المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : على ذمة الشيخ السلفي محمد صالح العثيمين لله عيون ؟!!!!!


النجف الاشرف
14-08-2009, 06:01 AM
السلام عليكم
اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف .......
منذ ايام وهنا نقاش دائر حول رب السلفين والبعض هنا من شيوخهم ينكر هذه العقيده المخزيه واثناء تجولي على النت وجدت احد علمائهم واحببت ان اشاطركم ايها :D
وعلى ذمة العثيمين ....

والشيخ طبعا من بني سلف ......


سئل فضيلة الشيخ: عن إثبات العينين لله – تعالى -، ودليل ذلك؟



الجواب الجواب على ذلك يتحرَّر في مقامين:

المقام الأول: أن لله – تعالى - عينين، فهذا هو المعروف عن أهل السنة والجماعة، ولم يصرح أحد منهم بخلافه فيما أعلم. وقد نقل ذلك عنهم أبو الحسن الأشعرى في كتابه: "اختلاف المصلين ومقالات الإسلاميين". قال: مقالة أهل السنة وأصحاب الحديث ـ فذكر أشياء ثم قال: ـ وأن له عينين بلا كيف كما قال: {تَجْرِى بِأَعْيُنِنَا} [القمر: 14]. نقله عنه شيخ الإسلام ابن تيمية في الفتوى الحموية ص 90/5 مجموع الفتاوى لابن قاسم، ونقل عنه أيضًا مثله في ص 92 عن كتابة: "اختلاف أهل القبلة في العرش". ونقل عنه أيضًا مثله في ص 94 عن كتابه: "الإبانة في أصول الديانة". وذكر له في هذا الكتاب ترجمة باب بلفظ: "باب الكلام في الوجه، والعينين، والبصر، واليدين". ونقل شيخ الإسلام في هذه الفتوى ص 99 عن الباقلاني في كتابه: "الإبانة". قوله: صفات ذاته التي لم يزل ولا يزال متصفًا بها هي الحياة والعلم، إلى أن قال: "والعينان واليدان".

ونقل ابن القيم ص 188، 119، 120 في كتابه: "اجتماع الجيوش الإسلامية على غزو المعطلة والجهمية" عن أبي الحسن الأشعري وعن الباقلاني في كتابيه: "الإبانة والتمهيد" مثل ما نقل عنه شيخ الإسلام،ونقل قبل ذلك في ص 114 عن الأشعري في كتابه: "الإبانة" أنه ذكر ما خالفت به المعتزلة كتاب الله – تعالى - وسنة رسوله، صلى الله عليه سلم، وإجماع الصحابة إلى أن قال: "أنكروا أن يكون لله عينان مع قوله – تعالى -: {تَجْرِى بِأَعْيُنِنَا}".

وقال الحافظ ابن خزيمة في: "كتاب التوحيد وإثبات صفات الرب" ص 30 بيان النبي، صلى الله عليه وسلم، الذي جعله الله مبينًا عنه في قوله – عز وجل-: {وَأَنزَلْنَا إِلَيْكَ ٱلذّكْرَ لِتُبَيّنَ لِلنَّاسِ مَا نُزّلَ إِلَيْهِمْ} [النحل : 44]. فبين النبي صلى الله عليه وسلم أن لله عينين، فكان بيانه موافقًا لبيان محكم التنزيل، ثم ذكر الأدلة، ثم قال في ص 35: "نحن نقول: لربنا الخالق عينان يبصر بهما ما تحت الثرى".

وقال في ص 55، 56: "فتدبروا يا أولي الألباب ما نقوله في هذا الباب في ذكر اليدين ليجري قولنا في ذكر الوجه والعينين تستيقنوا بهداية الله إياكم، وشرحه – جل وعلا- صدوركم للإيمان بما قصه الله – عز وجل- في محكم تنزيله، وبينه على لسان نبيه، صلى الله عليه وسلم، من صفات خالقنا – عز وجل- وتعلموا بتوفيق الله إياكم أن الحق والصواب والعدل في هذا الجنس مذهبًا مذهب أهل الآثار ومتبعي السنن، وتقفوا على جهل من يسميهم مشبهة" اهـ.

فتبين بما نقلناه أن مقالة أهل السنة والحديث أن لله – تعالى - عينين تليقان بجلاله وعظمته لا تكيفان، ولا تشبهان أعين المخلوقين، لقوله – تعالى -: {لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَىْء وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ}[الشورى: 11]. روى عثمان بن سعيد الدارمي ص 47 من رده على المريسي بسنده عن أبي هريرة – رضي الله عنه- قال: قرأ رسول الله، صلى الله عليه وسلم: {إِنَّ اللَّهَ كَانَ سَمِيعاً بَصِيراً} [النساء: 58]. فوضع أصبعه الدعاء على عينيه وإبهامه على أذنيه.

