الامامه

[(البرنسيسه)]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
اما بعـــــــــــــــــــد


اخوتي الشيعه

مااااااااااتعريف الامامه ,,,,,,,,,,,,,,,,,,وهل هي اصل من اصول الدين

[يا بنت المصطفى]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله
اما بعـــــــــــــــــــد


اخوتي الشيعه

مااااااااااتعريف الامامه ,,,,,,,,,,,,,,,,,,وهل هي اصل من اصول الدين

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

اولا تعريف الإمامه:

الإمام هو امام معصوم من الخطأ منصوب من الله عز و جل

و شاء الله ان يكونوا هم الإمام علي و من نسله من فاطمه عليها السلام

ثم تصبح في نسل الإمام الحسين عليه السلام

فهم مفترضون الطاعه و حجة على البشر وهم خلفاء رسول الله

صلى الله عليهم وآله

و اما الإمامه من اصول الدين

نعم الإمامه من اصول الدين و لكل زمان امام

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

[رافضي عنواني]

الامامة
هي رئاسة عامة في امور الدين والدنيا لشخص بعد النبي ينصبه الله

[صفحة الحق]

فاتحة موضوع عن الإمامة عاد إنشالله على فهم مو بس هرطقة كلام (http://www.google.com.kw/search?hl=ar&ei=aWmYSuOLLqCsjAfYl_S2BQ&sa=X&oi=spell&resnum=0&ct=result&cd=1&q=%D9%87%D8%B1%D8%B7%D9%82%D8%A9+%D9%83%D9%84%D8%A 7%D9%85&spell=1)

الأخت يابنت المصطفى بارك الله فيها أجابتك مشكورة

وأيضا الاخ رافضي عنواني بارك الله فيه .

فتفضلي أتحفينا بعلمك وكملي موضوعك علشان نشوف تالي هالموضوع شنو !!

[(البرنسيسه)]

اوكي من انكرها ماحكمه
لاننا نحن لانعتبر ان الاماااامه اصل من اصول الدين


ويا اخي لاني كتير مشغووووووله مابدي ادش الموضوووع واقول كل شي مره وحده
نقطه نقطه نمشي

[رافضي عنواني]

وهي مقام اعلى من النبوة والرسالة
فالامام الاول هو رسول الله صلى الله عليه واله ومن بعده اهل بيته وهم اوصيائه

[رافضي عنواني]

تنكرونها عن جحود
او عدم معرفه

[يا بنت المصطفى]

اوكي من انكرها ماحكمه
لاننا نحن لانعتبر ان الاماااامه اصل من اصول الدين


ويا اخي لاني كتير مشغووووووله مابدي ادش الموضوووع واقول كل شي مره وحده
نقطه نقطه نمشي

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

ماشي حتن انا مشغول

بس اولا قبل لا ندخل في نقاش نتفق على

احترام الطرف الآخر بذاته

لا تشتيت عن موضوع الإمامه

و اتمنى من الأخوه الذين يساعدون ايضا

عدم تشتيت الموضوع

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

[عبد العباس الجياشي]

1 ـ الإمامة : هي خلافة النبوة .
2 ـ الإمام : هو خليفة النبي (ص)
3 ـ مسؤولية الإمام : هي القيام برئاسة الدولة ، ونشر الاسلام وحمايته ،
ورعاية شؤون الناس .
يعرّف الإمام علي بن موسى الرضا (ع)
هذه المصطلحات الثلاثة المتقدمة
بمايلي
1 ـ الإمامة : خلافة الله وخلافة رسول الله (ص) .
2 ـ الإمام : أمين الله في خلقه ، وحجته على عباده ، وخليفته في بلاده ،
والداعي الى الله ، والذاب عن حريم الله
3 ـ مسؤولية الإمام : يحلل حلال الله ، ويحرم حرام الله ويقيم حدود الله
ويذب عن دين الله ويدعوا الى سبيل الله بالحكمة والموعظة الحسنة ،
والحجة البالغة .
وهي أصل من أصول الدين

[يا بنت المصطفى]

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

شكرا لك اخوي عبد العباس

على التوضيح الدقيق و المفصل

جزاك الله خيرا

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

[(البرنسيسه)]

مشكورين جميعا على المروور واسفه ع التاخير

ااولا انا لا اعتقد بالامامه اصلا من اصول الدين بمعنى انني اجحد ان تكون الامامه اصلا من اصول الدين
ثانيااا هنا المنتدى للحوار العقائدي فمن المفترض ان نعمل سويا على التقارب لا الفرقه بالرد واشكر مرة اخرى جميع الاخوه الذين اتحفوني بالرد
سؤاااااال
هل بين الله تعالى اصوووووول الدين في كتابه ام انه قصر في ذلك؟؟؟


_________________________

عفواً

ليس من اداب الحوار الانتقال الى نقطه اخرى ـ فمحور حديثك كان عن الامامه وسوف تحرر كل المشاركات الخارجه عن الامامه
(( القلم الرقيب ))

[المسامح]

انا لا ادري ماذا تقصد في سؤالك لكن ما رايك في هذه الاية
( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )
طبعا اذا اردت ان اعطيك من كتبك على انه المقصود به الامام علي عليه السلام ما في مشكلة
ولكن هل ترى ان ابو بكر اولى بالاخلافة من الامام علي عليه السلام

[امين الصندوق]

طبعا مفهوم قصد البرنسيس او البرنسيسه
اللي يبي يوصله اخونا ان الامامة ما ذكرت في القران الكريم كونها من الاصول والاصول يجب ان تذكر في القران الكريم

[(البرنسيسه)]

برافو امين الصندوق


كيف اؤؤمن بالامااامه
ارررريد دليل صريح من القران بان الامامه اصل من اصول الدين ؟؟؟؟؟؟؟؟

[امين الصندوق]

طيب وش رايك بهذه الاية
( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )

[امين الصندوق]

وينك يابرنسيس

[** مسلمة سنية **]

طيب وش رايك بهذه الاية
( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون )


رح ينكروا نزول الآية في أمير المؤمنين عليه السلام و رح يلفّوا و يدوروا في التأويل و التفسير ... لكن رسول الله ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) من لا ينطق عن الهوى قالها مدوّية واضحة وضوح الشمس لجمع غفير و مهول من الناس : الله وليي و وليكم و من كنت مولاه فعلي مولاه !!!!!

قال تعالى :
" إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون "

و قال رسوله الكريم :
الله وليي و وليكم و من كنت مولاه فعلي مولاه

[امين الصندوق]

امرك غريب يا برنسيس
منزل موضوع وما ترد عليه

[(البرنسيسه)]

باللغه تفهم الولي هو الناصر والمعين والمحبوب والمحب اين ذكر الامااااامه بالايه
او ان علي هو الوصي ؟؟؟؟؟

لقد ذكر الله كثيرا من المسائل الفقهيه لم لم يذكر علي صراحة كما ذكر اصول الدين ذكر الله الصلاه عشرات المرات والزكاه وغفل ونسي عن علي تعالى ربنا عن النسيان (وماكان ربك نسيا ) (وما ارسلنا من رسول الابلسان قومه ليبين لهم )ويقول( تبيانا لكل شي )
لم ذكرت كلها صراحه الا علي وبينها الله عز وجل
اريد دليلا صررررريحا من الكتاب بان الامامه اصل من اصول الدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

[المسداني]

اختي البرنسيسة
أولا حياك الله في المنتدى
ما سبب نزول الآية التي ذكرها الأعضاء إذن و في من نزلت؟
و هل سبب نزولها لايعني لك شيء و لا يقنعك فذلك من باب المكابرة
فكأنك تطلبين من الله و العياذ بالله,, أما أن تذكر اسم الأمام علي سلام الله عليه صريحا او لا تهمني الآيات الأخرى
و تفسير النبي صلى الله عليه و آله لها

[امين الصندوق]

اخوي
الكلمة واضحة وضوح الشمس ومعناها واضح
انت من هو ولي امرك

[امين الصندوق]

الناصر والمعين والمحبوب والمحب

لو سلمنا فرضا ان المعاني التي اتيت بها يا اخي صحيحه وتدل بوضوح على ان المقصود بالاية الكريمة هذه الكلمات
نستنتج ان الناصر والمعين والمحبوب والمحب فقط هم هؤلاء الثلاثة الله والرسول والذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون
اما باقي الناس من الاولين والاخرين لا يتصفون بهذه الصفة وهي الاعانة والمحبة والنصرة
ثم ما هورايك في هذه الاية الكريمة
(واني خفت الموالي من ورائي وكانت امراتي عاقرا فهب لي من لدنك وليا يرثني ويرث من ال يعقوب واجعله رب رضيا )

[نسيم المحمدية]

وفقك الله اختي البرنسيسه

متابعة

[يا بنت المصطفى]

باللغه تفهم الولي هو الناصر والمعين والمحبوب والمحب اين ذكر الامااااامه بالايه

او ان علي هو الوصي ؟؟؟؟؟

لقد ذكر الله كثيرا من المسائل الفقهيه لم لم يذكر علي صراحة كما ذكر اصول الدين ذكر الله الصلاه عشرات المرات والزكاه وغفل ونسي عن علي تعالى ربنا عن النسيان (وماكان ربك نسيا ) (وما ارسلنا من رسول الابلسان قومه ليبين لهم )ويقول( تبيانا لكل شي )
لم ذكرت كلها صراحه الا علي وبينها الله عز وجل
اريد دليلا صررررريحا من الكتاب بان الامامه اصل من اصول الدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟



بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم و لعن عدوهم

اولا القرآن لايذكر التفاصيل مضبوطه

تقدرين تأتين بآيه تقول كم عدد ركعات صلاة الصبح و المغرب؟؟؟!!!

طبعا الإجابه القرآن يحتاج الي الرسول ليوضحه

ثانيا الناصر يعني الإمام علي بعد مماته الي الآن ينصرك :eek:

قال الله تعالى

(( إنما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة و
و يؤتون الزكاة و هم راكعون )) صدق الله العلي العظيم



هذا الشي ليس في عهد الرسول

لذلك ذكر اسم الرسول صلى الله عليه و آله

إلى اليوم ولينا رسول الله <<< هذا صحيح ام انه اقتصره في عصره

و الذين آمنوا فأيضا الي اليوم ولينا علي

هناك عدة تفاسير للكلمه في اللغه العربيه ...

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

[عبد العباس الجياشي]

باللغه تفهم الولي هو الناصر والمعين والمحبوب والمحب اين ذكر الامااااامه بالايه

او ان علي هو الوصي ؟؟؟؟؟

لقد ذكر الله كثيرا من المسائل الفقهيه لم لم يذكر علي صراحة كما ذكر اصول الدين ذكر الله الصلاه عشرات المرات والزكاه وغفل ونسي عن علي تعالى ربنا عن النسيان (وماكان ربك نسيا ) (وما ارسلنا من رسول الابلسان قومه ليبين لهم )ويقول( تبيانا لكل شي )
لم ذكرت كلها صراحه الا علي وبينها الله عز وجل
اريد دليلا صررررريحا من الكتاب بان الامامه اصل من اصول الدين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

اقول سبحانه وتعالى ربنا لا يضل ولا ينسى
قال تعالى وكل شي خلقنه بقدر
وأقول والولاية جاءت واضحة في عشرات الآيات
ومئات الاحاديث وهي واضحة لكل من لم شرب
حب العجل ولكن صح عند السلفية وعندك نص كلامك
الناصر والمعين والمحبوب والمحب

والآن أخيرك بين أمرين: أحلاهما قعر جهنم !!!!!
الأمر الأولى
أن تقروا وتعتقدوا بأن معنى الولاية هنا هي الولاية العامة والسيادة والخلافة المباشرة بعد رسول الله صلى الله عليه وآله
لعلي صلوات الله عليه على الخلق فيكون بعدها هذا:
أبو بكر وعمر وعثمان ومن ناصرهم على ذلك مرتدين غاصبين للخلافة لترك ما أمر الله به على لسان رسوله صلى الله عليه وآله من إتباع علي عليه السلام وأهل بيته المعصومين الميامين.
الأمر الثاني:
أن تقروا وتعتقدوا بأن معنى الولاية -وهو إعتقادكم الذي لا يعول عليه لوجود الأدلة على دلالة الأمر الأول الذي هو ما أعتقد به-
النصر والمحبة ومن الحديث نستفيد أيضا أن الله سبحانه وتعالى عدو لمن عاد عليا صلوات الله عليه وناصر لمن ينصره وخاذل لمن خذله وبذا عليكم بالقول التالي:
المرتدون وأعداء الله وأعداء رسوله صلى الله عليه وآله هم من حاربوه وما نصروه وأقاموا عليه النصب والعداء ومنهم:
1) عائشة بنت أبي بكر ومن تبعها
2) طلحة ومن تبعه
3) معاوية بن أبي سفيان ومن تبعه
فأختاروا أحد الأمرين وكلاهما مر لناصبي العداء لمولانا أمير المؤمنين عليه أفضل الصلاة والسلام..!!

