مشاهدة النسخة كاملة : مناقشة هادئة مع اي سني حول الخليفة ابن....!
رافضي عنواني
30-08-2009, 12:42 AM
السلام عليكم
اللهم صل على محمد وال محمد الاوصياء المرضيين بأفضل صلواتك وبارك عليهم بافضل بركاتك والسلام عليهم وعلى ارواحهم واجسادهم ورحمة الله وبركاته
احب اناقش اي شخص سني حول علم عمر
هل كان عالما فقيها وهل شهد على نفسه بذلك ام شهد بغير ذلك؟
وصلى الله على محمد وال محمد
رافضي عنواني
30-08-2009, 01:02 AM
بما ان هذه الفترة توجد شحة بالوهابية وكثر هروبهم لذلك اسف على هذا الموضوع
ان شاء الله نرفعه عندما يتاكثرون هنا وينشطون
لنعرف فقه وعلم وشجاعة ومعرفة عمر
الذي من يعترض عليه ضل وكفر
وجدي الجاف
30-08-2009, 01:11 AM
مشكور حبيبي رافصضي على الموضوع
وموفق ان شاء الله
بس يكفي ( لولا علي لهلك عمر )
رافضي عنواني
30-08-2009, 01:21 AM
حيّاك الله اخوي وجدي
في الحقيقة اسف على انزاله الان كان لازم انزله عندما ينشطون ان شاء الله في الايام القادمة
مسلمه
30-08-2009, 01:36 AM
أحسنت اخي رافضي عنواني .. سؤال محرج فعلا!
لو كان عمر فقيها ماطاف في المدينة يهدد الناس حين توفى رسول الله زاعما انه ما مات وانه سوف يعود ليقطع ايدي وارجل الرجال حتى جاء ابوبكر وبين له حقيقه الامر ..
لو كان فقيها ماصعد المنبر ليتكلم في امر فيخطىء وترده امراه .. ويقول امراه اصابت واخطأ عمر
لو كان فقيها لاستغنى بفقهه عن الاخرين ومااضطر الى حجز كبار الصخابة في المدينة ليسترشدهم بهم ويستفتيهم
سنيه عتيبيه
30-08-2009, 01:42 AM
الله يشفيكم مما أنتم فيه 000
قولـــــــــــــــوا أمـــــــــــــــــــــــين 000
أياحسين ومصابه
30-08-2009, 01:45 AM
الله يشفيكم مما أنتم فيه 000
قولـــــــــــــــوا أمـــــــــــــــــــــــين 000
طيب ياعالمه أدخلي وناقشي وأثبت للجميع علمه بدل هذه الترهات التى لامعنى لها
وأنا اتحداكي أن تفعلي
رافضي عنواني
30-08-2009, 01:55 AM
الله يشفيكم مما أنتم فيه 000
قولـــــــــــــــوا أمـــــــــــــــــــــــين 000
تعالي خليكِ مثل صهاك شجاعة
لنتناقش في علمه
اشكركم اخوان على مروركم ان شاء الله نرفعه من ياتي واحد منهم
رافضي عنواني
31-08-2009, 11:26 PM
اللهم صل على محمد وال محمد
يرفع مادام الجماعة موجودين
عسى ان نرى اجابة
أرطبون_العرب
01-09-2009, 06:56 AM
السلام عليكم
اللهم صل على محمد وال محمد الاوصياء المرضيين بأفضل صلواتك وبارك عليهم بافضل بركاتك والسلام عليهم وعلى ارواحهم واجسادهم ورحمة الله وبركاته
احب اناقش اي شخص سني حول علم عمر
هل كان عالما فقيها وهل شهد على نفسه بذلك ام شهد بغير ذلك؟
وصلى الله على محمد وال محمد
ياعزيزي هات شخص مسلم عربي بإنجازات عمر غير الأنبياء وأعطيك مليون ريال ,,,
وتصدق ياعزيزي لو سألت أختي الصغيرة ذات العشر سنوات من أفضل شخص صاحب إنجازات ولكن بدون علم أو شخص صاحب علم ولكن بلااا إنجازات ؟؟
سوف تقول وبدون تردد صاحب الإنجازات أفضل وما فائدة العلم بلا نتائج ؟؟
طبعا هذا إذا أفترضنا أن عمر بن الخطاب رضي الله عنه بلا علم ,,,
حيدر القرشي
01-09-2009, 12:07 PM
ههههههههههههه
هذا اعتراف من اتباع عمر بجهل وغباء عمر
اقرا القران فيه فوائد كثيرة
قُلْ هَلْ يَسْتَوِي الَّذِينَ يَعْلَمُونَ
وَالَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ إِنَّمَا يَتَذَكَّرُ أُولُو الْأَلْبَابِ
رافضي عنواني
06-09-2009, 01:25 AM
السلام عليكم
انا اتكلم على العلم والفقه والمعرفة لا على الشجاعة
فهو كان جبان شىء عادي
لحن الاسلام
06-09-2009, 02:13 AM
قال ويش قال نسب عمر
حنا في موضوع يحتاج إلى نقاش
جايب لنا صحيفة فيها نسب عمر
تفضل نسب عمر
روى محمد بن السائب الكلبي- الصلابة في معرفة الصحابة - الجزء ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 212 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ...... كان نفيل لكلب بن لؤي بن غالب القرشي فمات عنه ثم وليه عبد المطلب , وكانت صهاك ترعى غنمه وكان يفرق بينهما في المرعى فاتفق يوماً اجتماعهما في مراح واحد فهواها وعشقها نفيل , وكان قد ألبسها عبد المطلب سروالاً من الأديم وجعل عليه قفلاً وجعل مفتاحه معه لمنزلتها منه , فلما راودها قالت : مالي إلى ما تقول سبيل وقد ألبست هذا الأديم ووضع عليه قفل فقال : أنا أحتال عليه , فأخذ سمناً من مخيض الغنم ودهن به الأديم وما حوله من بدنها حتى استله إلى فخذيها وواقعها فحملت منه بالخطاب , فلما ولدته ألقته على بعض المزابل بالليل خيفة من عبد المطلب فالتقطت الخطاب امرأة يهودية جنازة وربته , فلما كبر كان يقطع الحطب فسمي الحطاب لذلك بالحاء فصحف بالمعجمة , وكانت صهاك ترتاده في الخفية فرآها ذات يوم وقد تطأطأت عجيزتها , ولم يدر من هي فوقع عليها فحملت منه بحنتمة , فلما وضعتها ألقتها على مزابل مكة خارجها فالتقطها هشام بن مغيرة بن وليد ورباها فنسبت أليه , فلما كبرت وكان الخطاب يتردد على هشام فرأى حنتمة فأعجبته فخطبها إلى هشام فزوجه إياها فولدت عمر ، وكان الخطاب والد عمر لأنه أولد حنتمة إياه حيث تزوجها وحده . لأنه سافح صهاك قبل فأولدها حنتمة والخطاب من أم واحدة وهي صهاك
المعادلة بكل بساطة
نفيل ( جد عمر ) زنى بصهاك ( جدة عمر ) = فأنجبت الخطاب ( أبو عمر )
الخطاب ( أبو عمر ) زنى بصاهاك ( أمه وجدة عمر ) = فأنجبت حنتمة ( أم عمر )
الخطاب ( أبو عمر ) تزوج بحنتمة ( إبنته ) = فأنجبت عمر.