المقام الثاني: في ذكر الأدلة على إثبات العينين:

قال البخاري – رحمه الله تعالى - باب قول الله – تعالى -: {وَلِتُصْنَعَ عَلَىا عَيْنِى} [طه:39]. وقوله –جل ذكره-: {تَجْرِى بِأَعْيُنِنَا جَزَاء لّمَن كَانَ كُفِرَ} [القمر:14] ثم ساق بسنده حديث عبد الله بن عمر –رضي الله عنهما- قال ذكر الدجال عند النبي، صلى الله عليه وسلم، فقال: ((إنه لا يخفى عليكم أن الله ليس بأعور – وأشار بيده إلى عينه- وإن المسيح الدجال أعور العين اليمنى كأن عينه عنبة طافية)).

وقد استدل بحديث الدجال على أن لله – تعالى - عينين عثمان بن سعيد الدارمي في كتابه: "الرد على بشر المريسي" الذي أثنى عليه شيخ الإسلام ابن تيمية. وقال: "إن فيهما من تقرير التوحيد والأسماء والصفات بالعقل والنقل ما ليس في غيرهما" يعني هذا الكتاب وكتابه الثاني: "الرد على الجهمية" قال الدارمي في الكتاب المذكور: (ص 43 ط أنصار السنة المحمدية)، بعد أن ساق آيتي صفة العينين: ثم ذكر رسول الله، صلى الله عليه وسلم، الدجال فقال: إنه أعور، وإن ربكم ليس بأعور، قال: والعور عند الناس ضد البصر، والأعور عندهم ضد البصير بالعينين. وقال في ص 48: ففي تأويل قول رسول الله، صلى الله عليه وسلم، إن الله ليس بأعور بيان أنه بصير ذو عينين خلاف الأعور.

واستدل به أيضًا الحافظ ابن خزيمة في كتاب التوحيد كما في ص 31 وما بعدها.

ووجه الاستدلال به ظاهر جدًّا فإن النبي، صلى الله عليه وسلم، أراد أن يبين لأمته شيئًا مما ينتفي به الاشتباه عليهم في شأن الدجال في أمر محسوس، يتبين لذوي التفكير العالمين بالطرق العقلية وغيرهم، بذكر أن الدجال أعور العين والرب – سبحانه - ليس بأعور، ولو كان لله – تعالى - أكثر من عينين لكان البيان به أولى لظهوره وزيادة الثناء به على الله – تعالى -، فإنَّ العين صفة كمال فلو كان لله أكثر من اثنتين كان الثناء بذلك على الله أبلغ.

وتقرير ذلك أن يقال: ما زاد على العينين فإما أن يكون كمالاً في حق الله – تعالى - أو نقصًا، فإن كان نقصًا فهو ممتنع على الله – تعالى - لامتناع صفات النقص في حقه، وإن كان كمالاً فكيف يهمله النبي، صلى الله عليه وسلم، مع كونه أبلغ في الثناء على الله تعالى !! فلما لم يذكره النبي، صلى الله عليه وسلم، علم أنه ليس بثابت لله – عز وجل- وهذا هو المطلوب.

فإن قيل: ترك ذكره من أجل بيان نقص الدجال بكونه أعور.

قلنا: يمكن أن يذكر مع بيان نقص الدجال فيجمع بين الأمرين حتى لا يفوت ذكر كمال صفة الله – عز وجل-.

واعلم أن النبي، صلى الله عليه وسلم، ذكر هذه العلامة الحسية ليـبين نقص الدجال وأنه ليس بصالح لأن يكون ربًّا، ولظهورها لجميع الناس لكونها علامة حسية بخلاف العلامات العقلية، فإنها قد تحتاج إلى مقدمات تخفى على كثير من الناس، لاسيما عند قوة الفتنة، واشتداد المحنة، كما في هذه الفتنة فتنة الدجال، وكان هذا من حسن تعليمه، صلى الله عليه وسلم، حيث يعدل في بيانه إلى ما هو أظهر وأجلى مع وجود علامات أخرى.

وقد ذكر ابن خزيمة –رحمه الله- في »كتاب التوحيد« ص 31 حديثًا ساقه في ضمن الأدلة على أن النبي، صلى الله عليه وسلم، بيَّن أن لله – تعالى - عينين، فساقه بسنده إلى أبي هريرة –رضي الله عنه- أنه يقرأ قوله – تعالى -: {إِنَّ اللَّهَ يَأْمُرُكُمْ أَن تُؤدُّواْ الامَـانَـاتِ إِلَى أَهْلِهَا} إلى قوله: {سَمِيعاً بَصِيراً} [النساء:58]. فيضع إبهامه على أذنه، والتي تليها على عينه. ويقول: هكذا سمعت رسول الله، صلى الله عليه وسلم، يقرؤها ويضع أصبعيه.