[(البرنسيسه)]

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم و لعن عدوهم

اولا القرآن لايذكر التفاصيل مضبوطه

تقدرين تأتين بآيه تقول كم عدد ركعات صلاة الصبح و المغرب؟؟؟!!!

طبعا الإجابه القرآن يحتاج الي الرسول ليوضحه

ثانيا الناصر يعني الإمام علي بعد مماته الي الآن ينصرك :eek:

قال الله تعالى

(( إنما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة و
و يؤتون الزكاة و هم راكعون )) صدق الله العلي العظيم



هذا الشي ليس في عهد الرسول

لذلك ذكر اسم الرسول صلى الله عليه و آله

إلى اليوم ولينا رسول الله <<< هذا صحيح ام انه اقتصره في عصره

و الذين آمنوا فأيضا الي اليوم ولينا علي

هناك عدة تفاسير للكلمه في اللغه العربيه ...


مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى



يا اخي اقصد اصووووووول الدين هل اتتنا واضحه ام انها لم يذكرها الله عز وجل البته في القران الابتاويل من اولها؟؟؟

كيف ان عرفت ان هناك صلااااه اليس بالقران
كيف عرفت ان هناك ولايه( بالقران) ,,,,,ان كان كماذكرت فقد ذكرت الصلاة صرااحة اين الامر بالايمان بالولايه

مادليلك على ان هناك امامه بالقراااان

ان عجزتم فبالسنه تريد حديث صريح صحيح يقول بان وصيي او ان الخليفه بعدي علي او ان الامامه اصل من اصول الدين ؟

والرجاء عدم الخروج عن النقطه التي نتناااقش فيها

[(البرنسيسه)]

اقول سبحانه وتعالى ربنا لا يضل ولا ينسى
قال تعالى وكل شي خلقنه بقدر

وأقول والولاية جاءت واضحة في عشرات الآيات
ومئات الاحاديث وهي واضحة لكل من لم شرب
حب العجل ولكن صح عند السلفية وعندك نص كلامك
الناصر والمعين والمحبوب والمحب


والآن أخيرك بين أمرين: أحلاهما قعر جهنم !!!!!
الأمر الأولى
أن تقروا وتعتقدوا بأن معنى الولاية هنا هي الولاية العامة والسيادة والخلافة المباشرة بعد رسول الله صلى الله عليه وآله
لعلي صلوات الله عليه على الخلق فيكون بعدها هذا:
أبو بكر وعمر وعثمان ومن ناصرهم على ذلك مرتدين غاصبين للخلافة لترك ما أمر الله به على لسان رسوله صلى الله عليه وآله من إتباع علي عليه السلام وأهل بيته المعصومين الميامين.
الأمر الثاني:
أن تقروا وتعتقدوا بأن معنى الولاية -وهو إعتقادكم الذي لا يعول عليه لوجود الأدلة على دلالة الأمر الأول الذي هو ما أعتقد به-
النصر والمحبة ومن الحديث نستفيد أيضا أن الله سبحانه وتعالى عدو لمن عاد عليا صلوات الله عليه وناصر لمن ينصره وخاذل لمن خذله وبذا عليكم بالقول التالي:
المرتدون وأعداء الله وأعداء رسوله صلى الله عليه وآله هم من حاربوه وما نصروه وأقاموا عليه النصب والعداء ومنهم:
1) عائشة بنت أبي بكر ومن تبعها
2) طلحة ومن تبعه
3) معاوية بن أبي سفيان ومن تبعه
فأختاروا أحد الأمرين وكلاهما مر لناصبي العداء لمولانا أمير المؤمنين عليه أفضل الصلاة والسلام..!!
قال تعالى وكل شي خلقنه بقدر

ان كان كل شي خلقه الله وقدره فقد قدر ان يكون ابابكر هو الخليفه بعد رسول الله ثم عمر ثم عثمان ثم علي على الترتيب لم لم تؤمن بالقضاء والقدر

اين الايااااات واين الاحاديث الواضحه ارجو افادتي مشكورين

انا لم ولن اخير بديني( وباي دليل الى قعر جهنم ) اين دليلك وكيف عرفت ان المقصود من الايه لعلي وارجو عدم الخروج عن الموضوع

[كتاب بلا عنوان]

كيف تدعين ان الامامة لم تذكر في القران ؟؟
ألم تقرأي القرآن مرة ؟؟؟
الم تقرأي الاية النازلة في نبي الله ابراهيم عليه السلام ؟؟؟
ألم تقرأي في البخاري ان الصحابة تعتقد بأن الامام علي عليه السلام وصي رسول الله صلى الله عليه و اله و عائشة تنكر الوصاية و الامامة له ؟؟

[وجدي الجاف]

قال تعالى وكل شي خلقنه بقدر

ان كان كل شي خلقه الله وقدره فقد قدر ان يكون ابابكر هو الخليفه بعد رسول الله ثم عمر ثم عثمان ثم علي على الترتيب لم لم تؤمن بالقضاء والقدر

اين الايااااات واين الاحاديث الواضحه ارجو افادتي مشكورين

انا لم ولن اخير بديني( وباي دليل الى قعر جهنم ) اين دليلك وكيف عرفت ان المقصود من الايه لعلي وارجو عدم الخروج عن الموضوع
ههههههههههههههههههههههه
الدليل يا كونتيسة هو في سبب نزول هذه الآية المباركة
وقد بيّن الأخوة لكِ كلام علمائكِ فيها
فراجعي ولا تلـّفي وتدوري

[(البرنسيسه)]

نعم ادعي ان الاماااامه لم تذكر من القرااااااان يا اخي او اختي

انتم تقولون ان الامامه اصل من اصول الدين ومن انكرها كااااافر واتيتوني بايه (انما وليكم الله ,,,,,,,,

اوكي سلمت فرضا انها نزلت في الامام علي او اين الايه التي تدل على انها اصل من اصول الدين وان منكرها كافر سواء من نفس الايه او ايه اخرى

[يا بنت المصطفى]

يا اخي اقصد اصووووووول الدين هل اتتنا واضحه ام انها لم يذكرها الله عز وجل البته في القران الابتاويل من اولها؟؟؟

كيف ان عرفت ان هناك صلااااه اليس بالقران
كيف عرفت ان هناك ولايه( بالقران) ,,,,,ان كان كماذكرت فقد ذكرت الصلاة صرااحة اين الامر بالايمان بالولايه

مادليلك على ان هناك امامه بالقراااان

ان عجزتم فبالسنه تريد حديث صريح صحيح يقول بان وصيي او ان الخليفه بعدي علي او ان الامامه اصل من اصول الدين ؟


والرجاء عدم الخروج عن النقطه التي نتناااقش فيها



بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على حمد وآل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

:( اقولها عنز تقولي حلبه

:cool: انا قاعده اقولج اذا يبتيلي من القرآن كم عدد ركعات صلاة الصبح و المغرب

سأأتي لك من القرآن اصول الدين و فروعها :rolleyes:

:D شرايج بهل اقتراح

اريد التوضيح انه القرآن يذكر بشكل عام

و لا يذكر بشيء خاص :rolleyes:

ان شاء الله تكونين فهمتي

( انما وليكم الله و رسوله و الذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة و يؤتون الزكاة
وهم راكعون )

هذا دليل لا اقوى منه قبلتيه كان بها

ما قبلتيه فأنتي لا تفقهين شي

لأن الدين مو بكيفج تحطينه .....:cool:

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

[(البرنسيسه)]

يا اختي اتركي التفصيل والله مو فاهمتني كيف عرفتي ان هنااااااااااااك صلاه الم تاتي ايات واضحات بينات بان هنااااك صلاه لاااااريد تفصيل كما تريدين كم عدد وكم عدد لا اريد التفصيل في الاماااامه اريد الدليل الصريح بان الامامه موجوده في القران بانها اصل من اصول الدين
وانا اقولك ان القران ذكر اصول الدين صرااااااااحة فاين الامامه
والايه هذي يا اختي او اخي خلااااص سلمت انها نزلت في علي او للولايه اين ذكر الله انها اصل من اصول الدين واين ذكر ان من انكرها كاااااااافر
الله عز وجل لم يكن يترك شيئا حتى يبينه ذكر ماهو دون الاصووول وذكر ايااااااات عديده عن التفصيل في الزكاه وغيرها اعجز الله سبحانه ان يذكر علي تعالى الله عن العجز والنقص والنسياااان
لو كان شخصا اسلم حديثا ولم يعرف مذاهب ولم يعرف شي ويقرا القران يقرا ايات تزكي الصحابه يقرا ان النبوه حق وان من انكرها كافر ويقرا ويقرا ان الله واحد لاشريك له
كيف يعرف ان هناااك اماااامه وان من انكرهااااا كافر لم يلقى بالقران علي الم يبين الله عز وجل اصول دينه بالقراان
اتركه الله عز وجل ان يجهل باصول دينه او ان لايعرفهاااا وهي اصل من اصووول الدين ومنكرها كافر


واذا كانت هذه طريقتك فلا تنفع للحوار الدين موبكيفي او بكيفك انتي تلزميني بالقوه ان ارضى بها وانتي لم تاتيني بالجواب الشافي

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
يا اختي اتركي التفصيل والله مو فاهمتني كيف عرفتي ان هنااااااااااااك صلاه الم تاتي ايات واضحات بينات بان هنااااك صلاه لاااااريد تفصيل كما تريدين كم عدد وكم عدد لا اريد التفصيل في الاماااامه اريد الدليل الصريح بان الامامه موجوده في القران بانها اصل من اصول الدين
وانا اقولك ان القران ذكر اصول الدين صرااااااااحة فاين الامامه
سبحان الله ؟! اذ تقبلين بتفاصيل الصلاه من السنه لماذا لا تقبليها في الامامه ؟!
والظاهر انك عزيزتي ما قاريه القران عمرك
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
والولايه هي الامامه يا عزيزتي وكم وضعوا لك من الايات وانتي تصرين بجهل .......

والايه هذي يا اختي او اخي خلااااص سلمت انها نزلت في علي او للولايه اين ذكر الله انها اصل من اصول الدين واين ذكر ان من انكرها كاااااااافر
انا اقولك
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
فاذا كان الله قد امرنا بان نتبع اولي الامر الذين يكونون معصومين لان الله قرن طاعتهم بطاعتة .......
وختم الله الايه القرانيه ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر
لاحظي الايه جيدا حيث قرن الله طاعته بطاعة اولي الامر وصرح الله ان تنازع المسلمين في شي يردوه الى الله ورسوله اي ان اولي الامر هم فقط الذين يحكمون بالسنه وبامر الله .........

