سؤال [الأرشيف] - منتديات أنا شيعـي العالمية

عبد العباس الجياشي

30-08-2009, 04:58 PM

أختي الفاضلة لم يجدوا ولن يجدوا
غير هذا
أخرج الحاكم في معرفة علوم الحديث :
عن عبد الله قال : قال النبي صلى الله عليه وسلم : « يا عبد الله أتاني ملك ،
فقال : يا محمد ، وسل من أرسلنا من قبلك من رسلنا علام بعثوا ؟ قال :
قلت : علام بعثوا ؟ قال : على ولايتك وولاية علي بن أبي طالب » ج 1 ص 217
الكتاب : معرفة علوم الحديث للحاكم
المؤلف : أبو عبد الله محمد بن عبد الله الحاكم النيسابوري
عدد الأجزاء : 1
مصدر الكتاب : موقع جامع الحديث
http://www.alsunnah.com (http://www.alsunnah.com)
[ الكتاب مرقم آليا غير موافق للمطبوع ]
وأخرجه الكناني في كتابه تنزيه الشريعة :
قال حديث ابن مسعود قال لى رسول الله يا عبد الله أتانى ملك فقال يا محمد سل من أرسلنا قبلك من رسلنا على ماذا بعثوا قلت على ما بعثوا قال على
ولايتك وولاية على بن أبى طالب ( حا قلت ) لم يبين علته وقد أورده الحافظ ابن حجر فى زهر الفردوس من جهة الحاكم ثم قال ورواه أبو نعيم
وقال تفرد به على بن جابر عن محمد بن فضيل انتهى . ج 1 ص 397 .
الكتاب : تنزيه الشريعة المرفوعة
المؤلف : أبو الحسن على بن محمد بن العراق الكناني
المحقق : عبد الله بن محمد بن الصديق الغماري
الناشر : دار الكتب العلمية
الطبعة : الثانية 1981
عدد الأجزاء : 2
مصدر الكتاب :
[ الكتاب ]
وقال الثعلبي في تفسيره الكشف والبيان :
عن عبد الله بن مسعود،
قال : قال رسول الله : {صلى الله عليه وسلم} «أتاني ملك فقال :
يامحمد {وَسْ َلْ مَنْ أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ مِن رُّسُلِنَآ} على ما بعثوا،
قال : قلت : على ما بعثوا،
قال : على ولايتك وولاية علي بن أبي طالب».ج 12 ص 96 .
الكتاب : الكشف والبيان / للثعلبى
عدد الأجزاء : 10
وقال النيسابوري في تفسيره :
وعن ابن مسعود « أن النبي صلى الله عليه وسلم قال : أتاني ملك فقال :
يا محمد سل من أرسلنا من قبلك من رسلنا علام بعثوا؟ قال : قلت علام بعثوا؟ قال :
على ولايتك وولاية علي بن أبي طالب رضي الله عنه . ج 6 ص 483 .
الكتاب : تفسير النيسابوري
المؤلف : النيسابوري
مصدر الكتاب : موقع التفاسير
http://www.altafsir.com (http://www.altafsir.com)
[ الكتاب مرقم آليا غير موافق للمطبوع ]

** مسلمة سنية **

30-08-2009, 10:35 PM

شاكرة لك أخي عبد العباس الجياشي ... و جزاك الله خيرا على اضافاتك

و مازال السؤال قائما :

لا يخفى تواضع الامام علي عليه السلام و ورعه و زهده في هذه الدنيا ... فهل ورد في أي كتاب من كتب السنة و بسند صحيح أن انتقص أمير المؤمنين عليه السلام من نفسه أو من علمه و لو من باب التواضع ؟؟؟!!!! هل قلل من شأنه يوما ؟؟؟!!!! و رجاءا أطلب رواية صحيحة مروية عنه عليه السلام و من كتب السنة ...

نسيم المحمدية

30-08-2009, 11:33 PM

** مسلمة سنية **

31-08-2009, 12:16 AM

لا لا والف لا نحن لا نهرب ولا نلف وندور

وهذا ما طلبتي

قال محمد بن الحنفية : قلت لأبي – علي بن أبي طالب رضي الله عنه - : أي الناس خير بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : أبو بكر . قلت : ثم من ؟ قال : ثم عمر ، وخشيت أن يقول عثمان قلت : ثم أنت ؟ قال : ما أنا إلا رجل من المسلمين . رواه البخاري

عزيزتي لم أتهم أحدا بالهرب بعد ...

ثمّ افهمي السؤال يرحمك الله ... هل جاء على لسانه عليه السلام ما ينتقص به من نفسه فيصف نفسه بأوصاف كريهة للتواضع ؟؟؟!!!! أو هل انتقص من علمه يوما ؟؟؟!!!! و لم أسأل عن رأيه في غيره ... فهذا أعرفه ...

هداك الله

بنت الغريب

31-08-2009, 12:58 AM

حبيبتي ام محمد سؤالك في وادي واجابة الاخت نسيم في وادي ثاني
ننتظر معك اختي الكريمه

عبد محمد

31-08-2009, 01:58 AM

لا لا والف لا نحن لا نهرب ولا نلف وندور

وهذا ما طلبتي

قال محمد بن الحنفية : قلت لأبي – علي بن أبي طالب رضي الله عنه - : أي الناس خير بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : أبو بكر . قلت : ثم من ؟ قال : ثم عمر ، وخشيت أن يقول عثمان قلت : ثم أنت ؟ قال : ما أنا إلا رجل من المسلمين . رواه البخاري

جهل مركب

البخاري نحجكم به نحن لأنه من صحاحكم

أما أنكم تحجوننا به فهذا من قلة العقل

الحمد لله على تمام العقل ونعمة الولاية

الموالي لأهل البيت

31-08-2009, 08:24 AM

رضي الله تعالى عن علي وارضاه والحقنا به مع الصحابة الاخيار رضوان ربي عليهم أجمعين

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

** مسلمة سنية **

31-08-2009, 09:30 PM

حبيبتي ام محمد سؤالك في وادي واجابة الاخت نسيم في وادي ثاني
ننتظر معك اختي الكريمه

هلا عزيزتي ... بتمنى ما نستنى كتير لحتى ينفهم الموضوع :)

** مسلمة سنية **

31-08-2009, 09:33 PM

جهل مركب

البخاري نحجكم به نحن لأنه من صحاحكم

أما أنكم تحجوننا به فهذا من قلة العقل

الحمد لله على تمام العقل ونعمة الولاية

استاذي الكريم ... انا من طلبت ان تكون الرواية من كتبهم ... لكن ما احضرته ليس فيه أوصاف قبيحة وصف بها نفسه عليه السلام من باب التواضع ... و ليس فيها اي كلمة ينتقص فيها من علمه عليه السلام ...

** مسلمة سنية **

31-08-2009, 09:35 PM

رضي الله تعالى عن علي وارضاه والحقنا به مع الصحابة الاخيار رضوان ربي عليهم أجمعين

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الصلاة و السلام على سيدنا محمد و على سيدنا علي و على آل سيدنا محمد الطاهرين و صحبه الأخيار المنتجبين

ثمّ ؟؟؟!!!!!!

هل يوجد لديك رواية بما طلبت ؟؟!!!

*علي الأكبر*

31-08-2009, 09:36 PM

أختي الكريمة أم محمد ننتظر معكم في هذا الموضوع عسى و لعل يأتيكم سقيا من أيديهم
و لكن أعتقد العطش سيطول بكم :)

لا عدمنا هذه المواضيع اختي

*علي الأكبر*
الحمد لله رب العالمين

نسيم المحمدية

31-08-2009, 09:56 PM

ابو مسفر

31-08-2009, 10:05 PM

** مسلمة سنية **

31-08-2009, 11:12 PM

اختي مسلمة جزاك الله خيراً على التوضيح الحين فهمت عليك...

اول شي انو علي رضي الله عنه ما فيه اوصاف كريهه عشان يوصف فيها نفسه ...

ثاني شي انو التواضع مو انه يوصف نفسه باوصاف كريهه او ينتقص من نفسه ...

وخلاص اذا انتي ما وجدت الروايات في كتب السنة ليــــــــش تسألين...

اختي الكريمة يمكن انا ما لقيت ... غيري يلقى !!!

قلتي عزيزتي :

اول شي انو علي رضي الله عنه ما فيه اوصاف كريهه عشان يوصف فيها نفسه ...

ثاني شي انو التواضع مو انه يوصف نفسه باوصاف كريهه او ينتقص من نفسه ...

