أصبحت شيعية ... تفضلي لحوار مستجدات في التشيع

[** مسلمة سنية **]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

هل تقبلين أن تحاوري مستجدة في التشيّع في حوار صادق بدون مراوغات ... و لنجعل كلانا انا و انت و كل القرّاء لعنة الله على الكاذبين في هذا الحوار ... فهل تقبلين ؟؟؟

فالكذب صفة كريهة بغيضة ... و بصدق من أسباب تشيّعي اكتشافي لكذبات البعض ... فبارك الله في من يكشف عن أكاذبيهم ... و لا أخفيك و لا أخجل أو أتردد من قول انّي لست ملمّة بكل الأمور العقائدية الشيعية ... انّما انا مقتنعة بأسباب تشيّعي ... يعني أقول لمن كان يتهمك >>> كيف تشيّعتي و انت لا تعلمين عن التوحيد عند الشيعة ؟؟؟ أقول لهم >>> انا تشيّعت و انا لا أعرف عن التوحيد عند الشيعة ... و لم أكن أعلم أنّ هناك فرق !!! انّما كانت أسباب تشيّعي و بحثي في مضمار آخر كأحقية أمير المؤمنين عليه السلام بالخلافة ... كظلامة آل البيت عليهم السلام ... كأحقية اتّباع آل البيت عليهم السلام ... و بعض الأمور التي حين تيقّنت منها تشيّعت ... ( ما ذكرت كل شي ... مواضيعي موجودة بالقسم لمن أراد ان يعرف أكثر ) ... المهم ما كنت بعرف كل شي ... و شوي شوي عمّالني بتعرف على أمور جديدة ... و بسأل ازا واجهني شي جديد و ما فهمتو ... هاي حقيقة ما بخجل أبدا احكيها ... و يمكن كنت صريحة زيادة عن اللزوم في كتير من مشاركاتي لأنو هاد طبع ... و الطبع بيغلب التطبع ...


طيّب ... أنا هلّا وقفت معك انو المتشيّع مو ضروري يكون ملم بكل امور المذهب الجديد الذي انتقل اليه <<< أنا لهون معك لكن يجب وجود اسباب قوية لهذا الانتقال

نرجع لشرطنا >>> حوار صادق و لعنة الله على الكاذبة بيننا


****

لن أسألك ان كنت تشيّعت ... الموضوع هاد نفعو أو ضررو بيرجع الك لحالك ... بس انت بتحكي باسم انسانة انتقلت من مذهب السنة الى مذهب الشيعة ... على هالأساس في أمور لازم نقف عندها و نوضحها ...


اعترضت كتير بموضوع أين الحق على موضوع الشاب الأمرد و سألتيني :

مسلمه سنية

سألتك سؤال محدد

عندما كنت سنية
هل كنت بالأحاديث هذه عالمه




فأجبت بصراحة و بدون ما أجامل حد :




شاب أمرد >>> لأ بعمري ما سمعتها ( لكن مش معناه انو هالشي مو موجود عند البعض )

لكن كنت أسمع انو ربي بينزل بالثلث الأخير في الليل الى السماء الدنيا ... و كنت بصدق هالكلام ... لكن بعد التدبر في كلام الشيعة وجدته مقنعا ... فالثلث الأخير موجود على الكرة الأرضية في كل وقت ... حاليا بفلسطين ... كمان شوي بمصر ... بعدو بليبيا و هيك >>> فهل ربنا بيغادر السماء الدنيا ؟؟؟!!!!! و متى

كما انّ الله في كل مكان و كل زمان ... فكيف حصروه بمكان بعينه و بوقت بعينه ؟؟؟!!!

كنت أعرف انّنا سنرى الله يوم القيامة ... و بعد حوار طويل و جدت وجهة نظر الشيعة مقنعة في عدم امكانية رؤية الذات الإلهية ...

الحديث القدسي الذي يصوّر الله بأنه يهرول >>> نعم كنت أسمعه


طبعا انا بحكي عن الأمور اللي كنت اسمعها ... الأمور اللي ما سمعتها عدم سماعي لها لا يعني عدم وجودها عند البعض






لو كنت بطبيعتي بجامل ... كنت جاملت و استرسلت بأحاديث الشاب الأمرد اللي بيرددها الموالين ...

لكن انا لمّا كنت سنّية و كنت أقرأ بالمنتدى عن الشاب الأمرد ما كنت أهتم لأني كنت بعرف اني ما بعبدو ... و حاليا و انا شيعية مش مهتمة بأحاديث الشاب الأمرد !!! انا بعمري ما عبدت شاب امرد و من صوّر الله بهذه الصورة فذنبو عليه ... ليش أهتم بما انو هالفكرة ما مسّتني لا قديما و لا حديثا ...

لكن فكرة انّ الله ينزل للسماء الدنيا في الثلث الأخير بالليل مسّتني ... و توقفت عندها لأنها كانت في عقيدتي ... و فكرة امكانية رؤية الله تعالى برضو مسّتني و توقفت عندها لأني كنت معتقدة فيها ... و تأثّرت كتير للأخطاء اللي وقعوا فيها و اللي كنت مصدّقتها ...

يعني بحثت في الأمور اللي كنت انا مقتنعة فيها لحد ما ثبت لي العكس ...

هلّا يا ستي العزيزة انا و انت ما كنّا نعبد شاب أمرد >>> كتير منيح ... و ازا كنّا تشيّعنا فعلا فنحن الآن لا نعبد شاب امرد >>> الوضع ما اختلف علينا يعني ما في شي نحكيه هون ... و ما في داعي نكتّر حكي في موضوع متفقين عليه

هلّا سؤالي لك >>> انت سألتيني سابقا ... و أجبتك ... بس ما عقّبتي على أجابتي

ما رأيك بنزول الله تعالى الى السماء الدنيا في الثلث الأخير من الليل ؟؟؟ ما تحكي لي انو هاد كمان ما كان في عقيدتك ...

هلّا بفلسطين الساعة 11:40 قبل منتصف الليل ... يعني لسّا ربنا ما نزل عالسماء الدنيا عندنا ... بس بايران او بالهند الآن تقريبا الثلث الأخير بالليل لديهم ... يعني ربنا بالسماء الدنيا عندهم !!!!! كمان ساعتين بيصير عندنا بفلسطين ... بعد بساعتين بيصير بمصر و بليبيا و بعدها بيصير بالمغرب العربي !!!!! هل ربنا بيغادر السماء الدنيا على هالحال ؟؟؟!!!!!

هل يجوز حصر الله تعالى في مكان و زمان ؟؟؟!!!!


للموضوع تعقيبات أخرى لكن بكتفي لهون


ملاحظة : صفحة الخواطر بأي مجلة ما كنت أقرأها ... لأني مو من عشّاق الخواطر ... فياريت يكون كلامك بطريقة بسيطة ...



انتظر اجابتك ... مع التذكير بالشرط


و السلام على الصادقين

[أين الحق؟]

الحوار ثنائي تابع بصمت

عبد محمد

[** مسلمة سنية **]

هل يسمح لغير طرفي الحوار بالتوضيح ؟؟



أم لا ؟؟

لأني أريد توضيح معنى النزول و الأمور المتعلقة في ذات الله لأبرأ ذمتي أمام الله ، لأن أي سوء فهم أنا أتحمل مسؤولية


فهل تسمحين لي بالتوضيح؟



أسمح جدا جدا ... لكن بعد ان تقول أصبحت شيعية رأيها ... و لدي اسئلة أخرى لأسألها لها ... لكن قبل التطرّق لتلك الأسئلة سيسعدني أن اسمع قولك ... و بأذن أكثر من صاغية

[عاشق الامام الكاظم]

هل يسمح لغير طرفي الحوار بالتوضيح ؟؟


أم لا ؟؟

لأني أريد توضيح معنى النزول و الأمور المتعلقة في ذات الله لأبرأ ذمتي أمام الله ، لأن أي سوء فهم أنا أتحمل مسؤولية


فهل تسمحين لي بالتوضيح؟

لا يسمح
عندك اشكال اكتب موضوع ونرد عليك
ولو ما ينفع معاك الحوار
واذا اتحب موضوع نعمل اني وانته
يكون القران وسنتة رسوله

[مدمر الوهابيه]

هل يسمح لغير طرفي الحوار بالتوضيح ؟؟


أم لا ؟؟

لأني أريد توضيح معنى النزول و الأمور المتعلقة في ذات الله لأبرأ ذمتي أمام الله ، لأن أي سوء فهم أنا أتحمل مسؤولية


فهل تسمحين لي بالتوضيح؟



انت مطلوب في الحوار مع السيد الاميني و لازال تهرب من اسئلته في حديث الثقلين

ارجع هناك

[أين الحق؟]

يا عاشق الإمام الكاظم أنا لن أتدخل بحوار الأختين مسلمة سنية مع اختها أصبحت شيعية

فأنا أستحي أن أقحم نفسي بحوار بين فتاتين ،،، ولكن الموضوع يسلتزم ذلك

هناك سوء فهم لمواضيع تخص ذات الله و أفعاله ، وأريد أن أبرئ ذمتي من الله

فهل تمنعني أيها المشرف عن ذلك ، فعندما يسألني الله عن سكوتي أحملك انت المسؤولية ؟؟

[** مسلمة سنية **]

يا عاشق الإمام الكاظم أنا لن أتدخل بحوار الأختين مسلمة سنية مع اختها أصبحت شيعية


فأنا أستحي أن أقحم نفسي بحوار بين فتاتين ،،، ولكن الموضوع يسلتزم ذلك

هناك سوء فهم لمواضيع تخص ذات الله و أفعاله ، وأريد أن أبرئ ذمتي من الله


فهل تمنعني أيها المشرف عن ذلك ، فعندما يسألني الله عن سكوتي أحملك انت المسؤولية ؟؟


بس الأخ عاشق ما منعك ... انّما قال لك بأن تفتح حوارا خاصا ...

و انا قلت لك بأني سأسمع لكن بعد معرفة رأي الأخت أصبحت شيعية ...

فاختر ما احببت اما ان تصبر حتى ترد اصبحت شيعية على الموضوع ... أو ان تفتح موضوعا آخر للحوار مع الإخوة ؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

أحسنتم يا ام محمد رب الوهابيه الامرد ينزل ويصعد والنزول والصعود بنفسه ولنرى هل هناك كذاب يريد ان ينكر هذه العقيده عند السلفين حتى نلجمه الحجر

نتابع

[مسلمه]

حبيبتي أم محمد خفي شوي على عزيزتنا أصبحت شيعية :)

وان شاء الله يكون الحوار مثمر وتستفيد اختنا اصبحت شيعيه ونستفيد كلنا معها ..

من المتابعين

[متيمة بحب علي]

من المتابعين

[** مسلمة سنية **]

حيّاكم الله

أختي مسلمة هو مجرد حوار ... و ارجو فيه الصدق فقط لا أكثر

في انتظار اصبحت شيعية

[عبد محمد]

لوحظ بعض المشاركات يراد منها تشتيت الحوار

لذا يمنع إضافة أي مشاركة لغير الأختين التحاورتين


وسوف تحرر أي مشاركة خارج الموضوع من أي عضو

متابع

[الهادئ]

متابع ..

مع ملاحظة ان الصعود والنزول تقول به الوهابية اما اهل السنة اعتقد انهم لا يقولون به خصوصا الاشاعرة على حد علمي ..رغم ذالك عندهم تخبط عجيب في التوحيد فهم يعتقدون في الجنة انهم سيرون الله تعالى ..وهذا تخبط حقيقي وفهم خاطئ..

عدى ذالك فان اكثر اهل السنة في الاعتقاد اشاعرة ...
وهناك فئات تاثرت بتفسيرات ابن تيمية واصبحوا مزيجا من الوهابية ..

خصوصا في تفسير العقيدة الطحاوية ..

مع اني غير موافق على مبدا عدم المعرفة والتشيع وتغيير المذهب ثم طلب الزاد العلمي ..

وهناك امور كثيرة نتركها لوقتها..

ملاحظة المشاركة لصاحبة الموضوع فقط ..

لا اشوف وهابي او حتى سني يدندن عليها ..

واتابع بصمت..

[** مسلمة سنية **]

لوحظ بعض المشاركات يراد منها تشتيت الحوار


لذا يمنع إضافة أي مشاركة لغير الأختين التحاورتين


وسوف تحرر أي مشاركة خارج الموضوع من أي عضو

متابع



أشكر متابعتك استاذنا لموضوع ما بعرف ازا كان رح يستمر أو لأ ... أو حتى ما بعرف ازا كان رح يبدأ أو لأ !!!!!

شاكرة لك ...

[** مسلمة سنية **]

متابع ..


مع ملاحظة ان الصعود والنزول تقول به الوهابية اما اهل السنة اعتقد انهم لا يقولون به خصوصا الاشاعرة على حد علمي ..رغم ذالك عندهم تخبط عجيب في التوحيد فهم يعتقدون في الجنة انهم سيرون الله تعالى ..وهذا تخبط حقيقي وفهم خاطئ..


ما كنت بيوم وهابية ... و من حولي كمان مش وهابية >>> لكنهم متأثّرين جدا بكلامهم ... كحال أغلب أهل السنة في العالم ... اللي بيفكروا انّو أي شيخ سعودي عالم و يؤخذ بقوله !!!!

و مع هيك كنت أعتقد و هم يعتقدون بنزول الله تعالى للسماء الدنيا في الثلث الأخير من الليل !!!!!!


عدى ذالك فان اكثر اهل السنة في الاعتقاد اشاعرة ...
وهناك فئات تاثرت بتفسيرات ابن تيمية واصبحوا مزيجا من الوهابية ..

فعلا للعامة اللي مش متعمقين بالدراسات الدينية الهوية مش كتير واضحة ...


خصوصا في تفسير العقيدة الطحاوية ..

ما فهمت !!!!!!


مع اني غير موافق على مبدا عدم المعرفة والتشيع وتغيير المذهب ثم طلب الزاد العلمي ..

وهناك امور كثيرة نتركها لوقتها..

ملاحظة المشاركة لصاحبة الموضوع فقط ..

لا اشوف وهابي او حتى سني يدندن عليها ..

ملاحظتك هذه هي اللي دفعتني لرفع الموضوع ... انت بتتكلم من وضع مثالي ... مع احترامي الشديد ... لكن انت ما جربت الانتقال يوما ... فلن تقدر ابدا على وصف هذه الحالة ... و بتوقّع انو المستبصرين هم من يستطيعوا وصفها ... عرفت امور خلتني اقتنع بخطأ مذهبي ... و بصحة المذهب الآخر ... فهل أبقى في صراع بين مذهب أراه خاطئا ... و مذهب أراه أقرب الى فطرتي و عقلي و قلبي ... هل ابقى في هاي الحالة لحتى اعرف كل امور المذهب الآخر ؟؟؟!!!!

انت بتحكي من منطلق مثالي جدا >>> لأنو هيك المفروض انو يصير ... لكن إقرأ في كتب المستبصرين ... و ازا كنت مهتم اسأل المستبصرين ( مو واحد و اتنين ) >>> هل عرفتم كل الأمور بالمذهب الشيعي قبل الانتقال اليه ؟؟؟!!!!!!