لله عز وجل لم يكن يترك شيئا حتى يبينه ذكر ماهو دون الاصووول وذكر ايااااااات عديده عن التفصيل في الزكاه وغيرها اعجز الله سبحانه ان يذكر علي تعالى الله عن العجز والنقص والنسياااان
لو كان شخصا اسلم حديثا ولم يعرف مذاهب ولم يعرف شي ويقرا القران يقرا ايات تزكي الصحابه يقرا ان النبوه حق وان من انكرها كافر ويقرا ويقرا ان الله واحد لاشريك له
كيف يعرف ان هناااك اماااامه وان من انكرهااااا كافر لم يلقى بالقران علي الم يبين الله عز وجل اصول دينه بالقراان
اتركه الله عز وجل ان يجهل باصول دينه او ان لايعرفهاااا وهي اصل من اصووول الدين ومنكرها كافر

الصلاه عمود الدين واليس كذلك ؟! بلله اعطيني الايات التي تفصل طريقتها وعدد ركعاتها ؟!
ومن ثم القران واهل البيت واحد الم تقري الثقلين ؟!
عن زيد بن ثابت قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏

‏"‏إني تارك فيكم خليفتين‏:‏ كتاب الله عز وجل حبل ممدود ما بين السماء والأرض - أو ما بين السماء إلى الأرض - وعترتي أهل بيتي، وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض‏"‏‏.‏ (الهيثمي مجمع الزوائد )
والرسول هنا يقول مثل قول الايه الكريمة لتاكيد .......

اتركه الله عز وجل ان يجهل باصول دينه او ان لايعرفهاااا وهي اصل من اصووول الدين ومنكرها كافر
بل هي واضحه جدا لكن انتم تعاندون وهذا شانكم
فمن عصى الله ماذا يكون مؤمن ؟! مسلم ؟! وهو يعصي الله والله يصرح اكثر من مره بولايه الاطهار من اهل البيت ؟!

واذا كانت هذه طريقتك فلا تنفع للحوار الدين موبكيفي او بكيفك انتي تلزميني بالقوه ان ارضى بها وانتي لم تاتيني بالجواب الشافي




رمتنا بدائها وانسلت ......
كم وضعوا لك الاخوه الادله وانتي تعاندين .......

سؤال صغير ماهي ولايه رسول الله على المسلمين ؟! هل هي المحبه ام الانقياد التام ؟!

[يا بنت المصطفى]

يا اختي اتركي التفصيل والله مو فاهمتني كيف عرفتي ان هنااااااااااااك صلاه الم تاتي ايات واضحات بينات بان هنااااك صلاه لاااااريد تفصيل كما تريدين كم عدد وكم عدد لا اريد التفصيل في الاماااامه اريد الدليل الصريح بان الامامه موجوده في القران بانها اصل من اصول الدين
وانا اقولك ان القران ذكر اصول الدين صرااااااااحة فاين الامامه
والايه هذي يا اختي او اخي خلااااص سلمت انها نزلت في علي او للولايه اين ذكر الله انها اصل من اصول الدين واين ذكر ان من انكرها كاااااااافر
الله عز وجل لم يكن يترك شيئا حتى يبينه ذكر ماهو دون الاصووول وذكر ايااااااات عديده عن التفصيل في الزكاه وغيرها اعجز الله سبحانه ان يذكر علي تعالى الله عن العجز والنقص والنسياااان
لو كان شخصا اسلم حديثا ولم يعرف مذاهب ولم يعرف شي ويقرا القران يقرا ايات تزكي الصحابه يقرا ان النبوه حق وان من انكرها كافر ويقرا ويقرا ان الله واحد لاشريك له
كيف يعرف ان هناااك اماااامه وان من انكرهااااا كافر لم يلقى بالقران علي الم يبين الله عز وجل اصول دينه بالقراان
اتركه الله عز وجل ان يجهل باصول دينه او ان لايعرفهاااا وهي اصل من اصووول الدين ومنكرها كافر


واذا كانت هذه طريقتك فلا تنفع للحوار الدين موبكيفي او بكيفك انتي تلزميني بالقوه ان ارضى بها وانتي لم تاتيني بالجواب الشافي


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

اوكي انا بسأل سؤال


انتي شنو اصول الدين عندكم

انا اعرفها بس ابيج تقوليلي اياها :rolleyes:



مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

[يا بنت المصطفى]

واذا كانت هذه طريقتك فلا تنفع للحوار الدين موبكيفي او بكيفك انتي تلزميني بالقوه ان ارضى بها وانتي لم تاتيني بالجواب الشافي

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وآل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

هههههههههههههههههه

انا قتلج هذا جواب شافي من القرآن

بعد تبيني أألفلج آيه ؟؟!!!!

انتي اولا شي هامج الإمامه بغض النظر عن هو اصل ام لا

بعد ما اثبتنا انها امامه موجوده بالقرآن

حولتي الموضوع الرئيسي عن هل هو اصل ام لا

شنو تبين اقولج يعني

انطرج تردين على مشاركتي السابقه ....

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

[(البرنسيسه)]

لا تجاوبين على سؤاااااااالي بسؤال والله لجاوبك بس جاوبووووووني

وليس من ادب المنااااقشه ان تتركين الجواب وتجيبين بسؤاال

[(البرنسيسه)]

لو سمحتي تتكلمي بادب او تتركي الجوااااااااااب لعقلائك
الى الااااااااااااان لم ياتيني جوااااااااااااب
ايواااااااا يعني تالفينلي ايه معناتها عجزتي خلااااااص جيبيلي من السنه ووووووووين الجواااااااااااب الشافي واين الايه ؟؟؟؟؟؟
انتم من قال انها اصل
ولاتخرجين عن الموضوع

اعييييييييييييد

الايه هذي يا اختي او اخي خلااااص سلمت انها نزلت في علي او للولايه اين ذكر الله انها اصل من اصول الدين واين ذكر ان من انكرها كاااااااافر

[يا بنت المصطفى]

لا تجاوبين على سؤاااااااالي بسؤال والله لجاوبك بس جاوبووووووني

وليس من ادب المنااااقشه ان تتركين الجواب وتجيبين بسؤاال


بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آلأ محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

:) انا بعرف شي

الا تعلمين ان هناك قضيه تحتاج لطرح الأسئله لحلها

انا بمشي معاج سؤال سؤال عشان اقولج الإجابه

بس انتي ما تبين هالطريقه ؟؟!!

تبين شي جاهز من القرآن انا الي حاطه القرآن و لا الله جل جلاله :cool:

اوكي

حتن انتي ما تقدرين تقولين انه اصول الدين الي عند السنه هي اصول الدين

اصول الدين يعني إذا لم تجد يخلل في اسلام

مثلا يعني التوحيد <<< اصل من اصول الدين

إذا لم يجد فله عذابه عند الله

و لكن انتم عندكم الحج <<< ولكن الحج يستطيع ابنه

او ابنته ان يقضى الحج عنه

ولكن لا يستطيع ان ان يقضي عنه التوحيد

فهمتي

ان شاء الله وصلت الفكره

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا تجاوبين على سؤاااااااالي بسؤال والله لجاوبك بس جاوبووووووني

وليس من ادب المنااااقشه ان تتركين الجواب وتجيبين بسؤاال




مره اخرى رمتنا بدائها وانسلت فقراي الموضوع وجدي كم سؤال لم تجيبين عليه .......

الايه هذي يا اختي او اخي خلااااص سلمت انها نزلت في علي او للولايه اين ذكر الله انها اصل من اصول الدين واين ذكر ان من انكرها كاااااااافر


فهل تعتقد الزميلة ان من خالف الله مسلم ؟!!!!!!!!!!

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء

وفي الايه الولايه كذلك ...... الله يقول وليكم من يتصدق بالخاتم وانتم تقولون ليس ولي ؟!!!!!!!!

والسلام عليكم

[النجف الاشرف]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا تجاوبين على سؤاااااااالي بسؤال والله لجاوبك بس جاوبووووووني

وليس من ادب المنااااقشه ان تتركين الجواب وتجيبين بسؤاال




مره اخرى رمتنا بدائها وانسلت فقراي الموضوع وجدي كم سؤال لم تجيبين عليه .......

الايه هذي يا اختي او اخي خلااااص سلمت انها نزلت في علي او للولايه اين ذكر الله انها اصل من اصول الدين واين ذكر ان من انكرها كاااااااافر


فهل تعتقد الزميلة ان من خالف الله مسلم ؟!!!!!!!!!!

{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء

وفي الايه الولايه كذلك ...... الله يقول وليكم من يتصدق بالخاتم وانتم تقولون ليس ولي ؟!!!!!!!!

والسلام عليكم

[(البرنسيسه)]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

سبحان الله ؟! اذ تقبلين بتفاصيل الصلاه من السنه لماذا لا تقبليها في الامامه ؟!
والظاهر انك عزيزتي ما قاريه القران عمرك
{وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِن ذُرِّيَّتِي قَالَ لاَ يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ} (124) سورة البقرة
والولايه هي الامامه يا عزيزتي وكم وضعوا لك من الايات وانتي تصرين بجهل .......


انا اقولك
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء
فاذا كان الله قد امرنا بان نتبع اولي الامر الذين يكونون معصومين لان الله قرن طاعتهم بطاعتة .......
وختم الله الايه القرانيه ان كنتم تؤمنون بالله واليوم الاخر
لاحظي الايه جيدا حيث قرن الله طاعته بطاعة اولي الامر وصرح الله ان تنازع المسلمين في شي يردوه الى الله ورسوله اي ان اولي الامر هم فقط الذين يحكمون بالسنه وبامر الله .........


الصلاه عمود الدين واليس كذلك ؟! بلله اعطيني الايات التي تفصل طريقتها وعدد ركعاتها ؟!
ومن ثم القران واهل البيت واحد الم تقري الثقلين ؟!
عن زيد بن ثابت قال‏:‏ قال رسول الله صلى الله عليه وسلم‏:‏

‏"‏إني تارك فيكم خليفتين‏:‏ كتاب الله عز وجل حبل ممدود ما بين السماء والأرض - أو ما بين السماء إلى الأرض - وعترتي أهل بيتي، وإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض‏"‏‏.‏ (الهيثمي مجمع الزوائد )
والرسول هنا يقول مثل قول الايه الكريمة لتاكيد .......


بل هي واضحه جدا لكن انتم تعاندون وهذا شانكم
فمن عصى الله ماذا يكون مؤمن ؟! مسلم ؟! وهو يعصي الله والله يصرح اكثر من مره بولايه الاطهار من اهل البيت ؟!


رمتنا بدائها وانسلت ......
كم وضعوا لك الاخوه الادله وانتي تعاندين .......

سؤال صغير ماهي ولايه رسول الله على المسلمين ؟! هل هي المحبه ام الانقياد التام ؟!



