و لا أظنك رأيت أحدا يذهب لقبر أحمد بن حنبل أو يرجو منه شيء ، أنا شخصيا لا أعرف أين قبر أحمد بن حنبل رغم انه عندي كتب كثيرة للإمام أحمد بن حنبل .

فمفهوم الإمام إذا رأيته في كتب السنة فاعلم أنه يختلف عن مفهوم الإمام لديكم .

أين الحق؟
20-08-2009, 12:37 AM
انت ما تفهم الحديث في الجاهلية والذين بدون امام بعد ان كان بامكانهم معرفته الى اين يذهبون؟
الحديث يقول من مات ولا يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية
او من مات وليس في رقبته بيعة...
او في الاحاديث الاخرى فليمت يهوديا او نصرانيا
فاليهودي الى اين؟؟
فالذي بدون امام حاله حال اليهودي والنصراني
فانت اختر مادام انت الان بدون امام مت يهوديا او نصرانيا او ميتة ابو لهب ميتة جاهلية

اما الذي عنده امام تشمله رحمة الله وشفاعة النبي وأئمته وحتى اذا دخل النار ناره تختلف عن نار ابي لهب


بس فكر فكر الله وضع العقل زينة ونعمة

وهذا هو السؤال يا أخانا رافضي...

الآية تقول : (( يوم ندعو كل أناس بإمامهم ))

كل أناس ... لديهم إمام

فكيف تقول أن هناك أناس ليس لديهم أئمة ؟؟

تقول : أنه من مات ولا يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية ..!!

فالذي مات و لم يعرف إمام زمانه ، فمن إمامه الذي سيدعى به ؟؟!

السید الامینی
20-08-2009, 12:38 AM
اين التعقل؟

فمن الأحاديث الحسنة ما ذكره عمرو بن أبي عاصم في كتاب (السنة ص 489): قال: قال رسول الله(صلى الله عليه وآله وسلم): (من مات وليس عليه إمام مات ميتة جاهلية). ذكر الالباني معلقاً على هذا الحديث بقوله إسناده حسن.

وفي صحيح مسلم ورد بهذه الصيغة: ( من مات وليس في عنقه بيعة مات ميتة جاهلية).

وبعد صحة الحديث لابد لكل الفرق من الأخذ به, لذا قال ابن حزم في (الفصل بين الملل والنحل): أن رسول الله( صلى الله عليه وآله وسلم) نص على وجوب الإمامة وأنه لا يميل بقائليه دون بيعة. وقال في(المحلى): لا يحل لمسلم أن يبيت ليلتين ليس في عنقة لإمام بيعة.

وقال الإيجي في ( المواقف): تواتر إجماع المسلمين في الصدر الأول بعد وفاة النبي(ص) أمتناع خلو الوقت عن إمام.
وقال ابن حجر: قال النووي: أجمعوا على أنه يجب نصب خليفة وعلى أن وجوبه بالشرع لا بالعقل.

وقال الماوردي: وعقدها أي ( الإمامة) لمن يقوم بها في الأمة واجب بالإجماع.

السید الامینی
20-08-2009, 12:41 AM
اين تذهبون الوهابية

هل الامام في هذا الحديث المتواتر يعني يزيد بن معاوية و بني امية و بني العباس الامرون بالمعصة ام الأمام الذي يعتقد الشيعة بانه يجب ان يكون معصوما لكى يكون موت احد بلامعرفته موت جاهلية

رافضي عنواني
20-08-2009, 12:44 AM
انا لست بصدد هذا
احمد امامهم بينهم وبين الله فانت من امامك

رافضي عنواني
20-08-2009, 12:50 AM
وقال أحمد بن سلمة : سمعت قتيبة يقول : أحمد بن حنبل إمام الدنيا .

هذا ما يذكره الذهبي وغيره
الان من امامك؟

أين الحق؟
20-08-2009, 04:19 PM
وقال أحمد بن سلمة : سمعت قتيبة يقول : أحمد بن حنبل إمام الدنيا .

هذا ما يذكره الذهبي وغيره
الان من امامك؟


إمامي هو رسول الله - صلى الله عليه و آله و سلم -

حيدر القرشي
20-08-2009, 04:39 PM
لكل واحد منهم امام ومذهب
ههههههههههههههههههههههه

رافضي عنواني
20-08-2009, 05:57 PM
اذن ما معنى حديث الرسول من مات وليس في رقبته بيعة مات ميتة الجاهلية

وما معنى ان الصحابة بايعوا ابو بكر
وما معنى ان الصحابة قالوا للامام علي لابد للناس من امام كما يذكرون اصحاب التاريخ امثال الطبري وابن الاثير حين مبايعته

ولماذا هؤلاء الاعلام منكم يعتبرون ابن حنبل امام بينهم وبين الله؟؟

أين الحق؟
20-08-2009, 08:13 PM
اذن ما معنى حديث الرسول من مات وليس في رقبته بيعة مات ميتة الجاهلية

وما معنى ان الصحابة بايعوا ابو بكر
وما معنى ان الصحابة قالوا للامام علي لابد للناس من امام كما يذكرون اصحاب التاريخ امثال الطبري وابن الاثير حين مبايعته

ولماذا هؤلاء الاعلام منكم يعتبرون ابن حنبل امام بينهم وبين الله؟؟


اسمع أيها الرافضي الكريم ...

كلمة إمام لها معاني عديدة ، غير المعنى الذي تعرفه و تردده دائما

الذي يصلي بالناس في المسجد يسمى .... إمام

الذي يقتدي به الناس و يتتبعونه يسمى .. إمام ( سواء كان يتبعونه للخير أو الشر )

العارف بمجال معين يسمى ... إمام ذك المجال

فهناك .. إمام الحديث .. يعني عالم متمكن في علم الحديث

و هناك .. إمام التفسير .. يعني عالم متمكن في علم التفسير

وهناك ... إمام الفقه ... يعني عالم متمكن في علم الفقه

و هكذا .. كما يطلق على الخليفة اسم ... إمام ... لأن الشعب يتبعون أوامره

فكلمة إمام يا رافضي عنواني لها دلالات كثييرة و معاني عدة ..

و ليس معنى إمام أنه خليفة رسول الله و نواليه و نبايعه و نزور قبره إلى غير ذلك ... ، هذا المعنى هو المعنى الذي تعرفه فقط .

فأتمنى أن تفهم يا أخي .... !

** مسلمة سنية **
20-08-2009, 08:18 PM
اسمع أيها الرافضي الكريم ...


كلمة إمام لها معاني عديدة ، غير المعنى الذي تعرفه و تردده دائما

الذي يصلي بالناس في المسجد يسمى .... إمام

الذي يقتدي به الناس و يتتبعونه يسمى .. إمام ( سواء كان يتبعونه للخير أو الشر )

العارف بمجال معين يسمى ... إمام ذك المجال

فهناك .. إمام الحديث .. يعني عالم متمكن في علم الحديث

و هناك .. إمام التفسير .. يعني عالم متمكن في علم التفسير

وهناك ... إمام الفقه ... يعني عالم متمكن في علم الفقه

و هكذا .. كما يطلق على الخليفة اسم ... إمام ... لأن الشعب يتبعون أوامره

فكلمة إمام يا رافضي عنواني لها دلالات كثييرة و معاني عدة ..

و ليس معنى إمام أنه خليفة رسول الله و نواليه و نبايعه و نزور قبره إلى غير ذلك ... ، هذا المعنى هو المعنى الذي تعرفه فقط .


فأتمنى أن تفهم يا أخي .... !



رافضي يعرف هذا الكلام ... و كلّنا نعلم أنّ كلمة امام لها أكثر من معنى كما أوردت لك سابقا ...

لكنّا مختلفون حول معناها في هذه الآية و ما المقصود بها في هذه الآية تحديدا ...

و قد قلت لي سابقا أنّك ذكرت المعاني الأخرى لكلمة امام ( المقصودة في الآية ) من باب الأمانة العلمية >>> لكن لماذا لم تذكر المعنى الذي نقول به مع انّه ذكره جمع من المفسّرين ؟؟؟!!!!!!

مدمر الوهابيه
20-08-2009, 08:19 PM
اسمع أيها الرافضي الكريم ...


كلمة إمام لها معاني عديدة ، غير المعنى الذي تعرفه و تردده دائما

الذي يصلي بالناس في المسجد يسمى .... إمام

الذي يقتدي به الناس و يتتبعونه يسمى .. إمام ( سواء كان يتبعونه للخير أو الشر )

العارف بمجال معين يسمى ... إمام ذك المجال

فهناك .. إمام الحديث .. يعني عالم متمكن في علم الحديث

و هناك .. إمام التفسير .. يعني عالم متمكن في علم التفسير

وهناك ... إمام الفقه ... يعني عالم متمكن في علم الفقه

و هكذا .. كما يطلق على الخليفة اسم ... إمام ... لأن الشعب يتبعون أوامره

فكلمة إمام يا رافضي عنواني لها دلالات كثييرة و معاني عدة ..

و ليس معنى إمام أنه خليفة رسول الله و نواليه و نبايعه و نزور قبره إلى غير ذلك ... ، هذا المعنى هو المعنى الذي تعرفه فقط .


فأتمنى أن تفهم يا أخي .... !

يا جاهل

الامام في كلام رسول الله بالنسة الى الامام علي عليه السلام ليس كما تذهب

خذ واحد يتعلمك معنى الامام من بعد رسول الله

أين الحق؟
20-08-2009, 08:27 PM
رافضي يعرف هذا الكلام ... و كلّنا نعلم أنّ كلمة امام لها أكثر من معنى كما أوردت لك سابقا ...


لكنّا مختلفون حول معناها في هذه الآية و ما المقصود بها في هذه الآية تحديدا ...

و قد قلت لي سابقا أنّك ذكرت المعاني الأخرى لكلمة امام ( المقصودة في الآية ) من باب الأمانة العلمية >>> لكن لماذا لم تذكر المعنى الذي نقول به مع انّه ذكره جمع من المفسّرين ؟؟؟!!!!!!



لما ذكرتيني بقول الإمام علي أكدت أنه موجود في كتبنا ...

و لكنني لست ملزما بذكر كل الأراء اللتي قيلت في الموضوع ،،

و على فكرة المشاركة التي حذفت كان تحتوي على كلام مهم جدا ، عن علم الرسول بالغيب و اللوح المحفوظ..

سألتك في تلك المشاركة : كيف يقول الرسول بأنه لا يعلم ما يحدثون من بعده ؟؟

كيف لا يعلم الرسول ما سيحدث بعد موته وهو خازن علم الله حسب الروايات التي ذكرتيها ؟؟

أليس هو يعلم الغيب المطلق ؟؟ كيف يناقض الرسول نفسه و يقول أنه لا يعلم ما يحدث بعد موته ؟؟

ثم إذا كانت كلمة إمام تعني إمام عصره ، ..

ماذا عن من اتبع موسى بعد موت موسى ؟؟ هل موسى إمامه و هو لم يعاصر موسى ؟؟

ركزي على موضوع المعاصرة ...

ماذا عن من يسير في طريق فرعون في هذا الزمن و جعل فرعون إمامه و يفعل ما كان يفعل ، وبدأ يقول أنا ربكم الأعلى ...

هل فرعون أمامه برغم أنه لم يعاصره ؟؟

ركزي في موضوع المعاصرة و ستتأكدين أن هذا التفسير ليس تفسير الآية...

كما أن هناك من لا يتبع أحدا بل يتبع هواه فقط ، يفعل ما يشتهي ، فهذا إمامه هواه..

هل يوم القيامة سيجعل الله هواه إنسانا لينادى به ؟؟

اطرحي هذه الأسئلة على نفسك و ستجدين أن الجواب بإذن الله ..

و معنى الآية بوضوح كما ذكرت : يوم ندعو كل إنسان بكتاب أعماله ، فمن أوتي كتابه بيمينه فسيقرأه بلا خوف ولن يظلم شيئا . ومن أوتي كتابه بشماله من وراء ظهره فهؤلاء سيلقون العذاب المهين .

الآية واضحة يا أختنا الفاضلة إن أردتي الحق ...

** مسلمة سنية **
20-08-2009, 08:51 PM
لما ذكرتيني بقول الإمام علي أكدت أنه موجود في كتبنا ...


و لكنني لست ملزما بذكر كل الأراء اللتي قيلت في الموضوع ،،

و أين ذهبت الأمانة العلمية


و على فكرة المشاركة التي حذفت كان تحتوي على كلام مهم جدا ، عن علم الرسول بالغيب و اللوح المحفوظ..

صدّق أولا تصدّق ... الصفحة التي تحتوي على تلك المشاركة هي أوّل صفحة بخزنها من أول الموضوع ... يعني المشاركة عندي و رح ارد عليها بأقرب فرصة ان شاءالله >>> لكن انا هلّا لسّا فتت عالبيت ...

سألتك في تلك المشاركة : كيف يقول الرسول بأنه لا يعلم ما يحدثون من بعده ؟؟

كيف لا يعلم الرسول ما سيحدث بعد موته وهو خازن علم الله حسب الروايات التي ذكرتيها ؟؟


و هذا يؤكّد على قول امام عصرهم ... الرسول لن يشهد على تلك الأعمال لأنه لن يشهدها >>> لكن هل كان يعمل بما سيحدث ؟؟؟>>>> ستجد أنّ رسول الله ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) قد أنبأ بالكثير من الأمور التي ستحدث بعده ككون السيدة فاطمة عليها السلام أوّل أهله لحوقا به ... و كقوله للامام علي عليه السلام أنّ الأمة ستغدر به بعده ... و كقولكم بأنّه ذكر لعثمان بأنّه سيُغدر به ... و غيرها الكثير من الأمور التي أخبر عنها ...

>>> هو يعلم الغيب مما أطلعه عليه الله تعالى و هو ليس ببعيد عن الله تعالى ( ان كان أوحى اليه بكل الأمور ) ربنا خاطبه قائلا جلّ و علا :" ذلك من أنباء الغيب نوحيه إليك وما كنت لديهم إذ يلقون أقلامهم أيهم يكفل مريم وما كنت لديهم إذ يختصون "

و قال تعالى مخاطبا له ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) : " قل هو نبأ عظيم أنتم عنه معرضون ما كان لي من علم بالملأ الأعلى إذ يختصمون إن يوحى إليّ إلاّ إنما أنا نذير مبين "

اذا فقد أوحى الله تعالى للرسوله الكريم ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) خير البشر أجمعين انباء الغيب بوحي من الله تعالى >>> نحن لا نتحدث عن عن علم الله تعالى المطلق .... لكنّي استنادا للآيات التي طلبت مني ان اتمعّن فيها و لتذكري بإخباره لبعض الأخبار التي ستحدث بعده ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) لم أجد أنّه بعيد عن الله تعالى أن يكون قد أوحى لرسوله الكريم ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) بعلم الغيب ...

كمان مرة
>>> هو يعلم الغيب مما أطلعه عليه الله تعالى
لكنّه لا يشهد عليهم بتلك الأعمال لأنّه لم يعاصرها فامام عصرهم من يشهد عليهم بها

عكل موضوعنا مو عن علم الغيب

أليس هو يعلم الغيب المطلق ؟؟ كيف يناقض الرسول نفسه و يقول أنه لا يعلم ما يحدث بعد موته ؟؟


جاوبتك أعلاه

ثم إذا كانت كلمة إمام تعني إمام عصره ، ..

ماذا عن من اتبع موسى بعد موت موسى ؟؟ هل موسى إمامه و هو لم يعاصر موسى ؟؟

ركزي على موضوع المعاصرة ...

ماذا عن من يسير في طريق فرعون في هذا الزمن و جعل فرعون إمامه و يفعل ما كان يفعل ، وبدأ يقول أنا ربكم الأعلى ...

هل فرعون أمامه برغم أنه لم يعاصره ؟؟

ركزي في موضوع المعاصرة و ستتأكدين أن هذا التفسير ليس تفسير الآية...


عندك مشكلة في هاد المفهوم

سيدنا موسى عليه السلام كان له اثنا عشر وصيّا كخلفاء رسولنا الكريم ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ...

فأنا لم أقل بأنّ من اتّبع موسى عليه السلام يُدعى بامامته

انّما هنا موسى عليه السلام هو أصل يشهد على من عاصره >>> يتفرّع من هذا الأصل اثنا عشر فرعا كلّ واحد منهم يشهد على من عاصره و هم يعودون الى أصلهم >>> سيدنا موسى عليه السلام

مع اني شرحت كتير لكن مو راضي تستوعب الفكرة ...

فرعون هو امام من اتّبعه الى النار ...

بعد فرعون من كان يحمل هذه الفكرة و عمل على بقائها يكون هو امام من اتّبعه الى جهنّم و بئس المهاد

و هكذا .....

كما أن هناك من لا يتبع أحدا بل يتبع هواه فقط ، يفعل ما يشتهي ، فهذا إمامه هواه..

هل يوم القيامة سيجعل الله هواه إنسانا لينادى به ؟؟


أجبتك سابقا

من أوّل من أتّبع هواه و غرر بغيره ليتبعه في هذا ؟؟؟!!!!!!
يكون هو امام لمن قلّده في هذا الفكر ...
توفيّ هذا الشخص
من أكمل بعده سيكون هو امام لمن قلّده ...



اطرحي هذه الأسئلة على نفسك و ستجدين أن الجواب بإذن الله ..

و معنى الآية بوضوح كما ذكرت : يوم ندعو كل إنسان بكتاب أعماله ، فمن أوتي كتابه بيمينه فسيقرأه بلا خوف ولن يظلم شيئا . ومن أوتي كتابه بشماله من وراء ظهره فهؤلاء سيلقون العذاب المهين .


الآية واضحة يا أختنا الفاضلة إن أردتي الحق ...



فعلا الآية واضحة لمن أراد الحق

متل ما حكيت أنا هلّا فتت عالبيت ... و بدي روح صلّي ... رح ارجع الخّص شرح الآية بعد هذا التشتيت بإذن الله تعالى ...

النجف الاشرف
20-08-2009, 08:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
وبني غباء ما زلوا يعاندون .......

لما ذكرتيني بقول الإمام علي أكدت أنه موجود في كتبنا ...

و لكنني لست ملزما بذكر كل الأراء اللتي قيلت في الموضوع ،،

و على فكرة المشاركة التي حذفت كان تحتوي على كلام مهم جدا ، عن علم الرسول بالغيب و اللوح المحفوظ..

سألتك في تلك المشاركة : كيف يقول الرسول بأنه لا يعلم ما يحدثون من بعده ؟؟

كيف لا يعلم الرسول ما سيحدث بعد موته وهو خازن علم الله حسب الروايات التي ذكرتيها ؟؟

أليس هو يعلم الغيب المطلق ؟؟ كيف يناقض الرسول نفسه و يقول أنه لا يعلم ما يحدث بعد موته ؟؟

ثم إذا كانت كلمة إمام تعني إمام عصره ، ..

ماذا عن من اتبع موسى بعد موت موسى ؟؟ هل موسى إمامه و هو لم يعاصر موسى ؟؟

ركزي على موضوع المعاصرة ...

ماذا عن من يسير في طريق فرعون في هذا الزمن و جعل فرعون إمامه و يفعل ما كان يفعل ، وبدأ يقول أنا ربكم الأعلى ...

هل فرعون أمامه برغم أنه لم يعاصره ؟؟

ركزي في موضوع المعاصرة و ستتأكدين أن هذا التفسير ليس تفسير الآية...

كما أن هناك من لا يتبع أحدا بل يتبع هواه فقط ، يفعل ما يشتهي ، فهذا إمامه هواه..

هل يوم القيامة سيجعل الله هواه إنسانا لينادى به ؟؟

اطرحي هذه الأسئلة على نفسك و ستجدين أن الجواب بإذن الله ..

و معنى الآية بوضوح كما ذكرت : يوم ندعو كل إنسان بكتاب أعماله ، فمن أوتي كتابه بيمينه فسيقرأه بلا خوف ولن يظلم شيئا . ومن أوتي كتابه بشماله من وراء ظهره فهؤلاء سيلقون العذاب المهين .

الآية واضحة يا أختنا الفاضلة إن أردتي الحق ...




اولا يا شبه البشر من قال لك ان الامام في القران يعني الحكام ؟! وكم من انبياء الله حكموا حتى تطلق هذه الخزعبله في فكركم ؟!!!!!!!!!!!!!!!!

الله واكبر وصل بكم الامر ان تقولون ان الحاكم هو الامام وفرعون امام موسى ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

الايه واضحه وصريحه ان الامام هنا هو الحجه فينادى كل قوم بحجتهم


انته الي ركز وكفاك نثر ياسليفي

واما قولك ندعو كل انسان بكتاب اعماله ليش كتب الاعمال مليار كتاب لو شو ؟

{يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَئِكَ يَقْرَؤُونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً} (71) سورة الإسراء

من كثر حقدكم على شي اسمه امامه حتى القران تنكروه

** مسلمة سنية **
20-08-2009, 10:20 PM
قبل ما اكتب ردّي اللي ما بعرف ازا رح يكون الأخير في هالموضوع او لأ ... بس بحب أشكرك أين الحق على حوارك و على طولة بالك على تأخري ... و الحقّ يُقال كنت من أكثر الناس احتراما في الحوار معي >>> لهيك بشكرك ... و ما بنكر انّك استفزيتني و أثرت غضبي احيانا ( في هاد الموضوع ... و أكثر في المواضيع الأخرى ) ... لكن لمّا أهدا برجع بلاقي حالي بعذركم ... لأنّو عندكم امور مسلّم بها عن الشيعة و ما بتقدروا ( و ما بدكم ) تغيروها و هالشي بيكون معكم من بداية الحوار ... و للأسف هالحال مع اغلب السنة ... يعني اليوم سمعت كلمتين عن الشيعة من والدي ( طبعا ما بيعرف لا من قريب و لا من بعيد اني تشيّعت او انّي مهتمة بالموضوع ) و سمعت الكلمتين و حسّيت بغصة بقلبي بس ما قدرت افتح تمّي !!! و سمعت كلمتين برضو من أمي ( كمان اليوم ) و امي حاسة و شاعرة بالموضوع ( وصار بينا حوارات سابقا ) و برضو آثرت أسكت ... لأنّي ما بدي أعمل مشاكل في الوقت الحالي اللي فينا مكفينا و لأنو هاي الأمور مسلّمات ما بدهم يغيروها ... و أخي ( شب مو كبير و أصغر مني ) صار بينا مشاكل من هالقصص و حاليا بيجاهد انّو ما يفتح معي الموضوع ( حاسة انو هو و إمي و خواتي متفقين انهم ما يفتحوا معي الموضوع لحتى ما يصير مشاكل ... بس اليوم امي دسّتلي كلمتين .... و لمّا ما ردّيت تسكّر الموضوع )


الخلاصة >>> اني كتير بتضايق من الكلام اللي بتحكوه ... لكن للأسف هاي مسلّمات عندكم ... بتمنى يجي يوم أحاور شخص ممكن يصبر متلك بس يكون بيبحث عن الحق فعلا ....


ما بعرف بس حبّيت أكتب لك هالرد قبل ما اكتب تعليقي اللي يمكن يكون الأخير عالآية ....

أين الحق؟
20-08-2009, 10:35 PM
قبل ما اكتب ردّي اللي ما بعرف ازا رح يكون الأخير في هالموضوع او لأ ... بس بحب أشكرك أين الحق على حوارك و على طولة بالك على تأخري ... و الحقّ يُقال كنت من أكثر الناس احتراما في الحوار معي >>> لهيك بشكرك ... و ما بنكر انّك استفزيتني و أثرت غضبي احيانا ( في هاد الموضوع ... و أكثر في المواضيع الأخرى ) ... لكن لمّا أهدا برجع بلاقي حالي بعذركم ... لأنّو عندكم امور مسلّم بها عن الشيعة و ما بتقدروا ( و ما بدكم ) تغيروها و هالشي بيكون معكم من بداية الحوار ... و للأسف هالحال مع اغلب السنة ... يعني اليوم سمعت كلمتين عن الشيعة من والدي ( طبعا ما بيعرف لا من قريب و لا من بعيد اني تشيّعت او انّي مهتمة بالموضوع ) و سمعت الكلمتين و حسّيت بغصة بقلبي بس ما قدرت افتح تمّي !!! و سمعت كلمتين برضو من أمي ( كمان اليوم ) و امي حاسة و شاعرة بالموضوع ( وصار بينا حوارات سابقا ) و برضو آثرت أسكت ... لأنّي ما بدي أعمل مشاكل في الوقت الحالي اللي فينا مكفينا و لأنو هاي الأمور مسلّمات ما بدهم يغيروها ... و أخي ( شب مو كبير و أصغر مني ) صار بينا مشاكل من هالقصص و حاليا بيجاهد انّو ما يفتح معي الموضوع ( حاسة انو هو و إمي و خواتي متفقين انهم ما يفتحوا معي الموضوع لحتى ما يصير مشاكل ... بس اليوم امي دسّتلي كلمتين .... و لمّا ما ردّيت تسكّر الموضوع )



الخلاصة >>> اني كتير بتضايق من الكلام اللي بتحكوه ... لكن للأسف هاي مسلّمات عندكم ... بتمنى يجي يوم أحاور شخص ممكن يصبر متلك بس يكون بيبحث عن الحق فعلا ....



ما بعرف بس حبّيت أكتب لك هالرد قبل ما اكتب تعليقي اللي يمكن يكون الأخير عالآية ....



بالعكس اختي الكريمة أنا اللي أشكرك على حوارك الهادف و الصريح و المحترم .....

و سامحيني لو طلعت مني كلمة مسيئة أو محرجة ، صدقيني مو عن قصد أبد ....

و انتي يا أخت الكريمة من أكثر الأعضاء تميزا في المنتدى ، تميز في الطرح و رقي في الحوار و أسلوب جميل ...

احتمال يكون اليوم آخر يوم أقدر اطول في المنتدى ، و بعدين راح ادخل ساعة ساعتين بالكثير في اليوم ، لأن شهر رمضان الإنسان ما يكون فاضي للنت . انتي عارفة صيام و قيام و حلقات علم و قراءة القرآن ،،، ففي أعمال عظيمة ممكن أسويها ، برغم انه حوار الحق عمل عظيم بس كمان الإنسان يطلب الأجر في أكثر من عمل ......


بالنسبة لموضوع أنه عندي مسلمات بالنسبة للشيعة ، فأنا عندي فكرة أكبر عن الشيعة أكثر منك أنتي رغم انك شيعية ....

و مع ذلك دخلت المنتدى لنتحاور بصدق ، و أشوف حجة الشيعة بس لاحظت إنهم يستخدمون أسلوب : أفضل و سيلة للدفاع هو الهجوم ..

يأخذون قصاصات من كتب ابن تيمية و ابن حنبل و أحاديث من البخاري و مسلم و أحيانا أحاديث كثيرة أحاديث مالها أصل ، أو ضعيفة ..

و في مجموعة من الأحاديث الصحيحة يحطوها بس للأسف يفهموها بجهل عميق جدا ..

يعتقدون بها الأسلوب راح يزحزحوا إيماني أو يشوهوا صورة العلماء في نظري .. ما يعرفون أنه لا ترمى إلا الشجرة المثمرة ...

كنت بتمنى تكون الحوارات هادفة ، يكلموني من كتبهم ، صحيح أنها مش حجة علي ، بس الحق يظهر ..


لا حظي يا مسلمة سنية ، أن الشمس تسطع في السماء نهارا برغم وجود مليارات النجوم و برغم وجود القمر ، بس الشمس نورها تسطع على الجميع .. بس القمر لا يبزغ إلا لما تغرب الشمس و يستغل القمر الفرصة فيظهر في الليل و يخدع الناس بأنه جميل و منير و خلاب ....!!!


الشمس ما تحتاج إنه القمر يختفي عشان يظهر ، بس القمر يحتاج إنه الشمس تغرب عشان يظهر .. انتي عارفة ليه ؟؟!

لأن نور الشمس نور حقيقي نابع من الشمس ، بس القمر نور زائف مقتبس و مأخوذ من نور الشمس ...

على العموم ،،، ما أدري لو فهمتي الصورة ، لكن زبدة الكلام ، إنه المذهب الحق مش محتاج يقول أنه مذهب الفلاني باطل أربع و عشرين ساعة ، ممكن بكل بساطة يعرض نفسه بكتبه و معتقداته بالحجة الراسخة من غير التطرق إلى علماء المذاهب الثانية و معتقداتهم ..


نصيحة محب مخلص لله تعالى ،،، فكري جيدا في حياتك و معتقداتك ... الدنيا قصيرة و الإنسان راح يحاسب على كل عمل ...

لا تبني معتقداتك على قصص تاريخية ...

و الله إني لك ناصح أمين ...

ولك الشكر مرة ثانية على الحوار النافع الهادف ،، و هداني الله و إياك إلى الصراط المستقيم

النجف الاشرف
20-08-2009, 10:49 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ولا جديد السلفي يكذب .......
يأخذون قصاصات من كتب ابن تيمية و ابن حنبل و أحاديث من البخاري و مسلم و أحيانا أحاديث كثيرة أحاديث مالها أصل ، أو ضعيفة ..

و في مجموعة من الأحاديث الصحيحة يحطوها بس للأسف يفهموها بجهل عميق جدا ..

يعتقدون بها الأسلوب راح يزحزحوا إيماني أو يشوهوا صورة العلماء في نظري .. ما يعرفون أنه لا ترمى إلا الشجرة المثمرة ...

كنت بتمنى تكون الحوارات هادفة ، يكلموني من كتبهم ، صحيح أنها مش حجة علي ، بس الحق يظهر ..


ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
احاديث البخاري ومسلم مالها اصل ؟!!!!! وحلقات العلم هههههههههههههههههههه

نصيحة محب مخلص لله تعالى ،،، فكري جيدا في حياتك و معتقداتك ... الدنيا قصيرة و الإنسان راح يحاسب على كل عمل ...

لا تبني معتقداتك على قصص تاريخية ...

و الله إني لك ناصح أمين ...

هههههههههههههههههههههههههههههه

ومن نثبت المذهب الشيعي من كتب السنه يصبح قصص تاريخه

يا شيخ والله فعلا ام محمد عدها صبر عليك فقط هذا الموضوع ارجع اقراه وشوف كم مره ناقضت نفسك

وختامها البخاري ومسلم يجمع احاديث مالها اصل .........

شوفوا يا خلق الله العقيده الباطنية كيف تكون

** مسلمة سنية **
20-08-2009, 11:01 PM
قال تعالى :
" يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَئِكَ يَقْرَءونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً * وَمَنْ كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآْخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً "


اليوم هنا لا اختلاف فيه >>> هو يوم القيامة

ندعو كل اناس بامامهم >>> الباء هنا تعني المنادة بذلك الامام >>> فيقال يا أمّة فلان ... و يا شيعة فلان ... و يا متّبعين فلان ... >>> و لا أدري كيف يتناسب القول مع تفسيرك بأنه كتاب الأعمال !!!! فكيف ينادى الانسان بكتاب أعماله ؟؟؟ هل يقال يا فلان ياللي كتابك اسمو .... ( هل لكتاب الأعمال اسم ؟؟؟!!!) تفضّل تعال بهذا الكتاب الخاص بك ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

للمفسرين عدّة أقوال في تفسير كلمة امام في هذه الآية و كانت للذكر لا للحصر هذه التفاسير :

1- الامام المقتدى به ( سواء كان امام حق أو امام ضلال )
2- كتاب الأعمال
3- اللوح المحفوظ
4- الأنبياء
5- الكتب السماوية

طبعا أنا تبنّيت الرأي الأول ... و تبنّيت أنت الرأي الثاني و ذكرت الرأي الرابع ...

أولا سأذكر سبب عدم اقتناعي بالتفاسير الأربعة الأخيرة ... ثمّ سأحاول توضيح الرأي الذ اقتنعت به ...

2- كتاب الأعمال
وضّحت كثيرا بأنّ كتاب الأعمال خاص بالشخص على أعماله ... و الآية تقول ندعو كلّ امة بامامها >>> و اراها أكثر من واضحة >>> فلماذا لم يقل الله تعالى : كلّ انسان ؟؟؟!!!! انّما قال كلّ امّة ... أمّة ... أمّة >>> هل الأمّة تدل على انسان واحد ؟؟؟!!!!!



3- اللوح المحفوظ

اللوح المحفوظ فيه علم كلّ شيء >>> فهو للناس كافة ... و لا يخصّ جماعة دون أخرى >>> و عندها لا داعي لمناداة كل امّة بامامها ... و إنّما يُنادى كلّ الناس بامامهم ( اللوح المحفوظ ) و هذا لا يناسب الآية الكريمة ... فالله قادر على قول : ندعو كل الناس بامامهم

4- الأنبياء

وردت أقوال كثيرة تُنافي هذا القول ... كقول ابن كثير و قول البغوي ... و غيرهم ممن قال بأنّ امامه ابن حنبل او ابو حنيفة او الشافعي او مالك .... و وردت أقول كثيرة كهذه تشير الى استبعاد هذه الفكرة عند الكثيرين ...

عدا عن ذلك هذا القول لا يناسب التفريع القائم في الآية ... فعند اكمال الآية نجد أنّ بعد المنادة على الأمم بأئمّتها تعطى بعضها كتبها بيمينها و بعضها بشمالها ... و لو كان الناس جميعا يتّبعون أئمة الحق ( الأنبياء في هذا القول ) لما كان هناك داعٍ للتفريع في توزيع كتب الأعمال بناءا على الامام المتّبع ...

5- الكتب السماوية

الخطاب هنا شامل لجميع الناس من بداية الخلق ... و نجد أنّ اول الكتب السماوية هو كتاب نوح عليه السلام ... و لا كتاب قبله ... فبمن يُدعى الناس الذين عاشوا قبل نوح عليه السلام ؟؟؟!!!!

يتبع ان شاء الله

** مسلمة سنية **
20-08-2009, 11:20 PM
بالعكس اختي الكريمة أنا اللي أشكرك على حوارك الهادف و الصريح و المحترم .....


و سامحيني لو طلعت مني كلمة مسيئة أو محرجة ، صدقيني مو عن قصد أبد ....

و انتي يا أخت الكريمة من أكثر الأعضاء تميزا في المنتدى ، تميز في الطرح و رقي في الحوار و أسلوب جميل ...


يمكن ما شفت حواراتي التانية >>> انا بسرعة بفقد صبري و بنرفز >>> و بستغرب من طولة بال بعض الأعضاء

اتخيّل انسان في بيتك بيضل يجرّح فيك و مو راضي يسمع الك >>> ما بتوقّع رح تطوّل بالك كتير


احتمال يكون اليوم آخر يوم أقدر اطول في المنتدى ، و بعدين راح ادخل ساعة ساعتين بالكثير في اليوم ، لأن شهر رمضان الإنسان ما يكون فاضي للنت . انتي عارفة صيام و قيام و حلقات علم و قراءة القرآن ،،، ففي أعمال عظيمة ممكن أسويها ، برغم انه حوار الحق عمل عظيم بس كمان الإنسان يطلب الأجر في أكثر من عمل ......