أغلب المستبصرين انتقلوا من المذهب السني للمذهب الشيعي بعد الاقتناع بوصاية سيدنا محمد ( صلى الله عليه و آله و سلم ) لأمير المؤمنين عليه السلام بالخلافة ... و معرفتهم بأحقية آل البيت عليهم السلام بالاتباع ... و امور أخرى في هذا المضمار ... فعافت نفوسهم ان يبقوا على مذهب يترضى و يعظّم الظالمين ...

الكلام بيطول هون لكن كان لازم أعلق على ملاحظتك

واتابع بصمت..



شاكرة لك متابعتك و اهتمامك

[الهادئ]

لست متفقا معك كما ان الموضوع ليس مثالية او وضع مثالي وانما وضع طبيعي ونتيجة حقيقية في هكذا امور ..

عموما لا نشطح بعيد عن الموضوع فالكلام يطول ..

وبشكل عام لا يستلزم الموضوع الاقناع مادام هناك اسباب ودوافع يعتبرها الشخص منطقية ..

واترك الموضوع لمن فتح لاجله ..

تحياتي

[ممثله فاشلة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جميعا

أرحب بما طرحتي مسلمة سنية

ولكن ماشأن الخواطر في حديثنا
لما أضفت هذه الملحوظة:rolleyes:

[** مسلمة سنية **]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته جميعا

أرحب بما طرحتي مسلمة سنية

ولكن ماشأن الخواطر في حديثنا
لما أضفت هذه الملحوظة:rolleyes:

في أحد مشاركاتك قرأت انّك كاتبة ( قلتي بأنّ خواتك بيحبوا يقرأوا بجهازك لأنهم بيعرفوا انك كاتبة ) .... و بلاحظ من مشاركاتك انك بتميلي للكتابة بطريقة أدبية معينة ... طبعا لك مطلق الحرية ... و انا ما علّقت على هالشي قبل هيك ... لكن في حوارك معي بفضل يكون الكلام بسيط و بدون أدبيات ... طبعا هاد مو شرط أبدا هاد طلب ... لك الموافقة و لك الرفض ...

انّما شرطي الصدق في حوارنا و ان نتعاهد على أنّ لعنة الله على الكاذبة بيننا في الحوار ... بتقبلي ؟؟؟

ملاحظة : انا ما بتهمك بالكذب ... انّما هدفي حوار صادق بين مستجدات في التشيّع

[ممثله فاشلة]

هههههههههههههه
ومن يجرأ على إتهامي

مسلمة سنية
أنا اعشق أن أتكلم كما أنا أعشق لغتي اللغة العربية الفصحى
وغالبا أستخدمها
ولايستطيع أحدا أن يفرض علي تغييرها
وإن غيرتها سأتكلم بلهجتي الخليجة
وبحكم أنك أجنبية عني ومن فلسطين الشقيقة
لا أظن أنك ستفهمين لهجتي
ومن ثم جودة الحوار يكون من جودة المتصلين به
لا بجودة لغتهم
لا أظن أنك لا تتفهمين اللغة العربية

[** مسلمة سنية **]

هههههههههههههه
ومن يجرأ على إتهامي
هههه
مسلمة سنية
أنا اعشق أن أتكلم كما أنا أعشق لغتي اللغة العربية الفصحى
وغالبا أستخدمها
ولايستطيع أحدا أن يفرض علي تغييرها
وإن غيرتها سأتكلم بلهجتي الخليجة
وبحكم أنك أجنبية عني ومن فلسطين الشقيقة
لا أظن أنك ستفهمين لهجتي
ومن ثم جودة الحوار يكون من جودة المتصلين به
لا بجودة لغتهم
لا أظن أنك لا تتفهمين اللغة العربية


مو مشلكة كان طلب و رفضتيه ... شاكرة لك

و عكل انا مو متمسكة فيه ... بس انا متمسكة بشرطي >>> راضية أو لأ ؟؟؟

[ممثله فاشلة]

ومن ثم تأخرت بالرد لأنني لم أكن في المنزل
والآن أيضا بنت خالتي مجاورة لي فهي في منزلنا

ولا أستطيع أن أأخذ راحتي

[ممثله فاشلة]

موافقة
فإن كان الحوار هادف لما لا

[** مسلمة سنية **]

ومن ثم تأخرت بالرد لأنني لم أكن في المنزل
والآن أيضا بنت خالتي مجاورة لي فهي في منزلنا

ولا أستطيع أن أأخذ راحتي


براحتك ... و بأكتر من راحتك

بس المهم قبل الحوار تكوني موافقة على الشرط

[** مسلمة سنية **]

موافقة
فإن كان الحوار هادف لما لا



قوليها ... بأنّك ستكوني صادقة في اجابتك ... و لعنة الله على الكاذبة بيننا

ثمّ هاتي تعليقك على نزول الله تعالى الى السماء الدنيا في الثلث الأخير من الليل ... كبداية للحوار

[ممثله فاشلة]

سأكون والله صادقة فيما أقول ولن أزيف ولن أزور
ولعنة الله على الكاذبه
-----------------------------------
ربما لن نأخذ راحتنا اليوم كثيرا لأن بنت خالتي توأم روحي وهي دائما تأتي لجانبي وترى ماأرى في الشاشة
ولكن سأبدأ
وإن لم اجيب تأكدي أنها اتت لدي
المهم
نعم سمعت وكنت أامن بهذا
حتى كنت اتخوف من سماع الأغاني في تلك الحظة من بعد 12 بالليل
إلى بعد صلاة الفجر
ومازالوا جميع من حولي هكذا

[** مسلمة سنية **]

سأكون والله صادقة فيما أقول ولن أزيف ولن أزور
ولعنة الله على الكاذبه
-----------------------------------
ربما لن نأخذ راحتنا اليوم كثيرا لأن بنت خالتي توأم روحي وهي دائما تأتي لجانبي وترى ماأرى في الشاشة
ولكن سأبدأ
وإن لم اجيب تأكدي أنها اتت لدي
المهم
نعم سمعت وكنت أامن بهذا
حتى كنت اتخوف من سماع الأغاني في تلك الحظة من بعد 12 بالليل
إلى بعد صلاة الفجر
ومازالوا جميع من حولي هكذا


طيّب هل لازلت تعتقدين بهذا ؟؟؟

و ما تعليقك على ما كتبت سابقا


هلّا بفلسطين الساعة 11:40 قبل منتصف الليل ... يعني لسّا ربنا ما نزل عالسماء الدنيا عندنا ... بس بايران او بالهند الآن تقريبا الثلث الأخير بالليل لديهم ... يعني ربنا بالسماء الدنيا عندهم !!!!! كمان ساعتين بيصير عندنا بفلسطين ... بعد بساعتين بيصير بمصر و بليبيا و بعدها بيصير بالمغرب العربي !!!!! هل ربنا بيغادر السماء الدنيا على هالحال ؟؟؟!!!!!


هل يجوز حصر الله تعالى في مكان و زمان ؟؟؟!!!!

[ممثله فاشلة]

لا تعالى الله عن أن نكون نحن الضعفاء من نحدد مايفعل

[** مسلمة سنية **]

لا تعالى الله عن أن نكون نحن الضعفاء من نحدد مايفعل



بعتذر كتير منك ... بس ما فهمت شو قصدك

[ممثله فاشلة]

المشكلة أنني لا أستطيع الاطالة

أنتظريني
سنكمل

[** مسلمة سنية **]

المشكلة أنني لا أستطيع الاطالة

أنتظريني
سنكمل



براحتك ... و ما تضغطي على حالك ... فالأهم مصلحتك

[ممثله فاشلة]

أعذريني
لأني لم أستطع الخوض في الحوار معك كما رغبتي
ولاكن الآن نستطيع التحدث
وكل عام وأنت بخير

[ممثله فاشلة]

بالنسبة
لما قلت عن أن السنة يؤمنون بنزول الله في الثلث الأخير
نعم يؤمنون في ذلك
ولكن نظرية كيف لله أن يكون في هنا وهناك
لم تكن في الحسبان
وفعلا أجد في كلامك المنطقية

[القلم الرقيب]

حوار جميل جداً

لكم من المتابعين ان شاء الله تعالى

موفقين لك خير

[ممثله فاشلة]

شكرا لك

أني أصابني القلق
قأختي مسلمة سنية
لم تتواجد

[عاشق الحسين بن علي الشهيد]

مــــــــــــتــــــــــا بـــــــــــع


يرفع بالصلاة على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين

[** مسلمة سنية **]

شكرا لك

أني أصابني القلق
قأختي مسلمة سنية
لم تتواجد

لا تقلقي أختي ... مرات بتصير ظروف بتغيّر في أولويّات الانسان ...

حاليا أسئلتي لك رح أأجلها شوي ... ازا في عندك سؤال ( عقائدي و ليس فقهي ) بإمكانك تسألي ... فالموضوع هو حوار و ليس سؤال من طرف واحد >>> يعني انت كمان بتقدري تسأليني ازا رغبت بهيك ...

عكل بالنسبة لي عندي أسئلة أخرى لكن حاليا رح أأجلها متل ما حكيت قبل ...





الإخوة القلم الرقيب و عاشق عترة الرسول مشكورين عالمتابعة

[ممثله فاشلة]

أعتذر عن التأخير
أسئله عقائديه
لاتوجد
ولاكن هناك أسئله فقهيه
كثيره

[ممثله فاشلة]

عندما ذهبت إلى منزل خالتي
وبت عندها
سألتها
خالتي
هل هذا حديث عندنا (بحكم أني سنيه أمامهم)
الذي يقال به أن الله ينزل في الثلث الأخير
فقالت
مما أثار في داخلي مشاعر الحزن إتجاههم
لا أعلم
ولاكن
هناك أية تقول
(وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي --)
وهذه الأية لاتمس الثلث الأخير في شيء
قلت نعم ياخالتي أعلم هذه الأيه
في سورة البقرة
ولاكن هل هناك حديث
قالت لا أعلم
ولاكن ربما
وكانت تؤكد أن هذا صحيح لا محالة ولم أشككها أو أوضح لها عدم تصديقي كان مجرد إستفسار
وخالتي الأخرى قالت
ليس في رمضان
أي أن الله لاينزل في رمضان
قلت في داخلي أي عقول أخاطب
نساء تجاوزن ال 30 من عمرهم
رغم ذلك
لا أجد شيئا
المهم
فصمت
وبدا التفكير يشغلني
وعلمت أن فعلا السنة ليسوا على شي
فكل يناقض الآخر
والجهل متخبط بين هذا وذاك

[طفلة القمر]

أصبحت شيعية

مسلمة سنية

يعطيكم العافية

ومتابعة للحوار ... :)

...

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

[** مسلمة سنية **]

عندما ذهبت إلى منزل خالتي
وبت عندها
سألتها
خالتي
هل هذا حديث عندنا (بحكم أني سنيه أمامهم)
الذي يقال به أن الله ينزل في الثلث الأخير
فقالت
مما أثار في داخلي مشاعر الحزن إتجاههم
لا أعلم
ولاكن
هناك أية تقول
(وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعي --)
وهذه الأية لاتمس الثلث الأخير في شيء
قلت نعم ياخالتي أعلم هذه الأيه
في سورة البقرة
ولاكن هل هناك حديث
قالت لا أعلم
ولاكن ربما
وكانت تؤكد أن هذا صحيح لا محالة ولم أشككها أو أوضح لها عدم تصديقي كان مجرد إستفسار
وخالتي الأخرى قالت
ليس في رمضان
أي أن الله لاينزل في رمضان
قلت في داخلي أي عقول أخاطب
نساء تجاوزن ال 30 من عمرهم
رغم ذلك
لا أجد شيئا
المهم
فصمت
وبدا التفكير يشغلني
وعلمت أن فعلا السنة ليسوا على شي
فكل يناقض الآخر
والجهل متخبط بين هذا وذاك


مستغربة كتير أختي أصبحت انو ما في عندك أسئلة عقائدية !!!!! جد مستغربة ... كل شي بتعرفيه و مقتنعة فيه !!!! بتمنى و بدعيلك بالتوفيق ...

أمّا بالنسبة للأسئلة الفقهية ... فكان بودي أحكي لك ضعي ما لديك هنا لأستفيد انا و انت ... بس ما بدي يتشتت الوضع بين هون و بين موضوعك أصبحت شيعية ... لهيك دعي الأسئلة الفقهية للموضوع الآخر ... و لنترك هذا الموضوع للأسئلة العقائدية ان وجدت لديك

بالنسبة للتخبّط ... فهو تخبّط و تناقض و الله المستعان ...

سلامي

[ممثله فاشلة]

ههههههه
مسلمه سنية
أريد منك أن تقولي لي
منذ أن تشيعتي ماهي المسائل العقائدية التي تعلمتها
ولا تمديني بروابط فأنت لم تضعي حوارك إلا لهدف
وأنا أريدك أن تحاوريني
وكلي مرحب بذلك

[** مسلمة سنية **]

ههههههه
مسلمه سنية
أريد منك أن تقولي لي
منذ أن تشيعتي ماهي المسائل العقائدية التي تعلمتها
ولا تمديني بروابط فأنت لم تضعي حوارك إلا لهدف
وأنا أريدك أن تحاوريني
وكلي مرحب بذلك

حيّاك الله
في أمور كتير ... منها ما تعمّقت بها نوعا ما و منها ما قرأتها بتعمّق أقلّ و منها مازلت أتوق للقراءة عنها .. في كتب قرأتها و في كتب كتير متلهفة لقراءتها و طبعا بحاول بحسب وقتي ... طبعا انا أيضا أُعتبر في بدايات تشيّعي و ما بدّعي ابدا اني بعرف كل شي ... و لا جاهلة بكل شي ... و من أسباب قلّة تواجدي بالمنتدى قراءتي في بعض الكتب ...

متل ما حكيت هناك أمور قرأتها بتعمّق أقل من سواها و منها مازلت لم أقرأ عنها بعد ... هذه الأمور لنتركها قليلا ...