مفلح بن راشد - الزام النواصب - رقم الصفحة : ( 165 )
زنت صهاك بكل علج * مع علمها بالزنا حرام
فلا تلمها على زناها * فما على مثلها ملام
فلا تلمها ولم زنيما * يزعم أن ابنها إمام
الشيخ علي النمازي الشاهرودي- مستدركات علم رجال الحديث - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 585 )
مصدر شيعي
18115 - صهاك الحبشية : هي أمة لعبد المطلب ، فزنى بها نفيل فولدت الخطاب ( والد عمر ) ، فوهبها عبد المطلب له بعد ما زنى بها ، كما قاله زبير بن العوام ونقله سليم بن قيس ، ( كمبا ج 8 / 54 ، وجد ج 28 / 277 ). فلما كبر الخطاب زنى بأمه الصهاك فولدت بنتا اسمها حنتمة . فلما كبرت عند من أخذها صغيرة خطبها الخطاب فولدت عمر , ( كمبا ج 8 / 311 ، وكتاب الإيمان ص 300 ، وجد ج 69 / 312 ).
بعد ذلك نعرف هذا الحقيرعمر لماذا بغض أهل البيت وبالدات فاطمة الزهراء والأمام علي عليه السلام وهذه الرواية في تفسير القرطبي عشرة: روى الأعمش عن أبي وائل عن عبد الله قال: قال علي بن أبي طالب عليه السلام: رأيت النبي صلى الله عليه وسلم عند الصفا وهو مقبل على شخص في صورة الفيل وهو يلعنه، قلت: ومن هذا الذي تلعنه يا رسول الله؟ قال هذا الشيطان الرجيم فقلت: يا عدو الله، والله لأقتلنك والله لأقتلنك ولأريحن الأمة منك؛ قال: ما هذا جزائي منك؛ قلت: وما جزاؤك مني يا عدو الله؟ قال: والله ما أبغضك أحد قط إلا شركت أباه في رحم أمه
-----------
عبد محمد
رافضي عنواني
06-09-2009, 02:19 AM
ماشاء الله سؤالي وين وجوابكم وين
الله يهديكم فعلا هذا تعريف غام كما قلتم وليس عام
اريد الجواب على السؤال فقط
رافضي عنواني
06-09-2009, 02:35 AM
وهاد لايعني ان عمر ضعيفا في الفقه كما تزعمون انتم الرافضة تحرفين الكلام عن موضه
هذا ما تقوله الاخت
بس اريد اعرف الجواب منكم حتى نعطيكم راي عموري بنفسه
هل هو فقيه عارف لو لا؟
سنابل الخير
06-09-2009, 03:19 AM
يعطيك العافيه
شكلهم الاخوان انهزموا
برق الهواشم
06-09-2009, 04:58 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
مو بس هذا...لا... وقوي و شجاع ومصارع و ماكو واحد يقدر له...والدليل أنه في معركة الخندق لما عبر عمرو بن عبد ود وخاطب المسلمين و أهانهم والرسول صلى الله عليه واله وسلم يخاطبهم (من لعمرو؟)...فلا أكو واحد جاوب بس أبو الحسن...ومن خلصت المنازلة بهلاك الكافر ( يكولون جاء عمر راكضاً...سائلاً شنو السالفة يا جماعة الخير؟...فقالوا له لعد وين جنت؟...قال جعت و رحت أشتري لفة مال فلافل)...بس الحق ينقال...هددهم وقال اذا صارت مرة ثانية دزو واحد لي يخبرني مو تتصرفون بكيفكم...و يكولون ان عثمان كان يلعب دعابل بوقتها فما سمع...(والدعابل بلهجة اخواننا الخليجيين هي اليل ومفردها تيلة)...أما أبو بكر فلا أحد يدري أين كان وقتها...بس يمكن بالمستوصف الصحي خطية كان يراجع الدكتور لأن أذنه كان بوقت المنازلة شوية توجعه.
رافضي عنواني
06-09-2009, 11:20 PM
مشكور اخ عبد محمد
لانك مسحت معلوماتها الغامة لعمر وليست العامة
اللهم صل على محمد وال محمد
رافضي عنواني
18-09-2009, 06:15 AM
اللهم صل على محمد وال محمد
رافضي عنواني ينتظر جواب
المسداني
18-09-2009, 06:28 AM
الأرطبون انت ما عندك إلا أختك أم عشر سنين
!!
لكن أفعلا انت مقتنع ان صاحب الإنجازات أفضل من صاحب العلم و التفقه في الدين
معقولة هذا الكلام!!؟؟
يهني تفضيلاتكم للصحابة على حسب عدد المدن اللي فتحوها
سواء كانت بنية نشر الإسلام أو كسب الغنائم و استغلال الدين
يعني المهم العدد
.....