اولا اسفه ع التاخير لانني لم انتبه لردك اخي بالبدايه
انا عرفت ان هناااااك صلاه وان منكرهاا كااااافر من القران
ولم اطلب منك تفااااصيل للولاااايه اين ذكرت وان كان كما ذكرتم اين ذكر الله انها اصل وان منكرها كافر
والله يقول اليوم اكملت لكم دينكم
طيب اوكي اذكرلي من السنه مو مشكله
الحمد لله اعرف من القران مالا تعرفه

ياااااااااااااااا اخي افهم واي قاريء يفهمها

وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ,,,,,,,,


اليس هذا الكلااااام يخص ابراهيم وان قلت( ومن ذريتي) الم تعلم انني انا كذلك من ذرية ابراهيم وانت او اي احد من المنتدى

اين علي في الايه كيف عرفت
وكيف فهمت انهااااا تخص علي ,,,,,ابوبكر من ذرية ابراهيم وعمر من ذرية ابراهيم ......
انا لا اصر بجهل انا لم القى جوابا شافيااا
اوكي قرن الله طاعته بطاعة ولي الامر ومنهم ابو بكر وعمر فانت مامور بطاعته
لم اطلب تفصيل وتعريف وعدد الاولياااء لكي تطلب مني تفصيل للصلااااااه
(واين السند )
انا لم ارمي بدااائي اليس هنا للحوار العقااااائدي الستم تريدون التقاااااارب ام انكم تريدون الفرقه وعدم توحيد الصف
وولايته صلى الله عليه وسلم ولاااااية محبه وانقيااااااد تااااااام وطاعته وعدم عصياااااانه
والى الان لم القى جوابااااا

[المنيعي]

اولا اسفه ع التاخير لانني لم انتبه لردك اخي بالبدايه
انا عرفت ان هناااااك صلاه وان منكرهاا كااااافر من القران
ولم اطلب منك تفااااصيل للولاااايه اين ذكرت وان كان كما ذكرتم اين ذكر الله انها اصل وان منكرها كافر
والله يقول اليوم اكملت لكم دينكم
طيب اوكي اذكرلي من السنه مو مشكله
الحمد لله اعرف من القران مالا تعرفه

ياااااااااااااااا اخي افهم واي قاريء يفهمها

وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ,,,,,,,,


اليس هذا الكلااااام يخص ابراهيم وان قلت( ومن ذريتي) الم تعلم انني انا كذلك من ذرية ابراهيم وانت او اي احد من المنتدى

اين علي في الايه كيف عرفت
وكيف فهمت انهااااا تخص علي ,,,,,ابوبكر من ذرية ابراهيم وعمر من ذرية ابراهيم ......
انا لا اصر بجهل انا لم القى جوابا شافيااا
اوكي قرن الله طاعته بطاعة ولي الامر ومنهم ابو بكر وعمر فانت مامور بطاعته
لم اطلب تفصيل وتعريف وعدد الاولياااء لكي تطلب مني تفصيل للصلااااااه
(واين السند )
انا لم ارمي بدااائي اليس هنا للحوار العقااااائدي الستم تريدون التقاااااارب ام انكم تريدون الفرقه وعدم توحيد الصف
وولايته صلى الله عليه وسلم ولاااااية محبه وانقيااااااد تااااااام وطاعته وعدم عصياااااانه
والى الان لم القى جوابااااا

متابع لك اختي البرنسيسه وجزاك الله خيرا

[وجدي الجاف]

اولا اسفه ع التاخير لانني لم انتبه لردك اخي بالبدايه
انا عرفت ان هناااااك صلاه وان منكرهاا كااااافر من القران
ولم اطلب منك تفااااصيل للولاااايه اين ذكرت وان كان كما ذكرتم اين ذكر الله انها اصل وان منكرها كافر
والله يقول اليوم اكملت لكم دينكم
طيب اوكي اذكرلي من السنه مو مشكله
الحمد لله اعرف من القران مالا تعرفه

ياااااااااااااااا اخي افهم واي قاريء يفهمها

وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ,,,,,,,,


اليس هذا الكلااااام يخص ابراهيم وان قلت( ومن ذريتي) الم تعلم انني انا كذلك من ذرية ابراهيم وانت او اي احد من المنتدى

اين علي في الايه كيف عرفت
وكيف فهمت انهااااا تخص علي ,,,,,ابوبكر من ذرية ابراهيم وعمر من ذرية ابراهيم ......
انا لا اصر بجهل انا لم القى جوابا شافيااا
اوكي قرن الله طاعته بطاعة ولي الامر ومنهم ابو بكر وعمر فانت مامور بطاعته
لم اطلب تفصيل وتعريف وعدد الاولياااء لكي تطلب مني تفصيل للصلااااااه
(واين السند )
انا لم ارمي بدااائي اليس هنا للحوار العقااااائدي الستم تريدون التقاااااارب ام انكم تريدون الفرقه وعدم توحيد الصف
وولايته صلى الله عليه وسلم ولاااااية محبه وانقيااااااد تااااااام وطاعته وعدم عصياااااانه
والى الان لم القى جوابااااا
ههههههههههههههههههههههه
ولكن لماذا لا تكملين الآية يا كونتيسة
(( لا ينال عهدي الظالمين ))
ومن هو الظالم ؟؟؟ كلمة تشمل كل من يرتكب معصية أو ذنب أو خطأ ..
فهل أبو بكر معصوم ؟؟
أم أنقل لك مخازيه - ومن كتبكِ أيضاً - يا كونتيسة ؟؟؟
وإذا كان الله تعالى معصوم والرسول (ص) معصوم ..
إذاً يلزم أن يكونوا أولوا الامر معصومين أيضاً لورود حرف العطف
والمعطوف يأخذ نفس حكم العاطف يا عزيزتي ..
فادّعائكِ أن أبا بكر وعمر من أولي الأمر باطل
أفهمت يا كونتيسة ؟؟

[يا بنت المصطفى]

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صلي على محمد و آلأ محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

:) انا بعرف شي

الا تعلمين ان هناك قضيه تحتاج لطرح الأسئله لحلها

انا بمشي معاج سؤال سؤال عشان اقولج الإجابه

بس انتي ما تبين هالطريقه ؟؟!!

تبين شي جاهز من القرآن انا الي حاطه القرآن و لا الله جل جلاله :cool:

اوكي

حتن انتي ما تقدرين تقولين انه اصول الدين الي عند السنه هي اصول الدين

اصول الدين يعني إذا لم تجد يخلل في اسلام

مثلا يعني التوحيد <<< اصل من اصول الدين

إذا لم يجد فله عذابه عند الله

و لكن انتم عندكم الحج <<< ولكن الحج يستطيع ابنه

او ابنته ان يقضى الحج عنه

ولكن لا يستطيع ان ان يقضي عنه التوحيد

فهمتي

ان شاء الله وصلت الفكره

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى



:d ان شاء الله تردين

[امين الصندوق]

والله ان امرك متعب
اذا كان كلام الاخوة لم يقنعك فلناتي بحوار جديد
لنبتعد عن الدليل القطعي للامامة
سؤالي لك وبدون لف ودوران
ما هو الدليل من القران الكريم على خلافة ابي بكر وان الله تعالى امر باستخلافه للرسول سواء بشورى ام بدون شورى
انتظرك ولا تتهربين كالسابق

[امين الصندوق]

برنسيسة ما اتوقع ان السؤال صعب لها الدرجة
سالتك سؤال اجيبي بنعم او لا فقط

[يا بنت المصطفى]

برنسيسة ما اتوقع ان السؤال صعب لها الدرجة
سالتك سؤال اجيبي بنعم او لا فقط

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

ههههههههههههههه

اخوي امين الصندوق لا تنطر نها

راح تقولك مو اسلوب حضاري ترد على السؤال

بسؤال

;) مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

[(البرنسيسه)]

ههههههههههههههههههههههه

ولكن لماذا لا تكملين الآية يا كونتيسة
(( لا ينال عهدي الظالمين ))
ومن هو الظالم ؟؟؟ كلمة تشمل كل من يرتكب معصية أو ذنب أو خطأ ..
فهل أبو بكر معصوم ؟؟
أم أنقل لك مخازيه - ومن كتبكِ أيضاً - يا كونتيسة ؟؟؟
وإذا كان الله تعالى معصوم والرسول (ص) معصوم ..
إذاً يلزم أن يكونوا أولوا الامر معصومين أيضاً لورود حرف العطف
والمعطوف يأخذ نفس حكم العاطف يا عزيزتي ..
فادّعائكِ أن أبا بكر وعمر من أولي الأمر باطل
أفهمت يا كونتيسة ؟؟



يا اخي اكمل الايه ولاحرج وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ

من اين فهمت وباي قرينه ان الظلمه ابو بكر وعمر او ان علي هو الولي من بعد رسول الله

ثانياااا الله عز وجل يقووووول وقول الله واقع لامحاله قال لاينااال عهدي الظالمين ومن اصدق من الله قيلاااا فكيف يقع مالايريد ربنا بانه لاينال عهده الظالمين كيف ترك ابوبكر ثم عمر ثم عثماان ان يستلمو الخلافه بعد ان كان قطع سبحاانه بالامر انه لااااااينال عهدي الظالمين

ابوبكر ليس معصوووم وهذا الموضوع ليست لنقل فضائل او مخازي ابا بكر كماتدعي

رجاء لاتخرج عن الموضوووع

اسغفر الله,,, الله عز وجل من اوجد العصمه ومن قرر العصمه يا اخي الله هو الذي يعصم :D

والعصمه انتهت بموت النبي صلى الله عليه وسلم وان خرجت عن النقااش,,,,,, ان كان يلزم ان يكون اولي الامر معصومين !!!!!!!!!

ائئمتكم ال12 كلهم معصومين وانتهو اذااا اين العصمه الان انتم تقولوون لابد ان يكون ولي الامر معصوووم هل رئيسكم الفارسي معصوم :confused:

ان كان ادعائي باطل فابطله بالدليل

[امين الصندوق]

بسم الله الرحمن الرحيم


اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

ههههههههههههههه

اخوي امين الصندوق لا تنطر نها

راح تقولك مو اسلوب حضاري ترد على السؤال

بسؤال


;) مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

ههههههههه
حياك الله اختي بنت المصطفى
اذا كان فعلا هذا جوابها احنا حاضرين وما عندنا مانع ان احنا نرجع للاسلوب الحضاري اللي يعجبها
تحياتي لك اختي الكريمة

[(البرنسيسه)]

اختي

انا التي طرحت الموضووع ومشيت معكم نقطه نقطه يا اختي مالقيتي دليل من الكتا ب وعجزتي جيبي من السنه

ولا ارد ع التفاهاااااااات ومنيح انك عرفتي

[امين الصندوق]

اختي

انا التي طرحت الموضووع ومشيت معكم نقطه نقطه يا اختي مالقيتي دليل من الكتا ب وعجزتي جيبي من السنه

ولا ارد ع التفاهاااااااات ومنيح انك عرفتي

اوكيه اخت برنسيسة نعتذر منك وما راح نغير في صلب الموضوع واذا حابه نفتح موضوع عن السؤال اللي سالتك اياه فمو مشكله
الحين خليك معاي
بالامس تناقشنا عن كلمة وليكم في الاية رقم55 من سورة المائدة
ما بعرف انيت معي في تعريف هذه الكلمة انها الولاية على المسلمين ام انك لازلت مصممة انها لا تعني الولاية على المسلمين
ارجوا الاجابة عشان نمشي في الموضوع نقطة نقطة مثل ماانتي تبين

[يا بنت المصطفى]

اختي

انا التي طرحت الموضووع ومشيت معكم نقطه نقطه يا اختي مالقيتي دليل من الكتا ب وعجزتي جيبي من السنه

ولا ارد ع التفاهاااااااات ومنيح انك عرفتي

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صل يعلى محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

خووووش تبين من السنه

اوكي ما سمعتي قال رسول الله صلى الله عليه و آله

لعلي (( يا علي انت مني بمنزلة هارون من موسى ))

و قال لعلي (( انا و انت من شجرة واحده و سائر الناس من شج شتى ))

تقدرين تقوليلي هارون شنو منزلته من موسى

اليس خليفته ؟؟؟

مع تحياتي للموالين .... يا بنت المصطفى

[(البرنسيسه)]

اين الجواااااااب
سالت كم سؤااااال فلم يجبني احد اقرأو مشاركاتي جيدا واجيبو وبعدين الفلسفه
اريد الاجابه ع قدر السؤااال بدون لف ودوران
ويا اختي جيبي سند وبعدين اجاوبك وفيه اسئله لم يجبني عليها احد

[وجدي الجاف]

يا اخي اكمل الايه ولاحرج وَإِذِ ابْتَلَى إِبْرَاهِيمَ رَبُّهُ بِكَلِمَاتٍ فَأَتَمَّهُنَّ قَالَ إِنِّي جَاعِلُكَ لِلنَّاسِ إِمَامًا قَالَ وَمِنْ ذُرِّيَّتِي قَالَ لا يَنَالُ عَهْدِي الظَّالِمِينَ
ههههههههههههههههههههههههه
كأنكِ لم تقرأي الكلام يا كونتيسة

من اين فهمت وباي قرينه ان الظلمه ابو بكر وعمر او ان علي هو الولي من بعد رسول الله
ليس فقط أبو بكر وعمر بل نحن كذلك لدينا نوع من الظلم
فقد نظلم أنفسنا بارتكاب الذنب ، وقد نظلم الغير
هل فهمتِ
وأما الامام علي (ع) فأتحداكِ أن تأتي ولو بذنب أو خطأ واحد له