ما رأيك في هذه الروايات :

منهاج السنة لابن تيمية - ج3
حلية الأولياء لأبي نعيم - ج1

قول عمر : ليتني كنت كبش أهل يسمنوني ما بدا لهم حتى إذا كنت أسمن ما أكون زارهم من يحبون فجعلوا بعضي شواء و قطعوني قديدا ثم أكلوني و أخرجوني عذرة و لم أكن بشرا !!!!!

و ما رأيك في هذه الرواية :
تاريخ الطبري ص41
الرياض النضرة - ج1
منهاج السنة لابن تيمية - ج3

قول ابو بكر و هو ينظر الى طائر على شجرة : طوبى لك يا طائر تأكل الثمر و تقع على الشجر و ما من حساب و لا من عقاب عليك .. لوددت أني شجرة على جانب طريق مرّ علي جمل فأكلني و أخرجني في بعره و لم أكن بشرا !!!!!!

قال تعالى : " و لقد كرمنا بني آدم "

!!!!!!!!!

الأشخاص هنا لا يصفون أنفسهم بصفات معينة ... بل يتمنون أن يكونوا بتلك الصفات !!!!!!! يتمنون !!!!!!!

عندما تتمنين أن تكوني شيئا ما فأنت ترين أنّه أحسن حالا منك !!!!!

عندما حاولنا محاورة البعض في هذه الروايات ... قالوا : هذا دليل التواضع !!!!!!

و انت تقولين كما العقل يقول أنّه ليس من التواضع ان يصف الشخص نفسه بما هو قبيح و قذر و كريه ....

و تساءلت هنا بما انّ الامام علي عليه السلام معروف بزهده و تواضعه الشديد فهل كان منه مثل هذه الأقوال يوما في وصف نفسه ؟؟؟؟!!!!!!!!!

لم نقل شيئا بعد في روايات العلم

و السلام

** مسلمة سنية **

31-08-2009, 11:28 PM

اختي ام محمد بارك الله فيك

نحن نحمد الله نحب جميع الصحابه وكلن وله فضله وعمله واثاره بالتاريخ ولو فعلنا مافعلنا مانوصل لما وصلو

لكن هناك من يسب ويلعنهم !!! هل يكون افضل منهم ؟؟ ونحن بديننا لعن المسلم لاخيه المسلم حرام فكيف باصحاب رسول الله نسال الله الثبات

هذا وصلى الله على محمد واله وصحبه اجمعين

صحيح البخاري - الحج - حرم المدينة - رقم الحديث : ( 1734 )

‏- حدثنا : ‏ ‏أبو النعمان ‏ ، حدثنا : ‏ ‏ثابت بن يزيد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏عاصم أبو عبد الرحمن الأحول ‏ ‏، عن ‏ ‏أنس ‏ ‏(ر) ‏ ، عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏ ‏المدينة ‏ ‏حرم من كذا إلى كذا لا يقطع شجرها ولا ‏ ‏يحدث ‏ ‏فيها ‏حدث ‏من ‏ ‏أحدث ‏حدثاً ‏ ‏فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين. ‏

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1734&doc=0 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=1734&doc=0)

صحيح مسلم - الحج - فضل المدينة - رقم الحديث : ( 2429 )

‏- ‏وحدثناه ‏ ‏حامد بن عمر ‏ ، حدثنا : ‏ ‏عبد الواحد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏عاصم ‏ ‏قال : ‏قلت ‏ ‏لأنس بن مالك ‏ ‏أحرم رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏المدينة ‏ ‏قال : نعم ما بين كذا إلى كذا فمن ‏ ‏أحدث ‏ ‏فيها ‏ ‏حدثاً ‏ ‏قال : ثم قال لي هذه شديدة ‏ ‏من ‏ ‏أحدث ‏ ‏فيها ‏ ‏حدثاً ‏ ‏فعليه لعنة الله والملائكة والناس أجمعين لا يقبل الله منه يوم القيامة ‏ ‏صرفاً ‏ ‏ولا ‏ ‏عدلاً ‏ ، قال : فقال : ‏ ‏إبن أنس ‏ ‏أو ‏ ‏آوى ‏ ‏محدثاً.

الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2429&doc=1 (http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2429&doc=1)

رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) يلعن من يحدث بعده

صحيح البخاري ... كتاب المغازي ... باب غزوة الحديبية :

3937 - حدثني أحمد بن إشكاب: حدثنا محمد بن فضيل، عن العلاء بن المسيب، عن أبيه قال: لقيت البراء بن عازب رضي الله عنهما، فقلت: طوبى لك، صحبت النبي صلى الله عليه وسلم وبايعته تحت الشجرة، فقال: يا ابن أخي، إنك لا تدري ما أحدثنا بعده.

هنا الصحابي البراء بن عازب يعترف بأنّ الصحابة قد أحدثوا بعد رسول الله صلى الله عليه و آله ... لا أقول هنا بأنّه هو من أحدث و لا هو قال : يا ابن أخي لست تدري ما أحدثت بعده ... انّما قالها بصيغة الجماعة ... للدلالة على انّ هناك بعض من كانوا في بيعة الرضوان و قد أحدثوا بعد الرسول الأعظم ( صلى الله عليه و آله ) فهي ليست عاصمة لهم ... و هذا الصحابي رضي الله عنه يعلم جيدا معنى ان يحدث أحدهم بعد رسو الله ( صلى الله عليه و آله ) ... كمن أضاف لأذان الفجر : الصلاة خير من النوم ... و حذف : حيّ على خير العمل ... و .. و .. و

اللعن أمر خطير ليس باليسير >>> فهو طلب بالطرد من رحمة الله تعالى ... لكن لمن يكون ؟؟؟!!!!!! للظالمين و لمن لعنهم الله تعالى و رسوله الكريم ... لعن الله الظالمين ... و من الأحداث التي جرت نجد هناك ظالمين لأفضل البشر >>> أفلا يكونوا من الملعونين أم انّ هناك استثناءا لهم ؟؟؟؟!!!!!
لعن رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) من يحدث بعده ... و الرويات تشهد بالصريح أنّ هناك من أحدثوا بعده ... أفلا يكونوا من الملعونين ؟؟؟!!!!!

لماذا الكيل بمكيالين ؟؟؟

لماذا نقول بأنّا نتبع الله و رسوله ... ثمّ عند الاصطدام بشخصيات معينة نعمل الاستثناءات ؟؟؟ اليست كالاستثناءات في القوانين التي تطبّق على المواطن و لا تطبّق على الحاكم في عهدنا الحالي ؟؟؟!!!!!!!

صفحة الحق

31-08-2009, 11:36 PM

قال تعالى

( إنا أنذرناكم عذابا قريبا يوم ينظر المرء ما قدمت يداه ويقول الكافر يا ليتني كنت ترابا )( 40 ) النبأ

ابن العراق الجديد

01-09-2009, 12:07 AM

46 مشاهدة وإلى الأن لايوجد جواب !!!!!

أختنا أم محمد يبدو أنك ستنتظرين كثيرا ... وأعتقد أنك لو استمريتي في هذا الإنتظار

فلن تجدي جواب إلى يوم الدين ....

والحمد لله على نعمة الولاية

** مسلمة سنية **

01-09-2009, 01:31 AM

الإخوة صفحة الحق و ابن العراق مشكورين عالمرور و ننتظر

نسيم المحمدية

01-09-2009, 03:24 AM

اختي في الله اولا ما دخل هذه الروايات في تواضع علي رضي الله عنه انتي طلبتي رواية عن علي رضي الله عنه

هذه تخص ابا بكر وعمر رضي الله عنهما وارضاهما وحشرنا معهما...

ثانيا هما ما قالا هذا الا خوفا من الله سبحانه وتعالى وهذا يدل على شدة خوفهم من الله تعالى ...

المنيعي

01-09-2009, 03:29 AM

اختي الكريمة يمكن انا ما لقيت ... غيري يلقى !!!

قلتي عزيزتي :

ما رأيك في هذه الروايات :

منهاج السنة لابن تيمية - ج3
حلية الأولياء لأبي نعيم - ج1

قول عمر : ليتني كنت كبش أهل يسمنوني ما بدا لهم حتى إذا كنت أسمن ما أكون زارهم من يحبون فجعلوا بعضي شواء و قطعوني قديدا ثم أكلوني و أخرجوني عذرة و لم أكن بشرا !!!!!

و ما رأيك في هذه الرواية :
تاريخ الطبري ص41
الرياض النضرة - ج1
منهاج السنة لابن تيمية - ج3

قول ابو بكر و هو ينظر الى طائر على شجرة : طوبى لك يا طائر تأكل الثمر و تقع على الشجر و ما من حساب و لا من عقاب عليك .. لوددت أني شجرة على جانب طريق مرّ علي جمل فأكلني و أخرجني في بعره و لم أكن بشرا !!!!!!