و الموضوع عموما لا يتكلم عن من الأفضل
لكن يتكلم عن علم عمر الذي قرأنا لكم في منتدياتكم أن الغرب يستشهدون بعظمته
فأنرنا بمواقفه الشخصية التي تثبت مدى عظمته
شكرا لصاحب الموضوع
رافضي عنواني
18-09-2009, 06:31 AM
هو مو بس ارطبون
وهذه التي كتبت لنا جريدة الرياض
حول حياة عمر
لكن
الى الان ما في جواب
ياسرالكاسر
18-09-2009, 07:47 AM
قال ويش قال نسب عمر
حنا في موضوع يحتاج إلى نقاش
جايب لنا صحيفة فيها نسب عمر
تفضل نسب عمر
روى محمد بن السائب الكلبي- الصلابة في معرفة الصحابة - الجزء ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 212 )
[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]
- ...... كان نفيل لكلب بن لؤي بن غالب القرشي فمات عنه ثم وليه عبد المطلب , وكانت صهاك ترعى غنمه وكان يفرق بينهما في المرعى فاتفق يوماً اجتماعهما في مراح واحد فهواها وعشقها نفيل , وكان قد ألبسها عبد المطلب سروالاً من الأديم وجعل عليه قفلاً وجعل مفتاحه معه لمنزلتها منه , فلما راودها قالت : مالي إلى ما تقول سبيل وقد ألبست هذا الأديم ووضع عليه قفل فقال : أنا أحتال عليه , فأخذ سمناً من مخيض الغنم ودهن به الأديم وما حوله من بدنها حتى استله إلى فخذيها وواقعها فحملت منه بالخطاب , فلما ولدته ألقته على بعض المزابل بالليل خيفة من عبد المطلب فالتقطت الخطاب امرأة يهودية جنازة وربته , فلما كبر كان يقطع الحطب فسمي الحطاب لذلك بالحاء فصحف بالمعجمة , وكانت صهاك ترتاده في الخفية فرآها ذات يوم وقد تطأطأت عجيزتها , ولم يدر من هي فوقع عليها فحملت منه بحنتمة , فلما وضعتها ألقتها على مزابل مكة خارجها فالتقطها هشام بن مغيرة بن وليد ورباها فنسبت أليه , فلما كبرت وكان الخطاب يتردد على هشام فرأى حنتمة فأعجبته فخطبها إلى هشام فزوجه إياها فولدت عمر ، وكان الخطاب والد عمر لأنه أولد حنتمة إياه حيث تزوجها وحده . لأنه سافح صهاك قبل فأولدها حنتمة والخطاب من أم واحدة وهي صهاك
المعادلة بكل بساطة
نفيل ( جد عمر ) زنى بصهاك ( جدة عمر ) = فأنجبت الخطاب ( أبو عمر )
الخطاب ( أبو عمر ) زنى بصاهاك ( أمه وجدة عمر ) = فأنجبت حنتمة ( أم عمر )
الخطاب ( أبو عمر ) تزوج بحنتمة ( إبنته ) = فأنجبت عمر.
مفلح بن راشد - الزام النواصب - رقم الصفحة : ( 165 )
زنت صهاك بكل علج * مع علمها بالزنا حرام
فلا تلمها على زناها * فما على مثلها ملام
فلا تلمها ولم زنيما * يزعم أن ابنها إمام
الشيخ علي النمازي الشاهرودي- مستدركات علم رجال الحديث - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 585 )
مصدر شيعي
18115 - صهاك الحبشية : هي أمة لعبد المطلب ، فزنى بها نفيل فولدت الخطاب ( والد عمر ) ، فوهبها عبد المطلب له بعد ما زنى بها ، كما قاله زبير بن العوام ونقله سليم بن قيس ، ( كمبا ج 8 / 54 ، وجد ج 28 / 277 ). فلما كبر الخطاب زنى بأمه الصهاك فولدت بنتا اسمها حنتمة . فلما كبرت عند من أخذها صغيرة خطبها الخطاب فولدت عمر , ( كمبا ج 8 / 311 ، وكتاب الإيمان ص 300 ، وجد ج 69 / 312 ).
بعد ذلك نعرف هذا الحقيرعمر لماذا بغض أهل البيت وبالدات فاطمة الزهراء والأمام علي عليه السلام وهذه الرواية في تفسير القرطبي عشرة: روى الأعمش عن أبي وائل عن عبد الله قال: قال علي بن أبي طالب عليه السلام: رأيت النبي صلى الله عليه وسلم عند الصفا وهو مقبل على شخص في صورة الفيل وهو يلعنه، قلت: ومن هذا الذي تلعنه يا رسول الله؟ قال هذا الشيطان الرجيم فقلت: يا عدو الله، والله لأقتلنك والله لأقتلنك ولأريحن الأمة منك؛ قال: ما هذا جزائي منك؛ قلت: وما جزاؤك مني يا عدو الله؟ قال: والله ما أبغضك أحد قط إلا شركت أباه في رحم أمه
-----------
عبد محمد
هذا : محمد بن السائب الكلبي وهو شيعي سبأي :
قال أبو بكر بن خلاد الباهلي عن معتمر بن سليمان عن أبيه : كان في الكوفة كذابان أحدهما الكلبي . وقال عمرو بن الحصين عن معتمر بن سليمان عن ليث ابن أبي سليم : بالكوفة كذابان : الكلبي والسدي يعني محمد بن كروان . وقال عباس الدوري عن يحيى بن معين : ليس بشيء وقال معاوية بن صالح عن يحيى بن معين : ضعيف . وقال أبو موسى محمد بن المثنى : ما سمعت يحيى ولا عبدالرحمن يحدثان عن سفيان عن الكلبي . وقال البخاري : تركه يحيى بن سعيد وابن مهدي . وقال عباس الدوري عن يحيى بن يعلي المحاربي : قيل لزائده : ثلاثة لا تروي عنهم : أبن أبي ليلى وجابر الجعفي والكلبي . قال : أما أبي ليلى فبيني وبينه آل ابن أبي ليلى حسن فلست اذكره و أما جابر الجعفي فكان والله كذابا يؤمن بالرجعة و أما الكلبي فكنت اختلف إليه فسمعته يقول يوما : مرضت مرضه فنسيت ما كنت احفظ فأتيت آل محمد فتفلوا في فمي فحفظت ما كنت نسيت . فقلت : والله لا اروي عنك شيئا فتركته . وقال الاصمعي عن أبي عوانه : سمعت الكلبي يتكلم بشيء من تكلم به كفر . وقال مره : لو تكلم به ثانيه كفر فسألته عنه فجحده .
