المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : بحث في اية التطهير


صوت الهداية
24-08-2009, 07:46 AM
البحث يدور عن تخصيص اية التطهير بالخمسة اصحاب الكساء عليهم السلام ورد على من يقول ان اية التطهير شاكملة لازواج النبي مع لصحاب الكساء

.......

الدليل الاول وهو الدليل العقلي

رسول الله كان في بيت احد ازواجه ونزلت الاية


ماذا فعل رسول الله اخذ كساء وادخل الخمسة تحت الكساء .. لماذا ؟؟

هل فعل رسول الله ذلك عبثا ((حاشاه))؟؟؟

هل فعل رسول الله ذلك للتسلية ((حاشاه))؟؟؟

ولو كانت الاية عامة للخمسة http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/p2.gif مع ازواجه ... فلماذا لم يشير النبي الى اهل ذلك البيت ويقول هؤلاء اهل بيتي ؟؟ لماذا عزل وفصل الخمسة http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/p2.gif عن زوجته وادخلهم تحت الكساء ؟؟؟


تفسير الشيعة لفعل النبي انه اراد عزل وفصل الخمسة عليهم السلام عن ازواجه لتخصيص معنى الاية ...

اذا كان عندك تفسير منطقي مثل تفسير اليشعة بينه لنا ؟؟؟


اعطيك مثال كنت انا في سفر وكان معي محمد وعلي وحسن وحسين وعمر فقمت بادخال محمد وعلي وحسن وحسين تحت كساء وقلت هؤلاء اصدقائي ... وتركت عمر ... على ماذا يدل فعلي ؟؟


الا يدل على ان اصدقاؤي فقط هؤلاء الاربعة وان عمر ليس منهم ؟؟؟

لو كنت اقصد عمر معهم فلماذا جلبت كساء وادخلت هؤلاء الاربعة فيه فقط وتركت عمر ؟؟؟
...............

الدليل الثاني تخصيص الاية بالسنة
فان السنة تخصص عموم القران فلو جاء في القران لفظ عام ينطبق على اكثر من معنى لغوي ثم فسر رسول الله هذه الايات بمعنى خاص انطبقت الاية على المعنى الخاص وخرجت باقي المعاني من حكم الاية ...

مثلا يقول تعالى ((يوصيكم الله في أولادكم للذكر مثل حظ الأنثيين ))


مثلا القاتل لايرث رغم اباه رغم ان الاية تنص على انه يرث والسبب تخصيص الاية بحديث رسول الله ((لايرث القاتل ))

وهكذا اية التطهير فقد خصصها رسول الله بأهل بيته دون ازواجه



سنن الترمذي
- تفسير القرآن عن رسول الله - ومن سورة الأحزاب - رقم الحديث : ( 3130 )



‏- حدثنا ‏ ‏عبد بن حميد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عفان بن مسلم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏علي بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏أنس بن مالك " ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كان يمر بباب ‏ ‏فاطمة ‏ ‏ستة أشهر إذا خرج إلى صلاة الفجر يقول ‏ ‏الصلاة يا أهل ‏ ‏البيت "‏ " إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل ‏ ‏البيت ‏ ‏ويطهركم تطهيرا ‏" قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن غريب ‏ ‏من هذا الوجه إنما نعرفه من حديث ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏قال ‏ ‏وفي ‏ ‏الباب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الحمراء ‏ ‏ومعقل بن يسار ‏ ‏وأم سلمة


الله اكبر ... ماذا يفعل رسول الله لكي يقنعكم ان الاية خاصة بأهل بيته الاطهار !!!!!


ستة اشهر وهو يفسر الاية ويتلوها على باب بيت فاطمة الزهراء http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/p2.gif ورغم ذلك تعاندون وتماطلون !!!!


اعطيني مرة واحده فعل ذلك رسول الله مع بيت واحدة من ازواجه ووقف امام بيتها وتلى الاية ؟؟؟؟
..........................................

الدليل الثالث التفسير اللغوي

فان زوجات النبي لهن بيوت متعددة وليس بيت واحد فلو كان الخطاب في اية التطهير شاملا لهن لقال تعالى ((يا اهل البيوت)) في حين نجد ان الاية الكريمة تعبر عن البيت بصيغة المفرد ليس الجمع ..

وكذلك الحال في الاصطلاح فان اهل البيت لا يشمل الازواج

ليس لان الشيعة تقول ذلك بل لان الصحابي يقول ذلك !!!!



صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4425 )
.
‏- حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وشجاع بن مخلد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏إبن علية ‏ ‏قال ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن إبراهيم ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو حيان ‏ ‏حدثني ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏قال ‏ ‏انطلقت أنا ‏ ‏وحصين بن سبرة ‏ ‏وعمر بن مسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏فلما جلسنا إليه قال له ‏ ‏حصين ‏ ‏لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا ‏رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا حدثنا يا ‏ ‏زيد ‏ ‏ما سمعت من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال يا إبن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت ‏ ‏أعي ‏ ‏من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ثم قال قام رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين ‏ ‏مكة ‏ ‏والمدينة ‏ ‏فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال ‏ ‏أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي فقال له ‏ ‏حصين ‏ ‏ومن أهل بيته يا ‏ ‏زيد ‏ ‏أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل ‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم ‏.
...........................

حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏بنحوه بمعنى حديث ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏جرير ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏إسمعيل ‏ ‏وزاد في حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏كتاب الله فيه الهدى والنور من استمسك به وأخذ به كان على الهدى ومن أخطأه ضل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد وهو إبن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال ‏ ‏دخلنا عليه فقلنا له لقد رأيت خيرا لقد صاحبت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏غير أنه قال ألا وإني تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه فقلنا من أهل بيته نساؤه قال لا وايم الله إن المرأة تكون مع الرجل ‏ ‏العصر ‏ ‏من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله ‏ ‏وعصبته ‏ ‏الذين حرموا الصدقة بعده .

أين الحق؟
24-08-2009, 05:45 PM
موضوع جيد إن كانت للمناقشة الجادة ....

لاحظ يا أخانا الكريم ( أو يا اختنا الكريمة ) .. بأن الآية في الأصل تتحدث عن زوجات الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم -

و عليه ففاطمة لا تدخل في الآية لأنها ليست زوجة للرسول

و علي لا يدخل في الآية لأنه ليس من زوجة للرسول

و الحسن لا يدخل في الآية لأنه ليس زوجة للرسول

و الحسين لا يدخل في الآية لأنه ليس زوجة للرسول

و كيف يدخل الرسول هؤلاء الأربعة في هذه الآية برغم أنهم ليسوا زوجاته ..؟؟؟!!

أحضر كساء و دعاهم للدخول إليه ليشملهم الدعاء فأصبح الدعاء شاملا زوجات الرسول و هؤلاء الأربعة .

أرادت إحدى نسائه أن تدخل الكساء ، فأخبرها الرسول بأنه لا حاجة لها في ذلك ..

لماذا لا حاجة لها في ذلك ؟؟

لأن الآية أساسا تخصها و تخص جميع زوجات الرسول و هي داخلة ، فلا داعي لأن تدخل إلى الكساء ...

أظن أن الصورة و اضحة يا صوت الهداية ...

أحببت أن يكون الرد مبسطا و سهلا لعدم التشتيت

رافضي عنواني
24-08-2009, 05:49 PM
حيّاك الله يا صوت الهداية موفق
بعد اذنك


يا اين الحق الله يقول افوا بالعقود هل هنا كل عقد نوفي به من خلال هذه الاية؟
لا تظن المسألة غريبة وياك

أين الحق؟
24-08-2009, 05:58 PM
حيّاك الله يا صوت الهداية موفق
بعد اذنك


يا اين الحق الله يقول افوا بالعقود هل هنا كل عقد نوفي به من خلال هذه الاية؟
لا تظن المسألة غريبة وياك


يا رافضي عنواني ...

إلى متى هذه التصرفات ؟؟!!

أنت لست جديدا في المنتدى ، و تعلم أنه من باب احترام أي عضو في المنتدى أن لا تشتت الموضوع

افتح موضوعا جديدا و اسأل فيه ما تشاء ...!!

و بعدين عندما تكتب آية : اكتب بشكل جيد ولا تستعجل في الكتابة ، لأن كتاباتك فيها عشوائيات كثيرة ، كن منظما منسقا في كتاباتك ، واعلم انه هذا موقع يتابعه الكثير .. فاكتب بشكل واضح و منسق

احترم ( صوت الهداية ) ولا تشتت موضوعه ...

هداكم الله

رافضي عنواني
24-08-2009, 06:03 PM
خطأ املائي بس المهم الفكرة واضحة ان وجد خطأ

وسألتك سؤال في صلب الموضوع وان كان ظاهره خارج عن الموضوع واتمنى ان تجيب حسب اية العقود هل يجب ان نوفي كل عقد كما امرت الاية ام لا؟

أين الحق؟
24-08-2009, 06:09 PM
خطأ املائي بس المهم الفكرة واضحة ان وجد خطأ

وسألتك سؤال في صلب الموضوع وان كان ظاهره خارج عن الموضوع واتمنى ان تجيب حسب اية العقود هل يجب ان نوفي كل عقد كما امرت الاية ام لا؟

سؤال في صلب الموضوع ؟؟!!!

واضج جدا أنه في صلب الموضوع ...!!

العقود له عدة أنواع ...

و لكن راح أشوف شو تبغى توصل ، نعم يجب الوفاء بالعقود

و بعدين؟؟

رافضي عنواني
24-08-2009, 06:12 PM
هههههه اعتذر عن السؤال اذا كان تراه خارج عن الموضوع اتركه ولا يهمك كانه لم يكتب انساه

لكن لماذا النبي خصص في ان هؤلاء اهل بيته وما دلنا على غيرهم؟

علي الفاروق
24-08-2009, 06:15 PM
وينك سيدنا الوردة حسين ؟؟!!!!!

صار زمان ما نشوفك ؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!

أين الحق؟
24-08-2009, 06:15 PM
هههههه اعتذر عن السؤال اذا كان تراه خارج عن الموضوع اتركه ولا يهمك كانه لم يكتب انساه

لكن لماذا النبي خصص في ان هؤلاء اهل بيته وما دلنا على غيرهم؟


الظاهر الصوم مأثر عليك ....

أنصحك تروح تستريح شوي ... :rolleyes:

سؤالك يدل على أنك لم تقرأ ما كتبته ، وحتى لم تقرأ الموضوع من الأساس ..

ارجع و اقرأ مرة أخرى ، و إن كان الصوم مأثر عليك ، اخرج فضلا و استرح و بعد الفطور ارجع وحاور ...

رافضي عنواني
24-08-2009, 06:23 PM
ههههههه من قال لك انت قرقوز وتضحك
الصوم ما مؤثر الحمد لله وقرات كلامك زيييييييييييييييين
بس حجتكم باطلة في هذا الموضوع لان اقل شىء ان نساء النبي ما مطهرات دلنا على طهارتهن وعائشة وحفصة مالت قلوبهما عن الحق
وعائشة خرجت على امام زمانها والخليفة الشرعي يعني خارجة عن الدين حسب مباني ابو بكر لانه قاتل من منعه الزكاة ولم يقاتله فكيف بعائشة هي التي بدات القتال؟
والنبي خصص لنا ما نزل به القران وبينه لنا وما بين ان نسائه مطهرات
وانا اتظر منك رواية من النبي تدل ان عائشة مثلا طاهرة؟

والسلام عليكم
ولا تستهزء باحد خليني محترمك يا شيخ ولو ما بيدي شىء بس على الاقل حتى الاخوان يحترموك

صوت الهداية
25-08-2009, 04:36 PM
موضوع جيد إن كانت للمناقشة الجادة ....


لاحظ يا أخانا الكريم ( أو يا اختنا الكريمة ) .. بأن الآية في الأصل تتحدث عن زوجات الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم -

و عليه ففاطمة لا تدخل في الآية لأنها ليست زوجة للرسول

و علي لا يدخل في الآية لأنه ليس من زوجة للرسول

و الحسن لا يدخل في الآية لأنه ليس زوجة للرسول

و الحسين لا يدخل في الآية لأنه ليس زوجة للرسول

و كيف يدخل الرسول هؤلاء الأربعة في هذه الآية برغم أنهم ليسوا زوجاته ..؟؟؟!!

أحضر كساء و دعاهم للدخول إليه ليشملهم الدعاء فأصبح الدعاء شاملا زوجات الرسول و هؤلاء الأربعة .

أرادت إحدى نسائه أن تدخل الكساء ، فأخبرها الرسول بأنه لا حاجة لها في ذلك ..

لماذا لا حاجة لها في ذلك ؟؟

لأن الآية أساسا تخصها و تخص جميع زوجات الرسول و هي داخلة ، فلا داعي لأن تدخل إلى الكساء ...

أظن أن الصورة و اضحة يا صوت الهداية ...


أحببت أن يكون الرد مبسطا و سهلا لعدم التشتيت

انا ذكر وليس انثى

اخي الكريم ليس من المنطق ان تريد حوار ونقاش جاد وانت في اول مشاركة لك تتجاهل كل الاسئلة التي استهللت بها موضوعي !!!!

وتقول ان النبي جلب كساء وادخل اصحاب الكساء عليهم السلام فيه لكي يشملهم بالدعاء ..

اقول ولماذا الكساء ولماذ وضعهم تحت الكساء ولماذا لما ارادت زوجته ام سلمة الدخول منعها ؟؟؟

واذا كانت المسئلة هي اضافة وليس تخصيص فكان بامكان النبي ان يشير اليهم ويقول هؤلاء هم اهل بيتي !!! فيعرف كل مسلم ان فاطمة وزوجها وابنيها عليهم السلام مشمولين بالاية ؟؟؟ وليس هناك حاجة للكساء


ولماذا بقي النبي ستة اشهر يمر على بيت فاطمة الزهراء عليها السلام ويتلو الاية ؟؟؟

ولماذا تلى النبي الاية امام بيت الزهراء ستة اشهر بينما لازلت انتظرك تعطيني مرة واحدة تلى فيها النبي اية التطهير امام بيت واحدة من ازواجه ؟؟؟

اليس في فعل النبي تخصيص ؟؟؟

صوت الهداية
25-08-2009, 04:37 PM
الاخ سيد هادي العلوي والاخ رافضي عنواني اشكر لكم مروركم الكريم ورمضان مبارك علينا وعليكم واسئل الله ان يتقبل منا ومنكم صيامنا وصالح اعمالنا

أين الحق؟
25-08-2009, 06:29 PM
انا ذكر وليس انثى

اخي الكريم ليس من المنطق ان تريد حوار ونقاش جاد وانت في اول مشاركة لك تتجاهل كل الاسئلة التي استهللت بها موضوعي !!!!

وتقول ان النبي جلب كساء وادخل اصحاب الكساء عليهم السلام فيه لكي يشملهم بالدعاء ..

اقول ولماذا الكساء ولماذ وضعهم تحت الكساء ولماذا لما ارادت زوجته ام سلمة الدخول منعها ؟؟؟

واذا كانت المسئلة هي اضافة وليس تخصيص فكان بامكان النبي ان يشير اليهم ويقول هؤلاء هم اهل بيتي !!! فيعرف كل مسلم ان فاطمة وزوجها وابنيها عليهم السلام مشمولين بالاية ؟؟؟ وليس هناك حاجة للكساء


ولماذا بقي النبي ستة اشهر يمر على بيت فاطمة الزهراء عليها السلام ويتلو الاية ؟؟؟

ولماذا تلى النبي الاية امام بيت الزهراء ستة اشهر بينما لازلت انتظرك تعطيني مرة واحدة تلى فيها النبي اية التطهير امام بيت واحدة من ازواجه ؟؟؟

اليس في فعل النبي تخصيص ؟؟؟




حياك الله يا أخانا الكريم ...

كلا فعل النبي - صلى الله عليه و آله وسلم - ليس تخصيص بل هو إضافة من لا تشمله الآية إلى الآية .

و المتابع لسياق الآيات ، و نصوص الأحاديث ، يجد ذلك جليا ...

انظري إلى الآية ...

(( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=51&ID=1456#docu)))

كن منصفا مع نفسك ، لو كنت تقرأ هذه الآية لأول مرة في حياتك كيف ستفهمها ؟؟!!

بالنسبة لي ، إذا كانت هذه المرة هي المرة الأولى التي أقرأ فيها هذه الآية فسأفهم أن الله يأمر نساء النبي بالقرار في البيوت و الستر و إقامة الصلاة و إيتاء الزكاة و طاعة الله و رسوله و ذلك لأن الله يريد أن يذهب عنهم الرجس و يطهرهم تطهيرا ...


أنا هكذا سأفهم الآية ، وكل إنسان عربي يقرأ الآية سيفهم هكذا ، وكل شخص لم يقرأ القرآن في حياته و يقرأ هذه الآية يفترض يفهم بهذه الطريقة ...

فإذا قلت لي يا صوت الهداية ، إن التطهير الذي ذكره الله تعالى في هذه الآية يشمل فاطمة الزهراء بنت الرسول - صلى الله عليه و آله - ، فسأقول لك : كلا لا يشملها لأن الخطاء موجه لنساء النبي و هي ابنته وليست زوجته .

و كذلك لو قلت لي أن صهر الرسول يدخل في هذه الآية ، فسأدهش كثيرا ، كيف لرجل أن يدخل في خطاب يخص النساء ؟؟ .. هل الله يقول لعلي لا يتبرج ؟؟ ... هل علي مطالب بالقرار في البيت ؟؟!

فسأندهش من قولك أيما إندهاش ...

و لكن عندما نذهب إلى السنة سنجد أن الشق الأخير الخاص بالتطهير يشمل زوجات الرسول اللواتي هن المخاطبات في الآية و كذلك يشمل فاطمة و علي و الحسن و الحسين - رضي الله عنهم جميعا -

لماذا هؤلاء الأربعة يدخلون في آية التطهير ..؟؟

لأن الرسول أضافهم و شملهم للآية عن طريق الكساء ، فتلى الآية وهو يضمهم في كساء .

كررت سؤالا : لماذا منع أم سلمة ؟؟

أجبتك في ردي الأول ، بأنه منعها لأنه لا داعي لذلك ، فالأية أصلا لها و لباقي الزوجات ، ولكن هذا الكساء لإدخال من لا يدخل في الآية ...( هل فهمت ؟؟ )

تقول : كان بإمكان النبي أن يشير إليهم

لو فتحنا هذا الباب فلن ننتهي ، لقلنا كان بإمكان النبي أن يخرج أم سلمة من الغرفة . و يتلو الأية ولكنه لم يخرج أم سلمة من المنزل !! ... بإمكاننا أن نسأل لماذا استخدم كساء و لم يستخدم شيئا آخر ؟؟

أظن أن مثل هذه الأسئلة لا تضيف للموضوع شيئا ... لأن الإحتمالات عديدة ، و سنسأل لماذا فعل و لماذا لم يفعل ..؟؟!

تقول : لماذا استمر النبي ستة أشهر يمر على بيت فاطمة يقرأ هذه الآية ؟؟

هذا السؤال و هذا الفعل لا ينافي أبدا أن غيرها تدخل في الآية بتاتا . ولو اطلعتي إلى استخدام القرآن لكلمة آل ... لوجدتي أنه يشمل الزوجات ..