الأمور التي حاولت و جاهدت لأتعمّق بها أهمها الإمامة و الولاء و البراء

و لا أخفيك بأنّ موضوع الصحابة و قضية عدول الصحابة أخذ حيزا كبيرا جدا معي و لا زال ... و أعطيه الجزء الأكبر من وقتي ... و هذا راجع لبيئتي التي انتمي اليها >>> في بيئتي الأغلب و ليس الجميع لا يكفّرون الشيعة ... فالكثير منهم لا يحملون مشاعر البغض الموجودة لدى البعض ضد الشيعة ... طبعا لديهم انتقادات كثيرة على الشيعة و هناك أمور لا يفهمونها و يستغربوها لكن تبقى مسألة الصحابة هي الأهم لديهم ... و حاجز كبير بينهم و بين المذهب الشيعي .... ( لاحظي قلت الأغلب و ليس الكل ... و قلت من بيئتي أي أهلي و أهل زوجي ) ... نيجي لمشاهد لتفهمي قصدي

الوالدة :
توقّفت عند مسألة التوسّل ... و عند مسألة اللطم ... ( بكلام مكرر مما تسمعه في التلفاز بطرقهم الملتوية ) ... لكن ما أثار حفيظتها و جعل الوضع حساسا جدا هو مسألة الصحابة !!!! و محاولة توضيح بعض ما قاموا به ... فبعد ان تأثّرت قليلا ببعض ما قلت لها لدرجة ان تدمع عيناها عندما علمت عن وصّية الزهراء عليها السلام ( طبعا كانت معلومات جديدة بالنسبة لها )... ثمّ عادت للمنزل لتسأل أخاها الشيخ و زوجة أخيها الواعظة و يجيبوها > بأنّ هذه الأمور الأفضل عدم الخوض بها !!!! فعادت لزيارتي في محاولة لإقناعي بفضل ابي بكر و بهاد اليوم صار بينا مشكلة ... و توقّفنا هون >>> عند الصحابة و بالذات ابو بكر !!!!!


أختي الوسطى :
برضو أغلب نقاشنا كان عن الصحابة !!!! و لا زالت تحاول اقناعي بعدولهم جميعا !!!

أختي الكبرى :
كانت جلسة واحدة ... ما حكينا كتير ... رافضة الفكرة ... حكينا شوي و بمجرّد ما ذكرت اسم ابو بكر و عمر و شعرَت اني بدي أحكي عنهم مش بالطريقة المعتادة من تقديس ما رضيت تسمع شي نفعلت و تنرفزت !!!!!!

أخي :

الجلسة الصريحة كانت جلسة وحدة ... حكينا فيها كتير ... تناقشنا شوي بالامامة ... تناقشنا شوي بحديث الغدير ... تناقشنا شوي عن ثورة الحسين عليه السلام ( طبعا كان الحوار مشتت بسبب أخي ... كل ما سأل سؤال بيفكّر انو من خلالو رح يطعن في المذهب و يلاقيني برد عليه بكلام مقنع كان يقطع علي و ينتقل لموضوع تاني ) ... المهم حكينا بأمور كتير و من خلال الحوار حكينا شوي عن الصحابة و طبعا أخي بدو يقنعني بفضل الصحابة من صحيح البخاري !!!! من خلال كلامو حكى حديث من البخاري : أن لو كان نبي بعد رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) لكان عمر !!!! هون غلطت و حكيت بلهجة ساخرة : الحمد لله انو ما في نبي بعد رسولنا الكريم ( صلى الله عليه و آله ) ... انتبه أخي للهجتي و عيونو طلعوا من راسو ... احتدّ الحوار كتير و هو بيردد : إلّا ابو بكر و عمر !!!! إلّا ابو بكر و عمر !!!! لو كانوا متعودين يضربوا كان الله
بيعلم شو عمل فيّا ... طلع معصّب كتير من عندي ... حاولت أمنعو و وقفت على باب بيتي لحتى ما يطلع عندي بهالصورة .. لكن كان وجهو أحمر كتير و كان يحكي ابعدي عن طريقي اذا ضلّيت عندك رح ارتكب جريمة !!! لحد ما زاحني هو عن الباب و طلع !!!!
كل هاد علشان حاولت أحكي انو ابو بكر و عمر مش بالقدسية اللي بيتخيّلوها !!!!
هالكلام صار قبل أشهر ... ما توقّعت انو أخي يرجع يحكي معي بعد هداك اليوم ... و خفت ليحكي لوالدي ... بس اللي صار انهم كلهم بيحالوا يتصرّفوا معي كأنّو شي ما صار ( احيانا بتطلع من الوالدة بعض الكلمات ) لكن بالغالب بيحاولوا يتجاهلو الموضوع ... بطريقة انا شاعرة انهم متفقين عليها ... يمكن موكلين الموضوع لأختي الوسطى لأنها أهدا وحدة و دارسة شريعة و بتحكي بطريقة سياسية نوعا ما ... فيمكن معتمدين عليها ترجعني لجادة الصواب !!!!!

زوجي :
حكيت معو كتير و بأمور كتير ... في أمور كتير اقتنع فيها ... لكنّوا عايش الدنيا ... و بيحكي انو ما في فايدة ندوّر بالماضي !!! طبعا تعبت كتير معو ... لكن المهم انو من الأمور اللي استوقفتني معو ... انو مرة اجا مستاء و بيحكي لي : طيّب الشيعة ليش بيسبوا و بيغلطوا عالصحابة !!!!!!!!!!

حاليا بما انو زوجي كان يسمع لي أحيانا مرات بهدوء و مرات بعصبية .. لكن كان يسمعني أكتر من أهلي ... فهو حاليا مقتنع بعدم عدول الصحابة جميعا ... و هو نفسو صار يستغرب بعض الأمور و يذكر بعض الأمور ... و فترة صار يصلي و هو مسدل ايديه ( مرة هيك و مرة هيك ) ... في امور كتير اقتنع فيها ... لكن للأسف يمكن حسبها ... تشيُّع معناه خسارة كيبرة بالمجتمع اللي نحنا عايشين فيه >>> عداوة ... نبذ ... و حتى مشاكل بالشغل ...و مشاكل سياسية ... يمكن هاي التضحيات هو مش جاهز الها ... لهيك صار يتجنّب الحوار بهالأمور خوف لضميرو يأنبو .. فهو تاركني ماشية بطريقي ( و هاد فضل كبير منو علي ) ... بس بيتجنّب هيك حوارات ... المؤسف انو سمع و اقتنع لكن بيحاول ينسى علشان المجتمع !!!!! ربنا يهديه ...

سلفتي :
مسكينة حاليا لا سنّية و لا شيعية ... و صدّقت عدم عدول الصحابة .. و مع انها صارت تبغض ابو بكر و عمر بصورة واضحة ... إلّا انها مرّات بتسرح و بتحكي معقول ؟؟؟!!!! ابو بكر و عمر هيك ؟؟!!!!

آسفة أطلت الكلام ... لكن كنت بدي خبرك ليش مهتمة كتير بموضوع الصحابة ... و يمكن كتير من مواضيعي كانت عن الصحابة ... مو لأني بدي أطعن في الصحابة .... فالصحابة فيهم المؤمن و فيهم المنافق ...
و توقّفت وقفات عديدة مع ابي بكر و عمر ... للإشارة لظلمهم و أخطائهم اللي مجرّد الاشارة لها يُعد خرقا لهالة القدسية المحيطة بهما ... فهما مقدّسان لا يخطئان !!!!!!!
مضطّرة اتوقف كتير عند أعمالهم و مضطّرة ابحث كتير بمواقفهم ... علّ و عسى يجي يوم يرجعوا يحكوا معي أهلي و يسمعوا مني بطريقة أهدا شوي ... و الأهم أنهم يسمعوا ... لكن للأسف بدهم يحكوا بدون نقاش ... كما تعوّدوا دوما تسليم بالأمر ... فإذا آمنوا بقضية عدم عدول جميع الصحابة ... و أنّ هذه الشخصيات قد تخطئ و منها ما هو ظالم ... فالكثير يكون قد أُنجز معهم ...

آسفة ازا فضفضت زيادة ... لكن للأسف صرت اشعر بغربة كبيرة و انا بوسط اهلي و ناسي ... و حبّيت أحكي شوي مع ناس تفهم علي ...

...........................

ممكن أسألك :

** شو رأيك بموقف ابي بكر من الزهراء عليها السلام في فدك و في ارسال مجموعة من الهمج لتهديدها باحراق بيتها ؟؟؟!!!!!

** شو رأيك بموقف ابي بكر من الخلافة ؟؟؟!!!




و سلامي

[امين الصندوق]

مداخلة بسيطة اختي وارجو عدم الاحراج فيها
اذا كان اهلك مثلما تقولين فهنيئا لك بمثل هؤلاء
طبعا اللي فهمته من كلامك السابق وحوراتك السابقة مع اهلك
انهم يعلمون بانك مستبصرة ولم يمنعونك من ذالك خصوصا زوجك
هل هذا الكلام صحيح ام لا
تحياتي لكم

[** مسلمة سنية **]

مداخلة بسيطة اختي وارجو عدم الاحراج فيها
اذا كان اهلك مثلما تقولين فهنيئا لك بمثل هؤلاء
طبعا اللي فهمته من كلامك السابق وحوراتك السابقة مع اهلك
انهم يعلمون بانك مستبصرة ولم يمنعونك من ذالك خصوصا زوجك
هل هذا الكلام صحيح ام لا
تحياتي لكم


حيّاك الله أخي

كلامك صحيح و مش صحيح ... يعني شاعرين بهالشي لكن بيحاولوا يتظاهروا بعدم معرفتهم و عدم ملاحظتهم ... بيفكروا انها حالة و رح تعدي ... يعني الاعتراف الصريح ما صار .. و ازا صار ما بتوقّع خير ...

لي أخ متشيّع في السجن ... في أوّل زيارة له قبل أكتر من سنة ( ما كنت مستبصرة بعد ... و بس انا الوحيدة من العائلة اللي سمحوا لي الصهاينة بالزيارة ) وصّتني الوالدة أخبّر أخي انها زعلانة منو كتير لأفكاره و وصّتني أحلفه ان يبعد عن هالطريق ... أخي رد أنه على سنة محمد صلى الله عليه و آله ... طبعا بوقتها فهمنا هالكلام على انو سني ...

الوالدة الحنونة العطوفة رح تزعل كتير و ما بستبعد تقاطع و تغضب ... فهي بتحب ابناءها ... لكنها بتفكّر انو اللي بتعملو لنصرة الدين !!!!

زوجي >>> أكتر انسان متستر علي ... ما بعرف شو رح يكون موقفو ازا نكشف الموضوع و تسبب له بمشاكل ...

الوالد ... ازا ما صار فيه شي ( لا سمح الله ) ما بتوقّع يرحمني .. للأسف متأثّر كتير بابن تيمية ... يعني بهادك اليوم بتسألو اختي سؤال ... فجوابها بتردد بما يعتقد و بعد هيك قال بس ابن تيمية بيحكي غير هيك !!!! مع انو مقتنع برأي آخر إلّا انه يعوّل كثيرا على آراء ابن تيمية ... و طبعا بتعرف منيح ارائه في الشيعة و خصوصا الرافضة ... و قد صرّحت كثيرا بأني رافضية قبل كوني شيعية .. فتخيّل الوضع ...


أعمامي و أخوالي من شيوخ البلد المعروفين و لهم مكانات لذلك ... فهالشي ما رح يعجبهم أبدا ...

قبل فترة توفى شخص متشيّع من منطقة قريبة >>> في كتير ناس رفضوا الصلاة عليه !!!!!


اللي بيتستروا علي حاليا ناس بيحبوني .. بس ازا انكشف الموضوع ما بعرف شو ردّة فعلهم رح تكون معي ...


أغلب هدول الناس طيبين فعلا ... و يمكن المشاكل السياسية مبعدتهم عن هيك أمور ... لكن اي مجموعة بتنفر من مخالفيها ... فما بالك ان كان شخص منهم ثمّ تركهم لفكر مخالف ...

ربنا يهدي الجميع ... شاكرة لك اهتمامك

[ممثله فاشلة]

قبل أن أجيبك على سؤالك
أنا معك في حكايتنا ربما نكون متشابهتين
ولكن المحيط الذي يحيط بي قبلي ولايرحم الفتاة أبدا
ولا يجعلها تختار ما تريد
فالفتاة لاتختار ماتريد ولا تخير
فالرجال مسيطرون وبقوة
ولو علموا أو حتى شكوا بشي يثبت أنني لست على مذهبهم
لن يتركوا في جسدي ضلع سليم
أتفهمين هذا
لا أستطيع أن أكون قوية أمام المحيط الذي يحيط بي
فجميعهم متشددين لمذهبهم
وإن علموا بأمري لا تتوقعي أنهم سيضحكون وسيكرمونني بل إلى القبر سيحملونني

[** مسلمة سنية **]

قبل أن أجيبك على سؤالك
أنا معك في حكايتنا ربما نكون متشابهتين
ولكن المحيط الذي يحيط بي قبلي ولايرحم الفتاة أبدا
ولا يجعلها تختار ما تريد
فالفتاة لاتختار ماتريد ولا تخير
فالرجال مسيطرون وبقوة
ولو علموا أو حتى شكوا بشي يثبت أنني لست على مذهبهم
لن يتركوا في جسدي ضلع سليم
أتفهمين هذا
لا أستطيع أن أكون قوية أمام المحيط الذي يحيط بي
فجميعهم متشددين لمذهبهم
وإن علموا بأمري لا تتوقعي أنهم سيضحكون وسيكرمونني بل إلى القبر سيحملونني



كان الله في عونك و في عون الأخت مسلمة أنا بعرف انو يمكن وضعي يكون أهون من وضعكم ... بس برضو المستقبل و ردّة الفعل مجهولة ...

اوعي تفكري انو سكوتك ضعف ... أبدا ... تصرفي بحسب البيئة المحيطة بك

و كان الله في عونك

[ممثله فاشلة]

أعلم أنني لست ضعيفة
فالضعيف من يرى الحق ولا يستطيع إتباعه
ومن يرى الحق ويقول باطلا وهو عالم بمدى صحته
من الذكاء أن تتصرف بهدؤ وتجعل في نفسك من الحيطة كما كافيا لتنجو من أي أمرا قد يعرقل سيرك في سبيل الحق
ولاكن
لا أخفي أنني في بعض الأحيان أشعر أنني أختنق من زود الحمل الذي علي

[** مسلمة سنية **]

أعلم أنني لست ضعيفة
فالضعيف من يرى الحق ولا يستطيع إتباعه
ومن يرى الحق ويقول باطلا وهو عالم بمدى صحته
من الذكاء أن تتصرف بهدؤ وتجعل في نفسك من الحيطة كما كافيا لتنجو من أي أمرا قد يعرقل سيرك في سبيل الحق
ولاكن
لا أخفي أنني في بعض الأحيان أشعر أنني أختنق من زود الحمل الذي علي


كلنا في هذا سواء و ان اختلفت الصورة قليلا ... فكلنا غرباء بين أهلنا و أقاربنا و الغالين على قلوبنا ...

في انتظار اجابتك على السؤالين المطروحين و أكون شاكرة لك

[ممثله فاشلة]

موقفي من أبا بكر مع سيدتنا الزهراء عليها السلام
هذا هو الظلم البشع بأكمله
فلما يسلب حقا من حقوقها وهو ميراثها
وموقفي من الخلافه
لا أرى في أبا بكر صفة الشخص القيادي الذي يستحق أن يتولى منصب الخلافة
فالخليفة لابد أن يكون من أهم صفاته
العدل
والحكمة
وغيرها الكثير

[** مسلمة سنية **]

موقفي من أبا بكر مع سيدتنا الزهراء عليها السلام
هذا هو الظلم البشع بأكمله
فلما يسلب حقا من حقوقها وهو ميراثها

للعلم فدك كانت للزهراء أصلا ...

السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 177 )

- وأخرج البزار وأبو يعلي وإبن أبى حاتم وإبن مردويه ، عن أبى سعيد الخدرى (ر) قال : لما نزلت هذه الآية : وآت ذا القربى حقه ، دعا رسول الله (ص) فاطمة فأعطاها فدك.

- وأخرج إبن مردويه ، عن إبن عباس (ر) قال : لما نزلت : وآت ذا القربى حقه ، أقطع رسول الله (ص) فاطمة فدكاً.

الرابط:
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=248&cid=307&sw=فدك#sr1 (http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=248&cid=307&sw=فدك#sr1)

لكنهم انكروا هذا و ضمّوها للميراث ثمّ حرموها من الميراث


لكن ابو بكر استشهد بحديث : نحن معاشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة ...

فما رأيك بحجته ؟؟؟!!!!

وموقفي من الخلافه
لا أرى في أبا بكر صفة الشخص القيادي الذي يستحق أن يتولى منصب الخلافة
فالخليفة لابد أن يكون من أهم صفاته
العدل
والحكمة
وغيرها الكثير

لكنّ رسول الله الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) قد أشار لأبي بكر بالصلاة بالمسلمين قبل وفاته !!!!
ثمّ عن عائشة و ان ما خاب ظني في صحيح البخاري بأنّ الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) قد قال بما معناه : يأبى الله و رسوله و المؤمنون إلا ابا بكر ... ( فليصلحني أهل السنة ان أخطأت ) ...

طيّب هالكلام مو شايفة فيه إشارة لتعيين ابو بكر للخلافة ؟؟؟!!!!!



أكون شاكرة ان أجبت ... و ان لم ترغبي فلك الاحترام

[ممثله فاشلة]

نحن معاشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة ...
مالذي يقصد أبو بكر
هو ليس بنبي فكيف يقول هكذا
أكون شاكرة ان أجبت ... و ان لم ترغبي فلك الاحترام
برأيك لما قلت لك في بداية الحوار أني موافقة على الحوار معي
لأجل أن أسكت
تفضلي
وخذي راحتك
فنحن أخوات
وأنا لا أعلم ربما أصيب وربما أخطي
فهنا تحصل الإفادة من الحوار

[ممثله فاشلة]

لكنّ رسول الله الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) قد أشار لأبي بكر بالصلاة بالمسلمين قبل وفاته !!!!

ثمّ عن عائشة و ان ما خاب ظني في صحيح البخاري بأنّ الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) قد قال بما معناه : يأبى الله و رسوله و المؤمنون إلا ابا بكر ... ( فليصلحني أهل السنة ان أخطأت ) ...

طيّب هالكلام مو شايفة فيه إشارة لتعيين ابو بكر للخلافة ؟؟؟!!!!!





بحكم أني شيعيه لا مطلقا
أما أنت إن كنت ترين هذا فالأمر راجع إليك

[** مسلمة سنية **]

نحن معاشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة ...
مالذي يقصد أبو بكر
هو ليس بنبي فكيف يقول هكذا

عزيزتي ابو بكر يقول بأنّه سمع هذا الحديث من رسول الله الأكرم ( صلى الله عليه و آله )
أي أنّ من قال هذا هو رسول الله الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) ... و أنا هنا لا أناقش صحة الحديث ... فالحديث و إن صح فله دلالات عديدة و له وجوه كثيرة ..

ما جرى

* أخذ فدك من الزهراء سلام الله عليها

* مطالبة الزهراء بحقها في فدك و الاتيان بالشهود ... و يأتي الرد بعدم قبول شهاد الامام علي عليه السلام و الامامين الحسن و الحسين عليهما السلام و عدم قبول شهاد ام سلمة رضي الله عنها !!!!!!

* عندها طالبت الزهراء بفدك كحق لها من ميراثها أبيها صلوات ربي و سلامه عليه و عليها

* فقال ابو بكر عندها أنّه سمع هذا الحديث من رسول الله الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) ... و تذرّع بهذا الحديث ليحرمها حقها !!!! >>> نحن معشر الأنبياء لا نورث ما تركناه صدقة ...

* غضبت الزهراء من الصحابي الجليل الصديق الذي طالما شهد له اباها الحبيب المصطفى ( صلى الله عليه و آله ) طالما شهد له بفضله و حبه و تقواه و و و و .... مما لا ينتهي من الفضائل العظيمة لهذا الصحابي الجليل ... الذي لو وُزِن ايمانه لوَزَن ايمان امة محمد جميعها !!!!!!!!! بعد كلّ هذه الفضائل لم تقنع الزهراء صلوات ربي و سلامه عليها برأيه مع كلّ تلك الفضائل !!!!!! بل و ناقشته و ردّت عليه بالحجة ... و بعد انهاء الحوار غضبت من الصدّيق أحب الرجال لأبيها و هجرته حتى مماتها عليها السلام بل و وصّت بعدم صلاتهما عليها ( ابو بكر و عمر ) !!!!

طبعا ابو بكر كانت غاضبة منه بسبب فدك حسب رأي الإخوة السنة ليس إلّا ... ربما كانت تطمع في الدنيا حتى تقوم بما قامت به !!!!

أمّا عمر فأتساءل مع تضعيفهم لروايات الاحراق و اللطم و كسر الضلع و حتى التهديد بالاحراق حاول البعض اضعاف هذه الروايات ... اتساءل لماذا هذا الظلم ؟؟؟ لماذا لحق به الغضب دون سبب يذكر لهذا العادل الفاروق ؟؟؟ >>> شكلي رح انسى حالي هون ... و ما بدي انتقل للحديث عن عمر دعيه لوقت لاحق ...

لكن سؤالي كان >>> أنّ ابا بكر لم يظلم الزهراء عليها السلام فهو قد احتّج بحديث سمعه من رسول الله عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ... هذا رأي السنة ... فما رأيك أنت هنا ؟؟؟!!!!!!!


أكون شاكرة ان أجبت ... و ان لم ترغبي فلك الاحترام
برأيك لما قلت لك في بداية الحوار أني موافقة على الحوار معي
لأجل أن أسكت
تفضلي
وخذي راحتك
فنحن أخوات
وأنا لا أعلم ربما أصيب وربما أخطي

فهنا تحصل الإفادة من الحوار

شاكرة لك و ان كان لديك انت أسئلة فلا تترددي ... و اعلميني لأتوقف عن طرح أسئلتي ...

مبدأيا دعينا نكتفي بهذا و سأعود لاحقا لسؤالي عن الخلافة

[ممثله فاشلة]

أنت قلت
أنّ ابا بكر لم يظلم الزهراء عليها السلام فهو قد احتّج بحديث سمعه من رسول الله عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ... هذا رأي السنة ... فما رأيك أنت هنا ؟؟؟!!!!!!!

هذا رأي السنة

أي أن هذا الرأي رأي السنة
أما أنا فلست سنية
وموقف فدك أعلمه
وقلت لك أن أبا بكر ظلمها بحكم أن أبيها أمدها بفدك
فأصبحت بذلك فدك ملكا لها ولا أظن أن فدك تدخل في الميراث بحكم أنها ملكتها قبل وفاة والدها صلى الله عليه وعلى اله

[** مسلمة سنية **]

أنت قلت
أنّ ابا بكر لم يظلم الزهراء عليها السلام فهو قد احتّج بحديث سمعه من رسول الله عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ... هذا رأي السنة ... فما رأيك أنت هنا ؟؟؟!!!!!!!

هذا رأي السنة

أي أن هذا الرأي رأي السنة
أما أنا فلست سنية
وموقف فدك أعلمه
وقلت لك أن أبا بكر ظلمها بحكم أن أبيها أمدها بفدك
فأصبحت بذلك فدك ملكا لها ولا أظن أن فدك تدخل في الميراث بحكم أنها ملكتها قبل وفاة والدها صلى الله عليه وعلى اله


جيد ...

بس عزيزتي انت مستبصرة ... يمكن انكشف امرك ... أو مكن انت حبّيت تهدي بعض المقرّبين لك من اللي ممكن يسمعوا لك بدون ان يضرّوك ...

فما بيكفي تحكي ان مش سنية فقولي رح يكون متل الشيعة ... ( بتمنى تقبلي كلامي من أخت أكبر منك ) ... المفروض يكون عندك معلومات أكتر و اسلوب للاقناع و حجة أقوى ... يعني ازا حابة تحكي مع صديقتك تيجي تقنعيها بالفكرة فتحكي : لأنو الشيعة فأنا رأيي هيك !!!!!!
ما حد رح يسمع لك

السنة بيستشهدوا بحديث معشر الأنبياء المفروض تعرفي بأي أوجه تردّي على حجتهم

في مواضيع كتير المفروض تقرأي فيها و تطوري حجتك ... و اقرأي عند الطرفين مو من طرف واحد ... هيك حجتك رح تكون أقوى ...

اقرأي .. اقرأي .. اقرأي

ما جئت به جيّد لكنه غير كافي ... بكرر بتمنى تتقبلي كلامي كنصيحة من أختك الكبيرة

موفقة

و سلام بدي اروح افطر :)

[ممثله فاشلة]

جيد ...



بس عزيزتي انت مستبصرة ... يمكن انكشف امرك ... أو مكن انت حبّيت تهدي بعض المقرّبين لك من اللي ممكن يسمعوا لك بدون ان يضرّوك ...

فما بيكفي تحكي ان مش سنية فقولي رح يكون متل الشيعة ... ( بتمنى تقبلي كلامي من أخت أكبر منك ) ... المفروض يكون عندك معلومات أكتر و اسلوب للاقناع و حجة أقوى ... يعني ازا حابة تحكي مع صديقتك تيجي تقنعيها بالفكرة فتحكي : لأنو الشيعة فأنا رأيي هيك !!!!!!
ما حد رح يسمع لك

السنة بيستشهدوا بحديث معشر الأنبياء المفروض تعرفي بأي أوجه تردّي على حجتهم

في مواضيع كتير المفروض تقرأي فيها و تطوري حجتك ... و اقرأي عند الطرفين مو من طرف واحد ... هيك حجتك رح تكون أقوى ...

اقرأي .. اقرأي .. اقرأي

ما جئت به جيّد لكنه غير كافي ... بكرر بتمنى تتقبلي كلامي كنصيحة من أختك الكبيرة

موفقة


و سلام بدي اروح افطر :)



من المستحيل بل من سابع المستحيلات أن أهدي أحدا من أقاربي
ومن ثم
عندما قلت أنني لست بسنيه وأنني شيعيه
قصدت أنني لم أعد أكترث لأمر التفقه في أمور السنة
فبحكم أنني شيعية أتيت لأتعلم أمور مذهبي ولم أأت لأحاجج أو أستخرج أدلة وأبث كلمات كثيرة ربما لاتعود علي بالنفع
وإن كنت ترين حجتي ليست قوية
أنتي سألتني رأيك
وأجبتك برأي
ومن ثم أن قلت حجتي
من سيسمعني من أهلي
لا ألومك فأنت تكتبين ماتكتبين وكأنما تصورين حالك بحالي
وأنت لاتعلمين من هم أهلي ومن هم المحيطين بي
فلا حجة ولا حوار ولا أسلوب في أمور المذاهب
ومن ثم أهلي لا يفتحون نقاشات عن المذاهب
فهناك أمور تشغلهم عن موضوع لا مجال للتحري من صحته
فهم سنة ولا مجال للإستماع للغير
فلا تحسبي لو أنني كنت متزوجة من سني
أنه سيفعل ما فعل زوجك
لا ولا ولا ولا
بل سيقتلني وسيرى القتل حلالا
ولن يفكر مجرد التفكير للإستماع إلي وسينتشر أمري وسأكون أضحوكة لأعدائي
وحتى أهلي سيتبرون مني
وتذكري جيدا يا أختي العزيزه
مجتمعي يختلف تماما عن مجتمعك

[** مسلمة سنية **]

[/color]


من المستحيل بل من سابع المستحيلات أن أهدي أحدا من أقاربي
ومن ثم
عندما قلت أنني لست بسنيه وأنني شيعيه
قصدت أنني لم أعد أكترث لأمر التفقه في أمور السنة
فبحكم أنني شيعية أتيت لأتعلم أمور مذهبي ولم أأت لأحاجج أو أستخرج أدلة وأبث كلمات كثيرة ربما لاتعود علي بالنفع
وإن كنت ترين حجتي ليست قوية
أنتي سألتني رأيك
وأجبتك برأي
ومن ثم أن قلت حجتي
من سيسمعني من أهلي
لا ألومك فأنت تكتبين ماتكتبين وكأنما تصورين حالك بحالي
وأنت لاتعلمين من هم أهلي ومن هم المحيطين بي
فلا حجة ولا حوار ولا أسلوب في أمور المذاهب
ومن ثم أهلي لا يفتحون نقاشات عن المذاهب
فهناك أمور تشغلهم عن موضوع لا مجال للتحري من صحته
فهم سنة ولا مجال للإستماع للغير
فلا تحسبي لو أنني كنت متزوجة من سني
أنه سيفعل ما فعل زوجك
لا ولا ولا ولا
بل سيقتلني وسيرى القتل حلالا
ولن يفكر مجرد التفكير للإستماع إلي وسينتشر أمري وسأكون أضحوكة لأعدائي
وحتى أهلي سيتبرون مني
وتذكري جيدا يا أختي العزيزه
مجتمعي يختلف تماما عن مجتمعك


عزيزتي هدأي من روعك ... فما قصدت ابدا التجريح ... و الأمور التي طلبتها ليست كما وصفتي لا تعود بالنفع ... فربما عند زيادة اطّلاعك على هذه الأمور قد ترين الأمور بطريقة مختلفة و يكون لديك منطق و حجة قوية تستطيعن من خلالها على الأقل ان تكتبي هنا او في أي مكان عبر صفحات النت العديدة ... ربّما من يدري استمع لك أحدهم و اقتنع بمنطقك و حجتك و رأيك ...

و لم أقصد ان تحاوري أهلك .. بأن تحاوري المتشددين ... ربما تحدثت مع صديقاتك مع خالاتك دون البوح بحقيقة الأمر ... فقط قولي أني قرأت كذا و كذا ... فما رأيكم ... ان تنقلي الصورة كأنّك حاملة للفكرة لا مقتنعة بها ... من يدري ماذا سيكون معك ؟؟ و ان شعرت بأنّو ما في حد ممكن يسمعك فمتل ما خبرتك يمكن من خلال صفحات النت تحاوري البعض و تدافعي عن فكرك الجديد ...

بالنسبة لبيئتك ... فأنا خبرتك من قلبي كان الله في عونك ...

و بالنسبة لبيئتي فأحمد الله تعالى على كل حال ... لكنّ الوضع مش بالسهولة اللي مفكرتيها ... انا لسّا ما صرّحت بحقيقة الأمر إلّا لسلفتي و صديقتي و كان هدفي تشجيعهن و التأكيد على جدية الأمر ...