وقد سبقت رواية الدارمي له بلفظ التثنية، وذكر الحافظ ابن حجر في الفتح (ص 373 / 13 ط خطيب) أن البيهقي ذكر له شاهدًا من حديث عقبة بن عامر –رضي الله عنه- سمعت رسول الله، صلى الله عليه وسلم، يقول على المنبر: ((إن ربنا بصير وأشار إلى عينيه)) وسنده حسن. اهـ.

وقد ذكر صاحب مختصر الصواعق (ص 359 ط الإمام)، قبيل المثال السادس حديثًا عن أبي هريرة عن النبي، صلى الله عليه وسلم: ((إن العبد إذا قام إلى الصلاة فإنه بين عيني الرحمن)). الحديث لكنه لم يعزه فلينظر في صحته.

وبهذا تبين وجوب اعتقاد أن لله – تعالى - عينين، لأنه مقتضى النص وهو المنقول عن أهل السنة والحديث.

فإن قيل ما تصنعون بقوله – تعالى -: {أَنِ اصْنَعِ الْفُلْكَ بِأَعْيُنِنَا وَوَحْيِنَا} [المؤمنون: 27]. وقوله: {تَجْرِى بِأَعْيُنِنَا} [القمر: 14] حيث ذكر الله – تعالى - العين بلفظ الجمع؟

قلنا: نتلقاها بالقبول والتسليم، ونقول إن كان أقل الجمع اثنين –كما قيل به إما مطلقًا أو مع الدليل- فلا إشكال لأن الجمع هنا قد دل الدليل على أن المراد به اثنتان فيكون المراد به ذلك، وإن كان أقل الجمع ثلاثة فإننا نقول جمع العين هنا كجمع اليد في قوله – تعالى -: {أَوَلَمْ يَرَوْاْ أَنَّا خَلَقْنَا لَهُم مِمَّا عَمِلَتْ أَيْدِينَا أَنْعـٰماً} [يس : 71]. يراد به التعظيم والمطابقة بين المضاف والمضاف إليه، وهو – نا- المفيد للتعظيم دون حقيقة العدد، وحينئٍذ لا يصادم التثنية.

(لاحظوا هذا الاعتراف الخطير -- وتذكروا اقوالهم في ايه المباهله -- لاحظوا معي نفاقهم ونصبهم لاهل البيت )

فإن قيل: فما تصنعون بقوله – تعالى - يخاطب موسى: {وَلِتُصْنَعَ عَلَىا عَيْنِى} حيث جاءت بالإفراد؟

قلنا: لا مصادمة بينها وبين التثنية، لأن المفرد المضاف لا يمنع التعدد فيـما كان متعددًا، ألا ترى إلى قوله – تعالى -: {وَإِن تَعُدُّواْ نِعْمَةَ ٱللَّهِ لاَ تُحْصُوهَا} [إبراهيم:34]. وقوله – تعالى -: {وَٱذْكُرُواْ نِعْمَةَ ٱللَّهِ عَلَيْكُمْ }. فإن النعمة اسم مفرد، ومع ذلك فأفرادها لا تحصى.

(اين عثمان الخميس حينما نذكر ايه المباهله ؟؟؟؟؟ لماذا النفاق يا اهل السلف والكذب على الله ورسوله ؟! )

وبهذا تبين ائتلاف النصوص واتفاقها وتلاؤمها، وأنها –ولله الحمد- كلها حق، وجاءت بالحق، لكنها تحتاج في بعض الأحيان إلى تأمل وتفكير، بقصد حسن،وأداة تامة، بحيث يكون عند العبد صدق نية بطلب الحق واستعـداد تام لقبوله، وعلم بمدلولات الألفاظ، ومصادر الشرع وموارده، قال الله – تعالى -: {أَفَلاَ يَتَدَبَّرُونَ ٱلْقُرْءانَ وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ ٱللَّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ ٱخْتِلَـٰفاً كَثِيراً} [النساء:82]. فحث على تدبر القرآن الكريم وأشار إلى أنه بتدبره يزول عن العبد ما يجد في قلبه من الشبهات، حتى يتبين له أن القرآن حق يصدق بعضه بعضًا. والله المستعان.

=========== أنتهت خزعبلات بني سلف وشيخهم العثمين =================

والرابط لتوثيق
http://www.islamlight.net/index.php?option=com_ftawa&task=view&Itemid=0&catid=970&id=7507

ولا تعليق ولكن سؤال عندي ؟!!!!!
ماهو لون عين الشاب الامرد ؟!!!!!!!!