ثانياااا الله عز وجل يقووووول وقول الله واقع لامحاله قال لاينااال عهدي الظالمين ومن اصدق من الله قيلاااا فكيف يقع مالايريد ربنا بانه لاينال عهده الظالمين كيف ترك ابوبكر ثم عمر ثم عثماان ان يستلمو الخلافه بعد ان كان قطع سبحاانه بالامر انه لااااااينال عهدي الظالمين
ههههههههههههههههههههههههه
كلام أوهن من بيت العنكبوت
إنما استلم خلفائكِ الخلافة السياسية
وأما الامامة فلا ولو كانوا أئمة بحق لم يعجزوا عن أبسط
مسألة فقهية

ابوبكر ليس معصوووم وهذا الموضوع ليست لنقل فضائل او مخازي ابا بكر كماتدعي

رجاء لاتخرج عن الموضوووع
لألألألألألأ
فبحث الظلم يرتبط بما ارتكبه هو وخلفائكِ الوقرين
فنثبت أن الامامة لا تشملهم

اسغفر الله,,, الله عز وجل من اوجد العصمه ومن قرر العصمه يا اخي الله هو الذي يعصم :d
ممتاز ولذلك عصم لنا الرسول (ص9 وأهل بيته (ع)
كما في آية التطهير التي يشهد علمائكِ أنها نزلت فيهم

والعصمه انتهت بموت النبي صلى الله عليه وسلم وان خرجت عن النقااش,,,,,, ان كان يلزم ان يكون اولي الامر معصومين !!!!!!!!!
ههههههههههههههههههههه
فكيف يقول ( كتاب الله وعترتي ما ان تمسكتم بهما لن تظلوا من بعدي أبداً )
وكيف يقرن الله طاعته بطاعة نبية ومن ثم أولي الأمر
كيف يأمرنا بطاعة من يخطئون ؟؟؟

ائئمتكم ال12 كلهم معصومين وانتهو اذااا اين العصمه الان انتم تقولوون لابد ان يكون ولي الامر معصوووم هل رئيسكم الفارسي معصوم :confused:
لم ينتهوا يا عزيزتي
فالإمام المهدي (عج) موجود وليس لم يولد كما تدعون أنتم
ومن ثم ابتعدي عن هذه اللهجة القومية ( فارسي )
أليس أبو حنيفة فارسياً يا كونتيسة ؟؟

ان كان ادعائي باطل فابطله بالدليل
بطل دليلك بما سبق
فاعقلي إن كنتِ عاقلة وإلاّ فلا

[عبد العباس الجياشي]

اين الجواااااااب
سالت كم سؤااااال فلم يجبني احد اقرأو مشاركاتي جيدا واجيبو وبعدين الفلسفه
اريد الاجابه ع قدر السؤااال بدون لف ودوران
ويا اختي جيبي سند وبعدين اجاوبك وفيه اسئله لم يجبني عليها احد
يا برسيسه
حديث من كنت مولاه صحيح عندكم
ما ذا تفهمين منه
بالفصيح ماذا تفهمين من كلمة مولاه الجواب
على هذا السؤال يحل كل القضية
تفهمين يا سيسه

[المسامح]

نعطي الاحت تفسير اية الولاية من كتبها وهي متواترة عنكم وعندنا
تفسير الطبري - سورة المائدة - آية الخامسة و الخمسون

9521 حَدَّثَنَا مُحَمَّد بْن الْحُسَيْن , قَالَ : ثنا أَحْمَد بْن الْمُفَضَّل (ثقة ) , قَالَ : ثنا أَسْبَاط (ثقة ) , عَنْ السُّدِّيّ (ثقة و حجة في صحيح مسلم ) , قَالَ : ثُمَّ أَخْبَرَهُمْ بِمَنْ يَتَوَلَّاهُمْ , فَقَالَ : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } هَؤُلَاءِ جَمِيع الْمُؤْمِنِينَ , وَلَكِنَّ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب مَرَّ بِهِ سَائِل وَهُوَ رَاكِع فِي الْمَسْجِد , فَأَعْطَاهُ خَاتَمه .




9522 حَدَّثَنَا هَنَّاد بْن السَّرِيّ , قَالَ : ثنا عَبْدَة , عَنْ عَبْد الْمَلِك , عَنْ أَبِي جَعْفَر , قَالَ : سَأَلْته عَنْ هَذِهِ الْآيَة : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولًا وَاَلَّذِينَ آمَنُوا الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاة وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ } قُلْنَا : مَنْ الَّذِينَ آمَنُوا ؟ قَالَ : الَّذِينَ آمَنُوا ! قُلْنَا : بَلَغَنَا أَنَّهَا نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب , قَالَ : عَلِيّ مِنْ الَّذِينَ آمَنُوا .

* - حَدَّثَنَا اِبْن وَكِيع , قَالَ : ثنا الْمُحَارِبِيّ , عَنْ عَبْد الْمَلِك , قَالَ : سَأَلْت أَبَا جَعْفَر , عَنْ قَوْل اللَّه : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولُهُ } , وَذَكَر نَحْو حَدِيث هَنَّاد عَنْ عَبْدَة .

9523 حَدَّثَنَا إِسْمَاعِيل بْن إِسْرَائِيل الرَّمْلِيّ , قَالَ : ثنا أَيُّوب بْن سُوَيْد , قَالَ : ثنا عُتْبَة بْن أَبِي حَكِيم فِي هَذِهِ الْآيَة : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُولُهُ وَاَلَّذِينَ آمَنُوا } قَالَ : عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب .

9524 حَدَّثَنِي الْحَارِث , قَالَ : ثنا عَبْد الْعَزِيز قَالَ : ثنا غَالِب بْن عُبَيْد اللَّه , قَالَ : سَمِعْت مُجَاهِدًا يَقُول فِي قَوْله : { إِنَّمَا وَلِيّكُمْ اللَّه وَرَسُوله } الْآيَة , قَالَ : نَزَلَتْ فِي عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب , تَصَدَّقَ وَهُوَ رَاكِع .

http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...Sora=5&nAya=55 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=TABARY&nType=1&nSora=5&nAya=55)

وقد قال ابن تيمة عن تفسير الطبري : ( مجموع الفتاوي) - الاداب و التصوف - كتاب مقدمة التفسير - مسألة المراد بقوله أنزل القرآن بسبعة أحرف
وَأَمَّا " التَّفَاسِيرُ " الَّتِي فِي أَيْدِي النَّاسِ فَأَصَحُّهَا " تَفْسِيرُ مُحَمَّدِ بْنِ جَرِيرٍ الطبري " فَإِنَّهُ يَذْكُرُ مَقَالَاتِ السَّلَفِ بِالْأَسَانِيدِ الثَّابِتَةِ وَلَيْسَ فِيهِ بِدْعَةٌ وَلَا يَنْقُلُ عَنْ الْمُتَّهَمِينَ.
http://www.islamweb.net/newlibrary/d..._no=22&ID=1413 (http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=22&ID=1413)





تفسير القرطبي - سورة المائدة - آية الخامسة و الخمسون

الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلَاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ
وَذَلِكَ أَنَّ سَائِلًا سَأَلَ فِي مَسْجِد رَسُول اللَّه صَلَّى اللَّه عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلَمْ يُعْطِهِ أَحَد شَيْئًا , وَكَانَ عَلِيّ فِي الصَّلَاة فِي الرُّكُوع وَفِي يَمِينه خَاتَم , فَأَشَارَ إِلَى السَّائِل بِيَدِهِ حَتَّى أَخَذَهُ . قَالَ الْكِيَا الطَّبَرِيّ : وَهَذَا يَدُلّ عَلَى أَنَّ الْعَمَل الْقَلِيل لَا يُبْطِل الصَّلَاة ; فَإِنَّ التَّصَدُّق بِالْخَاتَمِ فِي الرُّكُوع عَمَل جَاءَ بِهِ فِي الصَّلَاة وَلَمْ تَبْطُل بِهِ الصَّلَاة , وَقَوْله : " وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ " يَدُلّ عَلَى أَنَّ صَدَقَة التَّطَوُّع تُسَمَّى زَكَاة . ; فَإِنَّ عَلِيًّا تَصَدَّقَ بِخَاتَمِهِ فِي الرُّكُوع , وَهُوَ نَظِير قَوْله تَعَالَى : " وَمَا آتَيْتُمْ مِنْ زَكَاة تُرِيدُونَ وَجْه اللَّه فَأُولَئِكَ هُمْ الْمُضْعِفُونَ " [ الرُّوم : 39 ] وَقَدْ اِنْتَظَمَ الْفَرْض وَالنَّفْل , فَصَارَ اِسْم الزَّكَاة شَامِلًا لِلْفَرْضِ وَالنَّفْل , كَاسْمِ الصَّدَقَة وَكَاسْمِ الصَّلَاة يَنْتَظِم الْأَمْرَيْنِ . قُلْت : فَالْمُرَاد عَلَى هَذَا بِالزَّكَاةِ التَّصَدُّق بِالْخَاتَمِ , وَحَمْلُ لَفْظِ الزَّكَاة عَلَى التَّصَدُّق بِالْخَاتَمِ فِيهِ بُعْدٌ ; لِأَنَّ الزَّكَاة لَا تَأْتِي إِلَّا بِلَفْظِهَا الْمُخْتَصّ بِهَا وَهُوَ الزَّكَاة الْمَفْرُوضَة عَلَى مَا تَقَدَّمَ بَيَانه فِي أَوَّل سُورَة " الْبَقَرَة " . وَأَيْضًا فَإِنَّ قَبْله " يُقِيمُونَ الصَّلَاة " وَمَعْنَى يُقِيمُونَ الصَّلَاة يَأْتُونَ بِهَا فِي أَوْقَاتهَا بِجَمِيعِ حُقُوقهَا , وَالْمُرَاد صَلَاة الْفَرْض . ثُمَّ قَالَ : " وَهُمْ رَاكِعُونَ " أَيْ النَّفْل , وَقِيلَ : أَفْرَدَ الرُّكُوع بِالذِّكْرِ تَشْرِيفًا , وَقِيلَ : الْمُؤْمِنُونَ وَقْت نُزُول الْآيَة كَانُوا بَيْن مُتَمِّم لِلصَّلَاةِ وَبَيْن رَاكِع , وَقَالَ اِبْن خُوَيْز مَنْدَاد قَوْله تَعَالَى : " وَيُؤْتُونَ الزَّكَاة وَهُمْ رَاكِعُونَ " تَضَمَّنَتْ جَوَاز الْعَمَل الْيَسِير فِي الصَّلَاة ; وَذَلِكَ أَنَّ هَذَا خَرَجَ مَخْرَج الْمَدْح , وَأَقَلُّ مَا فِي بَاب الْمَدْح أَنْ يَكُون مُبَاحًا ; وَقَدْ رُوِيَ أَنَّ عَلِيّ بْن أَبِي طَالِب رَضِيَ اللَّه عَنْهُ أَعْطَى السَّائِل شَيْئًا وَهُوَ فِي الصَّلَاة , وَقَدْ يَجُوز أَنْ يَكُون هَذِهِ صَلَاة تَطَوُّع , وَذَلِكَ أَنَّهُ مَكْرُوه فِي الْفَرْض , وَيَحْتَمِل أَنْ يَكُون الْمَدْح مُتَوَجِّهًا عَلَى اِجْتِمَاع حَالَتَيْنِ ; كَأَنَّهُ وَصْف مَنْ يَعْتَقِد وُجُوب الصَّلَاة وَالزَّكَاة ; فَعُبِّرَ عَنْ الصَّلَاة بِالرُّكُوعِ , وَعَنْ الِاعْتِقَاد لِلْوُجُوبِ بِالْفِعْلِ ; كَمَا تَقُول : الْمُسْلِمُونَ هُمْ الْمُصَلُّونَ , وَلَا تُرِيد أَنَّهُمْ فِي تِلْكَ الْحَال مُصَلُّونَ وَلَا يُوَجَّه الْمَدْح حَال الصَّلَاة ; فَإِنَّمَا يُرِيد مَنْ يَفْعَل هَذَا الْفِعْل وَيَعْتَقِدهُ . قَوْله تَعَالَى : وَمَنْ يَتَوَلَّ اللَّه وَرَسُوله وَاَلَّذِينَ آمَنُوا فَإِنَّ حِزْب اللَّه هُمْ الْغَالِبُونَ ( 56 )

http://quran.al-islam.com/Tafseer/Di...Sora=5&nAya=55 (http://quran.al-islam.com/Tafseer/DispTafsser.asp?l=arb&taf=KORTOBY&nType=1&nSora=5&nAya=55)



