المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تزويج الإمام علي عليه السلام إحدى بناته لعمر بن الخطاب ...!!


طفلة القمر
27-08-2009, 11:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم

قد حاول بعض علماء أهل السنّة ، أن يثبت تزويج أمير المؤمنين ( عليه السلام ) ابنته أُمّ كلثوم من عمر بن الخطّاب ، لأغراض عديدة أهمّها :
أنّ التزويج دليل على اعتراف الإمام ( عليه السلام ) بصحّة خلافة عمر ، وإلاّ لو كان علي يعتبر عمراً غاصباً للخلافة لما زوّجه ابنته أبداً .
من هؤلاء العلماء الذين ذكروا خبر التزويج :
ابن سعد (1) ، والدولابي (2) ، والحاكم النيسابوري (3) ، والبيهقي (4) ، وابن عبد البر (5) ، وابن الأثير الجزري (6) .
ولكن عند المراجعة لأسانيد هذه الكتب يتبيّن : أن لا حجّية لأصل الخبر فيها ، فضلاً عن جزئياته ومتعلّقاته ، وذلك بالنظر إلى أُصول أهل السنّة ، وقواعدهم في علم الحديث ، واستناداً إلى كلمات علمائهم في علم الرجال :
1ـ إنّه حديث أعرض عنه البخاري ومسلم ، فلم يخرجاه في كتابيهما المعروفين بالصحيحين ، وكم من حديث صحيح سنداً لم يأخذوا به في بحوثهم المختلفة ، معتذرين بعدم إخراجهما إيّاه .
2ـ إنّه حديث غير مخرّج في شيء من سائر الكتب المعروفة عندهم بالصحاح ، فهو حديث متّفق على تركه بين أرباب الصحاح الستّة .
3ـ إنّه حديث غير مخرّج في المسانيد المعتبرة ، كمسند أحمد بن حنبل ، الذي قال أحمد وجماعة تبعاً له : « بأنّ ما ليس فيه فليس بصحيح … » .
بالإضافة إلى أنّ جميع أسانيد الخبر فيها ساقطة ، لأنّ رواته بين مولى عمر ، وقاضي الزبير ، وقاتل عمّار ، وعلماء الدولة الأُموية ، فرجال أسانيده بين كذّاب ووضّاع ، وضعيف ومدلّس ، فلا يصحّ الاحتجاج به ، والركون إليه ، هذا ما اعترف به نفس علمائهم .
وأمّا متون خبر التزويج فيها ودلالته ، فكلّها متضاربة متكاذبة ، لا يمكن الجمع بينها بنحو من الأنحاء ، فيكون دليلاً آخر على أن لا حجّية لهذا الخبر .
وأغلب الظنّ ، كون السبب في وضع هذا الخبر وحكايته ، هو أنّ القوم لمّا رأوا أنّ عمر بن الخطّاب من رواة حديث : « كلّ سبب ونسب منقطع يوم القيامة ، إلاّ سببي ونسبي » الدال على فضيلة ومنقبة لأهل البيت ( عليهم السلام ) بالأخصّ الإمام علي ( عليه السلام ) ، حتّى أنّ الحاكم أورده في فضائل علي ، كما قال المنّاوي (7) ، عمدوا إلى وضع خبر خطبة عمر ابنة علي ، وربطوا الحديث المذكور به .
والنتيجة : أنّ خبر التزويج المروي في كتبهم ، وبطرقهم ساقط سنداً ودلالة ، باعتراف نفس علمائهم .
وأمّا ما ورد من خبر التزويج بسند معتبر ، والموجود في كتبنا ، فينكره بعض علمائنا من أصله ، لوجود التضارب في مضامين الأخبار ، والمناقشة في الدلالة ، ويقرّ به البعض الآخر منهم ، بهذا المقدار المستفاد من رواياتنا وهو : أنّ عمر خطب أُمّ كلثوم ، وعلي ( عليه السلام ) اعتذر بأنّها صبية ، وبأعذار أُخرى ، فلم يفد اعتذاره ، فهدّده عمر بعدّة تهديدات ـ أشار الإمام الصادق ( عليه السلام ) إلى هذا التهديد ، بقوله : « ذلك فرج غُصب منّا » ـ إلى أن اضطرّ الإمام ( عليه السلام ) ، فأوكل الأمر إلى عمّه العباس ، فزوّجها العباس ، وانتقلت البنت إلى دار عمر ، وبعد موته أخذ علي ( عليه السلام ) بيدها ، وانطلق بها إلى بيته (8) .
أمّا أنّه دخل بها ، وكان له منها ولد أو أولاد ، فلا دليل عليه في رواياتنا ، وأيّد هذا المطلب الزرقاني المالكي بقوله : « وأُمّ كلثوم زوج عمر بن الخطّاب ، ومات عنها قبل بلوغها » (9) .
ثمّ أنّ هذا المقدار الموجود في رواياتنا لا يدلّ على فضيلة لعمر ، كما لا يدلّ وقوع هكذا تزويج على المصافاة والمحاباة بين علي وعمر ، فلا يدلّ على صحّة خلافة عمر .
ــــــــــــــ
(1) الطبقات الكبرى 8 / 463 .
(2) الذرّية الطاهرة : 116 .
(3) المستدرك على الصحيحين 3 / 142 .
(4) السنن الكبرى للبيهقي 7 / 70 .
(5) الاستيعاب 4 / 509 .
(6) أُسد الغابة 5 / 614 .
(7) فيض القدير 5 / 27 .
(8) الكافي 5 / 346 و 6 / 115 .
(9) شرح المواهب اللدنية 7 / 9 .