ربنا يقدرنا جميعا على عمل الخير بهالشهر



بالنسبة لموضوع أنه عندي مسلمات بالنسبة للشيعة ، فأنا عندي فكرة أكبر عن الشيعة أكثر منك أنتي رغم انك شيعية ....

كنت حابة يكون الوضع هيك >>> لكن من خلال حواراتك اعذرني بس ما لمست هالشي ... ( وجهة نظري )


و مع ذلك دخلت المنتدى لنتحاور بصدق ، و أشوف حجة الشيعة بس لاحظت إنهم يستخدمون أسلوب : أفضل و سيلة للدفاع هو الهجوم ..

يأخذون قصاصات من كتب ابن تيمية و ابن حنبل و أحاديث من البخاري و مسلم و أحيانا أحاديث كثيرة أحاديث مالها أصل ، أو ضعيفة ..

و في مجموعة من الأحاديث الصحيحة يحطوها بس للأسف يفهموها بجهل عميق جدا ..

يعتقدون بها الأسلوب راح يزحزحوا إيماني أو يشوهوا صورة العلماء في نظري .. ما يعرفون أنه لا ترمى إلا الشجرة المثمرة ...

كنت بتمنى تكون الحوارات هادفة ، يكلموني من كتبهم ، صحيح أنها مش حجة علي ، بس الحق يظهر ..


لا حظي يا مسلمة سنية ، أن الشمس تسطع في السماء نهارا برغم وجود مليارات النجوم و برغم وجود القمر ، بس الشمس نورها تسطع على الجميع .. بس القمر لا يبزغ إلا لما تغرب الشمس و يستغل القمر الفرصة فيظهر في الليل و يخدع الناس بأنه جميل و منير و خلاب ....!!!


الشمس ما تحتاج إنه القمر يختفي عشان يظهر ، بس القمر يحتاج إنه الشمس تغرب عشان يظهر .. انتي عارفة ليه ؟؟!

لأن نور الشمس نور حقيقي نابع من الشمس ، بس القمر نور زائف مقتبس و مأخوذ من نور الشمس ...


اذهب لمنتديات السنّة و احكم من الذي يدافع عن مذهبه من خلال الطعن بالآخر ... و يمكن ما بتعرف قصتي ... لكن منها اني جيت لهون من كتر المبالغة اللي شفتها بالطعن في المذهب الشيعي في المنتديات السنية و حبّيت أتأكد ... و تطوّرت معي القصة ....

طيّب ان كنت تقول في من يأخذون قصاصات من الكتب و ما بيفهموها ... فما رأيك في من يزوّر كي يطعن في المذهب الآخر ؟؟؟!!!!!!

مين الأسوأ ؟؟؟!!!!

و شفت كتير من القصاصات اللي هلّا مو بصدد ذكرها من ياللي كانوا يحكوا فيها بمنتديات السنة و ما كانوا يفهموها و يعملوا حولها زفة ... بالاضافة الى التزوير الكثير للطعن بالمذهب ...


على العموم ،،، ما أدري لو فهمتي الصورة ، لكن زبدة الكلام ، إنه المذهب الحق مش محتاج يقول أنه مذهب الفلاني باطل أربع و عشرين ساعة ، ممكن بكل بساطة يعرض نفسه بكتبه و معتقداته بالحجة الراسخة من غير التطرق إلى علماء المذاهب الثانية و معتقداتهم ..


نصيحة محب مخلص لله تعالى ،،، فكري جيدا في حياتك و معتقداتك ... الدنيا قصيرة و الإنسان راح يحاسب على كل عمل ...

لا تبني معتقداتك على قصص تاريخية ...

أبدا ما صار هيك >>> مو خبرتك انو الموضوع عندك مسلّمات

و الله إني لك ناصح أمين ...

مصدّقتك ... لكن للأسف بتنصحني أسلك الطريق الخطأ و انت مو شايف ... بس ما بلومك لأنك انت ماشي فيه

ربنا يهدينا و ايّاك و سائر المسلمين


ولك الشكر مرة ثانية على الحوار النافع الهادف ،، و هداني الله و إياك إلى الصراط المستقيم


آمين >>> ان يهديني الله و ايّاك الى الصراط المستقيم

أين الحق؟
20-08-2009, 11:35 PM
قال تعالى :

" يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَئِكَ يَقْرَءونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً * وَمَنْ كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآْخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً "


اليوم هنا لا اختلاف فيه >>> هو يوم القيامة

ندعو كل اناس بامامهم >>> الباء هنا تعني المنادة بذلك الامام >>> فيقال يا أمّة فلان ... و يا شيعة فلان ... و يا متّبعين فلان ... >>> و لا أدري كيف يتناسب القول مع تفسيرك بأنه كتاب الأعمال !!!! فكيف ينادى الانسان بكتاب أعماله ؟؟؟ هل يقال يا فلان ياللي كتابك اسمو .... ( هل لكتاب الأعمال اسم ؟؟؟!!!) تفضّل تعال بهذا الكتاب الخاص بك ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

يا أخت مسلمية سنية

ألاتذكرين أيام كنتي في المدرسة بعد الإمتحان ، ينادي الأستاذ على الطالبات ، كل طالبة بإسمها من خلال و رقة الأمتحان و يسلم لها الإمتحان .. ماذا كانت تقول المعلمة ؟؟

إلا تذكرين عندما كنتي في المدرسة و كانت الطالبات يتسلمن الشهادة . ينادى كل طالبة بإسمها من خلال شهادتها .... ماذا كانت تقول المديرة أو المعلمة ؟؟

باالمثل ... نحن في هذه الحياة في دار اختبار و امتحان عظيم ، كما قال الله تعالى : (( تبارك الذي بيده الملك و هو على كل شيء قدير . الذي خلق الموت و الحياة ليبلوكم أيكم أحسن عملا و هو العزيز الغفور ))... سورة الملك

هل تؤمنين بأننا في دار اختبار و امتحان ؟؟!!
( احتفظي بالإجابة لنفسك )

و أعمالنا تسجل في كتاب ، فكل إنسان له كتاب لأعماله ، و يوم القيامة ينادى بأسمه ليستلم كتابه . كما ضربت لك المثل باستلام الطلاب للشهادة أو لورقة الإمتحان فيرون إجابتهم على الأسئلة و الأخطاء التي ارتكبوها و الإجابات الصحيحة التي كتبوها .

فينادون كتاب فلان بن فلان .. فيذهب ليستلم كتابه
و ينادى كتاب فلانه بنت فلان ... فتذهب لتستلم كتباها

و هكذا ....

فكل إنسان ينادى ... كل إنسان ..
كل إنسان.. أو بصيغة أخرى ... كل أناس


للمفسرين عدّة أقوال في تفسير كلمة امام في هذه الآية و كانت للذكر لا للحصر هذه التفاسير :

1- الامام المقتدى به ( سواء كان امام حق أو امام ضلال )
2- كتاب الأعمال
3- اللوح المحفوظ
4- الأنبياء
5- الكتب السماوية

أعذريني أن أصحح لك هذه المعلومة .. لا أحد فسر الآية باللوح المحفوظ أو الكتب السماوية ..و إنما اللوح المحفوظ أو الكتب السماوية في تفسير كلمة الإمام في آيات أخرى . كقوله تعالى : ( و كل شيء أحصيناه في إمام مبين ).. أما هذه الآية التي نتحدث عنها فالتفسير جاء على الشكل التالي :-

1- إمام عصره ( ركزي على كلمة عصره )
2- كتاب أعماله
3- النبي المرسل إليهم
4- بأمهاتهم ( و هذا التفسير أهملته و لم أذكره )

و لا أعلم إذا و ردت في كتبكم أكثر من هذا .. و لكن كتبنا تدور حول هذه التفاسير الأربع

طبعا أنا تبنّيت الرأي الأول ... و تبنّيت أنت الرأي الثاني و ذكرت الرأي الرابع ...

أولا سأذكر سبب عدم اقتناعي بالتفاسير الأربعة الأخيرة ... ثمّ سأحاول توضيح الرأي الذ اقتنعت به ...

2- كتاب الأعمال
وضّحت كثيرا بأنّ كتاب الأعمال خاص بالشخص على أعماله ... و الآية تقول ندعو كلّ امة بامامها >>> و ارها أكثر من واضحة >>> فلماذا لم يقل الله تعالى : كلّ انسان ؟؟؟!!!! انّما قال كلّ امّة ... أمّة ... أمّة >>> هل الأمّة تدل على انسان واحد ؟؟؟!!!!!

ركزي في الآية يا أختنا .. هل قال الله كل أمة ؟؟
أين الآية ؟؟ كل أمة ؟؟ كل أمة ؟؟
أم قال الله كل أناس ؟؟ كل أناس ؟؟
هناك فرق بين كلمة ( أناس ) و كلمة ( أمة ) .. والفرق شاسع جدا ... لاحظي الآية مرة أخرى ، هل قال الله كل أناس أم كل أمة ؟؟!!

سبحان الله ..!!
و قد ذكرت لك سابقا .. أن كل أناس تعني كل إنسان
لأنه أناس جمع أنسان .. و يستخدم القرآن في كثير من الأيات لفظ الجمع لمخاطبة الفرد .. و لفظ الفرد لمخاطبة المجموعة



3- اللوح المحفوظ

اللوح المحفوظ فيه علم كلّ شيء >>> فهو للناس كافة ... و لا يخصّ جماعة دون أخرى >>> و عندها لا داعي لمناداة كل امّة بامامها ... و إنّما يُنادى كلّ الناس بامامهم ( اللوح المحفوظ ) و هذا لا يناسب الآية الكريمة ... فالله قادر على قول : ندعو كل الناس بامامهم

لا تزالين تقولين كل أمة ... لاحظي الآية يا اخت مسلمة سنية .. كل أناس و ليس كل أمة

ثم قد أخبرتك بأنه لا يوجد تفسير في كتبنا يقول بأن المقصود من كلمة إمام في هذه الآية هو اللوح المحفوظ . بل هذا التفسير في الآية الأخرى .. ( وكل شيء أحصيناه في إمام مبين )

4- الأنبياء

وردت أقوال كثيرة تُنافي هذا القول ... كقول ابن كثير و قول البغوي ... و غيرهم ممن قال بأنّ امامه ابن حنبل او ابو حنيفة او الشافعي او مالك .... و وردت أقول كثيرة كهذه تشير الى استبعاد هذه الفكرة عند الكثيرين ...

عدا عن ذلك هذا القول لا يناسب التفريع القائم في الآية ... فعند اكمال الآية نجد أنّ بعد المنادة على الأمم بأئمّتها تعطى بعضها كتبها بيمينها و بعضها بشمالها ... و لو كان الناس جميعا يتّبعون أئمة الحق ( الأنبياء في هذا القول ) لما كان هناك داعٍ للتفريع في توزيع كتب الأعمال بناءا على الامام المتّبع ...

بالعكس تماما ...

هذا المعنى هو أقرب معنى بعد ( كتاب الأعمال )

و ذلك أن الناس تقسم حسب أنبيائها ..

ألا ترين في القرآن هذه الآيات ؟؟
(( و إلى عاد أخاهم هودا ))
(( و إلى مدين أخاهم شيعبا))
(( و إلى ثمود أخاهم صالحا ))

و أسألك : هل كل قوم عاد آمنوا بهود ؟؟
لماذا قال الله أن هود أخاهم ؟؟
و أسألك : هل كل قوم شعيب آمنوا بشعيب ؟؟
لماذا قال الله أخاهم شعيب ؟؟
و أسألك : هل كل قوم صالح آمنوا بصالح ؟؟
لماذا قال الله أخاهم صالح ؟؟

و الجواب .. أن الأقوام تفرق حسب أنبيائها . فهؤلاء قوم نوح ( الذين أرسل إليهم نوح سواء من آمن به و من لم يأمن به ) ، و هؤلاء قوم إبراهيم و هؤلاء قوم موسى و هؤلاء قوم شعيب و هؤلاء أمة محمد - صلى الله عليه و آله و سلم - . الناس حسب أنبيائها سواء آمنوا بأنبيائها أو لم تأمن بهم . و التفريق يكون حسب كتاب الأعمال ، فالذين آمنوا بنبيهم و أطاعوه يأتون كتابهم بأيمانهم ، و الذين كفروا بأنبيائهم و عصوه يأتون كتابهم بشمائلهم ..

بالعكس يا اخت مسلمة سنية .. هذا المعنى هوالأقرب بعد معنى كتاب الأعمال .. ولكنني أرجح كتاب الأعمال لأسباب عدة


5- الكتب السماوية

الخطاب هنا شامل لجميع الناس من بداية الخلق ... و نجد أنّ اول الكتب السماوية هو كتاب نوح عليه السلام ... و لا كتاب قبله ... فبمن يُدعى الناس الذين عاشوا قبل نوح عليه السلام ؟؟؟!!!!

ذكرت لك أنه لا يوجد تفسير للآية بهذا المعنى أبدا ....

يتبع ان شاء الله
إن شاء الله تعالى








الرد بداخل الإقتباس

** مسلمة سنية **
20-08-2009, 11:43 PM
قال تعالى :


" يَوْمَ نَدْعُو كُلَّ أُنَاسٍ بِإِمَامِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَابَهُ بِيَمِينِهِ فَأُوْلَئِكَ يَقْرَءونَ كِتَابَهُمْ وَلاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً * وَمَنْ كَانَ فِي هَذِهِ أَعْمَى فَهُوَ فِي الآْخِرَةِ أَعْمَى وَأَضَلُّ سَبِيلاً "


اليوم هنا لا اختلاف فيه >>> هو يوم القيامة

ندعو كل اناس بامامهم >>> الباء هنا تعني المنادة بذلك الامام >>> فيقال يا أمّة فلان ... و يا شيعة فلان ... و يا متّبعين فلان ... >>> و لا أدري كيف يتناسب القول مع تفسيرك بأنه كتاب الأعمال !!!! فكيف ينادى الانسان بكتاب أعماله ؟؟؟ هل يقال يا فلان ياللي كتابك اسمو .... ( هل لكتاب الأعمال اسم ؟؟؟!!!) تفضّل تعال بهذا الكتاب الخاص بك ؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!

للمفسرين عدّة أقوال في تفسير كلمة امام في هذه الآية و كانت للذكر لا للحصر هذه التفاسير :

1- الامام المقتدى به ( سواء كان امام حق أو امام ضلال )
2- كتاب الأعمال
3- اللوح المحفوظ
4- الأنبياء
5- الكتب السماوية

طبعا أنا تبنّيت الرأي الأول ... و تبنّيت أنت الرأي الثاني و ذكرت الرأي الرابع ...

أولا سأذكر سبب عدم اقتناعي بالتفاسير الأربعة الأخيرة ... ثمّ سأحاول توضيح الرأي الذ اقتنعت به ...

2- كتاب الأعمال
وضّحت كثيرا بأنّ كتاب الأعمال خاص بالشخص على أعماله ... و الآية تقول ندعو كلّ امة بامامها >>> و اراها أكثر من واضحة >>> فلماذا لم يقل الله تعالى : كلّ انسان ؟؟؟!!!! انّما قال كلّ امّة ... أمّة ... أمّة >>> هل الأمّة تدل على انسان واحد ؟؟؟!!!!!



3- اللوح المحفوظ

اللوح المحفوظ فيه علم كلّ شيء >>> فهو للناس كافة ... و لا يخصّ جماعة دون أخرى >>> و عندها لا داعي لمناداة كل امّة بامامها ... و إنّما يُنادى كلّ الناس بامامهم ( اللوح المحفوظ ) و هذا لا يناسب الآية الكريمة ... فالله قادر على قول : ندعو كل الناس بامامهم

4- الأنبياء

وردت أقوال كثيرة تُنافي هذا القول ... كقول ابن كثير و قول البغوي ... و غيرهم ممن قال بأنّ امامه ابن حنبل او ابو حنيفة او الشافعي او مالك .... و وردت أقول كثيرة كهذه تشير الى استبعاد هذه الفكرة عند الكثيرين ...

عدا عن ذلك هذا القول لا يناسب التفريع القائم في الآية ... فعند اكمال الآية نجد أنّ بعد المنادة على الأمم بأئمّتها تعطى بعضها كتبها بيمينها و بعضها بشمالها ... و لو كان الناس جميعا يتّبعون أئمة الحق ( الأنبياء في هذا القول ) لما كان هناك داعٍ للتفريع في توزيع كتب الأعمال بناءا على الامام المتّبع ...

5- الكتب السماوية

الخطاب هنا شامل لجميع الناس من بداية الخلق ... و نجد أنّ اول الكتب السماوية هو كتاب نوح عليه السلام ... و لا كتاب قبله ... فبمن يُدعى الناس الذين عاشوا قبل نوح عليه السلام ؟؟؟!!!!


يتبع ان شاء الله



نيجي للرأي اللي تبنّيتو و دافعت عنّو

1- الامام المقتدى به سواء كان امام حق او امام باطل

فيُنادى الناس يوم القيامة تبعا لامامهم في حياتهم .... فمن اتّبع الامام الحق المنصّب من الله تعالى >>> يُنادى باسمه ... و من اتّبع امام الباطل و الكفر >>> يُنادى باسمه

و على هذا يكون التفريع >>> فمن اتّبع الامام الحق يؤتى كتابه بيمينه ... و من اتّبع الامام الباطل يؤتى كتابه بيساره


قال تعالى في أئمة الحق :
" وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ "


و قال تعالى في أئمة الكفر و الضلال :

" وجعلناهم أئمة يدعون إلى النار ويوم القيامة لا ينصرون "

فامام الحق يدعو الى الهدى ... و امام الباطل يدعو الى النار



و تأمّل معي قوله تعالى في هذه الآيات في وصف المشهد :

" وَلَوْ تَرَى إِذْ الظَّالِمُونَ مَوْقُوفُونَ عِنْدَ رَبِّهِمْ يَرْجِعُ بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ الْقَوْلَ يَقُولُ الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا لِلَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا لَوْلاَ أَنْتُمْ لَكُنَّا مُؤْمِنِينَ * قَالَ الَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا لِلَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا أَنَحْنُ صَدَدْنَاكُمْ عَنْ الْهُدَى بَعْدَ إِذْ جَاءَكُمْ بَلْ كُنتُمْ مُجْرِمِينَ * وَقَالَ الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا لِلَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا بَلْ مَكْرُ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ(17) (http://www.14masom.com/maktaba_fkreia/book09/part1.htm#17) إِذْ تَأْمُرُونَنَا أَنْ نَكْفُرَ بِاللَّهِ وَنَجْعَلَ لَهُ أَندَادًا وَأَسَرُّوا النَّدَامَةَ لَمَّا رَأَوْا الْعَذَابَ وَجَعَلْنَا الأْغْلاَلَ فِي أَعْنَاقِ الَّذِينَ كَفَرُوا هَلْ يُجْزَوْنَ إِلاَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ "


هذه الآيات فيها اشارة واضحة على الاتّباع ... و عتاب المتّبِعين يوم القيامة للمتّبعون ... و رميهم أوزارهم على بعض ...

و انظر مع في هذه الآية الكريمة :
" وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلاَ(67)رَبَّنَا آتِهِمْ ضِعْفَيْنِ مِنْ الْعَذَابِ وَالْعَنْهُمْ لَعْنًا كَبِيرًا "

متى يقولون هذا >>> يوم القيامة ... و فيه بيان جمع التابع بالمتبوع ...


و انظر هدانا الله و ايّاك الى قوله تعالى :
" فكيف إذا جئنا من كل امة بشهيد وجئنا بك على هؤلاء شهيدا "

متى يأتي بهم >>> يوم القيامة

يُأتى بكل أمّة و عليها شهيد !!!




و السلام عليكم

حيدر القرشي
20-08-2009, 11:44 PM
يَوْمَ نَدْعُوا كُلَّ أُنَاسٍ بِإمَـ'مِهِمْ فَمَنْ أُوتِيَ كِتَـ'بَهُ و بِيَمِينِهِ فَأُولَـ'´نءِكَ يَقْرَءُونَ كِتَـ'بَهُمْ ولاَ يُظْلَمُونَ فَتِيلاً * ومَن‌ كَانَ فِي‌ هَـ'ذِهِ أَعْمَي‌' فَهُوَ فِي‌ الاْخِرَةِ أَعْمَي‌' وَأَضَلُّ سَبِيلاً. [6] (http://www.maarefislam.org/doreholomvamaarefislam/books*******/maadshenasi-arabic/maad7/maad7.1.htm#_ftn6)
أي‌ أنّ من‌ لم‌ يفتحوا أعين‌ بصائرهم‌ في‌ الدنيا، فقضوها عُمْي‌ لايبصرون‌ شيئاً من‌ الاُمور المعنويّة‌، أسري‌ شهواتهم‌ وهواجسهم‌ النفسانيّة‌، سيكونون‌ في‌ الآخرة‌ عُمْي‌، لايهتدون‌ سبيلاً.
وقد وردت‌ في‌ هذه‌ الآيات‌ عبارة‌ و مَن‌ كَانَ فِي‌ هَـ'ذِهِ أَعْمَي‌' فَهُوَ فِي‌ الاْخِرَةِ أَعْمَي‌' وأَضَلُّ سَبِيلاً بدلاً من‌ عبارة‌ مَنْ أُوتِيَ كِتَـ'بَهُ و بِشِمَالِهِ، أي‌ أنّ الشمال‌ المقابل‌ لليمين‌ ليس‌ إلاّ الشقاء وعمي‌ الباطن‌الضلال‌. تقول‌ الآيات‌: إنّا ندعوا كلّ جماعة‌ بواسطة‌ إمامهم‌، وإنّ كتاب‌ من‌ يُعطون‌ كتابهم‌ من‌ جهة‌ أيمانهم‌ كذا وكذا... فالإمام‌ ـإذاًـ غيراليمين‌ وجهة‌ السعادة‌، وغيرالكتاب‌ وصحيفة‌ الاعمال‌. وسيُدعي‌ السعداء بواسطة‌ إمامهم‌، فيصلهم‌ كتابهم‌ من‌ جهة‌ سعادتهم‌؛ ومثل‌ الإمام‌ مثل‌ المغناطيس‌ الذي‌ يجذب‌ ـ ضمن‌ مجاله‌ المغناطيسي‌ّـ جميع‌ الاشياء المماثلة‌ لطبيعته‌، وكما يجتذب‌ المغناطيس‌ ذرّات‌ الحديد ولايجتذب‌ ذرّات‌ النحاس‌ والنيكل‌ والخارصين‌، فإنّ أئمّة‌ الحقّ والعدل‌ يجتذبون‌ أتباع‌ الحقّ والعدل‌، أمّا أئمّة‌ الباطل‌ فيجتذبون‌ المنحرفين‌ المعتدين‌ أتباع‌ الباطل‌.
ذرّه‌ ذرّه‌ كاندرين‌ ارض‌ و سماست‌ جنس‌ خود را همچو كاه‌ و كهرباست‌
معده‌ نان‌ را مي‌كشد تا مستقرّ مي‌كشد مر آب‌ را تفّ جگر
چشم‌ جذّاب‌ بتان‌ زين‌ كويهاست‌ مغز جويان‌ از گلستان‌ بويهاست‌
ز انكه‌ حسّ چشم‌ آمد رنگ‌ كش ‌ مغز و بيني‌ مي‌كشد بوهاي‌ خش[7] (http://www.maarefislam.org/doreholomvamaarefislam/books*******/maadshenasi-arabic/maad7/maad7.1.htm#_ftn7)‌
زين‌ كشش‌ها اي‌ خداي‌ راز دان ‌ تو به‌ جذب‌ لطف‌ خودمان‌ ده‌ امان‌[8] (http://www.maarefislam.org/doreholomvamaarefislam/books*******/maadshenasi-arabic/maad7/maad7.1.htm#_ftn8)
وبينما يختلط‌ الجميع‌ في‌ عالم‌ الكثرة‌ والاعتبار في‌ الهيئة‌ الظاهريّة‌، فإنّهم‌ يفترقون‌ ـ بلحاظ‌ النزعات‌ الباطنيّة‌ـ إلی طوائف‌ وفرق‌ وملل‌ متفاوتة‌، فتتبع‌ كلّ طائفة‌ إماماً معيّناً. وسيدعو الله‌ تعالي‌ يوم‌ القيامة‌ ـالذي‌ تبرز فيه‌ الحقائق‌ وتتجلّي‌ـ كلّ طائفة‌ بإمامهم‌، فيصل‌ كتاب‌ السعداء إليهم‌ من‌ جهة‌ السعادة‌، ويُدعَون‌ بواسطة‌ إمام‌ الحقّ والسعادة‌. أمّا الاشقياء فيصلهم‌ كتابهم‌ من‌ جهة‌ الشقاء، ويدعون‌ بواسطة‌ إمام‌ الباطل‌ والشقاء.
ومن‌ هنا فإنّ إمام‌ الحقّ السعيد له‌ صفة‌ السعادة‌ وهي‌ اليمين‌، وهذا اليمين‌ ( أي‌ السعادة‌ ) هو نعت‌ الإمام‌ وصفته‌. لذا فإن‌ تفريع‌ فَمَن‌ أُوتِيَ كِتَـ'بَهُ و بِيَمِينِهِ هو تفسير لـ يَوْمَ نَدْعُوا كُلَّ أُنَاسٍ بِإمَـ'مِهِمْ.
تقول‌ الآية‌: إنّ الإمام‌ باعتباره‌ يمثل‌ مركز اجتذاب‌ مَن‌ يشاكلونه‌ ويماثلونه‌ في‌ السنخيّة‌، فإنّ مَن‌ لهم‌ سنخيّة‌ مشهودة‌ في‌ الرحمة‌ والعافية‌ سيدعون‌ بواسطة‌ إمام‌ الحقّ. أمّا إمام‌ الباطل‌ الجائر الشقي‌ّ، فإنّه‌ سيدعو بصفة‌ الشقاء من‌ يشاكله‌ ويجانسه‌ فيجمعهم‌ حوله‌.
تقول‌ الآية‌: بِإِمَـ'مِهِمْ ولا تقول‌ إلی إمامهم‌. كما تقول‌ في‌ شأن‌ الكتاب‌: كُلُّ أُمَّةٍ تُدْعَي‌'´ إِلَي‌' كِتَـ'بِهَا [9] (http://www.maarefislam.org/doreholomvamaarefislam/books*******/maadshenasi-arabic/maad7/maad7.1.htm#_ftn9) ولاتستخدم‌ تعتبر بكتابها. فهي‌ ـ إذاًـ قد استعملت‌ باء السببيّة‌ بالنسبة‌ إلی الإمام‌، بينما استعملت‌ لفظ‌ إلی بالنسبة‌ إلی الكتاب‌. فتكون‌ الدعوة‌ بالإمام‌ غير الدعوة‌ إلی الكتاب‌.
ويستفاد من‌ ورود جملة‌ و مَن‌ كَانَ فِي‌ هَـ'ذِهِ أَعْمَي‌' في‌ الآية‌ الواردة‌ في‌ سورة‌ الإسراء بدلاً من‌ جملة‌ و أَمَّا مَنْ أُوتِيَ كِتَـ'بَهُ و بِشِمَالِهِ أنّ أصحاب‌ الشمال‌ لانور لهم‌ في‌ الآخرة‌، وأ نّهم‌ وإمامهم‌ عُمْي‌ لايبصرون‌، التابع‌ والمتبوع‌ من‌ أهل‌ الشقاء عُمْي‌ٌ بأجمعهم‌. التابع‌ والمتبوع‌ كلّهم‌ يذهبون‌ إلی جهنّم‌. العالم‌ هناك‌ بالنسبة‌ إلی الاشقياء عالم‌ العمي‌ وفقدان‌ البصيرة‌ والضلال‌ وانعدام‌ النور، وعالم‌ الحرمان‌ من‌ التطلّع‌ إلی آيات‌ الله‌ وجماله‌. وقد تكرّر في‌ القرآن‌ الكريم‌ تعبير « ضلّ» بالنسبة‌ إلی أهل‌ الشقاء؛ أي‌ أ نّهم‌ سيضيعون‌ ويفنون‌ ويعجزون‌ عن‌ المقاومة‌ في‌ عالم‌ الانوار.
وقد جعل‌ العُمْي‌َ في‌ هذه‌ الآية‌ مقابل‌ أصحاب‌ اليمين‌ ليُفهم‌ أنّ أصحاب‌ اليمين‌ هم‌ أصحاب‌ النور والبصيرة‌ في‌ عالم‌ المعني‌ والتجرّد، إذ إنّهم‌ امتلكوا البصيرة‌ في‌ الدنيا، وستتجلّي‌ هذه‌ البصيرة‌ فيهم‌ يوم‌ القيامة‌ في‌ هيئة‌ إبصار ملكوتي‌ّ. وحين‌ تشرع‌ في‌ التفصيل‌ فتذكر أنّ السعداء يُساقون‌ إلی السعادة‌ بواسطة‌ إمامهم‌، وتجعل‌ ـفي‌ المقابل‌ـ علی الاشقياء يوم‌ القيامة‌ إمام‌ الباطل‌ وكتاب‌ عماهم‌، كتاب‌ الشقاء، فيتّضح‌ بجلاء أنّ أئمّة‌ الباطل‌ لانور لهم‌.

حيدر القرشي
20-08-2009, 11:48 PM
حقيقة‌ الإمام‌ المبين‌ والكتاب‌ المبين‌

بينما يلحق‌ المؤمنون‌ ذوو العمل‌ الصالح‌ بأئمّتهم‌ في‌ عالم‌ النور ويُعطَون‌ كتابهم‌ من‌ جانب‌ اليمين‌ بسبب‌ الإمام‌ الحقّ، حيث‌ يُستنسخ‌ لهم‌ نسخة‌ من‌ عالم‌ الوجود وكتاب‌ التكوين‌ تدلّ علی حقيقة‌ العمل‌ وجلوته‌ الملكوتيّة‌، فيحيطون‌ بكلّ أعمالهم‌، ويُوفّي‌ كلّ امري‌ ما عمل‌ من‌ أعماله‌ الموجودة‌ بأجمعها في‌ الكتاب‌ المبين‌ والإمام‌ المبين‌، سواءً في‌ ذلك‌ أعمال‌ الصالحين‌ أم‌ أعمال‌ الطالحين‌.
وَكُلَّ شَيْءٍ أَحْصَيْنَـ'هُ فِي‌´ إِمَامٍ مُّبِينٍ. [18] (http://www.maarefislam.org/doreholomvamaarefislam/books*******/maadshenasi-arabic/maad7/maad7.1.htm#_ftn18)
ولإيضاح‌ هذا المطلب‌ نقول‌: إنّ لدينا جسداً وروحاً، وهذا الجسد وهذه‌ الروح‌ ليسا في‌ معزل‌ عن‌ بعضهما، بل‌ هما أمران‌ مرتبطان‌ يُقال‌ لمجموعهما « أنا ».
وحين‌ نقول‌: « هيّي‌ فراشاً للنوم‌ لانّ السيّد حسن‌ يريد النوم‌!» فإنّ هذا الفراش‌ إنّما يبسط‌ لجسده‌، وهو ـمن‌ ثمّـ فراشه‌ المبسوط‌ لاجل‌ استراحة‌ جسده‌ وسلامته‌.
ثمّ نقول‌: « اقرأ القرآن‌ ليستفيد السيّد حسن‌ منه‌ » ونقصد بطبيعة‌ الحال‌ روحه‌ التي‌ ترتاح‌ لذلك‌. فنحن‌ ندعوها « السيّد حسن‌ » بلحاظ‌ العلاقة‌ بين‌ الروح‌ والجسد. أي‌ أنّ لفظ‌ « الإنسان‌ » يُطلق‌ علی كلّ واحد من‌ مراتب‌ النفس‌ ودرجاتها النازلة‌ من‌ الجسد والقوي‌.
إنّ الكتاب‌ المبين‌ يمثل‌ نقلاً من‌ عالم‌ الوجود، ونسخة‌ حقيقيّة‌ وواقعيّة‌ منه‌، لكنّ هذه‌ النسخة‌ تشير إلی حقيقة‌ عالم‌ الوجود. أي‌ أنّ هذه‌ الموجودات‌ الخارجيّة‌ تمثّل‌ قالب‌ هذا الكتاب‌، أمّا روحه‌ فالإمام‌ المبين‌ ( أي‌ مقام‌ الولاية‌ ) الذي‌ يجسّد روح‌ وحقيقة‌ جميع‌ الموجودات‌ علی نحو التجرّد والانبساط‌.
ولو مثّلنا لذلك‌، فإنّ لنا روحاً ولهذا العالم‌ روح‌، فحقيقتنا هي‌ روح‌ بدننا، أمّا حقيقة‌ جميع‌ العوالم‌ التي‌ أوجدها الله‌ تعالي‌ فليست‌ إلاّ الإمام‌، وهو معني‌ الاسماء الحسني‌ الكلّيّة‌ الإلهيّة‌.
فعالم‌ الوجود ـ إذاًـ له‌ روح‌ ونفس‌ هي‌ الولاية‌ والإمام‌، وهي‌ معني‌ و كُلَّ شَيْءٍ أَحْصَيْنـ'هُ فِي‌´ إِمَامٍ مُّبِينٍ.
أي‌ أنّ الإمام‌ المبين‌ هو روح‌ جميع‌ الموجودات‌. ومهما عملتم‌ من‌ عمل‌ فإنّ الارض‌ ستستلمه‌ وتسجّله‌، لانّ روحها تحت‌ سيطرة‌ الإمام‌ المبين‌ والكتاب‌ المبين‌.
وبصورة‌ عامّة‌ فإنّ الإنسان‌ لم‌ يُستثنَ من‌ سلسلة‌ الموجودات‌ الكائنة‌ التي‌ تشكّل‌ هذا الكتاب‌، فهو وأفعاله‌ جزء من‌ هذا الكتاب‌. وعليه‌ أن‌ لايرتكب‌ حتّي‌ الذنب‌ الصغير، إذ سيأتي‌ يوم‌ ويري‌ هذه‌ الذنوب‌ والمعاصي‌ الصغيرة‌ التي‌ لم‌يأبه‌ لها ولم‌يعبأ بها، وقد تراكمت‌ في‌ ذلك‌ الكتاب‌ المبين‌ فصارت‌ أشبه‌ بالتلّ: إِنَّا كُنَّا نَسْتَنْسِخُ مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ.[19] (http://www.maarefislam.org/doreholomvamaarefislam/books*******/maadshenasi-arabic/maad7/maad7.1.htm#_ftn19)
روي‌ الكلينيّ في‌ « الكافي‌ » بسنده‌ عن‌ ثعلبة‌، عن‌ زياد قال‌:
قَالَ أَبُو عَبْدِ اللَهِ (الصَّادِقُ) عَلَيْهِ السَّلاَمُ: إِنَّ رَسُولَاللَهِ صَلَّي‌اللَهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ نَزَلَ بِأَرْضٍ قَرْعَاءَ فَقَالَ لاِصْحَابِهِ: إئتُوا بِحَطَبٍ! فَقَالُوا:
يَا رَسُولَ اللَهِ نَحْنُ بِأَرْضٍ قَرْعَاءَ مَا بِهَا مِنْ حَطَبٍ! فَقَالَ: فَلْيَأْتِ كُلُّ إنْسَانٍ بِمَا قَدَرَ عَلَيْهِ. فَجَاءُوا بِهِ حَتَّي‌ رَمُوْا بِهِ بَيْنَ يَدَيْهِ بَعْضَهُ علی بَعْضٍ؛ فَقَالَ رَسُول ُاللَهِ صَلَّي‌اللَهُ عَلَيْهِ وَآلِهِ وَسَلَّمَ: هَكَذَا تَجْتَمِعُ الذُّنُوبُ. ثُمَّ قَالَ: وإيَّاكُمْ وَالمُحَقَّرَاتِ مِنَ الذُّنُوبِ فَإنَّ لِكُلِّ شَي‌ءٍ طَالِبَاً، أَلاَ وإِنَّ طَالِبَهَا يَكْتُبُ «مَا قَدَّمُوا ءَاثَـ'رَهُمْ وكُلَّ شَيْءٍ أَحْصَيْنَـ'هُ فِي‌´ إِمَامٍ مُّبِينٍ»