و هنا ايضا حديث صحيح السند متصل الى ابن عباس من كتبكم قد جاء في كتاب شواهد التنزيل للحاكم الحسكاني :

وحدثنا الحسن بن محمد بن عثمان النسوي بالبصرة ، حدثنا يعقوب بن سفيان ، حدثنا أبو نعيم الفضل بن دكين ، عن سفيان الثوري ، عن منصور ، عن مجاهد ، عن ابن عباس . قال سفيان : وحدثني الأعمش عن مسلم البطين عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس في قول الله تعالى : (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللهُ وَرَسُولُهُ ) يعني ناصركم الله (وَرَسُولُهُ ) يعنى محمداً صلى الله عليه وآله وسلم ثم قال: (وَالَّذِينَ آمَنُوا) فخص من بين المؤمنين علي بن أبي طالب فقال : (الَّذِينَ يُقِيمُونَ الصَّلاةَ) يعني يتمون وضوءها وقراءتها وركوعها وسجودها (وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَهُمْ رَاكِعُونَ ) وذلك إن رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم صلى يوما بأصحابه صلاة الظهر وانصرف هو وأصحابه فلم يبق في المسجد غير علي قائماً يصلي بين الظهر والعصر ، إذ دخل عليه فقير من فقرأ المسلمين ، فلم ير في المسجد أحداً خلا علياً ، فأقبل نحوه فقال: يا ولي الله بالذي يصلى له أن تتصدق علي بما أمكنك ، وله خاتم عقيق يماني أحمر كان يلبسه في الصلاة في يمينه ، فمد يده فوضعها على ظهره وأشار إلى السائل بنزعه ، فنزعه ودعا له ، ومضى وهبط جبرئيل فقال النبي صلى الله عليه وآله وسلم لعلي : لقد باهى الله بك ملائكته اليوم ، إقرأ : (إِنَّمَا وَلِيُّكُمُ اللهُ وَرَسُولُهُ )
ترجمة الرجال :
أمّا الحسكاني فهو من كبار الحفاظ والمحدثين عند أهل السنة ، قال الذهبي في ترجمته في تذكرة الحفاظ 3/1200 : ( الحسكاني القاضي المحدّث أبو القاسم عبيد الله بن عبد الله بن أحمد بن محمد بن أحمد بن محمد بن
حسكان القرشي العامري النيسابوري الحنفي الحاكم ، ويعرف بالحذاء الحافظ ، شيخ متقن ذو عناية تامة بعلم الحديث ، وهو من ذرية الأمير عبد الله بن عامر بن كريز الذي افتتح خراسان زمن عثمان ، وكان معمّراً عالي الإسناد ... ).
والحسن بن محمد بن عثمان الفسوي قال السمعاني في ترجمته في الأنساب 4/385: ( وأبو علي الحسن بن محمد بن عثمان الفسوي ، نزيل البصرة ، عنده أكثر مصنفات أبي يوسف يعقوب ابن سفيان الفسوي ، ثقة نبيل ... ) .
ويعقوب بن سفيان الفسوي وصفه الذهبي في سير أعلام النبلاء 10/551 بالإمام الحافظ الحجة الرّحال محدّث إقليم فارس ، وقال عنه في الكاشف 2/394 : ( ثقة مصنف خير صالح ) ، وقال عنه ابن حجر في التقريب صفحة 608 : ( ثقة
حافظ ) وقال النسائي : ( لا بأس به ) ( تهذيب الكمال 8/170 ) ، وذكره ابن حبّان في الثقات ( تهذيب الكمال 8/170 ) وقال : (كان ممن جمع وصنّف وأكثر مع الورع والنّسك والصلابة في السنة ) .
والفضل بن دكين فهو من الثقات عند أهل السنة وممن احتج به البخاري ومسلم في صحيحيهما .
وسفيان الثوري أيضاً من الثقات ألأثبات وممن احتج به البخاري ومسلم في صحيحيهما .
ومنصور الواقع في السند هو منصور بن المعتمر ثقة حجة من رجال الصحيحين .
ومجاهد هو ابن جبر وهو حجة ثبت من رجال البخاري ومسلم .






أما الطريق الحسن فما رواه الطبراني ، قال ابن كثير في البداية والنهاية ج7/ص358 : ( قال الطبراني : حدثنا عبد الرحمن بن مسلم الرازي حدثنا محمد بن يحيى بن ضريس العبدي ، حدثنا عيسى بن عبد الله بن محمد (4) بن عمر بن علي بن ابي طالب ،
حدثني أبي ، عن ابيه عن جده عن علي قال : نزلت هذه الآية على رسول الله صلى الله عليه وسلم ( إنما وليكم الله ورسوله والذين آمنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) فخرج رسول الله صلى الله عليه وسلم فدخل المسجد والناس يصلون بين راكع
وقائم واذا سائل فقال يا سائل هل اعطاك احد شيئا ؟ فقال : لا ؛ الا هاذاك الراكع لعلي اعطاني خاتمه ) .


ترجمة الرجال :
فالطبراني هو هو الحافظ سليمان بن أحمد بن أيوب أبو القاسم الطبراني صاحب المعاجم الثلاثة الصغير والأوسط والكبير وهو ثقة حافظ .
وعبد الرحمن بن مسلم ، فهذا الإسم وقع فيه تصحيف والصحيح هو ( عبد الرحمن بن محمد بن سلم الرازي ) كذا وقع الإسم في سند هذه الرواية في تاريخ دمشق (3) ، وقد ترجم له الذهبي في تذكرة الحفاظ 2/690 ووصفه بالحافظ الكبير ... وقال عنه
أيضاً : (وكان من الثقات) .
ومحمد بن يحيى بن ضريس فقد وثقه ابن حبان حيث أورده في ثقاته 9/108 برقم : 15450 ، وترجم له البخاري في التاريخ الكبير 1/266 رقم الترجمة 854 ولم يورد فيه جرحاً .
أما عيسى بن عبد الله بن محمد بن عمر بن علي بن ابي طالب فلم يورد القوم فيه شيئاً يخل بوثاقته وأمانته في رواية الحديث وترجم له البخاري في التاريخ الكبير 6/390 برقم : 27401 ولم يورد فيه جرحاً ، نعم إنما تركوا حديثه لزعمهم أنّه روى أحاديث مناكير عن
آبائه ، ولذلك وصف بعضهم حديثه بأن فيه مناكير وبعضهم بأنه متروك الحديث ، وما وصفهم لبعض أحاديثه بأنها منكرة إلاّ لأنها لا تتوافق مع أهوائهم ومشربهم في الأصول والفروع والكثير منها في فضائل ومناقب أهل البيت عليهم السلام ، علما أنه لم ينفرد برواية هذه الرواية بل
تابعه غيره ، فتكون روايته هذه حسنة .
أما أبوه عبد الله بن محمد بن عمر بن علي بن أبي طالب فهو ثقة ، وثقه الذهبي في الكاشف 1/595 ، وذكره ابن حبان في الثقات 7/1 رقم الترجمة 8748 .
ومحمد بن عمر بن علي بن أبي طالب فهو ثقة ، وثقه الذهبي في الكاشف 2/205 ، وذكره ابن حبان في الثقات .
وعمر بن علي بن أبي طالب ثقة ، وثقه ابن حجر في التقريب صفحة 416 ، والعجلي في معرفة الثقات 2/170 ، وذكره ابن حبان في الثقات .



وممن صرّج بنزول الآية في علي من التابعين سلمة بن كهيل روى عنه ذلك ابن أبي حاتم في تفسيره ج4/ص1162 بسند صحيح فقال : ( حدثنا ابو سعيد الاشج ، حدثنا الفضل بن دكين ابو نعيم الاحوال، حدثنا موسى بن قيس الحضرمي عن سلمة بن كهيل قال
تصدق علي بخاتمه وهو راكع فنزلت انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون ) .

[المسامح]

كتاب السلسة الصحيحة للألباني (5/222):
[2223 - " ما تريدون من علي ؟ إن عليا مني و أنا منه و هو ولي كل مؤمن بعدي " . ]
كتاب صحيح الترمذي الصغير للألباني (3/213):
[2929 - ( صحيح )
عن عمران بن حصين قال بعث رسول الله صلى الله عليه و سلم جيشا واستعمل عليهم علي بن أبي طالب فمضى في السرية فأصاب جارية فأنكروا عليه وتعاقد أربعة من أصحاب رسول الله صلى الله عليه و سلم فقالوا إذا لقينا رسول الله صلى الله عليه و سلم أخبرناه بما صنع علي وكان المسلمون إذا رجعوا من السفر بدءوا برسول الله صلى الله عليه و سلم فسلموا عليه ثم انصرفوا إلى رحالهم فلما قدمت السرية سلموا على النبي صلى الله عليه و سلم فقام أحد الأربعة فقال يا رسول الله ألم تر إلى علي بن أبي طالب صنع كذا وكذا فأعرض عنه رسول الله صلى الله عليه و سلم ثم قام الثاني فقال مثل مقالته فأعرض عنه ثم قام الثالث فقال مثل مقالته فأعرض عنه ثم قام الرابع فقال مثل ما قالوا فأقبل رسول الله صلى الله عليه و سلم والغضب يعرف في وجهه فقال ما تريدون من علي ما تريدون من علي ما تريدون من علي إن عليا مني وأنا منه وهو ولي كل مؤمن بعدي ( صحيح سلسلة الأحاديث الصحيحة 2223 )
( وفي صحيح الجامع الصغير وزيادته برقم 5598 ) ]


كتاب السلسة الصحيحة للالباني (5/222):[ و في آخره : " لا تقع في علي ،فإنه مني و أنا منه و هو وليكم بعدي و إنه مني و أنا منه و هو وليكم بعدي " .
أخرجه أحمد ( 5 / 356 ) . قلت : و إسناده حسن]

[المسامح]

اختنا برنسيسه نعطيك دليل قوي اكثر من السابقات
يذكر الحاكم في مستدركه (3_143):