قال تعالى : " و لقد كرمنا بني آدم "

!!!!!!!!!

الأشخاص هنا لا يصفون أنفسهم بصفات معينة ... بل يتمنون أن يكونوا بتلك الصفات !!!!!!! يتمنون !!!!!!!

عندما تتمنين أن تكوني شيئا ما فأنت ترين أنّه أحسن حالا منك !!!!!

عندما حاولنا محاورة البعض في هذه الروايات ... قالوا : هذا دليل التواضع !!!!!!

و انت تقولين كما العقل يقول أنّه ليس من التواضع ان يصف الشخص نفسه بما هو قبيح و قذر و كريه ....

و تساءلت هنا بما انّ الامام علي عليه السلام معروف بزهده و تواضعه الشديد فهل كان منه مثل هذه الأقوال يوما في وصف نفسه ؟؟؟؟!!!!!!!!!

لم نقل شيئا بعد في روايات العلم

و السلام

يا زميلتي واختي وكما قالت لك اختي نسيم المحمديه هذا تواضعهم وخوفهم من الله سبحانه وتعالى
اليك هذه المصادر

جاء في بحار الأنوار للمجلسي الجزء 43 صفحة 36 ما نصه :
من كتاب زهد النبي (صلى الله عليه وآله) لابي جعفر أحمد القمي أنه لما نزلت هذه الاية
على النبي (صلى الله عليه وآله) وإن جهنم لموعدهم أجمعين * لها سبعة أبواب لكل باب
منهم جزء مقسوم " (15) بكى النبي (صلى الله عليه وآله) بكاء شديدا وبكت صحابته
لبكائه .......حتى ذكر : قالت: يا أبت فديتك
ما الذي أبكاك ؟ فذكر لها ما نزل به جبرئيل من الايتين المتقدمتين قال: فسقطت فاطمة
(عليها السلام) على وجهها وهي تقول: الويل ثم الويل لمن دخل النار، فسمع سلمان
فقال: يا ليتني كنت كبشا لاهلي فأكلوا لحمي و مزقوا جلدي ولم أسمع بذكر النار، وقال
أبو ذر: يا ليت أمي كانت عاقرا ولم تلدني ولم أسمع بذكر النار، وقال مقداد: يا
ليتني كنت طائرا في القفار ولم يكن علي حساب ولا عقاب ولم أسمع بذكر النار، وقال
علي (عليه السلام)(المعصوم): يا ليت السباع مزقت لحمي وليت أمي لم تلدني ولم أسمع بذكر
النار. ثم وضع علي (عليه السلام) يده على رأسه وجعل يبكي ويقول: وا بعد سفراه ! وا
قلة زاداه في سفر القيامة يذهبون في النار ويتخطفون، مرضى لا يعاد سقيمهم، و جرحى
لا يداوى جريحهم، وأسرى لا يفك أسرهم، من النار يأكلون، ومنها يشربون وبين أطباقها
يتقلبون، وبعد لبس القطن مقطعات النار يلبسون، وبعد معانقة الازواج .

النجف الاشرف

01-09-2009, 03:51 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
جاء في بحار الأنوار للمجلسي الجزء 43 صفحة 36 ما نصه :
من كتاب زهد النبي (صلى الله عليه وآله) لابي جعفر أحمد القمي أنه لما نزلت هذه الاية
على النبي (صلى الله عليه وآله) وإن جهنم لموعدهم أجمعين * لها سبعة أبواب لكل باب
منهم جزء مقسوم " (15) بكى النبي (صلى الله عليه وآله) بكاء شديدا وبكت صحابته
لبكائه .......حتى ذكر : قالت: يا أبت فديتك
ما الذي أبكاك ؟ فذكر لها ما نزل به جبرئيل من الايتين المتقدمتين قال: فسقطت فاطمة
(عليها السلام) على وجهها وهي تقول: الويل ثم الويل لمن دخل النار، فسمع سلمان
فقال: يا ليتني كنت كبشا لاهلي فأكلوا لحمي و مزقوا جلدي ولم أسمع بذكر النار، وقال
أبو ذر: يا ليت أمي كانت عاقرا ولم تلدني ولم أسمع بذكر النار، وقال مقداد: يا
ليتني كنت طائرا في القفار ولم يكن علي حساب ولا عقاب ولم أسمع بذكر النار، وقال
علي (عليه السلام)(المعصوم): يا ليت السباع مزقت لحمي وليت أمي لم تلدني ولم أسمع بذكر
النار. ثم وضع علي (عليه السلام) يده على رأسه وجعل يبكي ويقول: وا بعد سفراه ! وا
قلة زاداه في سفر القيامة يذهبون في النار ويتخطفون، مرضى لا يعاد سقيمهم، و جرحى
لا يداوى جريحهم، وأسرى لا يفك أسرهم، من النار يأكلون، ومنها يشربون وبين أطباقها
يتقلبون، وبعد لبس القطن مقطعات النار يلبسون، وبعد معانقة الازواج .

روايه غير صحيحه رجعنا الى المصدر ولم نجد لها سندا هات لنا السند يلله ................

ولكن كيف ان من المبشرين بالجنه يخاف لقاء ربه ؟!!!!!!!!!!!!!

المنيعي

01-09-2009, 03:54 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

روايه غير صحيحه رجعنا الى المصدر ولم نجد لها سندا هات لنا السند يلله ................

ولكن كيف ان من المبشرين بالجنه يخاف لقاء ربه ؟!!!!!!!!!!!!!

ايضا تفضل يا نجف :):)

http://www.aqaed.com/ahlulbait/books/behar43/a9.html

النجف الاشرف

01-09-2009, 03:56 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
http://www.aqaed.com/ahlulbait/books/behar43/a9.html
رجعنا له ولم نجد السند ........
أتحداك ان تاتي بالسند حتى انسفه فوق راسك
يلله يحتج علينا هذا الرجل بروايه بلا سند ؟!!!!!!!!!!!!!!!!
ومازال السؤال
كيف ان صحابي معروف خليفه ؟!!!! افضل الناس يخاف لقاء ربه ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فعلا شي غريب محير يدل على ان هناك امر مجهول

المنيعي

01-09-2009, 04:03 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

رجعنا له ولم نجد السند ........
أتحداك ان تاتي بالسند حتى انسفه فوق راسك
يلله يحتج علينا هذا الرجل بروايه بلا سند ؟!!!!!!!!!!!!!!!!
ومازال السؤال
كيف ان صحابي معروف خليفه ؟!!!! افضل الناس يخاف لقاء ربه ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
فعلا شي غريب محير يدل على ان هناك امر مجهول

شسالفه موضوعان متشابهان في موضوع واحد واللي يرد علي النجف الاشرف فقط ؟:)
يا زميلي لسنا في حرب وتحد ي انما نستفيد

كتاب زهد النبي صلى الله عليه واله لابي جعفر أحمد القمي ..واكرر هنا انه حجه عليكم وحبذا نترك الموضوع المتشابه ونركز على هذه النقطه في هذا الموضوع بالاذن من اختنا مسلمه سنيه

النجف الاشرف

01-09-2009, 04:09 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
شسالفه موضوعان متشابهان في موضوع واحد واللي يرد علي النجف الاشرف فقط ؟
يا زميلي لسنا في حرب وتحد ي انما نستفيد

كتاب زهد النبي صلى الله عليه واله لابي جعفر أحمد القمي ..واكرر هنا انه حجه عليكم وحبذا نترك الموضوع المتشابه ونركز على هذه النقطه في هذا الموضوع بالاذن من اختنا مسلمه سنيه
أنا اكولك شنو السالفه السالفه انك تنسخ وتلصق بدون علم
رجعنا الى المصدر ولم نجد السند فاين السند حتى نحكم على الروايه ؟!!!!!!!!!!!!
ومازلنا نتحدى حتى نثبت كذبك يا عزيزي .........
والسؤال نفسه كيف احد من يدخل الجنه يخاف لقاء ربه ؟!!!!!!
وخليك في الموضوع عزيزي انا هنا موجود واقطع لسان من يكذب

يلله مازلنا ننتظر

** مسلمة سنية **

01-09-2009, 04:20 AM

مع احترامي الكبير لمولانا النجف ... بس يا منيعي أنت لم تحضر رواية لأمير المؤمنين عليه السلام ينتقص فيها من نفسه ... أنا طلبت رواية لأمير المؤمنين نفسه و ليس أحدا سواه ... هل يعقل انّ كل أولئك متواضعين يخشون الله تعالى و أمير المؤمنين بعيد عن هذا ؟؟؟؟!!!!!!!!