متل ما خبرتك تصرفي حسب بيئتك و انت أدرى بها ... لكن طلبي كان أن تتعمقي في امور الخلاف بين الطرفين ... انت ما ولدت شيعية لتحكي انو هاي المعلومات ما رح تفيد ... انت انتقلت من طرف لطرف و مفروض تكوني متعمقة باسباب انتقالك ... جيّد جدا اهتمامك بالأمور الفقهية ... لكن الخلافات العقائدية لا تقل شأنا أبدا ...

آسفة ان كنت ازعجتك

بالتوفيق

[ممثله فاشلة]

... انت ما ولدت شيعية لتحكي انو هاي المعلومات ما رح تفيد ... انت انتقلت من طرف لطرف و مفروض تكوني متعمقة باسباب انتقالك ...
أعلم أنني لم أولد شيعية فلذا أتيت لأهل الإختصاص ليعلمونني وأهل التجارب ليفيدونني
وبالنسبة لأسباب إنتقالي ذكرت في إحدى المواضيع وهو موضوع أخي أين الحق
أنني أخطي دربي في التشيع خطوة خطوة
ولا أريد التسابق في خطواتي
أريد التريث حتى أستطيع أن أدرك بشكل أعمق
والقراءة تحتاج إلى تركيز وهدؤ وتفكير
ولا تنسي أن حياتنا ليست مجرد أنترنت وتعلم بل أن هناك أمور تشغلنا وظروفا تحكمنا
ولاكن أعدك
بالقراءة فما من طالب يفقه بنفسه
وما من مولد ينشأ بنفسه
فلكل شيء أجل
ولاتنسي أنني مستجدة في التشيع ولم أستطيع إلى الآن معرفة شي
فحادثة فدك والله ماعلمت بها إلى عندما سألتني عن موقفي منها
قرأتها وأجبتك
فأنت تعلمين أبحث ولا أجد للشيعة بمثل ماأجد للسنة
أنا سعيدة بحواري معك ولاتحسبين أنني منزعجة
بل بلعكس
أرى من المجدي أن تكوني أستاذة لي
تعلمينني مالا أعلم
فلا يأخذني الغرور عن حاجتي إليك
أريد أن أعلم أخيتي
منذ تشيعك ماأبرز ما قرأته للشيعة ويخالف للسنة
أذكريلي جميع ماتعرفين بشكل مختصر حتى نبدأ دراستهم بشكل مفصل
فمؤكد ستحصل الفائدة
وأريد أعلمك أن الشغف في داخلي بلغ مابلغ حتى أكاد أستشعر بفرحة ما في داخلي

[** مسلمة سنية **]

... انت ما ولدت شيعية لتحكي انو هاي المعلومات ما رح تفيد ... انت انتقلت من طرف لطرف و مفروض تكوني متعمقة باسباب انتقالك ...
أعلم أنني لم أولد شيعية فلذا أتيت لأهل الإختصاص ليعلمونني وأهل التجارب ليفيدونني

أحسنت ...

وبالنسبة لأسباب إنتقالي ذكرت في إحدى المواضيع وهو موضوع أخي أين الحق
أنني أخطي دربي في التشيع خطوة خطوة
ولا أريد التسابق في خطواتي
أريد التريث حتى أستطيع أن أدرك بشكل أعمق
والقراءة تحتاج إلى تركيز وهدؤ وتفكير

جيّد جدا ما تقولينه ... و ما تسمحي لحد يهز ثقتك بحالك و بقرارك


ولا تنسي أن حياتنا ليست مجرد أنترنت وتعلم بل أن هناك أمور تشغلنا وظروفا تحكمنا

هههههههههه

لمين جاية تحكي ... ما بعرف ازا الحال من بعضو أو حالي أضيق وقتا ... و خجلت من كتر ما ذكرت انشغالي لأبرر تأخري عن بعض الردود و المواضيع :o ...

ولاكن أعدك



بالقراءة

بارك الله فيك .. و هاد بيرجع بالفائدة لك انت
فما من طالب يفقهه بنفسه
وما من مولد ينشأ بنفسه
فلكل شيء أجل
ولاتنسي أنني مستجدة في التشيع ولم أستطيع إلى الآن معرفة شي
فحادثة فدك والله ماعلمت بها إلى عندما سألتني عن موقفي منها
قرأتها وأجبتك
فأنت تعلمين أبحث ولا أجد للشيعة بمثل ماأجد للسنة

أخبريني عن أي موضوع تودين البحث عنه ... و سأحاول جادة مساعدتك بروابط شيعية تتحدث عمّا تريدين بأسلوب مختصر و واضح قدر المستطاع

أنا سعيدة بحواري معك

و انا أسعد لكن ما بدي اكون أثقلت عليك

ولاتحسبين أنني منزعجة
بل بلعكس
أرى من المجدي أن تكوني أستاذة لي
تعلمينني مالا أعلم
فلا يأخذني الغرور عن حاجتي إليك

خجلتيني :o ... فلست كما تعتقدين ... لكن رح نحاول مع بعض
أريد أن أعلم أخيتي
منذ تشيعك ماأبرز ما قرأته للشيعة ويخالف للسنة


لا اريد القول بانّ هذه الأمور كأمور تختلف بين السنة و الشيعة ... و لكن فهمها و تطبيقها يختلف ... أمّا أغلبها فهي موجودة لدى الطرفين ... عندها سأجيبك الأمور التي يختلف السنة و الشيعة على فهمها و تطبيقها كثيرة جدا ...

أذكريلي جميع ماتعرفين بشكل مختصر حتى نبدأ دراستهم بشكل مفصل

:)

جميع ما أعرف !!!!!

لنضع عناوين أساسية لهذه الأمور :

* أفضلية الامام علي عليه السلام على بقية الصحابة بالاستدلال بالآيات القرآنية و الأحاديث الشريفة و شهادة الصحابة أنفسهم بل وشهادة أمير المؤمنين نفسه
* عدم عدول جميع الصحابة بالاستدلال بالآيات الكريمة و الأحاديث الشريفة و رأي الصحابة نفسهم
* الولاية لآل البيت عليهم السلام و البراء ممن ظلموهم
* الظلم الذي حلّ بآل البيت عليهم السلام لمعرفة ظالميهم و البراءة منهم .. فلا تكون البراءة عبارات رنانة لا وقع لها من خلال التستر على بعض أولئك الظالمين
* الخلافة بالنص أم بالشورى ؟؟؟
* الامامة .. مفهومها .. الآيات الدالة عليها ... الأحاديث الدالة عليها ... الاستدلالات العقلية لها ... من هم الأئمة و من اختارهم ؟؟؟

هذه بعض العناوين العامة لأبحاث كبيرة جدا تحتها سنحاول التدرّج بها تدريجيا ...

فمؤكد ستحصل الفائدة

أرجو هذا ... و تأكدي بأنّي أسعى لأستفيد مثلك تماما ... فسأستفيد منك ايضا

وأريد أعلمك أن الشغف في داخلي بلغ مابلغ حتى أكاد أستشعر بفرحة ما في داخلي

ارجو ان تصلي الى مرامك في نهاية الحوار ...




اتمنى ان تعذريني ان تأخرت بالردود ( رجعت حليمة لعادتها القديمة :o مثل عندنا و سوري كتير ... بس فعلا لدي اعمالي فأنا ربّة بيت و امرأة عاملة في نفس الوقت )

على كلّ سيكون حوارنا كبداية حول أول نقطة

* أفضلية الامام علي عليه السلام على بقية الصحابة بالاستدلال بالآيات القرآنية و الأحاديث الشريفة و شهادة الصحابة أنفسهم بل وشهادة أمير المؤمنين نفسه



حاليا اعذريني رح رد على موضوع تاني ... و بنكمل بوقت لاحق ان شاء الله ... ان اردتي ابحثي قليلا حول الموضوع ... أو تابعي في مواضيعك الأخرى ... و لنا عودة

و السلام

[ممثله فاشلة]

حسنا أتمنى لو ندرسها من الجهتين قول السنة وقول الشيعة حتى الأمور تبين بشكل أوضح

[** مسلمة سنية **]

حسنا أتمنى لو ندرسها من الجهتين قول السنة وقول الشيعة حتى الأمور تبين بشكل أوضح


و هذا ما أسعى له دائما ... فلو دققتي بأسئلتي السابقة ستجدينها تطرح رأي السنة و تشير و تلمح الى رأي الشيعة ...

ليكن موعدنا غدا ان شاء الله تعالى

تحيتي

[ممثله فاشلة]

غدا غدا

في الإنتظار بكل شغف

اللهم سهل علينا
اللهم إن كان من خطأ فبينه لنا
اللهم لاتحرم كل من يساهم في تعليمي من الأجر

[الشامل فاست]

حوار جيد وراقي نتابع معكم حرف حرف تحياتي

[ممثله فاشلة]

أهلا وسهلا بكم وشكرا لك أخي الشامل
فأختيكم
أصبحت شيعية
و
مسلمة سنية
مرحبتان بكم
وبمداخلاتكم
فلعل الفائدة تعم
وإن كان من خطأ
أرجو من أهل الإختصاص والعلم
التصحيح

[بنت الحائري]

عذرا للتداخل بينكما لكن أحببت أن أباااارك لكما ولاية أمير
المؤمنين علي ابن ابي طاااالب عليه السلام

[ممثله فاشلة]

بالنسبة لنقطة حوارنا الأولى
أفضلية الامام علي عليه السلام على بقية الصحابة بالاستدلال بالآيات القرآنية و الأحاديث الشريفة و شهادة الصحابة أنفسهم بل وشهادة أمير المؤمنين نفسه
أتيت بهذا ------

قال الرسول (ص) اسرته خير الأسر وشجرته خير الشجر نبتت في حرم وبسقت في كرم لها فروع طوال وثمر لاينال
وهذا الثناء بحق هو ثناء هو ثناء على سلالته ايضا حيث قال رسول الله (ص) انا وعلي من شجرة واحدة
وقال لحمه لحمي ودمه دمي
وعلى هذا يكون بيت رسول الله (ص) وبيت علي هو بيت النبوة ة وارومتها أرومة النور والكرامة وهما المصطفيان
من نسل إبراهيم وبني هاشم مع خصائص ومزايا سامقة كالطهارة والفصاحة والسماحة والشجاعة والذكاء والعفة والصبر
تزويج فاطمة بنت رسول الله (ص)
الأمالي للطوسي عن الضحاك بن مزاحم سمعت علي
السلام يقول اتاني ابوبكر وعمر فقالا لو اتيت
رسول الله فذكرت له فاطمة قال فأتيته فلما رآني رسول الله
ضحك ثم قال مااء بك يااباالحسن ؟ وماحاجتك ؟ قال فذكرت له قرابتي وقدمي في الإسلام ونصرتي له وجهادي
فقال ياعلي صدقت فأنت أفضل مما تذكر
الإمام علي عليه السلام قال لي رسول الله (ص) قال لي رسول الله ياعلي لقد عاتبتني رجال من قريش
في امر فاطمة عليها السلام وقالوا خطبناها إليك فمنعتنا وتزوجت عليا فقلت لهم والله ماانا منعتكم وزوجته
بل الله تعالى منعكم وزوجه فهبط علي جبرئيل فقال يامحمد إن الله جل جلاله يقول لو لم أخلق عليا لما
كان لفاطمة ابنتك كفو على وجه الأرض آدم فمن دونه
الإيثار الرائع ليلة المبيت
لما توجه رسول الله إلى الغار ومعه ابوبكر أمر النبي عليا ان ينام في فراشه ويتوشح ببردته فبات علي عليه السلام موطنا
نفسه على القتل وجات رجال قريش من بطونها يريدون قتل رسول الله فلما ارادوا ان يضعوا عليه اسيافهم لايشكون انه
محمد فقالوا ايقظوه ليجد ألم القتل ويرى السيوف تأخذه فلما أيقظوه ورأوه عليا تركوه وتفرقوا في طلب الرسول فأنزل الله
ومن الناس من يشري نفسه ابتغاء مرضات الله والله رءوف بالعباد
لكل نبي وصي
قال رسول الله (ص) إن لكل نبي وصيا ووارثا وان علي وصيي ووارثي
وجوب طاعة الأوصياء
قال الامام علي قال رسول الله قد اخبرني الله تعالى انه استجاب لي فيك ولشركائك الذين يكونون بعدك قلت
يارسول الله ومن شركائي قال الذين قرن الله طاعتهم بطاعته وبطاعتي قلت من هم يارسول الله قال الذين قال فيهم
الله يا أيها الذين ءامنوا اطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم قلت ومن هم يارسول الله قال هم الأوصياء بعدي
يوم المؤآخاة
عن المحدرج بن زيد ان رسول الله آخى بين المسلمين ثم قال ياعلي أنت مني بمنزلة هارون من موسى غير أنه لانبي من بعدي
معنى أولي الأمر
ياايها الذين ءامنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم
رسول الله في معنى اولي الامر هو علي ابن ابي طالب
علي مولى من كان النبي مولاه
قال الرسول من كنت مولاه مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه
التتويج يوم الغدير
ياأيها الرسول بلغ ماانزل اليك من ربك وان لم تفعل فمابلغت رسالته والله يعصمك من الناس ان الله لايهدي القوم الكافرين
قال الامام علي عليه السلام عممني رسول الله يوم غدير خم بعمامة سوداء طرفها على منكبي

[** مسلمة سنية **]

بارك الله فيكم

[ممثله فاشلة]

شكرا
بنت الحائري على ذوقك
جميل أن نرى من يشجعنا في حوارنا
ويثير في داخلنا رغبة نحو التقدم وإن كان بكلمات بسيطة
فعندما نلمس مدى فرحتكم بنا
تهيج بداخلنا إحساس غريب
يدفعنا نحو الأمام دون الإلتفات إلى الخلف
أشكرك بنت الحائري

[** مسلمة سنية **]

بالنسبة لنقطة حوارنا الأولى
أفضلية الامام علي عليه السلام على بقية الصحابة بالاستدلال بالآيات القرآنية و الأحاديث الشريفة و شهادة الصحابة أنفسهم بل وشهادة أمير المؤمنين نفسه
أتيت بهذا ------