استخدام القرآن لـ .. آل إبراهيم .. شمل زوجاته

استخدام القرآن لـ .. آل لوط ... شمل أهله

و كذلك عند استخدام القرآن للفظ أهل البيت ... شمل إبراهيم و زوجته و اسماعيل ..

فالقرآن يوضح أن الزوجة هي من أهل الرجل ، كما أن الأحاديث الشريفة العديدة تأكد ذلك ..

و مفهوم أهل البيت بشكل عام ، هم الذين لا تجوز لهم الصدقة ، فأهل البيت هم زوجات الرسول و أبناءه و بناته و حفيديه و صهره و آل علي و آل جعفر و آل العباس ...

الخلاصة : الكساء لإضافة من لا يتوقع أن تشمله الآية إلى الآية ..

أين الحق؟
25-08-2009, 06:33 PM
عذرا يا أخ صوت الهداية فكنت أكتب بعجالة و أحيانا أنسى فأخاطبك على أساس المؤنث . فاعذرني

** مسلمة سنية **
25-08-2009, 06:56 PM
البحث يدور عن تخصيص اية التطهير بالخمسة اصحاب الكساء عليهم السلام ورد على من يقول ان اية التطهير شاكملة لازواج النبي مع لصحاب الكساء

.......

الدليل الاول وهو الدليل العقلي

رسول الله كان في بيت احد ازواجه ونزلت الاية


ماذا فعل رسول الله اخذ كساء وادخل الخمسة تحت الكساء .. لماذا ؟؟

هل فعل رسول الله ذلك عبثا ((حاشاه))؟؟؟

هل فعل رسول الله ذلك للتسلية ((حاشاه))؟؟؟

ولو كانت الاية عامة للخمسة http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/p2.gif مع ازواجه ... فلماذا لم يشير النبي الى اهل ذلك البيت ويقول هؤلاء اهل بيتي ؟؟ لماذا عزل وفصل الخمسة http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/p2.gif عن زوجته وادخلهم تحت الكساء ؟؟؟


تفسير الشيعة لفعل النبي انه اراد عزل وفصل الخمسة عليهم السلام عن ازواجه لتخصيص معنى الاية ...

اذا كان عندك تفسير منطقي مثل تفسير اليشعة بينه لنا ؟؟؟


اعطيك مثال كنت انا في سفر وكان معي محمد وعلي وحسن وحسين وعمر فقمت بادخال محمد وعلي وحسن وحسين تحت كساء وقلت هؤلاء اصدقائي ... وتركت عمر ... على ماذا يدل فعلي ؟؟


الا يدل على ان اصدقاؤي فقط هؤلاء الاربعة وان عمر ليس منهم ؟؟؟

لو كنت اقصد عمر معهم فلماذا جلبت كساء وادخلت هؤلاء الاربعة فيه فقط وتركت عمر ؟؟؟
...............

الدليل الثاني تخصيص الاية بالسنة
فان السنة تخصص عموم القران فلو جاء في القران لفظ عام ينطبق على اكثر من معنى لغوي ثم فسر رسول الله هذه الايات بمعنى خاص انطبقت الاية على المعنى الخاص وخرجت باقي المعاني من حكم الاية ...

مثلا يقول تعالى ((يوصيكم الله في أولادكم للذكر مثل حظ الأنثيين ))


مثلا القاتل لايرث رغم اباه رغم ان الاية تنص على انه يرث والسبب تخصيص الاية بحديث رسول الله ((لايرث القاتل ))

وهكذا اية التطهير فقد خصصها رسول الله بأهل بيته دون ازواجه



سنن الترمذي
- تفسير القرآن عن رسول الله - ومن سورة الأحزاب - رقم الحديث : ( 3130 )



‏- حدثنا ‏ ‏عبد بن حميد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عفان بن مسلم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏علي بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏أنس بن مالك " ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كان يمر بباب ‏ ‏فاطمة ‏ ‏ستة أشهر إذا خرج إلى صلاة الفجر يقول ‏ ‏الصلاة يا أهل ‏ ‏البيت "‏ " إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل ‏ ‏البيت ‏ ‏ويطهركم تطهيرا ‏" قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن غريب ‏ ‏من هذا الوجه إنما نعرفه من حديث ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏قال ‏ ‏وفي ‏ ‏الباب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الحمراء ‏ ‏ومعقل بن يسار ‏ ‏وأم سلمة


الله اكبر ... ماذا يفعل رسول الله لكي يقنعكم ان الاية خاصة بأهل بيته الاطهار !!!!!


ستة اشهر وهو يفسر الاية ويتلوها على باب بيت فاطمة الزهراء http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/p2.gif ورغم ذلك تعاندون وتماطلون !!!!


اعطيني مرة واحده فعل ذلك رسول الله مع بيت واحدة من ازواجه ووقف امام بيتها وتلى الاية ؟؟؟؟
..........................................

الدليل الثالث التفسير اللغوي

فان زوجات النبي لهن بيوت متعددة وليس بيت واحد فلو كان الخطاب في اية التطهير شاملا لهن لقال تعالى ((يا اهل البيوت)) في حين نجد ان الاية الكريمة تعبر عن البيت بصيغة المفرد ليس الجمع ..

وكذلك الحال في الاصطلاح فان اهل البيت لا يشمل الازواج

ليس لان الشيعة تقول ذلك بل لان الصحابي يقول ذلك !!!!



صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4425 )
.
‏- حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وشجاع بن مخلد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏إبن علية ‏ ‏قال ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن إبراهيم ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو حيان ‏ ‏حدثني ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏قال ‏ ‏انطلقت أنا ‏ ‏وحصين بن سبرة ‏ ‏وعمر بن مسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏فلما جلسنا إليه قال له ‏ ‏حصين ‏ ‏لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا ‏رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا حدثنا يا ‏ ‏زيد ‏ ‏ما سمعت من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال يا إبن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت ‏ ‏أعي ‏ ‏من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ثم قال قام رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين ‏ ‏مكة ‏ ‏والمدينة ‏ ‏فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال ‏ ‏أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي فقال له ‏ ‏حصين ‏ ‏ومن أهل بيته يا ‏ ‏زيد ‏ ‏أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل ‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم ‏.
...........................

حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏بنحوه بمعنى حديث ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏جرير ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏إسمعيل ‏ ‏وزاد في حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏كتاب الله فيه الهدى والنور من استمسك به وأخذ به كان على الهدى ومن أخطأه ضل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد وهو إبن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال ‏ ‏دخلنا عليه فقلنا له لقد رأيت خيرا لقد صاحبت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏غير أنه قال ألا وإني تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه فقلنا من أهل بيته نساؤه قال لا وايم الله إن المرأة تكون مع الرجل ‏ ‏العصر ‏ ‏من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله ‏ ‏وعصبته ‏ ‏الذين حرموا الصدقة بعده .




غريب عجيب !!! في بعض الروايات يقولون لنا و هل انتم أدرى ممن عاصر هذه الرواية ؟؟؟!!!!

و ها هم يغمضون أعينهم عن قول الأولين في ما اذا كانت نساء النبي ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) من أهل بيته .... لماذا لا يقرأون رأي من عاصر هذه الروايات و رأيهم ؟؟؟!!!!!!!!!!


مشكور أخي صوت الهداية عالموضوع .... كبّرت الخط حبتين زيادة ( أكتر ما بقدر :o ) يمكن يشوفوا ...


و بحب أذكّر برواية الترمذي ...

عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) قال : لما نزلت هذه الآية على النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) : ﴿ ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ﴾ [6] (http://www.islam4u.com/almojib_show.php?rid=564#ftn564_6) في بيت أم سلمة ، فدعا فاطمة و حسناً و حسيناً ، و علي خلف ظهره ، فجللهم بكساء ، ثم قال : " اللهم هؤلاء أهل بيتي ، فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيراً " .
قالت أم سلمة : و أنا معهم يا نبي الله ؟
قال : " أنت على مكانك و أنت على خير


صحيح الترمذي ( كتاب تفسير القران ) : 5 / 351 ، حديث : 3105 ، و أخرجه في (كتاب المناقب باب مناقب أهل البيت ) : 5 /663 ، حديث : 3787 / طبعة : بيروت / لبنان .




و لاحظوا اخوتي قوله ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) : اللهم هؤلاء أهل بيتي

و لم يقل هؤلاء من أهل بيتي


اللهم صلّ و سلّم على أصحاب الكساء الخمسة و على الأئمة الأطهار

و السلام

امين الصندوق
25-08-2009, 07:10 PM
الله يعطيك العافية اي صوت الهداية وعساك على القوة ان شاء الله

صوت الهداية
25-08-2009, 10:01 PM
حياك الله يا أخانا الكريم ...

كلا فعل النبي - صلى الله عليه و آله وسلم - ليس تخصيص بل هو إضافة من لا تشمله الآية إلى الآية .

و المتابع لسياق الآيات ، و نصوص الأحاديث ، يجد ذلك جليا ...

انظري إلى الآية ...

سياق الايات لا يعد دليل الى ما تصبو اليه ولو كنت متتبع لأيات القران الكريم لعرفت ان السياق ليس حجة دائما فكثير مانجد انه في نفس الاية يختلف المخاطبين ويختلف الموضوع

الم تقرا قوله تعالى ::
وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالْأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَلِكَ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاء إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُور

تلاحظ ان الشق الاول يتحدث عن موضوع والشق الثاني عن موضوع اخر فلا تستبعد ان يتحدث الشق الاول من اية التطهير عن ازواج النبي ويتحدث الشق الثاني عن اصحاب الكساء !!!

الم تقرا قوله تعالى ::
} يُوسُفُ أَعْرِضْ عَنْ هَذَا وَاسْتَغْفِرِي لِذَنبِكِ إِنَّكِ كُنتِ مِنَ الْخَاطِئِينَ

نلاحظ الشق الاول خطاب ليوسف والشق الثاني خطاب لزليخه وهكذا يختلف المخاطبين في الاية الواحدة فلا تستغرب من اختلاف المخاطبين في اية التطهير

وكذلك الحال في اية التطهير الشق الاول عن ازواج النبي وفي وسط الاية الخطاب لاصحاب الكساء والدليل انك تلاحظ اختلاف في الضمائر فالاجزاء السابقة من الاية بصيغة التأنيث ((قرن)) ((لاتبرجن)) ((اقمن )) الى اخره بينما في الجزء الخاص باصحاب الكساء عليهم السلام تجد اختلاف في ضمائر المخاطبين ((عليكم اهل البيت))

اما نصوص الاحاديث فسياقها ودلالتها يفيد التخصيص وليس الاضافة بالدليل القاطع الذي لايشك فيه الامعاند

صوت الهداية
25-08-2009, 10:21 PM
كررت سؤالا : لماذا منع أم سلمة ؟؟

أجبتك في ردي الأول ، بأنه منعها لأنه لا داعي لذلك ، فالأية أصلا لها و لباقي الزوجات ، ولكن هذا الكساء لإدخال من لا يدخل في الآية ...( هل فهمت ؟؟ )


واذا كانت الاية لها لماذا تطلب الدخول في الكساء ؟؟؟

واذا كانت لا تعلم ان الاية نزلت فيها فهل قصر رسول الله بعدم تبليغها ؟؟؟

والكساء ليس للاضافة صدقني وكل عاقل منصف يقرأ حديث الكساء يعلم ذلك جيدا بل انه للتخصيص لان الرسول احاط اصحاب الكساء به ومنع غيرهم من دخوله مما يؤكد التخصيص

وضربت لك مثالا لو كان معك خمسة اشخاص ثم ظللت اربعة منهم وتركت الخامس وقلت ان هؤلاء اصدقاؤي فهذا الفعل لايمكن تفسيره منطقيا الا بانك اردت التخصيص
.................................


لو فتحنا هذا الباب فلن ننتهي ، لقلنا كان بإمكان النبي أن يخرج أم سلمة من الغرفة . و يتلو الأية ولكنه لم يخرج أم سلمة من المنزل !! ... بإمكاننا أن نسأل لماذا استخدم كساء و لم يستخدم شيئا آخر ؟؟

أظن أن مثل هذه الأسئلة لا تضيف للموضوع شيئا ... لأن الإحتمالات عديدة ، و سنسأل لماذا فعل و لماذا لم يفعل ..؟؟!

ولكن هناك فرق بين سؤالي واسئلتك
فقولك لماذا لم يخرج ام سلمة يرد عليه بانه منعها من الدخول تحت الكساء وهذا كافي لفهم عدم اخراج الرسول لها
اما سؤالك لماذا لم يستخدم شيء اخر فهذا سؤال عبثي لانه لايؤدي الى نتيجة سواء كان كساء او شيء اخر المهم انه استخدم وسيلة لعزل وفصل اصحاب الكساء

اما سؤالي كان لنفي تفسيرك لفعل الرسول وقولك انه يدل على الاضافة والدليل وجود طرق اخرى غير الكساء كان بامكان النبي ان يستخدمها دون ان تبقي في الذهن شبهة في شمول الخطاب لازواج النبي !!! ومنها طريقة التأشير اليهم وبهذه الطريقة لايبقى للشبهة محل

............................

تقول : لماذا استمر النبي ستة أشهر يمر على بيت فاطمة يقرأ هذه الآية ؟؟

هذا السؤال و هذا الفعل لا ينافي أبدا أن غيرها تدخل في الآية بتاتا . ولو اطلعتي إلى استخدام القرآن لكلمة آل ... لوجدتي أنه يشمل الزوجات ..

بالعكس فهذا الفعل الصادر من النبي يؤكد عدم شمول ازواجه باية التطهير
كان بامكان الرسول ان يقف امام بيوت ازواجه ويخاطبهن بالاية ؟؟؟ فلماذا لم يفعل ؟؟
بينما استمر بتكرار تلاوة الاية امام بيت الزهراء لمدة ستة اشهر ؟؟

لكي لا يبقي امام المشككين حجة ... ولكن مع الاسف !!!!!
......................................

فالقرآن يوضح أن الزوجة هي من أهل الرجل ، كما أن الأحاديث الشريفة العديدة تأكد ذلك ..

و مفهوم أهل البيت بشكل عام ، هم الذين لا تجوز لهم الصدقة ، فأهل البيت هم زوجات الرسول و أبناءه و بناته و حفيديه و صهره و آل علي و آل جعفر و آل العباس ...


لو فرضنا جدلا ان الزوجة لغة من اهل البيت ولكن هناك شيء اسمه تخصيص القران بالسنة

وضربت لك مثالا الاية التي توجب الارث للابن من والده صريحة وواضحة في القران
ولكن جاء الحديث النبوي بعدم ارث القاتل من ابيه لتخصص عموم الاية

وهكذا الحال في اية التطهير حتى لو كان اللفظ يشمل الازواج لغة الا ان رسول الله خصصه وحدده بأصحاب الكساء


ولازلت انتظر منك تعليقا

الصحابي الجليل الثقة العدل الذي عاش مع رسول الله وكان موجود عند نزول الاية يقول ان ازواج الرجل ليس من اهل بيته ... بماذا تعلق ؟؟؟

صوت الهداية
25-08-2009, 10:22 PM
الاخ الكريم صندوق العمل اشكر لك مرورك الكريم والاخت مسلمة اشكر لك مرورك واضافتك القيمة

صفحة الحق
25-08-2009, 10:49 PM
الزميل الفاضل صوت الهداية احسنت بارك الله فيك

تسجيل متابعة

أين الحق؟
25-08-2009, 11:31 PM
سياق الايات لا يعد دليل الى ما تصبو اليه ولو كنت متتبع لأيات القران الكريم لعرفت ان السياق ليس حجة دائما فكثير مانجد انه في نفس الاية يختلف المخاطبين ويختلف الموضوع

الأصل في سياق الآيات أنها تدل على موضوع واحد ، إلا ما ندر .


الم تقرا قوله تعالى ::
وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالْأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَلِكَ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاء إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُور

تلاحظ ان الشق الاول يتحدث عن موضوع والشق الثاني عن موضوع اخر فلا تستبعد ان يتحدث الشق الاول من اية التطهير عن ازواج النبي ويتحدث الشق الثاني عن اصحاب الكساء !!!

و لكنك لو تلاحظ الشق الثاني من الآية : إنما يخشى الله من عباده العلماء ، تجد أن له علاقة بما قبله ... فالعلماء هم من يعلمون العبرة من اختلاف ألوان الناس و الدواب و الأنعام ، فعلمهم بالعبرة من هذا الإختلاف يؤدي بهم إلى تعظيم الخالق و خشيته ...

فالشق الثاني ليس حشوا .. بل يمس الشق الأول بوضوح ساطع ..


الم تقرا قوله تعالى ::
} يُوسُفُ أَعْرِضْ عَنْ هَذَا وَاسْتَغْفِرِي لِذَنبِكِ إِنَّكِ كُنتِ مِنَ الْخَاطِئِينَ

نلاحظ الشق الاول خطاب ليوسف والشق الثاني خطاب لزليخه وهكذا يختلف المخاطبين في الاية الواحدة فلا تستغرب من اختلاف المخاطبين في اية التطهير

حتى في هذه الآية ، هناك طرفين في المشهد .. الرجل وهو يوسف ، و المرأة وهي زليخة .. فأتى شق الآية خطابا للأول بأن يعرض .. و الشق الثاني خطابا للمرآة بأن تتقي الله ...
فالمتأمل للآية ، لا يرى أن قوله تعالى استغفري لذنبك حشوا ، و أنها آية لا علاقة لها بما قبلها ، بل هو خطاب للطرف الثاني للمشهد . حيث أن المشهد يحوي طرفين ..

مرة أخرى مثالك الثاني ، يدل على أن الشقين مرتبطين .


وكذلك الحال في اية التطهير الشق الاول عن ازواج النبي وفي وسط الاية الخطاب لاصحاب الكساء والدليل انك تلاحظ اختلاف في الضمائر فالاجزاء السابقة من الاية بصيغة التأنيث ((قرن)) ((لاتبرجن)) ((اقمن )) الى اخره بينما في الجزء الخاص باصحاب الكساء عليهم السلام تجد اختلاف في ضمائر المخاطبين ((عليكم اهل البيت))


من المعلوم دوما أن الخطاب بصيغة المذكر يفيد الجنسين . فكل آية تقول : يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم ... هذه ا لآية تخاطب المؤمنين و المؤمنات .. أم أن المؤمنات لا يصمن لعدم وجود آية تخصهن ؟؟!!
طبعا لا ، معظم الخطاب في القرآن يكون بصيغة المذكر ليعم الرجال و النساء ، بينما صيغة المؤنث يخص النساء فقط .

و هذا ما نجده جليا في هذه الآية ، فالأمور التي تتعلق بالنساء فقط ، جاء الخطاب خاص بالنساء مثل ( وقرن ) و ( لا تبرجن ) و ( أقمن ) ... و لكن بعد ذلك سيدخل في الخطاب ذكور مع الإناث . فهناك ثلاثة من الذكور هم علي و الحسن و الحسين ، فهل يصلح أن يكون الخطاب بالمؤنث ؟؟!!
طبعا لا ... و إنما يأتي بصيغة المذكر الذي يشمل الذكور و الإناث على حد سواء ، كما في آيات القرآن الكريم . فوجدنا قوله تعالى ، ( ليذهب عنكم ) و ( يطهركم ) ... فكونه بصيغة المذكر لا يعني خلو الطرف النسائي .. و إذا أخذنا بقولك : فإن فاطمة الزهراء لا تدخل في الخطاب لأنها مؤنث بينما الآية تقول : ليذهب عنكم ، وليس ليذهب عنكم و عنها !!!