{4652 - أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي ببغداد من أصل كتابه ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا يحيى بن حماد ثنا أبو عوانة ثنا أبو بلج ثنا عمرو بن ميمون قال :
إني لجالس عند ابن عباس إذ أتاه تسعة رهط فقالوا : يا ابن عباس : إما أن تقوم معنا و إما أن تخلو بنا من بين هؤلاء قال : فقال ابن عباس بل أنا أقوم معكم قال و هو يومئذ صحيح قبل أن يعمى قال : فابتدؤوا فتحدثوا فلا ندري ما قالوا قال فجاء ينفض ثوبه و يقول أف و تف وقعوا في رجل له بضع عشرة فضائل ليست لأحد غيره وقعوا في رجل قال له النبي صلى الله عليه و سلم : لأبعثن رجلا لا يجزيه الله أبدا يحب الله و رسوله و يحبه الله و رسوله فاستشرف لها مستشرف فقال : أين علي فقالوا : إنه في الرحى يطحن قال و ما كان أحدهم ليطحن قال فجاء و هو أرمد لا يكاد أن يبصر قال فنفث في عينيه ثم هز الراية ثلاثا فأعطاها إياه فجاء علي بصفية بنت حيي قال ابن عباس ثم بعث رسول الله صلى الله عليه و سلم فلانا بسورة التوبة فبعث عليا خلفه فأخذها منه و قال لا يذهب بها إلا رجل هو مني و أنا منه فقال ابن عباس و قال النبي صلى الله عليه و سلم لبني عمه : أيكم يواليني في الدنيا و الآخرة قال و علي جالس معهم فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم و أقبل على رجل منهم فقال : أيكم يواليني في الدنيا و الآخرة فأبوا فقال لعلي أنت وليي في الدنيا و الآخرة قال ابن عباس : و كان علي أول من آمن من الناس بعد خديجة رضي الله عنها قال و أخذ رسول الله صلى الله عليه و سلم ثوبه فوضعه على علي و فاطمة و حسن و حسين و قال : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا قال ابن عباس : و شرى علي نفسه فلبس ثوب النبي صلى الله عليه و سلم ثم نام مكانه قال ابن عباس : و كان المشركون يرمون رسول الله صلى الله عليه و سلم فجاء أبو بكر رضي الله عنه و علي نائم قال و أبو بكر يحسب أنه رسول الله صلى الله عليه و سلم قال فقال : يا نبي الله فقال له علي : إن نبي الله صلى الله عليه وسلم قد انطلق نحو بئر ميمون فادركه قال فانطلق أبو بكر فدخل معه الغار قال و جعل علي رضي الله عنه يرمى بالحجارة كما كان رمي نبي الله صلى الله عليه وسلم و هو يتضور و قد لف رأسه في الثوب لا يخرجه حتى أصبح ثم كشف عن رأسه فقالوا إنك للئيم و كان صاحبك لا يتضور و نحن نرميه و أنت تتضور و قد استنكرنا ذلك فقال ابن عباس : و خرج رسول الله صلى الله عليه و سلم في غزوة تبوك و خرج بالناس معه قال فقال له علي : أخرج معك قال : فقال النبي صلى الله عليه و سلم لا فبكى علي فقال له : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه ليس بعدي نبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا و أنت خليفتي قال ابن عباس و قال له رسول الله صلى الله عليه و سلم أنت ولي كل مؤمن بعدي و مؤمنة قال ابن عباس و سد رسول الله صلى الله عليه و سلم أبواب المسجد غير باب علي فكان يدخل المسجد جنبا و هو طريقه ليس له طريق غيره قال ابن عباس : و قال رسول الله صلى الله عليه و سلم من كنت مولاه فإن مولاه علي قال ابن عباس و قد أخبرنا الله عز و جل في القرآن إنه رضي عن أصحاب الشجرة فعلم ما في قلوبهم فهل أخبرنا أنه سخط عليهم بعد ذلك قال ابن عباس : و قال نبي الله صلى الله عليه وسلم لعمر رضي الله عنه حين قال : ائذن لي فاضرب عنقه قال : و كنت فاعلا و ما يدريك لعل الله قد اطلع على أهل بدر فقال اعلموا ما شئتم
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه بهذه السياقة
و قد حدثنا السيد الأوحد أبو يعلى حمزة بن محمد الزيدي رضي الله عنه ثنا أبو الحسن علي بن محمد بن مهروية القزويني القطان قال : سمعت أبا حاتم الرازي يقول : كان يعجبهم أن يجدوا الفضائل من رواية أحمد بن حنبل رضي الله عنه
تعليق الحافظ الذهبي في التلخيص : صحيح }

[المسامح]

انا ما ادري اين عقولكم كل هذه الادلة وتنكرون
ان الامام علي عليه السلام احق من ابو بكر بالاخلافة
والعجب العجاب ان يأتي لنا العرعور ويقول :
ان ابو بكر وعمر افضل من الامام علي عليه السلام
لا اقول الا على عقولكم العفا يا بني وهبان

[رافضي عنواني]

يا جماعة على كيفكم معاها لان الاخت حضارية(برنسيسة)

يعني النبي يوقف الالاف من الصحابة فيقول في ذلك الحر وصنعوا له منبرا وقال الستم تعلمون اني اولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى لأنت اولى بكل مؤمن من نفسه فقال من كنت مولاه فهذا علي مولاه
يعني معقولة النبي يقول هذا ابن عمي! وهم يعرفونه
ام يقول هذا حبيبي! وهم يعرفونه

بل اراد انه اولى بكم من انفسكم كما هي القرينة في الرواية
والذي اولى بك من نفسك ماذا يعني لك؟؟؟


عن البراء بن عازب قال كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم في سفر فنزلنا بغدير خم فنودي فينا الصلاة جامعة وكسح لرسول الله صلى الله عليه وسلم تحت شجرتين فصلى الظهر وأخذ بيد على رضى الله تعالى عنه فقال ألستم تعلمون انى أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى قال ألستم تعلمون انى أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فأخذ بيد على فقال من كنت مولاه فعلى مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه قال فلقيه عمر بعد ذلك فقال له هنيئا يا ابن أبي طالب أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة(مسند احمد بن حنبل)

ومرة اخرى يرويه احمد في مسنده(زيد بن أرقم وأنا أسمع نزلنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم بواد يقال له وادى خم فامر الصلاة فصلاها بهجير قال فخطبنا وظلل لرسول الله صلى الله عليه وسلم بثوب على شجرة سمرة من الشمس فقال ألستم تعلمون أو لستم تشهدون انى أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فمن كنت مولاه فان عليا مولاه اللهم عاد من عاداه ووال من والاه)


مجمع الزوائد للهيثمي(وعن أبي الطفيل قال جمع على الناس في الرحبة ثم قال لهم أنشد بالله كل امرئ مسلم سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يوم غدير خم ما قال لما قام فقام إليه ثلاثون من الناس قال أبو نعيم فقام ناس كثير فشهدوا حين أخذ بيده فقال أتعلمون أني أولى بالمؤمنين من أنفسهم قالوا بلى يا رسول الله قال من كنت مولاه فهذا مولاه اللهم وال من والاه وعاد من عاداه قال فخرجت كأن في نفسي شيئا فلقيت زيد بن أرقم فقلت له إني سمعت عليا يقول كذا وكذا قال فما تنكر قد سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول ذلك . رواه أحمد ورجاله رجال الصحيح غير فطر بن خليفة وهو ثقة )


النسائي في الخصائص العلوية
قال زيد بن أرقم : قام رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فحمد الله وأثني عليه ثم قال : ألستم تعلمون أني أولى بكل مؤمن من نفسه ؟ قالوا : بلى ، نشهد لأنت أولى بكل مؤمن من نفسه . قال : فإني من كنت مولاه فهذا مولاه . وأخذ بيد علي)

ابن عساكر( زيد بن أرقم وأنا أسمع نزلنا مع رسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) بوادي يقال له وادي خم فأمرنا بالصلاة فصلاها بهجير قال فخطبنا وظلل لرسول الله ( صلى الله عليه وسلم ) بثوب على شجرة سمر من الشمس فقال ألستم تعلمون أو لستم تشهدون أني أولى بكل مؤمن من نفسه قالوا بلى قال فمن كنت مولاه فإن عليا مولاه اللهم عاد من عاداه ووال من والاه)


وصلى الله على محمد وال محمد

[المسامح]

اخونا رافضي عنواني هؤلاء متعصبون لمذهبهم
وهل يوجد اوضح من هذه الادلة وبعد ينكون
بل يفضلوا الاول والثاني على الامام علي عليه السلام مثل العرعور
ولكن هؤلاء اعمى الله بصيرتهم وطبع على قلوبهم
ولا اعتقد ان هناك اوضح من هذه الادلة

[رافضي عنواني]

الله كريم

هذه الادلة من اهتدى فلنفسه ومن ضل فعليها

[(البرنسيسه)]

رجاااااااء واحد يرد علي مو كل المنتدى

بعد ذلك سوف ارد على كل الادله واحد منكم يرشح نفسه ونكون بموضوع مستقل

الادله سوف ارد عيها لاحقاا لكن سؤالي اعتقد انه واضح الى الان لم يجبني عليه احد

انا لم اطلب فضائل علي رضي الله عنه هنا المسأله عقاائديه مادليكم انها اصل قلتم ماقلتم ومن القران عجزتم لكن ان كانت الامامه اصل اين قال النبي او القران

اين قال انها اصل وان منكرها كافر
كما قال صلى الله عليه وسلم عن الصلاه العهد الذي بيننا وبينهم الصلاه فمن تركها فقد كفر
فقد ذكر هنا بصررررريح العباره لم كل الاصول ذكرت بصريح العباره الا الولايه

فضائل علي لم ننكرها رضي الله عنه
يعني الان كل السنه في العالم كفره لانهم منكري الولايه ؟

[رافضي عنواني]

عن زيد بن أرقم ، قال : خطب رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ، بغدير خم تحت شجرات ، فقال : " أيها الناس يوشك أن أدعى فأجيب وإني مسؤول ، وإنكم مسؤولون ، فماذا أنتم قائلون ؟ قالوا : نشهد أنك قد بلغت وجاهدت ونصحت ، فجزاك الله خيرا ، فقال : أليس تشهدون أن لا إله إلا الله ، وأن محمدا عبده ورسوله ، وأن جنته حق ، وأن ناره حق ، وأن الموت حق ، وأن البعث حق بعد الموت ، وأن الساعة آتية لا ريب فيها ، وأن الله يبعث من في القبور ؟ قالوا : بلى نشهد بذلك ، قال : اللهم اشهد ، ثم قال : يا أيها الناس إن الله مولاي ، وأنا مولى المؤمنين ، وأنا أولى بهم من أنفسهم ، فمن كنت مولاه ، فهذا مولاه - يعني عليا - اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، ثم قال : يا أيها الناس إني فرطكم ، وأنكم واردون على الحوض ، حوض أعرض مما بين بصرى إلى صنعاء ، فيه عدد النجوم قدحان من فضة ، وأني سائلكم حين تردون علي عن الثقلين ، كيف تخلفوني فيهما ، الثقل الأكبر كتاب الله عز وجل ، سبب طرفه بيد الله تعالى ، وطرفه بأيديكم ، فاستمسكو به لا تضلوا ولا تبدلوا ، وعترتي أهل بيتي ، فإنه قد نبأني اللطيف الخبير أنهما لن ينقضيا حتى يردا علي الحوض


راجعي الحديث جيدا يرويه الطبراني وصاحب الكنز وصاحب مجمع الزوائد وغيرهم

هنا الرسول وضع ولاية الامام مع اصول الدين كالاعتقاد بالاخرة وغيرها
ومن لم يبايع الامام او لم يؤمن بولايته لانقول مباشرتا كفر لا
انما من انكرها جحودا وعمدا وبغضا نعم هذا راد على الله ورسوله
اما من لم يعرفها فهذا مستضعف حكمه الى الله
وترينا نعامل الطرفين على انهم مسلمين
وعندنا الايات التي ذكرها الاخوة تصرح بولايته
وعندنا هذه الاحاديث وحديث الغدير ساطع يبين ان الامام ولايته كولاية الرسول فهو اولى بنا من انفسنا

[المسامح]

اختنا برنسيسه نعطيك دليل قوي اكثر من السابقات
يذكر الحاكم في مستدركه (3_143):