حيدر القرشي
20-08-2009, 11:50 PM
الدعوة‌ إلی الإمام‌ هي‌ غير الدعوة‌ إلی الكتاب‌

وعليه‌، فإنّ بحثنا هذا وقولنا بهيمنة‌ أئمّة‌ الحقّ ذوي‌ مقام‌ الولاية‌ علی جميع‌ أئمّة‌ الحقّ وأئمّة‌ الباطل‌ لايتنافي‌ مع‌ ما ذكرنا سابقاً من‌ أنّ الدعوة‌ إلی الكتاب‌ غير الدعوة‌ للإمام‌. لا نّنا ذكرنا أنّ كلّ أُمّة‌ تُدعي‌ إلی كتابها إنّما تُدعي‌ بواسـطة‌ أئمّة‌ الحقّ أو أئمّة‌ الباطل‌، وعلّة‌ عدم‌المنافاة‌ هي‌ أنّ نسخة‌ من‌ أعمال‌ الافراد سيجري‌ استنساخها من‌ الإمام‌ المبين‌ الذي‌ يمثّل‌ روح‌ الكتاب‌ المبين‌:
هَـ'ذَا كِتَـ'بُنَا يَنطِقُ عَلَيْكُم‌ بِالْحَقِّ إِنَّا كُنَّا نَسْتَنسِخُ مَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ. [30] (http://www.maarefislam.org/doreholomvamaarefislam/books*******/maadshenasi-arabic/maad7/maad7.1.htm#_ftn30)
فأساس‌ ذلك‌ الكتاب‌ الناطق‌ بالحقّ هو اللوح‌ المحفوظ‌ الذي‌ تُستنسخ‌ منه‌ الاعمال‌، وهو ذلك‌ الاصل‌ المتبوع‌ والإمام‌ المبين‌ ومقتدي‌ البشر الذي‌ تدور علی محوره‌ أُمور العالم‌، حيث‌ يتسلّم‌ أهل‌ الجنّة‌ وأهل‌ النار كتبهم‌ بواسطة‌ هذا الإمام‌ هذا الكتاب‌. بَيدَ أنّ ذلك‌ الكتاب‌ الذي‌ يُدعون‌ إليه‌ ليس‌ هذا الكتاب‌ المعيّن‌، بل‌ نسخة‌ مستنسخة‌ منه‌ تصبح‌ كالطائر الذي‌ يلازم‌ عنق‌ الإنسان‌، وتدلّ علی ذلك‌ الآية‌ القرآنيّة‌.
وَكُلَّ إِنسَـ'نٍ أَلْزَمْنَـ'هُ طَـ'´نءِرَهُ و فِي‌ عُنُقِهِ.
فالناس‌ ـ إذاً ـ يُدعون‌ إلی كتابهم‌ بواسطة‌ الكتاب‌ الاصل‌ الذي‌ يمثّل‌ الإمام‌ المبين‌ روحَه‌، وهي‌ نكتة‌ جديرة‌ بالتأمّل‌.
وخلاصة‌ الامر أنّ الناس‌ صنفان‌: أصحاب‌ اليمين‌ وأصحاب‌ الشمال‌؛ ولاتعني‌ تسمية‌ أصحاب‌ اليمين‌ أ نّهم‌ يُعطون‌ كتابهم‌ بأيمانهم‌، كما لاتعني‌ تسمية‌ أصحاب‌ الشمال‌ أ نّهم‌ يعطون‌ كتابهم‌ بشمالهم‌؛ بل‌ المراد بذلك‌ أنّ كتب‌ الصنف‌ الاوّل‌ تصلهم‌ من‌ جانب‌ السعادة‌ والرحمة‌ والعافية‌، بينما كتب‌ الصنف‌ الثاني‌ تصلهم‌ من‌ جانب‌ الشقاء والشؤم‌ واللؤم‌؛ وأنّ صحيفة‌ العمل‌ هي‌ نفس‌ عمل‌ الإنسان‌ الذي‌ جري‌ استنساخه‌، فيواجه‌ الإنسان‌ بكلّ ما فعله‌ في‌ دار الدنيا.
وقد عبّرت‌ الآيات‌ القرآنيّة‌ الواردة‌ في‌ أرجاء القرآن‌ الكريم‌، والتي‌ تحدّثت‌ عن‌ إعطاء الافراد كتابهم‌ يوم‌ القيامة‌، عبّرت‌ عن‌ جهة‌ الخير والرحمة‌ باليمين‌، وعن‌ جهة‌ الذلّ والنكبة‌ والشقاء بالشمال‌ ووراء الظهر، مع‌ أ نّنا نعلم‌ أنّ بعض‌ آيات‌ القرآن‌ قسّمت‌ الناس‌ إلی ثلاثة‌ أقسام‌، وأنّ هناك‌ فئةً ثالثة‌ غيرالفئتين‌ الاُوليين‌:
وَكُنتُمْ أَزْو ' جًا ثَلَـ'ثَةً * فَأَصْحَـ'بُ الْمَيْمَنَةِ مَآ أَصْحَـ'بُ الْمَيْمَنَةِ* وَأَصْحَـ'بُ الْمَشْـَمَةِ مَآ أَصْحَـ'بُ الْمَشْـَمَةِ * وَالسَّـ'بِقُونَ السَّـ'بِقُونَ* أُولَـ'´نءِكَ الْمُقَرَّبُونَ. [31] (http://www.maarefislam.org/doreholomvamaarefislam/books*******/maadshenasi-arabic/maad7/maad7.1.htm#_ftn31)
فالمقرّبون‌ هم‌ الذين‌ سبقوا جميع‌ القوافل‌ وفازوا بقصب‌ السبق‌ عليهم‌، وهم‌ المقرّبون‌ إلی حريم‌ حضرة‌ الحقّ تعالي‌. فأصحاب‌ اليمين‌ يُعطون‌ كتابهم‌ عن‌ يمينهم‌، وأصحاب‌ الشمال‌ يُعطون‌ كتابهم‌ عن‌ شمالهم‌ أو من‌ وراء ظهورهم‌، أمّا السابقون‌ فليس‌ لديهم‌ كتاب‌ أساساً. ومع‌ أ نّهم‌ سبقوا أصحاب‌ اليمين‌ وحظوا بمقامات‌ القرب‌ الرفيعة‌، إلاّ أ نّهم‌ لايُعطون‌ كتاباً، وهو ممّا يستدعي‌ العجب‌، لانّ أصحاب‌ اليمين‌ يحصدون‌ نتائج‌ أعمالهم‌، ويُوفّون‌ كلّ ما فعلوا في‌ الدنيا، ويرون‌ أنفسهم‌ في‌ المراحل‌ التي‌ اكتسبوا فيها ملكاتهم‌ وصفاتهم‌. أمّا بالنسبة‌ إلی المقرّبين‌ فليس‌هناك‌ شي‌ء، من‌ هذا القبيل‌، فهم‌ لايُعطون‌ كتاباً وصحيفة‌ عمل‌، ولم‌يرد في‌ القرآن‌ الكريم‌ ما يُشير إلی إعطاء المقرّبين‌ كتاباً.
فما هو ـ يا تري‌ ـ ثواب‌ هؤلاء الشرفاء الذين‌ حظوا بقصب‌ السبق‌ من‌ بين‌ جميع‌ أفراد البشر؟
لدينا آيات‌ قرآنيّة‌ استثنت‌ المقرّبين‌ ( أي‌ المخلَصين‌، بفتح‌ اللام‌ )، وقد ذكرنا بالتفصيل‌ في‌ بعض‌ الابحاث‌ السابقة‌ أ نّهم‌ طائفة‌ مستثناة‌ من‌ كثير من‌ الاُمور، كما أنّ الحكم‌ العامّ للجزاء والثواب‌ والإحسان‌ الذي‌ يُعطي‌ للمحسنين‌ لايشملهم‌. ونتطرّق‌ فيما يلي‌ إلی ذكر ذلك‌ بإجمال‌.
لدينا الآية‌ القرآنيّة‌ الكريمة‌: وَيَوْمَ يُنفَخُ فِي‌ الصُّورِ فَفَزِعَ مَن‌ فِي‌ السَّمَـ'وَ ' تِ وَمَن‌ فِي‌ الاْرْضِ إِلاَّ مَن‌ شَآءَ اللَهُ. [32] (http://www.maarefislam.org/doreholomvamaarefislam/books*******/maadshenasi-arabic/maad7/maad7.1.htm#_ftn32)
والآية‌ القرآنيّة‌: وَنُفِخَ فِي‌ الصُّورِ فَصَعِقَ مَن‌ فِي‌ السَّمَـ'وَ ' تِ وَمَن‌ فِي‌ الاْرْضِ إِلاَّ مَن‌ شَآءَ اللَهُ. [33] (http://www.maarefislam.org/doreholomvamaarefislam/books*******/maadshenasi-arabic/maad7/maad7.1.htm#_ftn33)
وباعتبار أنّ الآية‌ المباركة‌: كُلُّ مَنْ عَلَيْهَا فَانٍ * وَيَبْقَي‌' وَجْهُ رَبِّكَ ذُو الْجَلَـ'لِ وَالإكْرَامِ،[34] (http://www.maarefislam.org/doreholomvamaarefislam/books*******/maadshenasi-arabic/maad7/maad7.1.htm#_ftn34) قد ذكرت‌ أنّ جميع‌ من‌ علی الارض‌ فانٍ وميّت‌ إلاّ وجه‌ الله‌، فيتّضح‌ أنّ الآمنين‌ من‌ الفزع‌ والهلاك‌ المسبّب‌ عن‌ نفخ‌ الصور هم‌ الافراد الذين‌ يدعون‌ بـ « وجه‌ الله‌ ».
كما ورد في‌ موضع‌ آخر: فَبِعِزَّتِكَ لاَغْوِيَنَّهُمْ أَجْمَعِينَ * إِلاَّ عِبَادَكَ مِنْهُمُ الْمُخْلَصِينَ. [35] (http://www.maarefislam.org/doreholomvamaarefislam/books*******/maadshenasi-arabic/maad7/maad7.1.htm#_ftn35)
أي‌ أنّ العباد الذين‌ أتمّوا دورة‌ الإخلاص‌ وتخطّوا مقام‌ المخلِصين‌ ( بكسر اللام‌ ) وتجاوزوا المجاهدات‌ النفسانيّة‌ فصاروا مطهّرين‌ منزّهين‌، لاسبيل‌ للشيطان‌ للوصول‌ إليهم‌. يُضاف‌ إلی ذلك‌ أنّ المخلَصين‌ هم‌ الذين‌ يحمدون‌ الحقّ تعالي‌ كما هو أهله‌:
سُبْحَـ'نَ اللَهِ عَمَّا يَصِفُونَ * إِلاَّ عِبَادَ اللَهِ الْمُخْلَصِينَ. [36] (http://www.maarefislam.org/doreholomvamaarefislam/books*******/maadshenasi-arabic/maad7/maad7.1.htm#_ftn36)
أي‌ أنّ جميع‌ الافراد ـ عدا هذه‌ الفئة‌ ـ لايحمدون‌ الله‌ ولايثنون‌ عليه‌ كما هو أهل‌ له‌ من‌ الحمد والثناء.
ولدينا أيضاً: فَإِنَّهُمْ لَمُحْضَرُونَ * إِلاَّ عِبَادَ اللَهِ الْمُخْلَصِينَ. [37] (http://www.maarefislam.org/doreholomvamaarefislam/books*******/maadshenasi-arabic/maad7/maad7.1.htm#_ftn37)
أي‌ أنّ جميع‌ الناس‌ يُحضرون‌ للحساب‌ والعرض‌ في‌ محضر الحقّ تعالي‌ عدا عباد الله‌ المخلَصين‌.
وأساساً فإنّ أهوال‌ يوم‌ القيامة‌ وزمن‌ الحساب‌ المتطاول‌ لخمسين‌ ألف‌ سنة‌، وسائر مواقف‌ القيامة‌ لاتشمل‌ المخلَصين‌ والمقرّبين‌ ولاحضور لهم‌ فيها، وعليه‌ يتّضح‌ أ نّه‌ لا صحيفة‌ أعمال‌ لهم‌ وحين‌ لاتكون‌ لهم‌ قيامة‌، فلايمين‌ ولاشمال‌ ولاحساب‌ ولاكتاب‌. لماذا؟ لانّ صحيفة‌ الاعمال‌ تتعلّق‌ بالاعمال‌، والحساب‌ يتعلّق‌ كذلك‌ بالاعمال‌.
وغالباً ما يكون‌ المقصد من‌ أعمال‌ الناس‌ هو الحصول‌ علی نتيجة‌ وجزاء ذلك‌ العمل‌ ـ خيراً كان‌ أو شرّاً ـ لذا تعطي‌ لهم‌ صحيفة‌ أعمالهم‌ ليوفّون‌ حقيقتها الملكوتيّة‌.

حيدر القرشي
20-08-2009, 11:51 PM
قال‌ الله‌ الحكيم‌ في‌ كتابه‌ الكريم‌:
إِنَّا نَحْنُ نُحْيِ الْمَوْتَي‌' وَنَكْتُبُ مَا قَدَّمُوا وَءَاثَـ'رَهُمْ وَكُلَّ شَيْءٍ أَحْصَيْنَـ'هُ فِي‌´ إِمَامٍ مُّبِينٍ. [24] (http://www.maarefislam.org/doreholomvamaarefislam/books*******/maadshenasi-arabic/maad7/maad7.1.htm#_ftn24)
سبق‌ أن‌ ذكرنا أنّ للعالم‌ الكلّيّ بدناً وجسداً ونفساً كما للإنسان‌ بدن‌ ونفس‌، وأنّ بدن‌ الإنسان‌ ونفسه‌ أُنموذج‌ من‌ بدن‌ ذلك‌ العالم‌ الكلّيّ ونفسه‌. وكما تحصل‌ في‌ بدننا تدابير معيّنة‌، وتقوم‌ أعضاؤنا وجوارحنا بأعمال‌ معيّنة‌ تبعاً لحياة‌ نفسنا وتدابيرها وإرادتها واختيارها؛ فإنّ تغييرات‌ وحوادث‌ تحصل‌ في‌ العالم‌ الكلّيّ وعالم‌ الخلقة‌ بواسطة‌ حياة‌ تلك‌ النفس‌ الكلّيّة‌ الحاكمة‌ علی ذلك‌ الجسد. وتدعي‌ تلك‌ النفس‌ الكلّيّة‌ المسيطرة‌ علی العالم‌ بالإمام‌، أي‌ الإمام‌ المبين‌، كما يُدعي‌ عالم‌ الخلقة‌ وبناءه‌ الشامخ‌ ـالعلوي‌ّ منه‌ والسفلي‌ّـ بالكتاب‌ المبين‌.
وقد دُعي‌ بالكتاب‌ باعتباره‌ مجموعة‌ كلمات‌ لكلّ منها دلالة‌ علی ما جبله‌ الخالق‌ في‌ ذلك‌ الموجود وما أودعه‌ من‌ أسرار، فجعله‌ مظهراً لذاته‌ وصفاته‌ وكاشفاً عنها، بنفس‌ الطريق‌ الذي‌ يُقرأ فيه‌ الكتاب‌ الخارجيّ المتضمّن‌ لمجموعة‌ كلمات‌ حاكية‌ عن‌ المعاني‌ الموجودة‌ في‌ ذهن‌ كاتبه‌ وكاشفة‌ عنها.
كذلك‌ الامر بالنسبة‌ إلی الموجودات‌ الخارجيّة‌ التي‌ يحكي‌ كلّ منها بدوره‌ عن‌ تلك‌ الذات‌ المقدّسة‌ الخالدة‌ التي‌ أوجدته‌. وبهذا اللحاظ‌ فإنّ كلّ واحد من‌ الموجودات‌ هو كلمة‌ الله‌، ومجموع‌ هذه‌ الموجودات‌ يُشكّل‌ كتاب‌ الله‌ تعالي‌.
لذا فإنّ الإمام‌ ـ وهو مقام‌ الولاية‌ الكلّيّة‌ الاعلی من‌ الزمان‌ والمكان‌ـ يمثّل‌ روح‌ كتاب‌ الخلقة‌ والوجود وحقيقتهما. من‌ هذا المنطلق‌ فإنّ للإمام‌ سيطرة‌ علی جميع‌ الافراد بما فيهم‌ أهل‌ الجنّة‌ والنار، لانّ جميع‌ الموجودات‌ منطوية‌ في‌ تلك‌ الحقيقة‌ الكلّيّة‌ للولاية‌. فليس‌الاشقياء والجهنّميّون‌ معزولين‌ عن‌ ذلك‌ الكتاب‌، ولاسيطرة‌ الإمام‌ وولايته‌ قاصرة‌ عن‌ أن‌ تشملهم‌ وتعمّهم‌، لكنّ الاختلاف‌ يتجسّد في‌ أنّ أصحاب‌ اليمين‌ والسعداء يصلون‌ إلی أئمّتهم‌ ويلحقون‌ بهم‌ ويرافقونهم‌ إلی الجنّة‌. إلاّ أنّ جميع‌ هذه‌ الاُمور ـ من‌ حيث‌ المجموع‌ـ تخضع‌ لسيطرة‌ وعلم‌ وحياة‌ وإرادة‌ تلك‌ الولاية‌ الكلّيّة‌ التي‌ ترسل‌ أهل‌ الجنّة‌ إلی الجنّة‌، وأهل‌ النار إلی جهنّم‌.
وتتّضح‌ هذه‌ الحقيقة‌ بجلاء من‌ الروايات‌ المستفيضة‌ من‌ العامّة‌ والشيعة‌: عَلِيُّ قَسِيمُ الجَنَّةِ وَالنَّارِ. [25] (http://www.maarefislam.org/doreholomvamaarefislam/books*******/maadshenasi-arabic/maad7/maad7.1.htm#_ftn25) وشرح‌ هذه‌ الجملة‌ ذات‌ المعاني‌ الراقية‌ يحتاج‌ إلی كتب‌ مطوّلة‌.

** مسلمة سنية **
20-08-2009, 11:59 PM
قلت :


يا أخت مسلمية سنية



ألاتذكرين أيام كنتي في المدرسة بعد الإمتحان ، ينادي الأستاذ على الطالبات ، كل طالبة بإسمها من خلال و رقة الأمتحان و يسلم لها الإمتحان .. ماذا كانت تقول المعلمة ؟؟

إلا تذكرين عندما كنتي في المدرسة و كانت الطالبات يتسلمن الشهادة . ينادى كل طالبة بإسمها من خلال شهادتها .... ماذا كانت تقول المديرة أو المعلمة ؟؟

باالمثل ... نحن في هذه الحياة في دار اختبار و امتحان عظيم ، كما قال الله تعالى : (( تبارك الذي بيده الملك و هو على كل شيء قدير . الذي خلق الموت و الحياة ليبلوكم أيكم أحسن عملا و هو العزيز الغفور ))... سورة الملك

هل تؤمنين بأننا في دار اختبار و امتحان ؟؟!!
( احتفظي بالإجابة لنفسك )

و أعمالنا تسجل في كتاب ، فكل إنسان له كتاب لأعماله ، و يوم القيامة ينادى بأسمه ليستلم كتابه . كما ضربت لك المثل باستلام الطلاب للشهادة أو لورقة الإمتحان فيرون إجابتهم على الأسئلة و الأخطاء التي ارتكبوها و الإجابات الصحيحة التي كتبوها .

فينادون كتاب فلان بن فلان .. فيذهب ليستلم كتابه
و ينادى كتاب فلانه بنت فلان ... فتذهب لتستلم كتباها

و هكذا ....

فكل إنسان ينادى ... كل إنسان ..
كل إنسان.. أو بصيغة أخرى ... كل أناس



مثال رائع جدا جدا جدا

انا لا أذكر فقط >>> انّما انا معلمة

فالطلاب يقسّمون أولا كلّ حسب صفّه و يتبع مربّي صفّه و ثمّ يُنادى عليه باسمه ليستلم شهادته ... يعني ما بيجتمع كلّ الطلاب هيك بدون تنظيم و بصير مرة انادي على طالب من الصف الأول و مرة على طالب من الصف الثاني >>> انّما يقسّمون الى جماعات أولا >>> ثمّ يعطون الشهادات >>> و هذه الشهادات يصدّقها أولا مربي الصف >>> ثمّ المدير >>> أحسنت بضرب المثال و اشكرك عليه

** مسلمة سنية **
21-08-2009, 12:02 AM
و قلت :

أعذريني أن أصحح لك هذه المعلومة .. لا أحد فسر الآية باللوح المحفوظ أو الكتب السماوية ..و إنما اللوح المحفوظ أو الكتب السماوية في تفسير كلمة الإمام في آيات أخرى . كقوله تعالى : ( و كل شيء أحصيناه في إمام مبين ).. أما هذه الآية التي نتحدث عنها فالتفسير جاء على الشكل التالي :-

1- إمام عصره ( ركزي على كلمة عصره )
2- كتاب أعماله
3- النبي المرسل إليهم
4- بأمهاتهم ( و هذا التفسير أهملته و لم أذكره )

و لا أعلم إذا و ردت في كتبكم أكثر من هذا .. و لكن كتبنا تدور حول هذه التفاسير الأربع


قرأت تفاسير كتير و وردت هذه التفاسير ... و من باب الأمانة العلمية ذكرتها

** مسلمة سنية **
21-08-2009, 12:05 AM
و قلت :
ركزي في الآية يا أختنا .. هل قال الله كل أمة ؟؟
أين الآية ؟؟ كل أمة ؟؟ كل أمة ؟؟
أم قال الله كل أناس ؟؟ كل أناس ؟؟
هناك فرق بين كلمة ( أناس ) و كلمة ( أمة ) .. والفرق شاسع جدا ... لاحظي الآية مرة أخرى ، هل قال الله كل أناس أم كل أمة ؟؟!!

سبحان الله ..!!
و قد ذكرت لك سابقا .. أن كل أناس تعني كل إنسان
لأنه أناس جمع أنسان .. و يستخدم القرآن في كثير من الأيات لفظ الجمع لمخاطبة الفرد .. و لفظ الفرد لمخاطبة المجموعة


سبحان الله كلمة أناس تعني انسان و لا تعني أمّة ؟؟؟؟!!!!!!!

بل هي كقوله تعالى :

" فكيف إذا جئنا من كل امة بشهيد وجئنا بك على هؤلاء شهيدا "

فهناك يُؤتى بكل اناس بامامهم ... و هنا يُؤتى بكل أمّة بالشهيد عليها

ما بعرف ازا قادر تربط بينهم

** مسلمة سنية **
21-08-2009, 12:08 AM
و قلت :

بالعكس تماما ...



هذا المعنى هو أقرب معنى بعد ( كتاب الأعمال )

و ذلك أن الناس تقسم حسب أنبيائها ..

ألا ترين في القرآن هذه الآيات ؟؟
(( و إلى عاد أخاهم هودا ))
(( و إلى مدين أخاهم شيعبا))
(( و إلى ثمود أخاهم صالحا ))

و أسألك : هل كل قوم عاد آمنوا بهود ؟؟
لماذا قال الله أن هود أخاهم ؟؟
و أسألك : هل كل قوم شعيب آمنوا بشعيب ؟؟
لماذا قال الله أخاهم شعيب ؟؟
و أسألك : هل كل قوم صالح آمنوا بصالح ؟؟
لماذا قال الله أخاهم صالح ؟؟

و الجواب .. أن الأقوام تفرق حسب أنبيائها . فهؤلاء قوم نوح ( الذين أرسل إليهم نوح سواء من آمن به و من لم يأمن به ) ، و هؤلاء قوم إبراهيم و هؤلاء قوم موسى و هؤلاء قوم شعيب و هؤلاء أمة محمد - صلى الله عليه و آله و سلم - . الناس حسب أنبيائها سواء آمنوا بأنبيائها أو لم تأمن بهم . و التفريق يكون حسب كتاب الأعمال ، فالذين آمنوا بنبيهم و أطاعوه يأتون كتابهم بأيمانهم ، و الذين كفروا بأنبيائهم و عصوه يأتون كتابهم بشمائلهم ..

بالعكس يا اخت مسلمة سنية .. هذا المعنى هوالأقرب بعد معنى كتاب الأعمال .. ولكنني أرجح كتاب الأعمال لأسباب عدة





رددت على هذا القول سابقا >>> فلو كلّ الناس آمنوا و اتّبعوا أئمة الحق لما كان هناك تفريع في الآية ... فيُعطى من اتّبع امام الحق كتابه بيمينه و من اتّبع امام الباطل كتابه بشماله و يُحشر أعمى لأنّه عمي في الدنيا عن امام الحق

أين الحق؟
21-08-2009, 12:19 AM
و قلت :




سبحان الله كلمة أناس تعني انسان و لا تعني أمّة ؟؟؟؟!!!!!!!

بل هي كقوله تعالى :

" فكيف إذا جئنا من كل امة بشهيد وجئنا بك على هؤلاء شهيدا "

فهناك يُؤتى بكل اناس بامامهم ... و هنا يُؤتى بكل أمّة بالشهيد عليها

ما بعرف ازا قادر تربط بينهم




يا اختنا الكريمة ...

ما معنى أمة ؟؟؟

( ابحثي مع نفسك بمعنى أمة )

هل سمعتي في كتب التاريخ مصطلح أمة علي ، أو أمة الحسن ، أو أمة الحسين ، أو أمة زين العابدين ، أو أمة الباقر أو أمة الصادق ؟؟؟

هل سمعتي في حياتك مصطلح أمة الهادي ؟؟؟؟


هل سمعتي في حياتك مصطلح أمة الحسن العسكري ؟؟؟؟

لماذا قسمتي الناس إلى 12 أمة ؟؟؟ ..... أكيد ليتماشى مع التفسير الذي في بالك

الأمة مصطلح كبير ،،،، و انتي تعرفين أن مدة إمامة الحسن 11 سنة و إمامة الحسين 10 سنوات تقريبا ( أو العكس لأني لا أستحضرة المدة ) .. فهل هؤلاء الناس الذين في ماتوا في عشر سنوات يسمون أمة ؟؟

أنا في حياتي لم أسمع عن أمة الحسن ، و أمة الحسين ...!!!!

كيف تريدين يوم القيامة ينادى الناس بالقول : يا أمة الحسن تعالوا خذوا كتبكم
يا أمة الحسين تعالوا خذوا كتبكم
يا أمة زين العابدين تعالوا خذوا كتبكم
يا أمة الباقر تعالوا خذوا كتبكم


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!

أنا قلت كلمة ( كل أناس ) ... ما معنى كل أناس يعني كل الناس

أي ينادى كل إنسان ...

الهذه الدرجة الكلمة صعبة

لما نقول كل الطلاب يأتون .. يعني راح يأتي الطلاب طالبا طالبا

عندما نقول كل الوزراء يأتون ... يعني راح يأتي الوزراء و زيرا وزيرا

ولكن كيف راح أنادي الوزراء .. راح أنادي الوزراء كل بإسمه و بكتاب أعماله

فهل فهمتي ؟؟!!


أما الآية .." فكيف إذا جئنا من كل امة بشهيد وجئنا بك على هؤلاء شهيدا "

لاحظي الفرق .. استخدم الله كلمة .. ( شهيد )

و قد وضحت لك معنى الشهيد ، و أن الأنبياء هم شهداء قومهم و نحن شهداء على الناس و الرسول شهيد علينا .

و الأمة تعني كل مجموعة أرسل إليها نبي . فهناك أمة نوح ، و أمة موسى ، و أمة إبراهيم ، و أمة عيسى ، و أمة محمد

فالرسل هم الذين يقسمون الناس إلى أمم ، لاختلاف الشرائع ، فشريعة موسى في التوراة تختلف عن شريعة عيسى في الإنجيل تختلف عن شريعة محمد في القرآن .

و لا نعتبر الفترة التي عاشها الإمام الحسن بأنها أمة الحسن ، لأن التشريع هو واحد تشريع كتاب الله القرآن الكريم . فالحسن من أمة محمد و الحسين من أمة محمد ، ومحمد هو الشيهد على هذه الأمة كلها .

أين الحق؟
21-08-2009, 12:33 AM
(( يوم ندعو كل أناس بإمامهم ))

(( فكيف إذا جئنا من كل أمة بشهيد ))

لاحظي الفرق بين : ( كل أناس ) .... ( كل أمة )

كل أناس .. مجموعة من الناس

كل أمة .... مجموعة من الأمم

لأن كلمة ( كل ) كلمة تستخدم لجمع مجموعة من الأشياء ..

كل أناس : ينادى الناس إنسانا إنسانا إنسانا

كل أمة : تنادى الأمم أمة أمة أمة أمة

كيف تريدين أن تجعلي كل أناس معناها كل أمة

هناك فرق كبير بين كل أناس و كل أمة ....

ركزي يا أختنا الفاضلة

النجف الاشرف
21-08-2009, 12:35 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اين الحق يراوغ ....

أحسنتم ام محمد افقدي الشيخ السلفي توازنه ......
ل سمعتي في كتب التاريخ مصطلح أمة علي ، أو أمة الحسن ، أو أمة الحسين ، أو أمة زين العابدين ، أو أمة الباقر أو أمة الصادق ؟؟؟

هل سمعتي في حياتك مصطلح أمة الهادي ؟؟؟؟


هل سمعتي في حياتك مصطلح أمة الحسن العسكري ؟؟؟؟

لماذا قسمتي الناس إلى 12 أمة ؟؟؟ ..... أكيد ليتماشى مع التفسير الذي في بالك
ماهذا الجهل يا رجل ؟!!!!!!!!!!!
نحن الايه عن احوال يوم القيامه فما دخل التاريخ ؟!!!!!!!
لاحظوا ان الرجل وصل بهم الامر الى التدليس والى اللف والدوران ........

الأمة مصطلح كبير ،،،، و انتي تعرفين أن مدة إمامة الحسن 11 سنة و إمامة الحسين 10 سنوات تقريبا ( أو العكس لأني لا أستحضرة المدة ) .. فهل هؤلاء الناس الذين في ماتوا في عشر سنوات يسمون أمة ؟؟

أنا في حياتي لم أسمع عن أمة الحسن ، و أمة الحسين ...!!!!

كيف تريدين يوم القيامة ينادى الناس بالقول : يا أمة الحسن تعالوا خذوا كتبكم
يا أمة الحسين تعالوا خذوا كتبكم
يا أمة زين العابدين تعالوا خذوا كتبكم
يا أمة الباقر تعالوا خذوا كتبكم

ههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا علامه زمانك ماهذه تهذي انت ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ليش هل يضن كبير علماء السلفيه ان الامر الذي نتحدث عنه عن امور الدنيا ؟!!!!!!!!!!!!!!!!

هههههههههههههههههههههه والله انك تهلكني من الضحك

لما نقول كل الطلاب يأتون .. يعني راح يأتي الطلاب طالبا طالبا

عندما نقول كل الوزراء يأتون ... يعني راح يأتي الوزراء و زيرا وزيرا

ولكن كيف راح أنادي الوزراء .. راح أنادي الوزراء كل بإسمه و بكتاب
سبحان الله ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ومادخل الفالصويا بذره ؟!!!
هههههههههههههههههههههههه

أما الآية .." فكيف إذا جئنا من كل امة بشهيد وجئنا بك على هؤلاء شهيدا "

لاحظي الفرق .. استخدم الله كلمة .. ( شهيد )

و قد وضحت لك معنى الشهيد ، و أن الأنبياء هم شهداء قومهم و نحن شهداء على الناس و الرسول شهيد علينا .
ههههههههههههههههه محمد صلووووووووووات
الانبياء شهداء ؟! وانت شهيد والرسول شهيد علينا ؟!!!!!!!!!

يا بابا وهذه الايه التي جئت بها دليل اخر على ان الامام هو ليس كتاب اعمال فتامل هداك الله .........

و الأمة تعني كل مجموعة أرسل إليها نبي . فهناك أمة نوح ، و أمة موسى ، و أمة إبراهيم ، و أمة عيسى ، و أمة محمد

فالرسل هم الذين يقسمون الناس إلى أمم ، لاختلاف الشرائع ، فشريعة موسى في التوراة تختلف عن شريعة عيسى في الإنجيل تختلف عن شريعة محمد في القرآن .

و لا نعتبر الفترة التي عاشها الإمام الحسن بأنها أمة الحسن ، لأن التشريع هو واحد تشريع كتاب الله القرآن الكريم . فالحسن من أمة محمد و الحسين من أمة محمد ، ومحمد هو الشيهد على هذه الأمة كلها .



وبدا النفاق من ان الامام كتاب اعمال اصبح الامام نبي الان ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وحتى هذا تفسيرك لا يلفح لان الارض لا تخلو من حجه لان عدل الله ارسل الانبياء وعززهم بالاوصياء ........


ولاحظوا التحول في فكر اين الحق هههههههههههههههههههههه

المهم احيك اختي ام محمد ضرباتك موجعه لدرجه اصبح الشيخ يهذي

وعلى فكره يا ابو امه عيسى

ماذا خاطب القران ابراهيم والم يخاطبه بالامه ؟!!!!!! واليس ابراهيم الذي جعله الله امام ؟! متى اصبح ابراهيم امام ؟!! ومتى خاطبه بالامه

انصحك لوجه الله لا تاخذ من القران ما تشتهيه نفسك فقط

وانت الي ركز واما اغرب شي واكثر شي اضحكني اناسا اناسا هذه بالي لغه ؟! بالعبريه ههههههههههههههههههههه



ولم تجب الى الان على اي سؤال من اسئله ام محمد لماذا ؟!!!!!

