نقاش علمي : حول وفاة السيدة الزهراء (س) وهي راضية على أبي بكر .

[علي الفاروق]

اللهم صل على محمد وال محمد


بين الحين والآخر يظهر شبهات جديدة تخالف الواقع ، وروايات ضعيفة يحتجون بها علينا ويتركون الروايات الصحيحة.

فمن تلك الشبهات أنَّ الزهراء (س) ماتت وهي راضية على أبي بكر.

قال البيهقي في السنن الكبرى (6/301) : أخبرنا أبو عبد الله الحافظ ثنا أبو عبد الله محمد بن يعقوب الحافظ ثنا محمد بن عبد الوهاب ثنا عبدان بن عثمان العتكى بنيسابور ثنا أبو ضمرة عن اسمعيل بن أبى خالد عن الشعبى قال لما مرضت فاطمة رضى الله عنها اتاها أبو بكر الصديق رضى الله عنه فاستأذن عليها فقال على رضى الله عنه يا فاطمة هذا أبو بكر يستأذن عليك فقالت تحب ان اذن له قال نعم فاذنت له فدخل عليها يترضاها وقال والله ما تركت الدار والمال والاهل ولاعشيرة الا ابتغاء مرضاة الله ومرضاة رسوله ومرضاتكم اهل البيت ثم ترضاها حتى رضيت - هذا مرسل حسن باسناد صحيح ـ. إنتهى.

أقول ـ علوي الصمود ـ : رجاله ثقات.


ننتظر مداخلات الموالين لنستفاد من علمهم الوافر.


تنبيه : فليكن النقاش في دائرة رواية البيهقي.



علوي,

[سلامه999]

مرضت فاطمة رضى الله عنها اتاها أبو بكر الصديق رضى الله عنه فاستأذن عليها فقال على رضى الله عنه يا فاطمة هذا أبو بكر يستأذن عليك فقالت تحب ان اذن له قال نعم فاذنت له فدخل عليها يترضاها وقال والله ما تركت الدار والمال والاهل ولاعشيرة الا ابتغاء مرضاة الله ومرضاة رسوله ومرضاتكم اهل البيت ثم ترضاها حتى رضيت - هذا مرسل حسن باسناد صحيح يا اخي الروايه غير صحيحه كيف في اواخر حياة السيده الزهراء سلام الله عليه تسامح الشيخين على ذنبهم العظيم ما اكترفته ايديهم في فعلتهم الشنيعه بحرق بيت الرسول وهتك عرض الامام علي عليه السلام واسقاط الجنين وظرب الزهراء في نهايه المطاف تسامح بي مافعلوه به الصحيح استشهدة وهي غظبانه على الشيخين لماذا الامام علي دفن السيده المظلومه في ظلمت ليله ؟؟؟ ملعون من صف الحطب على باب بيت النبي هجمو وشبو النار

[البتول قدوتي]

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم

لا شك في ان هذه الرواية محرفة بكل معنى الكلمة
وهذا وحسب علمي البسيط جدا" يأتي من بابين
الاول: بدليل روايات اخرى ثابتة عندهم فضلا" عما هو ثابت عندنا مثلا"
ما جاء به البخاري في صحيحه ج: 4 ص: 1549:
3998 حدثنا يحيى بن بكير حدثنا الليث عن عقيل عن بن شهاب عن عروة عن عائشة ثم أن فاطمة عليها السلام بنت النبي صلى الله عليه وسلم أرسلت إلى أبي بكر تسأله ميراثها من رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر فقال أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل محمد صلى الله عليه وسلم في هذا المال وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم عن حالها التي كانت عليها في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله صلى الله عليه وسلم فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة منها شيئا فوجدت فاطمة على أبي بكر في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي صلى الله عليه وسلم ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها وكان لعلي من الناس وجه حياة فاطمة فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس.