يا ايها السلفين اعبدوا الله الواحد الاحد واتركوا عبادة الشاب الامرد قبل ان يفوت الاوان فانا لكم ناصح
وتاملوا معي هذه الايه المحكمة
{اللَّهُ نُورُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ مَثَلُ نُورِهِ كَمِشْكَاةٍ فِيهَا مِصْبَاحٌ الْمِصْبَاحُ فِي زُجَاجَةٍ الزُّجَاجَةُ كَأَنَّهَا كَوْكَبٌ دُرِّيٌّ يُوقَدُ مِن شَجَرَةٍ مُّبَارَكَةٍ زَيْتُونِةٍ لَّا شَرْقِيَّةٍ وَلَا غَرْبِيَّةٍ يَكَادُ زَيْتُهَا يُضِيءُ وَلَوْ لَمْ تَمْسَسْهُ نَارٌ نُّورٌ عَلَى نُورٍ يَهْدِي اللَّهُ لِنُورِهِ مَن يَشَاء وَيَضْرِبُ اللَّهُ الْأَمْثَالَ لِلنَّاسِ وَاللَّهُ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ} (35) سورة النــور

والسلام عليكم

بونايف
14-08-2009, 06:48 AM
طيب وين الغلط بالكلام
نحن نثبت ما اثبته الله لنفسه دون تمثيل او تشبيه او تعطيل
وهو اورد ادله من الكتاب والسنه يعني ماجاب شي من عنده والا انت ماتؤمن بما جاء بالقران
والكلام واضح واتحدا عاقل ينكره
بس من متى البهايم تفهم او تعقل ؟؟

ونصيحه لا تتطاول على الذات الالهيه ولا تتهكم لانك محاسب يوم لا ينفع مال ولا بنون

المسامح
14-08-2009, 07:04 AM
وهابي مهرج وبدون كرامة

يا بنت المصطفى
14-08-2009, 10:17 AM
طيب وين الغلط بالكلام
نحن نثبت ما اثبته الله لنفسه دون تمثيل او تشبيه او تعطيل
وهو اورد ادله من الكتاب والسنه يعني ماجاب شي من عنده والا انت ماتؤمن بما جاء بالقران
والكلام واضح واتحدا عاقل ينكره
بس من متى البهايم تفهم او تعقل ؟؟

ونصيحه لا تتطاول على الذات الالهيه ولا تتهكم لانك محاسب يوم لا ينفع مال ولا بنون

انت اليوم حالف تبي تنطرد

و لا يهمك تنطر بس شوي يا....

المسامح
14-08-2009, 10:26 AM
مو عجيبة على تربية المزابل
هذا من اول مشاركة قام يقول ان 99 بالمية من نساء الشيعة زانيات
شتبي بواحد مو متربي لكن خلي الناس تشوف اخلاقهم

عفتي فاطمية
14-08-2009, 10:39 AM
طيب وين الغلط بالكلام
نحن نثبت ما اثبته الله لنفسه دون تمثيل او تشبيه او تعطيل
وهو اورد ادله من الكتاب والسنه يعني ماجاب شي من عنده والا انت ماتؤمن بما جاء بالقران
والكلام واضح واتحدا عاقل ينكره



اخسأ

انتم بهذا تتحدون الاية الكريمة


(لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ)



بس من متى البهايم تفهم او تعقل ؟؟



بالفعل متى البهايم تفهم او تعقل ؟؟

trouble maker
14-08-2009, 10:42 AM
بو نايف شغل عقلك واقرأ القران الكريم ولو لمرة واحدة يا بني تلف:
قال الله عز وجل: ليس كمثله شيء
صدق الله العلي العظيم

اما بالنسبة للموضوع: فأعوذ بالله من عقيدة الوهابيين, أخزاكم الله يا مجسمة

بارك الله بيك النجف الأشرف.

صفحة الحق
14-08-2009, 11:23 AM
ابن عثيمين الغبي صاحب فتوى الرفرف لعنة الله عليه

وعلى شيخه الأعور إبن باز صاحب الفتى المظحكة والغبية بنفس الوقت

وهي فتوى تكفر كل من يقول بدوران الأرض حول الشمس هههههههههههههههههه

عمي هذوله بدو هيلق ... يعني خلها على الله ,

يا بنت المصطفى
14-08-2009, 11:30 AM
مو عجيبة على تربية المزابل
هذا من اول مشاركة قام يقول ان 99 بالمية من نساء الشيعة زانيات
شتبي بواحد مو متربي لكن خلي الناس تشوف اخلاقهم


بس الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

:d ترى هذا فيه وشه

مو سامع عن زواج المحارم و لا رضاعة الكبير

حثاله

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

رافضي عنواني
14-08-2009, 02:59 PM
ههههههه
حياك الله على هذا الموضوع
بس عيونه زرق لو سود؟
سبحان الله الواحد القهار