اما نصوص الاحاديث فسياقها ودلالتها يفيد التخصيص وليس الاضافة بالدليل القاطع الذي لايشك فيه الامعاند

بالعكس تماما ... فإن نصوص الأحاديث أضافت لمصطلح أهل البيت أطرافا أخرى غير زوجات الرسول و ابنته و حفيديه و صهره ، فنجد من خلال الأحاديث دخول آل علي و آل جعفر و آل العباس إلى هذا المصطلح !!! ... و أنت تعلم تلك الأحاديث جيدا




الرد بداخل الإقتبااااااس

الجندي
26-08-2009, 12:43 AM
بوركت اخي الكريم ووفقك الله ..........................

صوت الهداية
26-08-2009, 01:50 AM
مشاركة الاخ اين الحق هي مشاركة كلام انشائي فقط وهروب من الاسئلة مع كل الاسف

فقط اعقب على مسئلة واحدة جاءت في رده لم يسبق وان رددت عليها

يقول ::
من المعلوم دوما أن الخطاب بصيغة المذكر يفيد الجنسين . فكل آية تقول : يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم ... هذه ا لآية تخاطب المؤمنين و المؤمنات .. أم أن المؤمنات لا يصمن لعدم وجود آية تخصهن ؟؟!!


اقول ::

وهذه مقارنة مع وجود الفارق لذا لايصح الاتحتجاج بها
ففي اية التطهير في نفس الاية حدث اختلاف في صيغة المخاطبين

اما في اية الصوم فمن البداية كانت الضمائر فيها مذكرة ولم يحدث تغيير في صيغة الخطاب

....................................
عموما انا لم اذكر اختلاف الضمائر لاثبات شيء غير ان اثبت لك عدم وحدة السياق في الكثير من ايات القران الكريم

صوت الهداية
26-08-2009, 02:03 AM
واذا كانت الاية لها لماذا تطلب الدخول في الكساء ؟؟؟

واذا كانت لا تعلم ان الاية نزلت فيها فهل قصر رسول الله بعدم تبليغها ؟؟؟

والكساء ليس للاضافة صدقني وكل عاقل منصف يقرأ حديث الكساء يعلم ذلك جيدا بل انه للتخصيص لان الرسول احاط اصحاب الكساء به ومنع غيرهم من دخوله مما يؤكد التخصيص

وضربت لك مثالا لو كان معك خمسة اشخاص ثم ظللت اربعة منهم وتركت الخامس وقلت ان هؤلاء اصدقاؤي فهذا الفعل لايمكن تفسيره منطقيا الا بانك اردت التخصيص
.................................



ولكن هناك فرق بين سؤالي واسئلتك
فقولك لماذا لم يخرج ام سلمة يرد عليه بانه منعها من الدخول تحت الكساء وهذا كافي لفهم عدم اخراج الرسول لها
اما سؤالك لماذا لم يستخدم شيء اخر فهذا سؤال عبثي لانه لايؤدي الى نتيجة سواء كان كساء او شيء اخر المهم انه استخدم وسيلة لعزل وفصل اصحاب الكساء

اما سؤالي كان لنفي تفسيرك لفعل الرسول وقولك انه يدل على الاضافة والدليل وجود طرق اخرى غير الكساء كان بامكان النبي ان يستخدمها دون ان تبقي في الذهن شبهة في شمول الخطاب لازواج النبي !!! ومنها طريقة التأشير اليهم وبهذه الطريقة لايبقى للشبهة محل

............................



بالعكس فهذا الفعل الصادر من النبي يؤكد عدم شمول ازواجه باية التطهير
كان بامكان الرسول ان يقف امام بيوت ازواجه ويخاطبهن بالاية ؟؟؟ فلماذا لم يفعل ؟؟
بينما استمر بتكرار تلاوة الاية امام بيت الزهراء لمدة ستة اشهر ؟؟

لكي لا يبقي امام المشككين حجة ... ولكن مع الاسف !!!!!
......................................



لو فرضنا جدلا ان الزوجة لغة من اهل البيت ولكن هناك شيء اسمه تخصيص القران بالسنة

وضربت لك مثالا الاية التي توجب الارث للابن من والده صريحة وواضحة في القران
ولكن جاء الحديث النبوي بعدم ارث القاتل من ابيه لتخصص عموم الاية

وهكذا الحال في اية التطهير حتى لو كان اللفظ يشمل الازواج لغة الا ان رسول الله خصصه وحدده بأصحاب الكساء


ولازلت انتظر منك تعليقا

الصحابي الجليل الثقة العدل الذي عاش مع رسول الله وكان موجود عند نزول الاية يقول ان ازواج الرجل ليس من اهل بيته ... بماذا تعلق ؟؟؟

يرفع

السبب : تجاهل المحاور للاسئلة والردود

صوت الهداية
26-08-2009, 02:04 AM
حياكم الله اخي الكريم الجندي ودمتم للولاء

أين الحق؟
26-08-2009, 03:26 AM
مشاركة الاخ اين الحق هي مشاركة كلام انشائي فقط وهروب من الاسئلة مع كل الاسف

فقط اعقب على مسئلة واحدة جاءت في رده لم يسبق وان رددت عليها

يقول ::


اقول ::

وهذه مقارنة مع وجود الفارق لذا لايصح الاتحتجاج بها
ففي اية التطهير في نفس الاية حدث اختلاف في صيغة المخاطبين

اما في اية الصوم فمن البداية كانت الضمائر فيها مذكرة ولم يحدث تغيير في صيغة الخطاب

....................................
عموما انا لم اذكر اختلاف الضمائر لاثبات شيء غير ان اثبت لك عدم وحدة السياق في الكثير من ايات القران الكريم


كما ذكرت لك هذا لا يدل على شيئ

لأن فاطمة مؤنثة فإذا أردت أن تقول أن آية التطهير بصغية المذكر فإن فاطمة لا تدخل في الخطاب ...!!!!

قلت لك صيغة المذكر جاء ليشمل الذكور و الإناث حيث أن الآية تحوي ذكورا و إناثا

النجف الاشرف
26-08-2009, 03:30 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا صوت الهدايه ......
واما زميلنا فهو يحلوا له ان يفسر بما يشتهي مزاجه ولا جديد
لأن فاطمة مؤنثة فإذا أردت أن تقول أن آية التطهير بصغية المذكر فإن فاطمة لا تدخل في الخطاب ...!!!!


صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4420 )



- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏ ‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ ‏دعا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4420&doc=1

ويتضح ان شيخ اين الحق مسلم كذاب ؟!!!! وهو صادق لانه كان موجود في حادثه المباهله بحيث ان في المباهله كانت الزهراء صلوات الله عليها وعلى ابيها وبعلها وبنيها هي المقصوده ......
فكيف استثناها علامه زمانة وسابق عصره واوانه المفسر الكبير اين الحق من ايه التطهير ؟! بدعوى الجمع
وعلى العقل البشري العفى

أعتذر عن التدخل استاذنا ففيكم الخير والبركة

عبد محمد
26-08-2009, 03:30 AM
كما ذكرت لك هذا لا يدل على شيئ

لأن فاطمة مؤنثة فإذا أردت أن تقول أن آية التطهير بصغية المذكر فإن فاطمة لا تدخل في الخطاب ...!!!!

قلت لك صيغة المذكر جاء ليشمل الذكور و الإناث حيث أن الآية تحوي ذكورا و إناثا

للاسف شيخ ولا تفهم في اللغة

وهل الأنثى إذا اجتمعت مع الذكور يكون الخطاب بالتأنيث؟

أين الحق؟
26-08-2009, 03:33 AM
مشاركة الاخ اين الحق هي مشاركة كلام انشائي فقط وهروب من الاسئلة مع كل الاسف

أية أسئلة يا أخ ؟؟ .. الموضوع بسيط إثبات هل آية التطهير خاصة أم عامة ..

هل هناك أسئلة أخرى ؟؟ ... و كان إهتمامي توضيح أنها عامة و عليه فكونها عامة تجيب على باقي اطروحاتك

بالنسبة لقولك أن كلامي إنشائي و هروب ،،، فهذا اتهام لا أرضى به

أنت طرحت أسئلة عقلانية و لا بد أن تكون الأدلة عقلانية .. إذا طلبت أدلة نأتيك بأدلة ...

كيف تريد أن أجيب بعقلانية دون كتابة إنشائية ؟؟!!!

عجبا لكم !!!

فقط اعقب على مسئلة واحدة جاءت في رده لم يسبق وان رددت عليها

يقول ::


اقول ::

وهذه مقارنة مع وجود الفارق لذا لايصح الاتحتجاج بها
ففي اية التطهير في نفس الاية حدث اختلاف في صيغة المخاطبين

اختلاف صيغة المخاطبين لأن المخاطب في البداية نساء النبي ، فجاءت الصيغة بالمؤنث .. ثم جاء الخطاب شاملا نساء النبي و أطراف أخرى ذكور ، فجاء الخطاب بالمذكر ... ثم استكملت الآية الثانية الخطاب لنساء النبي فرجعت الصيغة مؤنثة

و قلت لك لو كانت الصيغة المذكرة تخرج نساء النبي ، فمن باب أولى تخرج فاطمة لأنها مؤنثة !

لأن الله لم يقل : إنما يريد الله ليذهب عنكم و عنها الرجس أهل البيت و يطهركم و يطهرها تطهيرا

لو جاءت الصيغة هكذا لصح زعمك

اما في اية الصوم فمن البداية كانت الضمائر فيها مذكرة ولم يحدث تغيير في صيغة الخطاب

....................................
عموما انا لم اذكر اختلاف الضمائر لاثبات شيء غير ان اثبت لك عدم وحدة السياق في الكثير من ايات القران الكريم


الرد بداخل الإقتباااااااس

أين الحق؟
26-08-2009, 03:37 AM
للاسف شيخ ولا تفهم في اللغة


وهل الأنثى إذا اجتمعت مع الذكور يكون الخطاب بالتأنيث؟



أرجو التركيز يا أخ عبد محمد

أنا قلت صيغة المذكر جاء لأن المخاطبين ذكور و إناث ، فلا تكون الصيغة مؤنثة

الأخ صوت الهداية ، أراد أن يلمح أن مجيئ الخطاب بصيغة المذكر يخرج زوجات الرسول ، فقلت له و لماذا لا يخرج فاطمة التي هي أنثى كذلك و الخطاب للذكور فقط ؟؟!!

مما يدل على أن الخطاب بصيغة المذكر هي خطاب لعموم الجنسين الذكور ( علي و الحسن و الحسين ) مع الإناث ( فاطمة و زوجات الرسول )

النجف الاشرف
26-08-2009, 03:48 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مما يدل على أن الخطاب بصيغة المذكر هي خطاب لعموم الجنسين الذكور ( علي و الحسن و الحسين ) مع الإناث ( فاطمة و زوجات الرسول )

ههههههههههههههههههههههههههه
ممكن روايه عن عائشه او ام سلمى او احد زوجات الرسول قالت فيها انها من اهل البيت الذين نزلت بههم الايه ؟! ام انهم لا يعرفون انفسهم



صحيح مسلم - فضائل الصحابة - فضائل أهل بيت النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 4450 )



- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏ومحمد بن عبد الله بن نمير ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏محمد بن بشر ‏ ‏عن ‏ ‏زكرياء ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن شيبة ‏ ‏عن ‏ ‏صفية بنت شيبة ‏ ‏قالت قالت ‏ ‏عائشة : ‏خرج النبي ‏(ص) ‏غداة ‏ ‏وعليه ‏ ‏مرط ‏ ‏مرحل ‏ ‏من شعر أسود فجاء ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏فأدخله ثم

جاء ‏ ‏الحسين ‏ ‏فدخل معه ثم جاءت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فأدخلها ثم جاء ‏ ‏علي ‏ ‏فأدخله ثم قال : ‏إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل البيت ويطهركم تطهيرا . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4450&doc=1


سبحان الله عائشه صاحبه الامر لا تعرف نفسها ؟!!!!! وعلامه زمانه يعرف نفسه ؟!!!!!!!

وللة في خلقة شؤون

عبد محمد
26-08-2009, 03:51 AM
أرجو التركيز يا أخ عبد محمد

أنا قلت صيغة المذكر جاء لأن المخاطبين ذكور و إناث ، فلا تكون الصيغة مؤنثة

الأخ صوت الهداية ، أراد أن يلمح أن مجيئ الخطاب بصيغة المذكر يخرج زوجات الرسول ، فقلت له و لماذا لا يخرج فاطمة التي هي أنثى كذلك و الخطاب للذكور فقط ؟؟!!

مما يدل على أن الخطاب بصيغة المذكر هي خطاب لعموم الجنسين الذكور ( علي و الحسن و الحسين ) مع الإناث ( فاطمة و زوجات الرسول )

أخي هدانا الله وإياك

المسألة مو قضية ليش وما ليش

المسألة تعود لسبب النزول

والتفاسير التي بين أيدي المسلمين التي تؤكد سبب النزول

أما القول ليش وما ليش

ما هو إلا لضعف الحجة

صوت الهداية
27-08-2009, 08:13 AM
كما ذكرت لك هذا لا يدل على شيئ


لأن فاطمة مؤنثة فإذا أردت أن تقول أن آية التطهير بصغية المذكر فإن فاطمة لا تدخل في الخطاب ...!!!!


قلت لك صيغة المذكر جاء ليشمل الذكور و الإناث حيث أن الآية تحوي ذكورا و إناثا


لا اجد منك الا اصرار على تغيير مجرى الحوار

يا اخي الكريم قلت لك واقولها انين لم استشهد باختلاف الضمائر للدلالة على تخصيص الاية باصحاب الكساء فلا تكرر رجاءا

وانما استشهدت باختلاف الضمائر للدلالة على انعدام وحدة السياق في اية التطهير التي دائما تحتج بها فلو كانت الاية كلها نزلت في ازواج النبي لأستمر الخطاب بصيغة التانيث ولو كان دخول اصحاب الكساء في اية التطهير هو مجرد اضافة من النبي لكان بامكان النبي ان يضيفهم دون الحاجة الى تغيير سياق الاية

صوت الهداية
27-08-2009, 08:19 AM
ولازلت انتظر من المخالفين اجابات محددة ::

1- لماذا ادخل النبي اهل بيته تحت الكساء ان قلتم لاضافتهم فكان بامكان النبي اضافتهم بطرق اخرى تدل على الاضافة مثل التأشير اليهم وبهذا يتحقق الغرض وهو الاضافة دون ان يؤدي الى خروج ازواجه من الاية خصوصا وان اية التطهير واضحة فضمائرها مذكرة مما يؤكد عدم اختصاص ازواج النبي بها ... لئن طريقة ادخالهم تحت الكساء تدل على التخصيص ليس الاضافة


2- لماذا استمر النبي بتلاوة الاية امام بيت فاطمة الزهراء ع لمدة ستة اشهر ؟؟؟

ولماذا لم يتلو الاية مرة واحدة امام بيت واحدة من ازواج النبي ؟؟؟


3- لماذا قال الله عز وجل ((اهل البيت)) في حين ان ازواج النبي يسكن في بيوت وليس في بيت واحد لماذا لم يقل ((اهل البيوت))

4- الصحابي الثقة العدل الذي قوله على اهل السنة حجة يقول ان الازواج ليس من اهل البيت فهل ستضربون بقول الصحابي عرض الجدار وبذلك تنسفون عقيدتكم في ان قول الصحابي حجة ؟؟

5 - لماذا طلبت ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها الدخول في الكساء والاية نزلت فيها وهل كان طلبها عبثيا ((حاشاها))؟؟ لماذا رفض النبي دخولها تحت الكساء ؟؟؟

صوت الهداية
27-08-2009, 08:21 AM
الاخوين العزيزين النجف الاشرف وعبد محمد اشكر لكما اضافاتكم القيمة على البحث واسئل الله ان يوقفنا واياكم لصيام شهر رمضان المبارك وان لايحرمنا من بركات هذا الشهر الفضيل

أين الحق؟
27-08-2009, 03:00 PM
ولازلت انتظر من المخالفين اجابات محددة ::


1- لماذا ادخل النبي اهل بيته تحت الكساء ان قلتم لاضافتهم فكان بامكان النبي اضافتهم بطرق اخرى تدل على الاضافة مثل التأشير اليهم وبهذا يتحقق الغرض وهو الاضافة دون ان يؤدي الى خروج ازواجه من الاية خصوصا وان اية التطهير واضحة فضمائرها مذكرة مما يؤكد عدم اختصاص ازواج النبي بها ... لئن طريقة ادخالهم تحت الكساء تدل على التخصيص ليس الاضافة

قد أجبت على هذا السؤال سابقا و لازلت تكرره . قلت لك أن الكساء لإضافة أطراف إلى الدعاء لم تخصهم الآية . تقول و لماذا لم يستخدم الإشارة باليد ؟؟؟ .. وهذا سؤال غريب و أعتبره جدلي ، لأنه صلى الله عليه و آله و سلم لو استخدم الإشارة لقلتم لماذا لم يستخدم كساء ؟؟!!
فلماذا تعتبر الإشارة إضافة بينما الكساء تخصيص ؟؟!! .. برغم ان المنطق يقول لو أشار الرسول بيده الشريفة لكان التخصيص أقرب من إدخالهم بكساء !! لأنه لو أشار إلى فاطمة وقال : إنما يريد الله ... ثم يشير إلى علي فيتابع الآية فيقول : ليذهب عنكم .. ثم يشير إلى الحسن فيتابع الآية .... الرجس أهل البيت ... ثم يشير إلى الحسين و يتابع الآية : و يطهركم تطهيرا ..!!!!

صارت الآية مقطعة إلى خمسة قطع ؟؟!! ... ماذا تريد أن تقول يا صوت الهداية ؟؟!!

ماهذا التعقيد يا صوت الهداية ؟؟؟!!

أم يقرأ الآية كاملة و يشير بيديه يمينا و يسارا وهو يقرأ ؟؟ أو يوقفهم صفا واحدا ثم يقف أمام الصف و يشير بيده و يقرأ الآية ؟؟!!!!

لا أعلم لماذا هذا التكلف في تعقيد الأمر .....؟؟!!!!

الأمر واضح بسيط جلي .. هذه الآية عبارة عن دعاااااااااااء دعااااااااااااااااء دعااااااااااااء

وهناك أدعية كثيرة في القرآن مثل قول الله تعالى : (( ربنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا و هب لنا من لدنك رحمة إنك أنت الوهاب ))

و في الحديث لما أدخل الرسول هؤلاء في الكساء دعى ربه قائلا : هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا ..

الخلاصة : أنزل الله على رسوله آيات تخص زوجاته و أوامر من الله لزوجات الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم -، و أحد الآيات تتضمن دعاء بتطهيرهن و إذهاب الرجس عنهن ، و من حب النبي - صلى الله عليه و آله - لفاطمة و علي و الحسن والحسين أراد أن يشملهم الدعاء فأتى بكساء فأدخلهم فيه . ثم تلى الآية : (( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا )) .

2- لماذا استمر النبي بتلاوة الاية امام بيت فاطمة الزهراء ع لمدة ستة اشهر ؟؟؟

ولماذا لا تريدون أن يتلو الآية ما المانع ؟؟!! ... أب فرح بنزول آية من الله تخص أهل بيته و من ضمنه ابنته و فلدة كبده و قرة عينه ، ليس غريبا أن يتلو الآية كلما مرّ على بيتها .