اعتراف عائشة بأن فاطمة( عليهاالسلام) ماتت وهي غاضبه على أبي بكر



عن عروة ، عن عائشة : أن فاطمة ( عليها السلام ) بنت النبي ( صلى الله عليه وآله ) ، أرسلت إلى أبي بكر ،تسأله ميراثها من رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) مما أفاء الله عليه بالمدينة وفدك وما بقي من خمس خيبر . فقال أبو بكر :
إن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) قال : لا نورث ما تركنا صدقة ، إنما يأكل آل محمد ( عليهم السلام ) في هذا المال، وإني والله لا أغير شيئا من صدقة رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) عن حالها التي كان عليها في عهد رسول الله ( صلى
الله عليه وآله ) ، ولأعملن فيها بما عمل به رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) . فأبى أبو بكر أن يدفع إلى فاطمة ( عليها السلام ) منها شيئا ، فوجدت فاطمة ( عليها السلام ) على أبي بكر في ذلك ، فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت ، وعاشت بعد
النبي ( صلى الله عليه وآله ) ستة أشهر ، فلما توفيت دفنها زوجها علي ليلا ، ولم يؤذن بها أبا بكر وصلى عليها ، وكان لعلي ( عليه السلام ) من الناس وجه حياة فاطمة ( عليها السلام ) ، فلما توفيت استنكر علي وجوه الناس ،فالتمس مصالحة أبي بكر ومبايعته ، ولم يكن يبايع تلك الأشهر ، فأرسل إلى أبي بكر أنائتنا ولا يأتنا معك أحد ( 2)

(2) المصدر : صحيح البخاري 5 : 177 كتاب فضائل أصحاب النبي باب غزوة خيبر ،
صحيح مسلم 3 والحمد لله أولا وأخرا

الثاني: لم يشرف الله تعالى السيدة فاطمة عليها السلام بأن يكون ( الله يغضب لغضبها) الا لمستواها العالي والتزامها وتضحيتها من اجل عزة الاسلام وعليه فأن غضبها على من غضبت عليهم لم يكن مسألة شخصية ابدا" حتى ترضى بمجرد مجيء ابو بكر وانما لتجاوزهم على حق من نصبه الله لامامة الناس ولو كانت رضيت لما اوصت ان تدفن سرا" والشاهد الحي الى يومنا هذا على غضبها هو اخفاء مكان القبر الشريف

[ليث 99]

راح اقول نقطتين


اذا راح يراضي فاطمة الزهراء هذه معناته انه ابو بكر الغلطان لانه مو معقوله فاطمة الزهراء تغضب بدون سبب لانها بنت نبي الله

ثاني نقطة

اذا ليش دفت سرا ولمن يظر جنازتها ابو بكر اذا كانت راضيه عنه



و تحياتي


ومشكورين على الموضوع

[علي الفاروق]

السلام عليكم ,,


أخواتي الاعزاء ، مرحباً بكم.


أنا لا انكر أنَّ الرواية فيها مجال للإشكال.


سوى إنني اريد ان اضعف الحديث بطريقة علمية.


ننتظر الاخوة الافاضل ( خادم الائمة ، كتاب بلا عنوان ، النجف الاشرف ، حيدر القرشي ، السيد الاميني ) وغيرهم من الاخوة الذين لديهم علم بمصطلح علم الجرح والتعديل.

حتى نستفاد ونُفيد.


علوي,

[مسلمه]

أحسنتم اخ علوي
وننتظر معكم ابطال الرواية بالدليل العلمي

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
هناك قاعده عند الاصولين وهي قاعده التعادل والترجيح اي اذ كان هناك نصين (متنين يختلفون في المعنى في امرا واحد ) صحيحين السند

نعتبرهم بانهما متعادلين في الصحه ثم ناخذ بمرجحات كل حديث عن الاخر ........