مع أنّ كل ما جئت به لا يوجد فيه اوصاف كريهة حقيرة بغيضة كتلك التي تمنى البعض ان يكونوها !!!!!

و مع ذلك طلبي كان لرواية عن أمير المؤمنين و لا أحد سواه ... أيعقل انّك يا امامي ( عليك مني السلام ما حييت ) لم تكن متواضعا يوما !!!!!!

المنيعي

01-09-2009, 04:34 AM

نسيم المحمدية

01-09-2009, 05:21 AM

يا اخوان مهما كان فالمسلم يخاف من الله عز وجل وكان الرسول صلى الله عليه وسلم اشد الناس خوفاً من الله...

والى من يقول كيف صحابي معروف يخاف لقاء ربه اليك هذه الآيات الصريحه الواضحه...واخص بهذا النجف الأشرف...

قال الله عز وجل:{ولمن خاف مقام ربه جنتان}

وقال تعالى((( وأما من خاف مقام ربه ونهى النفس عن الهوى فإن الجنة هي المأوى )) (http://ar-ar.facebook.com/pages/-/68939725137?ref=mf)

صفحة الحق

01-09-2009, 05:46 AM

كيف لا حجه عليكم والقمي يفسر سوره الحجر من كتاب زهد النبي صلى الله عليه واله لابي جعفر أحمد القمي أنه لما نزلت هذه الاية على النبي صلى الله عليه واله "وإن جهنم لموعدهم أجمعين * لها سبعة أبواب لكل باب منهم جزء مقسوم "( 15 ) بكى النبي صلى الله عليه واله بكاء شديدا وبكت صحابته لبكائه *

حتى تفاسير علمائكم تنكرونها ؟!!!!!

اجيبوني الان لماذا لا يكون حجه عليكم والقمي يفسر الايتين في سوره الحجر ؟

زميلتي مسلمه سنيه
الامام علي قال عن نفسه ياليتني امي لم تلدني ومزقت السباع لحمي
وهذا يدل على تواضعه رضي الله عنه وارضاه ..راجعي المصدر وسترين انها تفسير القمي
وما دخل التفسير في الرواية وإن كان في كتاب زهد النبي !!

نحن نقول كتبنا ليست كل مافيها صحيح بل يأخذ منها ويرد عليها

ولا يوجد عندنا كتاب صحيح من الحرف إلى الحرف ومن الجلدة إلى الجلدة

إلا القرأن الكريم .

فأما أن تأني بالسند كامل وساعتها لكل حادث حديث وإلا فحجتك تضرب بعرض الحائط :)

والسلام عليكم

المنيعي

01-09-2009, 06:04 AM

وما دخل التفسير في الرواية وإن كان في كتاب زهد النبي !!

نحن نقول كتبنا ليست كل مافيها صحيح بل يأخذ منها ويرد عليها

ولا يوجد عندنا كتاب صحيح من الحرف إلى الحرف ومن الجلدة إلى الجلدة

إلا القرأن الكريم .

فأما أن تأني بالسند كامل وساعتها لكل حادث حديث وإلا فحجتك تضرب بعرض الحائط :)

والسلام عليكم

لا اعرف ان كنت تتكلم باسم اخوانك او اانك غير كفؤ للحوار .....
اولا القمي من علمائك هل تنكره وتتبرأ منه ؟
ثانيا تفسير القمي بالنسبه للايه حجه عليكم..فلا تحاول خداعنا

عبد العباس الجياشي

01-09-2009, 03:38 PM

ياربع يا سلفية ينبغي تفهموا السؤال جيد حتى تجيبوا عنه
الإنسان عند ما يقف بين يدي الله ويتضرع اليه ويطلب منه الرحمه
ويظهر خوفه ووجله هذا ليس فيه منقصه بل هذا قمة العبودية والخضوع
لله تعالى ، مثلاً شخص مطيع لوالده ولا يعصيه في شي
لكنه يخاطبه ويقول يا والدي نا مقصر معك يقبل يديه ورجليه
أنا مجرم في حقك أنا مقصر في خدمتك أنا أستحق العقاب منك
ووووو هل الذين يسمعونه من الناس يذمون هذا الشخص ويقولولون أنه
كذاب لم يقصر في خدمة والده لماذا يكذب ويقول أنا مقصر أنا مذنب ؟؟؟؟
هل يقول ذلك عاقل طبعاً لا أحد يقول ذلك
بل يمدحونه ويحترمونه ويقولون هذا ولد بار بوالده
مطيع لربه ووووو
ولكن لو هذا لولد كان يقول هذا الكلام في حال النزع
والحتضار ينادي ويقول أنا عقية والدي يا ليتني كنت عذره
ولا عملت هذه الأعمال مع والدي هنا يختلف التقّيم ويحكمون
عليه أنه كان عاصي ومجرم ومصيره الى جهنم
و هذا المثال ينطبق على الربع فهم في حال الأحتضار
ومعاينة المصير الأسود قالوا ما قالوا
ولكن أمير المؤمنين عليه أفضل الصلاة والتسليم
كان ينادي فزت ورب الكعبة
حسب ظني كل عاقل يفهم الموضوع من خلال هذا
المثال

صفحة الحق

01-09-2009, 06:54 PM

لا اعرف ان كنت تتكلم باسم اخوانك او اانك غير كفؤ للحوار .....
اولا القمي من علمائك هل تنكره وتتبرأ منه ؟
ثانيا تفسير القمي بالنسبه للايه حجه عليكم..فلا تحاول خداعنا

احترم نفسك علشان نحترمك وإلا صدقني أقدر استعمل نفس اسلوبك هذا واجعلك مصخرة المنتدا ..

نحن اهل للحوار ولا ننتظر شهادة منك :)

قلنا لك أننا لم ننكر القمي ولكن نحن لسنا مثلكم كل مافي كتبنا صحيح بل يأخذ منها

ويرد عليها .... ولأنك أحد البدو الوهابية فأنا اعرف أنك استيعاب عقلك بطيئ

ولكي ابسطها لعقلك الخفيف أعطيك مثال عاد على الله تفهم :cool:

المصنف لابن أبي شيبة ج 4 ص 49 ط مكتبة الرشد ط 1 الرياض السعودية تحقيق كمال الحوت

...عن عائشة أنها شوفت جارية وطافت بها وقالت لعلنا نصطاد بها شباب ...)
ــــــــــــــ
هذه الرواية أنتم تنكرونها وتقولون ان فيها فلان وفلان وهو ضعيف

فهل يحق لنا أن نقول لا هي موجودة في مصنف ابي شيبة وهو احد علمائكم وهل

تنكرونه ووو..... الخ

لا طبعا بل علينا الاعتراف بأنه ضعيف ولا يأخذ به .. لذلك نحن طلبنا منك السند

ونحن نعرف أنك لست سوى حامل أسفار وأحد الذين ينسخون ويلصقون والدليل أنك

إلى الأن لم تستطع أن تأتي بالسند بل تريد ان تثبت الرواية علينا فقط لأنها ذكرت في

كتاب القمي !

ولذلك نقول لك مرة ثانية هات السند لتكون حجتك قوية وساعتها أنظر كيف نجيبك

والسلام عليكم

** مسلمة سنية **

01-09-2009, 11:10 PM

مشكورين جميعا على المرور .. و بارك الله في الإخوة الموالين على توضيحهم و ردودهم

كيف لا حجه عليكم والقمي يفسر سوره الحجر من كتاب زهد النبي صلى الله عليه واله لابي جعفر أحمد القمي أنه لما نزلت هذه الاية على النبي صلى الله عليه واله "وإن جهنم لموعدهم أجمعين * لها سبعة أبواب لكل باب منهم جزء مقسوم "( 15 ) بكى النبي صلى الله عليه واله بكاء شديدا وبكت صحابته لبكائه *

حتى تفاسير علمائكم تنكرونها ؟!!!!!

اجيبوني الان لماذا لا يكون حجه عليكم والقمي يفسر الايتين في سوره الحجر ؟

زميلتي مسلمه سنيه
الامام علي قال عن نفسه ياليتني امي لم تلدني ومزقت السباع لحمي
وهذا يدل على تواضعه رضي الله عنه وارضاه ..راجعي المصدر وسترين انها تفسير القمي

بستميحك عذرا أنت و الأخ النجف الاشرف ... العتب عالنظر بعد نص الليل :o ...
هذا ما جئت به على لسان أمير المؤمنين عليه السلام :

وقال

علي (عليه السلام)(المعصوم): يا ليت السباع مزقت لحمي وليت أمي لم تلدني ولم أسمع بذكر
النار. ثم وضع علي (عليه السلام) يده على رأسه وجعل يبكي ويقول: وا بعد سفراه ! وا
قلة زاداه في سفر القيامة يذهبون في النار ويتخطفون، مرضى لا يعاد سقيمهم، و جرحى
لا يداوى جريحهم، وأسرى لا يفك أسرهم، من النار يأكلون، ومنها يشربون وبين أطباقها
يتقلبون، وبعد لبس القطن مقطعات النار يلبسون، وبعد معانقة الازواج

.