وقال عبد الواحد بن غياث عن ابن مهدي : جلس إلينا أبو جزء على باب أبي عمرو بن العلاء فقال : اشهد إن الكلبي كافر . قال فحدثت بذلك يزيد بن زريع فقال : سمعته يقول : اشهد انه كافر . قال : فماذا زعم ؟ قال : سمعته يقول : كان جبريل يوحي إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقام النبي صلى الله عليه وسلم لحاجه وجلس علي فأوحى إلى علي . قال يزيد : أنا لم اسمعه يقول هذا , ولكني رايته يضرب على صدره ويقول : أنا سبايء . قال أبو جعفر العقيلي : هم صنف من الرافضة أصحاب عبد الله بن سبا .
الثاني : أبو مخنف لوط بن يحيى الازدي وهو شيعي أيضا :
قال يحيى بن معين : ليس بثقة وقال أبو حاتم : متروك الحديث وقال الدارقطني : أخباري ضعيف .
وقال عنه القمي صاحب كتاب الكنى والألقاب الشيعي الشهير :
لوط بن يحيى بن سعيد بن مخنف بن سليم الازدي شيخ أصحاب الأخبار بالكوفة ووجههم كما عن ( جش ) وتوفى سنة 157 يروي عن الصادق ( ع ) ويروي عن هشام الكلبي وجده مخنف بن سليم صحابي شهد الجمل في أصحاب علي ( ع ) حاملا راية الازد فاستشهد في تلك الواقعة سنة 36 وكان أبو مخنف من أعاظم مؤرخي الشيعة ومع اشتهار تشيعه اعتمد عليه علماء السنه في النقل عنه كالطبري وابن الأثير وغيرهما
قلت : وبعد ما بينا إن الكلبي وأبو مخنف من رجال الشيعة وليسوا من رجال أهل السنه وهم من الكذابين المعروفين فلا حجه في طعنهم في أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه .
شبهات والرد عليها :
1- من هي صهاك ؟ هي أسطورة لم نجد لها اصل في كتب المسلمين ولكن يوجد لها ذكر في كتب الرافضة المعروفين في الكذب أمثال المجلسي وغيره من الذين يحقدون على أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه .
2- من هي حنتمه هل هي أخت أبي جهل أم بنت عمه ؟ هي بنت عمه لان اسم حنتمه هو حنتمه بنت هاشم بن المغيره أما اسم أبو جهل هو عمرو بن هشام بن المغيره . وهشام وهاشم ابني المغيره .
3- ما هو اسم أم الخطاب ؟ هي حيه بنت جابر بن أبي حبيب , من فهم . وليست كما يدعون الزنادقة .
4- هل المعادلة المزعومة تنطبق على نسب أميرالمؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه . وهي الأب = الجد = الخال . و الأم = الأخت =العمة ؟
اصل هذه المعادلة من روايات الرافضة المكذوبة والتي بينا ضعفها من قبل والتي تفرد بذكرها الرافضة الكذابين أمثال المجلسي وغيره وسوف أبين كذب هؤلاء الرافضة في هذه المعادلة أيضا :
1- يقصد بالأب الخطاب : وهذا صحيح , لان أبو عمر هو الخطاب
2- ويقصد بالجد إن الخطاب هو أبو حنتمه : وهذا كذب لان أبو حنتمه هو هاشم بن المغيره وليس الخطاب .
3- ويقصد بالخال إن الخطاب أخو حنتمه من صهاك : وهذا كذب أيضا لان أم الخطاب اسمها ( حيه ) أما أم حنتمه فهي ( الشفاء ) فيتبين انهم ليسوا من أم واحده وهي صهاك .
4- ويقصد بالأم حنتمه : وهذا صحيح , لان أم عمر حنتمه .
5- ويقصد بالأخت إن حنتمه ابنة الخطاب من صهاك : وهذا كذب لان أبو حنتمه هو هشام بن المغيره وليس الخطاب .
6- ويقصد بالعمة إن حنتمه أخت الخطاب من صهاك : وهذا كذب لان أم الخطاب اسمها ( حيه ) أما أم حنتمه فهي ( الشفاء ) فيتبين انهم ليسوا من أم واحده وهي صهاك .
فبعد ما بينا إن هذه المعادلة من افتراء الرافضة على أمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله وهذا يأكده قول شيخ الإسلام ابن تيميه رحمه الله إن الرافضة هم اكذب الطوائف على الإطلاق .
5- كيف يكون الخطاب عم و أخو زيد بن عمرو بن نفيل ؟
لان نفيل عنده اكثر من زوجه فالخطاب أمه ( حيه ) وعمرو أمه ( قلابة ) فعندما توفا نفيل ورث عمرو زوجة أبيه ( حيه ) فولدت له زيد فعلى هذا يكون الخطاب عم و أخو زيد من أمه وهذا عرف سائد في الجاهلية أن يرث الرجل زوجة أبيه لانهم كانوا يرون إن زوجة الأب تورث .
مهران
18-09-2009, 08:47 AM
العضو رافضي عنواني...
خلاصة صياحك هو أن عمر ابن الخطاب لا علم لديه، أليس كذلك...؟
على الرغم من أن لدينا أدلة تثبت بطلان فكرتك وفسادها، فإننا سنجاريك في فكرتك هذه ونفترض بأن عمر ابن الخطاب لا علم لديه كما تصيح بذلك...
ونسألك...
هل تستطيع أن تأتينا بقول عن رسول الله يثبت أن حاكم المسلمين يجب أن يكون صاحب علم غزير...؟
بانتظار ردك...