قال الرسول (ص) اسرته خير الأسر وشجرته خير الشجر نبتت في حرم وبسقت في كرم لها فروع طوال وثمر لاينال
وهذا الثناء بحق هو ثناء هو ثناء على سلالته ايضا حيث قال رسول الله (ص) انا وعلي من شجرة واحدة
وقال لحمه لحمي ودمه دمي
وعلى هذا يكون بيت رسول الله (ص) وبيت علي هو بيت النبوة ة وارومتها أرومة النور والكرامة وهما المصطفيان
من نسل إبراهيم وبني هاشم مع خصائص ومزايا سامقة كالطهارة والفصاحة والسماحة والشجاعة والذكاء والعفة والصبر
تزويج فاطمة بنت رسول الله (ص)
الأمالي للطوسي عن الضحاك بن مزاحم سمعت علي
السلام يقول اتاني ابوبكر وعمر فقالا لو اتيت
رسول الله فذكرت له فاطمة قال فأتيته فلما رآني رسول الله
ضحك ثم قال مااء بك يااباالحسن ؟ وماحاجتك ؟ قال فذكرت له قرابتي وقدمي في الإسلام ونصرتي له وجهادي
فقال ياعلي صدقت فأنت أفضل مما تذكر
الإمام علي عليه السلام قال لي رسول الله (ص) قال لي رسول الله ياعلي لقد عاتبتني رجال من قريش
في امر فاطمة عليها السلام وقالوا خطبناها إليك فمنعتنا وتزوجت عليا فقلت لهم والله ماانا منعتكم وزوجته
بل الله تعالى منعكم وزوجه فهبط علي جبرئيل فقال يامحمد إن الله جل جلاله يقول لو لم أخلق عليا لما
كان لفاطمة ابنتك كفو على وجه الأرض آدم فمن دونه
الإيثار الرائع ليلة المبيت
لما توجه رسول الله إلى الغار ومعه ابوبكر أمر النبي عليا ان ينام في فراشه ويتوشح ببردته فبات علي عليه السلام موطنا
نفسه على القتل وجات رجال قريش من بطونها يريدون قتل رسول الله فلما ارادوا ان يضعوا عليه اسيافهم لايشكون انه
محمد فقالوا ايقظوه ليجد ألم القتل ويرى السيوف تأخذه فلما أيقظوه ورأوه عليا تركوه وتفرقوا في طلب الرسول فأنزل الله
ومن الناس من يشري نفسه ابتغاء مرضات الله والله رءوف بالعباد
لكل نبي وصي
قال رسول الله (ص) إن لكل نبي وصيا ووارثا وان علي وصيي ووارثي
وجوب طاعة الأوصياء
قال الامام علي قال رسول الله قد اخبرني الله تعالى انه استجاب لي فيك ولشركائك الذين يكونون بعدك قلت
يارسول الله ومن شركائي قال الذين قرن الله طاعتهم بطاعته وبطاعتي قلت من هم يارسول الله قال الذين قال فيهم
الله يا أيها الذين ءامنوا اطيعوا الله وأطيعوا الرسول وأولي الأمر منكم قلت ومن هم يارسول الله قال هم الأوصياء بعدي
يوم المؤآخاة
عن المحدرج بن زيد ان رسول الله آخى بين المسلمين ثم قال ياعلي أنت مني بمنزلة هارون من موسى غير أنه لانبي من بعدي
معنى أولي الأمر
ياايها الذين ءامنوا اطيعوا الله واطيعوا الرسول واولي الامر منكم
رسول الله في معنى اولي الامر هو علي ابن ابي طالب
علي مولى من كان النبي مولاه
قال الرسول من كنت مولاه مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه
التتويج يوم الغدير
ياأيها الرسول بلغ ماانزل اليك من ربك وان لم تفعل فمابلغت رسالته والله يعصمك من الناس ان الله لايهدي القوم الكافرين
قال الامام علي عليه السلام عممني رسول الله يوم غدير خم بعمامة سوداء طرفها على منكبي



جيّد جدا كمعلومات ... بس خلّينا نحاول نرتب هاي المعلومات أكتر ... يعني موضوع أفضلية الإمام رح يندرج تحتو مواضيع كتير للشهادة بهاد الفضل ... و خلّينا نوضح بعض شبهات السنة حول كل منها ... حتى ازا قرأت هالشي بمكان تاني يكون عندك فكرة .. و كمان متل ما خبرتك ازا قدرتي تحكي مع حد من صديقاتك كحاملة و ناقلة للفكرة و ليس كمقتنعة و تثيري الأسئلة لديهن ... و بعدها ممكن يبدأ حوار >>> بعد اثارة بعض الأسئلة ... بالنسبة لي هاد الأسلوب اللي اتبعته مع الكل ...

حاليا العنوان الأول :

* أفضلية الامام علي عليه السلام على بقية الصحابة بالاستدلال بالآيات القرآنية و الأحاديث الشريفة و شهادة الصحابة أنفسهم بل وشهادة أمير المؤمنين نفسه

رح نبدأ مع فضله عليه السلام بالاستدلال بالآيات الكريمة ...

رح أغيب شوي و ارجع اكمل بأوّل آية في نقاشنا ...

[ممثله فاشلة]

طيب
ومن ثم خذي راحتك فلست مستعجله
جمع الأيات
والأحاديث تحتاج لوقت

[بنت الحائري]

أصبحت شيعية موضوع راااااائع جعله الله في موازين حسناتك
وقضى الله حوائجك في الدنيا والآخرة بحق محمد وآل محمد
وكذلك الاخت سنية مسلمة اقول بالتوفيق انشاء الله
وأجرك على أمير المؤمنين عليه السلام

[** مسلمة سنية **]

* فضائله عليه السلام من القرآن الكريم

أولا ... قوله تعالى : " إنّما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا " صدق الله العلي العظيم

قبل النقاش في مفهوم الآية ... و الرد على بعض الشبهات حولها ... سنذكر بعض المصادر التي تبيّن في من نزلت هذه الآية الكريمة ...


1- البخاري- التاريخ الكبير - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 25 )

205 - أبو الحمراء له صحبة ، قال أبو عاصم : ، عن عياد أبي يحيى قال : ، نا : أبو داود ، عن أبي الحمراء ، قال : صحبت النبي (ص) تسعة أشهر فكان إذا أصبح كل يوم ، يأتي باب علي وفاطمة فيقول السلام عليكم أهل البيت : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا.



2- صحيح مسلم - فضائل الصحابة - فضائل أهل بيت النبي (ص) - رقم الحديث : ( 4450 )

- حدثنا : ‏ ‏أبوبكر بن أبي شيبة ‏ ‏ومحمد بن عبد الله بن نمير ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏قالا : ، حدثنا : ‏ ‏محمد بن بشر ‏ ‏، عن ‏ ‏زكرياء ‏ ‏، عن ‏ ‏مصعب بن شيبة ‏ ‏، عن ‏ ‏صفية بنت شيبة ‏ ‏قالت : قالت عائشة : ‏خرج النبي ‏(ص) ‏غداة ‏ ‏وعليه ‏ ‏مرط ‏ ‏مرحل ‏ ‏من شعر أسود فجاء ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏فأدخله ، ثم جاء ‏ ‏الحسين ‏ ‏فدخل معه ، ثم جاءت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فأدخلها ثم جاء ‏ ‏علي ‏ ‏فأدخله ، ثم قال : ‏إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل البيت ويطهركم تطهيرا.


‏


3- مسند أحمد- حديث واثلة بن الأسقع (ر) - مسند الشاميين - رقم الحديث : ( 16374 )

‏- حدثنا : ‏ ‏محمد بن مصعب ‏ ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏الأوزاعي ‏ ‏، عن ‏ ‏شداد أبي عمار ‏ ‏قال :‏ دخلت على ‏ ‏واثلة بن الأسقع ‏ ‏وعنده قوم فذكروا ‏ ‏علياًً ‏ ‏فلما قاموا قال لي : ألا أخبرك بما رأيت من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قلت : بلى ، قال : أتيت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏(ر)‏ ‏أسألها ، عن ‏ ‏علي ‏ ‏قالت : توجه إلى رسول الله ‏(ص) ‏‏فجلست أنتظره حتى جاء رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ومعه ‏ ‏علي ‏ ‏وحسن ‏ ‏وحسين ‏ ‏(ر) ‏ ‏آخذ كل واحد منهما بيده حتى دخل ‏، ‏فأدنى ‏ ‏علياًً ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏فأجلسهما بين يديه وأجلس ‏ ‏حسناًً ‏ ‏وحسيناًًً ‏ ‏كل واحد منهما على فخذه ثم لف عليهم ثوبه ‏ ‏أو قال : كساءً ‏ ‏ثم تلا هذه الآية : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل ‏ ‏البيت ‏ ‏ويطهركم تطهيرا ، وقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي وأهل بيتي أحق.


‏

4- مسند أحمد- باقي مسند الأنصار - حديث أم سلمة زوج النبي (ص) - رقم الحديث : ( 25383 )

- حدثنا : ‏‏أبو أحمد الزبيري ‏ ، حدثنا : ‏سفيان ‏ ‏، عن ‏ ‏زبيد ‏ ‏، عن ‏شهر بن حوشب ‏، عن ‏ ‏أم سلمة : ‏أن النبي ‏(ص) ‏‏جلل ‏ ‏على ‏علي ‏ ‏وحسن ‏ ‏وحسين ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏كساءً ‏ ‏ثم قال :‏ ‏اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي اللهم أذهب عنهم ‏ ‏الرجس ‏ ‏وطهرهم تطهيرا ، فقالت ‏ ‏أم سلمة :‏ ‏يا رسول الله أنا منهم ، قال : إنك إلى خير.




5- مسند أحمد- باقي مسند الأنصار - حديث أم سلمة زوج النبي (ص) - رقم الحديث : ( 25521 )

‏- حدثنا : ‏‏عفان ‏ ، حدثنا : ‏‏حماد بن سلمة ‏قال : ، حدثنا : ‏ ‏علي بن زيد ‏ ‏، عن ‏شهر بن حوشب ‏، عن ‏ ‏أم سلمة : أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏لفاطمة : ‏‏إئتيني بزوجك وأبنيك فجاءت بهم ‏فألقى ‏عليهم ‏‏كساءً ‏ ‏فدكياً قال : ثم وضع يده عليهم ، ثم قال : ‏‏اللهم إن هؤلاء آل ‏‏محمد ‏‏فإجعل صلواتك وبركاتك على ‏‏محمد ‏وعلى آل ‏‏محمد ‏ ‏إنك حميد مجيد ، قالت : ‏‏أم سلمة :‏ ‏فرفعت ‏ ‏الكساء ‏ ‏لأدخل معهم فجذبه من يدي وقال : إنك على خير.




6- سنن الترمذي - المناقب عن رسول الله - ما جاء في فضل فاطمة بنت محمد (ص) - رقم الحديث : ( 3806 )

‏- حدثنا : ‏ ‏محمود بن غيلان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏أبو أحمد الزبيري ‏ ، حدثنا : ‏ ‏سفيان ‏ ‏، عن ‏ ‏زبيد ‏ ‏، عن ‏ ‏شهر بن حوشب ‏ ‏، عن ‏ ‏أم سلمة : أن النبي ‏ (ص) ‏ ‏جلل على ‏ ‏الحسن ‏ ‏والحسين ‏ ‏وعلي ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏كساءً ، ثم قال :‏ ‏اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي أذهب عنهم ‏ ‏الرجس ‏ ‏وطهرهم تطهيرا ، فقالت ‏ ‏أم سلمة :‏ ‏وأنا معهم يا رسول الله ، قال : إنك إلى خير ، قال ‏أبو عيسى ‏: ‏هذا ‏ ‏حديث حسن صحيح ‏، ‏وهو أحسن شيء روي في هذا الباب ‏ ‏وفي ‏ ‏الباب ‏ ‏، عن ‏ ‏عمر بن أبي سلمة ‏ ‏وأنس بن مالك ‏ ‏وأبي الحمراء ‏ ‏ومعقل بن يسار ‏ ‏وعائشة.




7- النسائي - خصائص أمير المؤمنين (ع) - رقم الصفحة : ( 49 )

- أخبرنا : قتيبة بن سعيد البلخي ، وهشام بن عمار الدمشقي قالا : ، حدثنا : حاتم ، عن بكير بن مسمار ، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص قال : أمر معاوية سعداًً فقال : ما يمنعك أن تسب أبا تراب ؟ ، فقال : أنا ذكرت ثلاثاًً قالهن رسول الله (ص) فلن أسبه لئن يكون لي واحدة منها أحب إلي : من حمر النعم سمعت رسول الله (ص) : يقول له وخلفه في بعض مغازيه ، فقال له علي : يا رسول الله أتخلفني مع النساء والصبيان ؟ ، فقال رسول الله (ص) : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى ، إلاّ أنه لا نبوة بعدي ، وسمعته يقول يوم خيبر : لأعطين الراية غداًً رجلاًًً يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله فتطاولنا إليها ، فقال : إدعوا إلى علياًً ، فأتي به أرمد ، فبصق في عينيه ودفع الراية إليه ، ولما نزلت : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ، دعا رسول الله (ص) علياًً وفاطمة وحسناًً وحسيناًًً ، فقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي




8- الطبري - جامع البيان - الجزء : ( 22 ) - رقم الصفحة : ( 9 )

26141 - حدثني : محمد بن المثنى ، قال : ، ثنا : بكر بن يحيى بن زبان العنزي ، قال : ، ثنا : مندل ، عن الأعمش ، عن عطية ، عن أبي سعيد الخدري ، قال : قال رسول الله (ص) : نزلت هذه الآية في خمسة : في ، وفي علي (ر) ، وحسن (ر) ، وحسين (ر) ، وفاطمة (ر) : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا.





9- الطبري - جامع البيان - الجزء : ( 22 ) - رقم الصفحة : ( 12 )

26151 - حدثنا : أو كريب ، قال : ، ثنا : خالد بن مخلد ، قال : ، ثنا : موسى بن يعقوب ، قال : ثنى : هاشم بن هاشم بن عتبة بن أبي وقاص ، عن عبد الله بن وهب بن زمعة ، قال : أخبرتني أم سلمة : أن رسول الله (ص) جمع علياًً والحسنين ، ثم أدخلهم تحت ثوبه ، ثم جأر إلى الله ، ثم قال : هؤلاء أهل بيتي ، فقالت أم سلمة : يا رسول الله أدخلني معهم ، قال : إنك من أهلي.




10 - الطبري - جامع البيان - الجزء : ( 22 ) - رقم الصفحة : ( 11 )

26150 - حدثنا : أبو كريب ، قال : ، ثنا : حسن بن عطية ، قال : ، ثنا : فضيل بن مرزوق ، عن عطية ، عن أبي سعيد ، عن أم سلمة زوج النبي (ص) : إن هذه الآية نزلت في بيتها : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ، قالت : وأنا جالسة على باب البيت ، فقلت : أنا يا رسول الله : الست من أهل البيت ؟ ، قال : إنك إلى خير ، أنت من أزواج النبي (ص) قالت : وفي البيت رسول الله (ص) وعلي وفاطمة والحسن والحسين (ر).





11- إبن كثير - تفسير إبن كثير - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 493 )

- طريق أخرى : قال إبن أبي حاتم : ، حدثنا : أبي ، حدثنا : شريح بن يونس أبو الحارث ، حدثنا : محمد بن يزيد ، عن العوام يعني إبن حوشب (ر) ، عن إبن عم له ، قال : دخلت مع أبي على عائشة (ر) فسألتها ، عن علي (ر) فقالت (ر) : تسألني ، عن رجل كان من أحب الناس إلى رسول الله (ص) وكانت تحته إبنته وأحب الناس إليه ؟ لقد رأيت رسول الله (ص) دعا علياًً وفاطمة وحسن وحسيناًًً (ر) فألقى عليهم ثوباًً فقال : اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا ، قالت : فدنوت منهم فقلت : يا رسول الله أنا من أهل بيتك ؟ ، فقال (ص) : تنحي فإنك على خير.