لا أعرف ماذا تريد أن تقول ؟؟ هل تريد أن تقول أن فعل الرسول يدل على أن الآية خاصة في فاطمة فقط ؟؟

كأني بكم تفهمون معنى أهل البيت ... كأنه أهل بيت علي !!!!

هذا الفعل لا يدل على حصر الآية في فاطمة قط .


ولماذا لم يتلو الاية مرة واحدة امام بيت واحدة من ازواج النبي ؟؟؟

أراك تكثر من أسئلة لماذا وهي أسئلة جدلية فقط . لماذا فعل و لماذا لم يفعل ؟؟!!

و لماذا الرسول لم يصرح في حديث واحد بأن زوجات الرسول لسن من أهل بيته ؟؟!!!

أسئلتك غريبة جدا يا صوت الهداية ، ومن قال أنه لم يكن يتلو الآية في بيت زوجاته ؟؟!! ..

هل تريد أن يمر الرسول على بيوت زوجاته كلهن و يتلو الآية ؟؟!!

ماهذا التعقيد ؟؟ ... أنا لا أعلم لماذا كل هذا التعقيد لآية نزلت في زوجات الرسول متضمنة دعاء لهن بالطهر !!

3- لماذا قال الله عز وجل ((اهل البيت)) في حين ان ازواج النبي يسكن في بيوت وليس في بيت واحد لماذا لم يقل ((اهل البيوت))

لا حول و لا قوة إلا بالله ...!!

هل تعرف معنى البيت ؟؟

هل تظن أن المقصود بالبيت هو بيت أم سلمة ؟؟ ... لأن الآية نزلت في بيتها ، وعليه فأهل الكساء لا يدخلون لأنهم ليسوا من أهل بيت أم سلمة و كذلك زوجات الرسول الأخريات لا يتضمنهن الآية لأن بيوتهن مختلفة .

أم أنك تظن أن البيت هو بيت فاطمة ، و لكن الآية لم تنزل في بيتها و إنما في بيت أم سلمة .

هذا الطرح يجعل الآية تخص أهل بيت أم سلمة لأن البيت نزل في بيتها .

معنى البيت ليس البيت الجدراني . و ليس المقصود بأهل البيت الساكنين في ذك البيت الجدراني .

المقصود بأهل البيت أي أهل بيت محمد . فبيت أم سلمة بيت محمد ، وبيت فاطمة بيت محمد ، و بيت عائشة بيت محمد ، و بيت حفصة بيت محمد ، و بيت سودة بنت زمعة بيت محمد و هكذا ... فصاحب البيت واحد ، فكيف يقول أهل البيوت ؟؟

ثم مصطلح (أهل البيوت): يعني أنهم أهل واحد و لكن البيوت مختلفة ؟؟؟

هل أم سلمة و عائشة أهل واحد .. وبيوتهم مختلفة ؟؟!!

ربما تقصد : لماذا لم يقل أهالي البيوت ؟؟!!!

حلوة هاي .. (أهالي البيوت)

يا أخي الكريم ،، مصطلح أهل البيت مصطلح قديم حتى في زمن إبراهيم عليه السلام ، كما قال تعالى : (( قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله و بركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد )) .. سورة هود ، الآية : 73

و للعلم إبراهيم كان لو زوجتان ، فلماذا لم يقل الله أهل البيتان ؟

!!!!!!!!!!!!!!!!!


4- الصحابي الثقة العدل الذي قوله على اهل السنة حجة يقول ان الازواج ليس من اهل البيت فهل ستضربون بقول الصحابي عرض الجدار وبذلك تنسفون عقيدتكم في ان قول الصحابي حجة ؟؟

أولا : قول الصحابي حجة ، ولكن كيف وصلنا قول الصحابي ؟؟!! .. هناك تابعي سمع من الصحابي و هناك تابعي آخر سمع من التابعي الأول ، وهناك رابع سمع من الثالث و هكذا حتى يصل إلى راوي الحديث الذي كتبه في كتاب الحديث . وهذا ما يسمى سند . فعلماء الحديث عندما يرون صحة حديث أولا يرون الشخص الذي سمع منه راوي الحديث ثم الذي بعده ثم الذي بعده ثم الذي بعده ثم الصحابي ثم الرسول . ثم ينظرون إلى قول الرسول نفسه هل فيه غرابة أم لا . فتخريج الحديث أمر ليس سهل ينظرون إلى السند و المتن . فلا تذهبي مباشرة إلى قولك قول الصحابي و كأن الصحابي يعيش بيننا وهو من يقول هذا الكلام ، هو كان قبل 1400 سنة و هناك العشرات من الأشخاص ينقلون منه .

ثانيا : عقيدتنا لا تنسف بصحابي قال كذا أو قال كذا ، عقيدتنا لا تعتمد على أشخاص . إذا قال عمر بن الخطاب كلاما ينافي القرآن نرمي بكلام عمر عرض الحائط و لا يقلل من قدر عمر شيئا .

ثالثا : كم حديثا رواه الصحابة عن هذه الآية ؟؟!! حديث حديثين ثلاثة ؟؟
هناك عدة أحاديث ، فإذا وصلنا حديث صحيح ننظر أيضا إلى الأحاديث الصحيحة الأخرى . فالموضوع ليس أخذ الكلام الذي يعجبك و رفض الذي لا يعجبك ، الموضوع إنصاف مع الأحاديث التي وصلت لنا في هذا الصدد .

ماذا تقول في هذا الحديث ؟؟!

حدثنـي عبد الكريـم بن أبـي عمير، قال: ثنا الولـيد بن مسلـم، قال: ثنا أبو عمرو، قال: ثنـي شدّاد أبو عمار قال: سمعت واثلة بن الأسقع يحدّث، قال: سألت عن علـيّ بن أبـي طالب فـي منزله، فقالت فـاطمة: قد ذهب يأتـي برسول الله صلى الله عليه وسلم، إذ جاء، فدخـل رسول الله صلى الله عليه وسلم ودخـلت، فجلس رسول الله صلى الله عليه وسلم علـى الفراش وأجلس فـاطمة عن يـمينه، وعلـياً عن يساره وحسناً وحسيناً بـين يديه، فلفع علـيهم بثوبه وقال: " { إنَّـمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِـيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرّجْسَ أهْلَ البَـيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً } اللَّهُمَّ هَؤلاءِ أهْلـي، اللَّهُمَّ أهْلـي أحَقُّ " قال واثلة: فقلت من ناحية البـيت: وأنا يا رسول الله من أهلك؟ قال: " وأنت من أهلـي " ، قال واثلة: إنها لـمن أَرْجَى ما أرتـجي.

هذا حديث يدخل واثله إلى مصطلح أهل البيت .

فعندما تحكم على أمر يا صوت الهداية ، خذ جميع الأدلة حول هذا الشأن و بعد ذلك احكم بعد أن تنظر إلى الموضوع من جميع الزوايا وليست زاوية واحدة ضيقة .


5 - لماذا طلبت ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها الدخول في الكساء والاية نزلت فيها وهل كان طلبها عبثيا ((حاشاها))؟؟ لماذا رفض النبي دخولها تحت الكساء ؟؟؟

أيضا أجبتك على هذا السؤال سابقا من خلال سياق كلامي . هل كانت تعرف أم المؤمنين أم سلمة - رضي الله عنها - الغاية من فعل الرسول ؟؟ .. الطبيعي أن أي مشاهد لهذا المشهد عندما يرى الرسول أتى بكساء و أدخل فاطمة و الحسن و الحسين وعلي فيه ، سيقوم و يريد أن يدخل معهم . ولكن الرسول قال لها :" أنت على خير" . و قلت لك معناه لا داعي يا أم سلمة من دخولك الكساء فأنت على خير حيث أنك مشمولة بالدعاء ، فلا تتكلفي الدخول في الكساء فهذا الكساء لإدخال من لا تشملهم الآية .




الرد بداخل الإقتباس ...

و أريد في الختام أن أنوه إلى أمر هام . آية التطهير عبارة عن دعاء كما أسلفت الذكر ، وليس دليل على عصمة زوجات الرسول أو عصمة علي و أهل بيته . و إنما دعاء لهم بأن يطهرهم الله و يذهب عندهم الرجس .

ندعو الله تعالى أن يطهرنا من جميع خطايانا و زلاتنا و يغفر لنا إنه ولي ذلك و القادر عليه.

و السلام خير ختام

عبد محمد
27-08-2009, 03:18 PM
الرد بداخل الإقتباس ...

و أريد في الختام أن أنوه إلى أمر هام . آية التطهير عبارة عن دعاء كما أسلفت الذكر ، وليس دليل على عصمة زوجات الرسول أو عصمة علي و أهل بيته . و إنما دعاء لهم بأن يطهرهم الله و يذهب عندهم الرجس .

ندعو الله تعالى أن يطهرنا من جميع خطايانا و زلاتنا و يغفر لنا إنه ولي ذلك و القادر عليه.

و السلام خير ختام

وهل وصل بك أو بكم الإفلاس إلى هذا الحد

من الوهم والتاويل؟

أعانكم الله على ما بليتم

وهل صيغة الدعاء إلا قول:

اللهم أذهب عنهم الرجس

وليس إنما يريد الله أن ليذهب عنكم الرجس

فالدعاء هو طلب كقولي يا فلان أعطني أو أخرج عني هذا الرجل

أما سياق الآية بكلمة الحصر إنما والفعل المضارع يريد

فلم نجده إلا في لغة الوهابية أنه دعاء

كما أن وعد الله لرسوله بأنه سيذهب الرجس عنهم يعتبر وعد على الله لنبيه

والله سبحانه وتعالى إذا وعد رسوله لا بد أن يعطيه ما وعده

كان الله في عونكم

والحمد لله على نعمة الولاية التي لا ينالها إلا ذو حظ عظيم

وجدي الجاف
27-08-2009, 03:22 PM
الرد بداخل الإقتباس ...

و أريد في الختام أن أنوه إلى أمر هام . آية التطهير عبارة عن دعاء كما أسلفت الذكر ، وليس دليل على عصمة زوجات الرسول أو عصمة علي و أهل بيته . و إنما دعاء لهم بأن يطهرهم الله و يذهب عندهم الرجس .

ندعو الله تعالى أن يطهرنا من جميع خطايانا و زلاتنا و يغفر لنا إنه ولي ذلك و القادر عليه.

و السلام خير ختام

هههههههههههههههههههههههه
يبدو أنك فيلسوف في اللغة العربية
على أي قاعدة استندت حتى تقول أن ( أنما يريد الله .. )
هو دعاء ..
يا فهيم ( انما يريد ) هل درست عن بحث الارادة الالهية ؟؟
أبلغ من جهلكم أن تحولوا الارادة الالهية الى دعاء ؟؟
وهل الله يدعو نفسه لتطهير أهل البيت (ع) ؟؟
يا لهذه العبقرية
وكتعقيب على مشاركة سابقة لك بأن فاطمة مؤنثة
هههههههههههههههههههههههه
إذهب لعلمائك ليعلموك قواعد الصف الأول الابتدائي
عندما يكون هناك أربعة رجال بينهم امرأة وتريد أن تذهب
عنهم الى مكان ما .. فهل تقول ( سوف أذهب عنكن ) أم
( سوف أذهب عنكم وعنكِ ) أم ( سوف أذهب عنكم ) ؟؟
أجب لنرى مدى عبقريتك !!!

أين الحق؟
27-08-2009, 03:40 PM
وهل وصل بك أو بكم الإفلاس إلى هذا الحد


من الوهم والتاويل؟

أعانكم الله على ما بليتم

وهل صيغة الدعاء إلا قول:

اللهم أذهب عنهم الرجس

وليس إنما يريد الله أن ليذهب عنكم الرجس

فالدعاء هو طلب كقولي يا فلان أعطني أو أخرج عني هذا الرجل

أما سياق الآية بكلمة الحصر إنما والفعل المضارع يريد

فلم نجده إلا في لغة الوهابية أنه دعاء

كما أن وعد الله لرسوله بأنه سيذهب الرجس عنهم يعتبر وعد على الله لنبيه

والله سبحانه وتعالى إذا وعد رسوله لا بد أن يعطيه ما وعده

كان الله في عونكم

والحمد لله على نعمة الولاية التي لا ينالها إلا ذو حظ عظيم



الذي جعلني أفهمه أنه دعاء هي الأحاديث الشريفة التي شرحت الآية ..

و إذا لا تريد أن تعتبره دعاء فلا تعتبره ..

للعلم الدعاء يأتي بصيغ مختلفة ، فالآية في سورة الفاتحة : (( اهدنا الصراط المستقيم )) .. دعاء و ليس أمر لله بأن يهدينا الصراط المستقيم ، فالمخلوق لا يأمر الخالق . بل يفهم من الآية الدعاء ، بمعنى : يارب اهدنا الصراط المستقيم .. أو ندعوك يا الله أن تهدينا الصراط المستقيم ..

على أية حال ،،

ليس مهما اعتبار الأية دعاء ، لأن هذا استنتاجي من خلال قراءتي للأحاديث ، من خلال قول الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - : " اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا " . كما ورد في الحديث الشريف.

و لكن الآية جاءت بصيغة : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا

ولم تأت الآية بصيغة : لقد أذهب الله عنكم الرجس أهل البيت و طهركم تطهيرا

و هذا يدل على أن الآية لا تدل على عصمة .. لأن الله سيذهب عنهم الرجس و يطهرهم .. أي كان لهم رجس ..

و المعصوم يولد معصوما ، فالأنبياء معصومون حتى قبل الرسالة . فاستشهادكم بهذه الآية كدليل على عصمة مردود جدا .

و الآن يا عبد محمد ، دعني أسألك سؤال بسيط جدا ، صيغة : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا

ماذا يسمى هذا الأسلوب في اللغة العربية ؟؟

أين الحق؟
27-08-2009, 03:45 PM
هههههههههههههههههههههههه

يبدو أنك فيلسوف في اللغة العربية
على أي قاعدة استندت حتى تقول أن ( أنما يريد الله .. )
هو دعاء ..
يا فهيم ( انما يريد ) هل درست عن بحث الارادة الالهية ؟؟
أبلغ من جهلكم أن تحولوا الارادة الالهية الى دعاء ؟؟
وهل الله يدعو نفسه لتطهير أهل البيت (ع) ؟؟
يا لهذه العبقرية
وكتعقيب على مشاركة سابقة لك بأن فاطمة مؤنثة
هههههههههههههههههههههههه
إذهب لعلمائك ليعلموك قواعد الصف الأول الابتدائي
عندما يكون هناك أربعة رجال بينهم امرأة وتريد أن تذهب
عنهم الى مكان ما .. فهل تقول ( سوف أذهب عنكن ) أم
( سوف أذهب عنكم وعنكِ ) أم ( سوف أذهب عنكم ) ؟؟
أجب لنرى مدى عبقريتك !!!


هذا السؤال : إسأله لصوت الهداية الذي يريد أن يقول أن مجيء الخطاب بصيغة المذكر يدل على خروج زوجات الرسول من الخطاب !!!!

فأخبرته بأنه لو أخرج زوجات الرسول كونهن إناث و الخطاب للذكور ، فلا بد أن نخرج فاطمة لأنها أنثى و الخطاب للذكور ...

وهذا الكلام قلته ليفهم خطأه الفادح بهذا الطرح ،،،

ثم وضحت بأن صيغة المذكر يشمل الذكور و الإناث ، و استدليت بقول الله تعالى : (( يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم لعلكم تتقون ))

و قلت لصوت الهداية ، هل المؤمورون بالصوم هم المؤمنون فقط ؟؟ أم المؤمنون و المؤمنات ؟؟

فقبل أن تعقب يا وجدي الجاف اقرأ الردود جيدا و افهم قبل الرد و التعقيب .

عبد محمد
27-08-2009, 03:52 PM
الذي جعلني أفهمه أنه دعاء هي الأحاديث الشريفة التي شرحت الآية ..

و إذا لا تريد أن تعتبره دعاء فلا تعتبره ..

للعلم الدعاء يأتي بصيغ مختلفة ، فالآية في سورة الفاتحة : (( اهدنا الصراط المستقيم )) .. دعاء و ليس أمر لله بأن يهدينا الصراط المستقيم ، فالمخلوق لا يأمر الخالق . بل يفهم من الآية الدعاء ، بمعنى : يارب اهدنا الصراط المستقيم .. أو ندعوك يا الله أن تهدينا الصراط المستقيم ..

على أية حال ،،

ليس مهما اعتبار الأية دعاء ، لأن هذا استنتاجي من خلال قراءتي للأحاديث ، من خلال قول الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - : " اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا " . كما ورد في الحديث الشريف.

و لكن الآية جاءت بصيغة : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا

ولم تأت الآية بصيغة : لقد أذهب الله عنكم الرجس أهل البيت و طهركم تطهيرا

و هذا يدل على أن الآية لا تدل على عصمة .. لأن الله سيذهب عنهم الرجس و يطهرهم .. أي كان لهم رجس ..

و المعصوم يولد معصوما ، فالأنبياء معصومون حتى قبل الرسالة . فاستشهادكم بهذه الآية كدليل على عصمة مردود جدا .

و الآن يا عبد محمد ، دعني أسألك سؤال بسيط جدا ، صيغة : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا

ماذا يسمى هذا الأسلوب في اللغة العربية ؟؟



يا أخي لا تخلط الأمور ودع عنك الفلسفة

نحن نفرق بين الأفعال

فكلمة اهدنا فعل أمر وطلب

أما يريد فهي مضارع

إنما يريد الله

يعني جبرئل نزل بالآية مبلغا عن الله يقول له يريد الله أي يرغب الله

أفهمت أم نحتاج للدراسة في الصف الآول إبتدائي

يا جماعة فهموا هذا الشيخ السلفي

عبد محمد
27-08-2009, 03:57 PM
اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا

كما أن الآية

إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا

نزلت بعد هذا الطلب أو الدعاء

أين الحق؟
27-08-2009, 03:59 PM
يا أخي لا تخلط الأمور ودع عنك الفلسفة


نحن نفرق بين الأفعال

فكلمة اهدنا فعل أمر وطلب

أما يريد فهي مضارع

إنما يريد الله

يعني جبرئل نزل بالآية مبلغا عن الله يقول له يريد الله أي يرغب الله

أفهمت أم نحتاج للدراسة في الصف الآول إبتدائي

يا جماعة فهموا هذا الشيخ السلفي



يا أخي أعلم ما تقول فحلمك علينا

أنا سؤالي هو : ما اسم هذا النوع من الأسلوب

لأذكرك بدرس في الصف الأول الإبتدائي ، الأسلوب في اللغة نوعان ، اسلوب خبري و إسلوب إنشائي

فهل هذا أسلوب خبري أو إنشائي ؟؟

و إن كان إنشائي أي نوع من الأساليب الإنشائية ؟؟ هل هو سؤال ؟ أم تعجب ؟ أم دعاء ؟ أم استغاثة ؟ أم غيرها من الأساليب الإنشائية ؟

و لو ماتعرف يا أخ عبد محمد امتنع عن الأجابة أفضل ،،،

لأن الموضوع ليس لغة عربية .. :)

الموضوع بالنسبة لي شيئين : -

1 - آية التطهير شاملة زوجات الرسول و أصحاب الكساء.

2- آية التطهير لا تدل على عصمة أصحابها . فزوجات الرسول لسن معصومات و أصحاب الكساء ليسوا معصومين .