رافضي عنواني
18-09-2009, 02:27 PM
السلام عليكم
بالنسبة الى ياسر اذا تريد تثبت نسب عمر فاذهب رد على موضوعي
لماذا قال سيدنا(سيدهم)عمر هذا
وخل اشوفك
واما مهران من قال لك هذا مني صياح
انا هل تطرقت الى الحكم والحاكم؟
انا سألت عن عمر دون الحكم عن شخصيته هو
رافضي عنواني
18-09-2009, 02:52 PM
انت ليش توقف عقلك
العقل يحكم في ان العالم افضل من الجاهل
اسألك بالله
حاكم عالم
وحاكم جاهل
من تفضل؟
هذا بدون القران والسنة
شغل عقلك شوي
مهران
18-09-2009, 08:30 PM
العضو رافضي...
ألست تريد أن تثبت بأن أمير المؤمنين عمر ابن الخطاب لا يفقه شيئا...؟
طلبنا منك أن تأتينا برواية عن رسول الله قال فيها أن على حاكم المسلمين أن يكون علامة متبحرا في العلم، فلم تفعل ولم تأينا بهذه الرواية، واحتججت بأنك لا تتكلم عن الحكم والحاكم...
سنجاريك أيضا ونعفيك من مسألة الحكم والحكام...
أطلعنا على رواية عن رسول الله قال فيها بأن انعدام العلم أو نقصانه عند المسلم يعتبر مهانة للمسلم.
أطلعنا على هذه الرواية لو سمحت...
الوجين
18-09-2009, 08:38 PM
الله يشفيك ياسنيه عتبيه ياامهات بو قمله ياالهمجيه
ناقشينها طيب
اليش الهروب ياسنيه
مهران
18-09-2009, 08:41 PM
يقول العضو رافضي:
(حاكم عالم وحاكم جاهل، من تفضل...؟ هذا بدون القرآن والسنة...)
إذا كان بدون القرآن والسنة، فأنت إذن تكلمنا عن حكام كفرة، وهنا، لا فرق بين الحاكمين العالم والجاهل، فكلاهما جاهل لأنهما كافرين.
النجف الاشرف
18-09-2009, 08:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ليش هل يعتقد الزميل السني ان رسول الله الذي لا ينطق عن الهوى يامر المسلمين بان يتبعون الضالمين ؟!
فاذا كان الامر هكذا فلماذا يحاسب الله الضالمين ؟!
وهذا يدل على ان الله ضالم وشريعته شريعة الغاب .....
فكر في هذه النقطه
فانتم مروياتكم التي وضعتهوها على لسان رسول الله كلها بامر من الحكام الضالمين
النجف الاشرف
18-09-2009, 08:53 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
ليش هل يعتقد الزميل السني ان رسول الله الذي لا ينطق عن الهوى يامر المسلمين بان يتبعون الضالمين ؟!
فاذا كان الامر هكذا فلماذا يحاسب الله الضالمين ؟!
وهذا يدل على ان الله ضالم وشريعته شريعة الغاب .....
فكر في هذه النقطه
فانتم مروياتكم التي وضعتهوها على لسان رسول الله كلها بامر من الحكام الضالمين
علي أمام المتقين
18-09-2009, 11:01 PM
ألست تريد أن تثبت بأن أمير المؤمنين عمر ابن الخطاب لا يفقه شيئا...؟يخسى هالعار يكون امير المؤمنين
بل هو امير الناصبيين والنجسين والمارقين والمرتدين
شنو هالخايس الي هو ابن حرام يكون امير المؤمنين ؟؟؟؟؟؟؟
حتى رسول الله ما خلص من غدره وكلامه وصار امير المؤمنين
تخسى انت وعمر لو صار امير المؤمنين
قول امير الكافرين اي مقبولة مو امير المؤمنين يا طفل
وعلي هو امام التقين وأميرهم
رافضي عنواني
19-09-2009, 12:15 AM
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
لو تتناقش بعقل لو تروح وياتي غيرك
انا قلت لك هل عمر عالم هل شهد لنفسه
تريد اثبتلك جهله انا حاضر
لكن عليك ان تثبت لي علمه
انا لا اتكلم عن الحكام انا اتكلم عن العلم العلم العلم والفقه والمعرفة اين عمر منها؟
وسؤالي واضح واوضحه اكثر
عالم حاكم مسلم وعالم حاكم جاهل تسكّته النساء ربات الحواجل؟
ايهما افضل؟
لكن هذا سؤال يختلف عن سؤال علم عمر
مهران
19-09-2009, 01:19 AM
العضو رافضي...
جاريناك بصياحك وافترضنا بأن أمير المؤمنين عمر ابن الخطاب لا يفقه شيئا، وطلبنا منك دليلا من الكتاب والسنة يثبت بأنه ينقص من قدر المؤمن عندما لا يفقه شيئا في الدين، وبدلا من أن تعطينا هذا الدليل، رحت تواصل صراخك: "عمر جاهل... عمر لا يفقه شيئا..."
ومسألة أنك تتهم أمير المؤمنين عمر ابن الخطاب بأنه جاهل فهذا شرف له وتكريم يزهو به، إذ أنك قد اتهمت من هو أكرم وأفضل منه، فقد اتهمت الله بالجهل وبالكذب، واتهمت رسوله بأنه خائن لشرف النبوة، وإن شئت أثبتنا لك هذه الحقائق بالدليل.
إننا نستطيع بإذن الله أن نثبت لك بالدليل الشرعي بطلان فكرتك هذه عن أمير المؤمنين عمر ابن الخطاب، ولكننا نريد منك أن تثبت مصداقيتك وأن تأتينا بما طلبناه منك، لأنك أنت من بدأ برمي أمير المؤمنين عمر بتهمة الجهل، فمن يتهم، يكون ملزما أن يثبت اتهاماته.
النجف الاشرف
19-09-2009, 01:41 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اريناك بصياحك وافترضنا بأن أمير المؤمنين عمر ابن الخطاب لا يفقه شيئا، وطلبنا منك دليلا من الكتاب والسنة يثبت بأنه ينقص من قدر المؤمن عندما لا يفقه شيئا في الدين، وبدلا من أن تعطينا هذا الدليل، رحت تواصل صراخك: "عمر جاهل... عمر لا يفقه شيئا..."