أولا يا كريم ... ليس أنّك أتيت بالرواية من كتاب القمي معناه انّ الرواية ملزمة لنا ... فليس لدينا كتاب صحيح من البداية للنهاية ... و ليس هناك ما هو غير قابل للبحث و التدقيق ...

فمثلا أن آتي لك برواية من الطبري أو القرطبي أو ابن كثير .. و يكون هناك خللا في سند الرواية ... فأقول لك كيف تنكر الطبري فهو ملزم لك !!!! >> ليس هكذا يكون الأمر ... إلّا ان كنت تقول انّ تلك الكتب صحيحة من البداية للنهاية ...

ثمّ للنظر للرواية جيدا ... نرى الامام عليه صلوات ربي و سلامه حزين جدا لأجل اقوام سيعذبون و يصف عذابهم ... فلم يتحدث بصيغة المتكلّم عن نفسه ... و لا حتى أدخل نفسه مع من هو حزين عليهم لما يلاقونه من عذاب ... انّما كان تحدّثه بصيغ ضمير الغائب للجماعة ( هم ) ..و .. واو الجماعة ... و لم يشمل نفسه أبدا بمن سيعذّب ... فهو ان صحّ بأنّه قال ما قال يكون تعبيرا عن حزنه الشديد فإنّما كان عن حزنه على أولئك القوم ...

و لو كان ما تقولون من أنّ تمنّيهم لما قالوا من باب التواضع ... لكان من باب أولى أن يجمع الامام نفسه مع القوم بصيغة الجمع كأن يقول ( نذهب ) ( مريضنا ) ... فهل أنّه عليه السلام غير متواضع اذ انّه لم يتحدّث عن نفسه و لا حتى جمع نفسه مع من هو حزين عليهم من العذاب ؟؟!!!!

لكن لنرى الصيغة المستخدمة لدى عمر بن الخطّاب علّ القارئ يفهم ما أقصد :

صحيح البخاري - ج3 - باب مناقب عمر

قول عمر : لو انّ لي طلاع الأرض ذهبا لافتديتُ به من عذاب الله عز و جل قبل أن أراه ...

يتمنى هنا لو كان له طلاع الأرض ذهبا ليفتدي عذاب الله عزّ وجل .. تحدّث بصيغة المتكلّم عن نفسه !!! و ليس بصيغة ضمير الغائب للجماعة !!!

فهل كان الامام علي عليه السلام غير متواضع اذ انّه لم يشمل نفسه بمن هو حزين عليهم من العذاب ؟؟؟!!!!!!!!

في انتظار رواية أكثر دقة ... و في انتظار روايات تصف انتقاصه عليه السلام من علمه ... أو تفضيله لعلم غيره على علمه ( باستثناء الرسول الأعظم صلى الله عليه و آله )

و السلام

المنيعي

02-09-2009, 04:41 AM

النجف الاشرف

02-09-2009, 04:45 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والذي لا اله الا هو ان الروايه هي الزام لكم فلا تستخدمون التقيه والقمي حجه عليكم شئتم ام ابيتم الا اذا كان القمي غير معتبر عندكم ساسلم لكم بالموضوع ...
واعلموا انكم لا تستطيعون خداعي مهما حاولتم ...
مسلمه سنيه
موضوعك
محترق
دوري غيرها
وانا
اعرف
ان
نجف سيتدخل
باي طريقه

ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ههههههههههههههههههههههههههههههههههه
بابا ما تستحي انته مو عيب عليك تكذب ؟!
يا عمي انطينا سند الروايه عجيب من نطالبك بالسند ؟!
واي خدعه يا صغيري ؟! من انت ؟ أنت امعه ( نك نيم فقط )

لاحظوا يا عباد الله يريدون ان يلزمونا بروايات لا سند لها ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

وطبعا الى الان تهرب من الموضوع وهذا اكبر دليل على انك مثل سيدك ابو بكر

كيف خليفه رسول الله ايمانه مثل ابليس مزعزع وعلى لسان الامام السنه

وخذ لك منديل وامسح دموعك وجيب سند الروايه حتى اضحك عليك هم مثل ما ضحكت عليك هسى

شاهدوا يا عباد الله الافلاس السني

والي احترق مذاهب السنه كلها ........... وفعلا انسان بلا عقل انته مو عيب عليك تحتج بروايه بلا سند ؟!

صفحة الحق

02-09-2009, 04:58 AM

والذي لا اله الا هو ان الروايه هي الزام لكم فلا تستخدمون التقيه والقمي حجه عليكم شئتم ام ابيتم الا اذا كان القمي غير معتبر عندكم ساسلم لكم بالموضوع ...
واعلموا انكم لا تستطيعون خداعي مهما حاولتم ...
مسلمه سنيه
موضوعك
محترق
دوري غيرها
وانا
اعرف
ان
نجف سيتدخل
باي طريقه

التقية نستعملها مع من ياحبيب امك انت ؟؟

منو انت علشان نستعمل معاه التقية ؟

غبائك لانظير له أعانك الله عليه واعتقد ان حالتك ميئوس منها :rolleyes:

قلنا لك أنت لست سوى حامل اسفار .. لا تعرف سوى النسخ والصق

وقد تبين هذا بعد عجزك في أن تأتي بالسند وفوق هذا كله عينك قوية

ووجهك مغسول بمرق وتقول تقية وتقية !!

روح بابا العب مع ربعك هنا منتدا للحوار بالادلة والبراهين وإقامة الحجة وليس

للعب الاطفال :rolleyes:

المنيعي

02-09-2009, 05:07 AM

تفسير القمي تضربونه عرض الحائط وتدعون انها روايه !!!!!!!!!!!!!!!!!
يا زملائي الشيعه لا تلوموني فانا عرضت عليكم تفسير القمي لايه الحجر ...على كل حال
لا يهمني رايكم
بل
يهمني القارئ
والباحث عن الحقيقه
فانا هنا ضيف
عندكم
فلا اريد ان اجادلكم اكثر
فالحقيقه واضحه
تفسير القمي لايه الحجر
لان الزميله مسلمه سنيه
طلبت
دليل على عدم تواضع الامام علي رضي الله عنه واتينا به

زهرة الزهراء

02-09-2009, 05:12 AM

و ماذا رأيت في الرواية ما يدل على تواضع الإمام علي عليه السلام؟
ما زلتَ تجادل في صحّة الرواية و لم تعلّق على ما قالته الأخت أم محمد عن مضمونها.

المنيعي

02-09-2009, 05:40 AM

مشكورين جميعا على المرور .. و بارك الله في الإخوة الموالين على توضيحهم و ردودهم

اي رد الله يهديج ردوا اخوتك حتى تفسير القمي يريدون روايه صحيحه السند !!!!!!!!!!

هذا ما جئت به على لسان أمير المؤمنين عليه السلام :

أولا يا كريم ... ليس أنّك أتيت بالرواية من كتاب القمي معناه انّ الرواية ملزمة لنا ... فليس لدينا كتاب صحيح من البداية للنهاية ... و ليس هناك ما هو غير قابل للبحث و التدقيق ...

يعني انتي صدقتي ان التفسير يلزمه روايه صحيحه السند !!!!!!!!!!!!!!!!
زميلتي هذا تفسير القمي لايه الحجر وهي ملزمه لكم

[quote]فمثلا أن آتي لك برواية من الطبري أو القرطبي أو ابن كثير .. و يكون هناك خللا في سند الرواية ... فأقول لك كيف تنكر الطبري فهو ملزم لك !!!! >> ليس هكذا يكون الأمر ... إلّا ان كنت تقول انّ تلك الكتب صحيحة من البداية
الامر يختلف هنا القمي رجل معتبر عندكم وثقه وانتم تبجلونه وهذا اعتقادي الا اثبتم عكس كلامي

ثمّ للنظر للرواية جيدا ... نرى الامام عليه صلوات ربي و سلامه حزين جدا لأجل اقوام سيعذبون و يصف عذابهم ... فلم يتحدث بصيغة المتكلّم عن نفسه ... و لا حتى أدخل نفسه مع من هو حزين عليهم لما يلاقونه من عذاب ... انّما كان تحدّثه بصيغ ضمير الغائب للجماعة ( هم ) ..و .. واو الجماعة ... و لم يشمل نفسه أبدا بمن سيعذّب ... فهو ان صحّ بأنّه قال ما قال يكون تعبيرا عن حزنه الشديد فإنّما كان عن حزنه على أولئك القوم ...