.....



مركز أهل البيت العالمي



كلمة الله هي العليا



حياتي قبل تـ ح ـياتي

*علي الأكبر*
28-08-2009, 01:13 AM
لو فكروا للحظه لوجدوا ان هذا النوع من المنطق غير صحيح

فهل رب العالمين راض عن خلافة فرعون في الارض؟!!! فرب العالمين قّدر ان يكون هناك زواج بين اسية العابدة لله تعالى و بين المدعي للالوهية


فلو مشينا على هذا النوع من المنطق لكان رب العالمين يرضى بفعل فرعون و حكومته


بارك الله فيكم اختي

*علي الأكبر*
اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل فرجهم يا كريم

صفحة الحق
28-08-2009, 01:55 AM
طرح موفق أحسنتي بارك الله فيك

أرطبون_العرب
28-08-2009, 04:25 AM
لو فكروا للحظه لوجدوا ان هذا النوع من المنطق غير صحيح

فهل رب العالمين راض عن خلافة فرعون في الارض؟!!! فرب العالمين قّدر ان يكون هناك زواج بين اسية العابدة لله تعالى و بين المدعي للالوهية


فلو مشينا على هذا النوع من المنطق لكان رب العالمين يرضى بفعل فرعون و حكومته


بارك الله فيكم اختي

*علي الأكبر*

اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل فرجهم يا كريم



ياعزيزي نحن عرفنا بأن زوجة فرعون من النساء الصالحات وتعتبر من أفضل نساء العالمين وهذا الكلام ذكر في القرأن ولذلك نحن نؤمن ونقر بكفر فرعون وصلاح زوجته لأن ذلك ذكر في القرأن ,,,

ولكن ياعزيزي لا تخاطر بتكفير او التشكيك في عمر بن الخطاب فلا تعلم ياعزيزي قد يكون من أهل الجنة وأنت تلعنه ليل نهار ,,,

مجرد وجهة نظر لا أكثر ,,,

وشكرا لك ,,,

طفلة القمر
28-08-2009, 06:03 AM
لو فكروا للحظه لوجدوا ان هذا النوع من المنطق غير صحيح

فهل رب العالمين راض عن خلافة فرعون في الارض؟!!! فرب العالمين قّدر ان يكون هناك زواج بين اسية العابدة لله تعالى و بين المدعي للالوهية


فلو مشينا على هذا النوع من المنطق لكان رب العالمين يرضى بفعل فرعون و حكومته


بارك الله فيكم اختي

*علي الأكبر*
اللهم صل على محمد و آل محمد و عجل فرجهم يا كريم


أهلا بكم أخي علي الأكبر ... :)

.....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

طفلة القمر
28-08-2009, 06:09 AM
طرح موفق أحسنتي بارك الله فيك


أهلا بكم صفحة الحق ... :)

.....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

طفلة القمر
28-08-2009, 06:10 AM
ياعزيزي نحن عرفنا بأن زوجة فرعون من النساء الصالحات وتعتبر من أفضل نساء العالمين وهذا الكلام ذكر في القرأن ولذلك نحن نؤمن ونقر بكفر فرعون وصلاح زوجته لأن ذلك ذكر في القرأن ,,,

ولكن ياعزيزي لا تخاطر بتكفير او التشكيك في عمر بن الخطاب فلا تعلم ياعزيزي قد يكون من أهل الجنة وأنت تلعنه ليل نهار ,,,

مجرد وجهة نظر لا أكثر ,,,

وشكرا لك ,,,

أهلا بك أرطبون ... :)