سبحان الله وسئلناك وقلنا لك هل يامر الله بتولى الضالمين ؟!!!!!!!!
كيف خليفه امه مسلمه لا يفقه في الدين شي ؟!!!!!!!!!!
أذن هو حاكم سياسي وليس شرعي فكيف السؤال كيف خليفة رسول الله سياسي فقط ام ان رسول الله عند السنه فقط ياخذون منه المواقف السياسية ويتركون الدينيه ؟!
واي صياح يا صغيري ؟!
ومسألة أنك تتهم أمير المؤمنين عمر ابن الخطاب بأنه جاهل فهذا شرف له وتكريم يزهو به، إذ أنك قد اتهمت من هو أكرم وأفضل منه، فقد اتهمت الله بالجهل وبالكذب، واتهمت رسوله بأنه خائن لشرف النبوة، وإن شئت أثبتنا لك هذه الحقائق بالدليل.
فكر منحرف مريض وتناقض صارخ
تقول ان عمير يشرفه ان يكون جاهل ؟!!!!!! ثم تقول ان من يتكلم عن عمر يتكلم عن الله ؟!!!!!!!
من اين لك هذا ؟!!!!!!!!
وسبحان الله أصبحت عند الوقاحه الى درجه تقول ان الله يتم بالكذب ورسوله خائن الذي يتكلم عن عمر ؟!!!!!!!!!!
نريد ايه قرانيه تقول ان من قال عن عمر جاهل فهو كافر مثلما تصور
يلله ورجينا على قوله الشامين
إننا نستطيع بإذن الله أن نثبت لك بالدليل الشرعي بطلان فكرتك هذه عن أمير المؤمنين عمر ابن الخطاب، ولكننا نريد منك أن تثبت مصداقيتك وأن تأتينا بما طلبناه منك، لأنك أنت من بدأ برمي أمير المؤمنين عمر بتهمة الجهل، فمن يتهم، يكون ملزما أن يثبت اتهاماته.
لعن الله عمر بل هو أمير الفاسقين والفاجرين
صحيح مسلم - الطلاق - طلاق الثلاث - رقم الحديث : ( 2689 )
- حدثنا إسحق بن إبراهيم ومحمد بن رافع واللفظ لابن رافع قال إسحق أخبرنا وقال إبن رافع حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن إبن طاوس عن أبيه عن إبن عباس قال كان الطلاق على عهد رسول الله (ص) وأبي بكر وسنتين من خلافة عمر طلاق الثلاث واحدة فقال عمر بن الخطاب إن الناس قد استعجلوا في أمر قد كانت لهم فيه أناة فلو أمضيناه عليهم فأمضاه عليهم .
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2689&doc=1
شوف الفاسق وجهله المشين
ولم تجبنا هل الله يامر بتولي الضالمين ؟!!!!!
النجف الاشرف
19-09-2009, 01:41 AM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اريناك بصياحك وافترضنا بأن أمير المؤمنين عمر ابن الخطاب لا يفقه شيئا، وطلبنا منك دليلا من الكتاب والسنة يثبت بأنه ينقص من قدر المؤمن عندما لا يفقه شيئا في الدين، وبدلا من أن تعطينا هذا الدليل، رحت تواصل صراخك: "عمر جاهل... عمر لا يفقه شيئا..."
سبحان الله وسئلناك وقلنا لك هل يامر الله بتولى الضالمين ؟!!!!!!!!
كيف خليفه امه مسلمه لا يفقه في الدين شي ؟!!!!!!!!!!
أذن هو حاكم سياسي وليس شرعي فكيف السؤال كيف خليفة رسول الله سياسي فقط ام ان رسول الله عند السنه فقط ياخذون منه المواقف السياسية ويتركون الدينيه ؟!
واي صياح يا صغيري ؟!
ومسألة أنك تتهم أمير المؤمنين عمر ابن الخطاب بأنه جاهل فهذا شرف له وتكريم يزهو به، إذ أنك قد اتهمت من هو أكرم وأفضل منه، فقد اتهمت الله بالجهل وبالكذب، واتهمت رسوله بأنه خائن لشرف النبوة، وإن شئت أثبتنا لك هذه الحقائق بالدليل.
فكر منحرف مريض وتناقض صارخ
تقول ان عمير يشرفه ان يكون جاهل ؟!!!!!! ثم تقول ان من يتكلم عن عمر يتكلم عن الله ؟!!!!!!!
من اين لك هذا ؟!!!!!!!!
وسبحان الله أصبحت عند الوقاحه الى درجه تقول ان الله يتم بالكذب ورسوله خائن الذي يتكلم عن عمر ؟!!!!!!!!!!
نريد ايه قرانيه تقول ان من قال عن عمر جاهل فهو كافر مثلما تصور
يلله ورجينا على قوله الشامين
إننا نستطيع بإذن الله أن نثبت لك بالدليل الشرعي بطلان فكرتك هذه عن أمير المؤمنين عمر ابن الخطاب، ولكننا نريد منك أن تثبت مصداقيتك وأن تأتينا بما طلبناه منك، لأنك أنت من بدأ برمي أمير المؤمنين عمر بتهمة الجهل، فمن يتهم، يكون ملزما أن يثبت اتهاماته.
لعن الله عمر بل هو أمير الفاسقين والفاجرين
صحيح مسلم - الطلاق - طلاق الثلاث - رقم الحديث : ( 2689 )
- حدثنا إسحق بن إبراهيم ومحمد بن رافع واللفظ لابن رافع قال إسحق أخبرنا وقال إبن رافع حدثنا عبد الرزاق أخبرنا معمر عن إبن طاوس عن أبيه عن إبن عباس قال كان الطلاق على عهد رسول الله (ص) وأبي بكر وسنتين من خلافة عمر طلاق الثلاث واحدة فقال عمر بن الخطاب إن الناس قد استعجلوا في أمر قد كانت لهم فيه أناة فلو أمضيناه عليهم فأمضاه عليهم .