بالله عليك منو اللي قال هذا الكلام
وقال علي عليه السلام : ياليت السباع مزقت لحمي وليت امي لم تلدني ولم أسمع بذكر النار ...

لكن لنرى الصيغة المستخدمة لدى عمر بن الخطّاب علّ القارئ يفهم ما أقصد :

صحيح البخاري - ج3 - باب مناقب عمر

قول عمر : لو انّ لي طلاع الأرض ذهبا لافتديتُ به من عذاب الله عز و جل قبل أن أراه ...

يتمنى هنا لو كان له طلاع الأرض ذهبا ليفتدي عذاب الله عزّ وجل .. تحدّث بصيغة المتكلّم عن نفسه !!! و ليس بصيغة ضمير الغائب للجماعة !!!

يا زميلتي مقوله الفاروق رضي الله عنه تدل على انه كان يخشى الله سبحانه وتعالى ونعتبرها نماذج رائعه ضربها الصحابه لكي نقتدي بهم في اقوالهم وافعالهم ولا ارى انه مثالبه بل انها نماذج تتحدث عن التواضع لاالجم لصحابه الرسول عليه الصلاه والسلام

فهل كان الامام علي عليه السلام غير متواضع اذ انّه لم يشمل نفسه بمن هو حزين عليهم من العذاب ؟؟؟!!!!!!!!

ولماذا لم تذكري قوله في البدايه والذي يقول فيه ليت امي لم تلدني ومزقت السباع لحمي وذهبتي الى اخر كلامه ؟!!!!!الم يتكلم الامام عن نفسه وقالها من باب التواضع والخشيه من الله سبحانه وتعالى ...

في انتظار رواية أكثر دقة ... و في انتظار روايات تصف انتقاصه عليه السلام من علمه ... أو تفضيله لعلم غيره على علمه ( باستثناء الرسول الأعظم صلى الله عليه و آله )

و السلام

والله لو اتينا بما يدل على تواضعه وخلقه لانكرتموها مع انها تعد منقبه له ...مالكم كيف تحكمون ؟فعندما نقول الامام يتواضع فبالتاكيد تعد منقبه لا مثالبه

** مسلمة سنية **

02-09-2009, 10:53 PM

والذي لا اله الا هو ان الروايه هي الزام لكم فلا تستخدمون التقيه

لسنا بحاجة للتقية ... فالتقية نعم مشروعة لكن ضمن ظروف معينة ...

والقمي حجه عليكم شئتم ام ابيتم الا اذا كان القمي غير معتبر عندكم ساسلم لكم بالموضوع ...

نعم روايات القمي ذات السند الصحيح حجة علينا لا ننكر هذا ... لذلك هات السند ان كنت صادقا ...
ثمّ اخبرتك بأنّا نستطيع أن نأتي بروايات من أفضل مفسري السنة كابن كثير و الطبري و القرطبي .. فهل اذا كان هناك خلل في سندها سنقول لك القرطبي حجة عليكم شئتم أم أبيتم إلا اذا كنتم تنكروه !!!!!!!!

واعلموا انكم لا تستطيعون خداعي مهما حاولتم ...

لسنا نخدع و إنّما نحاور و نناقش

مسلمه سنيه
موضوعك
محترق
دوري غيرها

:) :) :)

فعلا الي مواضيع كتير غيره ... ازا كنت بدك اياني ادوّر على غيرها ... فدوّر انت على مواضيعي الأخرى و ردّ عليها ...

لكن صدق او لا تصدق ... في أغلب مواضيعي و ردودي أسعى للنقاش و الحوار كي تضح لي بعض الأفكار و كي أعبّر عن بعض الأمور ... بس بهاد الموضوع بالذات حتى النقاش ما كان هدف لي ... لأني ما طرحت الموضوع لما تعتقد نفسك من الطعن في ابي بكر و عمر .. فقد ناقشت و حاورت سابقا في موضوعين هنا بهذا الصدد ... و هناك مواضيع أخرى بإمكاني المناقشة و الحوار فيها بدون ما أزيد عدد المواضيع المكررة ...
>>> انّما كان هدفي الرئيسي هو معرفة ان كان قد جاء على لسان أمير المؤمنين عليه السلام في كتب السنة و بروايات صحيحة ما ينتقص به من نفسه بوصفها بصفات كريهة أو ما ينتقص به من علمه من باب التواضع ...

>>> كان هدفي المعرفة فقط و لم أسعى للنقاش

وانا
اعرف
ان
نجف سيتدخل
باي طريقه

:) :) :)

ليش بتكرهو ان يتدخل النجف الاشرف ؟؟؟ وين المشكلة ازا تدخل ؟؟؟ و ان ساهم في المواضيع بما يعلم ؟؟؟!!!!!!

الإخوة النجف الاشرف ... صفحة الحق ... زهرة الزهراء بارك الله فيكم و سدد خطاكم

اي رد الله يهديج ردوا اخوتك حتى تفسير القمي يريدون روايه صحيحه السند !!!!!!!!!!

نعم نعم نعم ... أي رواية و من أي كتاب نطلب فيها رواية صحيحة السند ...

يعني انتي صدقتي ان التفسير يلزمه روايه صحيحه السند !!!!!!!!!!!!!!!!

زميلتي هذا تفسير القمي لايه الحجر وهي ملزمه لكم

و الله لو جبنا بعض التفاسير من أعلام مفسري السنة كالطبري و القرطبي و ابن كثير و البغوي و ألزمناكم بها دون سند لانتهى الاشكال بين السنة و الشيعة من زماااااااااان !!!!!

ما بعرف انت مصر على عناد و مكابرة ... أم انك ما بدك تفهم انو كل رواية و بأي كتاب بدها سند ؟؟؟!!!!!

الامر يختلف هنا القمي رجل معتبر عندكم وثقه وانتم تبجلونه وهذا اعتقادي الا اثبتم عكس كلامي

و الكليني رجل ثقة و معتبر و نبجّله ... و مع هذا نقول بأنّ كل رواية تحتاج الى سند .. كان من كان صاحب الكتاب ...
بعكسكم اذ تعطون العصمة و القدسية لبعض علمائكم دون سواهم كالبخاري و لا تتقبلون الخطأ له أبدا !!!!!!

فمن الذي يبالغ في تقديس الشخصيات و تبجيلها على حساب الروايات ؟؟؟!!!!!

بالله عليك منو اللي قال هذا الكلام

وقال علي عليه السلام : ياليت السباع مزقت لحمي وليت امي لم تلدني ولم أسمع بذكر النار ...

حسب الرواية التي جئت بها فإنّ الامام علي عليه السلام هو قائلها ... لكنه لم يصف نفسه بصفات سيئة لأنّه يخاف عذاب النار على نفسه ...
بل تمنى ما تمنى لحزنه و اشفاقه على من حال من سيعذبون ...

فالتواضع أن يذكر نفسه في هذا الموضع من التمني لخوفه على نفسه من العذاب ....

و إن كان أقل تواضعا سيذكر نفسه مع من سيعذبون فيتكلم بصيغة الجمع المتكلمون .. كأن يقول : نعذّب ... مرضانا ..

لكن الصدمة بأنّه لم يذكر هذا و لا ذاك ... فهل كان يفتقر عليه السلام الى ادنى درجات التواضع ؟؟!!! أم انّه كان يعلم علم اليقين مما لا شكّ فيه بأنّه ليس ممن سينالهم سخط و غضب الله ؟؟؟؟!!!!!

يا زميلتي مقوله الفاروق رضي الله عنه تدل على انه كان يخشى الله سبحانه وتعالى ونعتبرها نماذج رائعه ضربها الصحابه لكي نقتدي بهم في اقوالهم وافعالهم ولا ارى انه مثالبه بل انها نماذج تتحدث عن التواضع لاالجم لصحابه الرسول عليه الصلاه والسلام

أنا و انت قد نقول هذا الكلام ... لكن المبشّر بالجنة يتمنى لو أنّ له طلاع الأرض ذهبا ليفتدي به عذاب الله !!!!!!!!!!!!

ولماذا لم تذكري قوله في البدايه والذي يقول فيه ليت امي لم تلدني ومزقت السباع لحمي وذهبتي الى اخر كلامه ؟!!!!!الم يتكلم الامام عن نفسه وقالها من باب التواضع والخشيه من الله سبحانه وتعالى ...