الرايق
14-08-2009, 04:05 PM
شاطرين في السب واللعن فقط
ومشكلتكم ان اعتقاداتكم اول ماتتصادم مع القرآن الكريم
لذا جعل علماؤكم للقران الكريم معنى باطنا لايفهمه الا هم والله تعالى يقول عنه : (( بلسان عربي مبين )) وقال سبحانه : (( ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر )) والتيسير يشمل القراءة والفهم 0
الا تعلمون ان لله صفات وصف بها نفسه ووصفه بها رسوله صلى الله عليه وسلم فاهل السنة والجماعة يؤمنون بهذه الصفات على الحقيقة دون تأويل ولا تشبيه ولا تعطيل واعتقاد انه ليس كمثله شيء وهو السميع البصير 0
فالله يقول عن نفسه مخاطبا موسى وهارون : (( انني معكما اسمع وأرى ))
وقال : http://www.taimiah.org/MEDIA/B2.gif قَدْ سَمِعَ اللَّهُ قَوْلَ الَّتِي تُجَادِلُكَ فِي زَوْجِهَا (http://www.taimiah.org/Display.asp?f=aqw00008.htm#)http://www.taimiah.org/MEDIA/B1.gif
وقال : http://www.taimiah.org/MEDIA/B2.gif لَقَدْ سَمِعَ اللَّهُ قَوْلَ الَّذِينَ قَالُوا (http://www.taimiah.org/Display.asp?f=aqw00008.htm#)ان الله فقير ونحن اغنياءhttp://www.taimiah.org/MEDIA/B1.gif .
وقال سبحانه : (( قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ ۖ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ ))

رافضي عنواني
14-08-2009, 04:09 PM
زين انت تاخذ بظاهر القران كما هو.القران عربي فسر لي هذه الاية بظاهرها لا تأول
(ومن كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى وأضل سبيلا)

مسلمه
14-08-2009, 04:31 PM
لذا جعل علماؤكم للقران الكريم معنى باطنا لايفهمه الا هم والله تعالى يقول عنه : (( بلسان عربي مبين )) وقال سبحانه : (( ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر )) والتيسير يشمل القراءة والفهم 0


بلسان عربي مبين ... جميل جدا يا رايق ,, والان اخبرني هذا اللسان العربي الذي ينطق باللغه العربيه هل ينطق بالحقيقه فقط ؟؟ أم ان هناك شيء آخر وهو المجاز؟؟؟

ألا تعلم ان اللغه العربيه تتألف من حقيقه ومجاز ؟؟ والقران العربي نزل بنفس اسلوب هذه اللغه بل وتفوق عليها بلاغه هزت اللغه هزا..

القران يا محترم له معان ظاهرة وباطنه وربما كانت الباطنة أبلغ وأدق ولا تتأتى لطالبها إلا بعد الغوص عليها . ولكن أمثالكم يكتفون بالمعانى الظاهرة التى لا تجشمهم تعبا !
ولهذا تقعون في العقائد الفاسدة فتنسبون لله عزوجل ما لايليق بجلالته والعياذ بالله ..

انت تقول ان القران نزل بلسان عربي فصيح .. وانا أسألك ألم تسمع بشعر أو نثر عربي ؟ فهل خلا الشعر من المجاز والتمثيل ؟؟؟
فكما كان الشعر ملىء بالتمثيل والمجاز فالله استعمل هذا المجاز والتمثيل والتشبيه على نحو ما كانت تفعل العرب فى لغتها البليغة من شعر ونثر .

حيــــــــــدرة
14-08-2009, 06:21 PM
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم

وسبحان ربك رب العزة عما يصفون

( هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللَّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الأَلْبَابِ )



بدون تعليق
فلم أرى عاقل عالم منهم جديراً بالحوار فيه


الله يعطيك العافية استاذنا "النجف الاشرف"
وصبرك الله تعالى على اعاقاتهم الفكرية الوهابية المستفحلة

صفحة الحق
14-08-2009, 06:25 PM
شاطرين في السب واللعن فقط
ومشكلتكم ان اعتقاداتكم اول ماتتصادم مع القرآن الكريم
لذا جعل علماؤكم للقران الكريم معنى باطنا لايفهمه الا هم والله تعالى يقول عنه : (( بلسان عربي مبين )) وقال سبحانه : (( ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر )) والتيسير يشمل القراءة والفهم 0
الا تعلمون ان لله صفات وصف بها نفسه ووصفه بها رسوله صلى الله عليه وسلم فاهل السنة والجماعة يؤمنون بهذه الصفات على الحقيقة دون تأويل ولا تشبيه ولا تعطيل واعتقاد انه ليس كمثله شيء وهو السميع البصير 0
فالله يقول عن نفسه مخاطبا موسى وهارون : (( انني معكما اسمع وأرى ))
وقال : http://www.taimiah.org/media/b2.gif قَدْ سَمِعَ اللَّهُ قَوْلَ الَّتِي تُجَادِلُكَ فِي زَوْجِهَا (http://www.taimiah.org/display.asp?f=aqw00008.htm#)http://www.taimiah.org/media/b1.gif
وقال : http://www.taimiah.org/media/b2.gif لَقَدْ سَمِعَ اللَّهُ قَوْلَ الَّذِينَ قَالُوا (http://www.taimiah.org/display.asp?f=aqw00008.htm#)ان الله فقير ونحن اغنياءhttp://www.taimiah.org/media/b1.gif .
وقال سبحانه : (( قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ ۖ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ ))