الرابط :
http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=2689&doc=1
شوف الفاسق وجهله المشين
ولم تجبنا هل الله يامر بتولي الضالمين ؟!!!!!
رافضي عنواني
19-09-2009, 02:04 AM
احترم فاني ما تجاوزت عليك
لما اصيح على عمر من هو عمر هذا البعر كما يتمنى هو وصاحبه
الذي يرمي عمر بالجهل يرمي الله؟حاشا الله برءى من عمر
الذي يرمي عمر يرمي سيد البشر حاشا لنبينا محمد صلى الله عليه واله فهو بريء مما تقول
ناتي الى قليل من كثير حول علم عمر اقصد جهل عمر بابسط الامور
صحيح مسلم ج1
عن أبيه ان رجلا اتى عمر فقال إني أجنبت فلم أجد ماء فقال لا تصل فقال عمار اما تذكر يا أمير المؤمنين أذانا وأنت في سرية فأجنبنا فلم نجد ماء فأما أنت فلم تصل واما انا فتمعكت في التراب وصليت فقال النبي صلى الله عليه وسلم إنما كان يكفيك ان تضرب بيديك الأرض ثم تنفخ ثم تمسح بهما وجهك وكفيك فقال عمر اتق الله يا عمار قال إن شئت لم احدث به
السنن الكبرى - البيهقي - ج 7
عن أبي حرب بن أبي الأسود الديلي ان عمر رضي الله عنه اتى بامرأة قد ولدت لستة أشهر فهم برجمها فبلغ ذلك عليا رضي الله عنه فقال ليس عليها رجم فبلغ ذلك عمر رضي الله عنه فأرسل إليه فسأله فقال ( والوالدات يرضعن أولادهن حولين كاملين لمن أراد أن يتم الرضاعة ) وقال ( وحمله وفصاله ثلاثون شهرا ) فستة أشهر حمله حولين تمام لا حد عليها أو قال لا رجم عليها قال فخلى عنها ثم ولدت
.مسند احمد - الإمام احمد بن حنبل - ج 1
عن ابن عباس أنه قال له عمر يا غلام هل سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم أو من أحد من أصحابه إذا شك الرجل في صلاته ماذا يصنع قال فبينا هو كذلك إذ أقبل عبد الرحمن بن عوف فقال فيم أنتما فقال عمر سألت هذا الغلام هل سمعت من رسول الله صلى الله عليه وسلم أو أحد من أصحابه إذا شك الرجل في صلاته ما ذا يصنع فقال عبد الرحمن سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول إذا شك أحدكم في صلاته فلم يدر أواحدة صلى أم ثنتين فليجعلها واحدة وإذا لم يدر ثنتين صلى أم ثلاثا فليجعلها ثنتين وإذا لم يدر أثلاثا صلى أم أربعا فليجعلها ثلاثا ثم يسجد إذا فرغ من صلاته وهو جالس قبل ان يسلم سجدتين
تفسير ابن كثير - ابن كثير - ج 1
عن مسروق قال : ركب عمر بن الخطاب منبر رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال : أيها الناس ما إكثاركم في صداق النساء وقد كان رسول الله صلى الله عليه وسلم وأصحابه والصدقات فيما بينهم أربعمائة درهم فما دون ذلك ولو كان الاكثار في ذلك تقوى عند الله أو كرامة لم تسبقوهم إليها فلا عرفن ما زاد رجل في صداق امرأة على أربعمائة درهم قال : ثم نزل فاعترضته امرأة من قريش فقالت : يا أمير المؤمنين نهيت الناس أن يزيدوا في مهر النساء على أربعمائة درهم ؟ قال : نعم فقالت : أما سمعت ما أنزل الله في القرآن ؟ قال : وأي ذلك ؟ فقالت : أما سمعت الله يقول " وآتيتم إحداهن قنطارا " الآية قال : فقال اللهم غفرا كل الناس أفقه من عمر ثم رجع فركب المنبر فقال : أيها الناس إني كنت نهيتكم أن تزيدوا النساء في صدقاتهن على أربعمائة درهم فمن شاء أن يعطي من ماله ما أحب قال أبو يعلى : وأظنه قال : فمن طابت نفسه فليفعل إسناده جيد قوي . " طريقة أخرى " قال ابن المنذر حدثنا إسحاق بن إبراهيم عن عبد الرزاق عن قيس بن ربيع عن أبي حصين عن أبي عبد الرحمن السلمي قال : قال عمر بن الخطاب لا تغالوا في مهور النساء فقالت امرأة : ليس ذلك لك يا عمر إن الله يقول " وآتيتم إحداهن قنطارا " من ذهب - قال وكذلك هي في قراءة عبد الله بن مسعود - فلا يحل لكم أن تأخذوا منه شيئا فقال عمر : إن امرأة خاصمت عمر فخصمته .
السنن الكبرى - البيهقي - ج 6
عمر بن الخطاب رضي الله عنه ثلاث لان يكون رسول الله صلى الله عليه وسلم بينهن أحب إلى من حمر النعم الخلافة والكلالة والربا
المستدرك - الحاكم النيسابوري - ج 4
عن ابن عباس رضي الله عنهما قال اتي عمر رضي الله عنه بمبتلاة قد فجرت فامر برجمها علي بن أبي طالب رضي الله عنه ومعها الصبيان يتبعونها فقال ما هذه قالوا امر بها عمران ترجم قال فردها وذهب معها إلى عمر رضي الله عنه وقال ألم تعلم أن القلم رفع عن المجنون حتى يعقل وعن المبتلى حتى يفيق وعن النائم حتى تستيقظ وعن الصبي حتى يحتلم . هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه ورواه شعبة عن الأعمش بزيادة ألفاظ
خليفة جاهل هيج ما شايف لا والله
المسداني
19-09-2009, 05:17 AM
[quote][إننا نستطيع بإذن الله أن نثبت لك بالدليل الشرعي بطلان فكرتك هذه عن أمير المؤمنين عمر ابن الخطاب، ولكننا نريد منك أن تثبت مصداقيتك وأن تأتينا بما طلبناه منك، لأنك أنت من بدأ برمي أمير المؤمنين عمر بتهمة الجهل، فمن يتهم، يكون ملزما أن يثبت اتهاماته. /quote]
هذا منطق أعوج بصراحة
الأصل اثبات وجود العلم لدى الشخص لا الجهل
لان الناس لا يُخلقون متفقهين علماء
المعصوميين من الأنبياء و الأئمة يملكون العلم
و عمر انسان عادي الأصل فيه و في غيره الجهل ما لم يتفقه في الدين ...