.................

المصادر كثيرة ... مع اختلافات بسيطة جدا في الرواية ... وضعت بعضها مما أرغب في التعليق عليه لاحقا ...


.............

النت مرمرني :mad: بيضل يفصل ... ان شاءالله بيصل هاد الرد

...........

يتبع --->


‏

[** مسلمة سنية **]

رأينا عزيزتي من هم المقصودون بأهل البيت في الآية الكريمة من كتب السنة ... روايات كثيرة بطرق كثيرة كأم سلمة و عائشة و ابن عباس و ابي سعيد الخدري و غيرهم ... و جاءت في كتب الشيعة ايضا بروايات عديدة و بطرق عديدة عن علي و السجاد و الباقر و الصادق و الرضا ( عليهم السلام ) ... و أم سلمة و أبي ذر و أبي ليلى و أبي الأسود الدؤلي و عمرو بن ميمون الأودي و سعد بن أبي وقاص ...

لنعد الى مفهوم اذهاب الرجس و التطهير الوارد في الآية الكريمة ... حاولت جاهدة ان ابحث لك عن ابسط شرح للمفهوم و قرأت ابحاث عديدة ... فوجدت ابسطها و اكثرها اختصارا بما يكفينا حاليا ما كتبه الأخ النجف الاشرف في موضوعه حول معنى الآية الكريمة ... مأخوذا عن بحث لسماحة السيد علي الميلاني .... و اقتطعت منه الآتي :


كلمة ( إنّما ) تدلّ على الحصر ، وهذا ممّا لا إشكال فيه ولا خلاف من أحد .


( يريد الله ) الارادة هنا إمّا إرادة تكوينيّة كقوله تعالى : ( إِذَا أَرَادَشَيْئَاً أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ )( سورة يس : 82 .

) ، وإمّا هيتشريعيّة كقوله تعالى : (يُرِيدُ اللهُ بِكُمُ الْيُسْرَ وَلاَ يُرِيْدُ بِكُمُالْعُسْرَ )(سورة البقرة : 185 ) .
فالارادة ، تارةً تكوينيّة ، وأُخرىتشريعيّة ، وكلا القسمين واردان في القرآن الكريم ، ولله سبحانه وتعالى إرادةتكوينيّةوإرادة تشريعيّة ، ولا خلاف في هذه الناحية أيضاً .
لكن المراد من « الارادة » في الاية لا يمكن أن يكون إلاّ الارادة التكوينيّة ، لان الارادةالتشريعيّة لا تختص بأهل البيت ، سواء كان المراد من أهل البيت هم الاربعة الاطهار، أو غيرهم أيضاً ، الارادة التشريعيّة لا تختصّ بأحد دون أحد ، الارادة التشريعيّةيعني ما يريد الله سبحانه وتعالى أن يفعله المكلَّف ، أو يريد أن لا يفعله المكلّف، هذه الارادة التشريعيّة ، أي الاحكام ، الاحكام عامّة تعم جميع المكلّفين ، لامعنى لان تكون الارادة هنا تشريعيّة ومختصّة بأهل البيت أو غير أهل البيت كائناً منكان المراد من أهل البيت في هذه الاية المباركة ، إذ ليس هناك تشريعان ، تشريعيختصّ بأهل البيت في هذه الاية وتشريع يكون لسائر المسلمين المكلّفين ، فالارادةهنا تكون تكوينيّة لا محالة ( إنّما يريد الله ليذهب عنكم الرجس ) و ( الرجس ) إذارجعنا إلى اللغة ، فيعمّ الرجس ما يستقذر منه ويستقبح منه ، ويكون المراد في هذهالاية الذنوب ، ( إنّما يريد الله ليذهب عنكم الرجس )، أي إنّما يريد الله بالارادةالتكوينيّة أن يذهب عنكم الذنوب أهل البيت ، ويطهّركم من الذنوب تطهيراً ، فهذايكون محصّل معنى الاية المباركة .
إنّ إرادة الله التكوينيّة لا تتخلّف وبعبارةأُخرى: المراد لايتخلّف عن الارادة الالهيّة ( إِذَا أَرَادَ شَيْئاً أَنْ يَقُولَلَهُ كُنْ فَيَكُون )(سورة يس : 82 ) .
فإذا كانت الارادة تكوينيّة ، والمرادإذهاب الرجس عن أهل البيت ، فهذا معناه طهارة أهل البيت عن مطلق الذنوب ، وهذا واقعالعصمة ، فتكون الاية دالّة على العصمة .
الارادة التكوينية والجبر : ويبقى سؤال : إذا كانت الارادة هذه تكوينيّة ، فمعنى ذلك أن نلتزم بالجبر ، وهذا لا يتناسب معما تذهب إليه الاماميّة من أنّه لا جبر ولا تفويض بل أمر بين الامرين ، هذه الشبهة
موجودة في الكتب ، وممّن تعرّض لها ابن تيميّة في منهاج السنّة وقد أجابعلماؤنا عن هذه الشبهة في كتبهم بما ملخصه : .
إنّ الله سبحانه وتعالى لمّا علمأنّ هؤلاء لا يفعلون إلاّ ما يؤمرون ، وليست أفعالهم إلاّ مطابقةً للتشريعاتالالهيّة من الافعال والتروك ، وبعبارة أُخرى : جميع أفعالهم وتروكهم تكون مجسّدةللتشريعات الالهيّة ، جميع ما يفعلون ويتركون ليس إلاّ ما يحبّه الله سبحانه وتعالىأو يبغضه ويكرهه سبحانه وتعالى ، فلمّا علم سبحانه وتعالى منهم هذا المعنى لوجودتلك الحالات المعنويّة في ذواتهم المطهّرة ، تلك الحالة المانعة من الاقتحام فيالذنوب والمعاصي ، جاز له سبحانه وتعالى أن ينسب إلى نفسه إرادة إذهاب الرجس عنهم






في هذا الرابط :



http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=46869 (http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=46869)






و هذا رابط بحث سماحة السيد علي الميلاني :



http://www.haydarya.com/maktaba_moktasah/3/book_11/tathir11.html




اقرأي المعنى جيدا و ان كان لديك اي استفسار فاسألي ... و ان اردت المزيد من الأبحاث في معنى الآية زودتك ...



حاليا أكتفي بهذا البحث ( إلا ان طلبت انت المزيد ) ... حتى ننتقل لاحقا للشبهات التي يطرحها البعض و الرد عليها بإذن الله تعالى ...



رح احاول جاهدة اكمّل بكرا ... بس ازا ما قدرت اعذريني عندي يوم الاربعاء زيارة لأخي بالسجن و يمكن احب ارتاح شوي ... لأنو اليهود بيمرمرونا و بينشفوا ريقنا باجراءاتهم قبل الزيارة و بعدها ... دعاءك ...




تحيتي

[ممثله فاشلة]

شكرا لما أبديتي بنت الحائري
-----

[ممثله فاشلة]

بارك الله في جهود أخي النجف الأشرف وجعل الله له فيما خطته يداه أجرا عظيما يثقل ميزانه يوم القيامة

وجزاك الله خيرا مسلمه سنيه على كل مجهود بذلته في سبيل تعليمي
فترككي لمشاغلك والتفرق لأجل تعليمي غاية نبيله

قرأت وفي إنتظار المزيد

[** مسلمة سنية **]

بارك الله في جهود أخي النجف الأشرف وجعل الله له فيما خطته يداه أجرا عظيما يثقل ميزانه يوم القيامة

وجزاك الله خيرا مسلمه سنيه على كل مجهود بذلته في سبيل تعليمي
فترككي لمشاغلك والتفرق لأجل تعليمي غاية نبيله

قرأت وفي إنتظار المزيد

و جزاك الله كل خير ...

ان كان لديك أسئلة حول ما طرحت فلا تترددي ...

و اعذريني على تأخيري ... بتمنى تضلي متابعة بالموضوع ... و بنفس الوقت بما اني بتأخر عليك بتمنى تقرأي في الابحاث و الحوارات المطروحة في القسم ... و شاكرة لك جدا على صبرك ...

تحيتي ...

[ممثله فاشلة]

كم جميل ان نتحلى بالصبر
فمن أجمل الصفات التي يتحلى بها الطالب الصبر
بلعكس لا أرى تأخيرا
بل أنني لا أحب العجلة

[** مسلمة سنية **]

كم جميل ان نتحلى بالصبر
فمن أجمل الصفات التي يتحلى بها الطالب الصبر
بلعكس لا أرى تأخيرا
بل أنني لا أحب العجلة


ربنا يجزيك عن صبرك كل خير

[** مسلمة سنية **]

بعد أنّ طرحنا مفهوم التطهير في الآية الكريمة ... و بعد أن طرحنا بعض المصادر الدالة على آل البيت المقصودين في الآية الكريمة .. رح نطرح عدد من الشبهات التي تثار غالبا حول مفهوم الآية و آل البيت المقصودين فيها ....

** الشبهة الأولى :
إنّ الآية الكريمة لا تدل على العصمة و جوبا ...

هذه الشبهة يمكن الرد عليها من خلال مفهوم آية التطهير الذي اوردناه سابقا ...
فأولا علمنا أنّ الإرادة المقصودة في الآية الكريمة انما هي ارادة تكوينية خاصة بآل البيت عليهم السلام ... ثمّ ما اراده الله واضحا في الآية الكريمة و هو اذهاب الرجس ( الذنوب و القبائح ) عن آل البيت عليهم السلام و هذا انما يكون بطهارتهم من الذنوب ... و الطهارة من الذنوب و المعاصي انما هي العصمة المقصودة ...
و بالامكان التعبير عن العصمة بعدة صيغ لفهمها أكثر :
الصيغة الأولى : أنّ العصمة انّما تعود الى الدرجات العليا من التقوى ... فإذا بلغت التقوى قمتها فإنها تمنع الانسان عن اقتراف كل ما هو قبيح ..
الصيغة الثانية : أنّ العصمة انّما تكون نتيجة العلم القطعي بضرر ارتكاب المعاصي و هذا العلم يصدّ الانسان العالم عن اقتراف هذه المعاصي ... للتوضيح فإنّ الانسان العاقل لا يقدم على مسك أسلاك كهربائة مكشوفة لمعرفته بضرر الاقدام على هذا العمل ..
الصيغة الثالثة : الاستشعار بعظمة الخالق جلّ و علا ... بطريقة تقود الى التفاني في الحق و التقرّب للله تعالى بحيث لا يستبدل شيء برضاه جلّ و علا ..

هذه صيغ بسيطة لفهم حقيقة العصمة لآل البيت عليهم السلام ... و من ينكر عليهم الدرجات العليا من التقوى ؟؟؟ و من ينكر عليهم علمهم المستمد من جدهم صلى الله عليه و عليهم و سلّم تسليما كثيرا و الذي لايضاهيهم في هذا العلم أحد؟؟؟ و من ينكر عليهم استشعارهم لعظمة الخالق بطريقة لا يستبدلون فيها رضاه ؟؟؟

اذا العصمة ليست أمرا لا يمكن حدوثه ... انّما يمكن ان يضع الله مسبباتها في من اراد من خلقه ... و لا يعيق ارادة الله شيء في الأرض و لا في السماء ... و قد شاء و اراد الله ان يضع عصمته في آل البيت عليهم السلام ( الذين سنأتي لاحقا لنقاش حول من هم ) ...

يتبع --->

[** مسلمة سنية **]

** الشبهة الثانية لآية التطهير :


هل حصل التطهير ( العصمة ) فعلا ؟؟؟

ربّما قال احدهم : قال تعالى في الآية الكريمة : " إنّما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا "
صدق الله العلي العظيم

الآية تقول : يريد ... و لم تقل بأنّ الطهارة قد حدثت فعلا

.................


الرد :

لم يقع هذا الإشكال سوى لارتباط الآية الكريمة بأهل البيت عليهم السلام .. فقد ورد هذا اللفظ في كثير من الآيات و لم يخطر ببال أحد ان يسأل هكذا سؤال ...

فقد قال تعالى : " يريد الله ليبيّن لكم "

فهل يقولون هنا انّ الله تعالى لم يبيّن للمخاطبين بالآية ما أراد تبيانه ؟؟؟!!!!


و قال تعالى : " يريد الله بكم اليسر و لا يريد بكم العسر "
فهل يقولون هنا أنّ اليسر لم يكن ... لأنّ الله اراده و لم يقل بحصوله ؟؟؟!!!!


انّما لم تأتِ الآية بصيغة الماضي ... أو بصيغة وقوع الأمر و الوقوف عند هذا ... و أتَت الآية بصيغة المستقبل ... لأنّ فعل المستقبل ( المضارع ) يدلّ على الدوام .... وهو سبحانه يريد إفادة هذه الإرادة واستمرارها مدى الأيام والسنين ....


...............

---> يتبع الشبهة الثالثة لاحقا بإذن الله تعالى

..............

" أصبحت شيعية " ما بعرف ازا كنت بكتب امور كتير و انت مو حابة تتعمقي بالموضوع حاليا بهاي الصورة ... ازا كنت بس حابة تعرفي امور الخلاف ممكن أسردها مع مصادرها ... لكن انا كنت حابة تعرفي النقاش و الشبهات المثارة حول أغلبها ... علشان يكون تصديقك للمواضيع من منطلق قناعة ( و بتمنى ازا كان عندك شي مو مقتنعة فيه تسألي ) .. يعني ما يكون الموضوع مسلّم به بس لأنو الشيعة هيك حكوا ... انما مفروض يكون تصديقك بهذه الأمور ناتج عن قناعة بها ... طبعا ازا انت مش حابة تتعمقي في الوقت الحالي لظروف معينة يا ريت تخبريني ...

تحيتي و السلام

[زهرة الزهراء]

والله ما قصّرت يا غاليتي أم محمد
حشرك الله مع السيدة فاطمة عليها السلام
معلوماتك رائعة و فيها إفادة للجميع و ليس فقط للأخت أصبحت شيعية
بارك الله بك

[** مسلمة سنية **]

والله ما قصّرت يا غاليتي أم محمد
حشرك الله مع السيدة فاطمة عليها السلام
معلوماتك رائعة و فيها إفادة للجميع و ليس فقط للأخت أصبحت شيعية
بارك الله بك


و ايّاكم عزيزتي ... آمين آمين آمين

و بالنسبة للمعلومات ... ما انا غير تلميذتكم بارك الله فيكم :)

[ممثله فاشلة]

لا مو مشكله خذي راحتك

[ممثله فاشلة]

كلامك منطقي أخيتي

[~ رغد ~]

يسلموووووووو

يسلموووووووووووووو

[أم محمد صادق]

أبارك لكما هذا الحوار العقائدي المثمر وأشد على أياديكما طبتم وطاب حواركما بذكر النبي عليه الصلاة والسلام وفتح الله لكما أبواب السعادة بحب الآل الأطهار وبشفاعة خاتم الأنبياء محمد عليه الصلاة والسلام حشرنا الله وإياكم وثبتنا على حب النبي محمد صلى الله عليه وآله وسلم ودمتم في صحة وعافية .