هذا هو الموضوع بالنسبة لي ، أما كون الآية اسلوب خبري أو إنشائي ، دعاء أو غير دعاء ، فليس مهما بالنسة لي بتاتا ..

فهل هناك أعتراض ؟؟!!!

:rolleyes:

حيدر القرشي
27-08-2009, 04:02 PM
لحد الان لم تاتي بدليل على انها تشمل نساء النبي مجرد هرطقة؟؟؟؟

أين الحق؟
27-08-2009, 04:07 PM
لحد الان لم تاتي بدليل على انها تشمل نساء النبي مجرد هرطقة؟؟؟؟



و إلى الآن لم تأتو بدليل على أنها لا تشمل نساء النبي مجرد هرطقة ؟؟؟؟

أريد حديثا الرسول يتبرأ من زوجاته و يقول : هؤلاء ليسوا أهل بيتي ، هؤلاء لم يطهرهم الله ،

حديث يقول فيه الرسول : نسائي لسن من أهل بيتي !!!!!

و أنا منتظر حديثكم هذا يا محبي الجدل

عبد محمد
27-08-2009, 04:08 PM
يا أخي أعلم ما تقول فحلمك علينا

أنا سؤالي هو : ما اسم هذا النوع من الأسلوب

لأذكرك بدرس في الصف الأول الإبتدائي ، الأسلوب في اللغة نوعان ، اسلوب خبري و إسلوب إنشائي

فهل هذا أسلوب خبري أو إنشائي ؟؟

و إن كان إنشائي أي نوع من الأساليب الإنشائية ؟؟ هل هو سؤال ؟ أم تعجب ؟ أم دعاء ؟ أم استغاثة ؟ أم غيرها من الأساليب الإنشائية ؟

و لو ماتعرف يا أخ عبد محمد امتنع عن الأجابة أفضل ،،،

لأن الموضوع ليس لغة عربية .. :)

الموضوع بالنسبة لي شيئين : -

1 - آية التطهير شاملة زوجات الرسول و أصحاب الكساء.

2- آية التطهير لا تدل على عصمة أصحابها . فزوجات الرسول لسن معصومات و أصحاب الكساء ليسوا معصومين .

هذا هو الموضوع بالنسبة لي ، أما كون الآية اسلوب خبري أو إنشائي ، دعاء أو غير دعاء ، فليس مهما بالنسة لي بتاتا ..

فهل هناك أعتراض ؟؟!!!

:rolleyes:



يا أخي دع عنك هذه الهدرة وارجع لأسباب النزول في الآية في تفاسير المسلمين

أم أن السنة ليست من مصادر التشريع في نظرك

وحسبك كتاب الله؟

حيدر القرشي
27-08-2009, 04:09 PM
طيب الاخ صوت الهداية موجود هو يرد عليك افضل

وجدي الجاف
27-08-2009, 04:39 PM
هذا السؤال : إسأله لصوت الهداية الذي يريد أن يقول أن مجيء الخطاب بصيغة المذكر يدل على خروج زوجات الرسول من الخطاب !!!!

فأخبرته بأنه لو أخرج زوجات الرسول كونهن إناث و الخطاب للذكور ، فلا بد أن نخرج فاطمة لأنها أنثى و الخطاب للذكور ...

وهذا الكلام قلته ليفهم خطأه الفادح بهذا الطرح ،،،

ثم وضحت بأن صيغة المذكر يشمل الذكور و الإناث ، و استدليت بقول الله تعالى : (( يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم لعلكم تتقون ))

و قلت لصوت الهداية ، هل المؤمورون بالصوم هم المؤمنون فقط ؟؟ أم المؤمنون و المؤمنات ؟؟

فقبل أن تعقب يا وجدي الجاف اقرأ الردود جيدا و افهم قبل الرد و التعقيب .





هههههههههههههههههههههههههه
إذاً لماذا الآيات التي قبها جاءت بصيغة المؤنث ؟؟
إذا كانت آية التظهير نزلت في نساء النبي (ص)
فلزم أن يكون الخطاب ( عنكن - يطهركن ) كما في ضمائر النساء
السابقة !!!
ولم تجب عن سؤالي
هل الله تعالى يدعو نفسه لأذهاب الرجس عن أهل البيت
يا فهيم ؟؟
اجب ولا تتهرب
فقد أوقعت نفسك في مازق كبير

أين الحق؟
27-08-2009, 04:53 PM
يا أخي دع عنك هذه الهدرة وارجع لأسباب النزول في الآية في تفاسير المسلمين


أم أن السنة ليست من مصادر التشريع في نظرك

وحسبك كتاب الله؟



طبعا السنة مصدر من مصادر التشريع بلا شك ولا ريب و لا نقاش و لا جدال

و السنة قالت : أن أهل البيت هم زوجات الرسول و أبناءه و بناته و حفيديه و صهره و آل علي و آل جعفر و آل عباس ...

أما أسباب نزول الآية فالأيات نزلت في زوجات الرسول ، و حتى الآية التي بعدها تخاطب زوجاته .

قال الله تعالى : (( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا. واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله و الحكمة إن الله كان لطيفا خبيرا )) ... سورة الأحزاب، الآية : 33-34

هل هناك عاقل يقرأ هاتين الآيتين و يقول أنها ليست لزوجات الرسول ؟؟!!!

الآية منذ بدئها تخص زوجات الرسول ، و الآية الثانية تخصهن كذلك ..

فلماذا تقولون أن قوله ( إنما يرد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا ) لا يخصهن ؟؟ هل هذا الجزء من الآية حشوا ؟؟ .. لماذا لم ينزل الله آية تخص الخمسة بعيدا عن آيات تخص زوجات الرسول ؟؟!!

مالكم كيف تحكمون ؟؟!!

كان ممكن أن تكون هناك آية خاصة بالأربعة و يكون سبب نزول الآية هم الأربعة فقط ، بعيدا عن الآيات الخاصة بزوجات الرسول . ولكن الآية جاءت ضمّت آيات تتحدث عن زوجات الرسول . ومن المعلوم أنه لا يوجد حشو في القرآن .

فأي عاقل يقرأ القرآن يقول أن هذه الآية تخص نساء النبي فقط ، ولولا السنة لما دخلت فاطمة وعلي و الحسن و الحسين في مفهوم جزء من الآية ..

و العجب الأحاديث التي تتحدث عن هذه الآية من صحيح البخاري و مسلم و كتب السنة ، و أنتم تقولون أن البخاري كذاب و كتابه كتاب شيطان ..!!!

ما أكثر تناقضكم أيها الشيعة !!!

أين الحق؟
27-08-2009, 05:16 PM
[center]هههههههههههههههههههههههههه

إذاً لماذا الآيات التي قبها جاءت بصيغة المؤنث ؟؟
إذا كانت آية التظهير نزلت في نساء النبي (ص)
فلزم أن يكون الخطاب ( عنكن - يطهركن ) كما في ضمائر النساء
السابقة !!!
ولم تجب عن سؤالي
هل الله تعالى يدعو نفسه لأذهاب الرجس عن أهل البيت
يا فهيم ؟؟
اجب ولا تتهرب
فقد أوقعت نفسك في مازق كبير



لعن الله الجهل ..!

يا وجدي يبدو أن كثرة الضحك يسبب ضعف الإستيعاب فأنصحك أن تقلل من الضحك حتى لا يؤثر على قواك الإستيعابية ..

لقد شرحت هذا الأمر بالتفصيل في رد سابق .... و سأكرره لآخر مرة

الآية نزلت في زوجات الرسول في الأصل ، فجاء الخطاب بصيغة المؤنث لهن فقط .. ( ومن يقنت منكن ) .. ( و تعمل صالحا ) .. ( نؤتها ) .. ثم انتهت الآية . و جاءت الآية الثانية أيضا تخاطب نساء النبي ، فوجدنا الكلمات الآتية ... ( و قرن ) .. ( بيوتكن ) ... ( و لا تبرجن ) .. حتى انتهت الآية . و جاءت الآية التي بعدها أيضا تخاطب نساء النبي ، فوجدنا الكلمات الآتية .. ( و اذكرن ) ... ( بيوتكن ) .. حتى انتهت الآية .


الآيات الثلاث تخاطب نساء النبي ، إلا أنه في الآية الوسطى التي ابتدأت بقوله تعالى : ( و قرن في بيوتكن ) .. قبل نهاية الآية تحولت الصيغة من المؤنث إلى المذكر !!!!!!

و أي قارئ غير مسلم يقرأ هذه الآية يعتبرها خطأ نحوي ، لأن الآيات تخاطب نساء بصيغة المؤنث و قبل نهاية الآية تحولت فجأة إلى صيغة المذكر ...!!!!!

و قلت و أوضحت ، أن تحول الصيغة من المؤنث إلى المذكر ؛ لأن هذا الجزء الأخير من الآية لا يشمل نساء النبي فقط و لكن هناك أطراف أخرى دخلوا في الآية وهم امراة ( فاطمة ) و ثلاثة رجال ( علي و الحسن و الحسين ) .. فلو استمرت الآية بصيغة المؤنث فستدخل فاطمة فقط في الآية و لن يدخل الرجال الثلاثة لأن صيغة المؤنث لا تخاطبهم . بينما لو جاءت الصيغة بصيغة المذكر فسيدخل الرجال الثلاثة و ستدخل فاطمة و نساء النبي اللاتي هن أصحاب الآيات من الأساس ؛ و ذلك لأن خطاب الذكور يشمل النساء و الرجال .. فعندما يقول الله : يا أيها الذين آمنوا .. فهو يخاطب المؤمنين و المؤمنات ... بينما عندما يقول : قل للمؤمنات ... فهو يخاطب المؤمنات فقط دون المؤمنين .


إذا أردتم أن تخرجوا نساء النبي من قوله تعالى ( ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا ) ... فهذا يعتبر عيبا فاضحا في القرآن .. لأن هذا يعتبر حشوا ، أن يأتي الله بكلام لا علاقة له بما قبله و ما بعده ...!!!

فأنتم بهذا تطعنون في كتاب الله !!!

بينما نحن نقول أن الآيات الثلاثة مترابطة و منسجمة و متداخلة و ليس هناك حشو في أي وجه من الأوجه . وكل ما حصل أن جزء من آية اضافت أطراف أخرى إلى الآية لم يكونوا مخاطبين في الآية السابقة و غير مخاطبين في الآية اللاحقة .

أما سؤالك : هل الله يدعو نفسه ليذهب لإذهاب الرجس عن أهل البيت ؟؟

فاعذرني فهذا جهل كبير فيك ، و كم مرة أنصحكم بأن تقرأوا قبل أن تسألوا ، فأنا أصبر كثيرا على اسئلة ساذجة جدا ولكن للصبر حدود .

هناك صيغ كثيرة في القرآن ، و صيغة الدعاء عندما نرى قول الله تعالى : ( ربنا آتنا في الدنيا حسنة و في الآخرة حسنة و قنا عذاب النار ) ... هذا قول من ؟؟ .. قول الله .. يدعو من ؟؟ .. يدعو الله ... من أجل من .. من أجل الناس !!!!!!!!!

هذا الدعاء هو كلام الله و لكن لسان الحال يقول : أن العبد يدعو الله بالقول : ربنا آتنا في الدنيا حسنة .. وليس معناه أن الله يدعو نفسه بأن يأتي الحسنة للمؤمنين في الدنيا و الآخرة و يدعو نفسه ليقي المؤمنين من النار .

عندما يقول الله في فاتحة الكتاب : ( إياك نعبد و إياك نستعين )
هذه الآية قول من ؟؟؟ ... قول الله ... ماهذا ؟؟ ... هل الله يعبد الله ؟؟!! .. هل الله يستعين بالله ؟؟؟

هذا جهل لا يحتمل أيها الجاف ،، كل القرآن كلام الله و لكن أحيانا بلسان العبد ، فهذه الآية لسان الحال يقول أن العبد هو المتكلم بقوله : إياك نعبد و إياك نستعين . فكأن المتكلم هو المؤمن ..

و هكذا في آيات كثيرة ... فليس الدعاء معناه أن الله يدعو الله !!!!!

و أرجوكم فكروا قبل أن تسألوا ...

السید الامینی
27-08-2009, 05:29 PM
لعن الله الجهل ..!


يا وجدي يبدو أن كثرة الضحك يسبب ضعف الإستيعاب فأنصحك أن تقلل من الضحك حتى لا يؤثر على قواك الإستيعابية ..

لقد شرحت هذا الأمر بالتفصيل في رد سابق .... و سأكرره لآخر مرة

الآية نزلت في زوجات الرسول في الأصل ، فجاء الخطاب بصيغة المؤنث لهن فقط .. ( ومن يقنت منكن ) .. ( و تعمل صالحا ) .. ( نؤتها ) .. ثم انتهت الآية . و جاءت الآية الثانية أيضا تخاطب نساء النبي ، فوجدنا الكلمات الآتية ... ( و قرن ) .. ( بيوتكن ) ... ( و لا تبرجن ) .. حتى انتهت الآية . و جاءت الآية التي بعدها أيضا تخاطب نساء النبي ، فوجدنا الكلمات الآتية .. ( و اذكرن ) ... ( بيوتكن ) .. حتى انتهت الآية .


الآيات الثلاث تخاطب نساء النبي ، إلا أنه في الآية الوسطى التي ابتدأت بقوله تعالى : ( و قرن في بيوتكن ) .. قبل نهاية الآية تحولت الصيغة من المؤنث إلى المذكر !!!!!!

و أي قارئ غير مسلم يقرأ هذه الآية يعتبرها خطأ نحوي ، لأن الآيات تخاطب نساء بصيغة المؤنث و قبل نهاية الآية تحولت فجأة إلى صيغة المذكر ...!!!!!

و قلت و أوضحت ، أن تحول الصيغة من المؤنث إلى المذكر ؛ لأن هذا الجزء الأخير من الآية لا يشمل نساء النبي فقط و لكن هناك أطراف أخرى دخلوا في الآية وهم امراة ( فاطمة ) و ثلاثة رجال ( علي و الحسن و الحسين ) .. فلو استمرت الآية بصيغة المؤنث فستدخل فاطمة فقط في الآية و لن يدخل الرجال الثلاثة لأن صيغة المؤنث لا تخاطبهم . بينما لو جاءت الصيغة بصيغة المذكر فسيدخل الرجال الثلاثة و ستدخل فاطمة و نساء النبي اللاتي هن أصحاب الآيات من الأساس ؛ و ذلك لأن خطاب الذكور يشمل النساء و الرجال .. فعندما يقول الله : يا أيها الذين آمنوا .. فهو يخاطب المؤمنين و المؤمنات ... بينما عندما يقول : قل للمؤمنات ... فهو يخاطب المؤمنات فقط دون المؤمنين .


إذا أردتم أن تخرجوا نساء النبي من قوله تعالى ( ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا ) ... فهذا يعتبر عيبا فاضحا في القرآن .. لأن هذا يعتبر حشوا ، أن يأتي الله بكلام لا علاقة له بما قبله و ما بعده ...!!!

فأنتم بهذا تطعنون في كتاب الله !!!

بينما نحن نقول أن الآيات الثلاثة مترابطة و منسجمة و متداخلة و ليس هناك حشو في أي وجه من الأوجه . وكل ما حصل أن جزء من آية اضافت أطراف أخرى إلى الآية لم يكونوا مخاطبين في الآية السابقة و غير مخاطبين في الآية اللاحقة .

أما سؤالك : هل الله يدعو نفسه ليذهب لإذهاب الرجس عن أهل البيت ؟؟

فاعذرني فهذا جهل كبير فيك ، و كم مرة أنصحكم بأن تقرأوا قبل أن تسألوا ، فأنا أصبر كثيرا على اسئلة ساذجة جدا ولكن للصبر حدود .

هناك صيغ كثيرة في القرآن ، و صيغة الدعاء عندما نرى قول الله تعالى : ( ربنا آتنا في الدنيا حسنة و في الآخرة حسنة و قنا عذاب النار ) ... هذا قول من ؟؟ .. قول الله .. يدعو من ؟؟ .. يدعو الله ... من أجل من .. من أجل الناس !!!!!!!!!

هذا الدعاء هو كلام الله و لكن لسان الحال يقول : أن العبد يدعو الله بالقول : ربنا آتنا في الدنيا حسنة .. وليس معناه أن الله يدعو نفسه بأن يأتي الحسنة للمؤمنين في الدنيا و الآخرة و يدعو نفسه ليقي المؤمنين من النار .

عندما يقول الله في فاتحة الكتاب : ( إياك نعبد و إياك نستعين )
هذه الآية قول من ؟؟؟ ... قول الله ... ماهذا ؟؟ ... هل الله يعبد الله ؟؟!! .. هل الله يستعين بالله ؟؟؟

هذا جهل لا يحتمل أيها الجاف ،، كل القرآن كلام الله و لكن أحيانا بلسان العبد ، فهذه الآية لسان الحال يقول أن العبد هو المتكلم بقوله : إياك نعبد و إياك نستعين . فكأن المتكلم هو المؤمن ..

و هكذا في آيات كثيرة ... فليس الدعاء معناه أن الله يدعو الله !!!!!


و أرجوكم فكروا قبل أن تسألوا ...




السلام عليكم



--

عنوان الازواج غير عنوان اهل البيت

ازواج النبي لاتشملها عنوان اهل البيت المطهرون لتذكير الضمير و لتطبيق رسول الله اهل البيت التطهير على عدد منحصر في احاديث الكساء

و اما السياق الاية من البداية الى النهاية

انّ العدول عن السياق المتناول في الآية وهو خطاب التأنيث إلى خطاب التذكير ، بل والرّجوع منه ثانياً في الفقرات التالية بعده إلى خطاب التأنيث ، يدلّ بكلّ وضوح على تمييز المخاطبين بهذه الفقرة بالذات عن باقي المخاطبين في الآية حتّى أذعن الرازي في تفسيره الآية بهذه النقطة الحسّاسة [ التفسير الكبير للفخر الرازي : 9 / 168 ] فالحكم بالتطهير المطلق عن كافة الارجاس انّما يخصّ هذه المجموعة الّتي تسمّى (أهل البيت) وهذا ما يسمّى بالعصمة .
ثمّ على فرض قبول وحدة السياق ـ مع ما يأباه الظهور الخطابي ـ نقول بالتخصيص في هذا المجال استناداً إلى مصادر أهل السنّة فورد في الكثير منها انّ المراد من (أهل البيت) هم (عليّ وفاطمة والحسن والحسين) (عليهم السلام).
وقد صرّح فيها بأنّ أمّ سلمة لم تكن من هؤلاء مع انّها على خير ؛ والمصادر الروائيّة في هذا المعنى أكثر من أن تحصى ، فعلى سبيل المثال ينبغي المراجعة إلى : [ صحيح مسلم 7 / 130 ـ مسند أحمد 1 / 330 و 6 / 292 و 323 ـ المستدرك على الصحيحين 2 / 416 ـ صحيح الترمذي 5 / 327 ـ خصائص عليّ من سنن النسائي 49 و 62 و 81 ] وغيرها من المصادر.
ولا يخفى انّ في الآيات السابقة على هذه الآية اشارة لطيفة الى عدم اعطاء هذه الرتبة السامية للازواج مطلقاً وفي كلّ الاحوال اذ يقول تعالى: ((فانّ الله أعدّ للمحسنات منكنّ أجراً عظيماً )) فيقيّد الاجر بالمحسنات منهنّ ، والحال لم يقيّد التطهير والعصمة من الارجاس عن أهل البيت (عليهم السلام)بشيء! فنستفيد بأنّ عنوان (أهل البيت) يختلف موضوعاً عن عنوان (الأزواج) .