أين الحق؟
21-08-2009, 01:07 AM
نيجي للرأي اللي تبنّيتو و دافعت عنّو


1- الامام المقتدى به سواء كان امام حق او امام باطل

فيُنادى الناس يوم القيامة تبعا لامامهم في حياتهم .... فمن اتّبع الامام الحق المنصّب من الله تعالى >>> يُنادى باسمه ... و من اتّبع امام الباطل و الكفر >>> يُنادى باسمه

و على هذا يكون التفريع >>> فمن اتّبع الامام الحق يؤتى كتابه بيمينه ... و من اتّبع الامام الباطل يؤتى كتابه بيساره

تقولين أن من اتبع إمام الحق يأتى كتابه بيمينه ؟؟

و ماذا لو اتبع إمام الحق و لم يصل و لم يطيع الله أبدا ؟؟ و كتابه مليئة بالمعاصي..؟؟!!

ألا ترين في القرآن ( الذين آمنوا و عملوا الصالحات ..)
الإتباع ليس بالإسم و إنما بالإعمال الصالحة ، فالكلمة الفصل للأعمال وليس للمتبوع

فإذا كنت متبعا للرسول - صلى الله عليه و سلم - و أسمي نفسي مسلم ، ولكن لا أصلي و لا أصوم و لا أزكي .. هل أعطى كتابي بيميني ؟؟!!

و إذا كنت أعطى كتابي بشمالي لأنها مليئة بالذنوب و المعاصي ، ما فائدة مناداة الرسول ؟؟

ما زلنا ندور و نرجع إلى نفس النقطة التي بدأنا بها

ثم قلت لك مرارا .. هناك أناس لا يتبعون إلا أهواءهم .. شخص في الغابات لا يعرف الأديان و لا يأمن بأحد ، يأكل و يشرب و ينام .... من إمامه يوم القيامة ؟؟


قال تعالى في أئمة الحق :
" وَجَعَلْنَا مِنْهُمْ أَئِمَّةً يَهْدُونَ بِأَمْرِنَا لَمَّا صَبَرُوا وَكَانُوا بِآيَاتِنَا يُوقِنُونَ "


و قال تعالى في أئمة الكفر و الضلال :

" وجعلناهم أئمة يدعون إلى النار ويوم القيامة لا ينصرون "

فامام الحق يدعو الى الهدى ... و امام الباطل يدعو الى النار

بلا شك من يتبع الإمام الصالح فهو سيكون سببا في هداه و دخوله الجنة ، و من يتبع إمام الباطل فسيكون سببا في دخوله النار . و لكن لا يعني هذا أن الناس تنادى بإسم هؤلاء الأشخاص . لأن هناك إنسان فاسق و يتبع الإمام الصالح إسما فقط و إنما أفعاله غير أفعال الإمام .

ثم قلت لك .. أن المتبوعين في الدنيا سيتبرأون من الذين اتبعوا يوم القيامة
لقول الله تعالى : (( إذ تبرأ الذين اتُّبعوا من الذين اتًّبعوا ورأوا العذاب وتقطعت بهم الأسباب (http://www.shiaee.com/vb/#docu). وقال الذين اتبعوا لو أن لنا كرة فنتبرأ منهم كما تبرءوا منا كذلك يريهم الله أعمالهم حسرات عليهم وما هم بخارجين من النار ))..
سورة البقرة ، الآية : 166-167

فالمتبوعين في الضلالة يتبرأون من الذين اتبعوهم ..

و أدعوكي أن تتأملي هذه الأيات الكريمة ...

قال تعالى : (( كلا سنكتب ما يقول و نمد له من العذاب مدا . و نرثه ما يقول و يأتينا فردا )) ... سورة مريم ، الآية : 79-80

و قال تعالى : (( وكلهم آتيه يوم القيامة فردا )) .. سورة مريم ، الآية : 95

و قال تعالى : (( كل نفس بما كسبت رهينة )) ... سورة المدثر ، الآية : 38

و قال تعالى : (( و لقد جئتمونا فرادى كما خلقناكم أول مرة و تركتم ما خولناكم و راء ظهوركم و ما نرى معكم شفعائكم الذين زعمتم أنهم فيكم شركاء لقد تقطع بينكم و ضل عنكم ما كنتم تزعمون ))... سورة الأنعام ، الآية : 94

هل هناك وضوح أكثر من هذا ، في أننا نكون لوحدنا يوم القيامة ، و كل إنسان يحاسب على أعماله فردا فردا ...

(( يوم يفر المرء من أخيه . و أمه و أبيه . و صاحبته و بنيه . لكل امرئ منهم يومئذ شأن يغنيه ))


تأملي هذه الآيات بنظرة مختلفة عن النظرة التي ترينها ...



و تأمّل معي قوله تعالى في هذه الآيات في وصف المشهد :
" وَلَوْ تَرَى إِذْ الظَّالِمُونَ مَوْقُوفُونَ عِنْدَ رَبِّهِمْ يَرْجِعُ بَعْضُهُمْ إِلَى بَعْضٍ الْقَوْلَ يَقُولُ الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا لِلَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا لَوْلاَ أَنْتُمْ لَكُنَّا مُؤْمِنِينَ * قَالَ الَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا لِلَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا أَنَحْنُ صَدَدْنَاكُمْ عَنْ الْهُدَى بَعْدَ إِذْ جَاءَكُمْ بَلْ كُنتُمْ مُجْرِمِينَ * وَقَالَ الَّذِينَ اسْتُضْعِفُوا لِلَّذِينَ اسْتَكْبَرُوا بَلْ مَكْرُ اللَّيْلِ وَالنَّهَارِ(17) (http://www.14masom.com/maktaba_fkreia/book09/part1.htm#17) إِذْ تَأْمُرُونَنَا أَنْ نَكْفُرَ بِاللَّهِ وَنَجْعَلَ لَهُ أَندَادًا وَأَسَرُّوا النَّدَامَةَ لَمَّا رَأَوْا الْعَذَابَ وَجَعَلْنَا الأْغْلاَلَ فِي أَعْنَاقِ الَّذِينَ كَفَرُوا هَلْ يُجْزَوْنَ إِلاَ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ "
هذه الآيات فيها اشارة واضحة على الاتّباع ... و عتاب المتّبِعين يوم القيامة للمتّبعون ... و رميهم أوزارهم على بعض ...
و انظر مع في هذه الآية الكريمة :
" وَقَالُوا رَبَّنَا إِنَّا أَطَعْنَا سَادَتَنَا وَكُبَرَاءَنَا فَأَضَلُّونَا السَّبِيلاَ(67)رَبَّنَا آتِهِمْ ضِعْفَيْنِ مِنْ الْعَذَابِ وَالْعَنْهُمْ لَعْنًا كَبِيرًا "

متى يقولون هذا >>> يوم القيامة ... و فيه بيان جمع التابع بالمتبوع ...

صحيح و لا خلاف على ذلك ..

ولكن هذه الآية لا تدل على أن الإمام ينادى و معه أتباعه ، و أنما يبين أن الذين اتبعوا هذا المضل يدعون عليه بالعذاب . و هذا مشهد مختلف من مشاهد يوم القيامة . نحن نتحدث عن مشهد استلام كتب الأعمال هل يستلم الأنسان كتاب أعماله فردا فردا . أم جماعات بتقدمهم إمامهم برغم أن الإمام قد يكون صالح و التابع غير صالح !!



و انظر هدانا الله و ايّاك الى قوله تعالى :
" فكيف إذا جئنا من كل امة بشهيد وجئنا بك على هؤلاء شهيدا "

متى يأتي بهم >>> يوم القيامة

يُأتى بكل أمّة و عليها شهيد !!!

أجبت على هذه النقطة ، في رد آخر ، وضحت فيه الفرق بين أمة

و من الذين نطلق عليهم كلمة ( أمة )

و في مشاركات سابقة و ضحت مفهوم الشهادة ..

التي تختلف تماما أيضا عن مفهوم المناداة لاستلام كتب الأعمال




و السلام عليكم
و عليكم السلام



الإجابة بداخل الإقتباس

رافضي عنواني
21-08-2009, 01:15 AM
ألا ترين في القرآن ( الذين آمنوا و عملوا الصالحات ..)
الإتباع ليس بالإسم و إنما بالإعمال الصالحة ، فالكلمة الفصل للأعمال وليس للمتبوع


اين حق يقول هذا

والله يقول

قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم



(( إذ تبرأ الذين اتُّبعوا من الذين اتًّبعوا ورأوا العذاب وتقطعت بهم الأسباب (http://www.shiaee.com/vb/#docu). وقال الذين اتبعوا لو أن لنا كرة فنتبرأ منهم كما تبرءوا منا كذلك يريهم الله أعمالهم حسرات عليهم وما هم بخارجين من النار)

هذه الاية لك انت تتبع او علمائك يقولون احمد حجة لله فيوم القيامة يتبرأ منكم
وانت ولي امرك يرقص
وانت لا تعرف من امامك حالك حال اليهودي الذي كان بامكانه معرفة الامام وقصر مثلك هذا حاله حال اليهودي واهل الجاهلية
اما اذا شخص ما ثبتت عنده الحجة او كان بعيد عن معرفتها فالله اولى به
اما الذي كل الامور مفتوحه امامه ونكر فهذا عذابه جاهز

النجف الاشرف
21-08-2009, 01:18 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ويبدوا ان السلفي الذكي جدا افلس يكرر نفس كلامه رغم اننا نرد عليه كل مره .....
تقولين أن من اتبع إمام الحق يأتى كتابه بيمينه ؟؟

و ماذا لو اتبع إمام الحق و لم يصل و لم يطيع الله أبدا ؟؟ و كتابه مليئة بالمعاصي..؟؟!!

ألا ترين في القرآن ( الذين آمنوا و عملوا الصالحات ..)
الإتباع ليس بالإسم و إنما بالإعمال الصالحة ، فالكلمة الفصل للأعمال وليس للمتبوع

فإذا كنت متبعا للرسول - صلى الله عليه و سلم - و أسمي نفسي مسلم ، ولكن لا أصلي و لا أصوم و لا أزكي .. هل أعطى كتابي بيميني ؟؟!!

و إذا كنت أعطى كتابي بشمالي لأنها مليئة بالذنوب و المعاصي ، ما فائدة مناداة الرسول ؟؟

ما زلنا ندور و نرجع إلى نفس النقطة التي بدأنا بها

ثم قلت لك مرارا .. هناك أناس لا يتبعون إلا أهواءهم .. شخص في الغابات لا يعرف الأديان و لا يأمن بأحد ، يأكل و يشرب و ينام .... من إمامه يوم القيامة ؟؟
سبحان الله على مثل هذا العقل ؟!!!!!!!! الاخت تقول له نتمسك بامام يقول يتتبع باهواء ؟!!!!!!!!!!!!!!
ويفرض فرضيه ويدخل اصحابها جنههم ؟!!!!!!
بل ان من تمسك بامام كتابه بيمنه حتمالا لان بامر الله امر الرسول بالتمسك بالثقلين فقرن اهل البيت بالقران فاما ان تكون انت تشك ان من يتمسك بالثقلين يدخل النار فهذا يسمى شذوذ فكري
ولاحظوا يا اخواني ادله اختنا ام محمد القويه وفرضيات المضحكه لاين الحق ......

بلا شك من يتبع الإمام الصالح فهو سيكون سببا في هداه و دخوله الجنة ، و من يتبع إمام الباطل فسيكون سببا في دخوله النار . و لكن لا يعني هذا أن الناس تنادى بإسم هؤلاء الأشخاص . لأن هناك إنسان فاسق و يتبع الإمام الصالح إسما فقط و إنما أفعاله غير أفعال الإمام .

ثم قلت لك .. أن المتبوعين في الدنيا سيتبرأون من الذين اتبعوا يوم القيامة
لقول الله تعالى : (( إذ تبرأ الذين اتُّبعوا من الذين اتًّبعوا ورأوا العذاب وتقطعت بهم الأسباب . وقال الذين اتبعوا لو أن لنا كرة فنتبرأ منهم كما تبرءوا منا كذلك يريهم الله أعمالهم حسرات عليهم وما هم بخارجين من النار ))..
سورة البقرة ، الآية : 166-167

فالمتبوعين في الضلالة يتبرأون من الذين اتبعوهم ..

و أدعوكي أن تتأملي هذه الأيات الكريمة ...

قال تعالى : (( كلا سنكتب ما يقول و نمد له من العذاب مدا . و نرثه ما يقول و يأتينا فردا )) ... سورة مريم ، الآية : 79-80

و قال تعالى : (( وكلهم آتيه يوم القيامة فردا )) .. سورة مريم ، الآية : 95

و قال تعالى : (( كل نفس بما كسبت رهينة )) ... سورة المدثر ، الآية : 38

و قال تعالى : (( و لقد جئتمونا فرادى كما خلقناكم أول مرة و تركتم ما خولناكم و راء ظهوركم و ما نرى معكم شفعائكم الذين زعمتم أنهم فيكم شركاءلقد تقطع بينكم و ضل عنكم ما كنتم تزعمون ))... سورة الأنعام ، الآية : 94

هل هناك وضوح أكثر من هذا ، في أننا نكون لوحدنا يوم القيامة ، و كل إنسان يحاسب على أعماله فردا فردا ...

(( يوم يفر المرء من أخيه . و أمه و أبيه . و صاحبته و بنيه . لكل امرئ منهم يومئذ شأن يغنيه ))


تأملي هذه الآيات بنظرة مختلفة عن النظرة التي ترينها ...

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا صغيري ركز هداك الله
الان محل الخلاف هو من هو الامام وليس هنا الامر عن الشفاعه وحتى الشفاعه تدخل في الايات
وليست شاهدنا يا عزيزي انصحك لوجهه الله انت لست بمجبور ان ترد مالم تكون مقتنع نتكلم عن مامعنى هذه الايه تقول الناس تاتي وحدها ؟!!!!!!
صلوات اي والله .........

صحيح و لا خلاف على ذلك ..

ولكن هذه الآية لا تدل على أن الإمام ينادى و معه أتباعه ، و أنما يبين أن الذين اتبعوا هذا المضل يدعون عليه بالعذاب . و هذا مشهد مختلف من مشاهد يوم القيامة . نحن نتحدث عن مشهد استلام كتب الأعمال هل يستلم الأنسان كتاب أعماله فردا فردا . أم جماعات بتقدمهم إمامهم برغم أن الإمام قد يكون صالح و التابع غير صالح !!

سبحان الله ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اي مضل يا صغير ؟!!!!!!!!!!!!!!! الامام هنا حجه الله وحجج الله على عباده كلها صالحه ؟!
ماهذا العقل السقيم هل تعتقد ان الله يضع على عباده حجه ضاله ؟!!!!!!!!!!!!!!
مالك بدئت تطعن في الله عز وجل ؟!!!!!!!!!!

أجبت على هذه النقطة ، في رد آخر ، وضحت فيه الفرق بين أمة

و من الذين نطلق عليهم كلمة ( أمة )

و في مشاركات سابقة و ضحت مفهوم الشهادة ..

التي تختلف تماما أيضا عن مفهوم المناداة لاستلام كتب الأعمال
بلله ثم تلله ثم والله ........
لم نقرا من مشاركاتك مشاركة واحده جيده بل كلها تشتيت وكلام في غير موضوعه وحينما تحصر تبدا بالهجر

كان الله في عونك اختي ام محمد

** مسلمة سنية **
21-08-2009, 12:46 PM
يا اختنا الكريمة ...




ما معنى أمة ؟؟؟

( ابحثي مع نفسك بمعنى أمة )

هل سمعتي في كتب التاريخ مصطلح أمة علي ، أو أمة الحسن ، أو أمة الحسين ، أو أمة زين العابدين ، أو أمة الباقر أو أمة الصادق ؟؟؟

هل سمعتي في حياتك مصطلح أمة الهادي ؟؟؟؟


هل سمعتي في حياتك مصطلح أمة الحسن العسكري ؟؟؟؟

لماذا قسمتي الناس إلى 12 أمة ؟؟؟ ..... أكيد ليتماشى مع التفسير الذي في بالك

الأمة مصطلح كبير ،،،، و انتي تعرفين أن مدة إمامة الحسن 11 سنة و إمامة الحسين 10 سنوات تقريبا ( أو العكس لأني لا أستحضرة المدة ) .. فهل هؤلاء الناس الذين في ماتوا في عشر سنوات يسمون أمة ؟؟

أنا في حياتي لم أسمع عن أمة الحسن ، و أمة الحسين ...!!!!

كيف تريدين يوم القيامة ينادى الناس بالقول : يا أمة الحسن تعالوا خذوا كتبكم
يا أمة الحسين تعالوا خذوا كتبكم
يا أمة زين العابدين تعالوا خذوا كتبكم
يا أمة الباقر تعالوا خذوا كتبكم


؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!

أنا قلت كلمة ( كل أناس ) ... ما معنى كل أناس يعني كل الناس

أي ينادى كل إنسان ...

الهذه الدرجة الكلمة صعبة

لما نقول كل الطلاب يأتون .. يعني راح يأتي الطلاب طالبا طالبا

عندما نقول كل الوزراء يأتون ... يعني راح يأتي الوزراء و زيرا وزيرا

ولكن كيف راح أنادي الوزراء .. راح أنادي الوزراء كل بإسمه و بكتاب أعماله

فهل فهمتي ؟؟!!


أما الآية .." فكيف إذا جئنا من كل امة بشهيد وجئنا بك على هؤلاء شهيدا "

لاحظي الفرق .. استخدم الله كلمة .. ( شهيد )

و قد وضحت لك معنى الشهيد ، و أن الأنبياء هم شهداء قومهم و نحن شهداء على الناس و الرسول شهيد علينا .

و الأمة تعني كل مجموعة أرسل إليها نبي . فهناك أمة نوح ، و أمة موسى ، و أمة إبراهيم ، و أمة عيسى ، و أمة محمد

فالرسل هم الذين يقسمون الناس إلى أمم ، لاختلاف الشرائع ، فشريعة موسى في التوراة تختلف عن شريعة عيسى في الإنجيل تختلف عن شريعة محمد في القرآن .

و لا نعتبر الفترة التي عاشها الإمام الحسن بأنها أمة الحسن ، لأن التشريع هو واحد تشريع كتاب الله القرآن الكريم . فالحسن من أمة محمد و الحسين من أمة محمد ، ومحمد هو الشيهد على هذه الأمة كلها .




يا أخي ... قال تعالى : " كلّ أناس باماهم " ... بصراحة انا اللي مش عارفة ازا كانت الكلمة صعبة لهالدرجة ؟؟؟

هنا يوجد تقسيم للناس حسب أئمتهم ... ما بدك تحكي كلّ امة >>> ماشي >>> مو بالضرورة تكون أمّة ( ازا مو عاجبك اللفظ ) >>> انّما المقصود جماعة >>> كأن يُقال يا أتباع فلان و يا شيعة فلان فيُقسّمون حسب أئمّتهم >>> و هذا واضح جدا جدا في الآية الكريمة ...


أمّا عن مثالك عن الطلاب
كل الطلاب >>> تعني طالب طالب

هل مرة بنادي على طالب من الصف الأول و مرة بنادي على طالب من الصف الخامس و بعدها على طالب من الصف الثالث ؟؟؟؟!!!!

الوزراء >>> هل بيدخل وزير من ماليزيا و بعد هيك بيدخل وزير من الصومال و بعد هيك بيرجع بيفوت وزير من ماليزيا


نعم هناك أفراد >>> لكن داخل جماعات

فتأتي المجموعة ( أناس ... امة ... أتباع ... شيعة ... ) تتبع امامها ... و هذه المجموعة تضمّ الأفراد

** مسلمة سنية **
21-08-2009, 12:51 PM
(( يوم ندعو كل أناس بإمامهم ))


(( فكيف إذا جئنا من كل أمة بشهيد ))

لاحظي الفرق بين : ( كل أناس ) .... ( كل أمة )

كل أناس .. مجموعة من الناس

كل أمة .... مجموعة من الأمم

لأن كلمة ( كل ) كلمة تستخدم لجمع مجموعة من الأشياء ..

كل أناس : ينادى الناس إنسانا إنسانا إنسانا

كل أمة : تنادى الأمم أمة أمة أمة أمة

كيف تريدين أن تجعلي كل أناس معناها كل أمة

هناك فرق كبير بين كل أناس و كل أمة ....


ركزي يا أختنا الفاضلة



كل أناس >>> لا تعني ابدا أبدا ابدا كلّ الناس ... و انّما هي واضحة تماما بأنّ المقصود مجموعة من الناس

فما المانع من قول : " يوم ندعو كلّ الناس بامامهم "

كلّ اناس بـ امامهم

يقسّم الناس الى جماعات كلّ منها تُدعى بامامها

** مسلمة سنية **
21-08-2009, 12:56 PM
تقولين أن من اتبع إمام الحق يأتى كتابه بيمينه ؟؟

و ماذا لو اتبع إمام الحق و لم يصل و لم يطيع الله أبدا ؟؟ و كتابه مليئة بالمعاصي..؟؟!!

ألا ترين في القرآن ( الذين آمنوا و عملوا الصالحات ..)
الإتباع ليس بالإسم و إنما بالإعمال الصالحة ، فالكلمة الفصل للأعمال وليس للمتبوع

فإذا كنت متبعا للرسول - صلى الله عليه و سلم - و أسمي نفسي مسلم ، ولكن لا أصلي و لا أصوم و لا أزكي .. هل أعطى كتابي بيميني ؟؟!!

و إذا كنت أعطى كتابي بشمالي لأنها مليئة بالذنوب و المعاصي ، ما فائدة مناداة الرسول ؟؟

ما زلنا ندور و نرجع إلى نفس النقطة التي بدأنا بها

ثم قلت لك مرارا .. هناك أناس لا يتبعون إلا أهواءهم .. شخص في الغابات لا يعرف الأديان و لا يأمن بأحد ، يأكل و يشرب و ينام .... من إمامه يوم القيامة ؟؟

اتّبع امام الحق ... ان كان قد اتّبعه حقّا فسيستلم كتابه بيمينه >>> لأنّه ان كان اتّبعه حقّا فسيمتثل لأوامره التي هي أوامر الله تعالى

أمّا من يقولون بالاسم نحن من اتباع فلان ( المنافقين ) و هم غير ذلك >>> فهم يتبعون أئمة الضلال
قال تعالى:
" وجعلناهم أئمة يدعون إلى النار ويوم القيامة لا ينصرون "

** مسلمة سنية **
21-08-2009, 01:08 PM
بلا شك من يتبع الإمام الصالح فهو سيكون سببا في هداه و دخوله الجنة ، و من يتبع إمام الباطل فسيكون سببا في دخوله النار . و لكن لا يعني هذا أن الناس تنادى بإسم هؤلاء الأشخاص . لأن هناك إنسان فاسق و يتبع الإمام الصالح إسما فقط و إنما أفعاله غير أفعال الإمام .

ثم قلت لك .. أن المتبوعين في الدنيا سيتبرأون من الذين اتبعوا يوم القيامة


هنا انت ترد على نفسك في كلامك أعلاه ... و ارى في كلامك التناقض ... فتارة تقول الفصل هو الأعمال ... و تارة تقول لا شكّ انّ من اتّبع الامام الصالح سيكون سببا في دخوله الجنة .. و من اتّبع امام الباطل سيكون سببا في دخوله النار ...

لكن هنا اتساءل >>> لمّا كنت بتحاول تفهّم رافضي عنواني معنى كلمة امام ... قلت له امام الصلاة هو امام >>> لأنّه متبوع
فهل قصدك بالامام الصالح امام الصلاة ... و امام الباطل ماذا يكون

ثمّ كيف يكون في اتّباعي لامامي في الصلاة سببا في دخولي الجنة ؟؟؟ هل فقط ان اتّبعت امامي في الصلاة في قيامه و سجوده >>> يكون هذا سببا في دخولي الجنة ؟؟؟

من هو الامام الصالح ؟؟؟ و من هو امام الباطل ؟؟؟




أم أنّ معنى الامام هنا أعمق من هذا ؟؟؟

** مسلمة سنية **
21-08-2009, 01:17 PM
ثم قلت لك .. أن المتبوعين في الدنيا سيتبرأون من الذين اتبعوا يوم القيامة
لقول الله تعالى : (( إذ تبرأ الذين اتُّبعوا من الذين اتًّبعوا ورأوا العذاب وتقطعت بهم الأسباب (http://www.shiaee.com/vb/#docu). وقال الذين اتبعوا لو أن لنا كرة فنتبرأ منهم كما تبرءوا منا كذلك يريهم الله أعمالهم حسرات عليهم وما هم بخارجين من النار ))..
سورة البقرة ، الآية : 166-167

فالمتبوعين في الضلالة يتبرأون من الذين اتبعوهم ..

هؤلاء ائمة الضلال و من تبعوهم ... يُنادون معا ... ثمّ يتبرأون من بعضهم البعض ... هذا لا شكّ فيه ابدا ... لكنّهم يُقادون معا الى جهنّم و بئس المهاد


لكن إئتِ لي بآية واحدة تقول بأنّ أئمة الحق يتبرّأون ممن تبعوهم !!!!!!!

الجماعات واردة و ما بعرف ليش بتنكرها ... جماعات الحق يدخلون بسلام آمنين الى جنّات النعيم تحيّتهم في سلام .... و جماعات الباطل يُقادون الى جهنّم و يبرأوون من بعضهم و يبغضون بعضهم و يدعون على بعض بأن يُؤتي ربنا لهم من العذاب ضعفين أن غرروهم في الحياة الدنيا .... كل هاد و بتحكي انّو عمل كل انسان بيكون لوحدو و متوقف عند هذا الكلام ...

عمل كلّ انسان يكون لوحده ... لكنّه في عمله هذا إمّا ان يكون قد اتّبع أئمة الحق أو أئمة الباطل ... و على هذا دلائل كثيرة ... و إلّا لماذا يدعون على من غررهم في الحياة الدنيا ان يؤته الله من العذاب ضعفين ؟؟؟!!!!! >>> لأنّهم اتّبعوهم في اعمالهم

** مسلمة سنية **
21-08-2009, 01:23 PM
قال تعالى : (( كلا سنكتب ما يقول و نمد له من العذاب مدا . و نرثه ما يقول و يأتينا فردا )) ... سورة مريم ، الآية : 79-80



و قال تعالى : (( وكلهم آتيه يوم القيامة فردا )) .. سورة مريم ، الآية : 95

و قال تعالى : (( كل نفس بما كسبت رهينة )) ... سورة المدثر ، الآية : 38

و قال تعالى : (( و لقد جئتمونا فرادى كما خلقناكم أول مرة و تركتم ما خولناكم و راء ظهوركم و ما نرى معكم شفعائكم الذين زعمتم أنهم فيكم شركاءلقد تقطع بينكم و ضل عنكم ما كنتم تزعمون ))... سورة الأنعام ، الآية : 94

هل هناك وضوح أكثر من هذا ، في أننا نكون لوحدنا يوم القيامة ، و كل إنسان يحاسب على أعماله فردا فردا ...

(( يوم يفر المرء من أخيه . و أمه و أبيه . و صاحبته و بنيه . لكل امرئ منهم يومئذ شأن يغنيه ))


تأملي هذه الآيات بنظرة مختلفة عن النظرة التي ترينها ...





بتناقض حالك و بتحاول تجعل القرآن متناقض ...

كل وحدة من هاي الآيات لها ما يُردّ عليها بس رح نفوت بأمور الشفاعة و الحشر بشكل أعمق و مش هاد هو الموضوع حاليا ...

هل بتتوقع انّ رح الجأ لأخي ؟؟؟ او لأمي ؟؟؟ أو لأبي ؟؟؟ أو لزوجي ؟؟؟ أو لأبنائي ؟؟؟

انّما نلجأ لأئمتنا الذين اتّبعناهم >>> و هذا لا يناقض الآية ... بل و يتوافق مع آيات أخرى >>> إذ لا تناقض في القرآن الكريم

** مسلمة سنية **
21-08-2009, 01:26 PM
الإخوة

النجف الاشرف
حيدر القرشي
رافضي عنواني

مشكورين عالمتابعة و الاضافات

أين الحق؟
21-08-2009, 04:10 PM
الخـــلاصة

أحييك يا أختنا الفاضلة مسلمة سنية على الحوار الراقي ، و قد دلوت بدلوي و دلوتي بدلوك ، و أرى أنه لا سبيل لوصول الفكرة إليك ...

و لكن اعلمي يا أمة الله أن الإدعاء باتباع شخص معين لا ينقذ من عذاب الله ، لا تظنين أن كل من قال أنه يتبع رسول الله يأخذ كتابه بيمينه . لا تظنين أنك إذا كنتي تقولين أنك تتبعين فلان الصالح فإنك نجوتي و ستأخذين كتابك يوم القيامة بيمينك . و إنما المقياس يوم القيامة صلاح الأعمال وفق ما يرضي الله تعالى ، كما قال تعالى : (( فمن ثقلت موازينه فهو في عيشة راضية . و من خفت موازينه فأمه هاوية . و ما مأدراك ماهية . نار حامية )) .. فالمقياس هو الأعمال هل هي صالحة أم طالحة وليس المتبوع .

كل الفرق و المذاهب الإسلامية تدّعي أنها تتبع الرسول - صلى الله عليه و آله - و يجعلون من الرسول إمامهم ، و لكن أعمالهم خلاف ما يقوله الرسول و خلاف ما يرضي الله .. فهل كل هذه الفرق ستأخذ كتبهم بأيمانهم ؟؟

هل كل من اتبع المهدي و والاه سيأخذ كتاب أعماله بيمينه ؟؟ حتى و إن لم يصلي و لم يصوم ؟؟ حتى و إن كان كثير المعاصي و الذنوب ؟؟


إذا كنتي تعتقدين إن اتباع الصالح بالكلام ينجي من عذاب الله ... فصححي معتقداتك قبل فوات الأوان ...

ستقفين أمام الله يوم القيامة لوحدك ، ستحاسبين على أعمالك يوم القيامة لوحدك . بغض النظر عمن كنتي تتبعينه ، سترين أعمالك هل كانت كما يرضي الله أم سلكتي طريقا لم يشرعه الله و لا يرضى عنه ، هل انتي متأكدة أن أعمالك توافق أعمال من تتبعينه ؟ هل الذي تتبعينه قال لك اتبعيني و لا تتبعي رسول الله !!...

تأملي هذه الآية الكريمة : -

(( وكل إنسان ألزمناه طائره في عنقه و نخرج له يوم القيامة كتابا يلقاه منشورا . اقرأ كتابك كفى بنفسك اليوم عليك حسيبا . من اهتدى فإنما يهتدي لنفسه و من ضل فإنما يضل عليها ولا تزر و ازرة وزر أخرى و ما كنا معذبين حتى نبعث رسولا ))

سورة الإسراء ، الآية : 13-15

تأملي هذه الأية بقلبك ، و أنظري إلى سياق الآيات .. ستكتشفين أن أعمال الإنسان يتحمله هو شخصيا ، و يوم القيامة سيلقى كتاب أعماله منشورا . و سيقرأ كتابه لوحده و يحاسب على أعماله لوحده . فإن كان مهتديا فقد أنجى نفسه ، و إن كان ضالا فقد أشقى نفسه . ولا تزر وازرة وزر أخرى ، لا أحد يتحمل مسؤوليتك . لن تقولي يوم القيامة أنا كنت أتبع فلانا ، و أنتي أعمالك خلاف ما يرضي الله ...!

و أدعوك ثانية لأن تنظري إلى تفسير هذه الآيات التي اتهمتيني بأني أناقض نفسي . في حين أن هذه الآيات في صميم موضوعنا و لا علاقة لهذه الآيات بالشفاعة ..

قال تعالى : (( وكلهم آتيه يوم القيامة فردا )) .. سورة مريم ، الآية : 95


و قال تعالى : (( و لقد جئتمونا فرادى كما خلقناكم أول مرة و تركتم ما خولناكم و راء ظهوركم و ما نرى معكم شفعائكم الذين زعمتم أنهم فيكم شركاء لقد تقطع بينكم و ضل عنكم ما كنتم تزعمون ))... سورة الأنعام ، الآية : 94

قال تعالى : (( كلا سنكتب ما يقول و نمد له من العذاب مدا . و نرثه ما يقول و يأتينا فردا )) ... سورة مريم ، الآية : 79-80
قال تعالى : (( كلا سنكتب ما يقول و نمد له من العذاب مدا . و نرثه ما يقول و يأتينا فردا )) ... سورة مريم ، الآية : 79-80
قال تعالى : (( كلا سنكتب ما يقول و نمد له من العذاب مدا . و نرثه ما يقول و يأتينا فردا )) ... سورة مريم ، الآية : 79-80

ابحثي في كتب التفسير في مذهبكم عن تفسير هذه الآيات ، ما معناها ؟؟ أم هذه الآيات ليس لها معنى ؟؟

لماذا يقول الله في هذه الآيات أننا سنأتيه فردا ..

كرر في كثير من الآيات كلمة .. فرادى ... فردا ... إنسان ...

كل إنسان سيحاسب على أعماله خاصة ، بغض النظر عن من كان يتبعه . لأن الاتباع ليس بالإسم ..

المتبوع الحق الذي لا يضل من اتبعه هو الرسول - صلى الله عليه و آله - ومع ذلك لا يكفي مجرد القول بأني اتبع الرسول و أواليه لكي أنجو ... لا بد أن تكون أعمالي كما كان الرسول - صلى الله عليه و آله - ... هل أتشبه بالرسول في أخلاقه و في عبادته وفي صفاته و في سائر حياته ؟؟؟

هذا معنى الإتباع ... الإقتداء بالمتبوع في كل شيء .. و في النهاية سأحاسب لوحدي ، وآخذ كتاب أعمالي لوحدي .. فإن كانت أعمالي الحسنة أكثر من السيئة آخذ كتاب أعمالي بيميني و إن كانت أعمالي السيئة أكثر من الحسنة آخذ كتاب أعمالي بشمالي .

لا أعلم كيف أوضح لك أكثر من ذلك ...

و لكن إسألي نفسك .... هل كل أتباع الحسن بن علي سيأخذون كتبهم بأيمانهم ؟؟ بغض النظر عن أعمالهم و اختلافها ؟؟ و إذا كانت الأعمال لها دور في إعطاء الكتاب باليمين أو اليسار لماذا ندعى به ؟؟ ثم إذا ادعيت بأني أتبع الحسن في حين أن أعمالي تخالف أعماله و أخلاقي تخالف أخلاقه ، فهل هو يتحمل مسؤليتي ؟؟ هل هو اللذي قال لي شخصيا اتبعني ؟؟!!