نبدا الان باسقاط هذا الحديث على فرض صحه سنده
1- هذا من سنن البيهقي وهذا كتاب هم يقولون انه فيه الصواب وفيه الخطا ويوجد الحديث بخاري في نفس الشان ولكن متنه مختلف تماما عن هذا ولا يخفى عن اثنين ان حديث البخاري يقدم هو ومن ثم حديث مسلم على كل جوامع الروايات عندهم
لهذا يقدم حديث البخاري على حديث البيقهي
2- متن هذا الحديث غير المشهور هو ان الزهراء لم ترضى عن ابو بكر وعمر وهذا الحديث يقول عكس المشهور لهذا يسقط هذا الحديث وطبعا المشهور هنا ( أنها حاججته في شان فدك , دفنها سرا )
3- هذا الحديث مرسل بينما حديث البخاري صحيح متصل على شروط اهل السنه ويكفي فقط الارسال لاسقاط هذا الحديث
4- عله وطامه كبيره ان هذا الحديث عن الشعبي وهو من اعداء امير المؤمنين عليه السلام

لهذا يقبل حديث البخاري ويرمى هذا الحديث لان تعاملنا معه على اساس قاعده اصوليه

صحيح البخارى - الفرائض - قول النبي... - رقم الحديث : ( 6230 )



- حدثنا ‏ ‏عبد الله بن محمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏هشام ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏والعباس ‏ ‏(ع) ‏ ‏أتيا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏يلتمسان ميراثهما من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وهما حينئذ يطلبان أرضيهما من ‏ ‏فدك ‏ ‏وسهمهما من ‏ ‏خيبر ‏ ‏فقال لهما ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة إنما يأكل آل ‏ ‏محمد ‏ ‏من هذا المال قال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏والله لا أدع أمرا رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يصنعه فيه إلا صنعته قال فهجرته ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فلم تكلمه حتى ماتت ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسماعيل بن أبان ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏إبن المبارك ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏الزهري ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏أن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=6230&doc=0


صحيح البخارى - فرض الخمس - باب - رقم الحديث : ( 2862 )



- حدثنا ‏ ‏عبد العزيز بن عبد الله ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن سعد ‏ ‏عن ‏ ‏صالح ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏أن ‏ ‏عائشة أم المؤمنين ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أخبرته ‏ ‏أن ‏ ‏فاطمة ‏ ‏عليها السلام ‏ ‏ابنة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏سألت ‏ ‏أبا بكر الصديق ‏ ‏بعد وفاة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أن يقسم لها ميراثها مما ترك رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مما ‏ ‏أفاء ‏ ‏الله عليه فقال لها ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏إن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال ‏ ‏لا نورث ما تركنا صدقة فغضبت ‏ ‏فاطمة بنت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فهجرت ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فلم تزل مهاجرته حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏ستة أشهر قالت وكانت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏تسأل ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏نصيبها مما ترك رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏من ‏ ‏خيبر ‏ ‏وفدك ‏ ‏وصدقته ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏فأبى ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏عليها ذلك وقال لست تاركا شيئا كان رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يعمل به إلا عملت به فإني أخشى إن تركت شيئا من أمره أن أزيغ فأما صدقته ‏ ‏بالمدينة ‏ ‏فدفعها ‏ ‏عمر ‏ ‏إلى ‏ ‏علي ‏ ‏وعباس ‏ ‏وأما ‏ ‏خيبر ‏ ‏وفدك ‏ ‏فأمسكها ‏ ‏عمر ‏ ‏وقال هما صدقة رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏كانتا لحقوقه التي ‏ ‏تعروه ‏ ‏ونوائبه وأمرهما إلى من ولي الأمر قال فهما على ذلك إلى اليوم ‏ ‏قال أبو عبد الله ‏ ‏اعتراك افتعلت من عروته فأصبته ومنه يعروه واعتراني.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2862&doc=0

وفي حاله وجود مثل هذا الحديث في البخاري نستخدم قاعده التعارض بين الاحاديث ونسقطه كذلك لوفرة الادله على غضب الزهراء على الحرامي ابو بكر


والسلام عليكم

[المحق]

أشكر الاخ العزيز علوي الصمود على الطرح الجميل لتحريك العقول

والشكر موصول للموالين الكرام على المداخلات التنويريه

واضيف شيء بسيط مع أن الاخوة وخصوصاً النجف الأشرف كفّى ووفى


كف تستشهد وتترضى وحقها لازال مغصوب


وهل من المعقول أن سيدة نساء العالمين (ع) سترضى دون تبرير منهما بأدلة معقولة عن الإرث