....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

(البرنسيسه)
28-08-2009, 06:44 AM
وان كانت الروايه خاطئه

افلااااااااااااااايسعك ماوسع علي

وتسكتي وتتركي الجدال في الخلافه والصحابه

وليست هي الدليل الوحيد على اعتراف علي لعمر وحبه له

يا بنت المصطفى
28-08-2009, 06:54 AM
وان كانت الروايه خاطئه


افلااااااااااااااايسعك ماوسع علي

وتسكتي وتتركي الجدال في الخلافه والصحابه


وليست هي الدليل الوحيد على اعتراف علي لعمر وحبه له



بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

الكلام هنا بلا دليل لا يفيد

اتمنى ان لا تشتتي الموضوع

و ان كان لكي اي شيء تأتيه بالدليل و البرهان :rolleyes:

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

طفلة القمر
28-08-2009, 08:07 AM
وان كانت الروايه خاطئه

افلااااااااااااااايسعك ماوسع علي

وتسكتي وتتركي الجدال في الخلافه والصحابه

وليست هي الدليل الوحيد على اعتراف علي لعمر وحبه له


أولا: الكلام موجه لمن ؟؟!

ثانيا: سامحيني لم أفهم شيء من ردك ... !!

على العموم يعطيك العافية برنسيسة ... :)

....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

طفلة القمر
28-08-2009, 08:14 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

الكلام هنا بلا دليل لا يفيد

اتمنى ان لا تشتتي الموضوع

و ان كان لكي اي شيء تأتيه بالدليل و البرهان :rolleyes:

معليش .... يمكن غلطوا بين قسم الحوار والخواطر ... :rolleyes:

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

أهلا بك يا بنت المضطفى

أسعدني مرورك ... :)




كلمة الله العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

طفلة القمر
31-08-2009, 04:00 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد

يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد

.....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

المنيعي
31-08-2009, 09:13 AM
امر عجيب والله. واذا جاء عدو لي يريد الزواج بابنتي واوافق عليه غصب علي ماذ يسموني القوم ؟ بالتاكيد جبان ....انا لله وانا اليه راجعون والله انتم تنقصون مقدار الكرار والامام علي وتصفونه بالجبن والتخاذل (فرج غصب منا ).. وهو عندنا البطل المغوار والفارس الشجاع نحبه ونترضى عليه و ما نازل في معركه الا وانتصر على الذي بارزه والشواهد كثيره ...حرام هذا الذي تكيدونه في الصحابه رضوان الله عليهم ..


_______________________________________________

تفضل هنا فهو امر خطير جداً

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=55400

والجزء الثاني هنا

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=55888

(( القلم الرقيب ))

طفلة القمر
31-08-2009, 08:27 PM
امر عجيب والله. واذا جاء عدو لي يريد الزواج بابنتي واوافق عليه غصب علي ماذ يسموني القوم ؟ بالتاكيد جبان ....انا لله وانا اليه راجعون والله انتم تنقصون مقدار الكرار والامام علي وتصفونه بالجبن والتخاذل (فرج غصب منا ).. وهو عندنا البطل المغوار والفارس الشجاع نحبه ونترضى عليه و ما نازل في معركه الا وانتصر على الذي بارزه والشواهد كثيره ...حرام هذا الذي تكيدونه في الصحابه رضوان الله عليهم ..


_______________________________________________

تفضل هنا فهو امر خطير جداً

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=55400

والجزء الثاني هنا

http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=55888

(( القلم الرقيب ))

عجيب ... :confused::confused:

ليه انتو اذا ما صار عندكم رد منطقي رحتو للانشائيات ... !!

أخي ادخل الرابطين اللي وضعهم لك الأخ القلم الرقيب ... :)

....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

طفلة القمر
02-09-2009, 07:49 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد

يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد

.....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

AL-badrii
02-09-2009, 04:28 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد
أحسنتم اختنا الكريمة بارك الله بكم موضوع جميل ومهم
وهنا نحن نتساءل سؤال ويجب على بني وهبون وكل من يدعي زواج عمر بن ام كلثوم أن يجيب على هذا السؤال :

نريد ترجمة لأم كلثوم من كتب التراجم ؟
يعني :
متى ولدت ؟ من امها ؟ متى توفيت ؟ كم كان عمرها عندما تزوجت عمر ؟ أين قبرها ؟ كم كان عمر عمر بن الخطاب لما تزوجها ؟ و من بعدها ندخل في نقاش حول صحة زواجها من عمر