هداني الله و إياك لما يحب و يرضى

عبد محمد
21-08-2009, 04:23 PM
حيقة يا أين الحق كلامك أثر في وايد

وثقافتكم وعلمكم هذا ما وجدناه عند علماءنا

وأرجوك تكتب لي تلفون عبد العزيز الشيخ

حتى أصحح إسلامي على يديه

وبالمره تلفون الكلب إمام الحرم سابقا

والمفروض الدولة تصرف لك أجر على عملك هذا

لأنك خلال عام واحد سوف تقلب الشيعة إلى وهابية

لا .... وحتى المستبصرين الذين تركوا الوهابية والسنة

سيعودون إلى الوهابية بسبب جهودك المثمرة

الوهابية بدعواتهم تذكرني بمن يغرف من الحوض فيضعه في العين

ناسيا أن الحوض يسقى من العين

كان الله في عونكم

الإستبصار اليومي جننكم فجعلكم تتخبطون

أم جوانا
21-08-2009, 08:05 PM
بسم الله الرحمن الرحيم .. اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أنا متابعة للحوار .. وبعد أدنكم جميعا .. هل لي أستوضح من الأخ أين الحق .. تصميمه على
إذا كنتي تعتقدين إن اتباع الصالح بالكلام ينجي من عذاب الله ... فصححي معتقداتك قبل فوات الأوان ...

و لن تقولي يوم القيامة أنا كنت أتبع فلانا ، و أنتي أعمالك خلاف ما يرضي الله ...!

لماذا تصر على أنها ضالة (حاشاها) وأنت ترشدها قبل فوات الأوان .. أهذا رأيك النهائي في الشيعة أنهم ضالون ؟!!!!هل نسيت المقدمة الطويلة في حوارك السابق؟ وإذا كان هذا رأيك فما الداعي للحوار ؟!!! آسفة على التعبير ؛ يعني عرض عضلات وبس

ولماذا تفترض أن أعمالها طالحة (حاشاها)!!! ألا يمكن أن تكون أعمالها أفضل من أعمالك وأعمالي .. ولا المذهب هو المشكلة !!!
أعذريني أختي أم محمد وأنت أيضا أخي أين الحق .. يا ليتك تصرح بدلا من الشدّ على التعابير ذاتها .. وإلا أنا مستمتعة جدا بحواركما .. ما لم يتخللها هذا اللمز
تحياتي للجميع

أم جوانا
21-08-2009, 08:11 PM
بسم الله الرحمن الرحيم .. اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أنا متابعة للحوار .. وبعد أذنكم جميعا .. هل لي أستوضح من الأخ أين الحق .. تصميمه على
إذا كنتي تعتقدين إن اتباع الصالح بالكلام ينجي من عذاب الله ... فصححي معتقداتك قبل فوات الأوان ...


لماذا تصر على أنها ضالة (حاشاها) وأنت ترشدها قبل فوات الأوان .. أهذا رأيك النهائي في الشيعة أنهم ضالون ؟!!!!هل نسيت المقدمة الطويلة في حوارك السابق؟ وإذا كان هذا رأيك فما الداعي للحوار ؟!!! آسفة على التعبير ؛ يعني عرض عضلات وبس

ولماذا تفترض أن أعمالها طالحة (حاشاها)!!! ألا يمكن أن تكون أعمالها أفضل من أعمالك وأعمالي .. ولا المذهب هو المشكلة !!!
أعذريني أختي أم محمد وأنت أيضا أخي أين الحق .. يا ليتك تصرح بدلا من الشدّ على التعابير ذاتها .. وإلا أنا مستمتعة جدا بحواركما .. ما لم يتخللها هذا اللمز

تحياتي للجميع

أين الحق؟
21-08-2009, 08:48 PM
بسم الله الرحمن الرحيم .. اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أنا متابعة للحوار .. وبعد أذنكم جميعا .. هل لي أستوضح من الأخ أين الحق .. تصميمه على
إذا كنتي تعتقدين إن اتباع الصالح بالكلام ينجي من عذاب الله ... فصححي معتقداتك قبل فوات الأوان ...


لماذا تصر على أنها ضالة (حاشاها) وأنت ترشدها قبل فوات الأوان .. أهذا رأيك النهائي في الشيعة أنهم ضالون ؟!!!!هل نسيت المقدمة الطويلة في حوارك السابق؟ وإذا كان هذا رأيك فما الداعي للحوار ؟!!! آسفة على التعبير ؛ يعني عرض عضلات وبس

ولماذا تفترض أن أعمالها طالحة (حاشاها)!!! ألا يمكن أن تكون أعمالها أفضل من أعمالك وأعمالي .. ولا المذهب هو المشكلة !!!
أعذريني أختي أم محمد وأنت أيضا أخي أين الحق .. يا ليتك تصرح بدلا من الشدّ على التعابير ذاتها .. وإلا أنا مستمتعة جدا بحواركما .. ما لم يتخللها هذا اللمز


تحياتي للجميع



حياك الله أختنا الكريمة الشريفة الفاضلة أم جوانا ...

و لنا الشرف أن تكوني متابعة لحوارنا المتواضع ...

لو لا حظتي في ردي أنا اتهمت نفسي قبل أن أتهمها ، قلت أنا أزعم أني أتبع الرسول و لكن أعمالي خلاف ذلك هل آخذ كتابي بيميني ؟؟!!

وكلامي ليس من باب التجريح أو من هذا القبيل ، و أحسب أنه اختنا مسلمة سنية سوف تستوعب الرسالة التي أريد أن أوصلها ، و إنما أردت أن أقول ليس الإتباع بالكلام هو الذي ينجي

عتاب النفس مطلوب ، و تذكير الآخر بوجوب محاسبة النفس مطلوب ، و هذا ليس فيه لمز أو تجريح بتاتا ...

أبونا آدم و أمنا حواء عندما أكلا من الشجرة ما ذا قالا ؟ .. (( قالا ربنا ظلمنا أنفسنا وإن لم تغفر لنا و ترحمنا لنكنن من الخاسرين )) ... سورة الأعراف ، الآية : 23

و نبي الله يونس لما كان في بطن الحوت ماذا قال ؟ .....قال : (( لا إله إلا أنت سبحانك إني كنت من الظالمين )) ..

و هكذا كل الأنبياء ، فاتهام النفس بالتقصير سنة الأنبياء ، رغم أنهم معصومون من الذنوب ... أفلا يحق لنا أن نتهم أنفسنا بأننا مقصرون تجاه الله ؟؟!!

بالنسبة لي شخصيا أحب أن يقول لي صاحبي أني مقصر مع الله و يذكرني بيوم القيامة .. أعتبره نعم الصاحب ، ولا أعتبره نوعا من اللمز أو التجريح .. هو لم يشتمني و لم يقل ما يجرح ، بل قال لي اتق الله فإنك ملاقيه و محاسبك على أعمالك ...

فأنا اعتدت أن أقول هذا الكلام لنفسي و لغيري ، و لا أظن اختنا الفاضلة تفهم كلامي على غير مراده ...

و أنا لاحظت أن كثير من الشيعة يقولون لمن تشيع ،، مبروك عليك ركوبك سفينة النجاة .. و كأنه بمجرد القول بأني موالي لآل البيت سيدخل الجنة .. و هذا اعتقاد خاطئ تماما ...

لأن الإنسان سيحاسب على أعماله ، هل هي توافق أعمال الرسول و كما يرضي الله سبحانه و تعالى ، أم أن اتباعي للرسول أو لآل البيت أو للصالحين كان بالكلام فقط .. فليس الإتباع هو الذي ينجي بل العمل الصالح الخالص لوجه الله تعالى هو الذي ينجي برحمة الله تعالى .

فأردت تصحيح مفهوم ركوب سفينة النجاة التي ينادي بها الشيعة .. الإنسان لا يضمن الجنة حتى و إن كان صواما قوما كثير الصدقات ، لأن ذنوبنا كثيرة ... لذلك قلت لاختنا الكريمة ، هل ترين أن أعمالك و أخلاقك توافق أخلاق من توالينه و تتبيعنه ؟؟! وهل ما تفعلينه يرضي الله تعالى ؟؟ ففي النهاية الذي سيحاسبك هو الله و ليس الإمام الذي توالينه . و الجنة هي جنة الله و ليس جنة الإمام

أتمنى أن تكون الصورة واضحة الآن ..

و تسعدنا متابعتك ،، و تبهجنا مداخلاتك

رافضي عنواني
22-08-2009, 12:02 AM
السلام عليكم

يا اخي الكريم الاعتقاد له دور كبير وكذلك الاتباع له دور كبير وكذلك الاعمال الصالحة لها دور
ليعمل صالح واغضب الزهراء مثلا ماذا تظن به والزهراء رضاها رضى الله ورسوله؟
ليرضي الزهراء ويخالف الله لا الزهراء تريده ولا الله يريده لان الزهراء تريد ما يريده الله
فالعملية مرتبطة بدون فصل
ولهذا نقول ان من يترك العترة ضل
لان اعتقادنا القران والعترة معا دون فصل
اما من يعمل صالح وقاريء للقران وهو يشكك في اسلام الامام علي امثال بعض علمائك او يقول الحسين خرج على الخليفة الشرعي يزيد الملعون فهذا لا الله يريده والقران يريده هذا ضال بمعنى الكلمة
يعمل صالح ويسب علي عليه السلام اي اسلام هذا؟

أين الحق؟
22-08-2009, 02:01 AM
السلام عليكم

يا اخي الكريم الاعتقاد له دور كبير وكذلك الاتباع له دور كبير وكذلك الاعمال الصالحة لها دور
ليعمل صالح واغضب الزهراء مثلا ماذا تظن به والزهراء رضاها رضى الله ورسوله؟
ليرضي الزهراء ويخالف الله لا الزهراء تريده ولا الله يريده لان الزهراء تريد ما يريده الله
فالعملية مرتبطة بدون فصل
ولهذا نقول ان من يترك العترة ضل
لان اعتقادنا القران والعترة معا دون فصل
اما من يعمل صالح وقاريء للقران وهو يشكك في اسلام الامام علي امثال بعض علمائك او يقول الحسين خرج على الخليفة الشرعي يزيد الملعون فهذا لا الله يريده والقران يريده هذا ضال بمعنى الكلمة
يعمل صالح ويسب علي عليه السلام اي اسلام هذا؟


طيب يا رافضي عنواني ..

أسألك سؤال بسيط .. مالدي يدخل الجنة ؟؟ هل عمل ما يرضي الله أو القول بأني أتبع آل البيت ؟؟

ما لدليل أنك متبع لآل البيت ؟؟ ... هل أنت متأكد أن ما تفعله هو كما كان عليه الحسن و الحسين عليهما السلام ؟؟

ما أردت قوله هو أن مجرد الموالاة و البيعة بالكلام لا يدخل الجنة و ليست نجاة .. و إنما النجاة هو عمل ما يرضي الله على وفق سنة رسول الله - صلى الله عليه و آله و سلم - . هل تتفق معي في أم لا ؟

هل تعتقد أن الإنسان لو تشيع فقد ركب سفينة النجاة و سيدخل الجنة مهما فعل من المعاصي ؟؟

رافضي عنواني
22-08-2009, 02:13 AM
التشيع بدون العمل لا يرضونه اهل البيت اهل البيت يقولون شيعتنا اذا خلوا ذكروا الله
اما العمل بدون اهل البيت باطل مادام كان بامكانك معرفتهم

اما انا فوسيلتي الى الله هم اهل البيت
بقدر الامكان اتبعهم لكن انى لي ان اتبعهم بكل ما يفعلون وهم ليلهم قيام ونهارهم صيام

** مسلمة سنية **
22-08-2009, 02:20 AM
بارك الله في الأخت الكريمة ام جوانا و الأخ الكريم رافض عنواني


و هدانا الله و ايّاك اين الحق الى ما يحبّه و يرضاه و ما فيه فلاح الدنيا و الآخرة :)

و السلام عليكم

أياحسين ومصابه
22-08-2009, 03:20 AM
و قد وضحت لك معنى الشهيد ، و أن الأنبياء هم شهداء قومهم و نحن شهداء على الناس و الرسول شهيد علينا .
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!
العقل الوهابي لاعجب

أين الحق؟
22-08-2009, 03:27 AM
و قد وضحت لك معنى الشهيد ، و أن الأنبياء هم شهداء قومهم و نحن شهداء على الناس و الرسول شهيد علينا .

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!

العقل الوهابي لاعجب




قال تعالى : ( وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً ) البقرة/143 .

السؤال لك يا من تستهزأ بعقلي : من المقصود بالأمة في هاي الآية ؟؟

لا تقولي 12 شخص هم الأمة الوسط ....

و ما معنى وسطا ؟؟

لأني ماراح أرد على أي مشاركة لك ، لين ما ينضج عقلك ...

يا راعي العقل ...

أين الحق؟
22-08-2009, 03:30 AM
بارك الله في الأخت الكريمة ام جوانا و الأخ الكريم رافض عنواني
و هدانا الله و ايّاك اين الحق الى ما يحبّه و يرضاه و ما فيه فلاح الدنيا و الآخرة :)

و السلام عليكم


جزاك الله خيرا يا اختنا الفاضلة ... مسلمة سنية

و أنا سعدت جدا بالحوار معك ..

و لو ما عندك مانع ممكن نفتح حوار آخر في موضوع آخر من باب الفائدة العامة

شو رايك ؟؟

النجف الاشرف
22-08-2009, 03:32 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
قال تعالى : ( وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً ) البقرة/143 .

ابو بكر وعمير وصهاك ام عمر وام الخير سلمى شو رايك ؟!!!!!!!

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

ليكون ذكي زمانه يتصور انه هو شهيد على العالم ؟!!!!!!!!!!!!!

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

أستغفر الله ربي واتوب اليك ما اجهل هذا العقل البهيمي

[quote]لأني ماراح أرد على أي مشاركة لك ، لين ما ينضج عقلك ...[/

quote]

يا شيخ اسكت هلكتني ضحك
يعني ابن الباز الحلو حجه هههههههههههههههههههههههههههههههههه
استغفر الله ربي

بل هم الائمة سلام الله عليهم يا ابو عقل بهيمي

رافضي عنواني
22-08-2009, 03:37 AM
هههههههههه
يعني انت تشهد على الناس اعوذ بالله
هو انت الحق ما تعرفه

هذا كلام الامام تدبر

ألا وإنا أهل بيت من حكم الله حكمنا وقول صادق سمعنا ، فإن تتبعوا سبيلنا وتسلكوا طريقنا وآثارنا تهتدوا ببصائرنا ، وإن تخالفونا تهلكوا ، وإن تقتدوا بنا تجدونا على الكتاب أمامكم ، وإن تخالفونا لم تضروا بذلك إلا أنفسكم . إن الله يسأل الشهداء من أهل البيت عليهم السلام عن أهل زمانهم إن الله سائل أهل كل زمان ويدعى الشهداء عليهم في زمانهم منا ، فمن صدق صدقناه ومن كذب كذبناه . إن رسول الله صلى الله عليه وآله هو المنذر الهادي الرسول إلى الجن والأنس إلى يوم القيامة ، لا نبي بعده ولا رسول ، ولا ينزل بعد القرآن كتابا . ولكل أهل زمان هاد ودليل وإمام يهديهم ويدلهم ويرشدهم إلى كتاب ربهم وسنة نبيهم ، كلما مضى هاد خلف آخر مثله . هم مع الكتاب والكتاب معهم لا يفارقونه ولا يفارقهم حتى يردوا على رسول الله صلى الله عليه وآله حوضه . إنا أهل بيت دعا الله لنا أبونا إبراهيم عليه السلام فقال : ( فاجعل أفئدة من الناس تهوي إليهم ) ، فإيانا عنى الله بذلك خاصة . ونحن الذين عنى الله : ( يا أيها الذين آمنوا اركعوا واسجدوا واعبدوا ربكم وافعلوا الخير لعلكم تفلحون ) إلى آخر السورة ، فرسول الله الشاهد علينا ونحن شهداء الله على خلقه وحججه في أرضه . ونحن الذين عنى الله بقوله : ( وكذلك جعلناكم أمة وسطا لتكونوا شهداء على الناس ) إلى آخر الآية . فلكل زمان منا إمام شاهد على أهل زمانه .

أين الحق؟
22-08-2009, 03:43 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ابو بكر وعمير وصهاك ام عمر وام الخير سلمى شو رايك ؟!!!!!!!

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

ليكون ذكي زمانه يتصور انه هو شهيد على العالم ؟!!!!!!!!!!!!!

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

أستغفر الله ربي واتوب اليك ما اجهل هذا العقل البهيمي


[quote]لأني ماراح أرد على أي مشاركة لك ، لين ما ينضج عقلك ...[/



quote]

يا شيخ اسكت هلكتني ضحك
يعني ابن الباز الحلو حجه هههههههههههههههههههههههههههههههههه
استغفر الله ربي

بل هم الائمة سلام الله عليهم يا ابو عقل بهيمي



ههههههههههههههههه

قالي الأئمة..!!

أنتم علمائكم يفسروا القرآن على كيف كيفهم..

طيب راح أمشيها ..

ما معنى وسطا ؟؟

ما معنى أن أئمتكم أمة و سطا ؟؟

رافضي عنواني
22-08-2009, 03:47 AM
يعني هذه ما فهمتها
يعني عدول خيارا

أين الحق؟
22-08-2009, 03:50 AM
هههههههههه
يعني انت تشهد على الناس اعوذ بالله
هو انت الحق ما تعرفه

هذا كلام الامام تدبر

ألا وإنا أهل بيت من حكم الله حكمنا وقول صادق سمعنا ، فإن تتبعوا سبيلنا وتسلكوا طريقنا وآثارنا تهتدوا ببصائرنا ، وإن تخالفونا تهلكوا ، وإن تقتدوا بنا تجدونا على الكتاب أمامكم ، وإن تخالفونا لم تضروا بذلك إلا أنفسكم . إن الله يسأل الشهداء من أهل البيت عليهم السلام عن أهل زمانهم إن الله سائل أهل كل زمان ويدعى الشهداء عليهم في زمانهم منا ، فمن صدق صدقناه ومن كذب كذبناه . إن رسول الله صلى الله عليه وآله هو المنذر الهادي الرسول إلى الجن والأنس إلى يوم القيامة ، لا نبي بعده ولا رسول ، ولا ينزل بعد القرآن كتابا . ولكل أهل زمان هاد ودليل وإمام يهديهم ويدلهم ويرشدهم إلى كتاب ربهم وسنة نبيهم ، كلما مضى هاد خلف آخر مثله . هم مع الكتاب والكتاب معهم لا يفارقونه ولا يفارقهم حتى يردوا على رسول الله صلى الله عليه وآله حوضه . إنا أهل بيت دعا الله لنا أبونا إبراهيم عليه السلام فقال : ( فاجعل أفئدة من الناس تهوي إليهم ) ، فإيانا عنى الله بذلك خاصة . ونحن الذين عنى الله : ( يا أيها الذين آمنوا اركعوا واسجدوا واعبدوا ربكم وافعلوا الخير لعلكم تفلحون ) إلى آخر السورة ، فرسول الله الشاهد علينا ونحن شهداء الله على خلقه وحججه في أرضه . ونحن الذين عنى الله بقوله : ( وكذلك جعلناكم أمة وسطا لتكونوا شهداء على الناس ) إلى آخر الآية . فلكل زمان منا إمام شاهد على أهل زمانه .

أستغفر الله ..!!!

شو هالتفسير ؟؟.... اللهم لك الحمد ولك الشكر

طيب يا رافضي ...


على تفسيرك الشيعي ها ، يقول أنه لكل أهل زمان هاد و دليل و إمام يهديهم و يدلهم و يرشدهم إلى كتابهم و سنة نبيهم ...

طيب في زمانك الحالي يا رافضي ، هل إمامك يهديك و يدلك و يرشدك إلى كتابك و سنة نبيك ؟؟

أم هو كلام بس ..؟!!!!

في التفسير قال : كل زمان ... ماقال إلا في زمن معين قد يختفي الهادي عنهم و المرشد ..!!!


الله يهديكم

النجف الاشرف
22-08-2009, 03:53 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أستغفر الله ..!!!

شو هالتفسير ؟؟.... اللهم لك الحمد ولك الشكر

طيب يا رافضي ...


على تفسيرك الشيعي ها ، يقول أنه لكل أهل زمان هاد و دليل و إمام يهديهم و يدلهم و يرشدهم إلى كتابهم و سنة نبيهم ...

طيب في زمانك الحالي يا رافضي ، هل إمامك يهديك و يدلك و يرشدك إلى كتابك و سنة نبيك ؟؟

أم هو كلام بس ..؟!!!!

في التفسير قال : كل زمان ... ماقال إلا في زمن معين قد يختفي الهادي عنهم و المرشد ..!!!


الله يهديكم

اي تفسير شيعي يا منافق ؟! هذا ابن كثير ؟!!!!!!!! ام ابن كثير صار شيعي ؟! هههههههههههههههه

امامنا المهدي نعم هو امامنا انت من امامك ؟!!!!!!!!!!!!!

يعني بعد كل هذا النقاش ورجعت الى نفس البدايه ؟!!!!!!!!!!!!!!!!

شوفوا مشايخ السلفين وغبائهم

يلله ابن كثير صار شيعي صلووووووووات


واحلى شي هذه

في التفسير قال : كل زمان ... ماقال إلا في زمن معين قد يختفي الهادي عنهم و المرشد ..!!!

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
حتى اللغه ما تعرفها ؟!!!!!!!!!!!!!!!!

اقولك ما تقولي شنو اسم مشايخك الي درسك ؟! اذ انته شيخ وهذه ثقافتك فكيف عامتكم ؟!!!!!!!!!!!!!

رافضي عنواني
22-08-2009, 03:56 AM
اهلا يا شهيد على اعمالنا ههههههههه

الحجة اما ظاهر مؤيد منصور او غائب مستور
فامامي ينفعني كالشمس اذا غطتها الغيوم
ولو هذا تعبير كبير على عقلك
لولا امامي لساخت الارض باهلها
من اهم وضائف الامام انه عمود الارض اذا ذهب ساخت باهلها

أياحسين ومصابه
22-08-2009, 02:08 PM
قال تعالى : ( وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً ) البقرة/143 .


السؤال لك يا من تستهزأ بعقلي : من المقصود بالأمة في هاي الآية ؟؟
حاشك يا فيلسوف عصرك

لا تقولي 12 شخص هم الأمة الوسط ....
يعنى أذا قلت لك أنا وأنت سوف ترتاح ياأبو عقل كبير
هل انا وأنت عدول يافقيه زمانك الأيوجد الأن في زماننا هذا
حتى أقرب الفكرة لك أرهابيين , مستبدين و مرتزقة

و ما معنى وسطا ؟؟
هل هولاء الذين ذكرت عدول يافهيم زمانك

لأني ماراح أرد على أي مشاركة لك ، لين ما ينضج عقلك ...


يا راعي العقل ...
والله امثالكم الذين يصفون الرسول الأعظم روحي له الفداء بأفعال لايرضوها لانفسهم لاسيتحقون الأحترام ياناصبي
كل داء له دواء الا الحماقة أعيت من يداويها
تحياتي ياأبو عقل ولو أني عارف أخلاقكم زين
من خلال منتدايتكم :d

أين الحق؟
22-08-2009, 03:28 PM
قال تعالى : ( وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً ) البقرة/143 .



السؤال لك يا من تستهزأ بعقلي : من المقصود بالأمة في هاي الآية ؟؟
حاشك يا فيلسوف عصرك

لا تقولي 12 شخص هم الأمة الوسط ....
يعنى أذا قلت لك أنا وأنت سوف ترتاح ياأبو عقل كبير
هل انا وأنت عدول يافقيه زمانك الأيوجد الأن في زماننا هذا
حتى أقرب الفكرة لك أرهابيين , مستبدين و مرتزقة

و ما معنى وسطا ؟؟
هل هولاء الذين ذكرت عدول يافهيم زمانك

لأني ماراح أرد على أي مشاركة لك ، لين ما ينضج عقلك ...


يا راعي العقل ...
والله امثالكم الذين يصفون الرسول الأعظم روحي له الفداء بأفعال لايرضوها لانفسهم لاسيتحقون الأحترام ياناصبي
كل داء له دواء الا الحماقة أعيت من يداويها
تحياتي ياأبو عقل ولو أني عارف أخلاقكم زين
من خلال منتدايتكم :d



واضح جدا يا أخ العرب أنك مجرد حافظ لكلام علمائك تردده من غير استيعاب...

في آيات كثيرة توضح أن أمة محمد راح تكون شاهدة على سائر الأمم ، تشهد بأن رسلهم أدوا الذي عليهم ...

قول الله تعالى : ( وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً ) ..سورة البقرة، الأية :143 .

و قول الله تعالى : (( ( وجاهدوا في الله حق جهاده هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج ملة أبيكم إبراهيم هو سماكم المسلمين من قبل وفي هذا ليكون الرسول شهيدا عليكم وتكونوا شهداء على الناس فأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة واعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى ونعم النصير )) ...
سورة الحج ، الآية :78

و قبل ما أعطيك آيات ثانية ،، أدعوك لأن تتأمل الآية الثانية التي في سورة الحج

هو سماكم المسلمين .... هل المسلمون هم الأئمة فقط ؟؟

طيب لو كان الجواب لا ..

فاعلم أنه هؤلاء المسلمين هم المقصودون في تكلمة الآية ، ليكون الرسول شهيدا عليكم ... أي على المسلمين

و بعد ذلك ؟؟

و تكونوا شهداء على الناس .. و تكونوا أنتم المسلمون شهداء على الناس


يله يا شيخ زمانك ،، فسر لي الآية الثانية في سورة الحج بالمفهوم الشيعي ، خلني أشوف الجهل المركب


يا جماعة فكروا .. مو كل شي يقولوه علمائكم تصدقوا ، كل آية لها سبب نزول و في آيات تفسر آيات ، يعني لو قدروا يفسروا بمزاجهم في آية ، راح نجيب آية ثانية بنفس المعنى و راح ينكشف الحق

يله خبرني يا راعي العقل

من هم المسلمون ؟؟

رافضي عنواني
22-08-2009, 03:36 PM
انا انتضرك في موضوع شكري واين الحق اختاروا وحدة من الاثنين لا تهرب يا شاهد الاعمال

انا اطلب منك ان تعطيني تفسيرك انت لهذه الاية هل معناها للاعمال ام غيرها؟؟؟؟

أين الحق؟
22-08-2009, 04:16 PM
انا انتضرك في موضوع شكري واين الحق اختاروا وحدة من الاثنين لا تهرب يا شاهد الاعمال

انا اطلب منك ان تعطيني تفسيرك انت لهذه الاية هل معناها للاعمال ام غيرها؟؟؟؟


بحثت عن موضوعك اللي تقول عنه بعنوان شكري و أين الحق و لم أجده..

في أية صفحة الموضوع ؟؟

و بعدين آي أية تريد أن أفسرها لك ؟؟

رافضي عنواني
22-08-2009, 04:19 PM
بحت وما وجدته الا ادخل عليه
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=71542 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=71542)


هل تستطيع ان تقول ان الله اجتباك واصطفاك؟؟

أياحسين ومصابه
22-08-2009, 05:44 PM
واضح جدا يا أخ العرب أنك مجرد حافظ لكلام علمائك تردده من غير استيعاب...
أخي القران أيات تفسر بعضها البعض وهذه الأية
حجة عليك

في آيات كثيرة توضح أن أمة محمد راح تكون شاهدة على سائر الأمم ، تشهد بأن رسلهم أدوا الذي عليهم ...

قول الله تعالى : ( وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً ) ..سورة البقرة، الأية :143 .
هذه الأية قلت لك عن قناعة تامة أننا لسنا كفوا لنكون شهداء
لان فينا المحسن وفينا المسىء وفينا أدنى من ذلك
كلام عقلني بعيد عن التعصب

و قول الله تعالى : (( ( وجاهدوا في الله حق جهاده هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج ملة أبيكم إبراهيم هو سماكم المسلمين من قبل وفي هذا ليكون الرسول شهيدا عليكم وتكونوا شهداء على الناس فأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة واعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى ونعم النصير )) ...
سورة الحج ، الآية :78

و قبل ما أعطيك آيات ثانية ،، أدعوك لأن تتأمل الآية الثانية التي في سورة الحج
أوكي نتأمل ونرى الهداية ياعالم

هو سماكم المسلمين .... هل المسلمون هم الأئمة فقط ؟؟
اذا أردت تفسير هذه الأية فأنا الأن أطلب منك التأمل في هذه الأية

(127) رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُسْلِمَةً لَكَ … (128) سورة البقرة
وبعد أن تتأمل وتفتح عقلك الى نور الهداية
مامعنى هو اجتباكم ياشيخنا الجليل


طيب لو كان الجواب لا ..
أكيد أذا تأملت الأيتين وعرفت معنى اجتباكم فسوف ينجلى عنك سواد القلب وينير قلبك بولاية الأئمة عليهم السلام


فاعلم أنه هؤلاء المسلمين هم المقصودون في تكلمة الآية ، ليكون الرسول شهيدا عليكم ... أي على المسلمين

و بعد ذلك ؟؟

طبعا أنت من يجب أن يقرا كل أية بتمعن .بل كل كلمة وحرف حتى تهتدي
( أنك لاتهدي من أحببت)


و تكونوا شهداء على الناس .. و تكونوا أنتم المسلمون شهداء على الناس


يله يا شيخ زمانك ،، فسر لي الآية الثانية في سورة الحج بالمفهوم الشيعي ، خلني أشوف الجهل المركب

لايوجد أي جهل بل منطق لايقبله عقلك لأنك مسبقا لديك رأي تجاهد لأثباته لكن دون جدوى



يا جماعة فكروا .. مو كل شي يقولوه علمائكم تصدقوا ، كل آية لها سبب نزول و في آيات تفسر آيات ، يعني لو قدروا يفسروا بمزاجهم في آية ، راح نجيب آية ثانية بنفس المعنى و راح ينكشف الحق
أنا فكرت وتأملت الأيتين وأقتنعت بما أقول والأحاديث من كتبكم تثبت ماتوصلت أليه أيضا


يله خبرني يا راعي العقل

من هم المسلمون ؟؟
فسر أجتباكم ياسقراط عصرك وستعرف
مامعنى المسلمون .وعلى فكرة المسلمين فيهم الفاسق
وفيهم المؤمن حتى تكون الصورة واضحة لك مسبقا وأنت تتأمل

رافضي عنواني
22-08-2009, 05:46 PM
معقولة اين الحق وينك
ماذا شلت يدك وكلّ لسانك؟كيف وانت الشاهد على الاعمال!!!!!!!!!
ما دخلت الموضوع واعطيتك الرابط
ولا جاوبتني هل انت اجتباك واصطفاك الله؟؟؟

أين الحق؟
22-08-2009, 10:43 PM
واضح جدا يا أخ العرب أنك مجرد حافظ لكلام علمائك تردده من غير استيعاب...

أخي القران أيات تفسر بعضها البعض وهذه الأية
حجة عليك

في آيات كثيرة توضح أن أمة محمد راح تكون شاهدة على سائر الأمم ، تشهد بأن رسلهم أدوا الذي عليهم ...

قول الله تعالى : ( وَكَذَلِكَ جَعَلْنَاكُمْ أُمَّةً وَسَطاً لِتَكُونُوا شُهَدَاءَ عَلَى النَّاسِ وَيَكُونَ الرَّسُولُ عَلَيْكُمْ شَهِيداً ) ..سورة البقرة، الأية :143 .
هذه الأية قلت لك عن قناعة تامة أننا لسنا كفوا لنكون شهداء
لان فينا المحسن وفينا المسىء وفينا أدنى من ذلك
كلام عقلني بعيد عن التعصب

و قول الله تعالى : (( ( وجاهدوا في الله حق جهاده هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج ملة أبيكم إبراهيم هو سماكم المسلمين من قبل وفي هذا ليكون الرسول شهيدا عليكم وتكونوا شهداء على الناس فأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة واعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى ونعم النصير )) ...
سورة الحج ، الآية :78

و قبل ما أعطيك آيات ثانية ،، أدعوك لأن تتأمل الآية الثانية التي في سورة الحج
أوكي نتأمل ونرى الهداية ياعالم

هو سماكم المسلمين .... هل المسلمون هم الأئمة فقط ؟؟
اذا أردت تفسير هذه الأية فأنا الأن أطلب منك التأمل في هذه الأية

(127) رَبَّنَا وَاجْعَلْنَا مُسْلِمَيْنِ لَكَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِنَا أُمَّةً مُسْلِمَةً لَكَ … (128) سورة البقرة
وبعد أن تتأمل وتفتح عقلك الى نور الهداية
مامعنى هو اجتباكم ياشيخنا الجليل


طيب لو كان الجواب لا ..
أكيد أذا تأملت الأيتين وعرفت معنى اجتباكم فسوف ينجلى عنك سواد القلب وينير قلبك بولاية الأئمة عليهم السلام


فاعلم أنه هؤلاء المسلمين هم المقصودون في تكلمة الآية ، ليكون الرسول شهيدا عليكم ... أي على المسلمين

و بعد ذلك ؟؟

طبعا أنت من يجب أن يقرا كل أية بتمعن .بل كل كلمة وحرف حتى تهتدي
( أنك لاتهدي من أحببت)


و تكونوا شهداء على الناس .. و تكونوا أنتم المسلمون شهداء على الناس


يله يا شيخ زمانك ،، فسر لي الآية الثانية في سورة الحج بالمفهوم الشيعي ، خلني أشوف الجهل المركب

لايوجد أي جهل بل منطق لايقبله عقلك لأنك مسبقا لديك رأي تجاهد لأثباته لكن دون جدوى



يا جماعة فكروا .. مو كل شي يقولوه علمائكم تصدقوا ، كل آية لها سبب نزول و في آيات تفسر آيات ، يعني لو قدروا يفسروا بمزاجهم في آية ، راح نجيب آية ثانية بنفس المعنى و راح ينكشف الحق
أنا فكرت وتأملت الأيتين وأقتنعت بما أقول والأحاديث من كتبكم تثبت ماتوصلت أليه أيضا


يله خبرني يا راعي العقل

من هم المسلمون ؟؟
فسر أجتباكم ياسقراط عصرك وستعرف
مامعنى المسلمون .وعلى فكرة المسلمين فيهم الفاسق

وفيهم المؤمن حتى تكون الصورة واضحة لك مسبقا وأنت تتأمل



أنت لم تجب على شيء ...

ما جاوبتني أنت مسلم و لا لأ ؟؟

هل المسلمون هم الأئمة فقط ؟؟

جاوب بوضوح لو عندك جواب ...

و بعدين راح أقلك ما معنى اجتباكم ..

** مسلمة سنية **
22-08-2009, 10:45 PM
جزاك الله خيرا يا اختنا الفاضلة ... مسلمة سنية


و أنا سعدت جدا بالحوار معك ..