لاتكون مكابر يا اخي
توسل الى الله باهل البيت عليهم السلام ليهديك

أين الحق؟
27-08-2009, 05:38 PM
السلام عليكم



--

عنوان الازواج غير عنوان اهل البيت

ازواج النبي لاتشملها عنوان اهل البيت المطهرون لتذكير الضمير و لتطبيق رسول الله اهل البيت التطهير على عدد منحصر في احاديث الكساء

و اما السياق الاية من البداية الى النهاية

انّ العدول عن السياق المتناول في الآية وهو خطاب التأنيث إلى خطاب التذكير ، بل والرّجوع منه ثانياً في الفقرات التالية بعده إلى خطاب التأنيث ، يدلّ بكلّ وضوح على تمييز المخاطبين بهذه الفقرة بالذات عن باقي المخاطبين في الآية حتّى أذعن الرازي في تفسيره الآية بهذه النقطة الحسّاسة [ التفسير الكبير للفخر الرازي : 9 / 168 ] فالحكم بالتطهير المطلق عن كافة الارجاس انّما يخصّ هذه المجموعة الّتي تسمّى (أهل البيت) وهذا ما يسمّى بالعصمة .
ثمّ على فرض قبول وحدة السياق ـ مع ما يأباه الظهور الخطابي ـ نقول بالتخصيص في هذا المجال استناداً إلى مصادر أهل السنّة فورد في الكثير منها انّ المراد من (أهل البيت) هم (عليّ وفاطمة والحسن والحسين) (عليهم السلام).
وقد صرّح فيها بأنّ أمّ سلمة لم تكن من هؤلاء مع انّها على خير ؛ والمصادر الروائيّة في هذا المعنى أكثر من أن تحصى ، فعلى سبيل المثال ينبغي المراجعة إلى : [ صحيح مسلم 7 / 130 ـ مسند أحمد 1 / 330 و 6 / 292 و 323 ـ المستدرك على الصحيحين 2 / 416 ـ صحيح الترمذي 5 / 327 ـ خصائص عليّ من سنن النسائي 49 و 62 و 81 ] وغيرها من المصادر.
ولا يخفى انّ في الآيات السابقة على هذه الآية اشارة لطيفة الى عدم اعطاء هذه الرتبة السامية للازواج مطلقاً وفي كلّ الاحوال اذ يقول تعالى: ((فانّ الله أعدّ للمحسنات منكنّ أجراً عظيماً )) فيقيّد الاجر بالمحسنات منهنّ ، والحال لم يقيّد التطهير والعصمة من الارجاس عن أهل البيت (عليهم السلام)بشيء! فنستفيد بأنّ عنوان (أهل البيت) يختلف موضوعاً عن عنوان (الأزواج) .


لاتكون مكابر يا اخي
توسل الى الله باهل البيت عليهم السلام ليهديك


معنى ذلك أيها السيد الأميني أن قول الله : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا ) ، ليس له علاقة بما قبله و ما بعده؟؟

بمعنى هل هو حشو ؟؟

هل القرآن الكريم عبارة عن مجموعة آيات لا علاقة بها ببعض ؟؟؟

حتى آية واحدة قصيرة يأتي كلام ثم يأتي كلام من عالم آخر لا علاقة له بما قبله و ما بعده ؟؟!!!

اعلم أيها السيد الأميني أن هذا يعتبر طعنا في القرآن ،، ونحن عندما نقول ان القرآن كتاب معجز و ليس هناك أي حرف زائد و ليس لها ضرورة و أن القرآن خالي من أي حشو فنحن متأكدين من قولنا ..

و كل الأيات مترابطة و منسجمة ..

ما بالك بآية و احدة تتحدث عن موضوع ثم ينتقل الله إلى موضوع آخر لا علاقة له بما قبله ثم يرجع إلى موضوعه الأول ؟؟؟


تعالى الله عما تقولون علوا كبيرا ...

السید الامینی
27-08-2009, 05:41 PM
معنى ذلك أيها السيد الأميني أن قول الله : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا ) ، ليس له علاقة بما قبله و ما بعده؟؟




بمعنى هل هو حشو ؟؟

هل القرآن الكريم عبارة عن مجموعة آيات لا علاقة بها ببعض ؟؟؟

حتى آية واحدة قصيرة يأتي كلام ثم يأتي كلام من عالم آخر لا علاقة له بما قبله و ما بعده ؟؟!!!

اعلم أيها السيد الأميني أن هذا يعتبر طعنا في القرآن ،، ونحن عندما نقول ان القرآن كتاب معجز و ليس هناك أي حرف زائد و ليس لها ضرورة و أن القرآن خالي من أي حشو فنحن متأكدين من قولنا ..

و كل الأيات مترابطة و منسجمة ..

ما بالك بآية و احدة تتحدث عن موضوع ثم ينتقل الله إلى موضوع آخر لا علاقة له بما قبله ثم يرجع إلى موضوعه الأول ؟؟؟



تعالى الله عما تقولون علوا كبيرا ...



الفاظك كثيرة و نتيجتك قصيرة

هل فهمت تعدد العنوان يرفع اشكالك الذي حفظت من غيرك؟

هل فهمت ما هو وجه تغيير الموضوع و العنوان وهو
يدلّ بكلّ وضوح على تمييز المخاطبين بهذه الفقرة بالذات عن باقي المخاطبين في الآية

و هل تطبيق الرسول خطاء؟

مدمر الوهابيه
27-08-2009, 05:51 PM
السلام عليكم



--

عنوان الازواج غير عنوان اهل البيت

ازواج النبي لاتشملها عنوان اهل البيت المطهرون لتذكير الضمير و لتطبيق رسول الله اهل البيت التطهير على عدد منحصر في احاديث الكساء

و اما السياق الاية من البداية الى النهاية

انّ العدول عن السياق المتناول في الآية وهو خطاب التأنيث إلى خطاب التذكير ، بل والرّجوع منه ثانياً في الفقرات التالية بعده إلى خطاب التأنيث ، يدلّ بكلّ وضوح على تمييز المخاطبين بهذه الفقرة بالذات عن باقي المخاطبين في الآية حتّى أذعن الرازي في تفسيره الآية بهذه النقطة الحسّاسة [ التفسير الكبير للفخر الرازي : 9 / 168 ] فالحكم بالتطهير المطلق عن كافة الارجاس انّما يخصّ هذه المجموعة الّتي تسمّى (أهل البيت) وهذا ما يسمّى بالعصمة .
ثمّ على فرض قبول وحدة السياق ـ مع ما يأباه الظهور الخطابي ـ نقول بالتخصيص في هذا المجال استناداً إلى مصادر أهل السنّة فورد في الكثير منها انّ المراد من (أهل البيت) هم (عليّ وفاطمة والحسن والحسين) (عليهم السلام).
وقد صرّح فيها بأنّ أمّ سلمة لم تكن من هؤلاء مع انّها على خير ؛ والمصادر الروائيّة في هذا المعنى أكثر من أن تحصى ، فعلى سبيل المثال ينبغي المراجعة إلى : [ صحيح مسلم 7 / 130 ـ مسند أحمد 1 / 330 و 6 / 292 و 323 ـ المستدرك على الصحيحين 2 / 416 ـ صحيح الترمذي 5 / 327 ـ خصائص عليّ من سنن النسائي 49 و 62 و 81 ] وغيرها من المصادر.
ولا يخفى انّ في الآيات السابقة على هذه الآية اشارة لطيفة الى عدم اعطاء هذه الرتبة السامية للازواج مطلقاً وفي كلّ الاحوال اذ يقول تعالى: ((فانّ الله أعدّ للمحسنات منكنّ أجراً عظيماً )) فيقيّد الاجر بالمحسنات منهنّ ، والحال لم يقيّد التطهير والعصمة من الارجاس عن أهل البيت (عليهم السلام)بشيء! فنستفيد بأنّ عنوان (أهل البيت) يختلف موضوعاً عن عنوان (الأزواج) .


لاتكون مكابر يا اخي
توسل الى الله باهل البيت عليهم السلام ليهديك


احسنت
و كيف للوهابية عقول يفهموا

لهم قلوب لايفقهون بها

يا اين الحق يكفيك رد السيد الاميني نهاية حياتك

صفحة الحق
27-08-2009, 06:03 PM
معنى ذلك أيها السيد الأميني أن قول الله : ( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا ) ، ليس له علاقة بما قبله و ما بعده؟؟



بمعنى هل هو حشو ؟؟

هل القرآن الكريم عبارة عن مجموعة آيات لا علاقة بها ببعض ؟؟؟

حتى آية واحدة قصيرة يأتي كلام ثم يأتي كلام من عالم آخر لا علاقة له بما قبله و ما بعده ؟؟!!!

اعلم أيها السيد الأميني أن هذا يعتبر طعنا في القرآن ،، ونحن عندما نقول ان القرآن كتاب معجز و ليس هناك أي حرف زائد و ليس لها ضرورة و أن القرآن خالي من أي حشو فنحن متأكدين من قولنا ..

و كل الأيات مترابطة و منسجمة ..

ما بالك بآية و احدة تتحدث عن موضوع ثم ينتقل الله إلى موضوع آخر لا علاقة له بما قبله ثم يرجع إلى موضوعه الأول ؟؟؟



تعالى الله عما تقولون علوا كبيرا ...

يا عزيزي أفهم الله يرحم والديك الأخ السيد الاميني يستدل عليك من كتبك ويستشهد بما قاله علمائك

وأنت تعاند وتأتي بهذا الكلام الإنشاء ثم تقول تعالى الله عما تقولون علوا كبيرا

راجع المشاركة جيدا ومن ثم أجب عليها نقطة نقطة ... وبالمعنى الاصح رد على علمائك

وليس علينا فأنت بكلامك هذا تخالفهم الرأي أم انك لا تعلم ماذا تكتب !!

أين الحق؟
27-08-2009, 06:06 PM
الفاظك كثيرة و نتيجتك قصيرة

هل فهمت تعدد العنوان يرفع اشكالك الذي حفظت من غيرك؟

هل فهمت ما هو وجه تغيير الموضوع و العنوان وهو
يدلّ بكلّ وضوح على تمييز المخاطبين بهذه الفقرة بالذات عن باقي المخاطبين في الآية

و هل تطبيق الرسول خطاء؟


يا أخ فكر قليلا و لو مرة واحدة في حياتك بعيدا عن ما تحفظه ، وبعيدا عن النسخ و اللصق ....!

سؤالي بكل بساطة : هل هذا التمييز يجعل الموضوع لا علاقة له بما قبله وما بعده ؟؟!!

هل أقحم الله آية التطهير بين آيات تخص زوجات النبي حشوا من غير فائدة ؟؟؟

ما علاقة أية التطهير بزوجات الرسول ؟؟؟

تخيل قائلا يقول لزوجه :

يا زوجتي لدي بعض الطلبات لك : اطبخي لي الطعام ، و اكوي ملابسي ، و نظفي البيت ، أحمد كيف حالك ؟ ، و افتحي التلفاز.


هذه الجملة خطاب من رجل إلى زوجته ، ألا تلاحظ أمرا غريبا و عيبا فاضحا ؟؟

أحمد كيف حالك ؟؟ .... هذا الخطاب ليس موجه للزوجة ؟؟ ... هذا يسمى حشو .. اقحام كلام ليس له علاقة بالموضوع في موضوع آخر ..


فهل آية التطهير حشو من الله ؟؟؟ و اقحام في موضوع ليس له علاقة بالمخاطبين ؟؟


أريد عاقلا أن يجيبني ..!!!

عبد العباس الجياشي
27-08-2009, 07:02 PM
يا أخ فكر قليلا و لو مرة واحدة في حياتك بعيدا عن ما تحفظه ، وبعيدا عن النسخ و اللصق ....!


سؤالي بكل بساطة : هل هذا التمييز يجعل الموضوع لا علاقة له بما قبله وما بعده ؟؟!!

هل أقحم الله آية التطهير بين آيات تخص زوجات النبي حشوا من غير فائدة ؟؟؟

ما علاقة أية التطهير بزوجات الرسول ؟؟؟

تخيل قائلا يقول لزوجه :

يا زوجتي لدي بعض الطلبات لك : اطبخي لي الطعام ، و اكوي ملابسي ، و نظفي البيت ، أحمد كيف حالك ؟ ، و افتحي التلفاز.


هذه الجملة خطاب من رجل إلى زوجته ، ألا تلاحظ أمرا غريبا و عيبا فاضحا ؟؟

أحمد كيف حالك ؟؟ .... هذا الخطاب ليس موجه للزوجة ؟؟ ... هذا يسمى حشو .. اقحام كلام ليس له علاقة بالموضوع في موضوع آخر ..


فهل آية التطهير حشو من الله ؟؟؟ و اقحام في موضوع ليس له علاقة بالمخاطبين ؟؟


أريد عاقلا أن يجيبني ..!!!


هذا مصحف مسلم وهو كما تعلم عند السلفية لا يأتيه الباطل من قدام ولا من خلفه وهو شقيق البخاري
يعني صحيح من الجلاد للجلاد وهذا الحديث قال عنه الذهبي الناصبي الذي كان كل همه تكذيب فضائل علي (ع)
قال عنه في تعلقه على المستدرك صحيح على شرط مسلم .
وقال الحاكم:هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .
نعم طلب ابن آكلت الأكباد من سعد بان يسب علي (ع) فقال معاوية لسعد بن أبي وقاص
رضي الله عنهما ما يمنعك أن تسب ابن أبي طالب قال فقال لا اسب ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله صلى الله عليه وآله لان تكون لي واحدة منهن أحب إلي من حمر النعم قال له معاوية ماهن يا أبا إسحاق
قال لا اسبه ما ذكرت حين نزل عليه الوحي فاخذ عليا وابنيه وفاطمة فأدخلهم تحت ثوبه ثم
قال رب إن هؤلاء أهل بيتي ولا اسبه ما ذكرت حين خلفه في غزوة تبوك غزاها رسول الله صلى الله عليه وآله
فقال له علي خلفتني مع الصبيان والنساء
قال ألا ترضى أن تكون منى بمنزلة هارون من موسى إلا انه لا نبوة بعدى ولا اسبه ما ذكرت يوم خيبر
قال رسول الله صلى الله عليه وآله لأعطين هذه الراية رجلا يحب الله ورسوله ويفتح الله على يديه فتطاولنا لرسول الله صلى الله عليه وآله فقال أين علي قالوا هو أرمد فقال ادعوه فدعوه فبصق في وجهه ثم أعطاه الراية ففتح الله عليه (1)
ــــــــــــــــــــ
(1) صحيح مسلم / 4 / 1871 ، سنن النسائي الكبرى / 5 / 107 ،
سنن الترمذي / 5 / 638 ، الجمع على الصحيحين / 1 / 197 ،
2خصائص علي / 1 / 37 ، مسند سعد / 1 / 51 ،
مسند البزار / 3 / 324 ، مستدرك الحاكم / 3 / 117 ،
تاريخ الإسلام / 3 / 627 ، اعتقاد أهل السنة / 8 / 1375 ،
معرج القبول / 3 / 1185 ، تاريخ دمشق / 42 / 111 ،
الإصابة في تميز الصحابة / 4 / 569 ،
البداية والنهاية / 7 / 340 ،
الانتصار في الرد على المعتزلة القدرية الأشرار / 3 / 898 ،
أقول وأخرج أرباب السيرة والسنن
أقول وبعد كل ما تقدم من البينات والأدلة الدامغة تبقى تروغ
وتتلفظ بهذه الكلمات التي تدل على أخلاق السلفية مع رب العزة
هذه الآية المباركه موضعا ليس سورة الأحزاب بل موقعها
سورة الدهر الخاصة باهل البيت عليهم السلام ولكن حشرت هنا حتى
يحفظ القرآن من التحريف وهذه الحكمة من وضعها هنا
أرجوا أن تكون عن حقيقة تبحث عن الحق وليس شيطان
من أجل أشغالنا

مدمر الوهابيه
27-08-2009, 08:05 PM
<p>
<div align=center><font size=5><font color=darkred>يا أخ فكر قليلا و لو مرة واحدة في حياتك بعيدا عن ما تحفظه ، وبعيدا عن النسخ و اللصق ....!</font></font></div>
<p></p>
<p>&nbsp;</p>
<p align=center><font size=5><font color=red><font color=blue>سؤالي بكل بساطة</font> : هل هذا التمييز يجعل الموضوع لا علاقة له بما قبله وما بعده ؟؟!!</font></font></p>
<p>&nbsp;</p>
<p align=center><font size=5><font color=red>هل أقحم الله آية التطهير بين آيات تخص زوجات النبي حشوا من غير فائدة ؟؟؟</font></font></p>
<p>&nbsp;</p>
<p align=center><font size=5><font color=red>ما علاقة أية التطهير بزوجات الرسول ؟؟؟</font></font></p>
<p>&nbsp;</p>
<p align=center><font size=5><font color=darkred>تخيل قائلا يقول لزوجه : </font></font></p>
<p>&nbsp;</p>
<p align=center><font size=5><font color=darkgreen>يا زوجتي لدي بعض الطلبات لك : اطبخي لي الطعام ، و اكوي ملابسي ، و نظفي البيت ، <font color=teal>أحمد كيف حالك ؟</font> ، و افتحي التلفاز.</font></font></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p align=center><font size=5><font color=darkred>هذه الجملة خطاب من رجل إلى زوجته ، ألا تلاحظ أمرا غريبا و عيبا فاضحا ؟؟</font></font></p>
<p>&nbsp;</p>
<p align=center><font size=5><font color=darkred><font color=teal>أحمد كيف حالك ؟؟</font> .... هذا الخطاب ليس موجه للزوجة ؟؟ ... هذا يسمى حشو .. اقحام كلام ليس له علاقة بالموضوع في موضوع آخر ..</font></font></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p align=center><font size=5><font color=darkred>فهل آية التطهير حشو من الله ؟؟؟ و اقحام في موضوع ليس له علاقة بالمخاطبين ؟؟</font></font></p>
<p>&nbsp;</p>
<p>&nbsp;</p>
<p align=center><font size=5><font color=darkred>أريد عاقلا أن يجيبني ..!!!</font></font></p>
<p></p>

شوكت صرت انت عاقل

العاقل يفهم من الاية; عنوانين اهل البيت و ازواج البني و لكل حكمه الخاص

يا غبي دائما تهرب من السيد الاميني ليه

مدمر الوهابيه
27-08-2009, 08:11 PM
السلام عليكم



--

عنوان الازواج غير عنوان اهل البيت

ازواج النبي لاتشملها عنوان اهل البيت المطهرون لتذكير الضمير و لتطبيق رسول الله اهل البيت التطهير على عدد منحصر في احاديث الكساء

و اما السياق الاية من البداية الى النهاية

انّ العدول عن السياق المتناول في الآية وهو خطاب التأنيث إلى خطاب التذكير ، بل والرّجوع منه ثانياً في الفقرات التالية بعده إلى خطاب التأنيث ، يدلّ بكلّ وضوح على تمييز المخاطبين بهذه الفقرة بالذات عن باقي المخاطبين في الآية حتّى أذعن الرازي في تفسيره الآية بهذه النقطة الحسّاسة [ التفسير الكبير للفخر الرازي : 9 / 168 ] فالحكم بالتطهير المطلق عن كافة الارجاس انّما يخصّ هذه المجموعة الّتي تسمّى (أهل البيت) وهذا ما يسمّى بالعصمة .
ثمّ على فرض قبول وحدة السياق ـ مع ما يأباه الظهور الخطابي ـ نقول بالتخصيص في هذا المجال استناداً إلى مصادر أهل السنّة فورد في الكثير منها انّ المراد من (أهل البيت) هم (عليّ وفاطمة والحسن والحسين) (عليهم السلام).
وقد صرّح فيها بأنّ أمّ سلمة لم تكن من هؤلاء مع انّها على خير ؛ والمصادر الروائيّة في هذا المعنى أكثر من أن تحصى ، فعلى سبيل المثال ينبغي المراجعة إلى : [ صحيح مسلم 7 / 130 ـ مسند أحمد 1 / 330 و 6 / 292 و 323 ـ المستدرك على الصحيحين 2 / 416 ـ صحيح الترمذي 5 / 327 ـ خصائص عليّ من سنن النسائي 49 و 62 و 81 ] وغيرها من المصادر.
ولا يخفى انّ في الآيات السابقة على هذه الآية اشارة لطيفة الى عدم اعطاء هذه الرتبة السامية للازواج مطلقاً وفي كلّ الاحوال اذ يقول تعالى: ((فانّ الله أعدّ للمحسنات منكنّ أجراً عظيماً )) فيقيّد الاجر بالمحسنات منهنّ ، والحال لم يقيّد التطهير والعصمة من الارجاس عن أهل البيت (عليهم السلام)بشيء! فنستفيد بأنّ عنوان (أهل البيت) يختلف موضوعاً عن عنوان (الأزواج) .