ثم كيف تغضب عليهما وهي سيدة نساء العالمين (ع) التي رضاها من رضى الله

فهل من المعقول ان السيدة الزهراء (ع) كانت مخطأة ومتبلية حاشاها في بداية الأمر


بغض النظر عن تحريف القوم في الروايات وحرق بوبكر وعمر للسنه

لعن الله قاتلبها وظالميها إلى يوم الدين

تحية

[امين الصندوق]

طبعا بعد اذن اخي العزيز النجف الاشرف
يكفينا دليلا واحدا لنسف هذا الحديث وهو انها دفنت ولم يشيعها الا اصحاب الامام علي عليه السلام الخلص ولم يعلم بقبرها الامام ومن معه
فهذا الدليل ينسف كل روايه تفيد بان الزهراءء عليها السلام رضيت على ابي بكر والخائن صاحبه
حبيبي علوي الصمود يعطيك الف عافية اخي الكريم على طرحك للموضوع

[علي الفاروق]

السلام عليكم,,


حيالله جميع الاخوة الافاضل ولاسيما الاستاذ النجف الاشرف :

أقول : هناك ثلاث نقاط في في ترجمة إسماعيل يجب الإنتباه إليها :
النقطة الاولى : إحتمال إرساله عن الشعبي:
قال العجلي كان ثبتا في الحديث وربما ارسل الشئ عن الشعبي وإذا وقف أخبر وكان صاحب سنة وكان حديثه نحو خمسمائة حديث وكان لا يروى إلا عن ثقة .

النقطة الثانية : مرسلاته ليست بشيء :
وحكى ابن أبي خيثمة في تاريخه عن يحيى بن سعيد قال مرسلات ابن أبي خالد ليست بشئ.

النقطة الثالثة : في كونه مدلس :
عده ابن حجر من الطبقة الثانية من مراتب المدلسين ( طبقات المدلسين 28 )
وعده ايضا سبط ابن العجمي بالتدليس ( التبين لاسماء المدلسين ص14 )
وكذلك ابو زرعة العرقي راجع ( المدلسين ص36 )
وأيضا حماد الانصار قال : وصفه النسائي وغيره بالتدليس . راجع ( التدليس والمدلسين ص9 )


فهناك علتين إحداهما أقوى بالاحتجاج من الأخرى :
الأول : أنَّ إسماعيل كان يرسل عن الشعبي ومرسلاته ليست بشيء ، ففي هذا الحديث لم يصرح بالسماع ، فلعل ذلك يكون من مرسلاته.

ثانياً : وهي الطامة : في أنَّ إسماعيل مدلس من الطبقة الثانية ، والمدلس إذا عنعن يسقط الإحتجاج بالرواية ، فهذا قول الجمهور ، ولا تنسوا أنَّ اسماعيل مدلس.

فالإسناد ساقط لتدليسه.


تحياتنا لكم,,



علوي,,

[أرطبون_العرب]

يبا اي فلم هندي ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

نعم سكت الامام علي


زين ليش عثمان من انتهكوا شرف زوجته سكت ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


هااا اركز على انتهاك شرفه وعرضه (ضربوا عجيزه زوجته ) ولم يقل شي

وخليك حبوب واقرى بس

== النجف الاشرف==

[حيدر القرشي]

اولا لم تقدم دليل على استحالة قتلهم لبنت الرسول
دليل عقلي يثبت استحالة الهجوم اذا كنت تفهم معنى الدليل العقلي!
ثم من قال لك سكت اميرالمؤمنين؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
عزيزي علوي .....
الحديث اذ اخذنا على قواعد اصوليه او على مباني رجاليه فهو ساقط ساقط
والسلام عليكم

[المحق]

نشكر الاخ العزيز علوي على افادتنا وكأننا في مدرسة نستفيد من اجوبتكم جميعاً النيرة

[سلامه999]

اخوانه السنه والجماعه يغالطون الاحاديث من اي مصدر كان المهم الشيخين كنهم ملاكان نازلين من الجنه الي الارض عايشين علي كذب يكذبون كذبه ويصدقون كذبتهم المهم هم الصح ونحن الخطه هذي مباده اهل السنه والجماعه نسالكم الدعاء