و لو ما عندك مانع ممكن نفتح حوار آخر في موضوع آخر من باب الفائدة العامة

شو رايك ؟؟




السلام عليكم

أكيد ما عندي مانع .... بإمكاننا الحوار في أحد مواضيعي التالية :

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=65935&page=6


http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=68830



http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=69839



http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=72673



أو ان تختار أحد المواضيع في هذا الرابط :

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=70626







أو بامكانك ان تفتح موضوعا جديدا



لكن عليك مراعاة وقتي في رمضان >>> فانت أكيد بتعرف انو نحنا بنقتدي برسول الله ( صلى الله عليه و آله ) و بعترته الطاهرة عليهم السلام ... و الاقتداء ازا ما كان فيه عمل ما بيكون اقتداء >>> و هالشي الكل بيعرفوا >>> الاقتداء معناه ان تحاول ان تقلّد و تمشي على خطى من تقتدي به >>> لهيك فوقتنا برمضان ضيّق لمحاولتنا أن نزيد من قراءة القرآن الكريم و صلاة القيام و قراءة أدعيتهم عليهم السلام >>> لهيك + أشغال الدنيا >>> فالوقت رح يكون ضيّق شويتين ....

و مع هيك بنرحّب بأي حوار

و السلام عليكم

رافضي عنواني
22-08-2009, 11:43 PM
معقولة اين الحق
جاوب هل تستطيع ان تقول ان الله اجتباك؟؟واصطفاك؟

أين الحق؟
22-08-2009, 11:57 PM
معقولة اين الحق
جاوب هل تستطيع ان تقول ان الله اجتباك؟؟واصطفاك؟




طبعا الله اجتباني و اصطفاني على كثير من خلقه ...

اصطفاني و جعلني مسلم في حين أنه هناك الملايين من الكفار ...

اصطفاني و جعلني من أمة محمد خير الأمم ...

اصطفاني و جعلني من مذهب أهل السنة و الجماعة في حين في كثيير في مذاهب أخرى ...

تعال أفهمك شوي معنى الإصطفاء و الإجتباء في مفهومها العام ...

قال تعالى : (( وقال لهم نبيهم إن الله قد بعث لكم طالوت ملكا قالوا أنى يكون له الملك علينا ونحن أحق بالملك منه ولم يؤت سعة من المال قال إن الله اصطفاه عليكم وزاده بسطة في العلم والجسم والله يؤتي ملكه من يشاء والله واسع عليم (http://www.shiaee.com/vb/#docu))) ...سورة البقرة ، الآية : 247

في هذه الآية يبين الله أنه اصطفى طالوت على غيره من الناس الذين عاصروه بالعلم و الجسم

للعلم طالوت رجل صالح و ليس نبي أو رسول أو إمام ..!!!

و هناك آيات عديدة ، بس تكفيك هذه الآية ، لأثبت لك أن كلمة اصطفاء لا تعني بالضرورة اصطفاء للنبوة أو الرسالة . و إنما اختيار و تفضيل على الأخرين بشيء معين .

أخبرني كيف تفسر قول الله أنه اصطفى طالوت ؟؟

هل طالوت رسول حتى يقول الله أنه اصطفاه ؟؟

رافضي عنواني
23-08-2009, 12:04 AM
انا كنت اريد اسألك
هل انت بمنزلة طالوت
وما هو الدليل ان الله اصطفاك يعني كل مسلم اصطفاه الله؟حتى من قال للنبي يهجر؟

أياحسين ومصابه
23-08-2009, 12:14 AM
أنت لم تجب على شيء ...


ما جاوبتني أنت مسلم و لا لأ ؟؟

هل المسلمون هم الأئمة فقط ؟؟

جاوب بوضوح لو عندك جواب ...
ياأخي أفتح عقلك ولو لمرة واحدة في عمرك قبل الهلاك
ياعالم ياامة الأسلام ياعلماء النحو هل قول المولى عز وجل
في كتابه الكريم ( هو سماكم المسلمين من قبل)
تفيد الحصر أي ما سواهم كافر . فهذا ما وصل
اليه عقل هذا الوهابي المتحجر .الأية بوضوح تتكلم عن
فئة أصطفاه الله تعالى وسمية بهذا الاسم بطلب
من أبونا أبراهيم عليه وعلى رسولنا واله أفضل
الصلاة والتسليم.وهذه الفئة مسلمة من قبل
موحدة لله سبحانه وتعالى لم تسجد لغيره
سبحانه وتعالى. أرجو أن تفكر قبل أن تسأل فالجميع
يرى ويفهم ويمكن أفضل مني ومنك
عقلك المريض أوصلك لهذا السؤال الساذج المعيب


و بعدين راح أقلك ما معنى اجتباكم ..
أتمنى لو تستطيع لكني متيقن أنك لن ولن تستطيع
لأن مابني على باطل فهو باطل

أين الحق؟
23-08-2009, 12:18 AM
انته يا عزيزي بدئت اشك بانك مريض نفسي بصراحه

جاوبنا يا عزيزي هل من يقول ان الله واحد ومحمد ليس بني هو مسلم في ديدن السلفين ؟!!!!!!!!!!

ولا تتهجم وخليك مؤدب لو صلاه التراويح علمتك قله الادب العمري ؟!

== النجف الاشرف==

النجف الاشرف
23-08-2009, 12:20 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أخواني هذا المنافق المسمى باين الحق لا يفقه شي بتاتا بل هو من جماعه اعترض واعترض

وعنده المسلم من يؤمن بان الله واحد وليس بالضروره ان يكون الرسول محمد ؟!!!!!!!

ولا يدرك معنى المؤمن من المسلم ...........

واذ تناقشوه في موضوع يذهب الى الف غيره لعجزه ولهزاله بينتة ...........

والسلام عليكم

رافضي عنواني
23-08-2009, 12:23 AM
هنا ليس في تحديد مقام الايمان اعلى من الاسلام فقط
هنا في سبيل التسمية سماهم المسلمين
لكن من المجتبى منهم؟
هل كل من اسلم اجتباه الله؟

أين الحق؟
23-08-2009, 12:46 AM
هنا ليس في تحديد مقام الايمان اعلى من الاسلام فقط
هنا في سبيل التسمية سماهم المسلمين
لكن من المجتبى منهم؟
هل كل من اسلم اجتباه الله؟


طيب أنا كان سؤالي ، هل هم فقط المسلمون ؟؟

هل هذا الإسم خاص بالأئمة فقط ؟؟

الآية تقول : (( وجاهدوا في الله حق جهاده هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج ملة أبيكم إبراهيم هو سماكم المسلمين من قبل وفي هذا ليكون الرسول شهيدا عليكم وتكونوا شهداء على الناس فأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة واعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى ونعم النصير (http://www.shiaee.com/vb/#docu))) .. سورة الحج ، الآية : 78

تقول أن المقصودون في هذه الآية هم الأئمة ...!!

هناك عدة أوامر في هذه الآية ، هل هي خاصة بالأئمة فقط ؟؟

و جاهدوا .. هل الأئمة فقط هم المطلوب منهم الجهاد ؟

فأقيموا الصلاة .. هل الأئمة فقط هم المطلوب منهم الصلاة ؟

و آتوا الزكاة .... هل الأئمة فقط هم المطلوب منهم إتيان الزكاة ؟

و اعتصموا بالله ... هل الأئمة فقط هم المطلوب منهم الإعتصام بالله ؟

يا رافضي كن منصفا مع ذاتك ...!! هل الأئمة فقط هم المسلمون ؟؟!

رافضي عنواني
23-08-2009, 12:51 AM
اذا تلاحظ الاية هي عامة لكن من الذين اصفاهم الله واجتباهم وجعلهم شهداء بعد الرسول من؟؟

الاية تقول
ياأيها الناس ضرب مثل فاستمعوا له إن الذين تدعون من دون الله لن يخلقوا ذبابا ولو اجتمعوا له وإن يسلبهم الذباب شيئا لا يستنقذوه منه ضعف الطالب والمطلوب

هنا الخطاب للناس كلهم لكن من الذي يدعوا من دون الله هل هم المسلمون؟

رافضي عنواني
23-08-2009, 12:55 AM
والله حينما يامر النبي ويقول(قل هو الله احد)
هل النبي وحده ام كلنا معه

شغل عقلك دهن كريز يفتر

أين الحق؟
23-08-2009, 01:29 AM
والله حينما يامر النبي ويقول(قل هو الله احد)
هل النبي وحده ام كلنا معه

شغل عقلك دهن كريز يفتر


طبعا كلنا معه..

خلاص يعني الآية تشملنا كلنا ،، فكلنا مسلمون مش بس الأئمة

هل فهمت ؟؟

رافضي عنواني
23-08-2009, 01:31 AM
نعم مسلم لكن هل اصطفاك الله كما اصطفى ادم وطالوت؟
وهل تشهد على الاعمال كما هو الرسول؟؟؟


وهل استطيع ان اقول هربت من ذلك الموضوع وبدأت تشكك في وجود رواية مسلم؟انتضرك

النجف الاشرف
23-08-2009, 01:38 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
آية تقول : (( وجاهدوا في الله حق جهاده هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج ملة أبيكم إبراهيم هو سماكم المسلمين من قبل وفي هذا ليكون الرسول شهيدا عليكم وتكونوا شهداء على الناس فأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة واعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى ونعم النصير )) .. سورة الحج ،
يا حمارويه معنى سماكم مسلمين اي ان ابراهيم عليه السلام هو من قال ان اسم خاتم الاديان الاسلام
فهمت يعني ما يصير في مسلم يؤمن بان الله واحد وان الرسول غير محمد هذا ليس بمسلم
والقول هنا ليس بعموم المسلمين بل هنا مله ابيكم اي الذي هو ابيكم فمن هم ؟! هم بني هاشم ينحدرون من نسل ابراهيم اي النبي واهل البيت و هم الشهداء ولست انت واباك

طبعا كلنا معه..

خلاص يعني الآية تشملنا كلنا ،، فكلنا مسلمون مش بس الأئمة

هل فهمت ؟؟
هههههههههههههههههههههههههههه
صلوات يا حمارويه

والسلام عليكم

رافضي عنواني
23-08-2009, 01:40 AM
فرحان يقول الله اجتباه وصطفاه
ههههههههه
بحد فكرته ان كل من اسلم اجتباه الله
هههههه

النجف الاشرف
23-08-2009, 01:47 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
فرحان يقول الله اجتباه وصطفاه
ههههههههه
بحد فكرته ان كل من اسلم اجتباه الله
هههههه

مولانا هذا مسكين جدا
ومن اصطفاهم الله هم الانبياء والاوصياء والصالحين

ويا مولانا انا من الاول قلت لكم هذا منافق ماعنده اي شي في هذا الموضوع تبى اكثر من راي ومثلما قلت لكم

يعتقد نفسه حجه على العالم هههههههههههههههههههههههههه

وهو يعبد شاب امرد وفوق كلشي حتى هذا الشاب الامرد ما يعرفه

أين الحق؟
23-08-2009, 01:20 PM
و لله في خلقه شؤون ...!!!

و الله لا أدري بأي لغة أكلمكم لكي تستوعبوا ...

اللهم لك الحمد و لك الشكر ...

معنى الإصطفاء يعني الإختيار و التفضيل بغض النظر على وجه التفضيل

أفضل اصطفاء هو اصطفاء النبوة ، لقوله تعالى : (( ( إن الله اصطفى آدم ونوحا وآل إبراهيم وآل عمران على العالمين (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=188#docu). ذرية بعضها من بعض والله سميع عليم (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=188#docu) ) ...سورة آل عمران ، الآية : 33-34

و هذا الإصطفاء في هذه الأية ، اصطفاء للنبوة و للرسالة ...

ولكن ليس كل اصطفاء ، يكون للرسالة فحسب ..

و ذكرت مثالا قول الله تعالى : (( و قال لهم نبيهم إن الله قد بعث لكم طالوت ملكا قالوا أنّى يكون له الملك علينا ونحن أحق بالملك منه و لم يؤت سعة من المال قال إن الله اصطفاه عليكم و زاده بسطة في العلم و الجسم و الله يؤتي ملكه من يشاء و الله و اسع عليم )) ... سورة البقرة ، الآية : 247

في هذه الآية الأصطفاء ليس للرسالة أو النبوة ، فطالوت ليس بنبي أو رسول .. و إنما ملك على بني اسرائيل ، اختاره الله ليكون ملكا عليهم لعلمه و جسمه ..

و عليه ،، فليست كلمة الإصطفاء حكر على ا لرسالة ، و إنما استخدمها القرآن في أمر دنيوي و هو الملك

أنصحكم بأن تتوسعوا في طلب العلم ، و لا تجعلوا جل اهتمامكم الهجوم على الآخر ، لأنكم ستجدون أنفسكم تجهلون الكثير من الأمور

و بما أني قد ذكرت لكم قصة طالوت و جالوت الواردة في سورة البقرة ، أدعوكم للبحث عن هذه القصة و الإستفادة منها

رافضي عنواني
23-08-2009, 03:28 PM
السلام عليكم
استاذ النجف الاشرف المسألة احتاجت برقع اذا عندك تلبسه مع احترامي له
اين الحق؟ لماذا تركت الموضوع الذي دعوتك اليه اريدك تحل التناقض هناك لا تغض النظر عن ذلك الموضوع لان صحيح مسلم ثبتت به هذه الرواية هههههههههههه كتبتها اني من حدثني مسلم شهيد التمر

وهل انت اصطفاك الله كطالوت وهل انت الان مصطفى ومجتبى من قبل الله وهل انت الان تشهد على اعمال الخلائق مثل الرسول؟

أين الحق؟
23-08-2009, 03:51 PM
السلام عليكم
استاذ النجف الاشرف المسألة احتاجت برقع اذا عندك تلبسه مع احترامي له
اين الحق؟ لماذا تركت الموضوع الذي دعوتك اليه اريدك تحل التناقض هناك لا تغض النظر عن ذلك الموضوع لان صحيح مسلم ثبتت به هذه الرواية هههههههههههه كتبتها اني من حدثني مسلم شهيد التمر

وهل انت اصطفاك الله كطالوت وهل انت الان مصطفى ومجتبى من قبل الله وهل انت الان تشهد على اعمال الخلائق مثل الرسول؟

عندما تكون ذا عقل نيّر أحاورك ...

سؤالك هذا اللي و ضعته دليل على ما في جعبتك ...

فلا داعي لأن أضيع وقتي معك ..

رافضي عنواني
23-08-2009, 03:55 PM
وحق احمد بن حنبل وروح الذهبي وداعت ابن جبرين لازم تاتي لذلك الموضوع وتحل التناقض حبيبي

اذا انت هكذا عقلك نير ليش ما تجيب فهمني وجاوب يمكن اهتدي الى مذهبك!!!!! اعوذ بالله

** مسلمة سنية **
23-08-2009, 04:03 PM
وحق احمد بن حنبل وروح الذهبي وداعت ابن جبرين لازم تاتي لذلك الموضوع وتحل التناقض حبيبي

اذا انت هكذا عقلك نير ليش ما تجيب فهمني وجاوب يمكن اهتدي الى مذهبك!!!!! اعوذ بالله



للأسف الشديد هم مو فاهمين ... لو فاهمين فهمّونا ... لو فهمّونا فكرة وحدة بس أقل ما فيها ...

و بيحكوا قصاصات مو فاهمينها >>> طيّب فهمونا >>> هل نحن من نشهد على الأمم ؟؟؟!!!! كما قال الإخوة المسلمون فيهم المؤمن و فيهم المنافق ... المسلمون فيهم الصالح و فيهم الطالح ... >>> فهل كلّ المسلمون شهداء على الناس ؟؟؟!!!!

الله المستعان على ما يصفون

رافضي عنواني
23-08-2009, 04:23 PM
عجيب كيف مو فاهم وهو الشاهد على اعمال الخلائق!!!!!!!!!!!هه

كل ما اشارك اذكرك ادخل على ذلك الموضوع واجمع بين الروايتين ليش ما اريد ان اقول عليك هربت !!!!!!!

أين الحق؟
23-08-2009, 08:05 PM
للأسف الشديد هم مو فاهمين ... لو فاهمين فهمّونا ... لو فهمّونا فكرة وحدة بس أقل ما فيها ...


و بيحكوا قصاصات مو فاهمينها >>> طيّب فهمونا >>> هل نحن من نشهد على الأمم ؟؟؟!!!! كما قال الإخوة المسلمون فيهم المؤمن و فيهم المنافق ... المسلمون فيهم الصالح و فيهم الطالح ... >>> فهل كلّ المسلمون شهداء على الناس ؟؟؟!!!!


الله المستعان على ما يصفون



يا أختنا الكريمة إذا أردتم الفهم لفهمتم ، و لكن معظمكم ليس لديه استعداد للفهم من الأساس

لأن كل من في هذا المنتدى لا يسأل ليفهم ، بل يسأل ليجادل ...

أنتي على سبيل المثال ، برغم أنك أكثر الأعضاء احتراما و النقاش معك أفضل النقاشات ، ولكن برغم أني أتيتك بعشرات الآيات التي تدل على اننا نحاسب على أعمالنا فرادى ، ولكن قلتي اني أحاول أ ن اجعل القرآن يعارض بعضه بعضا .. لماذا لا يكون فهمك هو الخطأ ؟؟

لماذا تجعلين أن ما تعتقدينه لا يحتمل الخطأ بتاتا ...؟؟!! .. حتى و إن أتيتك بآيات من كتاب الله .!!!

أولا : تسألين سؤالا جميلا ، و أتمنى أن تكوني راغبة في فهم الجواب و مستعدة لذلك . تقولين : هل نحن من نشهد على الأمم ؟؟ برغم أن المسلمين فيهم المؤمن و الفاسق ؟؟

و الله إنه لسؤال جميل ،، و إجابته بسيطة ... ولكن لمن أراد أن يفهم و على استعداد لذلك

المسلمون سيشهدون على ماذا ؟؟؟

{ سيشهدون أن الرسل قد بلغوا قومهم }

هذه هي الشهادة المقصودة في الحديث الذي سبق أن ذكرته لكم . لأن الله سيسأل الرسل يوم القيامة ، هل بلغتم قومكم برسالتي ؟؟ - و الله أعلم بهم و لكنه سؤال محاسبة و ليس سؤال للعلم - فيقول الرسل : نعم قد بلغنا . فيقول لهم المولى عز و جل : من يشهد لكم ؟ .. فيقول الرسل : محمد و أمته .

ألا تشهدين أن موسى قد بلغ فرعون ؟؟

ألا تشهدين أن عيسى قد بلغ قومه ؟؟

ألا تشهدين أن إبراهيم قد بلغ قومه ؟؟

ألا تشهدين أن شعيب قد بلغ قومه ؟؟

ألا تشهدين أن لوطا قد بلغ قومه ؟؟

ألا تشهدين أن نوحا قد بلغ قومه ؟؟

إذا أجبتيني يا أخت مسلمة سنية بقولك : لا أعلم ....!!

فأدعوكي بأن تقرئي القرآن و ستعرفين الجواب ..

و إذا أجبتني يا أخت مسلمة سنية بقولك : لا

فأقول لك توبي إلى الله و لا تفتري على الرسل كذبا

و إذا أجبتيني يا أخت مسلمة سنية بقولك : نعم قد بلغوا قومهم .

فهذه هي الشهادة المقصودة يوم القيامة ..

قد تقولين هناك المنافق الذي لا يقرأ القرآن ؟؟ .. وهل هذا المنافق مسلم ؟؟

قد تقولين أننا ربما نكذب يوم القيامة و نقول : لا لم يبلغوا

هل تتوقعين أن المسلم يكذب يوم القيامة ؟؟؟!!

قال تعالى : (( يوم يقوم الروح و الملائكة صفا لا يتكلمون إلا من أذن له الرحمن و قال صوابا ))

رافضي عنواني
23-08-2009, 11:31 PM
ما اعوفك اذا ما تجيب على ذلك الموضوع اني اذكرك حتى لا تنسى


كيف نحاسب فرادى وفي ذلك اليوم تبلى السرائر نحاسب مع معاينة الناس الا ما ندر


كيف هو منافق وكيف يشهد للرسل وهو منافق مسلم؟؟؟!!!!!!!!
وكيف اجتباه الله وهو منافق؟؟؟؟؟!!!!!

أين الحق؟
23-08-2009, 11:49 PM
ما اعوفك اذا ما تجيب على ذلك الموضوع اني اذكرك حتى لا تنسى


كيف نحاسب فرادى وفي ذلك اليوم تبلى السرائر نحاسب مع معاينة الناس الا ما ندر


كيف هو منافق وكيف يشهد للرسل وهو منافق مسلم؟؟؟!!!!!!!!
وكيف اجتباه الله وهو منافق؟؟؟؟؟!!!!!


قلت لك لما توسع مداركك و ثقافتك أرد عليك

أنت للحين ما تفرق بين المنافق و المسلم

مافي حد اسمه منافق مسلم ؟

المنافق في النار ، لقول الله تعالى : (( إن المنافقين في الدرك الأسفل من النار و لن تجد لهم نصيرا ))
سورة النساء ، آية : 145

المنافق مش مسلم يا فهيم

بالله عليك ، واحد بهاي الثقافة شو أحاور معاه و شو أناقش معاه ؟؟؟

نصيحة لك أقرأ أكثر و أكثر بدل أن تشغل نفسك بلعن أبي بكر و عمر ، اشغل وقتك بتوسيع ثقافتك الدينية ، عشان تعرف الفرق بين المنافق و المسلم ،،،،

رافضي عنواني
23-08-2009, 11:57 PM
هههههه
يعني المنافق مو مسلم
اذا الرسول يخاطب اصحابه ويقول ان فيكم منافقين!كما في مسند احمد شلون تحلها
زين الاعراب الذي ما دخل الايمان في قلوبهم ايضا يشهدون؟
الذي يدخل الاسلام ماذا يقول؟
ينطق بالشهادتين ام لا؟
المنافقين رغم كذبهم نطقوا بها لو لا؟
وهل استطيع ان اقول عليك هربت لانك ما تدخل الى ذلك الموضوع ؟
وانت روح فرق بين الذي اجتباه الله وبين المسلم العادي يا حجة الله يا من تشهد على الاعمال بيك خير روح اجمع بين روايتين صحيحتين

أين الحق؟
24-08-2009, 12:05 AM
هههههه
يعني المنافق مو مسلم
اذا الرسول يخاطب اصحابه ويقول ان فيكم منافقين!كما في مسند احمد شلون تحلها
زين الاعراب الذي ما دخل الايمان في قلوبهم ايضا يشهدون؟
الذي يدخل الاسلام ماذا يقول؟
ينطق بالشهادتين ام لا؟
المنافقين رغم كذبهم نطقوا بها لو لا؟
وهل استطيع ان اقول عليك هربت لانك ما تدخل الى ذلك الموضوع ؟
وانت روح فرق بين الذي اجتباه الله وبين المسلم العادي يا حجة الله يا من تشهد على الاعمال بيك خير روح اجمع بين روايتين صحيحتين

يا ذكي نحن نتكلم عن يوم القيامة ، المسلم معروف و المنافق معروف و الكافر معروف

المنافق : هو من يبطن الكفر و يظهر الإسلام

هل تظن أنه يوم القيامة في واحد راح يخفي الكفر و يظهر الإسلام ؟؟

يوم القيامة المنافقين ليسوا من أمة محمد

أنا قلت لك أمة محمد - صلى الله عليه و آله و سلم - هم المسلمون الذين ساروا على طريق النبي و سنته .

يا أخي أنت أساسيات الدين مش فاهمها كيف أناقشك ؟؟

ارحمني وروح لواحد يقدر يتحملك ،،،

رافضي عنواني
24-08-2009, 12:36 AM
يعني امة محمد كلها للجنة؟

اذكرك حتى تجمع لي بين روايتين والا سوف اقول عليك هارب ويلبسك النجف الاشرف برقع يلوك لك

** مسلمة سنية **
24-08-2009, 06:24 AM
لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم


اقرأوا يا إخوان الآية الكريمة

الآية تقول : ((وجاهدوا في الله حق جهاده هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج ملة أبيكم إبراهيم هو سماكم المسلمين من قبل وفي هذا ليكون الرسول شهيدا عليكم وتكونوا شهداء على الناس فأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة واعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى ونعم النصير (http://www.shiaee.com/vb/#docu))) .. سورة الحج ، الآية : 78




و اقرأوا تفسير الأخ اين الحق ::


المسلمون سيشهدون على ماذا ؟؟؟



{ سيشهدون أن الرسل قد بلغوا قومهم }




الآية تقول شهداء على الناس و الأخ يقول شهداء على الرسل أنّهم قد أدّوا الرسالة !!!!!!!!!!!!


يا أخي الآية وين و تفسيرك ويييييييييييييييييييييييييييييين !!!!!!!!




لماذا تجعلين أن ما تعتقدينه لا يحتمل الخطأ بتاتا ...؟؟!! .. حتى و إن أتيتك بآيات من كتاب الله .!!!




للأسف انت الذي تصرّ على انّك على حقّ بالرغم من أنّك أكثر من مرة وُضِعت في مأزق و غيّرت أقوالك >>> و مع هذا تصرّ على أنّك على حق ... و أنّ غيرك على باطل و عليهم ان يتوبوا الى الله قبل فوات الأوان !!!!!!!



لماذا لا تكون أنت الذي ينطبق عليه هذا ؟؟؟!!!!!




ولكن برغم أني أتيتك بعشرات الآيات التي تدل على اننا نحاسب على أعمالنا فرادى ، ولكن قلتي اني أحاول أ ن اجعل القرآن يعارض بعضه بعضا .. لماذا لا يكون فهمك هو الخطأ ؟؟




لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم >>> ارجعنا ؟؟؟!!!!!!



يا أخي ارجع لأقوالي السابقة تجدني أقول أنّ الناس يُنادون باسم امامهم على شكل جماعات .... ثمّ داخل الجماعة يُعطى كلّ منهم كتاب أعماله و يُحاسب عليه ...



و ازا رجعت دخلتني بنفس الدوامة اللي للأسف حاصر نفسك فيها و قلت لي ما الفائدة من كتاب الأعمال وقتها >>> أجبتك سابقا للجنّة درجات و للنار درجات ... فليس كلّ من اتّبع الامام الهادي عليه السلام و امتثل لأوامره يتساوون في المرتبة >>> مؤكّد انّ بعضهم أفضل من بعض >>> و هذا في كتب الأعمال ....



و ليس كلّ من اتّبع يزيد له نفس الأعمال >>> مؤكّد أنّ بعضهم أدنى و أرذل من بعض >>> و هذا في كتب الأعمال .....




و انت نفسك صوّرت المشهد كتير منيح لمّا صوّرتوا بتسليم الشهادات بالمدرسة >>> و قلتُ لك >>> الطلّاب يأتون بطريقة عشوائية غير مرتّبة ( المشهد الذي يصوّر الناس يوم القيامة بأنّهم يأتون فُرادى ) .... ثمّ داخل المدرسة يتم ترتيب الطلاب الى جماعات كلّ حسب صفّه و مربّي صفّه ( المشهد الذي يُنادى فيه الناس على شكل جماعات باسم امامهم ) ... ثمّ يقوم مربّي الصف بإعطاء الشهادة لطلاب الصف ( المشهد الذي تُعطى فيه كتب الأعمال ) ...




يا أخي يوم القيامة عبارة عن مشاهد >>> اذهب الى الكتب التي تصف يوم القيامة تجدها تجزّء الموقف الى مشاهد بناءا على الآيات الكريمة و الأحاديث الشريفة ....

مو كل شي بيصير مرّة وحدة !!!!!!!



طبعا انا ذكرت المشاهد اللي اختلفنا حولها فقط ....



فيا أخي مو أنا اللي معاندة و متمسّكة برأيي >>> انّما انت من لم تأتي بما يقتنع به عقلي ... بالرغم من أنّك حاولت تغيير أقوالك لإقناع الطرف الآخر و مع هذا لم تفلح



ألا تشهدين أن موسى قد بلغ فرعون ؟؟





ألا تشهدين أن عيسى قد بلغ قومه ؟؟


ألا تشهدين أن إبراهيم قد بلغ قومه ؟؟



ألا تشهدين أن شعيب قد بلغ قومه ؟؟



ألا تشهدين أن لوطا قد بلغ قومه ؟؟



ألا تشهدين أن نوحا قد بلغ قومه ؟؟






بلى ... أشهد ... و لا أفرّق بين أحد من رسل الله تعالى عليهم صلوات الله و سلامه


لكن ليس هذا المقصود بالآية >>> لماذا تعمد الى خلط الأوراق و تضليل القارئ رحمك الله و هداك >>> الآية تقول شهداء على الناس و ليس شهداء على الرسل ...




فهل أنا و انت من نشهد على الناس ؟؟؟؟!!!!!!!!!!





اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم الشريف

الوعد قدام
24-08-2009, 09:10 AM
عينه لصاحب القليه الفذه ;)



لم يقل الله ندعو كل أمة ... بل قال كل أناس
و كلمة كل أناس بمعنى كل إنسان


:confused:



أنا قلت كلمة ( كل أناس ) ... ما معنى كل أناس يعني كل الناس



:eek::eek: :D


كل أناس .. مجموعة من الناس



:)


:D :D :D

اللهم لك الحمد وشكر
اللهم لك الحمد وشكر

اللهم اني صائم :D

لا تعليق
لا تعليق

:D :D :D


الحكم للمشاهدين :)

أين الحق؟
24-08-2009, 01:28 PM
لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم


فعلا يا اختنا الفاضلة : لا حول و لا قوة إلا بالله العلي العظيم ...!!!

اقرأوا يا إخوان الآية الكريمة
الآية تقول : ((وجاهدوا في الله حق جهاده هو اجتباكم وما جعل عليكم في الدين من حرج ملة أبيكم إبراهيم هو سماكم المسلمين من قبل وفي هذا ليكون الرسول شهيدا عليكم وتكونوا شهداء على الناس فأقيموا الصلاة وآتوا الزكاة واعتصموا بالله هو مولاكم فنعم المولى ونعم النصير (http://www.shiaee.com/vb/#docu))) .. سورة الحج ، الآية : 78

و اقرأوا تفسير الأخ اين الحق :
الآية تقول شهداء على الناس و الأخ يقول شهداء على الرسل أنّهم قد أدّوا الرسالة !!!!!!!!!!!!
يا أخي الآية وين و تفسيرك ويييييييييييييييييييييييييييييين !!!!!!!!


سبحان الله ..!!!! ... و الله إنّ أمركم لعجيب ..!!

في الآية السابقة : يوم ندعو كل أناس .... فسرتيها كل أمة ... ثم قلت لك : هل الناس الذين ماتوا في عصر الحسين يسمون أمة الحسين ، و أمة الكاظم ، و أمة الباقر ، و أمة المهدي ؟؟!!

فغيرتي قولك و قلتي سميها مجموعات و ليست أمم !!!!

و الآن ... تستنكرين علي ... لأن تفسير شهداء على الناس تعني شهداء على تبليغ الرسل

و كأن الرسل ليسوا من الناس ...؟؟!! .. هل قول الله : شهداء على الناس .. لا يعني بتاتا شهداء على الرسل ... أليس الرسل ناسا !!!!

سبحان الله !!! ... أذكرك بقول الله : (( قل سبحان ربي هل كنت إلا بشرا رسولا ))








للأسف انت الذي تصرّ على انّك على حقّ بالرغم من أنّك أكثر من مرة وُضِعت في مأزق و غيّرت أقوالك >>> و مع هذا تصرّ على أنّك على حق ... و أنّ غيرك على باطل و عليهم ان يتوبوا الى الله قبل فوات الأوان !!!!!!!

أطالبك يا أخت مسلمة سنية بأن تقتبسي الردود التي غيرت فيها أقوالي ، و أكون شاكر لك ..

أي مأزق ؟؟!!

اذكري لي المآزق التي تتحدثين عنها ، و اذكري لي كيف تقولين أني هربت ..!!

لن أرد عليك بالمثل ، و لكن أطالبك بأن تأتي بالدلائل على ما تقولين ...

بالنسبة للتفسير الذي أقوله ليس من رأسي أو من جهل ، و أنا عندما أكتب ردا أرجع و أتأكد منه من خلال الكثير من الكتب ... و يشهد الله تعالى : بأني برغم أني على يقين مما أقول ، ومنذ ثلاثة أيام أقرأ كتابا يصف أحوال الناس من الحشر و كيفية الحشر و العرض و إعطاء الكتب و الحساب و المرور على الصراط و دخول النار أو الجنة .. و وجدت ما قلته بالضبط موجودا في هذا الكتاب . و أنا أدعوك بأن تقرأي من كتبكم ما يصف يوم القيامة ...
صدقيني يا اختنا الفاضلة أني لا أتكلم هكذا عن جهل ..!

ولا زلت أطالبك - رجاءً لا أمراً - بأن تقتبسي الأقوال التي غيرت فيها أقوالي ، و المآزق التي تزعمينها و هروبي من كلامي ...!!

لماذا لا تكون أنت الذي ينطبق عليه هذا ؟؟؟!!!!!

ربما ينطبق علي هذا .. الله أعلم

و لكني لا أعاند للحق ، و عندما تذكرين كلاما صحيحا أقر عليه ، و ثم أنا أتحقق مما أقول من عدة كتب مختلفة . فلدي حججي ، فهل لديك حججك ؟؟!



لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم >>> ارجعنا ؟؟؟!!!!!!
يا أخي ارجع لأقوالي السابقة تجدني أقول أنّ الناس يُنادون باسم امامهم على شكل جماعات .... ثمّ داخل الجماعة يُعطى كلّ منهم كتاب أعماله و يُحاسب عليه ...

انتي قلتي يا اختنا الفاضلة و ارجعي إلى ردودك السابقة : من اتبع إمام الحق يأتى كتابه بيمينه و من اتبع إمام الباطل يأتى كتابه بشماله

و سألتك : هل كل من قال أنه يتبع إمام الحق يأخذ كتابه بيمينة بغض النظر عن أعماله ؟ ..فلم تجيبي!

و سألتك : ماذا عن من لا يتبع إماما ليس له إمام يتبعه ، بمن سيدعى يوم القيامة ؟ ... فقلتي يدعى باسم أول شخص اتبع هواه ، مثل هوذا .. قلت لك و لكن هوذا لم يعاصره وهو لا يعرفه أصلا ولا يتبعه ... ووضحت الصورة أكثر بقولي : ماذا عن شخص يعيش في الغابة يأكل و يشرب و ينام و لا يتبع أحد و لا يعترف بالأديان فمن إمامه ؟ .... فلم تجيبي!



و ازا رجعت دخلتني بنفس الدوامة اللي للأسف حاصر نفسك فيها و قلت لي ما الفائدة من كتاب الأعمال وقتها >>> أجبتك سابقا للجنّة درجات و للنار درجات ... فليس كلّ من اتّبع الامام الهادي عليه السلام و امتثل لأوامره يتساوون في المرتبة >>> مؤكّد انّ بعضهم أفضل من بعض >>> و هذا في كتب الأعمال ....

لا شك أن للجنة درجات و للنار دركات

طيب أنتي تقولين أنك تتبعين الإمام المهدي ...
أين هي أوامر الإمام المهدي التي تتبعينه ؟؟؟!!!

انتي تقولين أنك تتبعين الإمام المهدي في حين أن معظم دينك تأخذينه من الرسول و من أقوال الأئمة السابقين ..!!!!