لاتكون مكابر يا اخي
توسل الى الله باهل البيت عليهم السلام ليهديك

احسنتم

اقحمتم الوهابية و الاغبياء

عبد العباس الجياشي
28-08-2009, 06:03 AM
أين أختفى أين الحق

أين الحق؟
28-08-2009, 02:05 PM
أين أختفى أين الحق

لم يختفي أين الحق ... ولكن لا أحد يجيب على سؤاله البسيط

سؤالي : ما علاقة آية التطهير بزوجات الرسول ؟؟

لماذا أقحم الله هذه الآيات في آيات تخص زوجات الرسول ؟؟

هل هذا حشو إقحام كلام لا علاقة له ببعض ؟؟؟

وجدي الجاف
28-08-2009, 02:45 PM
لم يختفي أين الحق ... ولكن لا أحد يجيب على سؤاله البسيط

سؤالي : ما علاقة آية التطهير بزوجات الرسول ؟؟

لماذا أقحم الله هذه الآيات في آيات تخص زوجات الرسول ؟؟

هل هذا حشو إقحام كلام لا علاقة له ببعض ؟؟؟

خخخخخخخخخخخخخخخخخ
والله أذهب واسأل علمائك الذين نقلوا انها نزلت في أصحاب الكساء يا عزيزي ..
ثم في مشاركة سابقة قلت أنِ الله يتكلم في آيات أخرى بلسان
الحال وقرنتها مع هذه الآية !!
فهل الله تعالى في آية التطهير يتكلم بلسان الحال أيضاً ..
يا فهيم الله تعالى في آية التطهير لا يتكلم كما في :-
(( ربنا آتنا في الدنيا حسنة ..الخ ))
بل الكلام منه مباشر (( انما يريد الله .. الخ ))
ويريد فعل مضارع يدل على الاستمرارية يا فقيه
وإن كنت تدعي في مشاركة أخرى أن الله يدعو نفسه بإذهاب الرجس عن زوجات النبي (ص)
حسناً فدعاء الله واقع ومستجاب 100%
لناخذ عائشة كمثال :- فهل طهرها الله تعالى تطهيراً
وأذهب عنها الرجس ؟؟؟
هل من تسيء الى رسول الله الى أن يصفعها أبوها ويدميها
تنطبق عليها هذه الآية ؟؟
انظر الغزالي - إحياء علوم الدين- ج2 الباب الثالث
كتاب آداب النكاح ، وأيضا المتقي الهندي في ( كنز العمال )
ج7/ص116
هل من تخرج على إمام زمانها وتتسبب بمقتل أكثر من 10000
مسلم تنطبق عليها هذه الآية ؟؟
انظر الامامة والسياسة لعالمكم ابن قتيبة
ص52 مطبعة الأمة بمصر تحت عنوان
( كتاب أم سلمة رض الى عائشة رض )
هل مَن تفرح لقتل أمير المؤمنين (ع) وتمدح قاتله تنطبق عليها هذه الآية
انظر مقاتل الطالبين ص54 و55
هل مَن تمنع ريحانة رسول الله (ص) الامام الحسن (ع)
من دفه الى جوار جده (ص) تنطبق عليها هذه الآية ؟؟
انظر المسعودي في ( إثبات الوصية ) ص136
والنيسابوري في ( روضة الواعظين ) ص143
ومن ثم يا عزيزي أتحدّاك اتحداك اتحداك
أن تأتي برواية تقول فيها عائشة أو إحدى نساء النبي (ص)
أن آية ( إنما يرد الله ليذهب عنكم الرجس ... الخ )
نزلت في حقها أو في شأنها
فاذهب وتعلم ثم ارجع الى هنا
يا عبقري

السید الامینی
28-08-2009, 03:27 PM
لم يختفي أين الحق ... ولكن لا أحد يجيب على سؤاله البسيط


سؤالي : ما علاقة آية التطهير بزوجات الرسول ؟؟

لماذا أقحم الله هذه الآيات في آيات تخص زوجات الرسول ؟؟


هل هذا حشو إقحام كلام لا علاقة له ببعض ؟؟؟


ما ذنب الشيعة اذا كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) هو الذي قصر وحصر معنى أهل البيت في الخمسة أصحاب الكساء حتى يقول بعض الناس عنهم أنهم غصبوا هذا الوصف وقصروه على فاطمة وزوجها وابنيها (عليهم السلام).
و اما
فان ما سماه الوهابية حشواً يدل على عدم معرفته بأساليب البلاغة لدى العرب, يقول الشيخ السبحاني: ((لا غرو في أن يكون الصدر والذيل راجعين الى موضوع وما ورد في الاثناء راجعاً الى غيره فان ذلك من فنون البلاغة وأساليبها, نرى نظيره في الذكر الحكيم وكلام البلغاء وعليه ديدن العرب في محاوراتهم فربما يرد في موضوع قبل أن يفرغ من الموضوع الذي يبحث عنه ثم يرجع اليه،

وثانياً يقول الطبرسي: من عادة الفصحاء في كلامهم أنهم يذهبون من خطاب الى غيره ويعودون اليه والقرآن من ذلك مملوء وكذلك كلام العرب واشعارهم (مجمع البيان 4: 357))).

قال الشيخ محمد عبده: ((ان من عادة القرآن أن ينتقل بالانسان من شأن الى شأن ثم يعود الى مباحث المقصد الواحد المرة بعد المرة)) (تفسير المنار 2: 451) .

روي عن الإمام جعفر الصادق (عليه السلام): (أن الآية من القرآن يكون أولها في شيء وآخرها في شيء (الكاشف 6: 217)).

ثم اورد الشيخ السبحاني مثالاً لذلك من القرآن , قوله تعالى: (( إنه من كيد كن ان كيدكن عظيم, يوسف اعرض عن هذا واستغفري لذنبك انك كنت من الخاطئين )) فنرى ايراد قوله تعالى: (( يوسف اعرض عن هذا )) قبل أن يفرغ من الكلام معها ثم يرجع الى الموضوع الاول ( مفاهيم القرآن 10: 165).

فظهر ما في قوله حشواً من حشو وتجر على القرآن وعدم فهم!!

ثم إن الروايات عن أم سلمة وعائشة وغيرهن تنص على أن آية التطهير نزلت وحدها ولم ترد ولا رواية واحدة على أنها نزلت مع آيات النساء، فاي معنى بعد ذلك للا ستدلال بالسياق وانما وضعت (بينها) بأمر النبي (صلى الله عليه وآله) أو في مرحلة تأليف القرآن, ولهذا نظير في القرآن، فآية الاكمال نزلت في نهاية البعثة يوم غدير خم مع أنها الآن في سورة المائدة جزءاً من آية تبين أحكام اللحوم.
ثم إن وقوعها بين آيات النساء فيها عبرة لهن بأن ينظرن ويحاولن أن يتبعن أهل هذا البيت (عليهم السلام) النبوي المعصومين عن الذنب.

وجدي الجاف
28-08-2009, 03:50 PM
ما ذنب الشيعة اذا كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) هو الذي قصر وحصر معنى أهل البيت في الخمسة أصحاب الكساء حتى يقول بعض الناس عنهم أنهم غصبوا هذا الوصف وقصروه على فاطمة وزوجها وابنيها (عليهم السلام).
و اما
فان ما سماه الوهابية حشواً يدل على عدم معرفته بأساليب البلاغة لدى العرب, يقول الشيخ السبحاني: ((لا غرو في أن يكون الصدر والذيل راجعين الى موضوع وما ورد في الاثناء راجعاً الى غيره فان ذلك من فنون البلاغة وأساليبها, نرى نظيره في الذكر الحكيم وكلام البلغاء وعليه ديدن العرب في محاوراتهم فربما يرد في موضوع قبل أن يفرغ من الموضوع الذي يبحث عنه ثم يرجع اليه،

وثانياً يقول الطبرسي: من عادة الفصحاء في كلامهم أنهم يذهبون من خطاب الى غيره ويعودون اليه والقرآن من ذلك مملوء وكذلك كلام العرب واشعارهم (مجمع البيان 4: 357))).

قال الشيخ محمد عبده: ((ان من عادة القرآن أن ينتقل بالانسان من شأن الى شأن ثم يعود الى مباحث المقصد الواحد المرة بعد المرة)) (تفسير المنار 2: 451) .

روي عن الإمام جعفر الصادق (عليه السلام): (أن الآية من القرآن يكون أولها في شيء وآخرها في شيء (الكاشف 6: 217)).

ثم اورد الشيخ السبحاني مثالاً لذلك من القرآن , قوله تعالى: (( إنه من كيد كن ان كيدكن عظيم, يوسف اعرض عن هذا واستغفري لذنبك انك كنت من الخاطئين )) فنرى ايراد قوله تعالى: (( يوسف اعرض عن هذا )) قبل أن يفرغ من الكلام معها ثم يرجع الى الموضوع الاول ( مفاهيم القرآن 10: 165).

فظهر ما في قوله حشواً من حشو وتجر على القرآن وعدم فهم!!

ثم إن الروايات عن أم سلمة وعائشة وغيرهن تنص على أن آية التطهير نزلت وحدها ولم ترد ولا رواية واحدة على أنها نزلت مع آيات النساء، فاي معنى بعد ذلك للا ستدلال بالسياق وانما وضعت (بينها) بأمر النبي (صلى الله عليه وآله) أو في مرحلة تأليف القرآن, ولهذا نظير في القرآن، فآية الاكمال نزلت في نهاية البعثة يوم غدير خم مع أنها الآن في سورة المائدة جزءاً من آية تبين أحكام اللحوم.
ثم إن وقوعها بين آيات النساء فيها عبرة لهن بأن ينظرن ويحاولن أن يتبعن أهل هذا البيت (عليهم السلام) النبوي المعصومين عن الذنب.


بارك الله فيك مولانا الأميني
وكلامك ذهب ابذهب
ولكن بني وهب لا يعقلون

السید الامینی
28-08-2009, 03:54 PM
بارك الله فيك مولانا الأميني

وكلامك ذهب ابذهب
ولكن بني وهب لا يعقلون



حياكم الله عزيزي الكريم وجدي

و نسئل الله سبحانه و تعالى الهداية لهم في هذا الشهر العظيم

ونحمد الله تعالى على اعظم النعم علينا و هو التمسك بالثقلين

وشكرا

أين الحق؟
28-08-2009, 04:10 PM
حياكم الله عزيزي الكريم وجدي

و نسئل الله سبحانه و تعالى الهداية لهم في هذا الشهر العظيم

ونحمد الله تعالى على اعظم النعم علينا و هو التمسك بالثقلين

وشكرا


لماذا لا تجب على سؤالي أيها السيد الأميني ..؟؟؟

ما علاقة آية التطهير بزوجات الرسول ؟؟

لماذا أتى الله بهذه الآية بين آيات تتحدث عن زوجات الرسول ؟؟

هل هو خطأ من الله ؟؟ .. أم هو أقحام لغوي ؟؟

هل القرآن عبارة عن كلمات متقاطعة و جمل متقاطعة لا علاقة بينها ؟؟!!

كما قال أحدهم لزوجته : يا زوجتي اقفلي الباب و أحضري الطعام ، كتب أحمدالدرس ، و اجلسي جانبي ، و اسمعيني جيدا لما سأقوله لك .


ما علاقة الجملة : كتب أحمد الدرس ... في جملة تتحدث عن أوامر من الزوج لزوجته !!!!!


هل من مجيييب ؟؟؟؟؟؟

السید الامینی
28-08-2009, 04:12 PM
ما ذنب الشيعة اذا كان رسول الله (صلى الله عليه وآله) هو الذي قصر وحصر معنى أهل البيت في الخمسة أصحاب الكساء حتى يقول بعض الناس عنهم أنهم غصبوا هذا الوصف وقصروه على فاطمة وزوجها وابنيها (عليهم السلام).
و اما
فان ما سماه الوهابية حشواً يدل على عدم معرفته بأساليب البلاغة لدى العرب, يقول الشيخ السبحاني: ((لا غرو في أن يكون الصدر والذيل راجعين الى موضوع وما ورد في الاثناء راجعاً الى غيره فان ذلك من فنون البلاغة وأساليبها, نرى نظيره في الذكر الحكيم وكلام البلغاء وعليه ديدن العرب في محاوراتهم فربما يرد في موضوع قبل أن يفرغ من الموضوع الذي يبحث عنه ثم يرجع اليه،

وثانياً يقول الطبرسي: من عادة الفصحاء في كلامهم أنهم يذهبون من خطاب الى غيره ويعودون اليه والقرآن من ذلك مملوء وكذلك كلام العرب واشعارهم (مجمع البيان 4: 357))).

قال الشيخ محمد عبده: ((ان من عادة القرآن أن ينتقل بالانسان من شأن الى شأن ثم يعود الى مباحث المقصد الواحد المرة بعد المرة)) (تفسير المنار 2: 451) .

روي عن الإمام جعفر الصادق (عليه السلام): (أن الآية من القرآن يكون أولها في شيء وآخرها في شيء (الكاشف 6: 217)).

ثم اورد الشيخ السبحاني مثالاً لذلك من القرآن , قوله تعالى: (( إنه من كيد كن ان كيدكن عظيم, يوسف اعرض عن هذا واستغفري لذنبك انك كنت من الخاطئين )) فنرى ايراد قوله تعالى: (( يوسف اعرض عن هذا )) قبل أن يفرغ من الكلام معها ثم يرجع الى الموضوع الاول ( مفاهيم القرآن 10: 165).

فظهر ما في قوله حشواً من حشو وتجر على القرآن وعدم فهم!!

ثم إن الروايات عن أم سلمة وعائشة وغيرهن تنص على أن آية التطهير نزلت وحدها ولم ترد ولا رواية واحدة على أنها نزلت مع آيات النساء، فاي معنى بعد ذلك للا ستدلال بالسياق وانما وضعت (بينها) بأمر النبي (صلى الله عليه وآله) أو في مرحلة تأليف القرآن, ولهذا نظير في القرآن، فآية الاكمال نزلت في نهاية البعثة يوم غدير خم مع أنها الآن في سورة المائدة جزءاً من آية تبين أحكام اللحوم.
ثم إن وقوعها بين آيات النساء فيها عبرة لهن بأن ينظرن ويحاولن أن يتبعن أهل هذا البيت (عليهم السلام) النبوي المعصومين عن الذنب.




لماذا لاتقرء مع التامل يا هارب عن الحق؟

أين الحق؟
28-08-2009, 04:24 PM
لماذا لاتقرء مع التامل يا هارب عن الحق؟


قرأت ردك ...!!!!

إذا أنتم تقولون أن آية التطهير لا علاقة لها بما قبلها و ما بعدها ...

و كأنه حشو لغوي و أقحام أمر بين أمرين متصلين ..!!!

كل هذا العناد و الطعن للقرآن في سبيل إخراج زوجات الرسول من الآية ؟؟!!

طيب ،،،

إذا طعنتم في القرآن ، كيف ستردون على الأحاديث الصريحة التي تدخل زوجات الرسول و أولاده و بناته إلى أهل البيت .. بل حتى آل علي و آل جعفر و آل العباس من أهل البيت كما ورد في الحديث الشريف ...


لا مفر من الحق مهما حاولتم أن تحجبوه ...

وجدي الجاف
28-08-2009, 04:34 PM
قرأت ردك ...!!!!

إذا أنتم تقولون أن آية التطهير لا علاقة لها بما قبلها و ما بعدها ...

و كأنه حشو لغوي و أقحام أمر بين أمرين متصلين ..!!!

كل هذا العناد و الطعن للقرآن في سبيل إخراج زوجات الرسول من الآية ؟؟!!

طيب ،،،

إذا طعنتم في القرآن ، كيف ستردون على الأحاديث الصريحة التي تدخل زوجات الرسول و أولاده و بناته إلى أهل البيت .. بل حتى آل علي و آل جعفر و آل العباس من أهل البيت كما ورد في الحديث الشريف ...


لا مفر من الحق مهما حاولتم أن تحجبوه ...

ههههههههههههههههههه
السيد الأميني اوضح لك ومن كلام علمائك كمحمد عبده
وغيره إن هذا اسلوب بلاغي وارد في مواضع كثيرة من القرآن الكريم .. ولكن الظاهر أنك خارج نطاق التغطية ..
وهنا أعيد عليك التحدي
أتحداك أن تأتي برواية واحدة تقول فيها إحدى نساء النبي(ص)
بأن آية التطهير نزلت فيهن أو بشأنهن
أجب ولا تتهرب - خوش -

السید الامینی
28-08-2009, 04:36 PM
قرأت ردك ...!!!!


إذا أنتم تقولون أن آية التطهير لا علاقة لها بما قبلها و ما بعدها ...

و كأنه حشو لغوي و أقحام أمر بين أمرين متصلين ..!!!

كل هذا العناد و الطعن للقرآن في سبيل إخراج زوجات الرسول من الآية ؟؟!!

طيب ،،،

إذا طعنتم في القرآن ،



لاحول و لاقوة الا بالله العلي العظيم

انت مصداق الى الان لتوقيعي

يا رجل تامل و تفكر قليلا

الاية التطهير تسميتها ليس على حسب الازواج بل على حسب اهل البيت المطهرون

و نحن نقول اهل البيت التطهير لايشمل الزوجات لتذكير الضمير و لتطبيق رسول الله و لمنعه عن دخول ام سلمة زوجته الكريمة

المكيّ
28-08-2009, 04:42 PM
أبغى أقولك على شي..

شوف انا كنت اتفرج على قناة المستقلة قبل شهر تقريبا

..
وكان هناك داعية شيخ من السعودية..اتكلم بحيادية وهدوء بواقعية عن هذا الموضوع..