{4652 - أخبرنا أبو بكر أحمد بن جعفر بن حمدان القطيعي ببغداد من أصل كتابه ثنا عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثني أبي ثنا يحيى بن حماد ثنا أبو عوانة ثنا أبو بلج ثنا عمرو بن ميمون قال :
إني لجالس عند ابن عباس إذ أتاه تسعة رهط فقالوا : يا ابن عباس : إما أن تقوم معنا و إما أن تخلو بنا من بين هؤلاء قال : فقال ابن عباس بل أنا أقوم معكم قال و هو يومئذ صحيح قبل أن يعمى قال : فابتدؤوا فتحدثوا فلا ندري ما قالوا قال فجاء ينفض ثوبه و يقول أف و تف وقعوا في رجل له بضع عشرة فضائل ليست لأحد غيره وقعوا في رجل قال له النبي صلى الله عليه و سلم : لأبعثن رجلا لا يجزيه الله أبدا يحب الله و رسوله و يحبه الله و رسوله فاستشرف لها مستشرف فقال : أين علي فقالوا : إنه في الرحى يطحن قال و ما كان أحدهم ليطحن قال فجاء و هو أرمد لا يكاد أن يبصر قال فنفث في عينيه ثم هز الراية ثلاثا فأعطاها إياه فجاء علي بصفية بنت حيي قال ابن عباس ثم بعث رسول الله صلى الله عليه و سلم فلانا بسورة التوبة فبعث عليا خلفه فأخذها منه و قال لا يذهب بها إلا رجل هو مني و أنا منه فقال ابن عباس و قال النبي صلى الله عليه و سلم لبني عمه : أيكم يواليني في الدنيا و الآخرة قال و علي جالس معهم فقال رسول الله صلى الله عليه و سلم و أقبل على رجل منهم فقال : أيكم يواليني في الدنيا و الآخرة فأبوا فقال لعلي أنت وليي في الدنيا و الآخرة قال ابن عباس : و كان علي أول من آمن من الناس بعد خديجة رضي الله عنها قال و أخذ رسول الله صلى الله عليه و سلم ثوبه فوضعه على علي و فاطمة و حسن و حسين و قال : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا قال ابن عباس : و شرى علي نفسه فلبس ثوب النبي صلى الله عليه و سلم ثم نام مكانه قال ابن عباس : و كان المشركون يرمون رسول الله صلى الله عليه و سلم فجاء أبو بكر رضي الله عنه و علي نائم قال و أبو بكر يحسب أنه رسول الله صلى الله عليه و سلم قال فقال : يا نبي الله فقال له علي : إن نبي الله صلى الله عليه وسلم قد انطلق نحو بئر ميمون فادركه قال فانطلق أبو بكر فدخل معه الغار قال و جعل علي رضي الله عنه يرمى بالحجارة كما كان رمي نبي الله صلى الله عليه وسلم و هو يتضور و قد لف رأسه في الثوب لا يخرجه حتى أصبح ثم كشف عن رأسه فقالوا إنك للئيم و كان صاحبك لا يتضور و نحن نرميه و أنت تتضور و قد استنكرنا ذلك فقال ابن عباس : و خرج رسول الله صلى الله عليه و سلم في غزوة تبوك و خرج بالناس معه قال فقال له علي : أخرج معك قال : فقال النبي صلى الله عليه و سلم لا فبكى علي فقال له : أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه ليس بعدي نبي إنه لا ينبغي أن أذهب إلا و أنت خليفتي قال ابن عباس و قال له رسول الله صلى الله عليه و سلم أنت ولي كل مؤمن بعدي و مؤمنة قال ابن عباس و سد رسول الله صلى الله عليه و سلم أبواب المسجد غير باب علي فكان يدخل المسجد جنبا و هو طريقه ليس له طريق غيره قال ابن عباس : و قال رسول الله صلى الله عليه و سلم من كنت مولاه فإن مولاه علي قال ابن عباس و قد أخبرنا الله عز و جل في القرآن إنه رضي عن أصحاب الشجرة فعلم ما في قلوبهم فهل أخبرنا أنه سخط عليهم بعد ذلك قال ابن عباس : و قال نبي الله صلى الله عليه وسلم لعمر رضي الله عنه حين قال : ائذن لي فاضرب عنقه قال : و كنت فاعلا و ما يدريك لعل الله قد اطلع على أهل بدر فقال اعلموا ما شئتم
هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه بهذه السياقة
و قد حدثنا السيد الأوحد أبو يعلى حمزة بن محمد الزيدي رضي الله عنه ثنا أبو الحسن علي بن محمد بن مهروية القزويني القطان قال : سمعت أبا حاتم الرازي يقول : كان يعجبهم أن يجدوا الفضائل من رواية أحمد بن حنبل رضي الله عنه
تعليق الحافظ الذهبي في التلخيص : صحيح }


تفضلي ردي على هذا الحديث بالاول وركزي على الكلام الي بالون الاسود

[رافضي عنواني]

وتعتقد راح يفيد يالمسامح
وحقك النقاش عقيم بس امرنا لله

[بنت الغالين]

غريبه انتي والله

على كل هالردود لو تتمعنين فيها بتلقين اجوبه على اسالتج


القرآن يجي مجمل وليس تفصيلا .. والنبي عليه الصلاه والسلام وضح الكثير من الاشياء وبينها لنا


والنبي (ص) " والذي لاينطق عن الهوى الا ان هوى وحي يوحي

في مواضع كثيره بين ان علي ابن ابي طالب هو خليفته ومولى المسلمين من بعده (( وبتلقين هذي الاحاديث موجوده بكتبنا وبكتبكم بعد ))


وجات الآيه تآكد الولايه لعلي ابن ابي طالب .. ولو كملتين الأيه بتفهمين


قال تعالي : (( انما وليكم الله ورسولة والذين آمنو الذين الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون)) سورة المائدة الآيه 55


بتقولين هنا شلون عرفتو ان المقصود بـ الذين آمنو الذين يقيمون الصلاه ويؤتون الزكاه وهم راكعون هو الامام علي عليه السلام
بقولج راجعي سبب نزول هذي الايه وتفاسيرها عند اهل السنه وعند الشيعه بتلقينهم متفقين انها نزلت على الامام علي واظن ان الاخ المسامح ماقصر وجاب لج تفاسير اهل السنه لهذي الايه


و اذا جيتين تكملين السورة

قالت تعالي : (( ومن يتولى الله ورسوله والذين آمنو فان حزب الله هم الغالبون )) سورة المائدة الايه 56

[(البرنسيسه)]

اقولك شي واحد بالاول وين دليلك انها اصل اين التفصيل بان منكرها كافر
وان كان علي رضي الله عنه يعرف انها بمنزلة النبوه لم تنازل عنها وهي تكليف واصل من اصول الدين

[(البرنسيسه)]

من المعرووووف يابنت الغالين عندنا وعندك ان الاصل لا يثبت بالمتشابه

[يا بنت المصطفى]

من المعرووووف يابنت الغالين عندنا وعندك ان الاصل لا يثبت بالمتشابه


:d ممكن تردين على الأحاديث الي حطوها الأخوه

[المسامح]

اقولك شي واحد بالاول وين دليلك انها اصل اين التفصيل بان منكرها كافر
وان كان علي رضي الله عنه يعرف انها بمنزلة النبوه لم تنازل عنها وهي تكليف واصل من اصول الدين

حياش اللخ اختنا برنسيسه ليكن لنقاش في هذه النقطة
اولا اعطيناك الادلة بل ومن كتبك
ثانيا هناك فرق بين الكافر بالله والكافر بالولاية
فكل من يشهد الشهادتين ليس كافر بالله
ثالثا من قال ان الامام عليه السلام تنازل عنها
وهل تعرفين متى بايع ابوبكر على الخلافة

[يا بنت المصطفى]

اقولك شي واحد بالاول وين دليلك انها اصل اين التفصيل بان منكرها كافر
وان كان علي رضي الله عنه يعرف انها بمنزلة النبوه لم تنازل عنها وهي تكليف واصل من اصول الدين

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

هههههههههههه

يعني انتي اصلا ما تعرفين شي

منو الحين قال انه النبوه بمنزلت الإمامه

ههههههههههههههههههههههههههه

احنا عندا اصول الدين كالترتيب التالي

التوحيد - النبوه - الإمامه - العدل - الميعاد

لا تقولين شي ما تدرين عنه اوكي

محد قالج انه النبوه تساوي مرتبة الإمامه :rolleyes:

و إذا احد من الأخوه قال هذا الشي فهو على خطأ

مع تحياتي للموالين ... يا بنت المصطفى

[المسامح]

ان اعرف انك تاخذين هذه الاشياء من عند العرعور
ازيدك من الشعر بيت يقول البارحة ان اية الولاية
ضعيفة وموضوعة عند السنة وطبعا كله كذب فهي متواترة عند السنة
ويقول انه احاد عند الشيعة ةكذب مرة اخرى فهي متواترة عند الشيعة
انتبهي لا تاخذي منه فهو كاذب وكل يوم يكذب على الشيعة ويبتر النصوص
فهو هكذا منذ عرفناه

[(البرنسيسه)]

وهي مقام اعلى من النبوة والرسالة
فالامام الاول هو رسول الله صلى الله عليه واله ومن بعده اهل بيته وهم اوصيائه

وراح اطلعلك من كتبك انكم تعتقدون ان الامامه عندكم متل النبوه او اعلى

ههههههههههههههههه

[رافضي عنواني]

لست انا فأولئك الصحابة يقولون علي خير البشر من شك فيه فقد كفر
راجعوا الثقات لابن حبان

وراجعوا المصنف يقول علي خير البشر
وحتى الذهبي ينقل هذه الرواية في ترجمته لاحد الرجال ثم يثول هذه يعني في زمانه
فنقول هو خير البشر بعد النبي

نعم يعرفها ان منزلتها عالية ويعرف هو الوصي
لكن الناس ما ارادته ماذا يفعل أيجبرهم بالسيف وهو يستطيع ذلك لكن يردتون عن الاسلام


وهذه الرواية تمعنوا فيها يرويها ابو يعلى والبزاز ومجمع الزوائد ومثلها في صيغ اخرى موجودة


وعن علي ابن أبي طالب قال بينا رسول الله صلى الله عليه وسلم آخذ بيدي ونحن نمشي في بعض سكك المدينة إذ اتينا على حديقة فقلت يا رسول الله ما أحسنها من حديقة فقال إن لك في الجنة أحسن منها ثم مررنا بأخرى فقلت يا رسول الله ما أحسنها من حديقة قال لك في الجنة أحسن منها حتى مررنا بسبع حدائق كل ذلك أقول ما أحسنها ويقول لك في الجنة أحسن منها فلما خلالي الطريق اعتنقني ثم أجهش باكيا قلت يا رسول الله ما يبكيك قال ضغائن في صدور أقوام لا يبدونها لك الا من بعدي قال قلت يا رسول الله في سلامة من ديني قال في سلامة من دينك

فما تخلى عنها الا انه مجبور

[(البرنسيسه)]

انا سواء اخدت من العرعور او غيره المهم انكم كذلك لانني فعلاااا انشديت لهذا الموووووضوع واستغربت منه

اريد ان استوضح منكم اكلكم على هذا الراي ام انكم لاتعرفون كيف اسس دينكم

انتهى ,,,,,,,,,,,

[رافضي عنواني]

هاي البت مصخنة صحيح الدنيا حارة بس ما تفقد الوعي!

عيني الادلة كلها وتقولين وين دليلك!

نعم مقامها اعلى من النبوة ولذلك نعتقد ان أئمتنا افضل من الانبياء الا النبي محمد صلى الله عليه واله فهو سيد أئمتنا
ما قراتم(انت مني بمنزلة هارون من موسى)
ما قرأتم(انفسنا وانفسكم)في القران
لكنهم ليسوا بانبياء


مو اقول لكم النقاش عقيم

[رافضي عنواني]

هههه شوفي مذاهبكم متى تأسست وشفوفي مذهبنا
معروفون بشيعة علي منذ زمن النبي الى اليوم
ومدحنا النبي وما مدح واحد من مذاهبكم هههههههههه

[(البرنسيسه)]

هاي البت مصخنة صحيح الدنيا حارة بس ما تفقد الوعي!

عيني الادلة كلها وتقولين وين دليلك!

نعم مقامها اعلى من النبوة ولذلك نعتقد ان أئمتنا افضل من الانبياء الا النبي محمد صلى الله عليه واله فهو سيد أئمتنا
ما قراتم(انت مني بمنزلة هارون من موسى)
ما قرأتم(انفسنا وانفسكم)في القران
لكنهم ليسوا بانبياء


مو اقول لكم النقاش عقيم


يلاااااا ردو على بعض زاحد يقول اعلى وواحد يقول لا

هههههههههههههههه

[رافضي عنواني]

كافي روحي لذلك الموضوع خل النجف الاشرف معاكم يلا

[المسامح]

ترة هذي ما تعرف شيئ
خلطت الحابل بالنابل
اذا حنا ما قدرت ترد علينا
تبي تحاور مدير الشبكة
هذه نكتة الموسم
المهم نتابع الحوار