هل هناك أوامر للإمام المهدي تتبعينها ؟؟

ثم تقولين بأنك تدعين يوم القيامة بإمام زمانك ..!!!

كتاب الأعمال : يحوي على كل صغيرة و كبيرة قمتي به ، كل عمل و كلمة نطقتي بها في الدنيا تجدينها في كتاب الأعمال .. لقول الله تعالى : (( ووضع الكتاب فترى المجرمين مشفقين مما فيه و يقولون مال هذا الكتاب لا يغادر صغيرة و لا كبيرة إلا أحصاها و وجدوا ماعملوا حاضرا و لا يظلم ربك أحدا )) ... سورة الكهف ، الآية : 49


و ليس كلّ من اتّبع يزيد له نفس الأعمال >>> مؤكّد أنّ بعضهم أدنى و أرذل من بعض >>> و هذا في كتب الأعمال .....
طيب ..!!


و انت نفسك صوّرت المشهد كتير منيح لمّا صوّرتوا بتسليم الشهادات بالمدرسة >>> و قلتُ لك >>> الطلّاب يأتون بطريقة عشوائية غير مرتّبة ( المشهد الذي يصوّر الناس يوم القيامة بأنّهم يأتون فُرادى ) .... ثمّ داخل المدرسة يتم ترتيب الطلاب الى جماعات كلّ حسب صفّه و مربّي صفّه ( المشهد الذي يُنادى فيه الناس على شكل جماعات باسم امامهم ) ... ثمّ يقوم مربّي الصف بإعطاء الشهادة لطلاب الصف ( المشهد الذي تُعطى فيه كتب الأعمال ) ...

يا اختنا الكريمة ...

المدرسة واحدة .... هي الدنيا

و عليه فكلنا بصف واحد .. ليس هناك صف أول و صف ثاني و صف ثالث

كلنا في صف واحد .. مدرسة واحدة

ولكن نختلف في أعمالنا ... أي نختلف في إجابتنا على الورقة الإمتحانية .. وعليه نختلف في الشهادة ( الجزاء )

و عليه فليست هناك عشوائية أبدا ... فكلنا نحشر على أرض واحدة ، و قد كنا في دنيا واحدة ، و عليه فنعتبر من مدرسة واحدة و مدير واحد ، أما المعلمين فيختلفون ، و المعلمون الحقيقيون هم الرسل و ليس الإئمة كما تتصورين ، و لكن لا نوزع بالمعلمين أي بالرسل ( برغم انه تفسير البعض ) ، و إنما ينادى الفرد لإستلام و رقته الإمتحانية ( أو الشهادة ) فيتسلمها بيمينه أو يساره .

هل تظنين أن الإمام هو من سيسلم كتاب الأعمال لأتباعه - حسب فهمك - ؟؟

إذا كنتي تظنين ذلك ، فارجعي إلى الكتب التي أخذتي منها هذا التفسير و اقرئي من سيسلم للناس كتب الأعمال و كيفية التسليم .. فلا فائدة أن أوضح لك طريقة إعطاء الكتب





يا أخي يوم القيامة عبارة عن مشاهد >>> اذهب الى الكتب التي تصف يوم القيامة تجدها تجزّء الموقف الى مشاهد بناءا على الآيات الكريمة و الأحاديث الشريفة ....
مو كل شي بيصير مرّة وحدة !!!!!!!
طبعا انا ذكرت المشاهد اللي اختلفنا حولها فقط ....

طبعا يوم القيامة مشاهد ...

و أستطيع أن أعطيك صورة ملخصة عن يوم القيامة بدءا من النفخ في الصور النفخة الثانية حتى دخول الناس الجنة و النار ... لأنني كنت أحب أن أقرأ عن يوم القيامة منذ صغري ، كنت أحب أن أقرأ عن الجنة و النار ، فهذه من المعلومات التي اكتسبتها منذ الصغر .

و إذا أردتي ... كبحث نستفيد منه كلينا

ما رأيك ،،، أن تعطي صورة مبسطة عن يوم القيامة و مشاهدها من المنظور الشيعي
و أعطي أنا صورة مبسطة عن يوم القيامة و مشاهدها من المنظور السني

و القراء يرون الفرق

أنا في موضوع آخر في القسم ، كتبت عن علامات الساعة الكبرى ، والأمور التي تحدث قبل قيام الساعة من ظهور المهدي و خروج الدجال و نزول المسيح و خروج يأجوج و مأجوج ، فوجدت معارضة حادة من الأخوة و استنكار دون علم . طالبتهم بأن يصفوا لي حال الدنيا قبل يوم القيامة ولم أجد مجيبا !!!!



فيا أخي مو أنا اللي معاندة و متمسّكة برأيي >>> انّما انت من لم تأتي بما يقتنع به عقلي ... بالرغم من أنّك حاولت تغيير أقوالك لإقناع الطرف الآخر و مع هذا لم تفلح

ما زلتي تصرين على اتهامي بتغيير أقوالي ... ولن أرد عليك بالمثل

و لكن أطالبك - لأني لا أظنك كاذبة - أطالبك بأن تقتبسي هذه الأقوال التي غيرتها لإقناع الطرف الآخر . ثم عن أي اقناع تتكلمين عنه ، أنا أعلم أن تفسيركم للقرآن مبني على الولاية و الإمامة و لا بد أن تنظروا للقرآن من خلال هذا المنظور ..!!

لذلك اختي الكريمة .. أتمنى أن تخبريني تلك الأقوال التي غيرتها ...!!!!!!!!










بلى ... أشهد ... و لا أفرّق بين أحد من رسل الله تعالى عليهم صلوات الله و سلامه


لكن ليس هذا المقصود بالآية >>> لماذا تعمد الى خلط الأوراق و تضليل القارئ رحمك الله و هداك >>> الآية تقول شهداء على الناس و ليس شهداء على الرسل ...




فهل أنا و انت من نشهد على الناس ؟؟؟؟!!!!!!!!!!






اللهم صلّ على محمد و آل محمد و عجّل فرجهم الشريف


الرد بداخل الإقتباس

و لدي سؤال بسيط جدا يا اخت مسلمة سنية

تقولين أن الأئمة تشهد على الناس .... تشهد على ماذا ؟؟

أتمنى أن تكون الإجابة واضحة ، الأئمة يشهدون على الناس بماذا ؟؟

أين الحق؟
24-08-2009, 01:30 PM
]عينه لصاحب القليه الفذه ;)[/size]




:confused:



:eek::eek: :d



:)


:d :d :d

اللهم لك الحمد وشكر
اللهم لك الحمد وشكر

اللهم اني صائم :d

لا تعليق
لا تعليق

:d :d :d


الحكم للمشاهدين :)


بالعكس يا أخانا الكريم ...

علق ليستفيد المشاهدون

ننتظر تعليقكم ...!

احمد المصري
24-08-2009, 01:52 PM
بارك الله فيك اخي (اين الحق) وجعله في ميزان حسناتك
واوجه تحيه الي الاخت المناظره له
يارب تكون هذه المناظره للخير ومن الخير

صفحة الحق
24-08-2009, 02:02 PM
بالعكس يا أخانا الكريم ...


علق ليستفيد المشاهدون

ننتظر تعليقكم ...!

يعلق على ماذا !

على التناقض في كلامك ام ماذا ؟

تفضل حلها انت وبين لنا ماهذا التناقض .

ننتظر جوابك .

أين الحق؟
24-08-2009, 02:22 PM
يعلق على ماذا !


على التناقض في كلامك ام ماذا ؟

تفضل حلها انت وبين لنا ماهذا التناقض .


ننتظر جوابك .



اذكر لي التناقض لأوضحه ...!!!

الموضوع مش محتاج حل ... وضح التناقض أنت

صفحة الحق
24-08-2009, 02:40 PM
اذكر لي التناقض لأوضحه ...!!!



الموضوع مش محتاج حل ... وضح التناقض أنت

يا عزيزي احترم عقلك فإن لم تستطع فعلى الأقل احترم عقل القارء .

ارجع إلى مشاركة الاخ الوعد قدام رقم 185 فالرجل نقل كلامك المتناقض

وانت رأيت هذا التناقض ولكنك احترت كيف تحلها فترك عنك هذا التهرب :rolleyes:

أين الحق؟
24-08-2009, 02:59 PM
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ http://www.shiaee.com/vb/anaramdadn/buttons/viewpost.gif (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?p=890792#post890792)
لم يقل الله ندعو كل أمة ... بل قال كل أناس
و كلمة كل أناس بمعنى كل إنسان
أنا قلت كلمة ( كل أناس ) ... ما معنى كل أناس يعني كل الناس


كل أناس .. مجموعة من الناس

:)


أين التناقض ؟؟

قلت أن كل أناس .. بمعنى كل إنسان

الأخت مسلمة سنية تقول كل أمة .. فوضحت لها أن كل أناس : يفهم منه مجموعة من الناس إنسان إنسان إنسان
بينما كل الأمم : يفهم منه مجموعة من الأمم ... أمة أمة أمة

فأين التناقض ؟؟!!

هل عندما نقول : أيها الناس تعالوا ..!

تعني أن الناس تذهب أمما أمما ... أم تذهب فرادى إنسانا إنسانا ..!!!

و من ثم إذا لم تستوعب ، فاستوعب حسب مفهمومك بأن : كل أناس يعني كل أمة

هل أمة محمد مقسمة إلى 13 أمة ؟؟!!

رافضي عنواني
24-08-2009, 03:10 PM
ما قلت لي هل المسلمون كلهم في الجنة حسب زعمك لانهم اصطفاهم الله

هو انت لو غيرك اليهرب من ان يجمع بين روايتين والله لو اني منك ما ادخل للمنتدى اذا اهرب هههههههه

صفحة الحق
24-08-2009, 03:17 PM
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ http://www.shiaee.com/vb/anaramdadn/buttons/viewpost.gif (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?p=890792#post890792)
لم يقل الله ندعو كل أمة ... بل قال كل أناس
و كلمة كل أناس بمعنى كل إنسان
أنا قلت كلمة ( كل أناس ) ... ما معنى كل أناس يعني كل الناس


كل أناس .. مجموعة من الناس

:)


أين التناقض ؟؟

قلت أن كل أناس .. بمعنى كل إنسان

الأخت مسلمة سنية تقول كل أمة .. فوضحت لها أن كل أناس : يفهم منه مجموعة من الناس إنسان إنسان إنسان
بينما كل الأمم : يفهم منه مجموعة من الأمم ... أمة أمة أمة

فأين التناقض ؟؟!!

هل عندما نقول : أيها الناس تعالوا ..!

تعني أن الناس تذهب أمما أمما ... أم تذهب فرادى إنسانا إنسانا ..!!!

و من ثم إذا لم تستوعب ، فاستوعب حسب مفهمومك بأن : كل أناس يعني كل أمة

هل أمة محمد مقسمة إلى 13 أمة ؟؟!!

شنو هذا الغباء !!

انت ماتجوز من هذا التناقض .. بس مالومك وهابي يعني شنو نتوقع :rolleyes:

والأن اقرء وافهم التناقض في كلامك :o

انت قلت ...


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ http://www.shiaee.com/vb/ana-shiaee/buttons/viewpost.gif (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?p=890792#post890792)
لم يقل الله ندعو كل أمة ... بل قال كل أناس
و كلمة كل أناس بمعنى كل إنسان

انت هنا جعلت كلمة كل اناس اي كل انسان

وهذا يدل على انك جاهل ولا تعرف ان تميز بين صيغت الجمع والمفرد !

ثم قلت ..


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ http://www.shiaee.com/vb/ana-shiaee/buttons/viewpost.gif (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?p=891952#post891952)
كل أناس .. مجموعة من الناس


وهنا اشتغل عقلك وبينت أن كلمة أناس بمعنى مجموعة

وليس انسان واحد كما ذكرت سابقا !

فلماذا هذا التناقض يامفلس ؟

اليس هذا دليل على انك كلما تحشر في زاوية

تغير كلامك وتناقض نفسك :cool:

رافضي عنواني
24-08-2009, 03:21 PM
يناقض نفسه خوية اليسوع هذا ما يجمع مثل يونس شلبي بمسرحية مدرسة المشاغبيين

صفحة الحق
24-08-2009, 03:27 PM
يناقض نفسه خوية اليسوع هذا ما يجمع مثل يونس شلبي بمسرحية مدرسة المشاغبيين
ههههههههههههههههههههههههه الله يرحمه يونس شلبي

والله ضحكتني أخوي رافضي عنواني

حياك الله حبيبي .

أين الحق؟
24-08-2009, 03:31 PM
شنو هذا الغباء !!


انت ماتجوز من هذا التناقض .. بس مالومك وهابي يعني شنو نتوقع :rolleyes:

والأن اقرء وافهم التناقض في كلامك :o

انت قلت ...


انت هنا جعلت كلمة كل اناس اي كل انسان

وهذا يدل على انك جاهل ولا تعرف ان تميز بين صيغت الجمع والمفرد !

ثم قلت ..

وهنا اشتغل عقلك وبينت أن كلمة أناس بمعنى مجموعة

وليس انسان واحد كما ذكرت سابقا !

فلماذا هذا التناقض يامفلس ؟

اليس هذا دليل على انك كلما تحشر في زاوية

تغير كلامك وتناقض نفسك :cool:





يا ذكي افهم إن كان هناك سبيل لذلك - و إن كنت أشك في ذلك - ... !!!

عندما يكون خطاب موجه إلى المجموعة فهو موجه إلى كل فرد من المجموعة

(( يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام ))... يعني كتب الصيام على كل مؤمن

فالخطاب للمجموعة لا تعني أنه غير موجه للفرد...!

على العموم مافي داعي تستوعب

بس فهمني ... هل أمة محمد مقسمة إلى 13 أمة ؟؟

أمة محمد بن عبد الله

امة علي بن أبي طالب

أمة الحسن بن علي

أمة الحسين بن علي

أمة علي بن الحسين

أمة محمد بن علي

أمة جعفر بن محمد

أمة موسى بن جعفر

أمة علي بن موسى

أمة محمد بن علي

أمة علي بن محمد

أمة الحسن العسكري

أمة محمد بن الحسن

هل هكذا تنقسم أمة محمد يوم القيامة ؟؟؟

هل هكذا علمكم علماؤكم ؟؟

أنتظر جوابك ...!!!

رافضي عنواني
24-08-2009, 03:37 PM
انت ما تفهم معنى الروايات الي نعطيك لانك بين روايتين ما جمعت والله يونس شلبي احسن




الروايات تقول ان الله يسأل الشهداء من اهل البيت عليهم السلام عن اهل زمانهم ان الله سائل اهل كل زمان ويدعوا الشهداء عليهم في زمانهم منا كما يقول الامام
يعني الامة امة محمد لكن فيها شهداء على كل اهل الزمان ما نترك مبعثرين حاشا لله

صفحة الحق
24-08-2009, 03:42 PM
يا ذكي افهم إن كان هناك سبيل لذلك - و إن كنت أشك في ذلك - ... !!!


عندما يكون خطاب موجه إلى المجموعة فهو موجه إلى كل فرد من المجموعة

(( يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام ))... يعني كتب الصيام على كل مؤمن

فالخطاب للمجموعة لا تعني أنه غير موجه للفرد...!

على العموم مافي داعي تستوعب

بس فهمني ... هل أمة محمد مقسمة إلى 13 أمة ؟؟

أمة محمد بن عبد الله

امة علي بن أبي طالب

أمة الحسن بن علي

أمة الحسين بن علي

أمة علي بن الحسين

أمة محمد بن علي

أمة جعفر بن محمد

أمة موسى بن جعفر

أمة علي بن موسى

أمة محمد بن علي

أمة علي بن محمد

أمة الحسن العسكري

أمة محمد بن الحسن

هل هكذا تنقسم أمة محمد يوم القيامة ؟؟؟

هل هكذا علمكم علماؤكم ؟؟

أنتظر جوابك ...!!!




اسمع يا إبن مرضعات الكبير أحترم نفسك وخلك خوش وليد

شيوخك العوران يحذرون من الحوار مع الشيعة لأن كلامهم فيه سحر

فليس نحن من يشك في اننا لن نفهم :cool:

فحترم نفسك علشان ما يرمونك المسئولين

في الزبالة مع اخوانك واخواتك الوهابية :rolleyes:

والحين انقلع ما انت إلا مفلس حشرت فصرت تناقض نفسك وتشتت الموضوع .

وثاني مرة لا تعيدها سالفة الناس يعني انسان ... فرق بين الجمع والمفرد ياوهابي :cool:

حيدر القرشي
24-08-2009, 03:43 PM
امة محمد فيه من يتع امامه عمر ويزيد وغيرهم ومن يتبع امامه رسول الله علي بن ابيطالب

رافضي عنواني
24-08-2009, 03:44 PM
لا اخ حيدر القريشي هذا يدعي ان الله اصطفاه ويشهد على الناس يوم القيامة هههههههه
ويقول كل مسلم مصطفى

أين الحق؟
24-08-2009, 03:49 PM
لا اخ حيدر القريشي هذا يدعي ان الله اصطفاه ويشهد على الناس يوم القيامة هههههههه
ويقول كل مسلم مصطفى


جاوب على السؤال إذا كان لديك جواب ...

هل أمة محمد تنقسم إلى 13 أمة يوم القيامة ؟؟

إذا لم تكن تعلم فقل خيرا أو اصمت

رافضي عنواني
24-08-2009, 03:52 PM
قلت لك الامة واحدة لكن فيها عدة شهداء وحجج على الخلق انت ما تفهم
لان الله جعل لنبيناء شهداء واوصياء بعده يكونون حجة على الناس من صدق صدقوه ومن كذب كذبوه

أين الحق؟
24-08-2009, 03:53 PM
انت ما تفهم معنى الروايات الي نعطيك لانك بين روايتين ما جمعت والله يونس شلبي احسن




الروايات تقول ان الله يسأل الشهداء من اهل البيت عليهم السلام عن اهل زمانهم ان الله سائل اهل كل زمان ويدعوا الشهداء عليهم في زمانهم منا كما يقول الامام
يعني الامة امة محمد لكن فيها شهداء على كل اهل الزمان ما نترك مبعثرين حاشا لله

بدأت تتطور يا رافضي وتجاوب بوضوح ...

مبروك على التطور ...!!

الله يسأل الأئمة عن ماذا ؟؟

و الأئمة يشهدون على ماذا ؟؟

أنرني يا رافضي خلني أستفيد ،، لأني تعبت من الكلام و الكتابة ، خاطري أقرأ منكم و أستفيد

و بعدين تقول الأمة أمة محمد و لكن فيها شهداء ...!

طيب قبل ما أسأل سؤال ثاني ، نورني شهداء على ماذا ؟؟

حيدر القرشي
24-08-2009, 03:54 PM
الاحاديث كما وضحت تقسم الناس بين ولاية وامامة المخالفين لرسول الله (عمر وعصابته)
ومن تحت راية الامام الاكبر رسول الله واهل بيته

رافضي عنواني
24-08-2009, 03:58 PM
لا تخاف عقلي مكينة المانية حديثة مو مثلك ما بيها دهن كريز وما تجمع بين روايتين والله فضحتنا

شهداء على الخلق هم حجج الله
يعني هذه ايضا تحتاج شرح

صفحة الحق
24-08-2009, 04:03 PM
بدأت تتطور يا رافضي وتجاوب بوضوح ...


مبروك على التطور ...!!



طالع منو اللي يتكلم عن التطور والوضوح !

شيخك المقبور الاعور إبن باز افتى بكفر كل من يقول أن الارض تدور

حول الشمس !

فهل اشتغلت عقولكم وعرفتم ان الارض تدور حول الشمس كما اثبت العلماء

أم انكم إلى الأن على رأي شيخك الاعور ؟

جاوب خلنا نشوف هل تطورتو وشتغلت عقولكم أم أنكم إلى الأن مثل باقي شيوخكم العوران

أجل الله شيعة الكرار

أين الحق؟
24-08-2009, 04:14 PM
لا تخاف عقلي مكينة المانية حديثة مو مثلك ما بيها دهن كريز وما تجمع بين روايتين والله فضحتنا

شهداء على الخلق هم حجج الله
يعني هذه ايضا تحتاج شرح


ماهذا الشرح يا استاذنا ...؟؟!!

تعرفني سني و عقلي على قدي هههههههههه :D

حجج الله على الأرض ؟؟!!

ما معنى حجج الله على الأرض ؟؟؟

هل يشهدون مثلا أني صليت أو لم أصلي ؟؟

هل يشهدون بأني كنت موالي أو غير موالي ؟؟

هذا هو سؤالي ... يشهدون بماذا ؟؟

هل يخبرون الله ما كنت اقوم به في حياتي ؟؟

و ضح أكثر يا أستاذ و خذني على قد عقلي ...:rolleyes:

رافضي عنواني
24-08-2009, 04:23 PM
ما استطيع ابين لك لانك معنى حجة الله لا تعرفه
يعني ما تعرف معنى النبوة ولا الرسالة ولا معنى العقل

أين الحق؟
24-08-2009, 04:33 PM
ما استطيع ابين لك لانك معنى حجة الله لا تعرفه
يعني ما تعرف معنى النبوة ولا الرسالة ولا معنى العقل


أنت لا تستطيع شرح معنى حجة الله لأنك أصلا تردد هذه الكلمة دون استيعاب

هل حجة الله يعني يخبر الله ما يحدث في الأرض ؟؟

هل حجة الله يشهد على ما يقوم به الناس ؟؟

حجج الله يشهدون يوم القيامة بماذا ؟؟

أسئلة واضحة بسيطة ،، جاوب و لو ما فهمت هاي مشكلتي مش مشكلتك...!!

أنا الذي أعرفه أن الرسول : عبارة عن شخص من البشر ، يختاره الله لينذر قومه و يحذرهم من كفرهم و طغيانهم ، ويبين لهم أوامر الله و نواهيه و شرعه . و يوضح لهم أن الذي يطيع الله يغفر له ذنوبه و يدخله الجنة . و الذي يعصي الله يعذبه و يدخله النار . و إذا لم يصدق قوم هذا الرسول ما يقوله الرسول ، يقوم الرسول بمعجزات خارقة ليثبت لهم أنه ليس بشرا عاديا بل هو مختار من عند الله و رسوله إلى قومه . فهناك من يؤمن بعد رؤيته تلك المعجزات و منهم من يصر و يكفر . ثم بعد التبليغ يبين الله لهذا الرسول أن مهمتك انتهت و قد بلغت قومك . فيدمر الله الأقوام الكافرة . و يبقى المؤمنين أحياء . حتى وصلنا إلى أمة محمد ، الأمة الوحيدة التي لم يدمرها الله لأن الرسول محمد - صلى الله عليه و آله و سلم - دعا الله أن لا يدمر أمته كما دمر قوم نوح و عاد و ثمود و صالح وباقي الأمم . لذلك نعيش برغم كفرنا و جحدنا و معاصينا ...!!

هذا موجز و تعريف بمهام الرسول تجاه قومه

هل تستطيع أن توجز لي مهام حجج الله على قومهم؟؟

مالفرق بين حجة الله و رسول الله ؟؟

و ماذا سيشهد حجة الله يوم القيامة ؟؟

رافضي عنواني
24-08-2009, 04:40 PM
شوف الغباء


بسم الله
ان الرسل والانبياء هم حجج الله ومن بعدهم الاوصياء
لان معنى الحجة هي البرهان
فالحجة من الناس هو من يهدي الناس حتى لا يضلوا
فالله اذا سألك لماذا ما اهتديت يكون جوابك السكوت لان الله جعل حجة في الارض لذلك قال(فلله الحجة البالغة على الناس) يعني ليس هو الحجة بل هو جاعل الحجة لان الذي يهدي الناس ويبين لهم الاحكام يجب ان يكون من جنسهم
فالرسل هم حجج والانبياء كذلك والاوصياء يحافظون على ما اتى به النبي(اي نبي) لتبقى الحجة على الناس ان لا يضلوا
فمن اهتدى فلنفسه ومن ظل فعليها

أين الحق؟
24-08-2009, 04:53 PM
شوف الغباء


بسم الله
ان الرسل والانبياء هم حجج الله ومن بعدهم الاوصياء
لان معنى الحجة هي البرهان
فالحجة من الناس هو من يهدي الناس حتى لا يضلوا
فالله اذا سألك لماذا ما اهتديت يكون جوابك السكوت لان الله جعل حجة في الارض لذلك قال(فلله الحجة البالغة على الناس)يعني ليس هو الحجة بل هو جاعل الحجة لان الذي يهدي الناس ويبين لهم الاحكام يجب ان يكون من جنسهم
فالرسل هم حجج والانبياء كذلك والاوصياء يحافظون على ما اتى به النبي(اي نبي) لتبقى الحجة على الناس ان لا يضلوا
فمن اهتدى فلنفسه ومن ظل فعليها


أشكرك على هذا النسخ ...

ما فهمته من كلامك : أن معنى حجة الله هو برهان الله !

يعني مهام حجج الله : هداية الناس و دعوتهم إلى تطبيق شرع الله

كلام جميل ،،،

هل قام الأئمة بهداية الناس و دعوتهم إلى تطبيق شرع الله ؟؟!!

لا سيّما منذ ألف سنة هل يقوم حجة الله بالمهام التي فرضها الله عليه ؟؟

تقول أن هناك أوصياء للرسل ..!!

ما معنى قول الله تعالى : (( رسلا مبشرين و منذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل و كان الله عزيزا حكيما ))... سورة النساء ،الآية : 165

أليس الرسل هم المكلفون بتبشير الناس و نذرهم ؟؟ كما في الآية !!!

أتمنى شرح مبسط للآية حسب المفهوم الشيعي !!!

ثم تقول أن الأوصياء يحافظون على ما أتى النبي ؟؟

ولكنني لم أرى هذا الوصي ولم يأمرني بشيء .. فلماذا يحاسبني الله على أنني لم أتبع إمام زماني وهو لم يأمرني بشيء ؟؟!!

هل إمام زماني أمرني بأمر فعصيته ؟؟ .. أين هذه الأوامر ...؟؟! وهل هو يهدي الناس كما يجب أن يفعل ؟؟!!

ولم تجب على سؤالي : هؤلاء الحجج ( الأوصياء ) سيشهدون يوم القيامة على ماذا ؟؟

رافضي عنواني
24-08-2009, 04:55 PM
يشهد الله ما نستخته كتبته بيدي بعد معرفته لاني افتهم واعرف مو ثلك يا جاهل

أين الحق؟
24-08-2009, 04:58 PM
يشهد الله ما نستخته كتبته بيدي بعد معرفته لاني افتهم واعرف مو ثلك يا جاهل


طيب السموووحة يا استاذ ... رأيت الكلام متداخل فظنيت إنه نسخ

أتمنى تعذرني .... أسأت الظن بك


طيب هل ممكن تجاوب على أسئلتي الأخيرة ؟

رافضي عنواني
24-08-2009, 05:05 PM
أشكرك على هذا النسخ ...


ما فهمته من كلامك : أن معنى حجة الله هو برهان الله !

يعني مهام حجج الله : هداية الناس و دعوتهم إلى تطبيق شرع الله

كلام جميل ،،،

هل قام الأئمة بهداية الناس و دعوتهم إلى تطبيق شرع الله ؟؟!!

نعم قام الأئمة بذلك لكن قل هل سمع الناس كلامهم؟

لا سيّما منذ ألف سنة هل يقوم حجة الله بالمهام التي فرضها الله عليه ؟؟
نعم يقوم بها ويكفيه فخر هو عامود الارض ان ذهب ساخت الارض باهلها به يرزقنا الله ويكرمنا
تقول أن هناك أوصياء للرسل ..!!

ما معنى قول الله تعالى : (( رسلا مبشرين و منذرين لئلا يكون للناس على الله حجة بعد الرسل و كان الله عزيزا حكيما ))... سورة النساء ،الآية : 165

انت ما تقرأ الاية يعني حتى لا يكون للناس عذر على الله بانه لم يرسل لهم رسول مو معنى خلو الارض من حجة لله في كل زمان

أليس الرسل هم المكلفون بتبشير الناس و نذرهم ؟؟ كما في الآية !!!

أتمنى شرح مبسط للآية حسب المفهوم الشيعي !!!

ثم تقول أن الأوصياء يحافظون على ما أتى النبي ؟؟

ولكنني لم أرى هذا الوصي ولم يأمرني بشيء .. فلماذا يحاسبني الله على أنني لم أتبع إمام زماني وهو لم يأمرني بشيء ؟؟!!
أوامر اهل البيت عندنا تجدها لا عندكم

هل إمام زماني أمرني بأمر فعصيته ؟؟ .. أين هذه الأوامر ...؟؟! وهل هو يهدي الناس كما يجب أن يفعل ؟؟!!


ولم تجب على سؤالي : هؤلاء الحجج ( الأوصياء ) سيشهدون يوم القيامة على ماذا ؟؟

سيشهدون على الناس من صدق صدقوه ومن كذب كذبوه الله جعل لكل قوم هادي فاذا بعثت ووجدت ان الله جاعل لك هادي وانت كان بامكانك معرفته لكن اخذتك العزة بالاثم سوف لا تكون لك حجة على الله هناك يعني عذر لان الله اتم دينه

أين الحق؟
24-08-2009, 05:27 PM
سيشهدون على الناس من صدق صدقوه ومن كذب كذبوه الله جعل لكل قوم هادي فاذا بعثت ووجدت ان الله جاعل لك هادي وانت كان بامكانك معرفته لكن اخذتك العزة بالاثم سوف لا تكون لك حجة على الله هناك يعني عذر لان الله اتم دينه

عندما تولى الإمام علي بن أبي طالب - رضي الله عنه - الحكم كيف لم يستطيع تطبيق شرع الله بما يملك من علمه بالغيب و ما يملك من ولاية تكوينية ؟؟؟

دخل في خلافات و حروب و لم يستطيع استخدام ولايته و علمه بالغيب في أثبات الحق و نشر الحق !!!

ما علينا ليس هذا موضوعنا ،،

أنا لم تصلني أوامر الإمام المهدي .... فليس هناك حجة علي

هل هناك أوامر للمهدي غير ما يوجد في كتاب الله و سنة رسوله ؟؟

اذكر لي تلك الأوامر التي شرعها الله و ليست موجودة في القرآن و ليست موجودة في السنة ؟؟ هل هناك تشريع جديد ؟؟؟

تقول كان بإمكاني معرفته ؟؟

كيف أعرفه وهو غير مذكور في القرآن ؟؟

كيف أعرفه وهو غير موجود ؟؟

كيف أعرفه وهو غير مذكور في السنة الصحيحة ؟؟

أما أعمالي فإن جوارحي كفيلة بأن تشهد بأني أطعت الله أو عصيت الله ..

لقول الله تعالى : (( يوم تشهد عليهم ألسنتهم و أيديهم و أرجلهم بما كانوا يعملون )) ... سورة النور ، الآية : 24

و قول الله تعالى : (( اليوم نختم على أفواههم و تكلمنا أيديهم و تشهد أرجلهم بما كانوا يكسبون )) ... سورة يس ، الآية : 65

و قول الله تعالى : (( وقالوا لجلودهم لم شهدتم علينا قالوا أنطقنا الله الذي أنطق كل شيء وهو خلقكم أول مرة و إليه ترجعون . وما كنتم تستترون أن يشهد عليكم سمعكم ولا أبصاركم ولا جلودكم ولكن ظننتم أن الله لا يعلم كثيرا مما تعملون . و ذلكم ظنكم الذي ظننتم بربكم أرداكم فأصبحتم من الخاسرين )) .. سورة فصلت ، الآية : 21-23

فمن خلال سياق هذه الآيات و غيرها ، نجد أن جوارحي ستشهد علي لو كنت عاصيا لله أم لا ...

ما علينا نرجع للب الموضوع ،،،

تقول لكل قوم هاد ...

و الذي أعلمه أن الهادي لكل قوم هو نبي القوم ..

و لكننك تريد أن تقول أن الهادي في هذه الآية هم حجج الله ...!!

السؤال : لم تصلني أوامر حجة الله ، لا في كتاب مقروء أو كلام مسموع برغم أنه حي معنا ؟؟!!!


لم يترك الهادي - كما تقول - لم يترك كتابا كتبه بخط يديه نرجع إليه حتى يرجع إلينا ، فكيف يحاسبنا الله على عدم اتباع أوامر هذا الهادي ؟؟!!

أليس كلامك غريبا !!!!

رافضي عنواني
24-08-2009, 05:43 PM
عندما تولى الإمام علي بن أبي طالب - رضي الله عنه - الحكم كيف لم يستطيع تطبيق شرع الله بما يملك من علمه بالغيب و ما يملك من ولاية تكوينية ؟؟؟


دخل في خلافات و حروب و لم يستطيع استخدام ولايته و علمه بالغيب في أثبات الحق و نشر الحق !!!

ما علينا ليس هذا موضوعنا ،،

بدأ يفر الموضوع.الامام علي طبق شرع الله وساوى بين الشريف والضعيف ولذلك امك ما تحملت فقضى حكومته في الحروب والقتال حتى استشهد صلى الله عليه وعلى شيعته
ولهذا انا قلت لك الناس ما اعطت المجال لهم لتطبيق الشرع والامام والنبي كانوا يعملون على الظاهر لا كل شىء يستعملون ولا يتهم هم حجج الله وهم رحمة الله فكيف يسبقون الناس بان ياخذ ثاره ممن قتله وهو لم يفعل بهذه الحالة سوف يكذبه الناس فتدبر
أنا لم تصلني أوامر الإمام المهدي .... فليس هناك حجة علي

هل هناك أوامر للمهدي غير ما يوجد في كتاب الله و سنة رسوله ؟؟
فعلا كما قال الناس اعداء لما جهلوا
انت جاهل في هذا الموضوع الامام ما يشرع من كيسه كما يفعل الهر ابو هريرة انما الامام من مهامته يبين ويفصل كلام النبي وكلام القران ولذلك انتم عندما تركتم اهل البيت ذهبتم للقياس كما ذهب الشيطان

اذكر لي تلك الأوامر التي شرعها الله و ليست موجودة في القرآن و ليست موجودة في السنة ؟؟ هل هناك تشريع جديد ؟؟؟

ذكرت لك ان الامام يبين للناس ويوضح ما اختلفوا فيه ولذلك تراكم كل منكم يتبع امام في فقهه وامام في عقيدته لكن نحن أئمتنا نتبعهم فقها وعقيدة
وهل كل الاحكام تمت في زمن الرسول؟اذا قلت نعم اقول لك لماذا لجأتم للقياس؟
تقول كان بإمكاني معرفته ؟؟

كيف أعرفه وهو غير مذكور في القرآن ؟؟

كيف أعرفه وهو غير موجود ؟؟
اذا تزعم ان الله لم يذكره فقد ذكره النبي وكلام النبي كلام الله
كيف أعرفه وهو غير مذكور في السنة الصحيحة ؟؟
هههههه هذا جهل منك

أما أعمالي فإن جوارحي كفيلة بأن تشهد بأني أطعت الله أو عصيت الله ..