ياوهابي قلنا لك سابقا أفهم ولا تتعبنا معك !!!

قولك أنكم تؤمنون بصفات الله اللتي وصف بها نفسه ووصفه بها رسوله صل

الله عليه وعلى اله وسلم وأستشهادك بهذه الايات ...

أقول - أنتم جسمتم الله والعياذ بالله ثم أنكم أسشهدتم بهذه الأيات اللتي تفسرونها على ظاهرها !

وسوف نثبت لك بطلان أستدلالكم ..

1- لو صح القول بأن لله مثل هذه الصفات يستلزم القول بأنه مجزء و تعالى الله عن ذلك علوا كبيرا فالله واحد احد لأن اليد جزء و الساق جزء و العين جزء و هكذا فأين

الوحدانية ؟؟

2- لو صح القول بذلك لوقعتم في مأزق و هو قوله تعالى

( ۚ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ ۚ ) القصص:88

فلو فسرنا ايات الصفات على ظاهرها للزمنا القول بأن لله يد و ساق و هذه الاية كل شئ

هالك الا وجهه تقول ان كل شئ هالك فهذا يستلزم هلاك اليد و الساق و بهذا يكون ربك

الشاب الأمرد سيهلك اجزاء منه فكيف هذا؟

اي ان كل جزء منه هالك و يبقى الوجه فقط فهل تعبد اله اجزائه تهلك ؟

3- لو فسرنا كل اية على ظاهرها لوقعنا في مأزق و هو قوله تعالى

( وَمَنْ كَانَ فِي هَٰذِهِ أَعْمَىٰ فَهُوَ فِي الْآخِرَةِ أَعْمَىٰ وَأَضَلُّ سَبِيلًا ) الاسراء:72

فلو فسرناها على ظاهرها من غير تأويل لقلنا ان الذي يكون اعمى( ضرير) في الدنيا

فهو في الاخرة اعمى و اضل سبيلا فهل يعقل ذلك ؟

ما ذنب الاعمى إن كان مؤمنا هل يدخل النار لانه اعمى فقط !

فيجب تأويل هذه الاية بالقول ان من كان اعمى عن طاعة الله

(اي اعمى البصيرة و ليس البصر)

سوف يدخل النار , فليست كل الايات يمكن

اخذها على ظاهرها لان للقران ظاهر و باطن , ولو صح القول بأخذ ظاهر القران لقلنا ان ابن باز وعبد العزيز ال الشيخ بالنار لانهم عميان بهذه الدنيا فهل يعقل ذلك؟

فإذن ليست كل الايات تؤخذ على ظاهرها ...

4- لو صح القول بأخذ ظاهر القران لظهر لك استشكال اخر و هو قوله تعالى

( لَا يَأْتِيهِ الْبَاطِلُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَلَا مِنْ خَلْفِهِ ۖ تَنْزِيلٌ مِنْ حَكِيمٍ حَمِيدٍ) فصلت:42

و هذه الاية تتكلم عن القران , فهل يصح القول بأن للقران يدين؟

أين يدي القران ؟؟؟ لو فسرناها على ظاهرها لزمنا القول بأن للقران يدين!

فأين يدي القران؟

سوف تقول اليدين بمعنى الدفتين "

نقول لك هذا اعتراف منك على ان الايات ممكن ان تؤول و يؤخذ باطنها !

خلاصة الرد:

إن للقران ظاهر و باطن و لا يمكن فقط الاخذ بظاهر القران, و لو قلنا بأن لله يد و ساق و اجزاء للزم ذلك القول بالتجزئ و هو مناف للوحدانية المقدسة , و بهذا يمكن تأويل ايات الصفات حسب المناسب مع قداسة الذات الهية. و لكن مصيبتكم أنتم الوهابية

هو تفسير كل اية على ظاهرها فأنتم لا تفهمون ان للغة العربية اساليب بديعة و لا

تفهمون ان الكناية و الاستعارة ابلغ من التصريح !