فـ زوج الرجل أو زوجته هي مما لا شك فيه أنها من أهل بيته..وهذا من المسلمات مما لاشك فيه بالعموم.

(هذا اذا كان يوجد عند البعض لبس في نقطة الزوجات )

لكن النبي صلى الله عليه وسلم أراد أن يخص علي وفاطمة وحسنا وحسينا سلام الله عليهم..للتأكيد على أنهم أهل بيته

وخاصته من خلال هذا الموقف.

وجدي الجاف
28-08-2009, 04:48 PM
أبغى أقولك على شي..

شوف انا كنت اتفرج على قناة المستقلة قبل شهر تقريبا

..
وكان هناك داعية شيخ من السعودية..اتكلم بحيادية وهدوء بواقعية عن هذا الموضوع..

فـ زوج الرجل أو زوجته هي مما لا شك فيه أنها من أهل بيته..وهذا من المسلمات مما لاشك فيه بالعموم.

(هذا اذا كان يوجد عند البعض لبس في نقطة الزوجات )

لكن النبي صلى الله عليه وسلم أراد أن يخص علي وفاطمة وحسنا وحسينا سلام الله عليهم..للتأكيد على أنهم أهل بيته

وخاصته من خلال هذا الموقف.
مشكور أخي المكي على هذا التبيان
ولكني أختلف معك في أنّ زوجات الرجل لسن من أهل بيته
لأن الرجل قد يطلـّق زوجته فتصبح ليست من أهل بيته

السید الامینی
28-08-2009, 04:50 PM
إذا طعنتم في القرآن ، كيف ستردون على الأحاديث الصريحة التي تدخل زوجات الرسول و أولاده و بناته إلى أهل البيت .. بل حتى آل علي و آل جعفر و آل العباس من أهل البيت كما ورد في الحديث الشريف ...



لا مفر من الحق مهما حاولتم أن تحجبوه ...



اثبتنا من القران العقل و كتبكم و كتبنا ان تعدد العنوان في الاية الواحدة لاباس و لكل حكمه

و لابرهان عندكم بعد هذا

و اما نحن عاجزين ان نخلق فيكم الفهم فهذا ايضا لاباس به

و اما الروايات نريد بلا اى تغيير لمسار السوال و هو ان تاتي بروايات صحيحة ان يدخل النبي هولاء اللذين تقول

تامل في سوالى ادخال النبي هو حجة لا تطبيق الاخرين

الرجاء من الموالين التركيز على السوال

المكيّ
28-08-2009, 04:54 PM
مشكور أخي المكي على هذا التبيان

ولكني أختلف معك في أنّ زوجات الرجل لسن من أهل بيته
لأن الرجل قد يطلـّق زوجته فتصبح ليست من أهل بيته


الله يبارك فيك...

وأنا أيضا أتفق معاك..ولذلك حطيت تعليق بين قوسين قلت فيه ..

( هذا اذا كان عند البعض نقطة خلاف بالنسبة للزوجات )

:)

عبد العباس الجياشي
28-08-2009, 05:13 PM
أقول آية التطهير
نزلت في شأن فاطمة الزهراء (عليها الصلاة والسلام) وأبيها وبعلها وبنيها (صلوات الله عليهم أجمعين) آية التطهير،
قال تعالى: (إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً).
وقد صرح الفريقان بنزول آية التطهير فيهم (عليهم السلام) ، قال الفيروز آبادي:
عن الطحاوي الحنفي في كتاب (مشكل الآثار)
بسنده عن أم سلمة قالت: نزلت هذه الآية في رسول الله وعلي وفاطمة والحسن والحسين(عليهم السلام):
(إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً) .
وأورد أيضاً عن (أبي داود الطيالسي) في مسنده بإسناده عن أنس عن النبي
(صلى الله عليه وآله) أنه (صلى الله عليه وآله)
كان يمرّ على باب فاطمة شهراً قبل صلاة الصبح فيقول: الصلاة يا أهل البيت
(إِنَّمَا يُرِيدُ اللهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْ
أقول وأخرج الحاكم في المستدرك على البخاري ومسلم
بشهادة شيخ النواصب الذهبي
عن صفية بنت شيبة : قالت : حدثتني أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها قالت :
خرج النبي صلى الله عليه و سلم غداة و عليه مرط مرجل من شعر أسود فجاء الحسن و الحسين فأدخلهما معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها معهما ثم جاء علي فأدخله معهم ثم قال : { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا }
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه . ج 3 ص 159 .
تعليق الذهبي في التلخيص :
على شرط البخاري ومسلم
[ مستدرك الحاكم ]
الكتاب : المستدرك على الصحيحين
المؤلف : محمد بن عبدالله أبو عبدالله الحاكم النيسابوري
الناشر : دار الكتب العلمية - بيروت
الطبعة الأولى ، 1411 - 1990
تحقيق : مصطفى عبد القادر عطا
عدد الأجزاء : 4
مع الكتاب : تعليقات الذهبي في التلخيص
أقول وبعد كل ما تقدم من البينات والأدلة الدامغة تبقى تروغ
وتتلفظ بهذه الكلمات التي تدل على أخلاق السلفية مع رب العزة
هذه الآية المباركه موضعا ليس سورة الأحزاب بل موقعها
سورة الدهر الخاصة باهل البيت عليهم السلام ولكن حشرت هنا حتى
يحفظ القرآن من التحريف وهذه الحكمة من وضعها هنا
كان عكرمة الخرجي يسير في الأسواق وينادي
آية التطهير نزلت في نساء النبي
يعني لو بقية هذا الآية المباركة في
مكانها في سورة الدهر كان
يصل التحريف للقرآن الكريم
نعم هذا من أسرار حفظ الكتاب العزيز
هل تفقه أو تقول مثل سيدك ابن صهاك
مالنا والتكلف في القرآن

صوت الهداية
29-08-2009, 08:30 AM
اعتذر عن غيابي عن المنتدى خلال الايام الماضية لوجود مشاكل في جهاز الحاسوب

واشكر الاخوة الكرام الذين اغنوا البحث على اضافتهم القيمة الاخ الاميني والاخ المكي والاخ الجياشي وغيرهم حفظهم الله

يقول اين الحق بعد ان عرف الحق وانكره والذي سوف لن يجد الحق ابدا اذا بقي على عناده هذا

قد أجبت على هذا السؤال سابقا و لازلت تكرره . قلت لك أن الكساء لإضافة أطراف إلى الدعاء لم تخصهم الآية . تقول و لماذا لم يستخدم الإشارة باليد ؟؟؟ .. وهذا سؤال غريب و أعتبره جدلي ، لأنه صلى الله عليه و آله و سلم لو استخدم الإشارة لقلتم لماذا لم يستخدم كساء ؟؟!!
فلماذا تعتبر الإشارة إضافة بينما الكساء تخصيص ؟؟!! .. برغم ان المنطق يقول لو أشار الرسول بيده الشريفة لكان التخصيص أقرب من إدخالهم بكساء !! لأنه لو أشار إلى فاطمة وقال : إنما يريد الله ... ثم يشير إلى علي فيتابع الآية فيقول : ليذهب عنكم .. ثم يشير إلى الحسن فيتابع الآية .... الرجس أهل البيت ... ثم يشير إلى الحسين و يتابع الآية : و يطهركم تطهيرا ..!!!!

صارت الآية مقطعة إلى خمسة قطع ؟؟!! ... ماذا تريد أن تقول يا صوت الهداية ؟؟!!

ماهذا التعقيد يا صوت الهداية ؟؟؟!!

اقول هذا التعقيد منك لانك لا تريد ان ترى الحق فليس رسول الله بهذه السذاجة التي تصوره فيها ((حاشاه)) ان يؤشر لكل واحد على حدة فكل الاشخاص موجودين في مكان واحد فليس واحد في الصين وواحد في الهند حتى يتكلف في التأشير اليهم يؤشر اليهم كلهم ويعرف مراده وتنتهي المسئلة

اقرأ هذا الحديث في البخاري لتعرف كيف يؤشر النبي :::
656 - حدثنا عبد الله بن يوسف قال: أخبرنا مالك، عن هشام بن عروة، عن أبيه، عن عائشة أم المؤمنين أنها قالت:
صلى رسول الله صلى الله عليه وسلم في بيته وهو شاك، فصلى جالسا، وصلى وراءه قوم قياما، فأشار إليهم: (أن اجلسوا). فلما انصرف قال: (إنما جعل الإمام ليؤتم به، فإذا ركع فاركعوا، وإذا رفع فارفعوا، وإذا صلى جالسا فصلوا جلوسا

............................

ويقول ::

ولماذا لا تريدون أن يتلو الآية ما المانع ؟؟!! ... أب فرح بنزول آية من الله تخص أهل بيته و من ضمنه ابنته و فلدة كبده و قرة عينه ، ليس غريبا أن يتلو الآية كلما مرّ على بيتها .

لا أعرف ماذا تريد أن تقول ؟؟ هل تريد أن تقول أن فعل الرسول يدل على أن الآية خاصة في فاطمة فقط ؟؟

كأني بكم تفهمون معنى أهل البيت ... كأنه أهل بيت علي !!!!

هذا الفعل لا يدل على حصر الآية في فاطمة قط .


اكيد ان النبي مسرور لان الله خص اهل بيته بهذه الفضيلة العظيمة ولكن الاية كما تقول نزلت في اصحاب الكساء وفي ازواجه والنبي قرا الاية امام بيت فاطمة لأنه فرح بها كما تقول فلماذا لم يتلوها امام بيت ازواجه ... يعني ماكان فرحان ان ازواجه نزلت فيهن هذه الاية ؟؟؟
أسئلتك غريبة جدا يا صوت الهداية ، ومن قال أنه لم يكن يتلو الآية في بيت زوجاته ؟؟!! ..

هل تريد أن يمر الرسول على بيوت زوجاته كلهن و يتلو الآية ؟؟!!

ماغريب الا الشيطان

يعني لو كان النبي لم يقرا الاية عند بيت الزهراء لأنتهى الاشكال ولكن قراءة الاية امام بيت الزهراء وعدم قرائتها امام بيوت ازواجه يجب ان يتوقف كل عاقل عندها

2- لا اريد منك ان يمر على بيت كل واحدة من ازواجه واحدة فقط منهن تكفي ؟؟ هل تستطيع ؟؟

.........................
أولا : قول الصحابي حجة ، ولكن كيف وصلنا قول الصحابي ؟؟!! .. هناك تابعي سمع من الصحابي و هناك تابعي آخر سمع من التابعي الأول ، وهناك رابع سمع من الثالث و هكذا حتى يصل إلى راوي الحديث الذي كتبه في كتاب الحديث . وهذا ما يسمى سند . فعلماء الحديث عندما يرون صحة حديث أولا يرون الشخص الذي سمع منه راوي الحديث ثم الذي بعده ثم الذي بعده ثم الذي بعده ثم الصحابي ثم الرسول . ثم ينظرون إلى قول الرسول نفسه هل فيه غرابة أم لا . فتخريج الحديث أمر ليس سهل ينظرون إلى السند و المتن . فلا تذهبي مباشرة إلى قولك قول الصحابي و كأن الصحابي يعيش بيننا وهو من يقول هذا الكلام ، هو كان قبل 1400 سنة و هناك العشرات من الأشخاص ينقلون منه .

ثانيا : عقيدتنا لا تنسف بصحابي قال كذا أو قال كذا ، عقيدتنا لا تعتمد على أشخاص . إذا قال عمر بن الخطاب كلاما ينافي القرآن نرمي بكلام عمر عرض الحائط و لا يقلل من قدر عمر شيئا

ياحبيبي الحديث صحيح السند رواه مسلم وكتاب مسلم معصوم من الكذب كما تقولون فلاداعي لان تشكك في الرواة الذين يروون الحديث عن الصحابي زيد

2- اذن اذا كان كلام الصحابي يمكن ان يعارض القران ويمكن ان يرمى في البحر فنظرية ((قول الصحابي حجة)) يجب ان ترمى في البحر مع قول هذا الصحابي

شكرأ عنادك اوصلك الى نسف عقيدتك من حيث لاتدري
...........

ماذا تقول في هذا الحديث ؟؟!

حدثنـي عبد الكريـم بن أبـي عمير، قال: ثنا الولـيد بن مسلـم، قال: ثنا أبو عمرو، قال: ثنـي شدّاد أبو عمار قال: سمعت واثلة بن الأسقع يحدّث، قال: سألت عن علـيّ بن أبـي طالب فـي منزله، فقالت فـاطمة: قد ذهب يأتـي برسول الله صلى الله عليه وسلم، إذ جاء، فدخـل رسول الله صلى الله عليه وسلم ودخـلت، فجلس رسول الله صلى الله عليه وسلم علـى الفراش وأجلس فـاطمة عن يـمينه، وعلـياً عن يساره وحسناً وحسيناً بـين يديه، فلفع علـيهم بثوبه وقال: " { إنَّـمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِـيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرّجْسَ أهْلَ البَـيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً } اللَّهُمَّ هَؤلاءِ أهْلـي، اللَّهُمَّ أهْلـي أحَقُّ " قال واثلة: فقلت من ناحية البـيت: وأنا يا رسول الله من أهلك؟ قال: " وأنت من أهلـي " ، قال واثلة: إنها لـمن أَرْجَى ما أرتـجي.

هذا حديث يدخل واثله إلى مصطلح أهل البيت .

فعندما تحكم على أمر يا صوت الهداية ، خذ جميع الأدلة حول هذا الشأن و بعد ذلك احكم بعد أن تنظر إلى الموضوع من جميع الزوايا وليست زاوية واحدة ضيقة .

صوت الهداية
29-08-2009, 11:24 AM
ماذا تقول في هذا الحديث؟؟!

حدثنـي عبد الكريـم بن أبـي عمير، قال: ثنا الولـيد بن مسلـم، قال: ثنا أبو عمرو، قال: ثنـي شدّاد أبو عمار قال: سمعت واثلة بن الأسقع يحدّث، قال: سألت عن علـيّ بن أبـي طالب فـي منزله، فقالت فـاطمة: قد ذهب يأتـي برسول الله صلىالله عليه وسلم، إذ جاء، فدخـل رسول الله صلى الله عليه وسلم ودخـلت، فجلس رسولالله صلى الله عليه وسلم علـى الفراش وأجلس فـاطمة عن يـمينه، وعلـياً عن يسارهوحسناً وحسيناً بـين يديه، فلفع علـيهم بثوبه وقال: " { إنَّـمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِـيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرّجْسَ أهْلَالبَـيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً } اللَّهُمَّ هَؤلاءِ أهْلـي،اللَّهُمَّ أهْلـي أحَقُّ " قال واثلة:فقلت من ناحية البـيت: وأنا يا رسول الله من أهلك؟ قال: " وأنت من أهلـي "، قالواثلة: إنها لـمن أَرْجَى ماأرتـجي.

هذا حديث يدخل واثله إلى مصطلح أهل البيت .

فعندما تحكم على أمر يا صوت الهداية ، خذ جميع الأدلة حول هذا الشأنو بعد ذلك احكم بعد أن تنظر إلى الموضوع من جميع الزوايا وليست زاوية واحدة ضيقة

1- اولا من اي كتاب استقيت هذا الحديث
2- عبد الكريم بن ابي عمير ممكن تعطيني ترجمته فالظاهر انه مجهول قد قرات من اسمه عبد الكريم في تقريب التهذيب لم اجد اسم لهكذا راوي

..................


5 - لماذا طلبت ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها الدخول في الكساء والاية نزلت فيها وهل كان طلبها عبثيا ((حاشاها))؟؟ لماذا رفض النبي دخولها تحت الكساء ؟؟؟

أيضا أجبتك على هذا السؤال سابقا من خلال سياق كلامي . هل كانت تعرف أم المؤمنين أم سلمة - رضي الله عنها - الغاية من فعل الرسول ؟؟ .. الطبيعي أن أي مشاهد لهذا المشهد عندما يرى الرسول أتى بكساء و أدخل فاطمة و الحسن و الحسين وعلي فيه ، سيقوم و يريد أن يدخل معهم . ولكن الرسول قال لها :" أنت على خير" . و قلت لك معناه لا داعي يا أم سلمة من دخولك الكساء فأنت على خير حيث أنك مشمولة بالدعاء ، فلا تتكلفي الدخول في الكساء فهذا الكساء لإدخال من لا تشملهم الآية .




1-طيب اذا كانت ام سلمة من اهل البيت فلماذا طلبت ام سلمة الدخول في الكساء وانت تقول ان فعل النبي يعني اضافة اصحاب الكساء ... يعني انت الي تعيش في سنة 1400 عرفت معنى تصرف الرسول في حين ان ام سلمة التي كانت تعيش مع النبي وقت الحدث لاتعرف قصد الرسول ؟؟؟


2- اما الحشو الذي تقوم به من ان الرسول قال لاداعي يا ام سلمة فهذا تخبط اريد منك الدليل على ان رسول الله قال لام سلمة ذلك الكلام ؟؟؟

3- النبي لم يقول لها انها مشمولة بالدعاء بل قال لها انك على خير وهذه العبارة لاتفيد شمولها بالاية كما تقول فكل الصحابة كما تزعمون هم على خير فهل يعني ان كل الصحابة من اهل البيت ؟؟؟ولو كان يريد اضافتها لقال لها بصراحة كما انت تقول ((انك من اهل البيت))

القلم الرقيب
30-08-2009, 04:01 PM
الى المدعي

اين الحق

انت مطالب في هذا الموضوع بالاجابه على السيد الاميني

وسوف تحرر جميع مشاركات في اي موضوع مالم تجب على اسئله الموالين في مواضيعك السابقه ...


(( القلم الرقيب ))

القلم الرقيب
01-09-2009, 04:24 AM
اعلن المخالف أين الحق

افلاسه بعد تهربه من الاجابه الى السيد الاميني ولن يقبل له اي رداً في هذا الموضوع ابدا ويسجل من ضمن اسماء المخالفين المفلسين المعاندين ...

(( القلم الرقيب ))

السید الامینی
01-09-2009, 08:48 PM
اين الاخ اين الحق؟

أبو السبطين
01-09-2009, 11:10 PM
تسجيل متابعة ،،

و عذرا على تعليق بسيط ..

سؤال بسيط : هل يمكن لآية واحدة أن يكون لها أكثر من سبب نزول ؟؟!

و ياحبذا أن يكون الجواب مكللا بدليل موثوق ،،،

و السلام ختام ،،

:)

عبد العباس الجياشي
02-09-2009, 01:47 AM
إين الحق يمكن أخذ إجازه
تحياتي للسيد حفظه الله

أبو السبطين
02-09-2009, 02:54 AM
هل من مجيب على سؤالي ؟؟

و السلام ختام ،،

:)

السید الامینی
02-09-2009, 03:21 AM
اخي ابو السبطين

وضح السوال اكثر

السید الامینی
02-09-2009, 06:51 PM
اين الاخ اابو السبطين لكى يوضح السوال اكثر

أبو السبطين
02-09-2009, 10:19 PM
اين الاخ اابو السبطين لكى يوضح السوال اكثر


سؤالي هل يمكن أن يكون هناك أكثر سبب لنزول آية واحدة ؟؟

مثلا ،، قول الله تعالى : " قل هو الله أحد "... هذه الآية لها سبب نزول.

فهل هناك سببان مختلفان لنزول آية واحدة ،، مع ذكر مثالين أن وجدا ...

أظن أن السؤال صار واضحا ...

و السلام ختام ،،،

:)