لقول الله تعالى : (( يوم تشهد عليهم ألسنتهم و أيديهم و أرجلهم بما كانوا يعملون )) ... سورة النور ، الآية : 24

و قول الله تعالى : (( اليوم نختم على أفواههم و تكلمنا أيديهم و تشهد أرجلهم بما كانوا يكسبون )) ... سورة يس ، الآية : 65

و قول الله تعالى : (( وقالوا لجلودهم لم شهدتم علينا قالوا أنطقنا الله الذي أنطق كل شيء وهو خلقكم أول مرة و إليه ترجعون . وما كنتم تستترون أن يشهد عليكم سمعكم ولا أبصاركم ولا جلودكم ولكن ظننتم أن الله لا يعلم كثيرا مما تعملون . و ذلكم ظنكم الذي ظننتم بربكم أرداكم فأصبحتم من الخاسرين )) .. سورة فصلت ، الآية : 21-23

فمن خلال سياق هذه الآيات و غيرها ، نجد أن جوارحي ستشهد علي لو كنت عاصيا لله أم لا ...
اذا كانت جوارحك كفيلة فما مهمة الملائكة على يمينك ويسارك؟ولماذا تذكر الاحاديث ان القران يوم القيامة يشهد او ياتي لمن كان يقرأه؟

ما علينا نرجع للب الموضوع ،،،

تقول لكل قوم هاد ...

و الذي أعلمه أن الهادي لكل قوم هو نبي القوم ..

و لكننك تريد أن تقول أن الهادي في هذه الآية هم حجج الله ...!!

السؤال : لم تصلني أوامر حجة الله ، لا في كتاب مقروء أو كلام مسموع برغم أنه حي معنا ؟؟!!!
لوكان الهادي هو النبي في اية لكل قوم هاد ففلماذا كان الخطاب موجه للنبي لقال له انت الهادي
كما وصلت لك احاديث النبي وصلت الينا احاديثه واحاديث اهل بيته

لم يترك الهادي - كما تقول - لم يترك كتابا كتبه بخط يديه نرجع إليه حتى يرجع إلينا ، فكيف يحاسبنا الله على عدم اتباع أوامر هذا الهادي ؟؟!!

لماذا لم يترك النبي تفسير للقران حتى لا نختلف ابدا
هل تعتقد بان النبي ما ترك لنا كتاب كتبه بيده يدل على انه مقصر

أليس كلامك غريبا !!!!

نعم كلامي غريب لان الناس اعداء ما جهلوا

أين الحق؟
24-08-2009, 05:53 PM
يا رافضي عنواني لا تظن أني عندما أكلمك على عقليتك ، أني لا أستطيع أن أرد عليك

أنا فقط أكلمك بمستواك لكي تستطيع أن تحاور ، فالزم حدود لطفا ..

تقول ،،

بدأ يفر الموضوع.الامام علي طبق شرع الله وساوى بين الشريف والضعيف ولذلك امك ما تحملت فقضى حكومته في الحروب والقتال حتى استشهد صلى الله عليه وعلى شيعتهولهذا انا قلت لك الناس ما اعطت المجال لهم لتطبيق الشرع والامام والنبي كانوا يعملون على الظاهر لا كل شىء يستعملون ولا يتهم هم حجج الله وهم رحمة الله فكيف يسبقون الناس بان ياخذ ثاره ممن قتله وهو لم يفعل بهذه الحالة سوف يكذبه الناس فتدبر

ماذا تعني بأمي ؟؟!!

و بعدين عندما تتكلم رتب كلماتك لكي يفهم القارئ . تقول : لا يستعملون ولايتهم فهم رحمة الله فكيف فكيف يسبقون الناس بان ياخذ ثاره ممن قتله وهو لم يفعل بهذه الحالة سوف يكذبه الناس فتدبر..!!!

هل من مترجم ؟؟!!!

المهم ،،، وضح لي ما تقصده بكلمة ( أمك )

رافضي عنواني
24-08-2009, 06:00 PM
والله انا خايف اني اتكلم كلام اعلى من مستواك لان المطلوب ان تكلم الشخص حسب مستواه العقلي
ومستواك جدا واطيىء مع احترامي اك ولذلك ما توصلك فكرتي ولا فخر

امك يعني عائشة

اما هذا كلامي الثاني فهو ليس في صلب الموضوع كما قلت انت لنتركه فاقصد انهم لا يبدؤن الناس في القتال كما تريد ان تقول هم يعلمون الغيب فلماذا هكذا حصل
فهذا الحسين صلى الله عليه كان يبكي على من قتله لانهم سوف يدخلون النار لانهم قتلوه فهو رحمة الله
اتركنا من هذا علينا في صلب الموضوع




وانا اعتذر من الاخت مسلمة سنية لان الموضوع موضعها وانا اتكلم فيه

أين الحق؟
24-08-2009, 06:05 PM
والله انا خايف اني اتكلم كلام اعلى من مستواك لان المطلوب ان تكلم الشخص حسب مستواه العقلي
ومستواك جدا واطيىء مع احترامي اك ولذلك ما توصلك فكرتي ولا فخر

امك يعني عائشة

اما هذا كلامي الثاني فهو ليس في صلب الموضوع كما قلت انت لنتركه فاقصد انهم لا يبدؤن الناس في القتال كما تريد ان تقول هم يعلمون الغيب فلماذا هكذا حصل
فهذا الحسين صلى الله عليه كان يبكي على من قتله لانهم سوف يدخلون النار لانهم قتلوه فهو رحمة الله
اتركنا من هذا علينا في صلب الموضوع




وانا اعتذر من الاخت مسلمة سنية لان الموضوع موضعها وانا اتكلم فيه


بصراحة الشرهة علي أنا إني أرد عليك ...

بس مرات أشفق عليك ، تحاول تحاورني و تكتب و حالتك حالة ، و أنا أضطر أرد عليك و أعطيك فرصة تعبر عن نفسك و عن ثقافتك ...

و ثقافتك و اضحة من خلال ما طرحته ، و الأخوة يشاهدون بأعين بصيرة تلك الثقافة الفذة ...

لذا و نظرا لدنو مستواي مقارنة بمستواكم العلمي الذي أحتاج إلى سنين عديدة لكي أصل إليه ، فلن أرد على كل مشاركاتك إلا التي تناسب عقلي المتواضع..

و دمت بصحة وعافية .... و تقبل الله صيامكم و قيامكم

رافضي عنواني
24-08-2009, 06:10 PM
هلو عيني
تدلل

انا انزل لمستواك وهو ليس مستواي لان طبيعة من يناقشني هابطة فلذلك علي ان اهبط ولو بقليل

بس يا اخي انت تشلع القلب فتراني اخرج من مستواي الى مستواك ومع كل احترامي لك

وتقديراتي لعلمك يا شيخ

الوعد قدام
25-08-2009, 12:57 AM
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ http://www.shiaee.com/vb/anaramdadn/buttons/viewpost.gif (http://www.shiaee.com/vb/showthread.php?p=890792#post890792)
لم يقل الله ندعو كل أمة ... بل قال كل أناس
و كلمة كل أناس بمعنى كل إنسان
أنا قلت كلمة ( كل أناس ) ... ما معنى كل أناس يعني كل الناس


كل أناس .. مجموعة من الناس

:)


أين التناقض ؟؟

قلت أن كل أناس .. بمعنى كل إنسان

الأخت مسلمة سنية تقول كل أمة .. فوضحت لها أن كل أناس : يفهم منه مجموعة من الناس إنسان إنسان إنسان
بينما كل الأمم : يفهم منه مجموعة من الأمم ... أمة أمة أمة

فأين التناقض ؟؟!!

هل عندما نقول : أيها الناس تعالوا ..!

تعني أن الناس تذهب أمما أمما ... أم تذهب فرادى إنسانا إنسانا ..!!!

و من ثم إذا لم تستوعب ، فاستوعب حسب مفهمومك بأن : كل أناس يعني كل أمة

هل أمة محمد مقسمة إلى 13 أمة ؟؟!!



ههههههههههههههه

الحمد الله وشكر

لولد قام يقط خيط وخيط مو عارف وش شقول :p

يناقض نفسه بين سطر وسطر

الله يساعدك على عقلك الفذ

صراحه انت تتمتع بذكاء تحسد عليه :o


ابسطلك السؤال يا ولدي


اختر الجواب الصحيح

ما المقصود بكلمة ( اناس)

هل هي ....

1/ أنسان

2/ كل الناس

3/ مجموعه من الناس

:D



وسؤال عفوي خيو

هو الد ار يو؟؟

يعني كم عمرك ؟؟

رافضي عنواني
25-08-2009, 01:02 AM
لا اخي عوفه هذا اذا هو معنى حجة الله ما يعرف يعني ما يعرف معنى النبوة ولا الرسالة ولا العقل

النجف الاشرف
25-08-2009, 01:14 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله يا موالين .......

حمارويه يفسر على مزاجه وبما تشتهيه نفسه ....

بحيث انه حرف اساس الموضوع الى الامه فالكلام يا صغيري في بدايه كان من هو امام الامه مثلما تقول الايه

ولماذا انته معترض من 12 أمة ؟! واليس الرسول قال تنقسم امي بعدي ب 72 او 73 فرقه ؟!!!!!!!!

وصدقوني حمارويه بدا في الايه المباركة كلمه كلمة وحينما يحشر يهرب الى الاخره وهكذا

والسلام على حجج الله في ارضه وعباده أهل بيت النبوة ومعدن الرساله

** مسلمة سنية **
25-08-2009, 07:37 AM
الرد بداخل الإقتباس



و لدي سؤال بسيط جدا يا اخت مسلمة سنية

تقولين أن الأئمة تشهد على الناس .... تشهد على ماذا ؟؟


أتمنى أن تكون الإجابة واضحة ، الأئمة يشهدون على الناس بماذا ؟؟





جد جد جد هيك كتييييييييييييييييييير ... للصبر حدود ... و انا ما عاد فيّا

هلّا معقول مو شايف التناقض ياللي بكلامك من أول الموضوع ( و بحكي عن الموضوع هاد بس ... و تابعت لك مواضيع تانية و شفت أسلوبك نفسو )

على كلّ طلبت مني أجيب الأقوال اللي فيها تناقض >>>> و بصراحة مالي خلق أرجع للموضوع من الأول علشان اقتبس الردود اللي ناقضت فيها نفسك ... المتابع للموضوع يرى ذلك بوضوح ... و بشكر الأخ الوعد قدام على اقتباسه عيّنة واضحة جدا لتناقض أقوالك ...

قول مجموعة من الناس >>> أنا من قلته من بداية حواري لنهايته و ليس أنت

صحيح في أحد ردودي قلت أمّة ( غلطت في التعبير يمكن ) >>> لكن كلمة أمّة تُطلق على مجموعة كبيرة من الناس >>> يعني لسّا بنحكي عن مجموعات من الناس ما ابعدنا

لكن انت مرة حكيت

أناس >>> تعني انسان !!!!!!!!!!!!!!! عجبي !!!!!!

أناس >>> تعني الناس !!!!!!!!!!!! برضو عجبي !!!!!!!

أناس >>> تعني مجموعة من الناس !!!!! عجبي على التناقض الذي لا تراه


و تحاول خداع القارئ بقول
أناس يعني مجموعة من الناس فيها انسان و انسان و انسان و.....

طيّب قولي انا مجموعة من الناس ( و قولي أمّة التي تعني مجموعة كبيرة من الناس ) على ماذا تحتوي ؟؟؟ ألا تحتوي على انسان و انسان و انسان و .....


يا أخي اناس >>>> مجموعة من الناس

لم يقل الباري عزّ و جل الناس و لم يقل انسان ... انّما قال كل أناااااااااااااااااااااااااس بإمامهم

كلّ اناس بإمامهم


كلّ اناس بإمامهم


لك دخيل الله كيف بتنفهم هاي


قولي ثابت >>> و هو أناس >>> مجموعة من الناس

و ان قلت ُ مرّة أمّة >>> فكنت أقصد نفس المعنى مجموعة من الناس ...

و فعلا الأمّة مجموعة كبيرة من الناس >>> يعني ما أبعدت

لكن العجب كلّ العجب عل من يقول أنّ أناس هي مجموعة من الناس ... هي كل ّ الناس ... هي انسان !!!!!!!!!!!!!


جد أخي ربنا يوفقك ... بس انا جد ما عاد فيّا أكمّل ... رفعت الراية البيضاء ... ملّيت و أنا بعيد بنفس الكلام .. ما بحب النقاش للجدال ... استفدت من حواري معك في البداية كأغلب الحوارات اللي بفوت فيها لأني بحثت في أمور و تعرّفت على أمور ... و شاكرة لك على هذا ... لكن اكمال الحوار مش شايفة فيه فائدة ... لهيك مضطرة أحكي لك


السلام عليكم

أين الحق؟
25-08-2009, 01:58 PM
جد جد جد هيك كتييييييييييييييييييير ... للصبر حدود ... و انا ما عاد فيّا


هلّا معقول مو شايف التناقض ياللي بكلامك من أول الموضوع ( و بحكي عن الموضوع هاد بس ... و تابعت لك مواضيع تانية و شفت أسلوبك نفسو )

على كلّ طلبت مني أجيب الأقوال اللي فيها تناقض >>>> و بصراحة مالي خلق أرجع للموضوع من الأول علشان اقتبس الردود اللي ناقضت فيها نفسك ... المتابع للموضوع يرى ذلك بوضوح ... و بشكر الأخ الوعد قدام على اقتباسه عيّنة واضحة جدا لتناقض أقوالك ...

قول مجموعة من الناس >>> أنا من قلته من بداية حواري لنهايته و ليس أنت

صحيح في أحد ردودي قلت أمّة ( غلطت في التعبير يمكن ) >>> لكن كلمة أمّة تُطلق على مجموعة كبيرة من الناس >>> يعني لسّا بنحكي عن مجموعات من الناس ما ابعدنا

لكن انت مرة حكيت

أناس >>> تعني انسان !!!!!!!!!!!!!!! عجبي !!!!!!

أناس >>> تعني الناس !!!!!!!!!!!! برضو عجبي !!!!!!!

أناس >>> تعني مجموعة من الناس !!!!! عجبي على التناقض الذي لا تراه


و تحاول خداع القارئ بقول
أناس يعني مجموعة من الناس فيها انسان و انسان و انسان و.....

طيّب قولي انا مجموعة من الناس ( و قولي أمّة التي تعني مجموعة كبيرة من الناس ) على ماذا تحتوي ؟؟؟ ألا تحتوي على انسان و انسان و انسان و .....


يا أخي اناس >>>> مجموعة من الناس

لم يقل الباري عزّ و جل الناس و لم يقل انسان ... انّما قال كل أناااااااااااااااااااااااااس بإمامهم

كلّ اناس بإمامهم


كلّ اناس بإمامهم


لك دخيل الله كيف بتنفهم هاي


قولي ثابت >>> و هو أناس >>> مجموعة من الناس

و ان قلت ُ مرّة أمّة >>> فكنت أقصد نفس المعنى مجموعة من الناس ...

و فعلا الأمّة مجموعة كبيرة من الناس >>> يعني ما أبعدت

لكن العجب كلّ العجب عل من يقول أنّ أناس هي مجموعة من الناس ... هي كل ّ الناس ... هي انسان !!!!!!!!!!!!!


جد أخي ربنا يوفقك ... بس انا جد ما عاد فيّا أكمّل ... رفعت الراية البيضاء ... ملّيت و أنا بعيد بنفس الكلام .. ما بحب النقاش للجدال ... استفدت من حواري معك في البداية كأغلب الحوارات اللي بفوت فيها لأني بحثت في أمور و تعرّفت على أمور ... و شاكرة لك على هذا ... لكن اكمال الحوار مش شايفة فيه فائدة ... لهيك مضطرة أحكي لك



السلام عليكم



أنا اللي تعبت منكم و الله .....!!

شي موطبيعي أبد ،،، لا حول و لا قوة إلا بالله ...

لكن والله العظيم إن كلامي واضح لمن أراد الفهم ....

و استخدامي إنسان أو الناس كله جاء في سياق التوضيح أنه مش أمة .... وراح تشوفين هالشي واضح

فلا تناقض في ذكري إنسان بصيغة المفرد أو الناس بصغية الجمع ، كل ذلك لأوضح أنه ليس أمة أو أمم . و لو ركز المنصف منكم لرأى ذلك واضحا جليّا .

و والله العظيم أن كل كلمة ذكرتها لي أدلتها من الكتب ...

و فعلا أنا بعد تعبت منكم ، و صبري وصل حده في هالموضوع . معظمكم يحاور للجدال ، ومش مستعد يفهم من الأساس ، ومش مستعد يفكر و يتدبر على الأقل الآيات الأخرى لأن القرآن يفسر بعضه بعضا ..

بس في النهاية أدعوكي فعلا مع نفسك للبحث عن معاني هذه الآيات مع نفسك ، من باب أن تستفيدي لوحدك ...


قول الله تعالى : (( وكل إنسان ألزمناه طائره في عنقه و نخرج له يوم القيامة كتابا يلقاه منشورا . اقرأ كتابك كفى بنفسك اليوم عليك حسيبا . من اهتدى فإنما يهتدي لنفسه و من ضل فإنما يضل عليها ولا تزر و ازرة وزر أخرى و ما كنا معذبين حتى نبعث رسولا ))

سورة الإسراء ، الآية : 13-15


و قول الله تعالى : (( و لقد جئتمونا فرادى كما خلقناكم أول مرة و تركتم ما خولناكم و راء ظهوركم و ما نرى معكم شفعائكم الذين زعمتم أنهم فيكم شركاء لقد تقطع بينكم و ضل عنكم ما كنتم تزعمون ))... سورة الأنعام ، الآية : 94




قال تعالى : (( كلا سنكتب ما يقول و نمد له من العذاب مدا . و نرثه ما يقول و يأتينا فردا )) ... سورة مريم ، الآية : 79-80


و غيرها من الآيات الكثيييير ...

انتي لم تعلقي على هذه الآيات بتاتا ، و اكتفيتي بالقول ليس هناك تناقض في القرآن ...!!!!

ومن قال هناك تناقض ؟! .. كل هذه الآيات توضح و تشرح مشاهد يوم القيامة ..

أتيتك بعشرات الآيات ، وانتي ما زلتي متسمكة بثلاث آيات عن إمام الهدى و إمام الضلالة و الآية التي كنا نناقش فيها .. و أخبرتك أن هذه الآية لا تصف مشهد توزيع الصحائف و الكتب ، ولكن لا حياة لمن تنادي ..!!!

أنا لا أتكلم من هواي ،، أنا استدليت بكلامي بآيات من القرآن الكريم .. ولكن عنادكم لا يوصف ..!

هل هذه الآيات التي ذكرتها ليس لها تفسيرا ..؟؟؟!!

لماذا ارتبطت معظم هذه الأيات بذكر كتاب الأعمال و ذكر كلمة فرادى و إنسان و نفسه ... كلمات دالة على أن الإنسان يدعى لوحده ؟؟!

هل هناك وضوح أكثر من هذا ؟؟

الله يقول : جئتمونا فرادى ..... و مسلمة سنية تقول : يدعى الإمام و أتباعه !

الله يقول : و نخرج له يوم القيامة كتابا ... و مسلمة سنية تقول : الإمام هو من يوزع الكتب على أتباعه !

الله يقول : و ما نرى معكم شفعائكم .... ومسلمة سنية تقول : سيدعى إمام الضلالة و معه أتباعه !


الله يقول : و يأتينا فردا ..... و مسلمة سنية تقول : و يأتونا جماعات حسب الإمام!

فعلا .... لا حول و لا قوة إلا بالله ..!!!

و بعد هذا كله ،، يتهمونني بأني من يجادل للعناد و الجدال ...!

حسبي الله و نعم الوكيل ...

بس فعلا ، لا جدوى من إتمام الحوار...

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

و شكرا على الحوار الطيب

** مسلمة سنية **
25-08-2009, 02:39 PM
ليش هيك ؟؟؟!!!!!!!!!!

الله يسامحك و ان شاءالله اللي بتعمل فيه يكون من غير قصد منك

أنا كلامي من بدايتو كان أناس >>> مجموعة من الناس

و في أحد ردودي قلت أمّة >>> و ما فيها خطأ كبير >>> فالأمة هي مجموعة كبيرة من الناس

هلّا نسيت الحوار بأوّلو و صرت تحكي انّو التناقض بأقوالك كان علشان ردّي اللي حكيت فيه أمم !!!!!!!!!!!



أمّا ما جئت به من آيات كريمة >>> فقلت لك بأنّها تصف مشاهد مختلفة ليوم القيامة و هو ليس مشهد واحد ...

فالناس يُبعثون من قبورهم فُرادى و يحشرون في البداية فُرادى ثمّ يُنادون مجموعات بأسماء أئمتهم ثمّ يستلمون كتب أعمالهم

لماذا تصرّ على تصوير يوم القيامة بأنّه مشهد واحد >>> ما بعرف !!!!!

يعني لمّا يتم توزيع كتب الأعمال >>> مرّة يُنادى انسان عاش بزمن سيدنا آدم عليه السلام ... و مرّة يُنادى انسان عاش في القرن الواحد و العشرووووون !!!!

مرة يُنادى على انسان اقتدى بالامام الحسين عليه السلام و مرة يُنادى على انسان اتّبع يزيد !!!!!

شو هي فوضى ...

ربنا أعلى و أجل مما تصف و تصوّر ... كل بديع صنعه و نظام خلقه و يعجز عن ترتيب الناس يوم القيامة ؟؟؟!!!!!!

الآيات اللي ذكرتها موجودة و ما حد بينكرها او بيتجاهلها ... و انّما تصف مشاهد مختلفة من يوم القيامة و الذي هو عبارة عن مجموعة مشاهد مختلفة ...

بس ما بلومك ...

المنصف يرجع لردودك السابقة عن المدرسة ... ازا بتحكي أنّ المدرسة صف واحد !!!!!!
فلا عجب أن تقول انّ أناس هي انسان !!!!!!!!!!!!!!


و السلام عليكم

** مسلمة سنية **
25-08-2009, 02:47 PM
يا اختنا الكريمة ...

المدرسة واحدة .... هي الدنيا

و عليه فكلنا بصف واحد .. ليس هناك صف أول و صف ثاني و صف ثالث

كلنا في صف واحد .. مدرسة واحدة



!!!!!

المدرسة واحدة هي الدنيا >>> و عليه فكلنا في صف واحد !!!!!!!!!!

هل المدرسة تحتوي على صف واحد فقط !!!!!!!!!!!!!

في حد فيكم عمره شاف مدارس !!!!!!

مدرسة تعني صف واحد !!!!!!!!!!




بصراحة أخي بالنسبة لي بعد قولك هذا لا تثريب عليك لدي فيما تقول

و السلام

أين الحق؟
25-08-2009, 03:30 PM
ليش هيك ؟؟؟!!!!!!!!!!


الله يسامحك و ان شاءالله اللي بتعمل فيه يكون من غير قصد منك

أنا كلامي من بدايتو كان أناس >>> مجموعة من الناس

و في أحد ردودي قلت أمّة >>> و ما فيها خطأ كبير >>> فالأمة هي مجموعة كبيرة من الناس

هلّا نسيت الحوار بأوّلو و صرت تحكي انّو التناقض بأقوالك كان علشان ردّي اللي حكيت فيه أمم !!!!!!!!!!!



أمّا ما جئت به من آيات كريمة >>> فقلت لك بأنّها تصف مشاهد مختلفة ليوم القيامة و هو ليس مشهد واحد ...

فالناس يُبعثون من قبورهم فُرادى و يحشرون في البداية فُرادى ثمّ يُنادون مجموعات بأسماء أئمتهم ثمّ يستلمون كتب أعمالهم

لماذا تصرّ على تصوير يوم القيامة بأنّه مشهد واحد >>> ما بعرف !!!!!

يعني لمّا يتم توزيع كتب الأعمال >>> مرّة يُنادى انسان عاش بزمن سيدنا آدم عليه السلام ... و مرّة يُنادى انسان عاش في القرن الواحد و العشرووووون !!!!

مرة يُنادى على انسان اقتدى بالامام الحسين عليه السلام و مرة يُنادى على انسان اتّبع يزيد !!!!!

شو هي فوضى ...

ربنا أعلى و أجل مما تصف و تصوّر ... كل بديع صنعه و نظام خلقه و يعجز عن ترتيب الناس يوم القيامة ؟؟؟!!!!!!

الآيات اللي ذكرتها موجودة و ما حد بينكرها او بيتجاهلها ... و انّما تصف مشاهد مختلفة من يوم القيامة و الذي هو عبارة عن مجموعة مشاهد مختلفة ...

بس ما بلومك ...

المنصف يرجع لردودك السابقة عن المدرسة ... ازا بتحكي أنّ المدرسة صف واحد !!!!!!
فلا عجب أن تقول انّ أناس هي انسان !!!!!!!!!!!!!!



و السلام عليكم



يا أختنا الكريمة ،،

قلت لك أن يوم القيامة مشاااااااااااااهد ... متى قلت مشهد واحد ؟؟؟

و لكن أنا طلبي بسيط أرجعي إلى كتب التفسير لتعرفي معاني هذه الآيات ... فقط لتستفيدي انتي لا أكثر ..

ثم أي صف أول أي صف عاشر ؟؟؟

يوم القيامة الناس كلها تحشر على أرض واحدة ، ما نفرق من أجل أن هذا في زمن آدم و هذا في زمن نوح ..

الذي سيفرقنا أعمالنا في هذه الدنيا ،

أي فوضى ؟؟؟؟ ... ماهذا التفكير ؟؟؟

لعلمك يوم القيامة الناس سيكونون حفاة عراة ...!

هل ستقولين ما هذه القذارة أن الرجال و النساء عريان ؟؟؟

كيف تفكرووووون ..؟؟؟؟

(( ما لكم كيف تحكمون ))

و بعدين غلطتك لما قلتي أمة ، ما اعتبرتها تناقض ... في حين أنك اعتبرتي قولي مجموعة من الناس تناقض .. !! ... و أنا ذكرت ذلك لأوضح أن الجنس الإنسان و ليس الأمة ..

على أية حال ...

أتمنى أن تذهبي إلى أي كتاب للتفسير ، و تبحثي عن معاني تلك الآيات و لا سيما هذه الآية ...


قول الله تعالى :

(( وكل إنسان ألزمناه طائره في عنقه و نخرج له يوم القيامة كتابا يلقاه منشورا . اقرأ كتابك كفى بنفسك اليوم عليك حسيبا . من اهتدى فإنما يهتدي لنفسه و من ضل فإنما يضل عليها ولا تزر و ازرة وزر أخرى و ما كنا معذبين حتى نبعث رسولا ))

سورة الإسراء ، الآية : 13-15

متى يخرج له كتابا ؟؟ هل بعد الخروج من القبر ؟؟ ... أم أثناء الحشر ؟؟ أم عند توزيع الكتب ؟؟

ولاحظي بداية الآية : وكل إنسان

و قد أخبرتك أن القرآن يفسر بعضه بعضا

لاحظي هذه الآية : اقرأ كتابك كفى بنفسك اليوم عليك حسيبا

يعني في النهاية الإنسان يحاسب على أعماله لوحده ، و يقرأ كتابه لوحده ، و يعطى كتابه لوحده ...

أيعقل أنك تنكرين هذا ؟؟

ثم يقول الله نخرج له ... نون الفاعل تعود على من ؟؟ هل تعود على الأئمة ؟؟ ... هل المتكلم هنا الأئمة ؟؟

استغفر الله !!! ... لأنك في رد سابق ذكرتي أنه بعد نداء الإمام يعطي الكتب لأتباعه ..!!!

فهل هكذا يقول الله ؟؟!!

يا أختنا الفاضلة في النهاية هذا حوار هادف ، ليس الغرض منه الغلبة ، ... و إنما عندما أشدد على نقطة أن الإنسان يحاسب على أعماله لوحده ، لأني أعلم أن الشيعة تظن أنها بزعمها أنها تتبع آل البيت فهم قد ركبوا سفينة النجاة و سيعطون كتبهم بأيمانهم بغض النظر عما فيها من أعمال . و يدخلون الجنة لاتباعهم الأئمة ... وهذا المفهوم أردت تصحيحه لديك


و هذا من باب خوفي عليك فحسب يا اختاه

أما إن كان لا سبيل لإدراكك ... فكوني كما تتوقعين ، ستعطين كتابك بيمنك لأنك تتبعين المهدي .... وهو من سيعطي لك الكتاب بنفسه كمان ..

إذا كان هذا تصورك .. فهنيئا لك هذا التصور

ولكن لن تخسري شيئا إذا تصفحتي كتب التفسير المختلفة و رأتي التفاسير و ستعرفين أيهم الصواب ..

دمتي بود ،،،

رافضي عنواني
25-08-2009, 04:04 PM
لأني أعلم أن الشيعة تظن أنها بزعمها أنها تتبع آل البيت فهم قد ركبوا سفينة النجاة و سيعطون كتبهم بأيمانهم بغض النظر عما فيها من أعمال . و يدخلون الجنة لاتباعهم الأئمة



كذاب عندك دليل ان الشيعة تامن مكر الله وان من يتبع الأئمة لا يعذب اذا كان هذا اعتقادنا فلماذا نصلي كذاب اشر

أين الحق؟
25-08-2009, 07:11 PM
لأني أعلم أن الشيعة تظن أنها بزعمها أنها تتبع آل البيت فهم قد ركبوا سفينة النجاة و سيعطون كتبهم بأيمانهم بغض النظر عما فيها من أعمال . و يدخلون الجنة لاتباعهم الأئمة



كذاب عندك دليل ان الشيعة تامن مكر الله وان من يتبع الأئمة لا يعذب اذا كان هذا اعتقادنا فلماذا نصلي كذاب اشر


خلاص سامحني .... كنت أحسب أن من تشيع فقد ركب سفينة النجاة

و الحين أصحح معلومتي بأنه ليس بالضرورة أن كل شيعي فقد ركب سفينة النجاة

شكرا لك يا أخ رافضي عنواني على تصحيح معلومتي

أين الحق؟
25-08-2009, 07:17 PM
!!!!!

المدرسة واحدة هي الدنيا >>> و عليه فكلنا في صف واحد !!!!!!!!!!

هل المدرسة تحتوي على صف واحد فقط !!!!!!!!!!!!!

في حد فيكم عمره شاف مدارس !!!!!!

مدرسة تعني صف واحد !!!!!!!!!!




بصراحة أخي بالنسبة لي بعد قولك هذا لا تثريب عليك لدي فيما تقول


و السلام



انتي جادة يا مسلمة سنية او تمزحين ؟؟؟

لا لا لا أكيد تمزحين

بالله عليك ،، تظنين أن المثال اللي ضربته لازم ينطبق بشكل كامل على مدارس الدنيا ؟؟


طيب إذا كنا نشبه الحياة بمدرسة و فيها صفوف

من المدير ؟؟

من السكرتير ؟؟

من الإخصائي الإجتماعي ؟؟

من الفراشين ؟؟

من المعلمين ؟؟

من الطلاب ؟؟

من الوزير ؟؟

من مدير المنطقة التعلمية ؟؟


من المناظرين الذين يشرفون على المعلمين ؟؟


لا لا لا لا ما اتوقع انك جادة ... أتظنين أن هذا المثل لازم ينطبق مئة بالمئة ؟؟؟

أستغفر الله ...

لو افترضنا مدير المدرسة هو الله .... ( استغفر الله العظيم )

فمن السكرتير ؟؟ و من الوزير ؟؟ و من العمال ؟؟ و من المعلمين


كل مثل يضرب ،، يضرب لتبيان وجه من أوجه التشابه ،، وليس بالضرورة أن التشبيه يكون مثل المشبه به ...

لا تخيبي ظني فيك يا مسلمة سنية فانتي معلمة ....

هل إذا قلنا أنا سالم أسد ... فلازم تكون صفات الأسد منطبقة مئة بالمئة على سالم ، أم أن هناك وجه للتشابه و هو الشجاعة أو القوة ...

و هكذا مثالي الذي ضربه ، لأوضح أنه تسليم الشهادات في المدرسة يكون أفرادا ،، من باب تقريب الصورة ، و لا يعني بالضرورة أن كل صفات المدرسة في الدنيا لابد أن تنبطق على مشاهد يوم القيامة...


اللهم لك الحمد ولك الشكر ...!!!!

النجف الاشرف
25-08-2009, 09:21 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم اختي ام محمد كلام عقلي بحت ..........

وحمارويه يلف ويدور ويتصور الامر كانه فلم هندي .................

وفعلا يعتقد بمعتد بائس جدا ما دخل ما تضع من الايات في النقاش ؟!!!!!!!

هههههههههههههههههههههههههههههههه

صدقني التشتيت ما ينفعك

يا صغيري افهم بدل ما فتحت في هذا الموضوع الف موضوع الكلام حول كل امه وليس حول الناس ........

سبحان الله يناقشون بدون ما يفهمون فقط يكتبون جرايد ليس لها دخل في الموضوع

يا أختنا الفاضلة في النهاية هذا حوار هادف ، ليس الغرض منه الغلبة ، ... و إنما عندما أشدد على نقطة أن الإنسان يحاسب على أعماله لوحده ، لأني أعلم أن الشيعة تظن أنها بزعمها أنها تتبع آل البيت فهم قد ركبوا سفينة النجاة و سيعطون كتبهم بأيمانهم بغض النظر عما فيها من أعمال . و يدخلون الجنة لاتباعهم الأئمة ... وهذا المفهوم أردت تصحيحه لديك


و هذا من باب خوفي عليك فحسب يا اختاه

أما إن كان لا سبيل لإدراكك ... فكوني كما تتوقعين ، ستعطين كتابك بيمنك لأنك تتبعين المهدي .... وهو من سيعطي لك الكتاب بنفسه كمان ..

إذا كان هذا تصورك .. فهنيئا لك هذا التصور

ولكن لن تخسري شيئا إذا تصفحتي كتب التفسير المختلفة و رأتي التفاسير و ستعرفين أيهم الصواب ..

ندخلها رغم انفك لاننا تتبعنا وصيه الرسول في الثقلين والغدير
واما تفاسيرك راجعناها عباره عن تخبط وكل مفسر يفتي براي ومليار راي يا صغيري

وكذلك انته بقمه الجهل يا صغيري الامه تنادى بامامها وتحاسب بكتبها


واعتقد انك افلست فلم يبقى لديك سوى النعجه وصاحبها سالم ههههههههههههههههههه

** مسلمة سنية **
21-10-2009, 09:22 PM
اللهم صلّ على محمد و آل محمد

يرفع للتذكير لمن يعقل و يعدل ...

ازهار الرحمة
03-03-2010, 08:11 PM
اللهم صلّ على محمد و آل محمد

يرفع للتذكير لمن يعقل و يعدل

3li
03-03-2010, 08:17 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

وفقك الله

شكرا على الموضوع القيم