احترامي وتحياتي لكم
AL-badrii

طفلة القمر
10-09-2009, 02:34 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد
أحسنتم اختنا الكريمة بارك الله بكم موضوع جميل ومهم
وهنا نحن نتساءل سؤال ويجب على بني وهبون وكل من يدعي زواج عمر بن ام كلثوم أن يجيب على هذا السؤال :

نريد ترجمة لأم كلثوم من كتب التراجم ؟
يعني :
متى ولدت ؟ من امها ؟ متى توفيت ؟ كم كان عمرها عندما تزوجت عمر ؟ أين قبرها ؟ كم كان عمر عمر بن الخطاب لما تزوجها ؟ و من بعدها ندخل في نقاش حول صحة زواجها من عمر

احترامي وتحياتي لكم
AL-badrii


أحسنت أخي وننتظر الترجمة ... اذا كان فيه ترجمة أصلا ... :rolleyes:

....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

طفلة القمر
06-10-2009, 10:49 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد

يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد

.....

كلمة الله هي العليا

حياتي قبل تـ ح ـياتي

محامي أهل البيت (ع)
07-10-2009, 02:07 AM
أحسنتِ و بارك الله بكِ أختي الفاضلة (( طفلة قمر )) طرح موفق .. و ننتظر رد النواصب !!..

طفلة القمر
07-10-2009, 09:13 AM
أهلا أخي محامي أهل البيت عليهم السلام ... :)

البتول قدوتي
07-10-2009, 01:26 PM
حبيبتي طفلة القمر..
احسنتي وبارك الله بجهودك
لكي مني اجمل تحية وسلام
متابعة

طفلة القمر
07-10-2009, 02:08 PM
هلا بك البتول قدوتي ... الله يكتب لك شفاعتها سلام الله عليها وعلى أبيها وبعلها وبنيها والسر السمتودع فيها ...:)

سلامه999
07-10-2009, 04:41 PM
بارك الله فيك اخي طفلة القمر طرح موفق ونسالكم الدعاء اخوكم سلامه999

سلامه999
07-10-2009, 04:48 PM
افترضنا الروايه صحيحه 100% زواج ابن الخطاب من السيده ام كلثوم سؤال بسيط وغريب كم عمر السيده ام كلثوم هل يصح ان تتزوج السيده ام كلثوم وهي قاصر يمكن اخده يربيه في بيته لماذا ماطلب السيده زينب في الزواج هي اكبر من ام كلثوم بسنه نسالكم الدعاء اخوكم سلامه 999

طفلة القمر
07-10-2009, 04:51 PM
أهلا أخي سلامه ... :)

طفلة القمر
08-10-2009, 09:10 AM
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من الأولين والآخرين .... :)

طفلة القمر
11-10-2009, 08:00 PM
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم وأهلك أعداءهم من الأولين والآخرين .... :)

سلامه999
12-10-2009, 09:28 AM
يا أهل بيت النبوة ومعدن الرسالة إني حربٌ لمن حاربكم وسلمٌ لمن سالمكم.

يا ساقي العطاشى
13-10-2009, 01:51 PM
هناك من علمائنا من قال بان ام كلثوم لم يكن الا لقبا لسيدتنا زينب عليها السلام وعندنا في التاريخ ان عمر حاول خطبة زينب ع من امير المؤمنين فرفض امير المؤمنين وعمر لديه زوجة اسمها ام كلثوم بنت جرول الخزاعية فاذا ربطنا بين تلك الاحداث اخوتي الموالين مع لقب زينب ...ام كلثوم ...نعرف ان عمر لم يتزوج من اي بنت للامام علي لكنهم اشتبه عليهم الامر بخصوص ام كلثوم بنت جرول ثم نريد من الوهابية ان يذكروا لنا شيئا عن سيرة ام كلثوم بنت الامام علي ع ويذكروا لنا متى توفيت ومن صلى عليها لانني طلبت من النواصب في غير منتدى ان يذكروا لي ذلك فتغافلوا عن طلبي لاني سوف افضح اكذوبتهم هذه التي يطبلون ويزمرون بها

طفلة القمر
13-10-2009, 09:29 PM
أهلا ( يا ساقي العطاشى سلام الله عليه ) ... :)

يا ساقي العطاشى
14-10-2009, 01:28 AM
اهلا اختي الكريمة .....رزقك الله شفاعة ساقي العطاشى في الدنيا والاخرة

طفلة القمر
17-10-2009, 06:45 AM
اهلا اختي الكريمة .....رزقك الله شفاعة ساقي العطاشى في الدنيا والاخرة

الجميع ان شالله .... :)