[** مسلمة سنية **]

الأخوات رغد و أم محمد صادق ... مشكورات لمروركما الكريم

[** مسلمة سنية **]

نعود أختي أصبحت شيعية ... و عذرا لتأخري

................


** الشبهة الثالثة حول آية التطهير :

قوله تعالى :" ليذهب عنكم الرجس " ... فيه اذهاب للرجس ... و هذا يعني أنّ الرجس كان موجودا و أذهبه الله تعالى >>> أي أنّه لا وجود للعصمة في الأساس ...

...................

الرد :

صحيح كلمة اذهاب تقال لإزالة شيء موجود ... لكنها تقال أيضا لاستبعاد أمر غير موجود قد يقع ...

كأن أقول لك أختي : اذهب الله عنك كل شر ... اذهب الله عنك كل بلاء ... اذهب الله عنك كل مرض ...

فهل هذا يعني لزاما انك في شر لا سمح الله أو في بلاء أو في مرض ( حفظك الله ) ...

هذه أمور قد تقع لك ... لكنها ليس بالضرورة أنها قد وقعت لك فعلا ...

و أهل البيت صلاة الله و سلامه عليهم ... لهم التكوين الجسدي ( الجسماني ) نفسه الموجود لدى كافة البشر ... و هذا التكوين لا يخلو من غرائز الميول للطغيان و التعدي و ارتكاب المعاصي ...
فالمقومات لارتكاب المعاصي موجودة ... لكنهم عليهم السلام لعلوّ تقواهم و عمق علمهم و عظمة استشعارهم بالخالق لم يرتكبوا تلك المعاصي يوما ... ( ومن لديه اعتراض على هذا الكلام فليأتِ بخطأ لأحد أصحاب الكساء عليهم السلام ) قبل الآية أو بعدها ...

لذا لا اشكال في قول اذهاب امر لم يقع أصلا ... و ذلك لإذهابه و استبعاده بالمطلق بأمر من الباري عزّ و جلّ ...


---> يتبع بإذن الله تعالى

[** مسلمة سنية **]

** الشبهة الرابعة حول آية التطهير :

سياق الآية يتحدث عن نساء النبي ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ... و جاءت آية التطهير تسبقها و تتبعها آيات نزلت و تخاطب نساء النبي ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ... فكيف تخاطب آية التطهير غيرهنّ ؟؟؟!!!!

................

الرد :

سأختصر الرد بوجهين ...

(1) يكون السياق حجة اذا لم يكن هناك دليلا أقوى منه على غير ذلك ... كالأحاديث الكثيرة و الصحيحة و المتواترة عن رسول الله ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) في تخصيص و تحديد أهل البيت الذين طهرهم الله تعالى تطهيرا ...
للمزيد بالامكان العودة الى بعض الأحاديث الشريفة التي أوردناها سابقا في هذا المجال ...

.........

(2) هناك أدلة عديدة على استقلال آية التطهير عمّا سبقها و تبعها من آيات ... سأذكر اثنين للاختصار :
1- الروايات في هذا المجال : جميع الروايات تقول بنزول آية التطهير مستقلة عن غيرها من الآيات ... و ذلك بجميع طرق تلك الروايات و على اختلاف أصحابها في تحديد اصحاب الكساء ... فعن أم سلمة : نزلت في بيتي : " انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا " ... و عن عروة ابن الزبير أنّه قال : " انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا " قال : ازواج النبي , نزلت في بيت عائشة ....

فالموافق على نزول الآية في اصحاب الكساء و المخالف لذلك كعروة و عكرمة ... أجمعوا على نزولها مستقلة عن غيرها من الآيات .. و ليس هناك من قال بنزولها ضمن الآيات الخاصة بأزواج النبي ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ... و انّما وضعت في ذلك الموضع بأمر من النبي ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) ...

>>> الآية بحد ذاتها آية مستقلة عن غيرها من الآيات و لها سبب نزول خاص بها ...


2- التنبيه و الالتفات و التركيز ... و هذا مما اشتهر به الفصحاء في كلامهم ... و هو من فنون البلاغة في القرآن الكريم الحكيم ... أن يتوسط كلاما جديدا بين الجمل المتناسقة ... للالتفات و التنبيه ...

و المتأمّل في آيات القرآن الكريم لا يكاد يحصي عدد الأمثلة على مثل هذا النوع من البلاغة في الانتقال من موضوع لآخر ثمّ العودة للموضوع الأول ... فكم من الآيات التي تتحدث عن المؤمنين ثمّ تتحدث عن الكافرين ثمّ تعود للحديث عن المؤمنين .. و غير هذا الكثير مما لا يسمح لي الوقت بسرده .. لذا سأكتفي بمثال واحد :

في قوله تعالى :

" وَ إِذْ قَالَ لُقْمَانُ لِابْنِهِ وَهُوَ يَعِظُهُ يَا بُنَيَّ لَا تُشْرِكْ بِاللَّهِ إِنَّ الشِّرْكَ لَظُلْمٌ عَظِيمٌ وَوَصَّيْنَا الْإِنْسَانَ بِوَالِدَيْهِ حَمَلَتْهُ أُمُّهُ وَهْنًا عَلَى وَهْنٍ وَ فِصَالُهُ فِي عَامَيْنِ أَنِ اشْكُرْ لِي وَ لِوَالِدَيْكَ إِلَيَّ الْمَصِيرُ وَإِنْ جَاهَدَاكَ عَلى أَنْ تُشْرِكَ بِي مَا لَيْسَ لَكَ بِهِ عِلْمٌ فَلَا تُطِعْهُمَا وَصَاحِبْهُمَا فِي الدُّنْيَا مَعْرُوفًا وَ اتَّبِعْ سَبِيلَ مَنْ أَنَابَ إِلَيَّ ثُمَّ إِلَيَّ مَرْجِعُكُمْ فَأُنَبِّئُكُمْ بِمَا كُنْتُمْ تَعْمَلُونَ يَا بُنَيَّ إِنَّهَا إِنْ تَكُ مِثْقَالَ حَبَّةٍ مِنْ خَرْدَلٍ فَتَكُنْ فِي صَخْرَةٍ أَوْ فِي السَّمَاوَاتِ أَوْ فِي الْأَرْضِ يَأْتِ بِهَا اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ لَطِيفٌ خَبِيرٌ يَا بُنَيَّ أَقِمِ الصَّلَاةَ وَأْمُرْ بِالْمَعْرُوفِ وَانْهَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَاصْبِرْ عَلَى مَا أَصَابَكَ إِنَّ ذَلِكَ مِنْ عَزْمِ الْأُمُورِ وَ لَا تُصَعِّرْ خَدَّكَ لِلنَّاسِ وَ لَا تَمْشِ فِي الْأَرْضِ مَرَحًا إِنَّ اللَّهَ لَا يُحِبُّ كُلَّ مُخْتَالٍ فَخُورٍ وَ اقْصِدْ فِي مَشْيِكَ وَ اغْضُضْمِنْ صَوْتِكَ إِنَّ أَنْكَرَ الْأَصْوَاتِ لَصَوْتُ الْحَمِيرِ "

ففي بداية الآيات يكون الخطاب موجها من النبي لقمان عليه السلام ... ثمّ تغيّر سياق الآيات ليكون الخطاب موجها من الله عزّ و جل الى الانسان بشكل عام ... ثمّ بعد هذا يرجع مرة أخرى لخطاب لقمان عليه السلام الموجه لابنه ...

فهل بعد هذا يكون السياق حجة ؟؟؟ و بالذات مع وجود الأحاديث الصحيحة المتواترة التي توضح و تبيّن أهل البيت المقصودون بآية التطهير ؟؟؟!!!!! لكن ما العمل بالنصب الموجود لدى البعض و الجهل الموجود لدى الآخرون ..

>> حجة السياق حجة ضعيفة لوجود ما يحدد أهل البيت عليهم السلام في الأحاديث الشريفة الصحيحة ... بالاضافة الى أنّ اسلوب تغيير سياق الآيات ليس بالأسلوب الغريب و البعيد عن القرآن الكريم الحكيم ...


---> يتبع لاحقا بإذن الله تعالى

[ممثله فاشلة]

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
في الإنتظار

[صراط علي حق نمسكه ..]

ما شاء الله
حوار منطقي ..
متابعهـ لكم بصمتـ
وبالتوفيق عزيزاتي :)

[** مسلمة سنية **]

:o

كتير خجلانة منك أختي أصبحت شيعية ... لكن لظروف خارجة عن ارادتي ...

..........


** الشبهة الخامسة : آية التطهير نزلت بحقّ نساء النبي ( صلى الله عليه و آله )

الرد :



في الرد على الشبهة الرابعة رد على هذه الشبهة .... و سنحاول اثبات عدم صحة هذا القول من عدة وجوه ....

1 --> الأقوال في أصحاب آية التطهير ....
جاءت الأحاديث التي تحدد آل البيت عليهم السلام برسول الله و علي و فاطمة و الحسن و الحسين ( عليهم صلوات الله و سلامه ) بطرق صحيحة و متواترة منقولة عن أكثر من أربعين صحابيا و صحابية من أمهات المؤمنين ... و أمّا ما شذّ من القول و ضمّ نساء النبي ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) فقد ورد بأربع طرق :
أ- ابن عباس ب- عكرمة جـ- عروة بن الزبير د- مقاتل بن سليمان

أمّا الأول – ابن عباس رضي الله عنه : فقد وافقت روايته الأغلبية ( الأربعين صحابيا ) في أغلب كتب السنة ... و ورد عنه رواية أخرى بأنها نزلت في نساء النبي ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) بطريقين أحدهما عن طريق سعيد بن جبير ... و الأخرى عن طريق عكرمة ....
===> في هذه الحالة فإنّ العقل يحتّم ان نأخذ الرأي الموافق للأغلبية من الروايات و من الثقات ...

أمّا الثاني – عكرمة : فقد رُويَ عنه أنّه قال بأنّ آية التطهير قد نزلت في نساء النبي ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) .... و ورد هذا في بعض الكتب ممن لم تحقّق أو تهتم لحقيقة عكرمة ... لكن لنرى رأي بعض من أعلام علماء السنة في عكرمة ( سأذكر بعض الروايات للإختصار ) ...

1- قال ابن لهيعة: وكان يحدث برأي نجدة الحروري، { وهو نجدة بن عامر الحروري الحنفي من بني حنيفة، راس الفرقة النجدية، انفرد عن سائر الخوارج بآرائه } وأتاه، فأقام عنده ستة أشهر، ثم أتى ابن عباس فسلّم، فقال ابن عباس: جاء الخبيث .

2- قال يحي بن بكير: قدم عكرمة مصر ونزل هذه الدار وخرج إلى المغرب، فالخوارج الذين بالمغرب عنه أخذوا .

3- سئل محمد بن سيرين عن عكرمة؟ فقال: ما يسوئني أن يكون من أهل الجنة، ولكنه كذاب ...

4- وعن ابن المسيب أنه قال لمولاه "برد": لا تكذب عليّ كما كذب عكرمة على ابن عباس ...

و لا يتسّع المجال لسرد رأي علماء السنة في عكرمة ... و بعد كل ّ هذا ينقلون و يأخذون تفسيره للآية الكريمة !!!!

لكن الطريف في الموضوع أنّه ( عكرمة ) كان يمشي في الأسواق و يرفع صوته و يقول : ليس بالذي تذهبون اليه و إنما هو نساء النبي !!!!
يمشي في الأسواق و يرفع صوته ليخالف رأي الناس وقتئذ ٍ و يخبرهم ليس الذي تذهبون اليه و انّما هو نساء النبي !!!! فيا ترى ما هو رأي الناس في ذلك الوقت الذي كان يدفع بعكرمة للصياح في الأسواق و معارضة الناس فيما يذهبون له ؟؟!!!!!

أمّا الثالث – عروة بن الزبير : فهو معروف ببغضه و عدائه الشديد لأمير المؤمنين عليه السلام ...

و هذه شهادة ابن عروة بن الزبير ( يحيى ) في والده عروة :

وروى عاصم بن أبي عامر البجلي، عن يحيى بن عروة قال: كان أبى إذا ذكر علياً نال منه، وقال لي مرة: يا بني والله ما أحجم الناس عنه إلا طلباً للدنياً، لقد بعث إليه أسامة بن زيد أن أبعث إلي بعطائي، فوالله إنك لتعلم أنك لو كنت في فم أسد لدخلت معك . فكتب إليه: إن هذا المال لمن جاهد عليه، ولكن لي مالاً بالمدينة، فأصب منه ما شئت .


قال يحيى: فكنت اعجب من وصفه إياه بما وصفه، ومن عيبه له وانحرافه عنه . ( لاحظ شرح النهج لابن أبي الحديد: 4/102، وراجع سير أعلام النبلاء: 4/ 421 - 437، ما يدل على كونه من بغاة الدنيا وطالبيها، وقد بنى قصراً في العقيق وأنشد شعراً في مدحه، وكان مقرباً لدى الأمويين خصوصاً عبد الملك .



و أمّا الرابع – مقاتل بن سليمان : وهذه ايضا بعض أقوال علماء السنة في مقاتل :

1- قال الذهبي أيضاً في " ميزان الاعتدال 4/ 172 - 175" ما هذا تلخيصه: قال النسائي: كان مقاتل يكذب .
2- عن يحيى: حديثه ليس بشيء . وقال الجوزجاني: كان دجالاً جسوراً .
3- قال ابن حبان: كان يأخذ من اليهود والنصارى من علم القرن الذي يوافق كتبهم، وكان يشبه الرب بالمخلوق، وكان يكذب في الحديث .
4- وعن خارجة بن مصعب: لم استحل دم يهودي، ولو وجدت مقاتل بن سليمان خلوة لشققت بطنه.
5- وقال ابن أبي حاتم: حديثه يدل على أنه ليس بصدوق .

.................................................. .................................................. ................


الخلاصة :


-- > أغلب الروايات و بأكثر من أربعين طريقا قد ذكرت أنّ " انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا " قد نزلت في أصحاب الكساء الخمس نبي الله و علي و فاطمة و الحسن و الحسين عليهم صلوات الله و سلامه ...


-- > جاءت بعض الرويات مخالفة لما سبق و قالت أنها نزلت في نساء النبي ( صلى الله عليه و آله ) و هذه الروايات قد جاءت بأربع طرق فقط ... ثلاثة منها معروفين ببغضهم للامام علي عليه السلام ... و قرأت رأي الأولين فيهم ...


-- > الطريق الرابع للرواية المخالفة قد جاء عن ابن عباس رضي الله عنه ... و قد رُويَ عنه ايضا انها قد نزلت في الخمسة أصحاب الكساء ايضا ... و من الأشخاص الذين رووا عنه عكرمة ايضا ... بهذا يتم ترجيح كفّة الرواية المشابهة لروايات الأربعين من الصحابة و الصحابيات و أمهات المؤمنين ... و لا نأخذ بالرواية المشابهة لرواية من أبغضوا الامام ...