الرايق
14-08-2009, 07:11 PM
زين انت تاخذ بظاهر القران كما هو.القران عربي فسر لي هذه الاية بظاهرها لا تأول
(ومن كان في هذه أعمى فهو في الآخرة أعمى وأضل سبيلا)

لاحول ولا قوة الا بالله
الاعمى هو اعمى القلب في الدنيا وفي الاخرة اعمى البصر والبصيرة
اما صفات الله عز وجل فهي ثابته :
فوضح لي معنى قوله تعالى : (( قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ ۖ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ ))

النجف الاشرف
14-08-2009, 08:11 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم الله اخواتي واخواني الموالين الكرام .......
نعم هذه حقيقه ربهم الامرد فعقيده هبل الى الان تجري في دمائهم .......
والان لاقف قليلا مع المخالفين وعذرا على التاخير في الرد لا نشغالنا .......
طيب وين الغلط بالكلام
انا اقولك الغلط وين يا عزيزي واتمنى لو كنت مؤدب حتى ما يتم توقيفك
الغلط هل الله بحاجه الى عين ؟! وهل الذات الالهيه ناقصه حتى تكتمل بالعين ؟!!!!!!
نحن نثبت ما اثبته الله لنفسه دون تمثيل او تشبيه او تعطيل
وهو اورد ادله من الكتاب والسنه يعني ماجاب شي من عنده والا انت ماتؤمن بما جاء بالقران
والكلام واضح واتحدا عاقل ينكره
بس من متى البهايم تفهم او تعقل ؟؟
اثبت الله لنفسه العين ؟!!!!!! كلام غير صحيح البته
فاذا كانت له عين فالعين مخلوقه فهل خلق ربك نفسه بنفسه ؟!
ومن ثم ميكانيكه الرؤيه ان يسقط الضوء على الجسم وارتداد الضوء يصل الى العين فتبصر وتوجب بهذا ان يكون هناك ضوء اعظم من نور الله حتى تتم عملية الرؤيه لربك الامرد ؟! فماهو هذا المصدر ؟!
واما حجتكم السخيفه بدون تشبيهه او تعطيل فهذه من عقائد اليهود ........

ونصيحه لا تتطاول على الذات الالهيه ولا تتهكم لانك محاسب يوم لا ينفع مال ولا بنون
هههههههههههههههههههه اي تطاول الله يهداك هذا كلام عالمك
وانا شيعي لست سلفي حتى تضلون المساكين من عوامكم وتقولون لهم لا تقروا لا تطلعوا مرروها بدون عقل
الله ميزنا بالعقل وانا اكفر بالشاب الامرد الذي اذ لم تكن له عين لا يصبر

واما الرايق .............

شاطرين في السب واللعن فقط
ومشكلتكم ان اعتقاداتكم اول ماتتصادم مع القرآن الكريم
اي سب واي شتم يالرايق ؟! وتقول ان معتقدنا يصتدم بالقران ؟! طيب اجب عن اشكالاتنا وارينا معتقدك التحفه
لذا جعل علماؤكم للقران الكريم معنى باطنا لايفهمه الا هم والله تعالى يقول عنه : (( بلسان عربي مبين )) وقال سبحانه : (( ولقد يسرنا القرآن للذكر فهل من مدكر )) والتيسير يشمل القراءة والفهم 0
يبا اي باطن هههههههههههههه هذه عقيدتكم انتم في التوحيد باطنية بحته
وكذلك قال الله
{هُوَ الَّذِيَ أَنزَلَ عَلَيْكَ الْكِتَابَ مِنْهُ آيَاتٌ مُّحْكَمَاتٌ هُنَّ أُمُّ الْكِتَابِ وَأُخَرُ مُتَشَابِهَاتٌ فَأَمَّا الَّذِينَ في قُلُوبِهِمْ زَيْغٌ فَيَتَّبِعُونَ مَا تَشَابَهَ مِنْهُ ابْتِغَاء الْفِتْنَةِ وَابْتِغَاء تَأْوِيلِهِ وَمَا يَعْلَمُ تَأْوِيلَهُ إِلاَّ اللّهُ وَالرَّاسِخُونَ فِي الْعِلْمِ يَقُولُونَ آمَنَّا بِهِ كُلٌّ مِّنْ عِندِ رَبِّنَا وَمَا يَذَّكَّرُ إِلاَّ أُوْلُواْ الألْبَابِ} (7) سورة آل عمران
وعلى قولتك بلسان عربي وهنا ذم لمن اخذ المتشابهه فكيف بصفات الله وياليتك تقدر تناقش في الصفات
ولنا جولات قادمه في توحيد عندك وهذا وعد مني