ذكرتها أعلاه و علّقت على أنّ ليس فيها صفات سيئة يصف نفسه بها ... كما علّقت على سبب قوله لهذا ان كانت الرواية صحيحة ...

ظ

والله لو اتينا بما يدل على تواضعه وخلقه لانكرتموها مع انها تعد منقبه له ...مالكم كيف تحكمون ؟فعندما نقول الامام يتواضع فبالتاكيد تعد منقبه لا مثالبه

انتظر بكل شوق أن تأتِ لي برواية واحدة صحيحة السند للإمام علي عليه السلام يشهد فيها لغيره بأنّه أعلم منه ... طبعا بشرط أن يكون هذا الغير أي شخص عدا رسول الله صلى الله عليه و آله ...

و السلام

المنيعي

03-09-2009, 03:50 AM

نعم نعم نعم ... أي رواية و من أي كتاب نطلب فيها رواية صحيحة السند ...

[/center]

و الله لو جبنا بعض التفاسير من أعلام مفسري السنة كالطبري و القرطبي و ابن كثير و البغوي و ألزمناكم بها دون سند لانتهى الاشكال بين السنة و الشيعة من زماااااااااان !!!!!

معك حق يا زميلتي وساسلم لك بهذا فعلا الامر يحتاج الى السند حتى يتم التحقق في الروايه

و الكليني رجل ثقة و معتبر و نبجّله ... و مع هذا نقول بأنّ كل رواية تحتاج الى سند .. كان من كان صاحب الكتاب ...

بعكسكم اذ تعطون العصمة و القدسية لبعض علمائكم دون سواهم كالبخاري و لا تتقبلون الخطأ له

[/QUOTE
لا يا زميلتي نحن لا نقول ان البخاري وغيره معصومون من الخطأ فهو بشر يصيب ويخطأ

حسب الرواية التي جئت بها فإنّ الامام علي عليه السلام هو قائلها ... لكنه لم يصف نفسه بصفات سيئة لأنّه يخاف عذاب النار على نفسه ...

بل تمنى ما تمنى لحزنه و اشفاقه على من حال من سيعذبون ...

يا زميلتي اتفقنا انه قائلها الامام علي رضي الله عنه بغض النظر عن صحه الروايه ...واكرر على فرض صحتها الا يدل على تواضعه رضي الله عنه ام لا والله تعالى يقول
( قَالُوا إِنَّا كُنَّا قَبْلُ فِي أَهْلِنَا مُشْفِقِينَ )

( وَالَّذِينَ يُؤْتُونَ مَا آتَوْا وَقُلُوبُهُمْ وَجِلَةٌ أَنَّهُمْ إِلَى رَبِّهِمْ رَاجِعُونَ )

[QUOTE] فالتواضع أن يذكر نفسه في هذا الموضع من التمني لخوفه على نفسه من العذاب ....

لكن الصدمة بأنّه لم يذكر هذا و لا ذاك ... فهل كان يفتقر عليه السلام الى ادنى درجات التواضع ؟؟!!! أم انّه كان يعلم علم اليقين مما لا شكّ فيه بأنّه ليس ممن سينالهم سخط و غضب الله ؟؟؟؟!!!!!

يا زميلتي هداك الله ما هذا الكلام الذي تقولينه ....الامام علي رضي الله عنه وارضاه عندما نقول انه تواضع فانها تعد منقبه لا مثالبه وحتى الرسول عليه الصلاه والسلام كان يتواضع ويخشى هول المطلع مع انه غفر له من ذنبه ما تقدم وتاخر
تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن / الطبرسي (ت 548 هـ) فى تفسير الآية 281 من سورة البقرة :
عن ابن عباس والسدي، قال المفسرون " لما نزلت هذه الآية ** إنك ميت وإنهم ميتون } [الزمر: 30] قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " ليتني أعلم متى يكون ذلك " فأنزل الله تعالى سورة النصر ** إذا جاء نصر الله والفتح } [النصر: 1] فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يسكت بين التكبير والقراءة بعد نزول هذه السورة فيقول: " سبحان الله وبحمده واستغفر الله وأتوب إليه " فقيل لـه إنك لم تكن تقولـه قبل هذا فقال: " أما إن نفسي نعيت إليّ "ثم بكى بكاءً شديداً فقيل يا رسول الله أو تبكي من الموت وقد غفر الله لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر قال: " فأين هول المطلع وأين ضيق القبر وظلمة اللحد وأين القيامة والأهوال

"الخومينى استشهد بها فى كتاب الأربعون حديثاً
ص 331 / الحَديث الثَاني وَالعشرون[/center]
" الإنسان وكراهته للموت "
"وأما الكُمّلون، والمؤمنون المطمئنون ، فإنهم لا يكرهون الموت ولكنهم يستوحشونه ويخافونه، لأنهم يخشون عظمة الحق المتعالي، وجلال ذاته المقدس، كما قال رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلم: "فـَأَيْنَ هَوْلُ المُطَّلَعِ؟"وكما كان أمير المؤمنين عليه السـّلام ليلة التاسع عشر من شهر رمضان مندهشاً دهشة عظيمة وفزعاً، رغم أنه كان يقول:"وَالله لابْنُ أبِي طَالِبٍ آنَسُ بِالمَوْتِ مِنَ الطفلِ بِثَدْي أُمِّه"(1). "

أنا و انت قد نقول هذا الكلام ... لكن المبشّر بالجنة يتمنى لو أنّ له طلاع الأرض ذهبا ليفتدي به عذاب الله !!!!!!!!!!!!

لماذا تكررين هذه الروايه وقلنا انها تدل على تواضع الفاروق رضي الله عنه وخوفه من هول المطلع كما بينت لك

ذكرتها أعلاه و علّقت على أنّ ليس فيها صفات سيئة يصف نفسه بها ... كما علّقت على سبب قوله لهذا ان كانت الرواية صحيحة ...

وعلى افتراض صحه الروايه الا يدل ان الامام علي رضي الله عنه كان يخشى هول المطلع ؟ ونفس الشى للفاروق رضي الله عنه .الا اذا كانت لك وجهه نظر تخالفيني فيها

[QUOTE]
انتظر بكل شوق أن تأتِ لي برواية واحدة صحيحة السند للإمام علي عليه السلام يشهد فيها لغيره بأنّه أعلم منه ... طبعا بشرط أن يكون هذا الغير أي شخص عدا رسول الله صلى الله عليه و آله ...

هل هذا موضوع اخر ؟الم تطلبي دليل تواضعه رضي الله عنه ...ان كان الرسول عليه الصلاه والسلام يتواضع ويخشى هول المطلع فما بالك ببقيه الصحابه رضوان الله عليهم

النجف الاشرف

03-09-2009, 04:00 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
طبعا مشكلتك انك كذاب .........
و الكليني رجل ثقة و معتبر و نبجّله ... و مع هذا نقول بأنّ كل رواية تحتاج الى سند .. كان من كان صاحب الكتاب ...

بعكسكم اذ تعطون العصمة و القدسية لبعض علمائكم دون سواهم كالبخاري و لا تتقبلون الخطأ له
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
بابا الكليني ثقه الاسلام ما يعني هذا ان كل الروايات في الكافي صحيحه
وسبحان الله ماهذا التناقض والمرض النفسي الي بيك
يعني انتوا تطلبون اسانيد واحنا من نطلب حرام ؟!!!!!!!!!!!!!!
وثاني شي يا كذاب ليست منقوله عن تفسير القمي ارجع واقرى بنفسك
ومثلما نرى بهت المنافق

تفسير مجمع البيان في تفسير القرآن / الطبرسي (ت 548 هـ) فى تفسير الآية 281 من سورة البقرة :
عن ابن عباس والسدي، قال المفسرون " لما نزلت هذه الآية ** إنك ميت وإنهم ميتون } [الزمر: 30] قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: " ليتني أعلم متى يكون ذلك " فأنزل الله تعالى سورة النصر ** إذا جاء نصر الله والفتح } [النصر: 1] فكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يسكت بين التكبير والقراءة بعد نزول هذه السورة فيقول: " سبحان الله وبحمده واستغفر الله وأتوب إليه " فقيل لـه إنك لم تكن تقولـه قبل هذا فقال: " أما إن نفسي نعيت إليّ "ثم بكى بكاءً شديداً فقيل يا رسول الله أو تبكي من الموت وقد غفر الله لك ما تقدم من ذنبك وما تأخر قال: " فأين هول المطلع وأين ضيق القبر وظلمة اللحد وأين القيامة والأهوال
هههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا بابا تفسير مجمع البيان ينقل عن اهل السنه ارائهم السدي من هو ؟!!!!!!!!!
ههههههههههههههههه والله انك جاهل بجهل مركب