فالزميل رافضي عنواني طلب منك دليل على علمه و تفقه و عظمته كما تدّعون
أتمنى تكون وصلت الفكرة
رافضي عنواني
19-09-2009, 12:35 PM
السلام عليكم
والله ما اظن وصلت له الفكرة
مع ذلك تنازلنا له الان الدور له اين عمر من العلم
قبح الله حاكم على رقاب المسلمين لا يعرف سجود السهو
مهران
19-09-2009, 04:18 PM
يقول العضو رافضي:
(الذي يرمي عمر بالجهل يرمي الله...؟ حاشا الله بريء من عمر... والذي يرمي عمر يرمي سيد البشر...؟ حاشا لنبينا محمد، فهو بريء...)
سنثبت لك الآن أنك مصاب بعقدة نفسية أسمها "عقدة صحابة رسول الله":
أولا:
منذ بداية موضوعك حتى الآن وأنت تصرخ وتلطم: "عمر جاهل... عمر لا يفقه شيئا... عمر جاهل..." وظننا في بداية الأمر أنك تريد الحوار من أجل الوصول إلى معرفة صحيحة، فجاريناك وافترضنا معك بأن أمير المؤمنين عمر جاهل، وطلبنا منك أن تأتينا بحديث عن رسول الله يثبت أن الجهل بأمور الدين منقصة مهينة للمسلم، لم ترد علينا، وفررت هاربا وأنت تصرخ وتلطم: "عمر جاهل... عمر لا يفقه شيئا... عمر جاهل..."
ثانيا:
عندما ثبت لدينا بأنك لا تريد الحوار الموضوعي، بل تريد أن تنفس كتابيا عن حرارة كراهيتك الشديدة لأمير المؤمنين عمر التي ازداد ضغطها داخل كبدك، قلنا لك بأنه يشرف أمير المؤمنين عمر أنك تطعن به، فقد طعنت بمن هو أفضل وأكرم منه، فقد طعنت بالله واتهمته بأنه كذاب وعاجز، وطعنت برسوله واتهمته بأنه خائن لشرف النبوة، ولم نكن نقصد في ردنا بأن من يطعن بعمر فإنما يطعن بالله وبرسوله، نحن لم نقل ذلك ولا نقول به، ولكننا أردنا أن نبين حقيقة عنك نحن على أتم الإستعداد لأن نثبتها بالدليل القاطع وأمام جميع بني ملتك.
والآن، ماذا تريد...؟
هل تريد حوارا موضوعيا هادئا أساسه الحجة والدليل الشرعي...؟
أم تريد أن تواصل تنفيس حرارة شدة كراهيتك لأمير المؤمنين عمر وتواصل لطميتك وأنت تصرخ: "عمر جاهل... عمر لا يفقه شيئا... عمر جاهل..." ولا تريد أي حوار...؟
بانتظار ردك...
رافضي عنواني
19-09-2009, 04:53 PM
لا حول ولا قوة الا بالله العلي العظيم
انت الى الان تدور على نفسك
من قال لك اني اكره الصحابة
نعم الصحابة الذين نكثوا العهد الله لعنهم قبلي
لكن الصحابة الذين ثبتوا الله امرني بمدحهم بعد مدحه
تقول صياح اي صياح هذا بدر مني؟
تقول عقدة فيك من الصحابة!!!!!!!هذه العقدة فيكم لا فينا
اتحداك اذا تعطيني دليل بان رافضي عنواني طعن بالله ورسوله واتهم الله ورسوله بالخيانة والكذب كما تزعم والطعن بالنبوة؟اين دليلك
وتقول لي هربت
بل انت الهارب ما تعرف ما تقول كيف تنصر عمر صاحب الاروى لا بل هو اروى وبعرى كما وصف نفسه
ولتعصبك وجهل تريد ان تقول ان الجاهل كالعالم
ومافيه منقصة
ونسيت ان الله يقول
(قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون) أي لا يستويان كما لا يستوي العالم والجاهل (إنما يتذكر) يتعظ (أولوا الألباب) أصحاب العقول
هذه الاية مع تفسير الجلالين لها
قوله تعالى: "قل هل يستوي الأعمى والبصير" أي الكافر والمؤمن؛ عن مجاهد وغيره. وقيل: الجاهل والعالم. "أفلا تتفكرون" أنهما لا يستويان.
هذه الاية مع تفسير القرطبي لها
وقد مضى أول الكتاب. ومضى القول في فضل العلم والعلماء في غير موضع من هذا الكتاب والحمد لله. وروي عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: (بين العالم والعابد مائة درجة بين كل درجتين حضر الجواد المضمر سبعين سنة). وعنه صلى الله عليه وسلم: (فضل العالم على العابد كفضل القمر ليلة البدر على سائر الكواكب). وعنه عليه الصلاة والسلام: (يشفع يوم القيامة ثلاثة الأنبياء ثم العلماء ثم الشهداء) فأعظم بمنزلة هي واسطة بين النبوة والشهادة بشهادة رسول الله صلى الله عليه وسلم. وعن ابن عباس: خير سليمان عليه السلام بين العلم والمال والملك فاختار العلم فأعطي المال والملك معه.
هذا ايضا من تفسير القرطبي
الان تبين لك ان العالم افضل من الجاهل ولو كان عابد
وبك عالم انك لا تعرف ما تجيب لان جهل عمر يستحي منه كل مسلم
رافضي عنواني
22-09-2009, 10:26 PM
من مطايا اليهود
راح مثل ما راح اسلافه
هل عمر عالم؟
vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024
Jannat Alhusain Network © 2024