الا تعلمون ان لله صفات وصف بها نفسه ووصفه بها رسوله صلى الله عليه وسلم فاهل السنة والجماعة يؤمنون بهذه الصفات على الحقيقة دون تأويل ولا تشبيه ولا تعطيل واعتقاد انه ليس كمثله شيء وهو السميع البصير 0
فالله يقول عن نفسه مخاطبا موسى وهارون : (( انني معكما اسمع وأرى ))
وقال : قَدْ سَمِعَ اللَّهُ قَوْلَ الَّتِي تُجَادِلُكَ فِي زَوْجِهَا
وقال : لَقَدْ سَمِعَ اللَّهُ قَوْلَ الَّذِينَ قَالُوا ان الله فقير ونحن اغنياء .
وقال سبحانه : (( قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ ۖ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ ))



صفات وصف بها نفسه ؟! فهل ربك يحتاج الى جوارح ؟! وهل ذاته ناقصه بحيث يحتاج الى يد واذن ؟! وماذا تقول بهذه الايات ؟!
{وَلَا تَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ لَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ} (88) سورة القصص
فاين تذهب اليد والرجل ؟.!
{فَاطِرُ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَمِنَ الْأَنْعَامِ أَزْوَاجًا يَذْرَؤُكُمْ فِيهِ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ البَصِيرُ} (11) سورة الشورى
ام ان القران متناقض ؟!
ام تقول بمثلما قال ابن تيمية ان المثليه فقط عن صفه الالهويه ( واجب الوجود ) ؟!!!!!!!
ام ان القران يتعارض ؟!

لاحول ولا قوة الا بالله
الاعمى هو اعمى القلب في الدنيا وفي الاخرة اعمى البصر والبصيرة
اما صفات الله عز وجل فهي ثابته :
فوضح لي معنى قوله تعالى : (( قَالَ يَا إِبْلِيسُ مَا مَنَعَكَ أَنْ تَسْجُدَ لِمَا خَلَقْتُ بِيَدَيَّ ۖ أَسْتَكْبَرْتَ أَمْ كُنْتَ مِنَ الْعَالِينَ ))




وما اغبائكم واجهلكم وهذه اية اخرى تفسر ما تذهب اليه بنسبه اليد الى الله وطبعا كلتا يديه يمين عندكم يعني معوق ههههه
{بَدِيعُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَإِذَا قَضَى أَمْراً فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ} (117) سورة البقرة
{قَالَتْ رَبِّ أَنَّى يَكُونُ لِي وَلَدٌ وَلَمْ يَمْسَسْنِي بَشَرٌ قَالَ كَذَلِكِ اللّهُ يَخْلُقُ مَا يَشَاء إِذَا قَضَى أَمْرًا فَإِنَّمَا يَقُولُ لَهُ كُن فَيَكُونُ} (47) سورة آل عمران

وهذه الايات وغيرها دليل اقوى على ان اليد والعين والاذن هي كنايه وليست مثلما تذهبون انتم

والان تفضل اجب عن اشكالاتنا واجب عن لون عينه ولا تاتيني بما تبتروه من مالك وتقولون ان السؤال بدعه

اوك حبوب

مسلمه
14-08-2009, 08:16 PM
استاذي النجف الاشرف ،، ماذا نفعل مع قوم كل شيء عندهم بدعه حتى المجاز !

يقول ابن تيمية في كتاب الايمان ص 69 : (وتقسيم اللغة الى حقيقه ومجاز تقسيم مبتدع محدث لم ينطق به السلف ، والخلف فيه على قولين . وليس النزاع فيه لفظيا بل يقال نفس هذا التقسيم باطل لا يتميز هذا عن هذا ولهذا كان كل ما يذكرونه من الفروق يبين انها فروق باطله )

اما ابن القيم تلميذ ابن تيميه فقد وضع فصلا في كتابه الصواعق المرسلة على الجهمية والمعطلة تحت عنوان فصل في كسر الطاغوث الثالث الذي وضعه الجهمية لتعطيل حقائق الاسماء والصفات وهو طاغوت المجاز ..

ولاحظ ان اسم كتابه اسم مجازي .. وبدون تعليق !

النجف الاشرف
14-08-2009, 08:31 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم اختي المؤمنه مسلمة ....
فان ابن تيمية يفسر ليس كمثله شي بان المثلية تنفى عن غيره فقط وليس الشبهه يعني من المحتمل ان يكون ربهم مثل ابن الباز ...... راجعوا رسالته التدميرية وبالفعل هي رساله تدميره لفكر الاسلامي وهي رساله بناء لفكر يهودي محرف
وانا انتظر منهم رجل يضع ادلته حول الاخذ باظاهر حتى نثبت له ان حماد بن سلمة المتالهه عندهم هو تلميذ نجيب لكعب ومقاتل وغيرهم من المجسمة البغضاء

وركزوا كذلك حول كلاامه لصفه الجمع في القران والتعظيم وكيف يناقضون انفسهم في ايه المباهله

والحمد لله رب العالمين