"وأما الكُمّلون، والمؤمنون المطمئنون ، فإنهم لا يكرهون الموت ولكنهم يستوحشونه ويخافونه، لأنهم يخشون عظمة الحق المتعالي، وجلال ذاته المقدس، كما قال رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلم: "فـَأَيْنَ هَوْلُ المُطَّلَعِ؟"وكما كان أمير المؤمنين عليه السـّلام ليلة التاسع عشر من شهر رمضان مندهشاً دهشة عظيمة وفزعاً، رغم أنه كان يقول:"وَالله لابْنُ أبِي طَالِبٍ آنَسُ بِالمَوْتِ مِنَ الطفلِ بِثَدْي أُمِّه"(1). "

سبحان الله ؟!!!!!!
وهذا الكلام الذي جئت به يدينك انت فالامام علي لا يخاف الموت مثل الذي يقول يا ليتني بعره والاخر يقول ابدل بقدر الدنيا الذهب بمعناه القول
والامام علي حينما ضرب قال فزت ورب الكعبه بينما غيره تعرف ماذا يقول

لماذا تكررين هذه الروايه وقلنا انها تدل على تواضع الفاروق رضي الله عنه وخوفه من هول المطلع كما بينت لك
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
ليش مو تقولون انه احد المبشرين بالجنه ؟!!!!!!!! ام ان عمر يشك ان الرسول غير صادق حاشاه ؟!!!!!!!!!!
بل انه خوف مما يلقى لانه يدرك انه منافق

وعلى افتراض صحه الروايه الا يدل ان الامام علي رضي الله عنه كان يخشى هول المطلع ؟ ونفس الشى للفاروق رضي الله عنه .الا اذا كانت لك وجهه نظر تخالفيني فيها

سبحان الله ؟!
الامام علي يقول فزت ورب الكعبه
والفارور خلف الجبل عمر يقول ياليتني كنت بعره ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

عزيزي انصحك ان تراجع اقرب طبيب نفسي

المنيعي

03-09-2009, 04:23 AM

[quote]
طبعا مشكلتك انك كذاب .........

الله يسامحك فانت اختلط عليك الامر

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
بابا الكليني ثقه الاسلام ما يعني هذا ان كل الروايات في الكافي صحيحه
وسبحان الله ماهذا التناقض والمرض النفسي الي بيك
يعني انتوا تطلبون اسانيد واحنا من نطلب حرام ؟!!!!!!!!!!!!!!

ماذا بك يا زميلي هذه ليست مشاركتي
هذه مشاركه الزميله مسلمه سنيه وهذا كلامها لا كلامي :

و الكليني رجل ثقة و معتبر و نبجّله ... و مع هذا نقول بأنّ كل رواية تحتاج الى سند .. كان من كان صاحب الكتاب ...

بعكسكم اذ تعطون العصمة و القدسية لبعض علمائكم دون سواهم كالبخاري و لا تتقبلون الخطأ له

قلنا لاتوجد عصمه لاحد من البشر لا البخاري ولا غيره

هههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا بابا تفسير مجمع البيان ينقل عن اهل السنه ارائهم السدي من هو ؟!!!!!!!!!
ههههههههههههههههه والله انك جاهل بجهل مركب

انا اعرف انها للسنه وقد ذكرها علمائكم والخميني استشهد بها..

سبحان الله ؟!!!!!!
وهذا الكلام الذي جئت به يدينك انت فالامام علي لا يخاف الموت مثل الذي يقول يا ليتني بعره والاخر يقول ابدل بقدر الدنيا الذهب بمعناه القول
والامام علي حينما ضرب قال فزت ورب الكعبه بينما غيره تعرف ماذا يقول

عطني سند الروايه من فضلك

سبحان الله ؟!
الامام علي يقول فزت ورب الكعبه
والفارور خلف الجبل عمر يقول ياليتني كنت بعره ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اكرر طلبي بالروايه والسند

عزيزي انصحك ان تراجع اقرب طبيب نفسي

جزاك الله خير ...المشكله هنا تسئ فهمنا وتتهمنا بكلام غير لائق وتستهزئ بنا

مره اخرى اقول جزاك الله خيرا

عبد العباس الجياشي

03-09-2009, 06:42 PM

يا جماعه ياربع صاحبكم هذا كلامه ليس كلام تواضع بل كلام من يرى جهنم مام عينيه
نعم كشف عن بصره فهو حديد نظر ماذا يقول البخاري :
في باب مناقب عمر بن الخطاب قال : لما طعن عمر جعل يألم فقال له ابن عباس وكأنه يجزعه :
ياأمير المؤمنين ولئن كان ذاك لقد صحبت رسول الله فأحسنت صحبته ثم فارقته وهو عنك راض ثم صحبت أبا بكر فأحسنت صحبته ثم فارقته وهو عنك راض ثم صحبت صحابتهم فأحسنت صحبتهم ولئن فارقتهم لتفارقنهم وهم عنك راضون .
قال : أما ما ذكرت من صحبة رسول الله ورضاه فإنما ذاك من من الله تعالى من به علي ، وأما ما ذكرت من صحبة أبي بكر ورضاه فإنما ذاك من من الله جل ذكره من به علي ، وأما ما ترى من جزعي فهو من أجلك وأجل أصحابك والله لو أن لي طلاع الارض ذهبا لافتديت به من عذاب الله عزوجل قبل أن أراه.
وقد سجل التاريخ له أيضا قوله : ليتني كنت كبش أهلي يسمنونني مابدا لهم حتى إذا كنت أسمن ما أكون زارهم بعض من يحبون فجعلوا بعضي شواء وقطعوني قديدا ثم أكلوني وأخرجوني عذرة ولم أكن بشرا.
كما سجل التاريخ لابي بكر مثل هذا ، قال لما نظر أبوبكر إلى طائر على شجرة : طوبى لك ياطائر تأكل الثمر وتقع على الشجر وما من حساب ولا عقاب عليك ، لوددت أني شجرة على جانب الطريق مر علي جمل فأكلني وأخرجني في بعره ولم أكن من البشر.
وقال مرة أخرى : « ليت أمي لم تلدني ، ليتني كنت تبنة في لبنة » تلك بعض النصوص أوردتها على نحو المثال لا الحصر .
وهذا كتاب الله يبشر عباده المؤمنين بقوله :
(ألا إن أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون ، الذين آمنوا وكانوا يتقون ، لهم البشرى في الحياة الدنيا وفي الآخرة لا تبديل لكلمات الله ذلك هو الفوز العظيم ).
ويقول أيضا : ( إن الذين قالوا ربنا الله ثم استقاموا تتنزل عليهم الملائكة ألا تخافوا ولا تحزنوا وابشروا بالجنة التي كنتم توعدون نحن أولياؤكم في الحياة الدنيا وفي الآخرة ولكم فيها ما تشتهي أنفسكم ولكم فيها ما تدعون نزلا من غفور رحيم ). صدق الله العلي العظيم .
فكيف يتمنى الشيخان أبوبكر وعمر أن لا يكونا من البشر الذي كرمه الله على سائر مخلوقاته .
وإذا كان المؤمن العادي الذي يستقيم في حياته تتنزل عليه الملائكة وتبشره بمقامه في الجنة فلا يخاف من عذاب الله ولا يحزن على ما خلف وراءه في الدنيا وله البشرى في الحياة الدنيا قبل أن يصل إلى الآخرة ، فما بال عظماء الصحابة الذين هم خير الخلق بعد رسول الله - كما تعلمنا ذلك - يتمنون أن يكونوا عذرة ، وبعرة ، وشعرة ، وتبنة ، ولو أن الملائكة بشرتهم بالجنة ما كانوا ليتمنوا أن لهم مثل طلاع الارض ذهبا ليفتدوا به من عذاب الله قبل لقاه .
قال تعالى : ( ولو أن لكل نفس ظلمت ما في الارض لافتدت به وأسروا الندامة لما رأوا العذاب وقضي بينهم بالقسط وهم لا يظلمون )
وقال أيضا : ( ولو أن للذين ظلموا ما في الارض جميعا ومثله معه لافتدوا به من سوء العذاب يوم القيامة وبدا لهم من الله ما لم يكونوا يحتسبون ، وبدا لهم سيئات ما كسبوا وحاق بهم ما كانوا به يستهزؤون ).
نعم يوجد احتمال قوي ، وهو أن عمير لا يؤمن بقول النبي ولا بقول الله
تدعون انه من العشرة المبشرة وكذلك الله يقول :(ألا إن أولياء الله لا خوف عليهم ولا هم يحزنون )